897 :
名無しさん@3周年:2005/04/15(金) 12:38:17 ID:Wt+sUBbi
矛盾しますね
898 :
名無しさん@3周年:2005/04/15(金) 12:43:04 ID:tJBdkxLd
何がですか?
899 :
名無しさん@3周年:2005/04/15(金) 17:58:04 ID:qhoPsP8B
教会の理念に添わない平和に対しては 弊害が大きくとも厭わないらすい。
だから 教会の外から見た 「平和運動の弊害」が
シックには「矛盾」と認識できないのだろう。
しかし 本当だろうか?「平和に弊害はつきもの」だなんて。
自分たちの選んだ方法論の過ちから 目をそらしているだけなんじゃないか?
弊害の出ない方法を 探してみたのか?
「目的のためなら手段を選んじゃいられない」こんな精神構造は時代遅れ。
順法精神で 行動しましょうね。
900 :
鈴木ひげをさん:2005/04/15(金) 18:07:34 ID:+hTVnjH/
// │ │ \\
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│ / │ │ │ │
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│ /
│ │ /
│ │ /
│ し /
│ /
│ ∈∋ /
│ /
\___/
900はもらった
スゴスギ
902 :
名無しさん@3周年:2005/04/15(金) 20:01:42 ID:l7H+tZNo
>>888-889 「これは祝福だ」などといって行為に及ぶ
↓
余りにも統一の「祝福」と共通点有りすぎ
「他言すれば地獄に堕ちる」と口止め
↓
霊感商法のときの口止めや脅し文句と酷似
903 :
& ◆Pr37pgjw9w :2005/04/15(金) 21:14:35 ID:4MmF9iUq
나는 여자와 하고 싶다.
진정한 아버님
904 :
名無しさん@3周年:2005/04/15(金) 22:05:31 ID:tJBdkxLd
その弊害をお父様たちができるだけ減らそうとしてるんじゃないですか?おれはよくわかりませんけど…
905 :
天聖経訓読会議:2005/04/15(金) 22:27:55 ID:k2mmmOuS
906 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 00:14:43 ID:qiFAyXSJ
今どきは 中心性は ないのかしらんw
「お父様たち」???
教会の民主化は 一般信徒から・・・
実践トレーニングで すでに 野の花会などやっているよね
そのへんから 改革してゆくとか 自分たちのこととして考えなくちゃ
「おれ」さんが 現役なら 出来ることあるでしょ
907 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 00:23:23 ID:udUcZVEV
おれに言ってるんですか?おれならやってません。
ってか色んな人がやってきて応答しすぎだから1対1で話し合いたいです。
908 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 00:29:03 ID:qiFAyXSJ
それは 失礼しました。
1対1で話し合いたいなら ハンドルネームとトリップをつけるがよろし。
もしくは レス返す時に 必ずナンバーを入れるとか。
909 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 01:43:16 ID:8HU56i8A
原理がどーこーより統一で出会った人たちが素晴らしい人
たちだったから、統一は良い所なんだって思った。原理の
内容がデタラメと言われてるけど、僕は人間的にも成長した
気がするし、本当に為に生きようと思います。
何を言われても二世は辞める人はいません。
そんな僕たちでも辞めてしまうような、ショッキングな事実
ありますか?
910 :
どこかの教義とそっくりだ!!:2005/04/16(土) 01:53:04 ID:zvnvAS3n
>>888-889 「これは祝福だ」などといって行為に及ぶ
↓
余りにも統一の「祝福」と共通点有りすぎ
「他言すれば地獄に堕ちる」と口止め
↓
霊感商法のときの口止めや脅し文句と酷似
911 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 02:01:05 ID:qiFAyXSJ
>>909 「二世でやめる人はいません」これは あなたの 思い込みですよね。
二世の掲示板を見て御覧なさい。悩んでいる仲間がたくさんいるから。
統一関連のHPへは >>6-
>>11 を見てね。
912 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 07:04:47 ID:BlYyEYXP
>>909 >原理がどーこーより統一で出会った人たちが素晴らしい人たちだったから、統一は良い所なんだって思った。
確かに良い人や、元々は良かった人が多いですね。
人を騙すなど、最初から悪いことをするつもりで入信した人は皆無だと思うし。
それに二世へは余り教会の負の側面は見せたり、汚れ仕事をさせたりしませんからね。
あなたが統一の実像を知らないのも無理はない面もあります。
しかし、教会側の言い分を鵜呑みにし事実関係の検証を怠り、知らぬ存ぜぬを続けるのは許されないのは確かです。
いつまでも子供ではないわけですから。
913 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 07:05:31 ID:BlYyEYXP
>>909 >原理の内容がデタラメと言われてるけど
統一の教義が正しいか否かなど世間の人は誰も気にしませんよ。
それより重視するのは統一の行動です。
正体を隠して勧誘したり、脅しにより合婚に持ち込んだり、不当なまでに高額な献金を行わせたりといった行動は反社会的なものなので否が応にも目立ちます。
そんなことをしている限り、世界平和や純潔など世間受けするアピールを行っても、統一が日頃の行っている違法行為を止めない限り焼け石に水です。
仮にヤクザが恐喝や殺人・麻薬売買などを行う一方で慈善事業に乗り出しても、彼らが稼業から完全に足を洗わない限り世間から信頼を得ることはできないことと似ています。
914 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 07:56:24 ID:hzAIZfmY
統一さんとか創価さんのは
宝くじと一緒、
<売り上げの極一部は世界平和の為に我が団体も協賛しております。>
皆様がまき挙げたり、巻き上げられたりした者は我が代表が代表してプレゼントして来たり
依頼料としてお支払いして、友好をより深めて、その知名度も利用させて頂いており
ヒフティーヒフティーなお立場をとっております。さあ友好詐欺行為のためにも
左端<サタン>からガンバって摂取してきてください。
915 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 10:52:06 ID:r7yo42QG
>11で行われてる活動は本当にやっていることですよね?
お金もちゃんと難民の人たちにいってますよね?
916 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 12:10:41 ID:jUPPPH5g
>>904 だいたい「お父さま」と言ってる時点で
だいぶ教義を刷り込まれていると推測できる。
わからないと言っている割にはね。
917 :
く〜 ◆kNoRfDfMkg :2005/04/16(土) 13:13:01 ID:zvnvAS3n
>>912 世間一般の人と比べると元々は犠牲的精神をもっているんでしょう。
最初からすべての宗教指導者は犠牲的精神に富んだ社会に役に立つ
すばらしい人達だと当たり前のように思い込んでいた自分みたいにお人良しも多いかもしれない。
ただ同時に、無知、他人に対して無防備(潜在的に自分が善人だから他人も善人だと思い込んでいる)、でもある。
918 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 13:41:24 ID:udUcZVEV
皆さんは中傷していますがあなたたちは世界の為人の為に何かしてるんですか?
919 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 16:56:03 ID:HQP9kQf5
中傷しているのではありません。事実の提示です。目をそらさないでください。
考えて御覧なさい
ごくごく普通の生活を維持するのに人はどれほどの努力をしているのか。
例えば 社会で働き賃金を得る。自営業を行う。
これは 全て人のためになる働きだからこそ 賃金を得、経営が成り立つのです。
そして まっとうな税金を払い 保険料や年金を納める。
これらは 社会を維持するために していることでしょう。
世界はつながっています。
日本経済が順調であれば 世界の平和に貢献しているのです。
行方の分からない献金だけが 世界平和の道ではないと 思いますよ。
920 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 17:13:12 ID:udUcZVEV
証拠があれば信じましょう。実際におれの知り合いには海外に支援活動などに参加している人がいるので。
921 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 17:13:58 ID:udUcZVEV
確かに税金収めることや働くことは大切です。でもそれだけで満足していいのでしょうか?そう自分のことばっかり考えてるから今みたいな世界があるんじゃないんですか?『自分はちゃんしてるから良い、してないやつが悪いんだ。』って人が多いのが今の現状だとおれは思います。
922 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 17:15:28 ID:udUcZVEV
そこでちゃんとしてない人やできてない人に手を差し伸べる世界ができたら平和になるんじゃないですか?そうではないですか?おれはそう思いますけど。
923 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 17:28:41 ID:udUcZVEV
ヒョンジンニムも本当は会社の社長になろうと思ってハーバード大学にいったのに食口、世界の人の為に自分の夢までもあきらめたんですよ?そんなことあなたにはできますか?おれにはまだできません。
924 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 17:32:18 ID:udUcZVEV
だからこれから本当に世界の人の為に自分の身までも捨てれるような人になりたいと思います。
文章はおかしいかもですけどそこは勘弁して下さい。
文藝春秋社の『わが父文鮮明の正体』でも読んでみなさい。
統一内部でしか通らない美談だけで判断しても仕方ない。
926 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 17:42:39 ID:hzAIZfmY
>>187 あなたに愛する我が子がいたとする
その子を虐殺した糞野郎と天国でフォークダンスを平気で踊れますか?
おれなら地獄を選びますわ
190 :名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 02:57:32 ID:hzAIZfmY
>>189 小4の娘には、例え○○○が、殺される事があっても、父ちゃんは復讐なんかしないぞ。
本当の大切さを知ってもらいたいから、そいつの為に誰よりも強く祈り、心目覚めたら
変わりに精一杯楽しんでもらうからな・・・。とわけの解らない事を話して半分納得してるみたいです。
だから、私が殺される様な事があっても、相手ばかりを恨まないようでそうった環境や、そういった空気を
事前に察知してマザーやガンジーのように人々の心に直接語りかける様な生きざまをめざしてほしい。
なんてことまではさすがにまだ話してはいないが・・・・・・そんな感じで生きているのかな。
927 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 17:47:52 ID:udUcZVEV
なんで次々と違う人が出てくるんですか?
928 :
普通のマザーの紹介ですよ<こことは,関係のない>:2005/04/16(土) 17:48:33 ID:hzAIZfmY
しかしインドには、他にもたくさんの病気や貧困であえぐ人々が暮らしているのも事実です。
私も訳しながら、「限られた薬をより効率的に使うならば、治る見込みのある人に・・・」
という気持ちをどこかに持っていました。
「私の許に連れてこられる人というのは、生まれたときから望まれない、
『unwanted child』なのです」「私たちは憐れみでしているのではありません。
人間の尊厳のうちに一生を終えさせてあげたくてしているのです」
マザーの答えにはっとしました。望まれない子――。産み捨てられ、あるいはどこへ
行っても厄介者扱いされてきた彼らは、「なぜこんなに冷たいのか」「なぜ神は助けてくれないのか」と、
世を恨み、自分など生きていてもいなくても同じだ、という気持ちになっているのです。
彼らはマザーのところに連れてこられると、まず名前と宗教を訊ねられます。これは「一人格」
として扱われるということではないでしょうか。生まれてはじめて名前を持った一人の人間として扱われ、
憐れみではない、心からの愛の看護を受ける。その上、それまで飲んだこともないような貴重なお薬を
惜しげもなく飲ませてもらうのです。するとどうでしょう。彼らの多くが「サンキュー」という言葉を遺し、
中には笑顔さえ浮かべて亡くなる人もいるというのです。
「私は自分の心の中に、死にゆく人々の最後の眼差しをいつも留めています。そして私はこの世で役立たず
のように見えた人々が、その最も大切な瞬間、死を迎えるときに、愛されたと感じながら、この世を去る
ことができるためならば、何でもしたいと思っているのです」
私の大好きなマザーの言葉です。私たちですら、いくら「愛していますよ」と言葉で言われても信じが
たいときがあります。生まれてから一度も「愛されている」などと感じたことのない人ならば、なおのことでしょう。
929 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 17:49:34 ID:HQP9kQf5
919の中の どこが自分のことばかり考えているのでしょうか?
「自分さえよければいい」そんな主張はしていませんよ。
ここでこうして あなたの相手をしながら 多くの人に話しかけるのは
自分のためではありませんよ。
手を差し伸べるのはいいでしょう。自分に出来ることを探しながら
どうぞ 気が済むまでおやりなさい。
そのために他の人を犠牲にしないでくださいね。
社長になっていたらよかったのにね。
この世には 社長をなさって 自立して ために生きるという方法もありますものね。
統一関連の会社の経営が思わしくなく 赤字続きなのだから
本格的な経営を 学ぶのも 御旨のためになったでしょうね。
大学に入ったのに それをフイにして 原理運動に身を投じることは
先輩たちは普通にしていましたね。
頑張ってください。デモまずは 現実を知ってください。
930 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 17:52:13 ID:HQP9kQf5
>>927 チャットじゃないんだからwww
ここは、いろんな人が意見を書き込むところです
931 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 17:58:24 ID:udUcZVEV
主張はしていませんけどそんな感じじゃないですか?
おれは誰も犠牲にするつもりはありません。
統一教会の何が嫌なんですか?
932 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 18:03:34 ID:HQP9kQf5
初心を忘れないでね。
これが救いと何の関係があるの?
経済復帰って・・・これって???
様々な葛藤が これからあなたの経験の中に出てくるでしょうから。
933 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 18:09:41 ID:udUcZVEV
同じ人はめったに現れないじゃないですか?なんか皆さんには悪いですけど嫌な質問をされて逃げられてるって気分になるんで
934 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 18:25:32 ID:HQP9kQf5
理由は まず そんなに暇じゃない。
もっと気長に見れば書き込んでいる人の数は そう多くはないと思うけど。
それから 電源を切ると IDが変わるので 人を特定するのは
慣れるまでは 難しいかもね。
まあ スルーされても 余裕かまして
人それぞれ言いたくないこともあるしね。
さっき「何がイヤか」と聞かれても ありすぎてかけないから
932の返答になったわけだし
今更 自分史語っても仕方がないから。
935 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 18:27:40 ID:udUcZVEV
あぁあ!パソコンは電源切るとID変わるんですね。知りませんでした。ネット(特に2ちゃんねる)の知識は少ないんで…
936 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 18:36:19 ID:HQP9kQf5
君は携帯だという人がいるけど、そうなの?
通信費で 親が泣くよw
1ヶ月30万円になって ネット使用禁止を言い渡された2世の子がいたなあ。
今時は 月額1万円くらいで やり放題だよと言っても
ファックスがあるからと その子の親は聞く耳なくてね。
あの男の子は パソコン取り上げられて 今頃何しているんだろうなあ。
937 :
{ 傍観者 } :2005/04/16(土) 20:04:36 ID:BlYyEYXP
ときどき不思議に思うんだが統一関連スレって盛り上がるときはすごく盛り上がる。
でもあるときパタッと途切れるというか静かになる。
ひょっとすると実際の参加者は2〜3人しかいないのでは?
ていうか誰かさんの一人芝居だったりしてw
ID:udUcZVEV
教会にいる人達が良い人だからとか、人の為に生きるというのは素晴らしいとか
表面的に良くなかったら、人が入会しないだろ
それより、ここの過去スレをpart1から読んだのかよ
939 :
く〜 ◆kNoRfDfMkg :2005/04/16(土) 20:32:44 ID:zvnvAS3n
940 :
く〜 ◆kNoRfDfMkg :2005/04/16(土) 20:41:39 ID:zvnvAS3n
職場にいる食口も献金で借金が膨らんできているらしい、大丈夫かな〜
941 :
く〜 ◆kNoRfDfMkg :2005/04/16(土) 20:56:06 ID:zvnvAS3n
942 :
名無しさん@3周年:2005/04/16(土) 22:56:28 ID:HL89WaC5
>931 食口は素晴らしいと思って伝道しているんだとおもうけど、それで入信して、
入信した人の家族の人たちがどれだけ絶望してしまうか考えたことがありますか?
子供に、自分が産まれた経過が間違ったと言われ「非原理の人間」という見方で
見られてた両親・兄弟の気持ちはどん底です。「献身すれば先祖の代まで助けることができる」
と言われてもそんなことで納得できるわけありません。伝道する際はこのことを考えてみてください。
943 :
朝鮮日報による真実報道:2005/04/17(日) 06:28:35 ID:bq4Fm1+w
米教授「韓中の反日デモ、自国の失敗から目をそらす目的」
韓国と中国で起きている激しい反日感情は、韓国と中国が自国の失敗に対する憤りをそらすため、国民を煽り立てたためだという米国人教授の寄稿が英紙ファイナンシャルタイムズ(FT)に掲載され、論争が予想される。
『インベンティング・ジャパン(Inventing Japan)』など、日本に関する著書の作者である日本専門家イアン・ブルマ(米ニューヨーク・バードカレッジ在職)教授は14日付に掲載された寄稿文で
「日本政府が第2次世界大戦中にアジアで行なわれたすべての残虐行為に対し、無条件的に謝罪し、日本の全ての教科書がこの残虐行為を記述したとしても、中国の反日デモは中断しないだろう」と主張した。
ブルマ教授は中国で起きている激しく、暴力的な民族主義の表出は「政府が認める唯一の大衆デモ」であるため、日本がいかに心から謝罪をしても「日本大使館への投石や日本人学生への暴力、常任理入りへの抗議デモは後を絶たないだろう」と主張した。
さらに同教授は民主主義国家の韓国でも状況は同じだとし、反日デモが起きれば、政府はこれを無視したり、強制的に鎮圧できない状況だと述べた。
同教授はときには、韓国政府当局が弱点から目をそらせるために故意に反日感情に火をつける場合があると付け加えた。
チョソン・ドットコム
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/15/20050415000005.html
944 :
名無しさん@3周年:2005/04/17(日) 08:30:43 ID:V24XqzW0
>>943 さすがはお父様の国、信仰の祖国、正直だ
この報道姿勢を、エバ国のマスコミも見習って欲しい
945 :
& ◆Pr37pgjw9w :2005/04/17(日) 09:34:07 ID:lwvHlG48
나는 젊은 여성에게 욕망을 느낀다.
진정한 아버님
946 :
中曽根康弘:
世界の自由と平和を目的とする統一教会の運動は、
一部に誤解や曲解に基づく報道もありますが、
彼らは常に神の願いとともにあって神の目的達成に協力しているので、
最後の勝利は彼らのものとなるでしょう。