【和解】キリスト教と同性愛＝ぱーと４【恩讐】

＞939
＞同性愛者を永遠の炎で燃やし続けるこんだけ残忍で狭量な神


ソドムとゴモラの出来事は、神の聖さの現われとして起こりました。
神の聖さによって滅ぼされたのは同性愛者だけではありません。
定められた役割がないのに勝手に祭司のすべきことをした者が死んだりもしています。
イエスの山上の垂訓にも神の聖さの人からの超越が明らかにされています。

しかし、旧約の動物犠牲による神殿祭儀にさえ暗示され、
またイエス・キリストの教えと癒し、十字架の死に明らかにされたように
神はキリストによって悔い改める罪人を憐れまれ、つくりかえ、いのちを与える方です。

神の聖さ、神の義に向かって怒りを燃やすのではなく、
何故、キリストの十字架を見て、神への罪を認め悔い改める者に
聖霊によって注がれる神の愛を受けようとおもわないのですか。

>>942
根拠のない主張は意味がない。

＞941

あなたは、

「同性愛者であるということは、神に対する罪ではない」

ということを主張し、そのように信じているのですね。
そういう理解で良いですか。
各人の信仰は、本人しかキリストに弁明できません。
私は、あなたと違う判断を選んでいます。

囚狂スレめたんこ感動。マジでブッと

日本語でおｋ

>>946
教条主義はキリスト教においては否定されていると指摘した。これは異端と
見なされていない教派には共通。使徒の言動だけでなくキリストの言動も含めて
その言動の真意の説明を「神の愛」の教義に帰結して説明しなければキリスト教倫理
として成り立たないと指摘したまで。十字架も復活も「神の愛」の意味を理解してのみ
意義がある。そうでなければ福音は単なる物語（神話）でしかない。

よって「パウロの男色に対する非難」の記録だけを同性愛禁止の根拠とするのは
不十分と指摘した。同性愛反対派のローマ法王さえもそのことをわきまえた反対論
を展開している。「パウロの男色に対する非難の真意は何か」が議論の焦点で記録
そのもので議論が終了すると考えるのはあまりにも無知。

前述で同性愛者には性欲（Eros）に走る傾向があることとパウロは生殖以外の性交を
禁止したという二つの反対論側の解釈を指摘した。前論は「それではなぜ同性愛の
結婚を認めて同性愛者にも節度ある関係を奨励しないのか」という問題があるし、
後論は異性間では愛情（Philia）表現の手段として性交が認められているという事実に
矛盾するという問題がある。

キリスト教において同性愛が正しいか悪いのかは信じているかどうかの問題ではない。
判断の根拠を論理的に吟味しなければならないというのは哲学だけでなく神学でも一緒。
キリスト教神学では「愛」が命題になるというだけ。

腐女子がガタガタ言ってんじゃねーよ！！！

＞949

あなたは、

「同性愛者であるということは、神に対する罪ではない」

ということを主張し、そのように信じているのですか？

キリスト教では罪とは人間が善悪を知ることから生じると教えてるはずです。
もちろん、同性愛者であるアイデンティティーが罪だと言う非難は
どこから来るのか、考えたことがあって？神との何度にもわたる会話によって
、成人の同性愛は罪じゃないことが確認取れてます。
レイプや対幼児に向けられたものは、罪とします。

>>951
理論的・神学的裏づけもないのに同性愛は罪と「信じる」のは問題外。
逆の理論的・神学的裏づけもないのに同性愛は可と「信じる」のも同等。
テスちゃんのいかれた発言には明確な反対意見をこれまで述べている。
議論による論点の明確化を期待しているわけで、明確な理論的裏づけに基いた
「同性愛が罪である」という主張は大歓迎。

質問自体が的外れ。

色（Eros）に対する非難、よって男色に対する非難は教義的な裏づけがあるが
愛（Philia）はキリストの教義において肯定されているので同性愛に対する禁止
の教義的裏づけは弱いと指摘している。反論を期待します。

>>952
ｷﾀ━━━━━━((((ﾟ∀ﾟ))))━━━━━━!!
テス復活ぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ

>>952
＞＞神との何度にもわたる会話によって、成人の同性愛は罪じゃないことが確認取れてます。
妄聴は分裂症の代表的症状だぞ。

霊魂の雷打のようなものなので、幻聴とはまったくちがいます。
人間の意識化での、「罪」とは、善悪を知る木の実を食べたと言う
寓話とおり、知恵（たとえサル知恵だとしても）からきます。
だから、新しい時代が来れば罪の感覚が変わるのです。現代の法律を
尊重して、１８才以上の合意の成立した同性愛は罪とはみなされません。
　罪の意識を利用して、むさぼる教会関係者に注意しなさい。
また、人のアイデンティティー攻撃は、差別心を満足する為に使われているに
過ぎません。

>>956
個人の信仰告白ならいいんじゃないですか？
どこの教派の教理とも違うけど

神との信義に背き、蛇に惑わされ、善悪を知る木の実を食べて得たのは、
ロゴスである知恵ではなく、善悪を知る知識と神への裏切り、悔恨と死です。

>>956
＞＞現代の法律を尊重して
ほんじゃあ同性愛が違法化されたら同性愛を罪と認めるんだな。
キリストの愛に背くのが罪だぞ。キリストの愛は不変・不変じゃない
と言うのか。

同性愛が違法化されることは、今後決してありません。科学が後押ししてくれるでしょう。
そして、キリスト教関係者が謝罪するのです。

同性愛はウンコの次に汚い。

科学が後押し。ぷ、この屁理屈主張してぼろくそやられたじゃん。>>870

テスさんにとって、イエスはどんな方ですか。

私なんかが、お答えするのはおこがましいですが、霊魂がとても優れた
方だと思います。神としたのは後の人の、パウロなどの考えで、利用されただけです。
神とは、直接しゃべりましたが
イエスとはしゃべっていません。イエスの霊が大災害や戦争の後からやってくるだと、
神の霊は教えてくれました。イエスの再臨に備えてください。

>>964
>>870についてコメントきぼんぬ。

売春は合法化が進行中だぞ。
博打も合法化が進行中だぞ。
麻薬も大麻から始まって合法化が進行中だぞ。
獣姦は合法だぞ。
強姦ネタのアダルトビデオは合法だぞ。

心の汚い人の文章は読むに耐えません。論点がまったく違います。
ブルドックに産まれついたことをこの人は、受けいれてカルシウムの摂取をお勧めします。

同性愛者は生まれつき、心根の優しい人が多いですね。神からのギフトを喜びましょう。

９６６さん、ちょっと変です。世の中を良くしたいなら弱者救済から
はじめてみてはいかがでしょうか・・・＿
人を非難し始めたらキリがないです。目の中に釘が入りますよ。

売春も博打も麻薬も獣姦も強姦ネタでオナルのも中絶も現代の法律で合法だから罪ではない。

イカレりろん。

>>967
違ってないよ。>>863は動物もやってるから人間が同性愛行為をしてもおｋ
という趣旨。>>870はそれの皮肉。「動物がやっているから人間もやっていい」
という思考のおかしさを突いている。

人間がすることの正当性を主張するのに
動物の生態を持ち出すとおかしなことになる、という事。

>>968
薬の売人や売春斡旋者や博徒は豚箱に放り込まれるがこれらの人間を
牢獄から救済するのが弱者救済といえるのだろうか。
同性愛は現時点では法律的規制がないのでとても弱者と呼べない。
ついでにあんたは同性愛に反対するキリスト教の神父や牧師は地獄に落ちると
主張しているので同じ穴の狢。

強引に科学の七光を利用しなくても同性愛を正しいと主張することはできる。

動物はOKなことをなんでことさら人間は罪にしたがるかが問題じゃないの？
別に科学の力をかりんでもいいなら、いいんだけど。
地獄にある人を救い出すことは、イエスにしかできないんじゃ？私はパウロは地獄に
いると確信はある。彼は地団駄踏んで苦しんでいる。そしてパウロが見上げる天国には
同性愛者が救われて、神の側に楽しく遊んでいるんです。

>>974
＞別に科学の力をかりんでもいいなら、いいんだけど。

そうすることをオススメする。正直トンデモさんにしか見えなかった。

同性愛者は子孫を残すことなく全面的に消える、消えてなくなる運命の人。
だからそのままでよい。救われようと思えば救われる可能性はある。
だが無理に救いに預かろうと思わなくてよい。
消えることで結果的に役に立つ。
同性愛者は、おそらく永遠の消滅に向かっているが、
自分からそれを選ぶのだから、潔い。
罪を背負って死んでくれる救世主にも似た哀愁かなにかを感じないこともない。

＞動物はOKなことをなんでことさら人間は罪にしたがるかが問題じゃないの？

それが問題だったっけ？聖書の同性愛観の問題だった気がするんだがなぁ。
聖書を根拠にクリスチャンは同性愛を拒否するわけだし。

高等動物では幼児虐待（イルカ）・同種殺害（猿）・強姦（猿・イルカ）
同種食い（タスマニアンデビル）がありますがこれを人間界で罪とするのは
問題なんでしょうか。科学が同性愛が罪でないことを証明しているという
主張は空論。

「私はパウロは地獄にいると確信はある」あたりで妄聴の可能性大ですけど
基地外は自分を基地外と認識しないあたりが味噌ですから。キリスト教は
保守陣営と結託してアル中・薬中・ロリコン・動物愛（獣姦）・売春婦・
男娼・博徒・同性愛の人々を非難しています。この教義の大本のパウロは
キリストによって地獄でもだえ苦しんでいる。。キリストと一緒に天国で
酒池肉林を永遠に楽しみたい人。酒池肉林教に改宗しましょう。

この地球はなんだ！（？）
同性あいしゃより醜い顔して花鳥風月も楽しめず、阿闍世の亡霊のように、、ひるこの似姿を彷彿とさせるその怒りめいた髪を散らしながら、、オナニーにふけっているぞ！！


（-∀-）けろけろけろけろ

ユニークな文がたいへんよろしゅう。

少なくとも、性アイデンティティーに関しては遺伝子科学によって
中間の人の存在が証明されたからいいんじゃないの？昔は男と女の中間の
性器を持ってるだけで、悪魔だったんだからね。この点だけでもすぐにバチカンに謝罪してもらいたいものだ。

＞性アイデンティティーに関しては遺伝子科学によって中間の人の存在が証明された
遺伝的に凶暴な人間が存在することも証明されているぞ。

「男と女の中間の性器を持ってるだけで悪魔としたバチカン」のソースは。
バチカンの過去の見解書なしじゃ単なる虚実。

自分の嫁が子供を産まないんで、神父さんに見てもらったら完全な女性じゃなかったんで
悪魔呼ばわりされた文献を読んだことがあるよ。正式な見解じゃなくても
首をつったり、殺された人がいるなら謝罪して欲しい。
　罪が何からくるか、それは人間の知恵から。それを利用して飯を食ってるのがバチカン
かバチアタリ

それはその神父の問題だろ。なんでバチカン全体の責任になるんだ。
どっかでゲイが強姦おこしたらゲイ全体の責任なのか。
バチカンの見解書探せ。

>>984
神父さんにヨメの何を見てもらったんだろう？

クリがでかかったんじゃない。
それをオマンコあまり見たことのない神父が
「しょぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ」
カソリックはクリでかの女性達に謝罪と賠償しる。

>>941 「パウロが駄目と言った」だけでは不十分。彼がそういった理由は何」

っていうかアンタ何様って感じ。パウロやユダより偉いの？w
あんだけはっきり非と書かれてるのにOKだというなら、
その立証責任はアンタ側に生じるはずなんだけど？

>>949
「キリスト教神学では「愛」が命題になるというだけ。」

何でもアンタにとっての「愛」を基準に考え、
それを神や弟子や聖書の教えよりも優先するなら、
アンタが信じてるのはもはやキリスト教ではなく、
アンタ狂ですw

>>943
病的な例外を持ち出すしか言い訳れないみたいねw
アナルからラブジュースが出るとでも思ってるの？

まあせいぜいウンコ汁たらしながらソドミーにはげんで
地獄で永遠に燃やされてさらし者にされてる人たちに加わってくださいw

4FpypgWuの主張に従えば、
偶像崇拝の禁止も別に隣人愛には反さないからオーケーになっちゃいそうねw
むしろ偶像崇拝を避けている人の方が教条主義で悪と糾弾されそうw

男と女が一つになるようにと定めたのだから、
男と男が一つになることは神のルールに反することをしている。
女と女が一つになることは神のルールに反することをしている。

>>989
＞偶像崇拝の禁止も別に隣人愛には反さないからオーケーになっちゃいそうねw
＞むしろ偶像崇拝を避けている人の方が教条主義で悪と糾弾されそうw
うーん。もちょうっとキリスト教の教義学を踏まえたうえで発言してほしいですね。日本語ではIdoltaryは
偶像崇拝と（意）訳されていますが旧約におけるIdoltaryは偶像の製作をふくむんですね。旧約の律法に
人や動物の描写（絵や像）を崇拝するだけでなく描写を行うこと自体が明確に禁止されています。よって
教条主義によればカソリックでも正教でもプロテスタントでも十戒の違反で悪と糾弾されるべきなんです。
ところがキリスト教においては実際にIdoltaryも別に愛には反さない場合はオーケーになっているんですね。
もちろんプロテスタントはマリアと聖人の偶像化には反対していますがキリストの描写を行うことには反対
していませんね。これは旧約のIdoltary禁止の真意が神に対する崇拝（愛）をそらす行為の禁止にあると解
釈した上でキリストの描写を行うことまたその像を通してキリストに対する敬愛を表すことは愛の教義に背
かないと結論されたからなんですね。さらにその真意の理解に基いて現世の物に対する執着はIdoltaryに
あたるとされ物欲・性欲・食欲にたいする執着も広義のIdoltaryにあたると主張されます。ここに禁欲の教義
の位置づけがあります。

>>988
＞何でもアンタにとっての「愛」を基準に考え、それを神や弟子や聖書の教えよりも優先するなら、
＞アンタが信じてるのはもはやキリスト教ではなく、アンタ狂ですw
こんな無知な発言ができるのはキリスト教の教義をちゃんと教えない教会に通っているのかキリスト教徒
ではない釣りかのどちらかですね。まさにあなたの考えるとおりキリスト教は愛を基準に考えるため、キリ
ストと弟子の言動を記した聖書の条文的意味より「愛」の観点から解釈した条文の真意が優先します。こ
れはカソリック・正教・プロテスタントに共通です。解釈の宗派ごとの相違はあくまでこの基本を踏まえたう
えにあるわけで、教条主義を主張し愛の教義を無視するは異端とみなされます。これによってエホバの証
人の輸血禁止や汁一献金が異端呼ばわりされるわけです。つまりアンタが信じてるのはもはやまさにキリ
スト教ではなく、アンタ狂になるんです。

>>988
＞っていうかアンタ何様って感じ。パウロやユダより偉いの？w
＞あんだけはっきり非と書かれてるのにOKだというなら、
＞その立証責任はアンタ側に生じるはずなんだけど？
単にキリスト教の基本教義を指摘しているだけです。あんだけはっきり非と書かれているIdoltaryもOKに
なるのがキリスト教です。キリスト教において文章にはっきり書かれていてもその真意を神の愛によって
説明するという説明責任は断罪する側にあります。「殺人は十戒に載っているから駄目」などの教条主義
は異端の説明です。殺人は隣人に対する愛（Philia）に背くとしてキリスト教の説明になります。

＞まあせいぜいウンコ汁たらしながらソドミーにはげんで
＞地獄で永遠に燃やされてさらし者にされてる人たちに加わってくださいw
教条主義によって他人の地獄行きを断罪するのは非常にゆゆしきことです。
それに気づかないあなたは神の愛に盲目です。