十　【初心者】キリスト教@談話室79th【歓迎】　十

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

前スレ78th
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107701158/

>>1 乙かれぇ〜

のぞみわぁー、カトリック、天理教、立正佼成会、ヨガを、がんばりまぁーす
宗教多元主義ぃ〜
(＾O＾)v

>>2
お元気ですね。

>>2
キリスト教会の教会員はあなたが多元主義であることをご存知ですか？

>>2
がんがれ！そしていつか主に手を引かれて戻って来い。ｗ
おやすみなさい。

>>2＞立正佼成会、

あおってるの？

一年間に、宗教を一つずつ、増やそうかなぁー
でも、お金がねぇ〜
献金、お供え、お布施、宗教貧乏になりそぅ

>>7
冗談で言ってるの？

今の気持ちは、>>2にプラス、もう一つ、考えてる
啓示宗教、小教団ょ

本気で言ってるの？

>>8
ね。のぞきを見てイエスの限界を感じない？

呆れる。

>>10
本気ょ
あとスピリチュアル
これからは、時代がそうなる

>>11
感じないよ。
>>12
呆れないよ。彼女はどの宗教者も人として愛している。だからどの宗教も理解する必要を感じている。
その愛する心を彼女のうちにはぐくんでくれたのは神様。

>>13
あなたの通うキリスト教会の方は、あなたが多元主義者であることを知っておられますか？

>>13
わかっているよ。のぞみ

>>15
あなたに愛がないことを神様は知っている。

多宗教を大切にするマザーテレサ
修道会、神の愛の宣教者会は、カトリック信徒よりも、無宗教や他宗教に、支持されてる

>>18
人を大切にしたからね。人は小さきイエズスだから
じゃあおやすみ

>>16
はぁーいぃー、さぁーんきゅっ！
(＾O＾)v

>>19
はぁーぃ、おやすみなさぃ

>>18
他の神を崇拝することとはまた別です。

キリスト教談話室79は、良いスタートになりましたぁー

宗教を越えた人とのつながり
お互いの宗教を認め受け入れる、平和な世の中になりますように

>>23
宗教に媚びているだけでしょう。
あなたは自分の信じる宗教の中で、互いが矛盾していることに気づきませんか？
もし気付いていたとして、何とも思いませんか？

他の神を尋ねてしまうのは、日本人だからじゃないですか？
八百万の精神でしょうか？
本気だしてキリスト教だと、旧約のヨシュアなんかが八百万の神って聞いたら
ためらうことなく、異教徒扱いで、、、それは唯一神の命令だからって理由
らすいですね、そこはもう日本人には超えられない壁であって
よほど無理しないとキリスト教なんか理解できないですよね。和をもって
和が大事〜な日本人の遺伝子には唯一神は理解できないでしょう

>>25
八方美人は嫌われるものです。

>>26
ん〜んだれに？全てに？嫌われるの？

>>27
いろいろなものに。
それはともかく、キリストの他に本当の平安はないでしょう。

>>26
宗教多元は、世界市民が賛同するでしょう
原理主義は、消えるでしょう

おやすみ みなさん

生きとし生けるものの平和！(クリスチャン風に言うてみた)

>>29
黙示録に出てくる世界宗教。
「淫婦」という比喩で描かれている。

ハンドルが愛ラブジーザス！だけあって、言ってる事が教科書どおり。
なのは、お気づきなのだろうか？私も日本人（だと思う）だから
和の精神もってるし、I love Jesus!さんの透明さはわかるような
気はします。信仰から来る特有な色ですね

>>31
聖書は多くの人にとって、無効です
聖書引用は、説得力がありません

始まりと終わりのない時間 さんおつかれ〜
良い夢をみてね。っちゅ

ジェンダーや性同一性障害って言葉を耳にして、ある程度期間は過ぎましたが、キリスト教で同性愛に未だに批判的な（教義的部分で信徒各自の見解では無く）教派って、カトリック以外にあるの？逆に批判しない教派ってどこ？

なぁ、ここにいる人全員に問いたい。キリスト教ってなんだ？宗教ってなんだ？

殺人事件ありましたよね、最近。>>35

>>36
世の中の知識を収集する始まりらすぃですよ、聞いた所

>>36

ある人にとってやすらぎでしょうし、別の人には生き様だったり、
真理であったり・・・
あるいは単に金儲けであったり、気休めだったり
その人その人によって「意味」は違うのではと思います。

>>29
サイババ？もしかして？

>>37 教えてくれてありがとう。とても深い意味があるのだろうが、このちんけな頭じゃ理解できない気がする。ありがとう

>>30
おやすみなさい。
主があなたにふれてくだいますように。

理解してる人は今の時代にはいないんじゃないの？
どの人もちんけだから安心してね。＞＞４１
ありがとう、そして、おやすみん〜

>>43
おやすみなさい。主の御手があなたと共にありますように。

>>35
同性愛について聖書は禁じています。

>>35
カトリック教会は、同性愛傾向には別に批判的ではないと思いますよ。
ただ、同性愛行為については批判的。

批判的ではないのは、プロテスタント諸教会のうち、リベラルな教派･教団です。
具体的には、日本だと日本基督教団などでしょうか。
ただ、この教団は、個別教派の合同教会ですので、教会ごとに雰囲気が異なります。

I love Jesus!さんありがとう。あなたにも主の御手が共にありますように。
っちゅ。ばいばい〜

しかし、同性愛傾向はグラデーションのようなもので、誰もが有していると読んだことがある。
俺は異性愛者だが、それでも必ず同性愛傾向はあるという。
99:1とかそんな感じなのかな。くわしくないのでよく知らん。

>>46
同性愛の愛が「隣人愛」なら全然結構だと思います。
でも普通は単に「隣人愛」と言うし、そういう言い方はしませんよね。

>>48
人は男と女がそれにふさわしくあるべきだと思います。
とにかく婚前・婚外交渉以外は罪だと思います。

>>50
？？？

>>50
俺とあなたでは、違うことを言っているわけじゃないと思いますよ。

ただ、同性愛というものは、ゼロか一かというものではないそうです。
傾向というものがあるそうな。
教文館あたりから出て論争本がおもしろかったよ。両方の立場から論文が書かれていて。
編者は確か森本あんりだったかな。この人はリベラルプロテスタントだと思うが、別にここ所収の論文はいろいろな立場。

>>52
なるほど。わかる気がします。
昔、女子高だったところに通っているから回りは女子だらけです。
でも彼女らとは普通に友達として話します。
異性に対する好きという感情とは別に。
異性同士でも友情があるのとある意味にているのかな。
ちょっと外れているでしょうか。

＞18 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：05/02/11 02:01:51 ID:RmL8gN9C
＞多宗教を大切にするマザーテレサ
＞修道会、神の愛の宣教者会は、カトリック信徒よりも、無宗教や他宗教に、支持されてる

なんですかこれは？(^^;?

確かにマザーテレサは他宗教も尊重しましたが、宗教多元主義を認めていたわけではありませんが？

それに、修道会は、あくまでカトリック教会内の有志のサークルのようなものなのだから、カトリック教会から離れては成り立たないもの。

もう一度言いますが、私たちは天理教や立正佼成会なども尊重しますが、天理教などの信仰とカトリシズムは相容れません。
相容れるというのなら、聖書でも教会が出した公文書でも何でもいいから証明する必要がある(不可能ですが)。
あの信者(神父、シスターなど含む)がああ言ったこう言った、ってのは無意味です。念のため(そもそもそれが本当か分からんし

>>53
友情とは違うものではないでしょうか。
しかし、俺も正直わかりません(^^;)

52で読んだ論文も、言ってる内容を頭で理解できるが実感として？というところがけっこうありました
同性愛の人しか分からないのでしょうか。

>>55
難しいですね。
女の子の中に溶け込んでいるからといって自分が女性的だとは思わないなぁ。
関係ないけど、年頃の女の子っていろんなことですごく悩むんですね。
彼女らの相談役とまではいいませんが、よく聞き手になります。
どうにか伝道につなげられないかと思っているんですが、やはり難しいものです。

宗教や思想を超えたつながりも大事だと思うが、それを共同体に押し付けることは、信教の自由の侵害になるという事実を確認しておく必要がある。
なぜ押し付けることになるかというと、それは個人が生み出した混合宗教であり、当該共同体の信仰とは明確に異なるからである。
自分が、宗教共同体の平和を乱しているということにお気づきにならないのだろうか。

>>57
別に押しつけようとは思っていません。
彼女らが、聞きたくない、と言うならそれ以上は言うつもりはない。

>>56
いずれにせよ、同性愛の人を同性愛ゆえにみ言葉を使って裁くことは、最低の行為だと俺は思っています。
そういう人に限って(自分は信仰的だと)悦に入ってる場合が多くて。

>>58
あなたに言っているのではなく、ここのログを読んで、前の方に？？な書き込みがあったので、57とかはそれに対してです(^^;)

とりあえず、マザーテレサなどを自己独自の理論に利用するようなマネはやめてほしい。
俺も、彼女をいたく尊敬してますが、彼女は筋金入りのカトリック信者だったということを知らないのだろうか。

繰り返すが、他の思想を尊重することと、自ら独自の混合宗教を信仰共同体に認めさせようとすることはまったく違うこと。

>>59
別に裁いたりはしません。
彼女らが、何かの問題に直面しているわけじゃない。
生きることや将来を不安に感じている。僕はそういう話を聞く。
簡単だけど、それについてアドバイスするだけ。
聖書的な言葉を用いるときもあるけど、ああしろ、こうしろとは言わない。

>>60
すいません。すこし寝ぼけていたみたいです。(汗)

>>61
彼女らに信用されているんですね。
そうだったら、かえってみ言葉をつかわずに、背中で語るくらいの方が良いのかも(笑)

確かに同性愛者を裁いても、それが変わるわけではない。
僕は身体と心の性が一致しないのは、精神的な症状で。
それを治療するように勧めるべきだと思う。

>>63
詩篇や箴言の言葉を使うかな。
あんまり神とは関係ないフレーズを。
　＊＊＊
陽気な心は健康をよくし、陰気な心は骨を枯らす。
　　　箴言　２２：１７？
　＊＊＊
だから前向きに行こうよ！みたいな感じです。

いきなり単刀直入に行くと、普通引かれますからね〜(^^;)
やっぱり詩篇なんかはいいんでしょうね。

さーて、そろそろ寝るかな。またです〜

それにしてもこのスレの行く末が心配(^^;)

>>66
詩篇は結構、抽象的で、しかも普通に聞いても元気付けられますね。
箴言は道徳を教える教材になりそうです。
神がこういう風にあなたを愛しているんだよって感じで伝えられる。
ときには厳しい神様も描かれていますけどね。
まぁ何より伝道の際にはキリストを伝えるべきなんですけどね。

>>67
おやすみなさい。主の御手があなたを覆って守られますように。

そんな事より聞いてくれよ>>ALL　スレとちょっと関係あるからさ。
この前、日本基督教団所属の上司に自分今度カトリックの洗礼受けるんですって言ったんです。
そしたらなんかむちゃくちゃ馬鹿にされてカト教会は堕落してるとか言い出すんです。
で、「マリア・聖人崇拝は偶像崇拝だよね。聖書からかけ離れてる」とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
で、「ウチは代々クリスチャンホームだから。子供も洗礼受けさせたから。」とか言ってるし。一家６人でプロテスタント（福音派）か。おめでてーな。
よーしパパ最後の審判の日には真っ先に挙揚されちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、不思議のメダイやるから少し考え方に柔軟性を持てと。
キリスト教ってのはな、もっと寛大で愛に満ちてるべきなんだよ。
「父は悪人にも善人にも太陽を昇らせ　正しい者にも正しくない者にも雨を降らせて下さる」、
神は全ての人を平等に愛して下さる、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。俺らだけ救われる系の古参ボンクリは（カトもプロも）、すっこんでろ。

で、やっと上司の小言が終わったと思ったら、
「聖書読んでる？僕いつも持ち歩いてるよ。」とか言い出すんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、聖書の一語一句遵守なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、聖書、だ。
お前は本当にイエス・キリストに倣いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「自分、クリスチャンです。」と言いたいだけちゃうんかと。
ノンクリ・キリスト教初心者の俺から言わせてもらえば今、キリスト教の間での最新流行はやっぱり、
エキュメニカル、これだね。
過激派はスルーでメジャー処でみんな仲良くエキュメニカル。これが平和な考え方。
エキュメニカルってのは共通項が多めに入ってる。そん代わり喧嘩が少なめ。それで合同礼拝（陪餐付き）。これ最強。
しかしこいつを公言すると次から古参ボーンカトリック・福音派ファンダメンタリストにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
洗礼受けたばっかの初心者にはお薦め出来ない。
まあ上司、おまいは、第二次関東大震災が来た時は「イエスキリストの再来だ！」と叫びながら倒壊家屋の下で焼け死ねってことだ。

↑は実話に基づいたフィクションパロディです。

元々俺は超古代文明とかのオカルティックなものが好きだったからなぁ。
進化論は事実として認めたうえで、既成宗教にグノーシスなどの異端宗教、自然科学の成果等も取り入れた世界単一宗教を作り上げるべきだろう。

>>71
赦すことも大切ですよ。
その上司も上司ですが、彼のために祈りましょう。
>>72
世界宗教は黙示録にでてくる。
「淫婦」という比喩で描かれている。

I love Jesus! さま

■ 　 あなた様は投稿できません 　 エラー 　 ■

拒絶されました。(host)


等２ちゃんねるには不適切な投稿が相次いだために投稿拒絶に
なってしまいました。
あなたは永久に再投稿できません。
＜此所は良い方がハマる所では無いので、現世での世の塩としてご活躍ください＞

>>73
>>赦すことも大切ですよ。
>>その上司も上司ですが、彼のために祈りましょう。

そうですね。
イエス様は敵のために祈るように言われました。

>>世界宗教は黙示録にでてくる。
>>「淫婦」という比喩で描かれている。

これもそうですね。
レフトビハインドでもそのような多元主義、混合宗教、エキュメニカルの
世界宗教が形成され、ローマ教皇が反キリストに仕える姿が書かれています。
そしてエキュメニカル諸派がクリスチャンを迫害するようになります。

テオドール・イリオン氏はその著書の中で、キリスト教とチベット仏教には多くの共通項があり、イエスが釈迦と同様、本人の意思に反して死後神格化されてしまったことを暗示しています。
イエスは聖霊によって霊験あらたかな預言者であり、メシアであったでしょうが、神ではなく人間です。
彼は生前「先生」と呼ばれていましたし、自分のことを「人の子」と言っていますから。
聖書には明らかに加筆されたとみられる部分が見受けられます。
アリウス派が正しかったと思います。

『レフトビハインド』（いのちのことば社）の中で、
携挙から取り残された司教がローマ教皇になって反キリストに仕え、
多元主義、混合宗教、エキュメニカルの大祭司となります。

エキュメニカルがさらに進めば
そこに書かれているような多元主義の世界宗教となるでしょう。

しかし、レフトビハインドが反カトリックかといえばそうでもなくて
前のローマ教皇やカトリックでも救われたクリスチャンは携挙されてしまいます。

>>77
聞いていいかな？

私は（１９９１）より、主の直参ですが何か？
１９９５に柏で目覚めましたが何か？

カトリックは過去、獣に乗っ取られ＝６６６組織と化した汚点があります。
既に、ペテロ直系などど言える立場ではありません。
しかし・・・。

私は、キリスト教界全体の軌道修正もします。
仕事ですから。
また、日本がアメリカと真に対等になれる方法は下記にしかありません。
他にあれば教えてくださいませ。
検討します。

http://www.geocities.jp/mildseven_xx/index.html
http://mildsevenxx.fc2web.com/

あーあ、ほんとに霊能的世界観だね。
アルフクさん達（一部のカトもだけど）の言い分は。。。
とにかく自分の決め付けを鵜呑みすること＝信仰と見なしてる。

これだから、文字を神の言葉と崇拝するとろくなことにならない。
生きた言葉を伝えていくにはどうすべきか？なんだよね。。。

かといって、のぞみさんの言い分とある種似たところがあるんだよね。。。
自分の言い分を絶対化するために、
キリスト教の主なる存在を用いてるというのか。。。

まぁ、宗教を問わずに極端な発想をする信仰者は大抵そうだけどね。。。

>>78
どうぞ？

>>77
レフトビハインドは信用のおける預言書ですか。

>>83
エキュメニカルが異教や異端と野合しているという事実があるから
言っているのです。

くしこはカトリック出身だが同性愛の罪におぼれ、
異常な主張をするようになった。

神は同性愛の罪からも解放してくださる。
悔い改めなさい。

まあ牧師さんを目指してる人にとって異教は商売敵でもありますし、「悪魔が造った偶像崇拝」と言いたくなるのも分かりますが、僕は古い宗教は皆人類の知恵だと思いますね。
ヒンズー教のビシュヌ派の神観なんてキリスト教にそっくりですよ。

宗教依存だから、多宗教が考えられなぃのょ。
世の中は、無宗教が基準。
それに必要なのは、多宗教。

キリスト教が中心じゃ無ぃの。
世間の常識からは、キリスト教も、片寄った考え。
キリスト教からだけ考えたら、間違いの元。

＞のぞみさん

アナタハ神ヲ信ジマスカ？

>>87　のぞみさん
＞世の中は、無宗教が基準。

それは日本だけの話しです。
自分の周りだけのことを世界と思わないように。
無職でヒマがあるなら世界を見てきなさい。

他宗教を冒涜する、ＥＲＢＭは、宗教板の荒らしです。

昔は雇用保険の期間中に海外旅行に行く人たちがいたようだが、
いまは法律の改正でその方法が使えなくなったそうだ。

>>91　のぞみさん

いろんなとこに貼ってるねぇ。
自分を貶めるだけだよ。やめときな。

８８０万人いる浄土真宗が最強だろう。
あれは　ネストリウス派キリスト教＋大乗仏教　だ。

ＥＲＢＭは、カトリックを装い、宗教板を荒らすのは、やめなさい。
ＥＲＢＭは、カトリック管理人のＩＣＦをアク禁になりました。
ＥＲＢＭは、２ちゃんが嫌いと言いながらも、ヤフーアク禁になったので、また荒らしにきました。

「絶対他力・悪人正機」はパウロ的だ。

>>94>>96
もっと詳しくぷりぃずてぃーちみぃ。

パウロ的だ。パウロとルターとかパウロと親鸞はよく比較されるね
研究者が好きなテーマなんだな。

>>97
景教（ネストリウス派キリスト教）と仏教が合わさって浄土教が中国で発達し、それが奈良時代に日本に伝わり、浄土宗や浄土真宗が生まれたそうです。

>>46 日基教団以外には無いの？合同教会は、いつ空中分解してもおかしくないし…日本には約180もの教派教団があるし…リベラルって曖昧じゃあ説明出来ない…

>>99

それは、「いのちの言葉社」よりカルト度が高い「レムナント出版」で
しょう汗

>>101
そんなに変な見解ですかね・・・・宗教というのは混合・発展するものです。
ミトラ教＋仏教＝弥勒教
イスラム教＋ヒンズー教＝シク教
など。

>>102
そうですね。アレキサンダー大王の遠征によって、インドから地中海まで交通ルートが
できていました。またローマ帝国の時代は、物資や人の動きがかなり盛んでしたので。

いろんな宗教が影響を与え合ったと思われます。
そう考えるほうが学問的にも自然です。

>>85
>くしこはカトリック出身だが同性愛の罪におぼれ、

おぼれてませんが何か。ただのホルモンバランスですが何か。


>異常な主張をするようになった。

あなたと較べたら正常ですが何か。

>神は同性愛の罪からも解放してくださる。
罪ではなくてホルモンバランスの違いなの！

>悔い改めなさい。
病人を罪びと扱いするあなたは地獄にまっしぐらね。はやくしね

>>102 そりゃあ。文化にしても影響関係というのはあるから、
宗教にも他宗教の影響、といった、そういう一面もあるんだけど、
影響関係にしても、長い間かかって次第に、というものだろうから、
一個人が混合宗教作って、信仰共同体に認めさせよう、というのとは、
全く違うと思うのだな。

まぁ。オカルト好き、ニューエイジは、どこにでもいるし、
それはそれで、一つの宗教的欲求の満たし方、だと思うので、
こっちの信仰共同体に、持ち込んでこない限りは、
どうぞ、お好きにお一人でやってください、と、思うのですね。

っていうかキリスト教の母体となったユダヤ教もゾロアスター教の影響を受けていました・・・

>>105-106
正統神秘主義は必要ね。
それを切り取ってしまった無味乾燥になってるじゃないか。あなた方は。

カトリックは周辺の文化をすべて吸収して三位一体崇拝へと洗練させて今に来ているの。

そう。生ける神との霊的交わりが必要ですね

「私の与える水は、その人の中で、永遠の命にわき出る水の泉となる」

>>109
お！なんかめっちゃカトリシズムな発言だなあ・・・

ネストリオスは、428年にコンスタンティノポリスの総主教になり、
431年に公会議で排斥されたのですね。
中国に伝わったのは635年シリアから21名の宣教団が首都長安に
到達した後ですね。
一方、浄土経典は1Cにインドで成立し、147-186年には中国で訳経
されています。
中国浄土教の創始者　曇鸞は476-542年ですから、景教伝来以前です。
道綽は546-645年ですが、道綽が浄土教に帰したのは、48歳、608年
ですので景教伝来以前です。
善導は、613-681年説が有力であるから、これからすると道綽の門を
叩いたのが641年になるので景教伝来の時代を生きたわけだが、
彼の著作はいくつか現存するが、景教に対する言及は無い。

>>112
善導あたりでは影響はないよ。
むしろ聖徳太子と親鸞の関係を洗ってください。彼の過剰なまでの聖徳太子崇拝は
何を意味しているのだろうか。

カトリックのイエズス会が日本に来て、浄土真宗に初遭遇したとき、
「あっ、プロテスタントの一派に先を越された」と思ったと記録に
あるので、似ているのだろうが…

>>114
あとね今の真宗の教義は明治時代以降の真宗知識人の影響が強い
彼らは当然ながら聖書も読んでいる　近代になってから影響があったということも想定されるね

>>114
似てるわよ。クリソツWWW

>>113
いやだから・・・洗うも何も、あなたの依拠しているネタ元
レムナント出版の久保有政さんの
「日本・ユダヤ封印の古代史２[仏教・景教編]」じゃないの?

>>117
悪いけどその本は読んだことがない
レムナント出版というのは。

私が読むのは法蔵館とか弥生書房とか春秋社とかだ。
大蔵出版なども。
あ、百華苑も好き。

ネムナント云々を読まなくても、正攻法で勉強すれば、
そのへんは謎だなあやしいなと気付くわけなんだな。
しかし、一般の研究者や著述家は自制するわけだね。
はっきりしたことを書けないから。
そういうテーマを見つけてトンデモは活字にして出版するわけ。

>>119
はっきりしたこと→はっきりしないこと　にしたほうが意味がよく通るので
訂正。

浄土真宗：悪人こそ、救いの対象。南無阿弥陀仏を唱えれば救われる。

基督教：罪人こそ、救いの対象。イエスを信じれば救われる。

>>121
カンタンなようでめちゃくちゃむつかしいというのも似ている。
回心が起きて、阿弥陀さまの手のひらのなかに居ることを実感するとか、
私ではなく、阿弥陀さまがすべて、先んじて、念仏を差し向けて下さっている（回向）も
似ている。（恩寵の先行）

ただしカトリックや正教と真宗は似ていない。
カトリックや正教はポジション的には天台宗や真言宗に相当する。

>法蔵館、弥生書房、春秋社、大蔵出版

この辺押さえているならば、藤田宏達さんとか読んでるはずなんだが

>百華苑

マニアックなところを。
お西系の方ね

基督教：クリスチャンが救われる。ノンクリは救われない。使徒信条を唱えれば救われる。

浄土真宗：悪人が救われる。善人も救われる。南無阿弥陀仏を唱えれば救われる。

>>123
その人のは少しだけ読んだ。ま、私はシロウトなんで・・・
しかもおれキリスト教だし（ｗ

>>122
カトリックや正教は、儀式主義、律法主義だからな。

>>124

やはり、恐喝という卑怯な手段をとらないことでは、
浄土真宗の方が優れているかもしれない。

>126
イエスは神なのにウンチしたの？

　↑
　↑
この男、聖書根本主義、原理主義だからな。

イエスは何でユダヤ教の宗教者をサタンの子孫だといったの？

恐喝を使うか使わないかというよりも、環境の違い
が、人間はそのままではどうなるかという考えに
違いをもたらしたのかもしれない。

基督教ではノンクリは救われないとしたのは、発祥地が砂漠
だったからかもしれない。ほうっておけば必ず死ぬ環境。

イエスは何でユダヤ教の宗教指導者に溺れ死ねといったの？

イエスは何で人々に向かって「あなた方は神々です」といったの？

イエスは何で園で泣き言を言ったの？

イエスは何で十字架の上で神に不平を言ったの？

イエスは何で使徒のユダを救えなかったの？

イエス・キリストは処女マリヤの胎に宿り、生まれられた
まことの神、まことの人です。

>>132

どこに書いてあるの？

>>136

救えなかったとは限らない。改心して今頃天国にいるかもよ。

ユダが天国にいるならユダ以上の悪人はいないからみんな天国にいるの？

マコトの神、マコトの人ってどういう意味？

「完璧」な「欠陥品」？

イエスは何で家族を憎めといったの？

イエスは何で人を争わすために来たといったの？

>>139
ユダは神の救済計画の最重要任務を与えられたんじゃないの？
神の計画の前に彼の個人的意思は無力だったと思う

>137
そう自分に言い聞かせているだけなの？

>143
じゃあ悪人も善人もいないの？

イエスは何で兄弟姉妹親を捨てろといったりしたの？

>>145
聖書の登場人物には役割があるだけだと思います
かつてイスラエルを滅ぼしたアッスリアも神の興した国でしたし

イエスは何でお宮の屋台を壊して営業妨害したの？

イエスは何で園で十字架にかかるのを嫌がったの？

>147
じゃあ悪魔も救われるの？

イエスは何でマグダラのマリヤの家に入り浸ってたの？

>>150
友人に悪魔でも居るんですか?
ほっとけば？

>>149
痛いから

何でイエスをメシアにする儀式をマグダラのマリヤがしたの？

>152
みんな配役に過ぎないの？神は殺し合い劇を観覧して喜んでるの？

>153
処女なの？

>>155
喜んでいるという表現には悪意を感じますね
神は神なりにそこから何かを見つけようとしているのでしょう
顔を隠し変わりゆくのも聖書の神の特徴ですから

>>156
あははぁー、おっかしぃ〜
(^o^;)

JvrOQNhq　さんは神道の人でしょ。

それなら神道の人に聞けばいい。
神道の人は、神道流に解釈すればそれでいい。

自分に正直なこと、大切なことだよ。

お答えください

イエスは神なのにウンチしたの？
イエスは何でユダヤ教の宗教者をサタンの子孫だといったの？
イエスは何でユダヤ教の宗教指導者に溺れ死ねといったの？
イエスは何で人々に向かって「あなた方は神々です」といったの？
イエスは何で園で泣き言を言ったの？
イエスは何で十字架の上で神に不平を言ったの？
イエスは何で使徒のユダを救えなかったの？
みんな配役に過ぎないなら神は殺し合い劇を観覧して喜んでるの？
ユダが天国にいるならユダ以上の悪人はいないからみんな天国にいるの？
イエスは何で家族を憎めといったの？
イエスは何で人を争わすために来たといったの？
イエスは何で兄弟姉妹親を捨てろといったりしたの？
イエスは何でお宮の屋台を壊して営業妨害したの？
イエスは何で園で十字架にかかるのを嫌がったの？
イエスは何でマグダラのマリヤの家に入り浸ってたの？
何でイエスをメシアにする儀式をマグダラのマリヤがしたの？

本気では知りたくないんでしょ？

>>160
答えはここにありますょ
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja

>>160
ウンチ、泣き言、営業妨害、嫌がった、
これには簡単に答えられるよ：
イエスは人でもあるから。

>>162

クリックすると危なそうなURLだね。？マーク
含まれているリンクはクリックしない方がいい。

受験前に近所の教会に
願懸け（？）のために祈りに行こうと思ったのですが
門に鍵がかかっている状態で中に入れませんでした。

集会以外の個人的礼拝はダメなとこ多いの？
ちなみに私は特定の宗教を信仰したりはしていないのですが
そんな私でも祈りたいくらいの心境なのです…。

>>85同性愛のせいと勝手に決め付けているところがスゴイｗ
その発想はキリスト教的ではない発想だからだよ。
非常に霊能者的と言ってるのはそういうところなんだよ。

私の棄教の原因は、そんなところにあるんじゃないからね。
と言っても、自分の決め付け＝聖霊だからね、この人たちは。。。

>>164
うるさぃなぁー
http://www.google.co.jp/webhp
これでいいですか？

あたしはいつも、>>162で使ってます

性書って、あのデタラメで嘘に溢れたカルト書ですか？
キリスト狂＝歴史偽造＝自己陶酔＝ﾁｮﾝ！
かの国にキリスト狂信徒が多いのが解る気がする
捏造主義者！

マリアを『強姦』した奴教えてくださいm(__)m
昔は、強姦されて妊娠すると神から授かったと言うと聞きました

世間体の為？ 　
麻原と一緒で神格化の為？
そもそもキリストって、実在したの？？？

キリスト狂は、宗教では無い！
ただの読書倶楽部！です

ゴメンね日本のキリスト狂徒は『白人信仰』と言う信仰心が有ったね
神に仕える事は、良い事です！
しかしキリスト狂は、邪教なので仕えても意味が無いどころか、苦しみ地獄に墜ちちゃうよ

同性愛問題に関しては、私は保守的見解は
そのままで構わないと思ってるけどね。。。
自分達の正当性の為なら嘘をつきまくる体質も、
何とかしていただきたいね。

まぁ、一部のカト信徒にも良く見られる体質なんだけどさ。。。

>>126この発想もすごい。。。初期と相容れない発想だし。

EAuwoHh3　さんは、>>168 の差別用語からも
わかるように、ウヨク気分のチンピラ役ですね。

定期的に同じことを書き込むバイトですね。

http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1106932377/i
ここに《愛》についての意見を書いてちょ しくぅ〜

>>167

webhp ってgoogle のどういうプログラムなの？
それを事前にしらなければ危険でしょ。

この板で、誰かから、
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
を教えてもらい、わたしはそれを、ずっと使ってきました。

くしこさんの棄教の原因知りたいな・・・・。
何で神道の方がいいと思ったの？

>>175
googleの携帯版。

或る福よ、まだ答えられないのか？↓


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107701158/415
◆IbYG6dQTTc ：05/02/08 23:58:39 ID:nAy9tV4s
伝統的にどの教派も婦人が牧会することを認めていない。
それはリベラルがはじめた流れだ。

パウロ書簡を見ればわかる。


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107701158/425
名無しさん＠３周年：05/02/09 00:05:25 ID:N9EP/jmA

> 伝統的にどの教派も婦人が牧会することを認めていない。

常日頃伝統的なるものを「聖書に書かれていない」と一言で切り捨てる
癖に、つまらんところで「伝統的」だな　w

婦人が牧会してはいけないと何処に聖書に書いてあるのだ？

神の創造の秩序。

テトス
2:3 同じように、年をとった婦人たちには、神に仕えている者らしく敬虔にふるまい、
悪口を言わず、大酒のとりこにならず、良いことを教える者であるように。
2:4 そうすれば、彼女たちは、若い婦人たちに向かって、夫を愛し、子どもを愛し、
2:5 慎み深く、貞潔で、家事に励み、優しく、自分の夫に従順であるようにと、さとすことができるのです。
それは、神のことばがそしられるようなことのないためです。

Ｉテモテ
2:9 同じように女も、つつましい身なりで、控えめに慎み深く身を飾り、はでな髪の形とか、金や真珠や高価な衣服によってではなく、
2:10 むしろ、神を敬うと言っている女にふさわしく、良い行ないを自分の飾りとしなさい。
2:11 女は、静かにして、よく従う心をもって教えを受けなさい。
2:12 私は、女が教えたり男を支配したりすることを許しません。ただ、黙っていなさい。
2:13 アダムが初めに造られ、次にエバが造られたからです。
2:14 また、アダムは惑わされなかったが、女は惑わされてしまい、あやまちを犯しました。
2:15 しかし、女が慎みをもって、信仰と愛と聖さとを保つなら、子を産むことによって救われます。

Iコリント
11:8 なぜなら、男は女をもとにして造られたのではなくて、女が男をもとにして造られたのであり、
11:9 また、男は女のために造られたのではなく、女が男のために造られたのだからです。

>>180
女性が司牧してはいけない、という意味は読み取れないね。
コンスタンチノープルのアヤ・ソフィア大聖堂では、女性補祭が100人並んで
荘厳に連祷を行った、という記録があるが、もし聖書で禁じられているのであれば、
こんなことは有り得ない話。
それから、ロシアでは現在でも普通に修道女の補祭が実在する。正教会で補祭というのは教役者。

或る福よ、まだ答えられないのか？↓

＞だいたい、「イエズスの兄弟」といいますが聖書のどこに「実の兄弟」って書かれてるわけ？
＞アデルフォスには兄弟のほかに、近親者、異母兄弟、いとこ、同族、隣人、利害を同じくする人、
＞同じ召し出しを受けた人、信徒仲間など広い意味がありますが何か。
＞「実の兄弟」だって書いてある聖書の箇所があれば出しなさいよ。

>>177神々はそのまま存在しているから。
キリスト教の神のように誰かに信じてもらわなければ、
出てこないものではないよね。

おそらく、アルフクも教会では他人の信者を「兄弟」だとか「姉妹」だとか呼んでいることだろう。
それは「聖書に倣って」なんじゃないだろうかね。

また、色んなのが存在してて当たり前、面白い。
という何者も否定しない発想が、キリスト教的発想からすると
ないものだからね。。。

>>183
神々は存在しない。存在するのは父と子と聖霊のみ。
悔い改めよ。

>>178
ケータイ用は、これょ
http://www.google.co.jp/imode

インフォシークは、強制的に、ケータイ用になっちゃうけど、グーグルはＰＣ用に、つながるの

>>181カトは女性の助祭も認めないけど、オーソにはいるよね。
「昔からいたのよ」て正教のオカマは言ってたけどさ。。。

>>183
僕には単なる物質としか思えないな・・・・。
ドラゴンとか、喋る犬ならともかく。

>>186ん？ということは、この世には父と子と聖霊のみしか
存在してなくて、私らは架空の存在かい？

>2:12 私は、女が教えたり男を支配したりすることを許しません。ただ、黙っていなさい。
>2:13 アダムが初めに造られ、次にエバが造られたからです。
これが根拠だというなら、女性は司牧に限らず、すべてのジャンルで
社会進出することは反聖書的ということになるね。アルフク先生も
そう考えているの？

>>189色んな存在そのものが神だからさ。。。うちのは。

>>191そこだけ見ると、女は家の中に押し込んどけって発想になるね。。。

カトリックも女性助祭を認めるべし！
集会司式者とか聖体奉仕者とかいうとらんで

>>190
ヴェーダーンダ哲学のシャンカラ学派はそういう考え。
宇宙は神が遊びで造り出した幻覚（マーヤー）。

聖体奉仕者って女性でも可というのは知らなかったからさ。。。

しかし、カトで女性助祭認めたら、
ラテン圏なんかナンパの対象にされまくりそうで怖い。

｢のぞみ｣というHNを見たとき、君は、『おっ！』というふうな
言葉では言い表せない「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした宗教板で『ひょっとしたら、のぞみはネカマでは？』
という気持ちを忘れないで欲しい、そう思ってこのレスをつけたんだ。

じゃあ、レスを聞こうか。

>>195へぇ、なかなか面白い考え方だね。

津多の発想はそっち系なのかな？まさかね。。。
でも、彼女はインドに対してすごい憧れ持ってたみたい。
アゴン宗を信じてた時期があったらしいしね。

神の遊戯　「リーラ」かい？？

てか、ほんとにキリスト教徒の訳が悪いわ。。。
新共同訳なんかは練り直したほうがいい。

物質に宿ってる組成とか、必然的にそっちの意味になるから。。。

>>196
なぜか女性ばっかりだな。男性聖体奉仕者ってみたことないや

あと司祭と助祭が並んで聖体をくばると、かならず司祭の列のほうが行列になって
助祭の列ははやく終わっちまう

>>200
大して詳しくないです

>>202ふうん、京都教区は全般的に男性が多かったよ。
母親の実家があった丹後地方は、司祭一人で充分な規模だし。。。

無印良品のジャスミン茶とウーロン茶おいしい。
自分でハッパを買ってきていれるもの。

＞◆IbYG6dQTTcさん

お茶バナじゃなくて申し訳ないんだけど、親御さんカトリックなの？

ハッパから淹れると美味い。>205

どこの何が美味いとか不味いとか、
どこのだれがすばらしいだとか悪魔だとか、
本当に安っぽいやつだな。お前は。

>>205
柿茶が好き
柿葉のビタミンＣ、熱で壊れなぃ
カフェインがゼロ
あたしは、やかん用のティーバッグで、作ってる

おいら、聖メルェ〜でつ！！よろしこ〜♪

>>205沖縄の台湾人のおばあがやってる精進料理の店に出てくるお茶、
さんぴん茶だと思うけど、かすかに甘みがあって良し。

不治のリアル基地外がまだ自作自演やってるでつね。

スレ違いでつ、やめろでつ。
↓
211 名前：くしこ ：05/02/11 20:02:07 ID:RCzjoL3X
>>205沖縄の台湾人のおばあがやってる精進料理の店に出てくるお茶、
さんぴん茶だと思うけど、かすかに甘みがあって良し。

>>212-213
うさ公どうしたの？
また苛められたいの？

ん？ここ談話室じゃなかったっけ？

888P�] Φ^ェ^Φ　†♪はうさ公ですWWW
のぞみと仲直りしたの？

>>215
>>1

>>217キリスト教ネタしかダメって事ね。。。

やっぱ、リアル基地外だ。ｷﾓ

>>218
>>211のお茶は、クリスチャンも飲むの？
はぃこれでキリスト教ネタぬりましたぁ

キリスト教の愛は、いわゆるラブではありません。
どちらかというと、人のために自分を犠牲にする
心です。だから、隣人愛は人のために生きる心です。

同性愛はどちらかというとラブの方なので、
キリスト教の愛とは関係ないと思われます。
一般の恋愛も同じでキリスト教の愛とは関係
ありません。

>>186
＞神々は存在しない。存在するのは父と子と聖霊のみ。
悔い改めよ。

ミルミルは今日も世の光でつ。
主はきっと今日もおまいを喜ばれてるでしょう。
ヨハネパウロ�U兄弟もよろこぶお。

で、津多＝sister mildred ?

>>218
違うよ。異教徒大歓迎よ。
＞他宗教の方大歓迎！

>>220
のぞみぃー大好きWW

>>224
はぁーいぃー ☆-chu!
(＾O＾)v

うさ公は早く望みと仲直りしていろいろ教えてもらいなさいっ！

あたしはエキュメニカルはよくわからない。
教皇庁にその委員会があるよ。
私のエキュメニカルは簡単。
ハートのエキュメニカル。
誰とでもハートで、愛で通じ合う。これね！
愛こそイエズスの賜物。使わなくっちゃ。

今イワシが　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
節分にイワシとはよくいったもんだ。

キリシタン追放令が施行されました。

続き

エキュメニカルを打ち壊そう
滅ぼそうとするひとは
わたしの敵
愛の交流と仲良しを妨げるのは
悪魔の考えること
在る服は悪魔のどれになっている
だから在る服には厳しくするのWW

書き直し

在る服は悪魔の奴隷になっている
だから在る服には厳しくするのWW
これは愛の鞭なの

　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　(*ﾟOﾟ)｡. >>229
　　　　　　　　　　　　　　． ｡*:.,．｡ｽﾊﾟｯ
　　　　　　　　　　　　 ⊂　　⊃
　　　　　　　　　　　　 〜|　　|
　　　　　　　　 ∧∧　　 し`Ｊ
　　　　　　　　ﾐﾟДﾟ,,彡なわけねーだろ、うんこが
　──━╋⊂ﾐ　　彡
　　　　　　　　⊂,,彡.〜
　 　　　　　　　,,∪

>>77>レフトビハインドが反カトリックかといえばそうでもなくて
>前のローマ教皇やカトリックでも救われたクリスチャンは携挙されてしまいます。

嘘つくなWWW
警告。空中軽挙された前のローマ教皇とカトリックとかかれてますが違うよ。
この人たちは福音派に改宗した設定になっているからね。WWW
文字で誤魔化すのがうまいね。さすが文字崇拝者WWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず俺のケツを拝め。
http://www.imgup.org/file/iup8310.jpg

>>230
有る服や狭路女ともエキュメニカルしてあげてください

私が在る服に厳しく当たるのは
憎んでいるからではないよ
愛しているからなの
ビシバシいくからね
WWWWWWWWWWWW

どうでもいいから俺のケツを拝め。
http://www.imgup.org/file/iup8310.jpg

>>237
いやべん

ｷﾓｲ歯型職人には、歯をあぼーん

>>237
　 　　 　＿＿
　　　　 l　　 ol＿
　　　 γ''"""ヽ、
　　　 /　/ ﾟ　▼）
　　　 し' (,,ﾟДﾟ)　 タイーホｺﾞﾙｧ
　　　ノ|（ﾉ　　|）
　 ∠,,人,,＿,,ﾉ
　　　　　U"U

マツケンサンバー　オレ！

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ　
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,　
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　・・・・・・・・・・
　　　 `;. 　 　　　　●)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

　　チワワがこのスレに興味があるようです




_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　　､,　 ﾉ_ ヽ,,._　,.､;,
　　　 ;; 　　≦ﾟ≧,ﾐ::,≦ﾟ≧　;:
　　　 `;. 　　　⌒( ._.)⌒　 ,; ' ねーよ、ボケ！
　　 　,;' 　　(,,,,,,,,,,人,,,,,,,_ﾉ,;
　　　;'　　　 ヽ 王王王ﾂ　;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

　　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　まなみさんは、いつかカトリック信者になってくれる。
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>220そこの近所にある開南教会の信者さんも、
ミサ帰りに時々来てるみたいだけど、
原理主義の人はどうだろうかな？それは、分からん。

このスレもれ以外は皆加斗たんか？

私は神道だけどね。。

>>245
俺はもちろん違う。

ハジマタ

神道が一番よいよい。

まあ言っては何だがキリスト教は神道のパクリだからな。

>>246
いや、おまいは加斗関係のスレで漏れをエホ症呼ばわりしたぞ。
おまいは神礼拝において、マリア崇敬なるものを擁護して。
加斗もどき？

エホ称と
呼ばれるほどの
馬鹿でなし

とりあえず俺と勝負しろ。
http://www.imgup.org/file/iup8320.jpg

ハゲ・ズラ板の住人です。今こそトヨタに抗議電話＆メールをしましょう！
トヨタは現代において公然たる差別発言を行う企業です！
みなさんもこのコピペをして協力してください！


トヨタレクサス店は身長175cm以上ハゲデブは不可
　
レクサス店の敷地は１０００坪以上で出資金は１店舗あたり１０億円以上。セールススタッフは
「優秀で容姿端麗、身長１ｍ７５ｃｍ以上でハゲ、デブは不可」といった規定まである。
http://www.auto-g.jp/news/200502/10/topics01/index.html

****レクサス店におけるハゲデブ差別規定に関する質問はこちら****

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　トヨタ自動車株式会社　お客様相談センター
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フリーコール：０８００−７００−７７００
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９：００〜１８：００
　　　　　　　　　　　　　　　　　質問送信フォーム
　　　　　　　　　　　　　　　　　https://www.toyota.co.jp/faq/toiawase/situmon.html

_________________________
　　　　＜○ノ
　　　　　‖
　　　　 くく
このスレはもうだめぽ。
しかし、これでいいのだ。
おたぁっちが2ch足を洗い、羽ばたいていったのだから。

>>234
そのまま、前向きなさいょぉー
>>253
小さぃの？普通みんな、下着脱いだの、貼ってるょ

昨日はぐれた狼が
今日はマットで血を流し
明日を目指して立ち上がる（たて 立て立て たつんだジョー）
　子守り歌はリングにゃないぜたたなきゃ昨日に逆戻り

ここは、基地外のカルト男の自演スレです。

>>256
コレでも喰ってろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
http://www.imgup.org/file/iup8325.jpg

>>255
良スレじゃん。
クリスレにしては、一番楽しい。

>>258
バッカじゃないのぉー
逝っていぃょ

>>258
お前がひりだしたのか？　お前のフン見る限り肝臓か膵臓か脾臓に障害あるぞ。臭いだろ？
体も弱そうだし>>253 その上頭も悪そうだ。
お前、人から怠け者で理屈っぽいって言われるだろ。

>>251キリスト教的にも崇敬なしのキリスト教なんていうものも
プロ発生以降しかないよ。

888P�] Φ^ェ^Φ　†♪　は　うさぎではありませんよ。
今日は頭痛いのであまり参加できないでつ。

>>263風邪でも引いたの？

>>264
そうみたいでつ。
パブロンとニンジン茶飲みまつ。

>>258
不覚にも一瞬あらびきソーセイジに見えた。
2chでうんこはトグロ巻かせろ。うんこ。
ちなみに、もれは下痢気味のときに一度ソフトクリームなみな
ナイスなうんこしたことあるぞ、和式トイレの賜物だ。

おいらメルェ〜でつ。よろしこ！

今、ＴＢＳラジオでバカな話しをしているぞ。

>>265私は良く引き始めに葛根湯を飲むよ。
そしたらかなりマシ。。。

荒らしはやめなさいでつ！！！！！！！！

これがまわってきたでつ・・・・

http://blog.goo.ne.jp/mat666

http://blog.livedoor.jp/mat666/

謎でつ。きもちわるいでつ・・・

http://blog.livedoor.jp/mat666/

>>269
そうでつか。今度飲んでみまつ。
寝ている間に息が止ったらどんなに良いでしょうね。

爺の雄叫び？


悪魔でつ・・・

安倍なっち盗作で何であんなに攻撃されなきゃならんの？
だって盗作した物を出版したのが問題なら、編集の段階で
見逃した出版社の責任の方が重く問われるべきでしょう。

>>261
γーGTP 32 IU/L 肝臓問題無し
血糖　　106mg/dL 膵臓問題無し
ヘマトクリット値　46.5% 脾臓問題無し
ベンチプレス９０キロ
スクワット１００キロ
デッドリフト１３０キロ　体力問題無し　
　
>>260
逃げるなよw

>>277
問題は社会的適正にあったか。

>>277
こちらがいぃと思ぃます。
>>261⇒http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1104635845/191
宗教板のスレも、よろしくぅ〜

>>278
お前はウンコから社会的適正を分析できるか？

>>280
お前は本当にばかだね。「適性」だよ。
それから、お前、息臭いだろ。

ハハハ

278 名前：名無しさん＠３周年 ：05/02/11 22:40:30 ID:vCFo1hO4
>>277
問題は社会的適正にあったか。

つられて間違えた馬鹿のクセに

280 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 22:43:40 ID:dVhxX71H
>>278
お前はウンコから社会的適正を分析できるか？

あほ。

負け犬（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>274
一度、レスしてもらったことがあります。
寝ている間に息が止ったら、あしたから、
うさぎさんを、読めなくなります。
　　　　　　　　　　　　　　　　異教徒より

人がうんこをするのは神の創造と摂理による業だが、
人の目的はうんこすることではなく、
神を賛美し、栄光し、神を自分のものとすることでつ。

>>262
像による神礼拝、神の言葉に指定されてない神礼拝を
神は聖書で禁じておられる。
もちろん、もれも預言者やパウロや12使徒やずっと最後くらいにマリアも崇敬汁お。
しかし、神礼拝は神への礼拝だお。

私は神道だけどね。。。
九頭竜神が守護神なんだけどね。。。。

>>286
カワイソウにね。。。
聖書に縛られてるんだね。。。
ユダヤ人でもないのにね。
律法もないのにね。。。

>>286
イエス様は、予言どおり、日本に復活されました。
イスラエルにおけるにイエスについて知るには、聖書は便利です。

>>286
お前は俺のケツを100回拝め。
http://www.imgup.org/file/iup8310.jpg

>>286マリアは新約の最初に出てくる人だからね。。。
聖書を見る限り彼女が罪を犯そうとしたとする記述もないよ。
まぁいうところの模範信徒の鏡みたいな扱いだね。

カトでも像を通して神を拝んだり、
像に対して崇敬の念を持つということはないからね。。。
信仰の道行きを表わしてるものだしね。。。
像による神礼拝などというものは、カトにはない習慣だよ。

アメリカに行けば
聖書が嫌いになれるし
キリスト教も嫌いになれるけどね。。。。
猫も杓子も聖書読んでるからね。。。
牧師は折り目のついた真っ白な背広の上下で決めてるしね。。。
気持ち悪くなるの請け合いだけれどね。。。

あーあ、今度は津多の登場かいｗ
守護神とか言ってる時点でお里が知れるよｗ

九頭龍とクズ神の違いについて勉強しておいでｗ

失われた民族の一つが日本人です。すなわち、
日本のための聖書。
聖書のための日本。

だから日本の神道が一番優れてるんだけどね。。。。
それを知ってるから封じ込められたんだけどね。。。。
ワスプにね。。。。
今じゃしんとうを発音できる人も少ないしね。。。。

>>289・・・ひょっとして又吉イエスのこと？

>>296
国家神道は日本を滅ぼしました。

>>295
聖書聖書とワスプに洗脳されているうちはね。。
何も真実がわからないんだけどね。。。
聖書なんぞくそみたいなもんだからね。。
記紀と較べればね。。。

神道でしかね。。。
日本が生き残る道はね。。。
ないんだけどね。。。
見事に葬り去られたね。。。
原爆でね。。。

>>297
日蓮のこと。
又吉イエスはまだ分からない。

>>298国家神道は神道と呼べるか怪しいものだよ。

9頭龍はね。。。
ただのね。。。
風水のね。。。
神格化に過ぎないんだけどね。。。。

>>301ふうん。。。そう言えばうちの村にも日蓮系の霊能者がいた。

私はね。。。
痔者もしてたからね。。。

>>302
少なくとも、現在の多くの人が考える神道は国家神道がベース。

>306
神道も知らないで神道をいくら語ってもね。。。
まったく無意味なんだけどね。。。

>>288
もれは神との関係においてまず、人でつ。
それ以外のものはいずれ滅び行く世からくるものでつ。

神道っていっても、
道教と仏教除いたら何が残るのか。

>>306と、思い込んでるんだね。。。
まぁ、大概の神職は国家神道の復活こそがいいと
思ってるみたいだしね。。。

聖書に洗脳されてる哀れなおっさんばかりだからね。。。
このスレはね。。。

>310
それやると自由がまったく失われるんだけどね。。。。
何にも知らないんだね。。。。

>>309残るものの方が多いよ。案外。
万神崇敬に行き当たるから。

>>287
それは偶像といいまつ。
言葉こそ神に与えられてるが偶像とは、神まえで「無いもの」「虚しいもの」で
ヘブル語で「うんこ」の意味でつ。
漏れはそんな無意味なもんに仕えることは到底できん。

>>313
民族主義を掲げる近代国家には、一神教が不可欠ですよ。

私の守護神はね。。。
九頭龍だからね。。。。

国家神道は一神教の思想を神道に注入して、
それまでのものを全て破壊して国家の機関となったからね。
ただし、国の独立保持という部分については、
成功した部分があるけど、潰された祭祀とか祭神が
あまりにも多すぎるからさ。

神宮大麻無理やり全神社に祭らされたからね。。。。

>>315でも、天皇にはそれまでどおり、
「何もするな」の一点張りだったからね。。。
明治憲法もそんなもんだよ。

結局、天皇自身も権力者のための道具だったということ。

基礎を掘り下げると無限の世界なんだけどね。。。
神道はね。。。
底知れない広がりがあるんだけどね。。。
知ってる人は少ないんだけどね。。。。

>>314キリスト教徒が別にそんなものに仕える必要はないよ。
ただし、人は水がなくては生きることも出来ないという欠点はあるね。

一神教なんてね。。。。
うそもいいとこなんだけどね。。。。
それこそ作為の産物なんだけどね。。。。
洗脳されてるからね。
クリはね。
気づかないんだね。。。。

>>319
そりゃ天皇、特に演説の才能もないし、
あんまり責任が必要になることやらせると
しょっちゅう天皇変えなきゃいけないし。

日本人には崇拝という概念が希薄だから、
それを無理に注入しようとすると失敗する。そんなもんだよ。

>>322
政治の為の宗教観でしょうか？

一神教なんてね。建前なんだけどね。。。
存在しないからね。。。
本来ね。
そんなものはね。。。
ユダヤ人だって多神教だからね。。。

ところで皆さんは、ソロモンの建立した神殿に異教の神が一緒に祭られていた
事をご存知でしょうか？

>>323残念ながら、どんなことにおいても。。。
天皇の命令だと言っても、天皇は蚊帳の外。。。
結局、江戸時代から全く変わってないって訳。

>>322 一神教なんてね。。。。うそもいいとこなんだけどね。。。。

実にその通りです。
聖書はウンコ本です。福音書は創作です。

>>327ふうん、そうなの。どんな神さんが祭られてたの？

ソロモンはね。。。
異教徒のおめかけさんがね。。
200人いたからね。。。。
毎日とっかえひっかえ子供作ってたからね。。。。
おめかけさんのご機嫌とろうとしてね。
異教の神々をたくさん合祀してたからね。。。

>>331かなりのヤリチンらしいね。。。

333get

やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、福音派へ。
この『レフトビハインド』（いのちのことば社）はサービスだから、まず読んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
「偶像崇拝は罪」って言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき☆」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このスレを立てたんだ。


じゃあ、新改訳 カセット聖書を聴こうか。

明日は安息日だからうんこ話すんなお。

..　∧ ∧　,　、　
..　(Дﾟ|||)/＠)） ＜じゃーまたな
　⊂)⌒///´
　　とソノ　

キリシタン追放令が施行されました。

>>336
(　・∀・)つ〃∩ ヘェー　１

>>331-332
ソロモン王は偶像崇拝をしていたのか。
それは驚いたね。

となるとソロモンは地獄にいるんでしょうな。今も。
イエスの先祖が地獄にいるというのも悲しい話ですな。

偶像礼拝者で地獄にいるものが書いた雅歌や詩篇など読む価値もないということになりますな。

>>340
読んでみそ？
いいものだよ。

ココスの決算日が二月末だからココスの株を二月に買っておけば
株主優待でお食事券がもらえる。

ソロモンが禁じられていた異邦の女を娶り、
偶像崇拝に妥協した罪のためどうなったか。
神の裁きを招き、イスラエルは分裂したではないか。

>>342
或るチャン株やるの？
ちょっとビクーリ。

雅歌には大変に猥褻な表現が充満しているが、これは彼のめかけに対する賛美の歌であったか。これは驚いた。だまされていた。誰が読むものか。

>>344
株主優待を眺めていた。
ガストやココスは教会の交わりで使われたりする。

雅歌の表現は神と教会との関係をあらわしています。
歴史的キリスト教会が確認してきました。

>>345
セクシーを理解できないなんて可哀想でつね。

>>◆IbYG6dQTTc

>>179-181

>>346
安いから、まあ適当かな。
しかし或るちゃんと株はあまりに不釣合いに思うけど。。。

儲けてネ。ｗｗ

>>344
額に汗せず金を稼ぐなんぞ、いかにもアルフクらしいジャン。

>>345
雅歌は未成熟な人間が読むべき書ではない、と古来から言われている。
ソロモンによる書が聖書には三つ含まれている。

　箴言
　伝道者の書（コヘレト）
　雅歌

この三つの書はこの順番で読むことに意味がある。
倫理、論理・自然認識、愛による霊的な神認識にそれぞれ対応すると言われる。
雅歌は神を信じ始めたばかりの者には、何の益ももたらさないこともある、とも言われる。
神を信じず、罪の中にいる者には、雅歌を読むことは益なく、害をもたらす、とも言われる。

雅歌は表面的・字義的には男女の相聞歌、婚姻の祝宴歌。
オリゲネス、ニュッサのグレゴリオスといった古代の教父たちは、雅歌に
キリストと救われた者の集まりの関係を、また、神と神を慕い求める魂との関係を
読み取っている。特にその二人による雅歌注解・講話は白眉と誉れ高い。私も感動した。

新約聖書に目を転じても、キリストご自身が神の国とキリストの再臨を教えられる際に、
花婿と花嫁の婚礼・祝宴に譬えられている。使徒パウロは書簡で夫婦関係のあるべき姿を
信徒に諭す際に、その関係はキリストと教会の関係を反映したものであるべきことを
語っている。予型論的解釈に従えば、父祖ヤコブとラケル、モーセとチッポラ、
ホセアと彼の妻の関係は、男女関係によるキリスト-教会（贖われた者たちの集まり）関係
の予型といえる。

ウォッチマン・ニーは雅歌にキリストによる救済史の預言を読み取っている。

ソロモンは娶ってはならないのに複数の女を娶り
娶ってはならないのに異教徒の女たちを娶り
してはならないのに異教の神像を拝み
国を滅ぼした
地獄にいるんですよね。これだけの罪を犯したんだから。ｗ

ソロモンは悪人として聖書の中で語られているんでしょうか？
ソロモンはユダヤ人の栄華を象徴する人物ではないのでしょうか？

>>353
>地獄にいるんですよね。これだけの罪を犯したんだから。ｗ

それは、キリストが決める。

なおエマニュエル・スウェーデンボリによるとダビデも地獄にいるそうです。
あながち本当かもしれない。
ダビデは10戒で禁じられているのに部下の妻に情欲を抱き
10戒で禁じられているのに部下を殺させ
10戒で禁じられているのに部下の妻を娶った
当然地獄にいますね。息子は父の何倍も罪を犯したし。

楽しいな。
イエスの先祖二人が地獄にいるんだ。
こりゃ笑えるわ。
ついでに、スウェーデンボリの霊界幻視によりますと
パウロは地獄にいます。これも本当だろうね。
あれだけクリスチャン殺しに手を染めたんだからね。

なんて事を
キリスト教は契約の民を愚弄するのか

罪は罪ですよ。神は罪を決して許さない。
部下の妻に横恋慕するのは姦淫してはならないの破戒
部下を殺したのは殺してはならないの破戒
部下の妻を娶ったのは隣の妻を欲してはならないの破戒
すごいな。妻を手に入れるために夫を殺すとはね。

>>356
ダビデとソロモンが地獄にいる、と断じる　あなたは、
神からどのように裁かれるのですか？

私は人を殺したことはない。

>>359
そうですかソロモンやダビデは地獄で苦しんでいると言うんですね
では貴方は異端審問間やルターが天国に居ると言うのか？

>>357

パウロも地獄にいる、と断じるのですね。
神の裁きをご存知だと自称するあなたは、ご自身の受ける神からの裁きが
どのようなものかも、既にご存知なんでしょうね。

ダビデ、ソロモン、パウロについてあなたが断定した発言の申し開きを
あなたは、キリストに対してすることになります。
自らの分を超えた発言について、キリストに対して悔い改めることをお勧めします。
あなた自身のために。

>>362
そいつらも地獄だろうね。
それでいいじゃないか。
クリはほとんど地獄にいるんだよ。

なんて連中だ、救いを何と心得る!!

>>363
俺はキリスト教徒関係ないよ。残念でした。
ユダヤ教徒やキリスト教徒のように平気で殺人するのも嫌いだしね。

地獄にいるパウロが書いた本を後生大事に崇拝しているおまえら気違い棚。死ね。

ダビデ、ソロモン、パウロは信仰によって義と認められた。

高等学校出たかどうかも怪しい香具師に
ムキになるのはいかがなものか？>皆の衆

>>868
残念だな。ユダヤ教には信仰義認は存在しない。行為義認だよ。

>>364
やがて来る定められた日に、裁くのは、あなたではありません。
裁き主は、信じる者たちにとっての復活の贖い主であるキリストです。

裁くのは、あなたではなく、キリストであることを、
あなたはキリストの前に立つとき、知ります。

あなたが世を裁くのではなく、あなたは裁かれる立場なのです。
もし神の御心にあなたが応えているのなら、神の憐れみに包まれるのでしょう。
すべては神がご存知です。私たちでなく。

>>368
そのとおり
例え一時期異教に遇すれども
ソロモンは聖書の神からすれば善人なんです

パウロは自らクリスチャン殺しに加担した重罪人だから
信仰義認なんていうありもしないものを発明して
罪悪感を和らげたんだろうな。ダビデ、ソロモンまで持ち出して。

>>369
そうですね。
おやすみなさい。

>>369
オマイ中卒を蔑視、さげすみバカにしたいのか？あぁん、そういう信仰者か？

>>369
中卒に批判されて恥ずかしいね。おっさん

>スウェーデンボリの霊界幻視

愚かしい。

>>377捏造された聖書よりまし

キリシタン追放令が施行されました。
今後ここに書き込むと処刑されます。

>>379
私はキリスト者です。
あなたが私を殺すのですか？

>>379
はぁーぃ、天理教、がんばりまぁーす
☆南無天理王命☆

処刑希望します

ワンネス・・・
http://tak0719.hp.infoseek.co.jp/qanda2/31mffugSFSqyE22844.htm

>>381
おい、ご希美(ゴキブリ美の略)、平仮名にしろ言うたやろ！！ポケ！

数年前、BSEが騒がれた時に、とある麻雀サイトでおれが必死に語ったら『人間には伝染しないんだろ？悲観主義だな〜』みたいなこと言われてた…

自然の摂理に背した《もーもー君の餌にもーもー君の死骸(肉骨粉)》
人間はなんと愚かなことを…。神はかなり激怒してるだろな


《変異型クロイツフェルト・ヤコブ病》
キリスト12使徒の一人、ヤコブの意味は、
《神は報いたまう》

うーん…
哀しいね…

ヘブル書を読め。

>>385
突然さぁ、｢読め｣と命令するほど、◆IbYG6dQTTcは、偉ぃ先生なわけぇー？

>>386
俺のケツを拝め。
http://www.imgup.org/file/iup8310.jpg

>>387
ちっちゃ過ぎて、前向けなぃんでしょ

>>388
お前はコレでも喰ってろ。
何度も同じこといわせるなボケ。
http://www.imgup.org/file/iup8325.jpg

>>387
短い足の貧相な体と汚いケツ晒すお前は自虐趣味か？

>>386
>突然さぁ、｢読め｣と命令するほど、◆IbYG6dQTTcは、偉ぃ先生なわけぇー？

のぞみさん

どうどうどう。イエス様より偉い先生なんですよ、これが！

　　　↑
なぜそうなるのか？

�@大抵の福音派の信者は「四つの法則」に書かれたような偽の福音に知的に
　同意しただけで、神に召され救われたと教えるから。

�A聖書解釈が字義的解釈に陥り文脈的解釈を実質的に否定しているから。

�B福音派内の神学者と彼らの神学を聖書のように礼拝しているから。

�C伝道至上主義に立ち、信者の霊的成長に配慮し霊的大人（神の相続人）
　になることを求めないから。（教師事体が霊的に新生してるか否かも不明）

�D聖霊の働きと体験的三位一体神観の理解、キリストのレーマに関して教理面
　でも信仰生活面でも非聖書的であるから。「文字は殺す。霊は生かす。」

�E字義的解釈において同類の異端ワンネス・ジーザスオンリーを異端として
　対処していないから。

�F大教会主義・集会主義に陥り、知らずに反キリストである共産主義キリスト教
　への門戸を開いていること。支持政党が問題！

�G「高慢な信徒・牧師」以上にもかかわらず、自分たちだけが正しいと妄信してるため。

>>391
そっかぁ〜
父なる神、子なる神、聖霊なる神、そして２ちゃんねらー◆IbYG6dQTTcなる神の、四位一体なのね。

福音派の聖書には、◆IbYG6dQTTcのことも、書いてあるのね。

聖職者が命令口調というのなら、まだわかるが、信者が命令口調というのは
福音派くらい？当方カトリックだけど、信者のくせにこんなに偉そうな口の
聞き方をする人は周りには見当たらないね。

口惜しいがネットでチャットすると、
カトリックの人には温厚な人が多いが、(例外も稀にあるが)
プロテスタントの福音派、聖霊派の一部に変な人は確かにいるね。

困ったものだ…。

お守りや仏像などを処分したいのですが、普通のゴミと同じように捨ててもよいのでしょうか？
以前悪霊に悩まされていたことがあり災いがないかと心配です。
悪霊問題に理解があり、お祈りして偶像を処分してくれる牧師さんがいれば
教えてください。

マジでキリシタン追放令でたよ。

>>396
わたしなら、神道の物は神社に、仏教の物は寺院に、お願いします。

>>395 わたしも、チャットかなり長かったけど、
確かに、 ヘンというか、
自教派以外の在り方をする、キリスト教を知らない、というか、
知りたくないというのが多いと思いますわ。
それが、どうも、相互理解不能で、ヘン、という印象を与えてしまうんでしょうね。

キリストさんは、ちんちん出して十字架になったのに、
ちんちん出してるキリストは、ありませんね。
どうして真実と違う姿なんでしょう？

>>399
わたしも同感です。わたしはペンテコステ派ですが同じ神様を敬う人たちとは
相互理解できると思います。しかし福音派、しいては変なペンテコステ派の
人々が誤解を与えているとしたら誤ります。

誤字です→「謝ります」ｗ

>>390
妬むなよ子豚ちゃんwwwww

>>400
あなたは、その｢真実｣を、ご自分の目で、確認されたのですか？

>>398 でもなぁ。お守りはともかく、仏壇はお寺に返すにはでかすぎるで。ｗ

>>401 あ、いえいえ。そんな、恐縮です。

>>399
天理教を知らないし関心無いのに、天理教スレに乗り込んでくる人も、いましたね

>>405
その宗派に、相談することです

>>406 ああそうだ。でもねぇ。全く、関心がない訳ではなくて、
わたしは、関西在住なもんで、天理教スレのおかげで、
天理教って、こんなんなんだ、と気づかされたし、
機会があれば、天理、行ってみたいなぁ、と思いましたよ。

>>399　ろりぽっぷさん

今度YAHOOチャットに部屋作ったら来てください。
この前は２ちゃんの人やICFの人が来て楽しかったです。

>>408
道友社･書籍[天理教とキリスト教の対話]
104ページ･サイモンパターソン氏(イギリス在住桜井大教会所属)
｢私はカトリックではありませんでしたが、英国国教会の信者として育てられました。
というわけで私は、キリスト教徒として育ったのです。
私が天理教徒になったのは、正直申して、キリスト教の教理よりも天理教の陽気ぐらしという人生哲学のほうが好きだからです。｣

> 妬むなよ子豚ちゃんwwwww

なんだ、ただの露出狂のネカマか。相手して損した

>>411
妬むなってばw
ﾌﾟｷﾞｬーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

>>400
むかしはイエスがユダヤ人である事を教会が隠していた為
局部は隠してあるんですよ

>>404
イエスの罪状はともかく、ローマ式の処刑ですので
全裸、もしくはこしみの姿です

>>412
ネカマに妬むかっての。つか、サロメ臭。

　　 ＼　　　　ｱｰﾒﾝ!　　　　／　
　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　
('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ
＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧　
ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ
　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿
('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ

さあ、祈りましょう。

＜主の祈り＞

天にまします我らの父よ
願わくは御名を崇めさせたまえ
御国を来たらせたまえ
御心の天になる如く　地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日も与えたまえ
我らに罪を犯す者を我らが赦す如く
我らの罪をも赦したまえ
我らを試みに遭わせず　悪より救い出したまえ
国と力と栄えとは　限りなく　汝のものなればなり

アーメン
http://jbbs.livedoor.jp/study/3876/

これは事実か。福音派答えよ。

287 ：sister narumi：05/02/11 20:13:46 ID:ACtYNvbn
>>267
>レフトビハインドが反カトリックかといえばそうでもなくて
>前のローマ教皇やカトリックでも救われたクリスチャンは携挙されてしまいます。

嘘つくなWWW
警告。空中軽挙された前のローマ教皇とカトリックとかかれてますが違うよ。
この人たちは福音派に改宗した設定になっているからね。WWW
文字で誤魔化すのがうまいね。さすが文字崇拝者

どういう流れかわかりませんが
>>417
カトリックがどうかとかいう問題以前に、その人が神様を信じているか、キリストを救い主として受け入れているか
その信仰によるのだと思われます。
もしかしたらなあなあなクリスチャンでも、掲挙で取り残された事によって信仰を取り戻し用いられる人もいるわけで。
その「時」にならんと結局わからんですよ。とにかく、その時のために備えることです。イエスさまもいってるでそ。たとえ話で。

つか「福音派」とかそういう教派でわけて物を考えるのっておかしいかとおもう。
一番大切なのは神様を第一としているか、イエスさまを救い主として受け入れているか、聖霊を受け入れているかどうかによるんでないかと。
あと十字架と復活による救いも。これが基本だと思いますよ。

>>399
ここも、退屈したら又どこかで愚痴言うんだろうなぁ。
ろりぽっぷさんの得意技ｗｗ

高校の英語の授業でクリスマスカード書かせるの辞めろ。

教育に宗教持ち込むんじゃない。
実際、キリシタンに洗脳されそうになってる馬鹿がいる。

授業中に布教活動とは、外国人教師を廃止したほうがいいんじゃないの？
いてもいなくても英語力変わらないし。

＞外国人教師を廃止したほうがいいんじゃないの？
＞いてもいなくても英語力変わらないし。

それは同意だな。文法と単語が全てだからね、英語なんて。昔はＡＥＴなんて居なかったんだし。

>>418
だから、その世界的ベストセラーになった福音派の本に
福音派だけがお空に取り上げられると書かれてるでしょ？

>>422　いやらしい本だね。洗脳本。ｗ

黙示録を金儲けに悪用しただけのジャンクでしょ。

>>405仏壇はお寺に「管理できなくなったんで」と言えば
大抵引き取ってくれるはずだよ。。。
うち本家の仏壇も、本来は村を出て行くときに寺に管理任せるのが
慣わしだったんだけど、勝手に持っていってしまって
ややこしいことになってるよ。

お守りや御札の類は神社へ持っていけば良し。
大抵拝殿の脇あたりに入れるところがあるからさ。。。こっちは無料。
神棚は焼いてしまえば良し。

>>425
え、神棚って焼却処分にしてもいいの？
以前エホ証の知人が
「親が死んだら仏壇神棚をトンカチで粉々にしてやるんだぁ、ウヒヒ」
とか言ってたんでクリスチャン（本人主張）って恐いなぁとか思ってしまった

焼却していい。塩とお米とお神酒を降り注いでね。
祈りながらね。
気になるなら神社にもっていけばいいよ。。。

“あなたは、取り残されない自信があるか？”
レフト ビハインド
ttp://www.wlpm.or.jp/leftbehind/1/1788.htm

私には、その確信がない･･････

>>427
情報サンクス！

やらないか！？
http://www.imgup.org/file/iup8546.jpg

>>426お札を返してしまえば、焼いてしまえばいいよ。
仏壇もお寺に引き取ってもらえばいいし、
断られたとしても、処分方法あるから、その通りにすれば良しだよ。

まぁ、地方によって違いがあるから、
神社やお寺に詳しく聞いてもらえれば。。。

>>428
●内容
　「黙示録」をもとに書かれたフィクションSF超大作。

書き込み減ったねー　みんな飽きたのかなｗｗｗ

>>434
サロメだがいないからねー

アルミダ＝サロメ？

>>434そうかもね。。。

>>436
誰が誰かなんて誰にもわからないねー

あとはくしこさんにがんばってもらいたいねー

アルミだ＝ヨゼファ＝三毛猫＝sister ondrya = sister mildred =sister audrey = sister cecillia

＝マナラタ＝太字バージョン或る福音派信徒＝偽サロメ＝偽我

これらは確かだ。>>436　　埋め荒らしをしていたとき、ＩＰが管理者によって公開されましたので

>>440
なわけねえｗ

>>440
へ？本当だけど。。

問１、キリスト再臨の時にクリスチャンは全て天に挙げられ、
　　　その後大艱難が世界を襲うのですか？

問２、「このクリスチャンは全て天に挙げられ」
　　　　これは、死ぬという意味では、無いのですか？

　↑
前千年期再臨説ならね

　↑
　↑
艱難前前千年期再臨説ならね

>>443
違う。彼らは死なない。死を見ることなく福音派の信徒は全員天にあげられる。
レフトビハインドは全員獣の刻印を押される。

>>446

悪魔の教えだね。つまり、核戦争・大艱難を自分たちがひこおこして、
自分たちだけが避難すること、これがかれらの目的さ。

>>447
違う。キリストにあがなわれたものは死を見ることなく地上から移されるのです。
ノアの家族がそうでした。同じことが起きるのです。
あなたも早くそのひとりになりなさい。

>>核戦争・大艱難を自分たちがひこおこして、自分たちだけが避難すること

そして、死んだらわかるであろう、死んでも生きているのは
人間全員であること、そして福音派みずから引き起こした核戦争・大艱難
の責任を死後もとり続けなくてはならないことを。

　↑
聖書は「人間には一度死ぬことと、死後にさばきを受けることとが定められて
いる」のでしょう。そうすると「あなたも」死ぬし、さばかれるのでは？

>>450

戦争・大艱難を福音派がひこおこすことは裁かれんのかな？
ずいぶん都合がいい話だな。

>>449
ノアの洪水はノアのせいでしょうか。
>>450
破滅するときに死ぬのはあなた方です。私たちは逃れるのです。
いつかは死ぬでしょう。それは千年後の審判のときです。

「クイルズ」というサド侯爵を主役にした映画を見たんだけど、
「ジュスティーヌ」なんて、まるっきしおもしろくない小説だよ。
長ったらしいだけ。あんなもの暗記するまで読む人間がいるとはとうてい思えない。
映画のなかで人々が「ジュスティーヌ」をわれもわれもと購入するんだけど、
最後までとても読み通せないほど退屈だ。

ケイト・ウィンスレットはよい女優だね。

>>452

核戦争・大艱難を福音派たちがひこおこして、自分たちだけが避難すること
が、おこる、実際におこる。これは天災ではない。意図的におきる。

ノアの洪水とは直接は関係がない。

やはり史上最悪の映画は「天国の門」なのだろうか。

「クイルズ」は、コピーにだまされて、
なにかすごいいやらしい物語を期待して見るとがっかりする。
なんかやたら批評的な映画だよ。

>>455
私たちはあなた方アレフとは違います。
予言実行部隊などは存在しません。

すごく優雅で、すごくエロチックな物語ないかな。

おいらは文学史上もっとも退屈な小説を書いた作家はサドだと確信しているんだ。
あれは、文学的に見てゴミです。
なんで、あんなものがいまだに売られているのかまるで分からん。
ホントに退屈だよ。
最後まで読んだやつは病気です。病院にいってください。

>>458

予言実行部隊が存在すればもっとわかりやすかったであろう。

しかし、実行される核戦争は、終末を信じる福音派たちが、
終末を望むことによって、そして核兵器をもった政治家
にはたらきかけることによって、おきる。

こうして選挙で選ばれたナチがひきおこした虐殺より、
もっと大きな艱難が起きるのである。

熊座の淡き星影・・・・・

>>461
妄想です。薬を飲んで寝てください。

>>462
あなたはマリヤの決でも舐めてなさい

>>463

危ない妄想をもって、しかも、実際に核兵器を使用できる
能力とこの妄想がむすびついているのは、福音派。

目覚めなければならないのは福音派であるが、もはや遅い
であろう。

目覚めなければならない時間であるが、もはや遅刻であろう。

■再臨説

　キリスト教の再臨説はみっつあります。

�@前千年期再臨説　←　アナバプテスト、１８世紀以降生まれた福音派の立場
�A無千年期再臨説
�B後千年期再臨説　←　伝統的なプロテスタントの立場

レフトビハインドは�@で比較的新しい教えであり、全てのキリスト教会が
信じている教えではありません。

�@は宗教改革過激派のアナバプテストが唱えた教えで、ルターやカルバン
といった宗教改革者もカトリックも�Bの立場ですよ。

中世の暗黒時代を夢みている再建主義というのも
あるね。

福音派の一部カルトは、いつから聖書以外にレフトビハインドという小説を信仰するようになってしまったんでしょうか？ｗ

>>469>聖書以外にレフトビハインドという小説

失礼なことを言うなよ。
聖伝です。

>>468
ほう！ルターやカルバン、ウエスレーの霊的覚醒は、中世の暗黒時代に
起きたんですかね。

>>470
聖書66巻以外に聖伝承も使うようになったの？ｗｗｗ

レントの中を歩んでおられる、全ての兄弟姉妹の上に主の平安と慈しみがありますように。

お休みなさい♪

あれ、「レフトビハインド」もそうだけど、
なんで福音派って、終末論好きなんやろねぇ？？
それ自体が、よう分からんのだけどなぁ。。。どうして？

聖書絶対主義だから…
終末の到来＝キリストの再臨が来れば
『今は少数派の我々が救われ頂点に立つのだ』
とか考えてんじゃないの？

>>474
■それは聖潔の時期

「聖くなければ誰も神を見ることがない」と聖書にあるから、人はいつか
「全き聖化」に到達しなければ天国に入れないことになる。
　じゃあ何時聖潔に到達するかという問題になるが、歴史的には次の順序で
　教えが出来た。

�@カトリック：死後、煉獄で
�Aカルバン：臨終の時
�Bウエスレー：新生と臨終の間（生きている間）
�C福音派：携挙の時

　こういう訳で１８世紀英国で生まれた福音派にとっては
　携挙の時に救いが定まるので大変なんじゃないですか？

ちなみに私は�Bで約１０年前にレーマを貰って天国入りが決まっています。

>>476 ほな。わたしとかは、臨終の時になって初めて、
「全き聖化」に到達する、という訳ですなぁ。

ハルカさん、昨日の者さん、ご回答ありがとうございます。

>>475
ハルカさんがせっかく書いてくれているので。
もし彼ら（一部福音派カルト）がそう思っているとしたならば、
キリスト教では、救いようがないという結論になってしまいます。

そして、彼らにとって僕は救いようがないということになりますね。
死後の世界。
僕は無意味だと思っています。ご参考までに。

携挙時に天国入りが決まるって、例えて言えば
「大学入試の補欠合格」に最初から人生を賭けている受験生のようですね。

伝統的な「後千年期再臨説」だと一発勝負で按配が悪い。
せめて再挑戦させて欲しいと考えたら「前千年期再臨説」が好ましい。

こうすれば
�@千年期前の空中再臨時に現役挑戦
�A千年期が終わった後に一浪で再挑戦
できる訳ですね。

現役で駄目でも一浪すればどうにかなる福音派でしょうか。

ウエスレアンもカルビにストもルーテルもカトリックも
その前に合格が決まってるからまあどちらでも良いということですかね。

しかし・・・？

　↑
上の�Aがレフトビハインド

>>480
昨日の者氏！
私の救いの相談に乗ってください！
→カリスマ派スレ

■昔の教会で聞いたあかし

夢の中で教会に行ったら誰もいなかった。おかしいなと思うと
テレビのニュースで「多くの教会から人々がいなくなった」と
伝えている。「しまった、俺は残されたんだ！」あぁこんなんなら
信じておけば良かった。と嘆いた時に　目が醒めて。

牧師先生に電話して「イエス様を信じます。直ぐ洗礼を受けられますか？
今から行きますが間に合いますよね！」と言って洗礼を受けたという人の
あかしでした。

福音派だとこうして信じる人もいるということでしょうかね。

>>482
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
何ソレ…
『自分が生き残りたい』というエゴ丸出しやんか。
自分が生き残るが為に受洗するってぇ？
そんなんは『ご褒美目当ての飼い犬』と何も変わらんわ(嘲笑)

>>483

ハルカさん

そうなんですよ。笑ってやってくださいね。
でも本人はいたって真面目なんで。何とも言えませんでしたｗ

ハルカとやらの自演は見苦しいな

おはよ
なんかリベラルがうるさいけどW

>>482
あたりまえだろーがW
福音派の信仰はリアルなんだってW
リベラルみたくお遊びじゃないのW

>>483
だったら宗教は全部そうねW
心のある道を歩むものは全員そうよ

インディアンのメディスンマンに聞いてごらん
なんでその道を歩むのかって

しっかしハルカらしくもないなぁW

おはよう。サロメさん、お久しぶり。

>>489
おはようW
しばらく週一の昼間だけ登場します

礼拝は木曜日にルームメイト♀と出席するので
今日は朝から２ｃｈ浸りですW

サイコパスの栗花は復帰したのかなぁW
スマトラでサメに食われりゃいいのにねぇW

信仰に入る前　信仰に入った後の切迫感

まあ瞑想系には障害そのものだから理解ができなくても不思議はないけどね

あと最初のほうに出ていた同性愛の問題について

トランス以外の性嗜好は罪だと思うね
治療の対象かな
トランスジェンダーは直しようがありませんが
あと一部の芸たちの乱交は問題外
ヘテロもですけど

お前もルームメイトと一緒にシャワー浴びて寝てんだろＷＷ

よぉ、久し振り。
コイツの場合は『ご褒美』が先ず在りきで『手段』としての受洗だしょ？
キリスト教みたいな『啓示宗教』はそうかも知れんが(苦笑)
『宗教性』ってのは、最初はご褒美目当てでも『限りなく深遠な自己探求それ自体が目的』になんなきゃ。
でも、あの動機だとそうはなんないよね？
だから呆れてるのさ。

そういう証しの前提として、聖霊による認罪がある。
聖霊によって自分が罪人であること、
イエス・キリストの救いを必要としていることがわかる。

>>495
だってさ
イエス様が来られた時だって同じでしょ
もっと状況はシビアだったでしょうし
リベラルさんたちの環境がお気楽で極楽なだけよ
だけどある日実際の状況に気がついてああなるわけで
真宗だってまずはご褒美目当てでしょう

それに
『限りなく深遠な自己探求それ自体が目的』
は
ヒンドゥの一部のような内省型の信仰であって
アタシらのアブラハムの宗教とは違うのよ

>>476
地上で全き聖化はあり得ません。
それについてはメソジストの妄想といって差し支えない。

救われたキリスト者は地上で救いの確信をすでに与えられている。
聖化が完成するのは地上の話ではない。

おはー。おたぁ久しぶり。
元気そうで何よりｗ

>>498
だから犬やあずみはヤリたい放題なんでしょうねW

アルフクさん、今日は礼拝行かないの？

>>499
ルームメイトが木曜なら礼拝参加するってW
うれしくってさぁWW

わかった！福音派ってエホバの証人とよく似ているんだ！
トラクトとかもそっくりだし。
納得。

>>502
良かったね。

>>497
おいおい、タワケタ事言ってんじゃないよ(苦笑)
啓示宗教だって『啓示に従い自己変革をしていく』という行為で『自己探求』は可能だ。
『啓示』は飽く迄も『導き』だ。
『導き』に従って如何に動くか―それが『啓示宗教における宗教性』だ。
そうじゃなくて
『今のままの貴方でいいよ。そのままの貴方で救ってあげるから』(宗教側)
『今のままの私でいいのだよね。救って貰えるのだよね』(信徒側)
なんつーのは『思惑ある飼い主とご褒美目当ての飼い犬の関係』に過ぎないって言ってんの。
第一、何故『悔い改めよ』と繰り返し言われているか解ってるか？

>>503
リベラルは過激派そのものよねぇW
牧師が火炎瓶投げるしW

>>505

> 『今のままの貴方でいいよ。そのままの貴方で救ってあげるから』(宗教側)
> 『今のままの私でいいのだよね。救って貰えるのだよね』(信徒側)

揚げ足取らないけどちがうよW

>>503
飛躍しすぎ、それに福音派以外だって何かと問題あるんだよ。

＞啓示宗教だって『啓示に従い自己変革をしていく』という行為で『自己探求』は可能だ。
過渡や正教は知らないけどプロの保守派はそういう意味での『努力』なんてしないし

日曜日の朝１０時に２ちゃんねるに書き込んでるということわ、
少なくとも今ここにいる人はまともなクリスチャンじゃないですね！
多分全員偽クリスチャンですね。
納得。

これから礼拝です。おたぁ、アルフクまたね。

>>503
エホは論外だけど　もっと警鐘の鳴らし方　切り込み方にはやりようがあるでしょうね
外国直輸入はまずいでしょ
日本は対抗文化などによる道徳崩壊はまだ味わっていないし

>>501
もう、教会にいます。

教会って２ちゃんねるするとこだったのか！

自我と彼我の区別を付けず、愛他的な生き方をすることで霊的に覚醒する。
それによって個人は霊的に繋がり、金持ちは貧しき者に喜捨することで社会は平等を達成する。
御国は地上に現出する。
それがイェーシュアがたとえ話を多用して伝えたかった「秘蹟」なんだよ。
生前一度もイェーシュアに会った事もないパウロが、信仰義認なんてありもしないものをでっち上げ、キリスト教を堕落させたんだ。

>>507
…はっきり言うけど、説得力無いわ。
だったら先ず『自己変革』やんな。
改宗させたいのなら。
自分らの信仰が正しいと思ってるなら。
他者を責める前に、正統性を主張する前に。
『異教時代に救われたから』
それはお前さんの『個人体験』なのだから他者との共感は不可能。
だったら？
変革してけよ。
何の為に『啓示』があるんだよ。
今のお前さんは『他者に間違いを悟らせ救う目的』ではなく『自己正統性を再認する為の利己的行為に熱中している』としか見えんぞ。

キリスト教で、お葬式をする場合全部でいくらかかりますか？
最低額から最高額まで知りたいんですが…
ちなみにプロテスタントです

>>514
房やご苦労ねW
>>515
ぜんぜんわかってないW
夷スラムじゃあるまいしW
>>516
ん？
改宗なんて恐れ多いしw
そんなつもりは毛頭ないW
それはあんただって同じでしょうにW
人をさとらせるつもりで２ｃｈやってるわけじゃないでしょうにW

イェーシュアは金持ちを非難して不平等な社会を罵ったのに、パウロは「働きに倦む者は、蟻の社会を思い出せ」などと行って厳格な階級性を褒め称えてるからな。
まったく反動的だよ。

>>515
> 自我と彼我の区別を付けず、愛他的な生き方をすることで霊的に覚醒する。
人間には無理です　独力ではね
そのためにイエス様の贖いが必要なんです
聖書を道徳教本にするんじゃなくてねW

> それによって個人は霊的に繋がり、金持ちは貧しき者に喜捨することで社会は平等を達成する。
> 御国は地上に現出する。
まったく無理
だったら中東やインドなどでとっくに御国が来てるってW

> それがイェーシュアがたとえ話を多用して伝えたかった「秘蹟」なんだよ。
> 生前一度もイェーシュアに会った事もないパウロが、信仰義認なんてありもしないものをでっち上げ、キリスト教を堕落させたんだ。
ナニが一番重要か学びなおしてねW

>>519
何で共産主義が成功しないかわかりません？W

ユダヤ教＋ヤマギシ会
みたいのがイェーシュアの理想だったと思うよ。
信仰とアガペー（兄弟愛）によって結び付いた、共産主義的共同体。

>>522
うわぁぁ〜WWW

６０年代の化石ﾊｹｰｿW

人民寺院池WWW

でもどうしたのよハルカW
もっとクールダウン汁！

アタシやある福さんや三兄弟が来るまでこの板はマリ基地過渡と異端リベラルの
巣窟だったのよ
アタシみたいな暴れん坊がいてちょうどバランスが取れるんだってW

ダニエルさん新スレ立てたんだ
これでまたココモが質問箱占拠するんだろうなぁW

でもまぁ聖書学者さんたちがいるからまだいいかW
あれじゃ救われないけどねW

>>498
アーメン。

共産主義的な態度はイエスにはまったくみられない
むしろ資本主義を肯定している

>>523
教会が「ローマの国家権力と妥協しなきゃやってけない」と悟って、本来社会革命の性質を持ったキリスト教が、階級社会肯定に変えられてったのでは？
奴隷は来世に希望を持ち、現在の身分に甘んじろと。
ニカイア公会議は皇帝が召集したものなんだよ。

>>529
ニカイア公会議で福音書が作られたのではない。
もっと前に書かれています。その福音書に、共産主義的な発言は読み取れません。

あいかわらず異端リベラルが跳梁して　たとえば手束先生を中傷するスレなどを
立てまくっていますが
少しづつでも正統的な保守派クリスチャンもカキコしているようで喜ばしいことです

>>529
あのね
古代社会のことについて勉強しようね
奴隷の意味だって現代のイメージとは違うのよ

異端リベラルはなんであれほど献金にこだわるのでしょうか？
酒やタバコや新車買い替えなどのほうが人生にとって大切なんでしょうねW

>>532
奴隷が豊かに暮らしてたとでも？

>>534
世界史板にいってごらん

少なくとも現在の北朝鮮ほどではないよねW
鉱山や大規模農場の極端な場所のような苛酷な環境が
オーソドックスだったわけではないらしい

「しもべ」の話が出てくるだろ。福音書をちゃんと読んでください。
イエスは「しもべ」の話をたくさんしていますね。「しもべ」＝奴隷ですよ
奴隷解放の話しなんてしてない。
初代教会はむしろ奴隷制を温存させる役割をしたと
歴史学では批判対象にされているんだよ。>>534

>>534
奴隷だから虐待されるってわけでもないし
あたらしい時代ですが『アメリカが貧しかったころ』という本では
奴隷の体格＝栄養状況について
アメリカ合衆国の奴隷＞カリブ諸島の奴隷＞西ヨーロッパの貧民（白人）
当為結果が載っていました
ローマ時代の奴隷もこんな感じかも

>>535
それでも、平民や、閥族や、カエサルの暮らしのほうがいいに決まっているでしょう。
パンと野菜スープぐらいがせいぜいじゃないですか。
イエスが望んだのは、金持ちが貧しい者に財産を全部（一部でなく！）分け与えることです。

>>538
平民はピンきりまで
奴隷にも有力者の執事補佐みたいな連中だっていた
考えてみれば奴隷としてそこそこの家庭に買われたほうが
属州から食い詰めて流入するよりよかったかもよ
それなりに主人の保護も受けられたからね

施しは古来からシステム化してるけど貧富の差の解消には
まったく役立っていない
インド亜大陸から中近東見れW

>>538
平民だってローマじゃ無料配給は一人あたま粒の小麦２キロだよ
それだけで足りる？
今以上に景気の変動は激しかったらしいし

>>539
どうして日曜日なのに教会へ行かないのでつか？

とにかくイエスは奴隷解放なんて命令していませんので。

原始共産制もありませんね。

>>541
木曜の夕方に行くのでご安心W
帰りに飯おごってもらうからW

>>544
そんなことは聞いていません。
日曜日は聖日なのではないのでつか？
それなのに、どうして聖日礼拝に教会へ行かないのでつか？

>>539
施し制度がないよりはいいでしょう。
サウジの王宮に行けばただで豪華なお弁当が貰えるんですよ。
日本ではホームレス支援してるのは、自分たち自身あまり豊かでない人たちでしょう。
あれはナンセンスなんです。
中流や、下層の人が下層の人を助けるんじゃなく、金持ちが下層の人を助けるべきなんです。

>>545
人にはそれぞれ事情があるだろ

>>547
２ちゃんねるしなきゃいけないのが事情でつか？

>>548
そういうあなたは教会に行ってきたのですか？

>>549
クリスチャンではありませんので。

>>545
別に？w
アタシはいつもそうですが？W
>>547
いいのよW相手しないでW

>>550
やっぱりねW

日曜日に教会に行かないキリスト教徒なんてゴマンといるよ。
だから行かなくていいというわけじゃないが、
他人に強制されるものではありません。

>>551
聖日礼拝にいかないで２ちゃんねるやってるのが福音派のスタンダードなんでつね？
そういういい加減な教会には行かないほうがいいと思いました。
勉強になりました。

>>553
行かない理由が２ちゃんねるではどうかと思いますけど。

>>554
アンタの脳内福音派はそうなんでしょうねきっとW
安心してねアタシはいつでも聖霊様とともにいますからW

>>554
行く気があるなら今日これからでも行ってきなさいよ。
まだ人がたくさんいるから

>>555
２ｃｈをなめないようにねW

>>555
どうかと思うのはあなたの判断でしょ？
教会がまわりに全然ない人だっているんだよ。

>>559
まともな教会が無い地域なんてゴマンとあるのにねWW
リベラルの偽教会に足踏み入れたくないわよW

>>556-557
痛いところを突かれると罵りで返すんですか！？
キリスト教の福音派は酷い教会でつね。

>>561
どこが痛いのかサパーリわかりませんがW
アンタ　夷スラムの五行なんかと勘違いしていませんか？WW

>>561
ｗｗｗ

>>560
まともな教会が無い地域に住んでいるのでつか？

>>561
あずみみたいな連中が信じてもいない使徒信条となえてお祈りの真似事する
そんな連中の真似事はしませんからW

ごちゃごちゃ言い訳してないで答えたらどうでつか？

＞日曜日は聖日なのではないのでつか？
＞それなのに、どうして聖日礼拝に教会へ行かないのでつか？

文盲でつか？

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>564
ところで御宗旨は？
キリスト教の初歩的な解説からしないとだめかな？W

>>566
聖日礼拝に出席しないとどうなるんすか？？？

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あのさぁ、聖霊って一般信徒に降りるものなの？
パプテスマのヨハネみたいな巡回霊能者にやって貰わなきゃ降りないんじゃないの？
聖霊が降りたら、山を動かしたり、異言を話したりできるんじゃないの？

>>568
聖日に２ちゃんねるやってる人からキリスト教の初歩的な解説を！？
ふざけてるんでつか？

>>569
クリスチャンだからと言って、別に十戒守らなくてもいいんだ、という理解を非クリスチャンに促す結果を招きまつね。

さて出かけてこよう。サロメさんまたね

>>570
あのー
霊能者って何ですか？W
>>571->>569
へぇ〜
いつから日曜日が安息日になったんですか？？？
栗は教会以外引きこもらなきゃだめなんでつカーー
ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あんたSDA???WWWWWWW

>>573
きょうは１５：３０までねW

>>574
じゃあ、安息日って何曜日でつか？

>>576
では二人っきりになったことですから
安息日とクリスチャンについて解説してW

安息日の遵守が救いとどうかかわるのかW

>>574
SDAの安息日は土曜日なのではないのでつか？

>>578
遵守っていうか、日曜日は聖日なんでしょ？
だから教会で聖日礼拝が行われるんでしょ？
違うの？
なんで２ちゃんねるやってるの？
不思議だから聞いてるの。

>>579
だからさ
聖日礼拝と救いの関連を教えてくださいってW

聖日礼拝に出席しないで２ｃｈやってると救いにもれるんすか？W

>>574
天が開いて、鳩のように聖霊が降りて来て、「これは私の愛する子。私の心にかなう者」と聞こえました？
頭にちょっと水をかけただけで降りるんでしょうか？
いや、私未洗礼なんで実感あるなら失礼ですが。

>>580
こっちが質問してるの。
福音派は聖日礼拝を軽視してもいいのでつか？
別に教会に行かなくてもいい、と定義されているのでつか？
救いとかなんとか一言も言ってないの。

安息日は、働いてはだめなんでしょう。
遊びに行くのはいいんでしょう。

>>582
あのー
アタシがいつ福音派の代表になったのかしらWW
アタマ大丈夫ですか？もしやサイコさん？W

質問まとめまつね。

（１）
日曜日は聖日なのではないのでつか？
それなのに、どうして聖日礼拝に教会へ行かないのでつか？

（２）
じゃあ、安息日って何曜日でつか？

（３）
SDAの安息日は土曜日なのではないのでつか？

>>581
聖霊さまは正しいクリスチャンとともにあります
賜物は千差万別ですW
>>583
:zbbf5UGRにきいてみWWWW

>>585
サイコさんの世界には付き合いきれないんですがW

>>585
だから聖日礼拝を欠席すると救いに漏れるんですか？
クリスチャンにとって一番大切なものは何でしょうか？WWWWW

>>587
答えられない、というのが答えだということでつね。
わかりました。

>>588
＞クリスチャンにとって一番大切なものは何でしょうか？

断言しますが、行為義認です

>>588
>>582 を読むこと。

お十こぁさんも、新約聖書の道徳律を実行しなさい。
幽体離脱すら出来るようになりますから。

>>591
つまりアンタがアタシに注文つけられるほどキリスト教知らないってことよW
過渡の聖水で面洗って出直せW

>>592
冗談でもやめなさいってW

なんか今は亡き人格障害ヨハン君やテロリストあずみも信仰無いくせに
教会のセオリー遵守にこだわってたのよねWWW

「天のみ国はあちらこちらにあるというものではない。それはあなた方の中にある」
ﾙｶ17･21

>>596
行為義認がお好きなら夷スラムへW

>>593
そうでつよ。知らないから聞いているんじゃないでつか。
日曜日は聖日なのにどうして教会へ行かないのでつかとね。

>>597
ユダヤ教も行為義認でしょ。
お十こぁさんは、イエスの言葉よりパウロの言葉を取るんですね！！

>>598
だからいってるでしょ？
聖日礼拝が救いに関連するのかってW

>>599
新約WWW

>>600
すいません、それ、答えなんでつか？

>>598
アナタは律法遵守が救いにつながるって思い込んでるから
キリスト教について解説が必要かなっておもったのよW

でももういいやW

>>602
ん？
答えも何も
クリスチャンがもっとも優先すべきことはナニ？ってことよW
聖日礼拝怠ると救いから漏れるって教えてる福音派教会
教えてくださいなWW

ね
いつもの質問大好きな安置さんW
自分の頭で考えてみなさいねW

>>604
相当頭悪そうでつね。
普通に考えて２ちゃんねるやってるなら教会行けばいいと思うのは当然でしょ？
普段偉そうにどうのこうの言ってる人が、聖日に教会行かずに２ちゃんねるやってるのはどういうわけ？
っていう疑問が湧くのも当然だと思いまつよ。

たとえば
・からだがだるいから
・気が乗らなかったから
・教会行くより２ちゃんねるしたかったから
・教会には苦手な牧師がいるから

こういう風に言わないと答えにならないでつね。
わかりまつか？

◆wHb3.gs/E2が教会に来ると、
教会に来る人が減るから、
自重されていると思われます。

私は贖罪説はパウロの創作と思ってるんでね。
パウロの教えとイエスの教えは明らかに矛盾する。

「よく言っておく。天地が滅び行くまでは、律法の一点一画も廃することなく、ことごとくまっとうされるのである」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾀｲ

イエスの教えが正しいなら、イスラエルは残酷な石打ち刑復活しなきゃね。

>>607
それは判りやすい答えでつね。ありがとうございまつ。

ついでにお聞きしまつが、安息日は日曜日のことではないのでつか？

>>606
はぁ？？？？？
だから
聖日礼拝が救いの必須なのかって聞いてるのにWWW
わかりそうなもんでしょうが素人WWW

>>609
いやー
今度は自演ですかWWW
ご苦労W
>>608
それは本来の律法のことよ

>>610
不思議に思ったから教えてくださいといっているのに、
「 わかりそうなもんでしょうが素人WWW 」とあざ笑うのが福音派の人のやり方でつか？

驚きました！

>>608
石打だって必然性があれば復活させりゃいいのよ
ただ　イエス様が言われた何よりも大切な二つの律法を
遵守した範囲でね

>>612
へぇW
それが謙虚な素人の態度とはとても思えないわねぇWWW

だから聖日礼拝が救いの必須だと教える福音派教会教えろってWW

>>614
ということわ、要するに、聖日礼拝なんて行く必要無い、ということを言いたいわけでつね。
それならそうはっきり言わなきゃだめでつよ。

安息日は、金曜の日没から土曜の日没まで。週の終わりの日です。
日曜日は、キリスト復活した週のはじめの日です。
初期クリスチャンがこの日に集まってパン裂きを「主の日」と呼んだ
のですね。
コンスタンティヌス1世が321年に日曜日を休日とする法令を出したそうです。

そうか。福音派の教会は毎週日曜日不必要で余計なこと「聖日礼拝」を行っているわけでつか。
偽善的な教会に思えまつね。

イエスの死後、教団には派閥があったのを知ってますか？
パウロはその一派（コリント派だったかな）の指導者に過ぎない。

>>616
ありがとうございまつ。
つまり、「安息日は土曜日」でつね。
すると、SDAが言っていることは正しい、ということでつね。

>>616−>>617
ねW
結局は福音派たたきがしたいだけジャンW

で聖日礼拝が夷スラムの五行のように救いの必須だと
教えている福音派教会おしえれW

>>618
関係ないW

>>620
もうわかりましたから、いつまでも同じこと繰り返して言わなくてもいいでつよ。

>>622
で
いつアタシが聖日礼拝が不必要で余計なことといいましたか？

福音派が憎いなら相手の発言偽造せずにまっとうにおいでよW

つまりね、原始キリスト教は「小乗」「上座部」なんですよ。
救われるには高いハードルを要求されるものだったんです。
それだと世界宗教にはならないから、ハードルを低く下げられたんですよ。

まったくお馬鹿だから釣りにもなってないよ
zbbf5UGRはWWWWWWWWWWWWWWWｗ

>>623
おかしいでつね。それでは必要なことなんでつか？
必要なことであるなら、どういう理由で礼拝に行かずに２ちゃんねるやってるわけでつか？

>>624
んなことありませんし
仏教と混同するのはどうかと

>>626
必須と必要の違いは？W

はっきり答えないから推測するしかないでしょ？
それがいやならきちんと答えてね。

>>626
で
２ｃｈを馬鹿にしないでねW

ヨハンやあずみの通ってる左端の会堂に出席するくらいなら２ｃｈのほうが
遥かに億光年もましですからW

>>628
必要ではなくて必須？聖日礼拝出席は福音派のクリスチャンにとって必須？

>>629
福音派に偏見を持ちそのうえ先入観だらけのアナタに
わかりやすく説明してるってW

>>630
全然意味がわかりません。おたく、義務教育系の学生さん？
親に教会へ引っ張って行かれる人？

>>633
新参？

半年ROMれW

哲板か世界史板上がりの流民かねぇW

さっきは教会から２ちゃんねるやってる福音派の人が居ましたよね！？
福音派ってそういう人ばっかり？

この板にはね
使徒信条の内容ことごとく否定するあずみや
異教徒が回心しなくても救くわれるって主張するヨハン君っていう
ものすごい方々がキリスト者自称して住み着いてたのよW

最近駆逐されてすみっこでごそごそしてるけどW

>>632
一度も「説明」してもらってませんけど？

>>638
アナタのおつむの限界でしょうねW
メモリー増設したら？W

>>637
キリスト教って他派の人を罵るのが基本属性？
やっぱり仏教の方がﾏﾀｰﾘしてていいでつよね。

>>640
あずみやヨハン君はノン栗ですってW

>>637
ノン栗ってノンクリスチャンのこと？
それじゃあ他派を罵るより酷いじゃないでつか！？

日本のキリスト教は悲しいかな
あずみのような不信仰者やヨハン君のような異端を正常なキリスト教徒として
扱ってきた歴史があります
それが現在の停滞を生み出したのです

>>637
＞異教徒が回心しなくても救くわれるって主張するヨハン君っていう

救われます。大事なのは行いですから。良きソマリア人は救われます。

>>640
いいんじゃない？
リベラルは仏教でも天国いけるって信じてるしW

>>639

それじゃあ、もう一度質問まとめまつね。

（１）
日曜日は聖日なのではないのでつか？
それなのに、どうして聖日礼拝に教会へ行かないのでつか？

（２）
じゃあ、安息日って何曜日でつか？

（３）
SDAの安息日は土曜日なのではないのでつか？

>>644
救われませんってW
イエス様の御名以外に救いはありませんからW

>>644
元気そうね人格障害君W

>>645
いいんじゃない？っていうより、
クリスチャンが地獄にいるっていうことを、おたくが実証してくれてますから。

イエズス会が来る以前の日本人は全員地獄行きですかＷＷ

人格障害って自分のことでつか？

当然

>>650
はい
悲しいことですがね
人間は必ず死にます
それと同じようにイエス様の贖いなくしては必ず滅びます

>>651
いやー
今はなきヨハン君と栗卒なものだからアンタW

>>649

禿同。
死んでも、◆wHb3.gs/E2とご一緒は嫌だね。
いくら「クリの天国だ」と言われても、普通の人間にとったら地獄だよ。

うちの構成員にならなけりゃ必ず滅ぼされるって、エホバの証人と同じこと言っていまつね。

>>656
絵保障は異端だけどねW

>>654
まともな人もいるんでつね。
でもその人、クリスチャンじゃないんでしょ？

>>655
安心して
アンタは悔い改めなきゃ硫黄の池だからW

>>657
異端と同じこと言ってる、ってことでつね。

>>658
異教徒が回心なくして救われるなんてWWWW

まぁまともじゃないよねクリとしてはW

>>660
へぇ
じゃ
回心なくして救われるって主張する　ま　と　も　な教会
おしえてよWさぁW　

>>659
これこれ何を騒いでいる。
では質問しよう。
おまえは天国にいけるのだね。

>>659

「主よ主よと、主の名前を呼ぶ人が天国に入れる訳ではない、主の教えを実践する人が、天国に入れる」

>>661
さっきはノン栗だって言ってませんでしたか？

>>653
外典読んだ方がいいですよ。
異教徒でも、結果的に律法に沿うような生き方をした人は天国ですから。
地獄に行くのは、徹底的にエゴイストで、残酷な人だけ。

666get

悪貨が良貨を駆逐して
◆wHb3.gs/E2 が2ちゃんに鎮座していますが、
◆wHb3.gs/E2 がクリスチャンの標準でも福音派の普通でもありません。

こうなったら人間おしまいよの悪い見本ですね。

>>662
お寺がいいでつよ。無宗旨の。

>>662
＞回心なくして救われるって主張する　ま　と　も　な教会
＞おしえてよWさぁW　

ローマ・カトリック教会

>>666
あらら〜W

笑わせないでW

ｹｹｹ

>>668

実際のところ、どうなんだ？

ここだけじゃなくて、教会そのものが「悪貨が良貨を駆逐して」という状態
なんじゃないの？◆wHb3.gs/E2みたいなのがひとりで居る限り、洗礼を受ける
気が起きない。

>>637
>異教徒が回心しなくても救くわれる

これは別におかしくはない。
人が滅ぶのは、（キリスト教の）神を信じないからではなく人を愛せ
なくなった時、人を裁き自らをも自ら罪と定めた時。

異教徒や特に宗教を信じていない人でも、それぞれの宗教なり生き方
に沿って人を愛し、自らも他人も生かす生き方をすれば、救われる。

敵をも愛したイエスが、それらの愛に生きた異教徒を、敵ですらなく
まさにイエスの言葉どおり愛に生きた異教徒を、自分を信じなかった
が故に天国に迎え入れない、なんてことはないのだから。

>>672
本当にそうでつね。２ちゃんねるに来てみたのが間違いでつかね？
やっぱりお寺の方がいいのかな。

◆wHb3.gs/E2はソーカ。ソーカの嫌がらせ。

>>673
いいえ
残念だけどキリスト教的には救いはありませんから

>>674

お寺は、坊主自身が腐りきっていて、どうしようもないと思うよ。
悪いことは言わないから、お寺はやめれ。

>>676
いい加減羊を散らすのやめたら？地獄に落ちるよ。

>>672
だったら受けないほうがいいですね
まともな信仰が持てないならね

さもなくばニッキの無力なリベラル犬小屋教会へどうぞ

>>677
キリスト教は人格障害、お寺は腐ってる、となると・・・・・

>>678
カトリックで引き取ってよリベラルW
エキュでしょうがW

おたー◆wHb3.gs/E2と在る服と我は主の羊を散らす悪魔の使いです。

いやー
ここまで基本知識欠落してるくせに自信満々の新参珍しいねW

>>680
だから◆wHb3.gs/E2はソーカ。ソーカの嫌がらせ。

>>682
禿同

２ｃｈ馬鹿にしてるくせに２ｃｈの板に粘着してるしW

羊じゃなくてヤギだってW粘着新参はW

初心者に道を誤らせる悪魔の使い！

おたー◆wHb3.gs/E2と在る服と我は主の羊を散らす悪魔の使いです。

異端の教会を薦めてる悪魔の使いです。

>>688
ヤギには馴れ合わないのよW

さっさとオアシス行けってW
あそこは三大異端もクリあつかいだからねW

>>689
え？
オアシスの悪口？
痛切ねW

隠れ異端が

或る福がおたあの教会を推奨してますねｗｗ

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098609274/449
449 名前： ◆IbYG6dQTTc ：04/10/25 23:48:41 ID:kqB86skW
長野バプテスト教会はローマ・カトリックを異端に分類しています。
http://nbc-net.org/index.html

>>693
異端でしょカトリックは
ペラギウス異端だものW

正しくはバチカンとそれに隷従するものたちね
ペラギウス異端はW

「木の良し悪しは、その結ぶ実で分かる」って言うけど、◆wHb3.gs/E2のお陰
で、「あの教会」の正体を見定めることができた。感謝！

初心者歓迎の談話室で、新人相手に、暴言吐き、中傷してまう◆wHb3.gs/E2

2ちゃん名物といえば名物なのだが…。

>>694
ほらやっぱり長野バプテストｗ

要するに◆wHb3.gs/E2がいいたいのは福音派のみが正統ということ。

２ちゃん迷惑　牢名主

◆wHb3.gs/E2は元々カルトで神秘体験修行していたらしいです。
普通のクリスチャンと感覚が違うので、
新人の皆様はあまり近寄らないようにお願いします。

おたあ＝或る福は高校まで長野バプテストに通っていました。
東京に来てから聖書キリスト教会で洗礼を受けました。

合衆国のブッシュ大統領の就任式をテレビで見ていた。
ブッシュ大統領が演説で結婚は神聖なもので同性愛者の結婚など認められないと、
クリスチャンとして当然のことを宣言すると、
クリントン、ケリー信仰的にも政治的にもリベラルの連中は押し黙り、
ブッシュ大統領を支持する側は拍手していた。
席の配置で見事に同性愛者同士の結婚を支持するリベラルと、
福音派が多いとされる支持者がわけられていた。

まさに最後の日、山羊と羊にわけられるのを見るようだった。

同性愛者同士の結婚を支持する連中は自分で、
罪を容認することを、サタンに仕えることを、
山羊であることを選んだのだ。

何だ大学は言ってから尾山なんだ！

これがおたあ/或る福の崇拝するカルト教皇だ

http://www.agape-tls.com/church/home/oyama1.html

或る福青学か。
何かそんな気がしてた。

>>703

>>179-181

おたあは逃亡したみたいね。では、私も落ちるね。ﾊﾞｲﾊﾞｲ

セシリア
あんた自慢できる経歴なの？WW

♪戦争大好き福音派〜
　七つボタンは桜に錨
　今日も飛ぶ飛ぶステルス爆撃機〜
　でっかい死体の山築く

千葉県在住
自殺者続出のカトリック一族に生まれる
性的に潔癖すぎて中学時代に社会不適合
大学留年
会社をセクハラ妄想で退社
ニートのまま現代に至る

位置川ではあのセシリアさんで有名だったW

>>703
さっきヨハンが名無しで来てましたよW

>>703
>◆IbYG6dQTTc
>クリントン、ケリー信仰的にも政治的にもリベラルの連中は押し黙り、





　　　　　　　　　　　　押し黙ってるのは、まさにおまえじゃんか？

マリアを幻視しながら
自殺の霊とお話しするセシリアさんW

聖書キリスト教会代表　 牧師　尾　山　令　仁　　殿

貴教会信徒のインターネットにおける活動について（お願い）

ハレルヤ！
貴教会の信徒を自称する◆IbYG6dQTTc（別名：或る福音派信徒）なる人物（以下「本件人物」と呼びます）が、
インターネット（小生が確認したのは「２ちゃんねる掲示板」）において、キリスト教他派の信徒および
キリスト教徒でない者に対して「救われない」「地獄行き」等の発言を繰り返し、他のキリスト教徒からの
諌めや叱責をも全く受け容れない頑なな態度を続けています。
このような態度が貴教会におけるキリスト教理解と不可分なものであるならば最早致し方もありませんが、
そうでなければ、本件人物は貴教会の名誉のみならず、キリスト教界全体の利益を損なうものであると
言わざるを得ません。
本件人物が本当に貴教会の信徒であるとは小生にはとても信じられませんが、そちら様に置かれましても
一度事実関係をご調査頂けますようお願いするとともに、もし万が一の場合には、貴教会の牧会指針ないし
戒規に従い、速やかにご高配を賜りますよう宜しくお願い申し上げます。

2005年○月○日（所属教団・教会名）（連絡先）（氏名）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
◆IbYG6dQTTcを苦々しく思っている同胞は、↑をコピペして聖書キリスト教会に送るのが効果的。
メールはここへ：[email protected]

牧師の自称問題について。
牧師は、あくまでも「教会によって立てられる」もの。
その人が、確かに「教会によって立てられた」事を確認し、保証するのが、
プロテスタントの按手礼。
自称牧師とは、教会によって立てられることなく、自分で牧師を自称している人のこと。

お山先生のような方は、どこかの教会に所属し、そこで牧師としての按手礼を受けられたのでなければ、
やはり、「自称牧師」のそしりは免れない、と思います。

1954年3月12日　尾山令仁牧師按手礼式

これって、限りなく怪しい。
だって、一体誰がどのような資格を持って、按手をしたのかな？
ある説によると、日本基督教団の按手礼を受けたという事らしいけど、もしそうなら、ますます怪しい。
だって、按手礼を受けるためには、補教師准允を受けていなくてはならず、
そのためには、どこかの教会から「伝道師」として招聘を受けていなくてはならない。
そして、どこかの教会の伝道師の身分があるなら、勝手に路傍伝道したり、
かってに別の場所で礼拝をしたりは出来ないはず。

もっと言うと、お山先生は、「その働きが認められて、特別に按手された」とおっしゃってるが、
もしそれが本当なら、お山先生は「私は按手礼を受けていない」と、ご自分で告白しているようなもの。
なぜかというと、伝道の働きが認められた信徒が受けることが出来るのは、「補教師准允」」であって、
決して「按手礼」ではない。つまり、補教師になることは出来ても、正教師になることはできない。

結論。
どっちに転んでも、お山先生は、按手礼を受けておられない。
もし受けているとしても、それは准允でしかない。つまり、伝道師。
牧師ではない。

>>715
そう
だったら位置川教会にも訪問しなきゃね
とっくの昔にアンタのこと問題になってるようだからW

市川教会の主任司祭って今誰なんでしょうねW

連絡いって指導司祭から叱責されたのに懲りないねセシリアW

聖書キリスト教会とはWWWWW

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079689304/69-76
69 ：名無しさん＠３周年 ：04/03/20 16:25
聖書キリスト教会の香具師が、必死で書き込みを始めた模様。
たまたまあった、１９５６年度版の日本基督教団年鑑を見てみたけど、
尾山さんの名前は、正教師欄にも補教師欄にも載ってないよ。
73 ：名無しさん＠３周年 ：04/03/20 19:23
キリスト教版草加学会
75 ：名無しさん＠３周年 ：04/03/20 19:39
按手礼を受けていない牧師が執行した聖餐式は、秘蹟として有効に成立しうるものでしょうか？
喪家学会の友人葬のようないかがわしさを感じますが。
76 ：名無しさん＠３周年 ：04/03/20 19:43
>>75
原則として、成立しないでしょう。
聖餐式も洗礼式も。
原則として、というのはなぜかというと、
信じて洗礼を受け、信じて聖餐に与る信徒には、何の責任もないからです。
77 ：これまでの疑問点の整理２ ：04/03/20 19:44
１　尾山令仁牧師の按手礼問題
２　按手礼を受けていない牧師が執行した聖餐式の秘蹟としての有効性
３　我（俺）さん教会員説

あるとおたあが公激してきたら延々とこれをはっつけるからな。覚悟しろ。
じゃあ。落ちます。

公激してきたら

↓

攻撃してきたら

>>721
アンタの欝カキコと位置川情報　来週までにまとめとくわW

>攻撃してきたら延々とこれをはっつけるからな。覚悟しろ

そんな暇があれば、ダニエルさんとデートしなされ（笑）

すぐ読みたければキャッシュで読んでね。面白いよ。WWWWWWw

検証・聖書キリスト教会
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=+site:etc.2ch.net+%E4%BA%BA%E6%B0%97%E6%80%A5%E4%B8%8A%E6%98%87%E4%B8%AD%E3%81%AE%E8%81%96%E6%9B%B8

>>725
アンタ麦価じゃんセシリアW

じゃまたW

でも２ｃｈってつかれるねW

あらあらまあ、サロメ我さんいないかしら？

私の実家には海がある。親戚には漁師もいた。
田舎で行っていたバプテスト教会は海や川でバプテスマをしていた。
長野のわけない。

いいところに故里がありますね。(^^

>>730
そう。子供の頃は自転車で海まで釣りに行った。
山にも登れる。

>>731
私は生まれた時から長いこと都会で育ったので、海や山など緑豊かなところで育った人が
うらやましく思う時があります。　旅行で全国を巡る機会が多いのですが
東北は三陸ののどかな漁村を訪れた時に、予約しておいた民宿に宿泊した時に
都会では味わえない、地元の人の心の豊かさを体験したことがあります。

今では数年前から、北関東ののんびりした閑静な住宅地に住んでいるので、
ほんの少しだけですが“故里”の雰囲気を楽しんでます。

どこでも住めば都ですね。
都会には都会の、田舎には田舎の良さがある。

>731
広島大学卒だもんね。

とりあえず今日も脱いでおきますね。
http://www61.tok2.com/home/TigerDriver/cgi-bin/joyful/img/2094.jpg

>>736
ナルシストー、鏡の前でほれぼれ自惚れて楽しんでるかーｶﾞﾝｶﾞﾚよ。

じゃあ或る福は本来「〜〜じゃい」「〜〜じゃけえのう」って話すの？

＞都会では味わえない、地元の人の心の豊かさを体験したことがあります。
しかし、言っちゃ悪いけど、或る福からは心の豊かさなんて微塵も感じられないが・・・。

ベルギーのブリューニュには美味しい生チョコが売ってる。
色とりどりのチョコが積み重なっていた。味は本当にウマー！
日本も本物のチョコが食べられるようになったみたいで
テレビで紹介されているけどねー。日本人の浮かれぶりには
笑ってしまう。何でもブランドにしてそのものを得ることが階級
意識となり優越感を満たすのだ。ちなみにブリューニュのその店
は普通の店でした。そんな所に本物の味があるのだ。

>>739ここでだけ見てても分からないからね。。。
でも、神経が非常に繊細なイメージはある。

日本人の顔を象徴しているのがライブドアの堀江社長だ。
私は外国の友人に堀江のことを話して、彼がいかに日本を
象徴しているのかを説く。
ビジネスの成功には似合わぬ子供っぽい発言。社会貢献
を考えぬ人生観・ビジネス。その彼をこれまた浮かれ気分で
持ち上げるマスコミと市民。アダルト中流ドレンの国民には
この程度のものが善いのだろう。

沖縄そばってソーキそばのことでしょう？タクシーの運ちゃんに
連れて行ってもらったそば屋は美味かった。私が食べた麺類の中
でも上位だ。アジアを旅行していて楽しいことの一つに麺を味わえる
こと。そう麺旅行。実はラーメンはそんなに好きではない。
ラーメンを食べるときナゼ日本人は黙って黙々と食べるのだろうね。
楽しくない。

ヒッチコックの「疑惑の影」見ました。
ヒッチコックの映画って、どれもよくできているのですが、
いまひとつわたしの琴線には触れないのであります。

>>743
「黙って黙々」　こりゃないわなー　間違ってしもたー
今日は寒かったー　しばれるねー北海道ではしばれる
と言うけど　何縛っているの？と思ったよ。まさかＳＭ
趣味でも・・・と思ったのは私だけ？

沖縄は冬は楽だろうな・・・・

>>737
妬むなよw

堀江社長はなかなか魅力的な人物だと思われるのであります。

るんるんるんるん
毛が三本
サロメの頭に毛が三本
るんるんるんるん

>>745
故淀川長治がヒッチコック３大傑作の一つにあげていた作品ですね。
私はまだ観ていないのですが。ヒッチコック監督作品は主演女優に
共通の特徴があるようです。とにかく絶世の美人を起用したそうです。
そのわけは口説くためだそうです。グレースケリーしかりイングリット
バーグマンしかり、彼は一生懸命口説いたそうですがことごとく失敗。
その悔しさが次の作品へのパワーとなってたようです。

黒澤明の「酔いどれ天使」をマーティン・スコセッシがリメイクするそうなのですが、
三船敏郎が演じたヤクザを、レオナルド・ディカプリオがやるそうなのです。
ディカプリオを起用したがるスコセッシはやはりダメな監督なのでしょうか。
ディカプリオの顔は絶対的にダメな顔だと思うのです。
あんな顔はダメです。

>>751
タクシードライバー２に関してはどう思う？

>>750
そうなのですか。たしかによくできていたとは思うのですが。
ちなみにほかの二つはなんですか。

>>752
その件に関しては分からないのであります。

>>736さんは筋トレをかなりなさってますね。
体脂肪比は１２％くらいでしょうか。プロテイン飲んで
食事にも気をつけますよね。実際、筋トレは良いものです。
お年寄りのリハビリにも向いてます。

「生きる」もリメイクされるそうですが、
志村喬演じた冴えない公務員は、トム・ハンクスがやるのだそうです。
これは、なんとなく納得させられてしまいます。

黒澤明の映画もどれもわたしの心の琴線には触れません。
とりわけ、晩年の「八月の狂詩曲」という映画はよくなかった。
「乱」は一部の人々がけなすほど悪い映画ではないと思うのですが。

馬鹿野郎！！
ロザリオ一万回だ！！

>>753
鳥　と　裏窓　です。
私は　レベッカ　も別の意味で良いかと思います。

>>758
ん！？

>>759
「めまい」は入らないのですか。

>>761
どうしてでしょうね。

たしかに「疑惑の影」は実にうまく作ってあると思います。

ＮＨＫには受信料を払うことはないです。
私は液晶モニターは欲しいです。映画をＤＶＤ全部チェックで
観るためです。液晶テレビのテレビ電波チューナーを取り外して
販売してくれないかと願ってます。

そうそう
私は葬式(仏式）では焼香をしません。この焼香も幕屋のころ
使われていた香を焚くことと似ています。ですから偶像崇拝に
なるので焼香は避けます。

そうそう　一番楽な死に方は練炭でしょうか。
睡眠薬も併用するといいみたいです。
死ぬと肛門が開きうんこが出てきてしまうので
浣腸してから実行しないといけません。

服役者の仮出所中の犯罪があります。または服役後に
犯罪をします。思うのですが判決を下した裁判官の責任
はどうなるのでしょう。私は裁判官の判決責任を法で制定
すべきだと思います。

>>764
アンテナ線を繋がなければ支払う必要無し
テレビがあるだけで、支払義務は生じない
ＮＨＫの規約に｢テレビ受信器を設置｣となってる
テレビ放送を受信出来ない状態では、｢テレビ受信器を設置｣に該当しない

>>768
のぞみさん、こんばんは。
もしかして私のこと怒ってる？
怒らせたらごめんなさいね。

>>732
>>都会では味わえない、地元の人の心の豊かさを体験したことがあります。

都会ではすべてが忙しく人間関係が希薄になりがちのように思います。
田舎の純朴な心の豊かな人を見てかえってつらく感じるのは、
彼らも罪人であってこのままでは滅んでしまうということです。

よい人だから、福音が必要ないということもなく、
悪人だから、福音によって救われないということもありません。
すべての人は罪人であり、イエス・キリストを必要としています。
主は信じる者に永遠の命を約束されました。

季美とうざぎが俺をめぐって喧嘩してる。

喧嘩をやめて♪
二人を止めて♪
私のために♪
争わないで♪

>>733
都会は音楽関係のものと、キリスト教書店や集会が充実しているのはうれしい。
銀座のヤマハなんかで楽譜類を買い込んでいた。

>>735
関東の大学で、受洗も大学生の時だ。

>>765
それは、よい証しになると思います。

>>766
携挙されればいい。

ttp://www.wlpm.or.jp/leftbehind/1/1788.htm

銀座のヤマハから少し歩くと教文館がある。
ここは基本的にリベラル路線だが、
福音派、イスラエル関係の本や楽譜もおいてある。

いつか銀座のヤマハで楽譜を買ってから、教文館に行こうとしたら、
ヤマハの近くの怪しげな画廊に連れ込まれそうになった。
ハガキのようなものを配っていてうっかり受け取ると
中に連れ込もうとする。

>>775
それは地味でおとなしそうな人がターゲットにされるらしいです

>>770
そうですね。　この地上には未だ福音を必要としている大勢の“羊飼いのいない羊たち”が
魂の飢え渇きの中で本当に価値のあるものを求めているわけですから、機会のあるごとに
福音を伝えるのは非常に切実なことですね。

† 神の御前で、また、生きている人と死んだ人とをさばかれるキリスト・イエスの御前で、その現われと
その御国を思って、私はおごそかに命じます。
みことばを宣べ伝えなさい。時が良くても悪くてもしっかりやりなさい。寛容を尽くし、絶えず教えながら、
責め、戒め、また勧めなさい。　　・・・テモテ�U（４章1-2節）


鉄道などを乗り継いで全国を旅していると、小さな駅舎やバスの待合室には、地元の人たちの
ための貸し出し文庫コーナーがあったりします。　私はそこに伝道トラクトなどをはさんで
小型版の新約聖書や信仰入門書を、そっと置いています。　ここに住む人の誰かが、その
本を読むなどして、福音に触れて救いに導かれるきっかけとなるように願いをこめて置いています。
ひとりでも多くの魂がイエスの十字架の血のよって罪をきよめられ、救いに導かれるために願いをこめて。

>>765焼香ね。。。あれは元は臭い消しだからね。
神道的な死体を穢れとする意味合いもちょっと入ってたりもする。
日本の仏教の場合だけど。

塩をまくりも穢れを避けるために行う。
外国の仏教にはない習慣だと思う。。。

日本人の感覚って現実的過ぎるからね。。。
死体を気持ち悪いと思ってるし。。。

>>780
現在の日本では死を目の当たりにすることがないのです。
死は病院で行なわれるイベントになった。呼吸器が付けられ
すべてはマニュアル化されている。そんな状況の中、学校教育
で人間の生死を教えようとＰＴＡは考えているようだ。何という
軽薄な論理。

>>771
バカ野郎！ロザリオ100万回プラス浣腸注入だ！

>>782
どうした？ (^^)

>>783
つばさ氏はJＥＡ系の方ですか？

>>781 まぁねぇ。学校教育が全てとは、全く思わないけど、
知らないよりは知っていたほうがいいんでないの？

これは、どうでもいいことだし、
わたしも、うさぎさんが居るときに、談話室に出てこないようにするけど、
社会に対する批判的視点を持つことは、
とても重要なことだし良いことだと思うのだけど、
どうも、うさぎさんの物言いが、
上から「オレは正しい。これだけものが分かっている、オマエたちは、オレほど分からんだろう。」というのが、
言葉のはしばしに感じられて、引っかかっているんですわ。
ちょっと、その辺、気を付けられたほうがよろしいのでは、と思いますわ。
（余計な御世話かもしれないけど、そのうち、もしかしたら叩かれだす、ということも考えられますので。）

>>777
アーメン。

>>776
リアルではそう見えるんだろう。
あの類のはペースに巻き込まれたらやばいから逃げる。

>>783
あ、つばささん、こんばんは。
>>771が意味不明なこと言っているからね。
この>>771がなるみさんだったらのぞみさんも私も
残念です。

>>787 学生、と言ったら、即、あの手のやつとか、
キャッチセールスは、逃げられるけど。
まぁ。この手使えるのには、年齢制限があるかも。ｗｗ

>>787
そうです。話しを聞かないことです。

>>784
JEA = Japan Evangelical Association（日本福音同盟）ですね。
聖書信仰に立つ福音的諸教会の、協力と一致を目的として設立された交流・協力機関ですが
私個人としては、今は活動には参加はしていません。　今のところですが。。。

>>788
うさぎ８８８さん、こんばんは☆ (^^

>>785
お言葉ですがそのように感じられているのは
あなただけでは？この程度の書きっぷりは
他の方（り〜ずさんしかりアルフクさんしかり）も
なさっている。あなたは自身の気になることを
私に向けられているが、本来は自分自身に向ける
べきかと思う。なぜならあなたは感覚的な点で私に
注意を向けられているばかりで、私の意見に対して
反論なさっていないからだ。

>>792 わかりました。
それでは、わたしの感じ方の問題、ということで、
あなたがいらっしゃるときには、談話室に出てこないようにします。

あ、反論はしてますよ。>>781に対しては、
不十分でも、教えないよりは教えた方がいい、といいと発言してますよ。
これは、感覚的な問題ではないと思いますが。

それでは、おいとまします。さようなら。

>>782
浣腸プリーズ！
http://www.imgup.org/file/iup8310.jpg

>>785わたしも、うさぎさんが居るときに、談話室に出てこないようにするけど

あなたは一体自分を何様と思っているのか。この書き方は嫌味たらしく下品だ。
どうでもいいことと前ふりしてわざわざこのような高慢な態度は何なのだ。
私は非常に不愉快だ。

いいじゃん。ネットでは多様な意見があってしかるべきです。
２ちゃんのルールいつまでもメソメソしない。ネットは架空のお遊び
の世界。ゆえにネットの感じ方の問題は自己責任。

２ちゃんのルール出されたご飯は残さず食べるで逝ってみよ〜！
ここは２ちゃんでは２ちゃんのルールで逝ってみよう！
羊の住人様！

みんな、うさぎさんのことを誤解しすぎている。
うさぎさんはとても良い人だよ！！















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たぶん

>>798

＿|￣|○　ガクッ

>>781

ヘブル
9:27 そして、人間には、一度死ぬことと死後にさばきを受けることが定まっているように、
9:28 キリストも、多くの人の罪を負うために一度、ご自身をささげられましたが、二度目は、罪を負うためではなく、彼を待ち望んでいる人々の救いのために来られるのです。

9:27 And as it is appointed for men to die once, but after this the judgment,
9:28 so Christ was offered once to bear the sins of many.
To those who eagerly wait for Him He will appear a second time, apart from sin, for salvation.

ネットの意見の感受性は自己責任。ネットで信仰の霊的交わりまでは無理。

人命尊重は基本的人権の基本の基本。
誰であれとうぜんじゃ。

>>781まぁ、昔の日本人は死体はさっさと捨ててたよ。
仏教が葬式やり始める前は。。。

間違いです
↓
803

現在の法律では死体は勝手に処分すると犯罪です。
死亡確認、死亡届は犯罪阻止のため必要なコトです。
また、墓所に対しての毀損滅失行為は犯罪です。

第二バチカン前の日本のカトリックが
カトリックの教えに反して火葬にされそうになったので
土葬にするために信徒の死体を奪還したという話をどこかで聞いた。
伝統的には土葬なのだ。復活の時に困るからという理由。

法的な手続きさえやれば異教の葬式などあげる必要は無い。

>>804？

ちょっとまだ言わせてもらいます。
ろりぽっぷさんはちょっとおかしいでー。
だって、>>785で「うさぎさんが居るときに、談話室に出てこないようにする」
と言っておきながら
>>793では何か私の発言（>>792）を受けて「談話室に出てこないようにします。」
と言ってる。もう既に決めてたこととちゃうの？何か私のせいで談話室に来ない
ように言うのは卑怯ですよ。ろりぽっぷさんが支離滅裂なだけでしょう。
ホント、自分自身のこと考えて欲しいですわ。
こんなめちゃくちゃな事言われてこっちは迷惑ですよ。

>>807
>異教の葬式などあげる必要は無い。




おいおい、日本国内の慣習からすれば他宗教の葬式で頑なに手を合わせない
おまえの教派の方が余程異教だぜ？

葬式なんて世俗的、儀礼的行為。それに個人の信仰などあるだけ。
最近は個人の意思で無宗教もありでして。。。それじゃ結婚式も同じジャン。
キリスト教では偶像礼拝は禁止、。しかし故人の霊魂に対し敬意の念までは否定
してはいない。禁止も命令もされてない。

>>809
今度は彼女をストーカーするの？

>>810
他宗教での葬式参加ですがね。遺族の方が私たち求められるのは
故人への尊敬の念なのです。たとえその宗派に則らなくともこちらが
敬意を表せば（誠意）それが最高の葬儀なのです。私はこう考えます。
宗教を重んじる家庭ほどその事が伝わります。
私は事前に私がクリスチャンであることを伝え出来ないことはおことわり
してます。変な話し、首から十字架をさげて周りにも分かってもらうような
テクニックも使います。

>>813
お焼香したぐらいで信仰が失われるのね？

>>812
いえ、そのようなことはしません。
私の言い方がきついのかも知れませんが、
今回は言いたいことを言わせてもらいました。

多分、、精神が荒れているのでしょう。ネットで癒しや心の交流は無理。
本当に霊的癒しが必要なら実際にイエス様に祈る、現実世界で交わる、いろんな
人と、、、そうでなきゃね。

冗談でもこんなカキコをするのは犯罪だわね。

782 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/02/13 21:34:37 ID:odZM9Wf3
>>771
バカ野郎！ロザリオ100万回プラス浣腸注入だ！

ネットは架空のお遊びの世界でして、、、過度にマジにならないことです。

>>815
のぞみと仲直りしたの？

ネットのカキコの感受性の問題は自己責任。

>>814
異教の偶像崇拝への妥協によって
神への献身と貞節は失われます。

黙示録2:10
死に至るまで忠実でありなさい。
そうすれば、わたしはあなたにいのちの冠を与えよう。

Be faithful until death,
and I will give you the crown of life.

>>814
いえ、そんなことではありません。
ただ注意したいだけです。
外国で友人の親が亡くなりました。
私は自分の立場を告げ葬儀に参加しました。
後日談ですが、私の誠意ある態度が遺族の方は
嬉しかったと友人から聞きました。
大切なのは葬儀での故人と遺族への誠意です。

まま、、そ〜カリカリせずに。

>>819
のぞみさんは私のことを怒ってないようですよ。

>>822
そうですね。

うさぎさんは誤解しているよ。
ロリポップさんは実は、うさぎさんのことが大好きなんだよ。
大嫌いというのは、大好きの裏返しだよ。
本当に鈍感なんだから。
たぶんロリポップさんは今頃、明日うさぎさんに渡すチョコレートを作ってるのじゃないかな。

>>821
口語訳聖書

歴代２　16:14
人々は彼が自分のためにダビデの町に掘っておいた墓に葬り、
製香の術をもって造った様々の香料を満たした床に横たえ、
彼のためにおびただしく香をたいた。

歴代２　21:19 時がたって、二年の終りになり、
その内臓が病気のために出て、重い病苦によって死んだ。
民は彼の先祖のために香をたいたように、彼のために香をたかなかった。

エレミヤ34:5 あなたは安らかに死ぬ。民はあなたの先祖である
あなたの先の王たちのために香をたいたように、あなたのためにも香をたき、
またあなたのために嘆いて「ああ、主君よ」と言う』。
わたしがこの言葉をいうのであると主は言われる」。

ちゃんと「彼のために」って書いてあるじゃない。
葬儀での焼香ってのはその「故人のために」焚くのよね。
だったら焼香はＯＫね。ぷ

神への貞操を大事にするからこそ、、、隣人愛、汝を迫害する敵のためにも愛せ、、
兄弟だからといってあいさつしても何になるか？
偶像礼拝であるかどうかは神様の裁きでして、人間的な神学、教会が裁くべきではないと
思います。。この件を牧師に言ってやると、、、自分の原稿に使いやがる。

>>813日本のカトは長年の研究の結果、焼香OKの指示を信者に出してます。
まぁ、これは日本人はあまり宗教的な意味で
葬式をしていないという表れかもしれませんね。。。

>>821

リベラルは地獄だ、と抜かしながら

単に世間との交わりを拒絶し、社会的不適応を助長するカルト宗派が
福音派なんだろ？え？


　　　　　　　　　　常識を守れない宗教引き蘢りオタ、或る福くん

正教会では御香たくものね。

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　おい うさぎ浣腸まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

まぁ、大抵の日本人の場合は他人の信仰をあれこれ言いませんね。

キャッシュで読んでね。笑えるよWW

検証・聖書キリスト教会
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=+site:etc.2ch.net+%E4%BA%BA%E6%B0%97%E6%80%A5%E4%B8%8A%E6%98%87%E4%B8%AD%E3%81%AE%E8%81%96%E6%9B%B8

>>827
II列王記
17:11 主が彼らの前から移された異邦人のように、すべての高き所で香をたき、悪事を行なって主の怒りを引き起こした。
17:12 主が彼らに、「このようなことをしてはならない。」と命じておられたのに、彼らは偶像に仕えたのである。

22:17 彼らはわたしを捨て、ほかの神々に香をたき、彼らのすべての手のわざで、わたしの怒りを引き起こすようにした。
わたしの憤りはこの場所に燃え上がり、消えることがない。』

II歴代
34:24 主はこう仰せられる。見よ。わたしは、この場所とその住民の上にわざわいをもたらす。
彼らがユダの王の前で読み上げた書物にしるされているすべてののろいをもたらす。
34:25 彼らはわたしを捨て、ほかの神々に香をたき、彼らのすべての手のわざで、わたしの怒りを引き起こすようにした。
わたしの憤りはこの場所に注がれ、消えることがない。』

浣腸マニアのHPでも紹介してケロ。

>>829
そうなんです。家庭が宗教を重んじている程
こちらへの理解もあるんですよ。結局、日本の葬式って
体面を取り繕うものなのかなー。

>>832
浣腸液を切らしてまつー。
明日、マツキヨで買ってきまつね。

>>827
エゼキエル
6:6 あなたがたがどこに住もうとも、町々は廃墟となり、高き所は荒らされる。
あなたがたの祭壇は廃墟となり、罪に定められる。
あなたがたの偶像が砕きに砕かれ、あなたがたの香の台は切り倒され、あなたがたのしたわざは消し去られ、
6:7 刺し殺された者があなたがたのうちに横たわるとき、あなたがたは、わたしが主であることを知ろう。

イザヤ
65:7 山の上で香をたき、丘の上でわたしをそしったあなたがたの咎と、あなたがたの先祖の咎とをともどもに。
わたしは、彼らの先のしわざを量って、彼らのふところに、報復する。」と主は仰せられる。

エレミヤ
32:29 また、この町を攻めているカルデヤ人は、来て、この町に火をつけて焼く。
また、人々が屋上でバアルに香をたき、ほかの神々に注ぎのぶどう酒を注いで、
わたしの怒りを引き起こしたその家々にも火をつけて焼く。

44:3 それは、彼らが悪を行なってわたしの怒りを引き起こし、
彼ら自身も、あなたがたも先祖も知らなかったほかの神々のところに行き、香をたいて仕えたためだ。
44:4 それでわたしはあなたがたに、わたしのしもべであるすべての預言者たちを早くからたびたび送り、
どうか、わたしの憎むこの忌みきらうべきことを行なわないように、と言ったのに、
44:5 彼らは聞かず、耳も傾けず、ほかの神々に香をたいて、その悪から立ち返らなかった。
44:6 それで、わたしの憤りと怒りが、ユダの町々とエルサレムのちまたに注がれて燃え上がり、
それらは今日のように廃墟となり荒れ果ててしまった。』
44:7 それで今、イスラエルの神、万軍の神、主は、こう仰せられる。
『あなたがたは自分自身に大きなわざわいを招こうとしているのか。
なぜユダの中から男も女も、幼子も乳飲み子も断ち、残りの者を生かしておかないようにするのか。
44:8 なぜ、あなたがたの手のわざによってわたしの怒りを引き起こし、寄留しに来たエジプトの国でも、
ほかの神々に香をたき、あなたがた自身を断ち滅ぼし、地のすべての国の中で、ののしりとなり、そしりとなろうとするのか。

結婚式は？

>>835


表向き「新教」、その実中身は「厳格な旧教、律法主義者」、原理主義或る福。

>>837日本人の信仰観は、崇敬はあっても崇拝はなしですから。。。
なんでもありなんですよ、実は。。。

エリア・カザンの「波止場」を見た。
まあ、おもしろくないことはないよ。

ど〜でもいいじゃん。葬式は礼儀をわきまえるとそれでいいね。

>>842
そうなんですね。こういった社会は私には風当たりが
強い。日常は私の信仰に無関心なくせに、葬儀の時は
なぜ事をややこしくするのかと私に言ってきます。
私は物わかりの悪い頭の固いトラブルメーカーと思われてますよ。

>>838
じゃー明日また来る。
糞ためて待ってるから。

旧約と旧約のぶつかり合いはあんま、おもろない。
その点「司祭」における旧約と新約ののぶつかり合いは、実に面白かった。

>>846
ＯＫ

エリア・カザンは、友人を密告する卑劣な男だったのでしょうか。

>>844
ＯＫ

>>840
むしろ、ノンクリスチャンが教会で結婚式を挙げたいと言ってくる。
伝道のチャンスととらえるべきだろう。

>>841
「厳格」の本当の意味は、自分で考えて善悪の判断を行い、積極的に神に近づく努力を行うことを言うのであって、
「これをしなければ大丈夫」とか「これに同意しさえすれば人の評価を得られる」ということではありません。
そういうことごとは「律法主義」であって、もっとも楽な方法です。

いんちき

葬式が偶像礼拝なら、成人式も、卒業式も、入社式も、
特に入社しきなんて資本家に対する偶像礼拝の見本。
あとは、お茶席や送別会、飲み会、慰労会、会社の祝賀会も、、、
地鎮祭に、棟上式、きりがないね。

>>852
焼香で異教の偶像礼拝に妥協する連中は、
人を恐れ、人の評価を得ようとし、楽な方法を選び取っている。

>>852

失礼。

或る福には「厳格」の言葉ももったいなかった　w

>>855
私もそう思います。

裁きは神のものでしてそれがそれが悪なら神様が裁くでしょう。
焼香はクリスチャンは普通はしたふりだけして正しい焼香はしません。
その点小泉さんのお偉いこと。

日本基督教団統理、富田満牧師は
人を恐れ、日本基督教団を天照大神の偶像に捧げたが、
神社参拝は国民儀礼だからいいと言い訳を述べた。

そしてそれを強制されたアジアのキリスト者、
美濃ミッション、ホーリネスの偶像礼拝に妥協しなかったキリスト者は
捕らえられ、拷問され、殉教した。

その殉教の死は、人に忘れられても、主の御前には覚えられている。

なんで焼香してはいけないのでしょうか。
べつにお香ぐらいよいのではないでしょうか。

>>845普通の日本人にはさ、葬式も一種の世俗的儀礼でしかないんだよ。。。
宗教的な意味を持ってないわけ。。。
外国へ行けば、その国の法律に従って行動するのが普通だよね。。。
そんな感覚なんだよ。。。宗教儀式という意識が全くないわけ。

当時の人や現在でも世の知恵にさとい者たちには
偶像崇拝に妥協しない信仰は、愚かに見えるだろう。
けれども神の目からは違うのである。

戦争中は天理教も、仏教も迫害の歴史だもん。キリスト教だけでなく
日本全体が大変だったものね。

焼香が良くないというのであれば、それが常識的に行われる仏教式の葬儀そのものに出席するべきではない。
人の死を悼むのが葬儀なのであるから、葬儀であってさえ自己主張したいというような自己顕示欲の旺盛なものは
列席者の迷惑となるから葬儀には欠席しなさい。

>>855日本語を使うことも、じゃあダメですね。。。

神の視点なら自分を愛するように隣人を愛せだもんね。
マザーテレサも異教の人でも丁重に接してその人の望む葬式をするので、、、
NHK番組より。

> ◆IbYG6dQTTc

ごちゃごちゃ能書きウゼェんだよ。
おまえが本当に人を恐れないなら自分の実名で↓の言葉を右翼団体に持っていけば
いい！世の中なめるんじゃないよ。

◆IbYG6dQTTc
sage
05/01/15 00:41:52 ID:ZpgFTNZ+
>>928
よく見てください。
救われるように願っています。
現状では、天皇らも罪の中に滅びるしかありません。
ここまで言わせたいのですか。

日本基督教団の冨田満牧師は偶像崇拝に妥協し、
天照大神の偶像に日本基督教団を捧げました。
また今もリベラル、エキュメニカル諸派は異教の葬式で焼香を行い、罪を犯します。しかし、福音派の教会が日本基督教団のように偶像礼拝に妥協することはあ
りません。
私も異教の偶像崇拝に妥協せず、焼香や、日の丸、君が代を拒否するようにと
福音派の教会で指導されてきたし、そうしています。
聖書ははっきりと偶像礼拝を禁じています。

名無しさん＠３周年
sage
449 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2004/06/20(日) 00:42 ID:c29eXiip
◆IbYG6dQTTc さん、殉教したいでしょ？

450 名前： ◆IbYG6dQTTc 投稿日：2004/06/20(日) 00:46 ID:4fxfQz9p
>>449
そうです。

日本語は神道言語ですから、日本語はダメですね。。。

>>865
香を焚くのがだめ、というような場合は、当然日本語を話すことができませんね。

社会生活ですから、妥協は必要です。
異教徒だといっても、その人たちの世話にまったくならないというわけにはいきません。

>>860
たかが焼香なのだけど>>861くしこさんが言うように
宗教意識が薄い人ならたかが焼香だけど、我々は
主に救われた特権をもった宗教意識がある人間だから
たかが焼香ではなくなっちゃたのよ。

とんちんかんなサロメの頭にお灸をすえるべきです。

>>871
そうですね。証ししていってください。

>>871
キリスト教にも「香を焚く」ということはありますが、その純粋な意味をご存知でしょうか。

>>861
ちょっと聞きたいんですが
>>778−780のあたりで
焼香は匂い消しだとか、他国の仏教ではお清めに塩は使わないとか
書いてますがが本当ですか？　仏教良くわかんないもんで・・・

>>864
葬儀には参列できるよ。
ただ異教の儀礼は慎まないとね。
それと葬式は故人に敬意を表す場である
からね、参列者にとっては。

口語訳聖書

歴代２　16:14
人々は彼が自分のためにダビデの町に掘っておいた墓に葬り、製香の術をもって造った様々の香料を満たした床に横たえ、彼のためにおびただしく香をたいた。

歴代２　21:19 時がたって、二年の終りになり、その内臓が病気のために出て、重い病苦によって死んだ。民は彼の先祖のために香をたいたように、彼のために香をたかなかった。

エレミヤ34:5 あなたは安らかに死ぬ。民はあなたの先祖であるあなたの先の王たちのために香をたいたように、あなたのためにも香をたき、またあなたのために嘆いて「ああ、主君よ」と言う』。わたしがこの言葉をいうのであると主は言われる」。

「わたしがこの言葉をいうのであると主は言われる」、「彼のために」って書いてあるじゃない。葬儀での焼香ってのはその「故人のために」焚くのよね。だったら焼香はＯＫね。ぷ

馬鹿野郎！！
ロザリオ一万回だ！！

意味不明の言いがかりをつけている人たちがいるが、
偶像礼拝とキリスト者についてはこの本を参照のこと。

・『迫害の文脈化』　by 石黒イサク (美濃ミッション)
・『千代に至る祝福』by 滝元明　CLC出版
・『悪霊を追い出せ』by 奥山実　マルコーシュ・パブリケーション
・『キリスト者であることと日本人であること 』by 井戸垣彰 いのちのことば社
・『このくにで主に従う』 by 井戸垣彰 いのちのことば社

では。聖書を読んでから、寝る。

>>869日本人にとって葬式は、世間話の場だったりします。。。
「だれそれさん、まだ生きてはんのんけ?」
「やー、おばちゃん、もうしなはったわ」
「さようか、わし全然知らんかったわ」
と思ったらあっちでは。。。
「あんたのとこの娘、結婚したんけ？」
「まだや、きょうびはな、なかなか結婚しやへん」
「そういうたら、どこそこのだれそれの息子、
まだらしいわ」
「あの子男前さんやのになぁ、せや、見合いさせよか」
「そうけ、よろしくなぁー」

それに引き換え、カトの葬式は静かで宜しい。。。

>>876
何のために？
地獄に行くのが怖いから？

ロザリオ一万回て何？
腕立て伏せ１００回とか、グランド１０周みたいなもの？

>>879
>意味不明の言いがかりをつけている人たちがいるが、



日本語が分からないとはっきり言え

>>875ええ、日本だけですね。
それで、神道嫌いの真宗なんかは、
清めの塩排斥運動してるぐらいですから。。。

くしこは岡山県人か…

>>883
これらの本も日本語で書かれているが、
この信仰が福音的であるとはっきりわかる。

・『迫害の文脈化』　by 石黒イサク (美濃ミッション)
・『千代に至る祝福』by 滝元明　CLC出版
・『悪霊を追い出せ』by 奥山実　マルコーシュ・パブリケーション
・『キリスト者であることと日本人であること 』by 井戸垣彰 いのちのことば社
・『このくにで主に従う』 by 井戸垣彰 いのちのことば社

では。

真宗の位牌には、坊さんが西暦で命日を書き込んでいる。

>>884
ありがとう、勉強になるなぁ

日本語が宗教言語だという話もほんとですか？
大阪弁とかも？

どうか或る福氏が天国に行けますように

真宗って浄土真宗？

>>886
カルト牧師ばっかじゃん。
ゲラゲラゲラ

>>871
はい。それは礼拝に関わる重要な物でした。
レビ記１〜７章。特に1章では「主に捧げるこうばしい香り」
が捧げ物としてまず第一の物でしたね。

>>890
ほかにどんな真宗があるのですか。

「わたしがこの言葉をいうのであると主は言われる・・・」

神が言っておられるのですからね。焼香はオケ！神様に従いましょうね

口語訳聖書

歴代２　16:14
人々は彼が自分のためにダビデの町に掘っておいた墓に葬り、製香の術をもって造った様々の香料を満たした床に横たえ、彼のためにおびただしく香をたいた。

歴代２　21:19 時がたって、二年の終りになり、その内臓が病気のために出て、重い病苦によって死んだ。民は彼の先祖のために香をたいたように、彼のために香をたかなかった。

エレミヤ34:5 あなたは安らかに死ぬ。民はあなたの先祖であるあなたの先の王たちのために香をたいたように、あなたのためにも香をたき、またあなたのために嘆いて「ああ、主君よ」と言う』。わたしがこの言葉をいうのであると主は言われる」。

>>892
自分にレスするな。餅つけ。

>>886

>>810、830

エホバ真宗。

「わたしがこの言葉をいうのであると主は言われる・・・」

神が言っておられるのですから焼香はオケ！カルト教会の牧師と神様とどっちを信じるの？

口語訳聖書

歴代２　16:14
人々は彼が自分のためにダビデの町に掘っておいた墓に葬り、製香の術をもって造った様々の香料を満たした床に横たえ、彼のためにおびただしく香をたいた。

歴代２　21:19 時がたって、二年の終りになり、その内臓が病気のために出て、重い病苦によって死んだ。民は彼の先祖のために香をたいたように、彼のために香をたかなかった。

エレミヤ34:5 あなたは安らかに死ぬ。民はあなたの先祖であるあなたの先の王たちのために香をたいたように、あなたのためにも香をたき、またあなたのために嘆いて「ああ、主君よ」と言う』。わたしがこの言葉をいうのであると主は言われる」。

>>891は>>874への間違い

司馬遼太郎の「尻喰らえ孫一」を読んでいたら、
当時の本願寺はひとつで、カトリックにつぐ世界第二位の教団である、と書いていたけれど、
司馬一流のもっともらしいデタラメですね。
まさか、イスラムより多かったということはないでしょう。
だいたい、その当時、カトリックとイスラムって、どっちが大きかったのだろう。

>>892は>>874への間違い

>>899
ウサギさんだけに、そこで餅つきのＡＡが欲しかったところだが、了解。

>>885奈良県民。

>>888日本語は神道派生ですから、
神道言語と言われても仕方ありません。
神道はどうならキリスト教的には宗教のようなので。。。

>>890はい、西でも東でもそんな運動してる坊さんは、
結構たくさんおられます。

うさぎさん、ハンドルのかお絵ここでは取るの？

結構、気に入っていたのに…

それなら、ギリシア語はギリシア神話言語なのか。

「わたしがこの言葉をいうのであると主は言われる・・・」

神が言っておられるのですから焼香はオケ！カルト教会の牧師と神様とどっちを信じるの？

口語訳聖書

歴代２　16:14
人々は彼が自分のためにダビデの町に掘っておいた墓に葬り、製香の術をもって造った様々の香料を満たした床に横たえ、彼のためにおびただしく香をたいた。

エレミヤ34:5
あなたは安らかに死ぬ。民はあなたの先祖であるあなたの先の王たちのために香をたいたように、あなたのためにも香をたき、またあなたのために嘆いて「ああ、主君よ」と言う』。わたしがこの言葉をいうのであると主は言われる」。

>>892
ささげもの、ということはどういうことが、知的に理解する必要があるでしょう。
まず、「香」といえば、結構高価なものであった、ということ、それから、大事なことは
「良い香り」のもの、つまり、「良いもの」である、ということでしょう。
香を神にささげる、ということは、祈りの場を良いもので満たす、とか、高価なものを使用して
主、神に犠牲をささげる、とかいう意味があるでしょう。
さらに言えば、本来仏教には「葬式」という概念はなかった。今、日本仏教で葬式が行われるのは
キリスト教の影響によるものだ、と言い添えておきましょう。

ハイデルベルグといったらなにを想像しますか。

>>886多分、日本人が読んだら受け取り方が異なるでしょうね。。。

>>902
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　おまえら
　/, 　　つ　　　もちけつ
（_（＿,　）
　　しし'

>>903
重ねてありがとう
ところでお香なんですけど
中国の映画に長いお線香が出てくるし、インダス川の灯篭流しにもお線香
立てているようですが、やはり向こうでは葬式にはお香は焚かないんでしょうか？

>>908
信仰問答。
>>910
いい感じですよ。ｗ

>>904
な、長いでつかね・・・

>907
福音派では神様に香のささげものをすると
神様が偶像に変身すると教えているのよWWW

>>907
＞日本仏教で葬式が行われるのは
キリスト教の影響によるものだ、と言い添えておきましょう。

ウソでしょ？

ハイデルベルグといったら、
菊半裁超高速４色機とか想像するのはおいらだけなんだろうか。

>>907本来仏教には「葬式」という概念はなかった。今、日本仏教で葬式が行われるのは
キリスト教の影響によるものだ、と言い添えておきましょう。

　そうなのか！ならばなおさら葬式では焼香は慎まないとな。

>>913

いや、それイイっ！それこそうさぎタン！

いいか。ハイデルといったらな、普通は菊全８色機とかそういうものを想像する人間の方がずっと多いんだぞ。

>>915
これは、実は本当のことです。（今、ソースをお示しできないのが残念ですが）
また、神社での結婚式も同様です。
古来、日本では人の死、結婚、といったことは「家」における出来事であって、
神仏に関わることではなかったのです。「正月」が家庭の行事であることと同様です。
キリスト教は、さまざまな人の節目において、細かく関与してきました。
これが、日本の習慣に入り込んだということです。

>>916
職業病ですね。

>>911さぁ？向こうの葬式も使うかもしれませんね。
とにかく、死体の処理は臭いを伴いますから。。。
臭いを紛らわすので、清めの意味も出たんでしょうね。。。

Jeremiah
3Because of their wickedness which they have committed to provoke me to anger,
in that they went to burn incense, and to serve other gods, whom they knew not, neither they, ye, nor your fathers.
4Howbeit I sent unto you all my servants the prophets, rising early and sending them, saying,
Oh, do not this abominable thing that I hate.
5But they hearkened not, nor inclined their ear to turn from their wickedness,
to burn no incense unto other gods.
6Wherefore my fury and mine anger was poured forth,
and was kindled in the cities of Judah and in the streets of Jerusalem; and they are wasted and desolate, as at this day.
7Therefore now thus saith the LORD, the God of hosts, the God of Israel;
Wherefore commit ye this great evil against your souls, to cut off from you man and woman, child and suckling,
out of Judah, to leave you none to remain;
8In that ye provoke me unto wrath with the works of your hands,
burning incense unto other gods in the land of Egypt, whither ye be gone to dwell,
that ye might cut yourselves off, and that ye might be a curse and a reproach among all the nations of the earth?

いいか。神前結婚式というのはな。
大正時代に神主がキリスト教をまねて考案したものなんだ。
だから全然、古式ゆかしくなんかないんだぞ。

>>920
うそよ

>>920
戦国武将の信長がお父さんの葬式でお焼香の粉みたいなモンを
ぶちまけたという話を聞いた事があるんですが、もうキリスト教が浸透したんですか？

>>923
とっとと寝れ！

>>923 補足。　Chapter　33

>>923

「わたしがこの言葉をいうのであると主は言われる・・・」

神が言っておられるのですから焼香はオケ！カルト教会の牧師と神様とどっちを信じるの？

口語訳聖書

歴代２　16:14
人々は彼が自分のためにダビデの町に掘っておいた墓に葬り、製香の術をもって造った様々の香料を満たした床に横たえ、彼のためにおびただしく香をたいた。

エレミヤ34:5
あなたは安らかに死ぬ。民はあなたの先祖であるあなたの先の王たちのために香をたいたように、あなたのためにも香をたき、またあなたのために嘆いて「ああ、主君よ」と言う』。わたしがこの言葉をいうのであると主は言われる」。

>>928
ここわな、馬鹿ばっかしだから読めない。

>>923 訂正。Chapter　44

>>907ええ、仏教が深く葬式に入り込むようになったのは、
宗門改めの制度が出来てからですね。

>>917ほれ、結局俗習なんですよ。。。日本の葬式は。

>>926
その故実は事実かどうかという点において不審ではありますが、
事実だとすればキリスト教の影響でしょうね。

蓮実重彦の本を読んでいたらな、
印刷のことが書いてあったんだけど、
輪転の意味を取り違えているんだ。
輪転ってどういうのか分かるか。

>>928　◆IbYG6dQTTc

お呼びじゃない↓

>>886「では。」

仏教や神道が民心支配のモデルとしてキリスト教を選んだ
という事でしょうか？

キリスト者と偶像崇拝について。
>>835 >>839 >>886

エレミヤ　　>>923
44:3 それは、彼らが悪を行なってわたしの怒りを引き起こし、
彼ら自身も、あなたがたも先祖も知らなかったほかの神々のところに行き、香をたいて仕えたためだ。
44:4 それでわたしはあなたがたに、わたしのしもべであるすべての預言者たちを早くからたびたび送り、
どうか、わたしの憎むこの忌みきらうべきことを行なわないように、と言ったのに、
44:5 彼らは聞かず、耳も傾けず、ほかの神々に香をたいて、その悪から立ち返らなかった。
44:6 それで、わたしの憤りと怒りが、ユダの町々とエルサレムのちまたに注がれて燃え上がり、
それらは今日のように廃墟となり荒れ果ててしまった。』
44:7 それで今、イスラエルの神、万軍の神、主は、こう仰せられる。
『あなたがたは自分自身に大きなわざわいを招こうとしているのか。
なぜユダの中から男も女も、幼子も乳飲み子も断ち、残りの者を生かしておかないようにするのか。
44:8 なぜ、あなたがたの手のわざによってわたしの怒りを引き起こし、寄留しに来たエジプトの国でも、
ほかの神々に香をたき、あなたがた自身を断ち滅ぼし、地のすべての国の中で、ののしりとなり、そしりとなろうとするのか。

>>920概ねそうです。ただし、各地の伝承もあります。
うちも結婚式を済ませた後が、本番だったりします。
家の軒に結婚のぼんぼりさんを吊りますんで。。。

>>936
良いものは取り入れる、ということは受け入れることが出来ると思います。
教会でも七五三のお祝いをしたり、成人や敬老のお祝いをしたりするでしょう？

>>937
ですから「わたしがこの言葉をいうのであると主は言われる」と神が言っておられるのですから、焼香はオケ！
カルト教会の牧師と神様とどっちを信じるの？ 牧師崇拝、神学崇拝は偶像崇拝よWWW

口語訳聖書

歴代２　16:14
人々は彼が自分のためにダビデの町に掘っておいた墓に葬り、製香の術をもって造った様々の香料を満たした床に横たえ、彼のためにおびただしく香をたいた。

エレミヤ34:5
あなたは安らかに死ぬ。民はあなたの先祖であるあなたの先の王たちのために香をたいたように、あなたのためにも香をたき、またあなたのために嘆いて「ああ、主君よ」と言う』。わたしがこの言葉をいうのであると主は言われる」。

1000目指して逝ってみよ〜う！

>>933
織田信秀が死んだのは1552年だけど、
キリスト教はきっと猛烈な勢いで浸透して、
日本の習俗に影響を与えたというわけですね。

>>936そういうことです。

>>938
拙い記憶だけでものを言って申し訳ありません。
仰るとおり、おおむね、そのようなことであったという記憶です。
お許しください。

「わたしがこの言葉をいうのであると主は言われる」と神が言っておられるのですから、焼香はオケ！
カルト教会の牧師と神様とどっちを信じるの？ 牧師崇拝、神学崇拝は偶像崇拝よWWW

口語訳聖書

歴代２　16:14
人々は彼が自分のためにダビデの町に掘っておいた墓に葬り、製香の術をもって造った様々の香料を満たした床に横たえ、彼のためにおびただしく香をたいた。

エレミヤ34:5
あなたは安らかに死ぬ。民はあなたの先祖であるあなたの先の王たちのために香をたいたように、あなたのためにも香をたき、またあなたのために嘆いて「ああ、主君よ」と言う』。わたしがこの言葉をいうのであると主は言われる」。

>>939
いろいろと裏話があるんですね
今、中国の昔の本を読んでたんですが
確かに祖霊がどうのとは出てきますが、仏式とは違うようです

現に焼香はokだと聖書に書かれてある。

偽りの聖書主義者は悔い改めてください。

「彼のために香をたいた」、「わたしがこの言葉をいうのであると主は言われる」
神が言っておられるのですから、焼香はオケ！心配しないでね。
カルト教会の牧師と神様とどっちを信じるの？ 牧師崇拝、神学崇拝は偶像崇拝よWWW

口語訳聖書

歴代２　16:14
人々は彼が自分のためにダビデの町に掘っておいた墓に葬り、製香の術をもって造った様々の香料を満たした床に横たえ、彼のためにおびただしく香をたいた。

エレミヤ34:5
あなたは安らかに死ぬ。民はあなたの先祖であるあなたの先の王たちのために香をたいたように、あなたのためにも香をたき、またあなたのために嘆いて「ああ、主君よ」と言う』。わたしがこの言葉をいうのであると主は言われる」。

１０００はもうすぐ！さあ！〜次逝ってみ〜よお〜

>>942
残念ながら私にひあ信長の頃の記憶が無いのですが・・・
皆さんご存知の通り、当時は爆発的なキリスト教ブームが日本中を席巻していたことだろうと考えられますね。

結婚式も葬式も宗教抜きで、家ごとの個性があったらいいなぁ
なんて思ったりしました
>>938

>>950
良く考えてみたら天皇家が神道のやり方に則って冠婚葬祭を行うのは
自分の家の慣わしだからなんですね

>>946
どの地域にも土着の信仰があるでしょうし、それらを無視してしまうことはできないわけでしょう。
中国であれば、儒教や道教。その後に仏教や景教が来たわけですね。
混交することを非難してばかりでは話が前に進まないですよ。

焼香はオケ　by 神

「彼のために香をたいた」、「わたしがこの言葉をいうのであると主は言われる」
神が言っておられるのですから、焼香はオケ！心配しないでね。
カルト教会の牧師と神様とどっちを信じるの？ 牧師崇拝、神学崇拝は偶像崇拝よWWW

口語訳聖書

歴代２　16:14
人々は彼が自分のためにダビデの町に掘っておいた墓に葬り、製香の術をもって造った様々の香料を満たした床に横たえ、彼のためにおびただしく香をたいた。

エレミヤ34:5
あなたは安らかに死ぬ。民はあなたの先祖であるあなたの先の王たちのために香をたいたように、あなたのためにも香をたき、またあなたのために嘆いて「ああ、主君よ」と言う』。わたしがこの言葉をいうのであると主は言われる」。

>>942違います。権力階級だけですよ、
普通に葬式をやったなんて。。。
これも権力を示すための俗習にしか過ぎませんでした。

ケキョーク、或る福は何ひとつ聖書を正しく解釈してなかったんだ！

原理主義の誤謬がまたひとつ立証された、ハレルヤ！

在る服は生意気ね。年下のくせに！WWW

焼香はオケ　by 神

「彼のために香をたいた」、「わたしがこの言葉をいうのであると主は言われる」
神が言っておられるのですから、焼香はオケ！心配しないでね。
カルト教会の牧師と神様とどっちを信じるの？ 牧師崇拝、神学崇拝は偶像崇拝よWWW

口語訳聖書

歴代２　16:14
人々は彼が自分のためにダビデの町に掘っておいた墓に葬り、製香の術をもって造った様々の香料を満たした床に横たえ、彼のためにおびただしく香をたいた。

エレミヤ34:5
あなたは安らかに死ぬ。民はあなたの先祖であるあなたの先の王たちのために香をたいたように、あなたのためにも香をたき、またあなたのために嘆いて「ああ、主君よ」と言う』。わたしがこの言葉をいうのであると主は言われる」。

>>952
その通りです。「家の風習」です。
ですから、キリスト教徒だからといって「偶像崇拝だから」という理由で
他家の葬儀席上でその風習（たとえば焼香）を拒否することは、「こっけいなこと」
と見られて当然です。

焼香ダメ絶対ダメなんて世俗に対し社会適応がなき基地外さ。
トラブル起こしても神様が喜ばれるなら奇跡を起こしてもその場を宣教の
機会にしてくれるさ。。。トラブルならキリスト故に迫害でなく単なる
宗教エゴ、、つまり自分が優れた信仰者と教会や指導者から認めて欲しいだけの
エゴ。聖霊様＝イエス様に直にたずねればど〜でしょう？
個人的には相手にあわせた宣教の説明の仕方もありと思います。

キリスト教徒にとっては、俗習までもが宗教に見えるらしいですが、
まぁ仕方ないなぁ。。。と思いもしますね。
しかし、日本のカトはよくもまぁここまで研究したなぁとおもいます。

まあまあ、ニンジン茶を飲んでもちついてください。

　　　／)ヽ　　　　　　　i"ﾞヽ,ｒ'"ﾞi
　　　|ノヽ丿　　　　　　ヽ　ﾊ　ﾉ　
　　（´・ω・）　　　　　 （´∀｀*）　
　Ｏ/ J'"J　　　　　　 （つ旦⊂ヽ
　 （,,,,,∩∩旦　　　　 （"｀（"｀）,,）○

>>952-959
これらの者は神社参拝は国民儀礼であって偶像礼拝で無いと主張した
日本基督教団初代統理、富田満牧師の不信仰の継承者です。

主が目を開いて悔い改めに導いてくださいますように。

おやすみなさい。

キリスト者と偶像崇拝について。
>>835 >>839 >>886

黙示録
18:24 また、預言者や聖徒たちの血、および地上で殺されたすべての人々の血が、この都の中に見いだされたからだ。」
>>859 >>862

葬式を異教の儀式として捉えるのも可だとも思いますし、
そうではないと考えたカトの言い分も、
もっともだとも思いますね。。。

>>962
日本の神々をキリスト教の絶対神と同列に考えるのであれば不信仰となるでしょうが、
富田はそう考えなかった、ということでしょう。
立派な信仰者だと言うことができます。

>>962俗習＝異教という説なら、言語も俗習の範疇に入るかと。。。
となったんでしょうね。。。

でも第３の波の神学書には風俗慣習などの偶像礼拝が原因でサタンの活動の基地が
できる。そして、人はそのサタンの基地が原因で激しくサタンの攻撃を受ける。
やがて、基地外になり精神疾患や不幸、病気にもなるとの教理はあります。
手束先生などは、祈り会や聖霊刷新運動に尽力したのに突然の死とはサタンの
仕業に断固違いないと言われます。
個人的には真面目に信仰生活をして結果論でトラブル、不幸なら不真面目に
この世で幸せに生きよと思う不信仰者です、、、。
ここから、、証ですが「私はとてもご期待に添える者ではないです、、、。
霊的スポンサーなんてとんでもありません。牧師代務者なんてとんでもないです」
「そういう人がいいのです」美味い事教会に利用されるのはごめんです。
断りました。

>>965日本の神々なんて、キリスト教的に言うならば
自然や先祖や先人であり、尊敬すなわち崇敬に値したとしても、
崇拝には値しないものですからね。。。

さ〜１０００は目前。次！逝ってみよ〜お〜

日本の神様は天皇陛下ご自身で〜す。

◆IbYG6dQTTcが亡くなった時、どうなるのかなぁ？
生前、他者に葬式しなくていいと言ってたらねぇ

>>967霊能者の信者達にも良くいます。
祈祷や儀式を受けて良くなったあとに突然自殺するとか。。。

昔のキリスト教が進出した土地では宗教的なもが目の敵にされたと言いますが
他の宗教への不寛容が原因かもしれませんね

>>970この世に在るものはみんな神さんです。
というのは、どれも命を持つものだからです。。。

>>967
ここはキリスト教のスレですからこう言っても差し支えないと思いますが、
「キリスト教は他の宗教を凌いで完璧な教えを示す、唯一正しい宗教です」と言いましょう。
人の動向に左右されず（たとえ誰であっても）、ただ神にのみより頼むべきです。
言い方は悪いですが、「教会はそのために利用するものです」と言ってみましょうか。

焼香はオケ　by 神

「彼のために香をたいた」、「わたしがこの言葉をいうのであると主は言われる」
神が言っておられるのですから、焼香はオケ！心配しないでね。
カルト教会の牧師と神様とどっちを信じるの？ 牧師崇拝、神学崇拝は偶像崇拝よWWW

口語訳聖書

歴代２　16:14
人々は彼が自分のためにダビデの町に掘っておいた墓に葬り、製香の術をもって造った様々の香料を満たした床に横たえ、彼のためにおびただしく香をたいた。

エレミヤ34:5
あなたは安らかに死ぬ。民はあなたの先祖であるあなたの先の王たちのために香をたいたように、あなたのためにも香をたき、またあなたのために嘆いて「ああ、主君よ」と言う』。わたしがこの言葉をいうのであると主は言われる」。

日本は天皇陛下中心の神の国です。内閣も公認の神の国です。

だから、キリスト教の主は神じゃないんだよね。。。

>>974
キリスト教徒としては相応しくないのかもしれませんが、「共感できます」

>>970
>日本の神様は天皇陛下ご自身で〜す。


◆IbYG6dQTTc
sage
05/01/15 00:41:52 ID:ZpgFTNZ+

よく見てください。

現状では、天皇らも罪の中に滅びるしかありません。
ここまで言わせたいのですか。

私は異教の偶像崇拝に妥協せず、焼香や、日の丸、君が代を拒否するようにと
福音派の教会で指導されてきたし、そうしています。
聖書ははっきりと偶像礼拝を禁じています。

>>979神と使ったこと自体、誤訳だったと思いますよ。。。
きちんと「創造主」と訳しておけば良かったと思います。
神という訳は、日本語的におかしいんですわ。。。

１０００はもうすぐ！

さ〜次！逝ってみよ〜

>>981
何故ですか？
創造神は神では？

>>981
正教会では「シン」と発音して別の意味に用いるようですね。
苦肉の策でしょうが、比較的上策でしょう。

そういえば「精神」にも「神」を用いますが、誰も「カミ」だとは理解しないでしょう。
これは、日本語が上等であることの証かもわかりませんね。

>>983キリスト教の主は、この世のものを越えていますからね。。。
神道における神は、この世のものなんですよ、所詮は。

キリストに慕えるように肉の主人に仕えなさいとか、、、
神によらないで建てられた権威はないとか、、、
要は教会の言うことを否定するのではなく自分で聖書をよく読んで
自分でイエス様にたずねることも大切かと、、、
掲示板では多様な意見があてしかるべきして。