キリスト教徒って馬鹿なの？
1 ：名無しさん＠３周年：
何考えて生きてんの？ ｶﾐｻﾏ？ｗ
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2 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 21:54:58 ID:UZ/jHdFr
3 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 01:58:52 ID:NoFkp35M
２みたいな低脳の中では？がついてる文は全部質問になるのだなｗﾌﾟｹﾞﾗ
4 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 03:04:14 ID:7x5oqPeD
5 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 23:06:36 ID:NoFkp35M
4のような哀れな従順な羊は時として他人より自己愛が強いものだなｗｹﾞﾗ
6 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 23:16:36 ID:eKcM8ZQk
喜んで馬鹿にされましょう。
実際、我々は愚かな存在です。
自らの愚かさを謙虚さを以って受け止めましょう。
主も十字架への道で、嘲笑と軽蔑の言葉を浴びました。
主に従おうとする我々が、なぜ侮蔑されることを避けるのでしょうか?
実際、我々は愚かな存在です。
自らの愚かさを謙虚さを以って受け止めましょう。
主も十字架への道で、嘲笑と軽蔑の言葉を浴びました。
主に従おうとする我々が、なぜ侮蔑されることを避けるのでしょうか?
8 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 11:51:11 ID:iB+tN6nQ
9 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 13:22:28 ID:xkLUkyQc
8
見せてみてごらん。
折伏教典か？
古くさい。藁
見せてみてごらん。
折伏教典か？
古くさい。藁
10ですが、うるせー馬鹿！>1
11 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 17:27:02 ID:Rqa7QOef
馬鹿と言うよりむしろ高学歴(学歴で天才か馬鹿かは決められないが大馬鹿は大学には行かれないが)しかし性格は大馬鹿野郎ばかりだと思います｡
絶対に自分の言う意見を通し､周りを困惑させ､人の悪口を平気でいいます｡
絶対に自分の言う意見を通し､周りを困惑させ､人の悪口を平気でいいます｡
12 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 17:47:46 ID:xW3F7rZR
ある種の宗教がよいという話はよく聞きますが、アメリカの調査結果
によれば、キリスト教は危険な宗教だということがわかりました。
キリスト教徒が増えている日本も他人事ではありません！
その驚愕の事実をご紹介します。
1)欧米の犯罪者の98％はキリスト教会に行ったことがある
2)キリスト教徒の子供の約半数は、
テストが平均点以下である
3)欧米の暴力的犯罪の90％は、
キリスト教会の前を通ってから24時間以内に起きている
4)キリスト教は中毒症状を引き起こす。
被験者に最初はパンとワインを与え、
後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを
異常にほしがる
5)新生児に聖書を与えると、のどをつまらせて苦しがる
6)18世紀、どの家も熱心なキリスト教徒であった頃、
平均寿命は50歳だった
7)キリスト教徒のアメリカ人のほとんどは、
重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない
によれば、キリスト教は危険な宗教だということがわかりました。
キリスト教徒が増えている日本も他人事ではありません！
その驚愕の事実をご紹介します。
1)欧米の犯罪者の98％はキリスト教会に行ったことがある
2)キリスト教徒の子供の約半数は、
テストが平均点以下である
3)欧米の暴力的犯罪の90％は、
キリスト教会の前を通ってから24時間以内に起きている
4)キリスト教は中毒症状を引き起こす。
被験者に最初はパンとワインを与え、
後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを
異常にほしがる
5)新生児に聖書を与えると、のどをつまらせて苦しがる
6)18世紀、どの家も熱心なキリスト教徒であった頃、
平均寿命は50歳だった
7)キリスト教徒のアメリカ人のほとんどは、
重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない
13 ：騙されまつた つД`)･ﾟ･｡：05/01/31 17:48:47 ID:ZTtPVroD
パッションスレで宣伝されてる『神の都市』を注文してみたんだけど、
１週間近くなるのに、まだ配送されなていんだけど？どうゆうことよ？
これって。もしかして俺俺詐欺サイトに引っかかったのかぁ？((((((；ﾟДﾟ))))))
[email protected] ここにも問い合わせてみたけど･･･
怪しげな添付憑きで････ 以下のコメントが返ってきますた。。
This is an automatically generated Delivery Status Notification.
Delivery to the following recipients failed.
[email protected]
ふざけんなぁ！おぃ！ どういうことだよぉ！！！ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
お金振り込んじまったじゃねぇか！マリ吉馬鹿野郎めがぁ～～～!!!!
もれはカトリックスレと 尊者アグレダのマリアに騙されまつた。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://hushiginomedai.hp.infoseek.co.jp/city%20of%20the%20god.htm
14 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 18:03:54 ID:mRkD/2Om
3と5が納得できないのですが。
15 ：１３～ヽ(´▽｀) ノ：05/02/05 13:52:18 ID:nGBVX4hI
あのぉ... お騒がせしましたが･･･ （っﾟэﾟ）
『 神の都市 』今朝 無事に届きましたぁ～ ♪ ♪
祝別済みのようです。 ヽ(´▽｀) ノ 主の平和 †~
16 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 14:04:33 ID:tOguNMCQ
笑えない冗談を。
なにも知らずにいきなり死に絶えるがいい。
なにも知らずにいきなり死に絶えるがいい。
17 ：～ヽ(´▽｀) ノ：05/02/05 14:19:51 ID:nGBVX4hI
18 ：時間は．．．使い方次第で楽しめる有限世界の特権。：05/02/05 14:27:43 ID:5gR6KaO1
" 無 "
▼ ＜ 神の息吹・・・ （” この宇宙の大いなる意志・馬鹿のもと…神 …の誕生 ”）
" 点 "
▼ ＜ 物質世界… 有限の 始まり 初まり（” 時間の誕生：スタート”）
" 有 "
▼ ＜ ゆったり世界… 自然の摂理の中漂う様な（”ほのぼのタイム”）
" 極限 "
▼ ＜ あくせく世界…仕事が間に合わない、退屈、子孫の残すの面倒 （”いやいやタイム”）
" 無限 "
▼ ＜ 人類や知的認識生命体が居ても居なくっても勝手に… （”広がり続ける鉱物？タイム”）
" 終演 "
■ ＜ 神の息切れ・・・ （”神 …が有限なら… 御臨終です …で完了。”）停止ボタン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1106912488/
自分の（イカれた）神様論
「神」を仮定すると、無限ループに陥るので、どこかで思考停止しないといけない。
神なし・宇宙内部で全てが説明可能だとすると・・・科学がまだ発展途上だから分からないが、
無、０、自己言及との戦いである気がする。
もしかしたら、遠い将来には、どちらの立場も対等になって、個人が選ぶ問題になっている
かもしれないけれど、それでも神学・宗教のようなものは過去の遺物になっているのでは？
（宇宙の真理の中に入らないというだけで、文化的な意味までは否定しないけど）
しかし「神の仮定」は中世にすでに思考停止に陥っていたんだし、いまさら探求してもなぁと思う。
科学的探求は、分からないことを永遠に追求していけるから、思考停止しないぶんマシで気分がいい。
そりゃいつかは限界が明らかになるかもしれないけども、今はまだ分かってない。
科学でできることはまだたっぷりあるから、いまから思考停止を選んでもつまらないと思う。
「神」を仮定すると、無限ループに陥るので、どこかで思考停止しないといけない。
神なし・宇宙内部で全てが説明可能だとすると・・・科学がまだ発展途上だから分からないが、
無、０、自己言及との戦いである気がする。
もしかしたら、遠い将来には、どちらの立場も対等になって、個人が選ぶ問題になっている
かもしれないけれど、それでも神学・宗教のようなものは過去の遺物になっているのでは？
（宇宙の真理の中に入らないというだけで、文化的な意味までは否定しないけど）
しかし「神の仮定」は中世にすでに思考停止に陥っていたんだし、いまさら探求してもなぁと思う。
科学的探求は、分からないことを永遠に追求していけるから、思考停止しないぶんマシで気分がいい。
そりゃいつかは限界が明らかになるかもしれないけども、今はまだ分かってない。
科学でできることはまだたっぷりあるから、いまから思考停止を選んでもつまらないと思う。
20 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 11:27:22 ID:sUsLa3KJ
宗教家＝精神病
21 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 20:20:41 ID:U5bXbb+n
集団妄想
22 ：ハロモニ：05/02/11 20:36:55 ID:0W2Tm64b
短命は納得できる。病気になっても極端な科学薬物治療依存か極端な放置療法（病院に行かず祈りのみする）に頼る。クリスチャンは二元的な思考しかできないから 中道見やケースバイケースやバランス療法をする発想ができない。
23 ：ハロモニ：05/02/11 20:44:09 ID:0W2Tm64b
クリに欠けているのは「こういう見方もあるんだなぁ～」という発想ができない。聖書の「であるべき」しか信じない。日常の人間の様々な知恵を噛み砕いて多面的に分析できない。
24 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 20:52:22 ID:LfuyRZ4A
キリスト教は、ユダヤ教と違い、たった２つの律法しかありません。
これは、イエス曰く「誰も律法など守れなかった。口先だけだった」という
反省から、これだけは行えということで抽出され、イエスを通して神と
新たに契約を結んだものです。（で、新約聖書となります）
１つは、神を信じることです。
２つは、人のために生きること（隣人愛）です。
この２つ以外は、キリスト教とは関係がないといっても過言ではありません。
また、幾らクリスチャンといっても、この２つが実践できなければ、その人は
キリスト者ではありません。
これは、イエス曰く「誰も律法など守れなかった。口先だけだった」という
反省から、これだけは行えということで抽出され、イエスを通して神と
新たに契約を結んだものです。（で、新約聖書となります）
１つは、神を信じることです。
２つは、人のために生きること（隣人愛）です。
この２つ以外は、キリスト教とは関係がないといっても過言ではありません。
また、幾らクリスチャンといっても、この２つが実践できなければ、その人は
キリスト者ではありません。
25 ：名無しさん＠３周年：05/02/13 23:24:48 ID:vGjxMRpz
キリスト教徒は争ってばかり。
26 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 17:24:26 ID:x1ZU2B7M
27 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 17:28:43 ID:x1ZU2B7M
マザーテレサの生き方を共感してそれを感じ取っているのはクリスチャンよりノンクリスチャンに思えますよ｡
福音系は特に感心がないと言うか｡マザーテレサを余り取り上げなくて、横田早紀恵さんばかり取り上げて福音を伝えていくのも？だと思います｡
福音系は特に感心がないと言うか｡マザーテレサを余り取り上げなくて、横田早紀恵さんばかり取り上げて福音を伝えていくのも？だと思います｡
28 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 17:50:41 ID:dE5A4fBj
イタリアで送金受け取ろうとしたら平気で誤魔化そうとする。
窓口の担当者がだよ（ｗ
ちょいと行くだけで法皇様お膝元という土地なのに、どういう根性してるんだ？
異教徒からは盗んでも可なの？
窓口の担当者がだよ（ｗ
ちょいと行くだけで法皇様お膝元という土地なのに、どういう根性してるんだ？
異教徒からは盗んでも可なの？
29 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 18:39:28 ID:68e9qDCr
嫌いといいながら、バレンタインとかで一喜一憂してたりして。ｗ
カトリック教徒にしか意味を持たないよね？
聖バレンタインの祝日は。
カトリック教徒にしか意味を持たないよね？
聖バレンタインの祝日は。
30 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 09:52:58 ID:JAAqI3JE
バレンタインがキリスト教徒にしか意味がないと思うのは間違いです。日本におけるバレンタインやクリスマスは宗教的意味はほとんどありません。只のデパート戦略です。
31 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 04:02:00 ID:NoSQ1AGx
神がいると思い込んでいる人が頭いいわけない。
32 ：過渡：05/02/18 05:37:10 ID:R+c9u1hx
愚鈍になることで神を知ることが出来るのなら、
喜んで愚鈍になろうではないか。
主は、知恵なき者に向かって自らを示した。
神に感謝。
喜んで愚鈍になろうではないか。
主は、知恵なき者に向かって自らを示した。
神に感謝。
33 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 08:16:22 ID:549Qnqp8
信じるのをやめなさい。信じるとは思い込み。信じ込む事は思考停止です。宗教人とは自分で考える事をやめた人達です。お祈り、お願いをやめなさい。頼るな。自分で考え解決しろ。君なら出来る。
34 ：過渡：05/02/18 09:20:58 ID:R+c9u1hx
>>信じ込む事は思考停止です。宗教人とは自分で考える事をやめた人達です。
それで結構。
私は、もはや「自分のアタマで考えたコト」には頼りません。
「自分の内側に語りかけてくる密やかな声」の方が、自分のアタマよりも
遥かに頼りになります。
この「声」を聞くには、徹底した沈黙を伴った黙想が必要なワケですが。
それで結構。
私は、もはや「自分のアタマで考えたコト」には頼りません。
「自分の内側に語りかけてくる密やかな声」の方が、自分のアタマよりも
遥かに頼りになります。
この「声」を聞くには、徹底した沈黙を伴った黙想が必要なワケですが。
35 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 09:55:06 ID:549Qnqp8
幻聴が聞こえるあなたは、麻薬の摂取をすぐやめて下さい。精神病院に診察に行って下さい。たとえ神の声が聞こえたとしても、デパートで無差別殺人などしないで下さい。
36 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 10:59:34 ID:9Xzuyb0h
神のような「論理を超越した存在」とされるものを
論理の範囲内で否定することは不可能。
以上。
論理の範囲内で否定することは不可能。
以上。
37 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 15:44:17 ID:zBrxZoWu
>> ２つは、人のために生きること（隣人愛）です。
> ２つ目がなかなか実践出来ない人が増えているような気がします｡
これができなければ、キリスト教徒と呼ぶ必要はありません。
十字軍やら戦争やらやっている人達は、当然キリスト教徒ではありません。
キリスト教徒と偽って、私腹を肥やしている類の、ニセ・キリスト教徒です。
こういう類と、キリスト教徒とを混同してしまう（というか、隠れ蓑に
まんまとだまされ、キリスト教徒のせいにしてしまう）ので、批判が
でるのだと思います。だまされないようにしましょう。
> ２つ目がなかなか実践出来ない人が増えているような気がします｡
これができなければ、キリスト教徒と呼ぶ必要はありません。
十字軍やら戦争やらやっている人達は、当然キリスト教徒ではありません。
キリスト教徒と偽って、私腹を肥やしている類の、ニセ・キリスト教徒です。
こういう類と、キリスト教徒とを混同してしまう（というか、隠れ蓑に
まんまとだまされ、キリスト教徒のせいにしてしまう）ので、批判が
でるのだと思います。だまされないようにしましょう。
38 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 18:14:40 ID:6GAAfqpe
>>37
すぐ十字軍とごっちゃにするなと言い出すのは馬鹿な証拠｡
すぐ十字軍とごっちゃにするなと言い出すのは馬鹿な証拠｡
39 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 09:40:35 ID:J7c1GZps
妄想集団。
40 ：始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA ：05/02/19 09:43:08 ID:0Uyf5Zia
馬鹿ではないっしょ
盲目なだけ
盲目なだけ
41 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 10:15:40 ID:w4QHmmRI
# ３）今一つ、日本におけるカトリック事情
#
# ＜ 野村と申します。
# 孝子さんの日記ですでに紹介されましたが、vaww-netと
# “日本カトリック正義と
# 平和協議会（正平協）”の関係について私もびっくりし、カトリック教徒
# の一人として後追い調査しました。
#
# 主にカトリック教徒の目に留まることを目的として
# まとめてみました。
# ＝カトリックと朝鮮総連の相互乗入＝
# http://www.nomusan.com/~essay/essay_16_chuche10.html
# とんでもないことが起っています。しかも信徒の大半がそれを知りません。
#
# 私は正平協と北朝鮮の関係について、強い疑いを持っていました。
# ＝あなたがたは加害者の横にいたのではないか＝
# http://www.nomusan.com/~essay/index-essay_16.html
#
# しかしまさか、ここまでとは思っていませんでした。
クライン孝子の日記
#
# ＜ 野村と申します。
# 孝子さんの日記ですでに紹介されましたが、vaww-netと
# “日本カトリック正義と
# 平和協議会（正平協）”の関係について私もびっくりし、カトリック教徒
# の一人として後追い調査しました。
#
# 主にカトリック教徒の目に留まることを目的として
# まとめてみました。
# ＝カトリックと朝鮮総連の相互乗入＝
# http://www.nomusan.com/~essay/essay_16_chuche10.html
# とんでもないことが起っています。しかも信徒の大半がそれを知りません。
#
# 私は正平協と北朝鮮の関係について、強い疑いを持っていました。
# ＝あなたがたは加害者の横にいたのではないか＝
# http://www.nomusan.com/~essay/index-essay_16.html
#
# しかしまさか、ここまでとは思っていませんでした。
クライン孝子の日記
42 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 14:58:59 ID:J7c1GZps
馬鹿につける薬はない。
43 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 15:05:14 ID:dVOJAz3F
セイレー派のクリスチャンは１１９へ電話してやって精神病院へ逝ってよ～
44 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 15:13:34 ID:5RLUyUiQ
45 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 15:19:04 ID:dVOJAz3F
ヒッポウ＝かば＝馬鹿
かばは水（聖霊）により導かれ泳ぐ、、
馬鹿なクリスチャンは聖霊と悪霊の糞すらわからない。。。
証拠はキリスト教が馬鹿にされ、、、２００４年のリバイバルの預言も
うそであったことなど
かばは水（聖霊）により導かれ泳ぐ、、
馬鹿なクリスチャンは聖霊と悪霊の糞すらわからない。。。
証拠はキリスト教が馬鹿にされ、、、２００４年のリバイバルの預言も
うそであったことなど
47 ：名無しさん＠３周年：05/02/21 16:12:14 ID:J7KRSGNC
子供に宗教を教え込むのは一番良くない事です。牛肉を食べるのは悪いことと教わって育つと「なぜ悪いことなの？」という疑問も生じなくなり考える力が育ちません。自分で考える力を付ける事が重要です。
48 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 12:01:06 ID:7a0apD8O
キリスト教徒の子供が平均点以下なのはしかたない。学校の勉強以外に聖書も覚えさされる。子供は混乱するだけだ。矛盾だらけなのだから。
49 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 12:08:21 ID:C/daN1Ex
俺の知り合いにキリスト教の学校で通っててさ
恐竜って本当にいたの？全然信じられないんだけどって子がいる
へー、教育って恐ろしいなぁと思ったよ
恐竜って本当にいたの？全然信じられないんだけどって子がいる
へー、教育って恐ろしいなぁと思ったよ
50 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 12:10:46 ID:7a0apD8O
うーん、将来が心配だ。
>>47
> 牛肉を食べるのは悪いことと教わって育つと
> 「なぜ悪いことなの？」という疑問も生じなくなり考える力が育ちません。
> 自分で考える力を付ける事が重要です。
一旦は思考を停止させてア・プリオリを受け入れないと、
議論の基礎も出来ないんだぽ。
# 殺人は悪いことと教わって育つと「なぜ悪いことなの？」という疑問も生じなくなり…
# ょぅι゛ょゅぅヵぃは悪いことと教わって育つと (以下略)
# 万引きは悪いことと (以下略)
> 牛肉を食べるのは悪いことと教わって育つと
> 「なぜ悪いことなの？」という疑問も生じなくなり考える力が育ちません。
> 自分で考える力を付ける事が重要です。
一旦は思考を停止させてア・プリオリを受け入れないと、
議論の基礎も出来ないんだぽ。
# 殺人は悪いことと教わって育つと「なぜ悪いことなの？」という疑問も生じなくなり…
# ょぅι゛ょゅぅヵぃは悪いことと教わって育つと (以下略)
# 万引きは悪いことと (以下略)
53 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 14:48:37 ID:EtmWeRrw
あらゆる避妊法（コンドームも）、中絶を反対しているカトリックは非現実的。
>>24
その通りですね。
その通りですね。
55 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 15:25:17 ID:HqG1J1Jh
56 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 16:08:46 ID:IDGFgTm/
スレ違いかもしれませんが、仏教徒は他の宗教には寛大でキリスト批判もそれほどしないのに、キリスト教徒は他宗教に対しての批判がすごいのですが。バカと言うか他を認めたがらない頭の固さだなぁと。
57 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 17:04:14 ID:EtmWeRrw
宗教戦争反対！
58 ：元クリスチャン：05/02/24 20:37:32 ID:aea2u1bY
私は元クリスチャンです。（パプテスマは未経験）
しかし、色々、勉強して行く内に・・、「聖書の間違い」に気付きました。もう聖書など必要無いです。
しょせん聖書など、「嘘偽り」に過ぎないです。
なぜなら「聖書」は人の手で書かれた創作です。
創世記が幾つかの伝承を繋ぎ合わせて編纂された物であることは歴史古書として聖書を研究している物にとっては、常識事ですが繋ぎ合わせる時に、十分な年代計算をしなかった事が解ります。
これが「聖書の間違い」です。「キリスト教」「ユダヤ教」に限らず「人の手で作られた神」に対し「信仰心を求める時代」は終わったのでしょうね・・。
創世記を読むと、登場する人達がアダムからアブラハムに至るまで、恐ろしく長寿である。アダム生誕を紀元１年と考えて、年表を作ってみた。ユダヤ暦と呼ばれる年号もこの様な計算をした物でしょうから、それとの比較検証をしてみましょう
しかし、色々、勉強して行く内に・・、「聖書の間違い」に気付きました。もう聖書など必要無いです。
しょせん聖書など、「嘘偽り」に過ぎないです。
なぜなら「聖書」は人の手で書かれた創作です。
創世記が幾つかの伝承を繋ぎ合わせて編纂された物であることは歴史古書として聖書を研究している物にとっては、常識事ですが繋ぎ合わせる時に、十分な年代計算をしなかった事が解ります。
これが「聖書の間違い」です。「キリスト教」「ユダヤ教」に限らず「人の手で作られた神」に対し「信仰心を求める時代」は終わったのでしょうね・・。
創世記を読むと、登場する人達がアダムからアブラハムに至るまで、恐ろしく長寿である。アダム生誕を紀元１年と考えて、年表を作ってみた。ユダヤ暦と呼ばれる年号もこの様な計算をした物でしょうから、それとの比較検証をしてみましょう
59 ：元クリスチャン：05/02/24 20:39:22 ID:aea2u1bY
創世記（５／１－１６／１６）
名前 生誕 死亡 年令 長子生誕 西暦（ＢＣ）
アダム １ ９３０ ９３０ １３０ ３７６０
セト １３０ １０４２ ９１２ １０５
エノシュ ２３５ １１４０ ９０５ ９０
ケナン ３２５ １２３５ ９１０ ７０
マハラルエル ３９５ １２９０ ８９５ ６５
イエレド ４６０ １４２２ ９６２ １６２
エノク ６２２ ９８７ ３６５ ６５
メトシュラ ６８７ １６５６ ９６９ １８７
レメク ８７４ １６５１ ７７７ １８２
ノア １０５６ ２００６ ９５０ ５００
セム １５５６ ２１５６ ６００ １００
アルパクシャド １６５６ ２０９４ ４３８ ３５
シェラ １６９１ ２１２４ ４３３ ３０
エベル １７２１ ２１８５ ４６４ ３４
ペレグ １７５５ １９９４ ２３９ ３０
レウ １７８５ ２０２４ ２３９ ３２
セルグ １８１７ ２０４７ ２３０ ３０
ナホル １８４７ １９９５ １４８ ２９
テラ １８７６ ２０８１ ２０５ ７０
アブラハム １９４６ ２１２１ １７５ ８６
ここで、兄弟に分かれて記載されていますが、ダビデに続く家系はイサクですので
イサク ２０４６ ２２２６ １８０ ６０
ヤコブ ２１０６ ２２５３ １４７ －－
名前 生誕 死亡 年令 長子生誕 西暦（ＢＣ）
アダム １ ９３０ ９３０ １３０ ３７６０
セト １３０ １０４２ ９１２ １０５
エノシュ ２３５ １１４０ ９０５ ９０
ケナン ３２５ １２３５ ９１０ ７０
マハラルエル ３９５ １２９０ ８９５ ６５
イエレド ４６０ １４２２ ９６２ １６２
エノク ６２２ ９８７ ３６５ ６５
メトシュラ ６８７ １６５６ ９６９ １８７
レメク ８７４ １６５１ ７７７ １８２
ノア １０５６ ２００６ ９５０ ５００
セム １５５６ ２１５６ ６００ １００
アルパクシャド １６５６ ２０９４ ４３８ ３５
シェラ １６９１ ２１２４ ４３３ ３０
エベル １７２１ ２１８５ ４６４ ３４
ペレグ １７５５ １９９４ ２３９ ３０
レウ １７８５ ２０２４ ２３９ ３２
セルグ １８１７ ２０４７ ２３０ ３０
ナホル １８４７ １９９５ １４８ ２９
テラ １８７６ ２０８１ ２０５ ７０
アブラハム １９４６ ２１２１ １７５ ８６
ここで、兄弟に分かれて記載されていますが、ダビデに続く家系はイサクですので
イサク ２０４６ ２２２６ １８０ ６０
ヤコブ ２１０６ ２２５３ １４７ －－
60 ：元クリスチャン：05/02/24 20:49:27 ID:aea2u1bY
セムが生まれたのがノアが５００歳の時である！！！
セムが生まれたのは、ノアが５００歳の時とされていて（５／３２）それ以外の人と比較して異常な遅さです。
これはノアが６００歳の時（１６５６年）におこったノアの箱船の物語が影響していると思われます。
ノアの前のメトシュラとレメクがこの少し前に相次いで他界している事が判ると思いますが、ノアの箱船の物語にはメトシュラとレメクを登場させなかったのを考慮して操作した数字でしょうか．．．
それぞれの長子誕生が遅いのも気になりますし、レメクの寿命が短いのも気になります。
○アブラハムの活躍した時期にノアもセムも生きている！！！
アブラハムが誕生した１９４６年にはノアから始まって１０代の先祖全員が、まだご存命ですセムに至っては、アブラハムより長生きしています。
アブラハムの物語のなかでは、誰も登場しません。当時の共同体生活の中では、長老が重要視されるはずですので、アブラハムの家にもたくさんの長老達がいたはずです。
アブラハムは９９歳の時に神と割礼の契約をしています（１７／９－１７／１４）、このときアブラハムはセム達に相談したのでしょうか？？
セムが生まれたのは、ノアが５００歳の時とされていて（５／３２）それ以外の人と比較して異常な遅さです。
これはノアが６００歳の時（１６５６年）におこったノアの箱船の物語が影響していると思われます。
ノアの前のメトシュラとレメクがこの少し前に相次いで他界している事が判ると思いますが、ノアの箱船の物語にはメトシュラとレメクを登場させなかったのを考慮して操作した数字でしょうか．．．
それぞれの長子誕生が遅いのも気になりますし、レメクの寿命が短いのも気になります。
○アブラハムの活躍した時期にノアもセムも生きている！！！
アブラハムが誕生した１９４６年にはノアから始まって１０代の先祖全員が、まだご存命ですセムに至っては、アブラハムより長生きしています。
アブラハムの物語のなかでは、誰も登場しません。当時の共同体生活の中では、長老が重要視されるはずですので、アブラハムの家にもたくさんの長老達がいたはずです。
アブラハムは９９歳の時に神と割礼の契約をしています（１７／９－１７／１４）、このときアブラハムはセム達に相談したのでしょうか？？
61 ：元クリスチャン：05/02/24 20:52:31 ID:aea2u1bY
○セムさんはアブラハムさんのご臨終に立ち会ったのでしょうか？？．．．
勿論セムさんに限らず、創世記はそんな事には一切触れてません
実にセムさんは、ノアの箱船の大洪水を経験して、人類が自分達一族だけになり、バベルの塔の事件も観ていて、１０代後のアブラハムが神と割礼の契約をして、エジプトのファラオに会ってるところを全部観ているはずです。
これ↑はものすごい人生を味わったことになります。
私は単純に創世記の編者がでたらめな寿命を書いただけの事だと思いますが、ノアの箱船の話に対しては、数字の操作をしているのにアブラハムの段階では、配慮を怠ったのでしょうか？
○ノアの箱船以降寿命も長子誕生も若くなっている！！！
特にこの後急に、長子誕生が３０前後と揃っているので、編者は物語を作る段階で、現実社会との整合を取るためのアブゾーブをしたのでしょう。
・・・つまり、創世記は幾つかの物語の断片をつなぎ合わせて編集したものと思われるが、その「つなぎ合わせの文章」が見受けられるのが特徴です。
勿論セムさんに限らず、創世記はそんな事には一切触れてません
実にセムさんは、ノアの箱船の大洪水を経験して、人類が自分達一族だけになり、バベルの塔の事件も観ていて、１０代後のアブラハムが神と割礼の契約をして、エジプトのファラオに会ってるところを全部観ているはずです。
これ↑はものすごい人生を味わったことになります。
私は単純に創世記の編者がでたらめな寿命を書いただけの事だと思いますが、ノアの箱船の話に対しては、数字の操作をしているのにアブラハムの段階では、配慮を怠ったのでしょうか？
○ノアの箱船以降寿命も長子誕生も若くなっている！！！
特にこの後急に、長子誕生が３０前後と揃っているので、編者は物語を作る段階で、現実社会との整合を取るためのアブゾーブをしたのでしょう。
・・・つまり、創世記は幾つかの物語の断片をつなぎ合わせて編集したものと思われるが、その「つなぎ合わせの文章」が見受けられるのが特徴です。
62 ：元クリスチャン：05/02/24 20:56:47 ID:aea2u1bY
・・・以上の事から、「聖書の間違い」は決定的です。
私は数年で「この聖書の間違い」に気付きましたが・・。
そんな事にも何十年も気が付かないでいるキリスト教徒は・・、本当バカなんでしょうか？？？（～。～）
人類の始祖アダムさんはノアさんのお父さん（レメク）と同時代にまだちゃんと生きていたのですね？（＾０＾）
そりゃすごいですね～！Σ(゜д゜lll)
だって、「ノアの大洪水以前からの生き残りの一人」であるノアさんは、アブラハムさんと同時代にまだちゃんと生きていたのですね。（呆れ）
さらに、何度も指摘したように、ノアと一緒に大洪水以前からの生き残りの一人である’ノアさんの息子セムさん’は、驚くべきことに、アブラハムとも、イサクとも、ヤコブとも、同時代人としてまだちゃんと生きていたのですね？。(´,_ゝ`)プッ・・・（笑）
そんな歴史的にも’超大物人物’のことが、アブラハム、イサク、ヤコブの物語にまったく出てこないのは、どう考えてもまったく不可解なことです。 （ ´∀｀）゛
・・この表からは、まだまだ、いろいろなことが学べそうです。
私は数年で「この聖書の間違い」に気付きましたが・・。
そんな事にも何十年も気が付かないでいるキリスト教徒は・・、本当バカなんでしょうか？？？（～。～）
人類の始祖アダムさんはノアさんのお父さん（レメク）と同時代にまだちゃんと生きていたのですね？（＾０＾）
そりゃすごいですね～！Σ(゜д゜lll)
だって、「ノアの大洪水以前からの生き残りの一人」であるノアさんは、アブラハムさんと同時代にまだちゃんと生きていたのですね。（呆れ）
さらに、何度も指摘したように、ノアと一緒に大洪水以前からの生き残りの一人である’ノアさんの息子セムさん’は、驚くべきことに、アブラハムとも、イサクとも、ヤコブとも、同時代人としてまだちゃんと生きていたのですね？。(´,_ゝ`)プッ・・・（笑）
そんな歴史的にも’超大物人物’のことが、アブラハム、イサク、ヤコブの物語にまったく出てこないのは、どう考えてもまったく不可解なことです。 （ ´∀｀）゛
・・この表からは、まだまだ、いろいろなことが学べそうです。
63 ：過渡：05/02/25 02:03:36 ID:GRmwQiX/
そりゃあそうでしょうとも。(゜_^)b
だって、聖書は科学の書じゃなくて、神話の書なんですから。
だって、聖書は科学の書じゃなくて、神話の書なんですから。
>>56
>仏教徒は他の宗教には寛大でキリスト批判もそれほどしないのに、
>キリスト教徒は他宗教に対しての批判がすごいのですが。
>バカと言うか他を認めたがらない頭の固さだなぁと。
カトリックですが、教会で他宗教の批判なんか聞きませんが。
創価は自分の所以外のあらゆる宗教の批判をしてますが、
創価の悪口を言ったら神父にたしなめられましたが、何か？
>仏教徒は他の宗教には寛大でキリスト批判もそれほどしないのに、
>キリスト教徒は他宗教に対しての批判がすごいのですが。
>バカと言うか他を認めたがらない頭の固さだなぁと。
カトリックですが、教会で他宗教の批判なんか聞きませんが。
創価は自分の所以外のあらゆる宗教の批判をしてますが、
創価の悪口を言ったら神父にたしなめられましたが、何か？
65 ：過渡：05/02/25 05:09:26 ID:GRmwQiX/
66 ：名無しさん＠３周年：05/02/25 05:14:00 ID:BD+rIslF
67 ：名無しさん＠３周年：05/02/26 10:21:17 ID:HM8JFKF1
かみさまーとか、よんさまーとかやってる連中が、頭いいわけないだろ。
>>62
その正しさが今年、証明されまつ！！
その正しさが今年、証明されまつ！！
今年、新法王が即位しまつ！！
聖書には１ページ目から凄いことが書かれていまつ！！
誰も気付いてないだけでつ！！
今年、そしてもうすぐ、ぼやーーーーーーーーーーーーーーーっと
気付きまつ！！
時が近づいてまつよー！！
誰も気付いてないだけでつ！！
今年、そしてもうすぐ、ぼやーーーーーーーーーーーーーーーっと
気付きまつ！！
時が近づいてまつよー！！
71 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 12:44:19 ID:sSR4ev1i
聖書なんて物語を本気にすんなよ。書いた本人もうんざり。二千年たったのに、まだ信じてる馬鹿がいるの？勘弁してよー
72 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 12:45:53 ID:Y0nhQK+/
聖書は玉石混合。すべてがよいと真に受けたら
とんでもないことになる。
少なくとも反倫理的な内容はとりのぞいて読むべし。
とんでもないことになる。
少なくとも反倫理的な内容はとりのぞいて読むべし。
73 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 12:49:08 ID:ThFjUwP8
二千年も経って信じてる人がいるって言う事実が凄いとはどうやら思わないらしい。
74 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 12:58:47 ID:fyeuwqHH
人間は信じたい内容を信じてしまう傾向があるから
75 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 13:07:56 ID:kadXAtnP
客観的には違う事を理解した上で、
あえて主観的に信じる事もあると思う
日常生活で恒常的にやっている事じゃないかなぁ
人の心理って、確かそうなっていたと思う
あえて主観的に信じる事もあると思う
日常生活で恒常的にやっている事じゃないかなぁ
人の心理って、確かそうなっていたと思う
76 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 13:17:59 ID:sJyQzBtO
>>64
ああいや上祐精神だね｡やっぱり向きになるからクリスチャンはお馬鹿｡普通だったらスルーするのにね｡
ああいや上祐精神だね｡やっぱり向きになるからクリスチャンはお馬鹿｡普通だったらスルーするのにね｡
77 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 13:42:33 ID:kadXAtnP
そうか
78 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 14:53:28 ID:S0Y4KxOz
馬鹿で悩んでた俺が究極の馬鹿だらけの教会に言って自信がついた。馬鹿で悩んでる奴には教会はお薦めします。自分より下の馬鹿が多数いるので、天才気分に浸れます
79 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 15:08:20 ID:S0Y4KxOz
聖書の反倫理的な内容は皮肉的メッセージとして読んでる。
80 ：I Love Jesus!：05/02/28 15:27:28 ID:KRjy/TIQ
聖書全体を何度も読むことでひとつに繋がると思う。
自分で聖書を読むにあたっても、ただしい理解が与えられるように祈って読むべきだ思う。
自分で聖書を読むにあたっても、ただしい理解が与えられるように祈って読むべきだ思う。
81 ：I Love Jesus!：05/02/28 15:31:51 ID:KRjy/TIQ
人は時に、表紙だけを見て、最後まで読んだ気になる。
82 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/02/28 16:00:15 ID:eLTE9iIj
84 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 18:19:17 ID:kadXAtnP
俺の経験上、馬鹿な事言っている人ほど頭がいいんだよ
俺も、その余裕が持てたらと思うｗ
俺も、その余裕が持てたらと思うｗ
85 ：I Love Jesus!：05/03/01 00:31:07 ID:jEXxC0uq
>>84
知恵がないとユーモアある言葉を言えないってことですか？
知恵がないとユーモアある言葉を言えないってことですか？
>>56
＞仏教徒は他の宗教には寛大でキリスト批判もそれほどしないのに、
↓こういう本を書いている「仏教徒」もおりますが。
「憎悪の宗教―ユダヤ・キリスト・イスラム教と「聖なる憎悪」」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896918797/qid=1109437932/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-8154038-9087432
>>76
＞ああいや上祐精神だね｡
２ちゃんって、そういうことをするところでしょ？
＞仏教徒は他の宗教には寛大でキリスト批判もそれほどしないのに、
↓こういう本を書いている「仏教徒」もおりますが。
「憎悪の宗教―ユダヤ・キリスト・イスラム教と「聖なる憎悪」」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896918797/qid=1109437932/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-8154038-9087432
>>76
＞ああいや上祐精神だね｡
２ちゃんって、そういうことをするところでしょ？
87 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 10:07:40 ID:WYhiwpvz
>>85
そうだと思う。
それから、「頭が良い」事は、集団では攻撃の対象にされるから
自分を馬鹿に見せようとするのもあると思う。
頭の良い発言をしなくても、自分が頭が良い事を知ってるから
ワザワザそんな事言わないんだろうね。
誰に認めてもらう必要もないってワケｗ
そうだと思う。
それから、「頭が良い」事は、集団では攻撃の対象にされるから
自分を馬鹿に見せようとするのもあると思う。
頭の良い発言をしなくても、自分が頭が良い事を知ってるから
ワザワザそんな事言わないんだろうね。
誰に認めてもらう必要もないってワケｗ
汝の隣人を愛せよ。
といいつつ戦争しまくりのアメリカ人。
といいつつ戦争しまくりのアメリカ人。
89 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 10:42:40 ID:CkmvKtkT
クリに認められても何の意味も無い。教会で馬鹿なふりしたほうが無難 それにしてもクリは恐ろしいくらい馬鹿 人や聖書以外の書物から知恵を得ないからね
90 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 10:52:56 ID:WYhiwpvz
それは素晴らしい事だと思うよ。
ホント、真面目にそう思う。
幸せって、そういう事かな～と・・・。
でも、そうできないのがエゴかなｗ
ホント、真面目にそう思う。
幸せって、そういう事かな～と・・・。
でも、そうできないのがエゴかなｗ
91 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/01 11:07:23 ID:CCRaG6Ce
>>85
頭、固ぃなぁ～
頭、固ぃなぁ～
92 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 11:17:28 ID:Sq4vgV8M
>>81と聖書を読んで（内容を熟知したとしても）救済された「気」になるのとどんな違いがあるというのか？
頭でっかちで何の実践もともなっていないという点で両者に違いがあるのか。
頭でっかちで何の実践もともなっていないという点で両者に違いがあるのか。
93 ：左利きの神様は元クリスチャン：05/03/01 12:55:25 ID:+HlJ1TnZ
＞５８～＞６２ の続きです。
私は元クリスチャンです。しかし聖書の勉強をすればするほど、馬鹿馬鹿しくなりました。
教会の人たちを見ていると社会的不適格者の集まりですね・・。
今、思い返すと情けない。日曜日に教会以外に行く所ないなんて、アホじゃないの・・？って思います。
そもそも「ハゲマルドン」なんて何百年何千年たっても起きないですよ？
聖書に取りつかれてると言う点で「キリスト教徒」も「エホバ教徒」も同じような存在ですよ。
単に「聖書の解釈」が違うと言うだけの話です。
何度も言いましたが、’新約聖書自体’と’旧約聖書’とは作者が全くの別人であり、当然異なる作者が後から「異なる思惑」で勝手に書き足していくから、矛盾が生じてくるのは同然です。
これが「聖書の真実」です。
ですから「ハゲマルドン」や「永遠の命」が本当に有るわけではないのです・・。
○ノアの箱船の洪水は、全世界てきなものではなく、一部地域の洪水であった
ノアの洪水はアダム歴１６５６年で、アブラハムがファラオに接見したのは、２０５０頃でしょうから、この差は４００年程のことです、一方アブラハムが存在したとされるのは、西暦ＢＣ１７００年頃とされていますので、この大洪水はＢＣ２１００年頃と計算されます。
どうでしょうか、隣のエジプトはファラオ統治の古代エジプト文明が全盛（ＢＣ３０５０－紀元前後）で、滅んだ形跡は何もありません、それどころかメソポタミアも栄えています。
創世記６／７の神の言葉の「地上のすべての生き物を拭い去る」の発言はまたしても、まったくの嘘であります。
○バベルの搭の話は全くの嘘です！
ノアの洪水の後に記録されている、バベルの搭の話（１１／１－）は、それまで世界中が同じ言葉を使っていたとしているが、この事件は先の計算方法からＢＣ２０００年頃の事と推測され。
この頃はすでにエジプトもインドも中国も古代文明が成立しており、それぞれ全く違う言語ですので、全くの嘘です。
私は元クリスチャンです。しかし聖書の勉強をすればするほど、馬鹿馬鹿しくなりました。
教会の人たちを見ていると社会的不適格者の集まりですね・・。
今、思い返すと情けない。日曜日に教会以外に行く所ないなんて、アホじゃないの・・？って思います。
そもそも「ハゲマルドン」なんて何百年何千年たっても起きないですよ？
聖書に取りつかれてると言う点で「キリスト教徒」も「エホバ教徒」も同じような存在ですよ。
単に「聖書の解釈」が違うと言うだけの話です。
何度も言いましたが、’新約聖書自体’と’旧約聖書’とは作者が全くの別人であり、当然異なる作者が後から「異なる思惑」で勝手に書き足していくから、矛盾が生じてくるのは同然です。
これが「聖書の真実」です。
ですから「ハゲマルドン」や「永遠の命」が本当に有るわけではないのです・・。
○ノアの箱船の洪水は、全世界てきなものではなく、一部地域の洪水であった
ノアの洪水はアダム歴１６５６年で、アブラハムがファラオに接見したのは、２０５０頃でしょうから、この差は４００年程のことです、一方アブラハムが存在したとされるのは、西暦ＢＣ１７００年頃とされていますので、この大洪水はＢＣ２１００年頃と計算されます。
どうでしょうか、隣のエジプトはファラオ統治の古代エジプト文明が全盛（ＢＣ３０５０－紀元前後）で、滅んだ形跡は何もありません、それどころかメソポタミアも栄えています。
創世記６／７の神の言葉の「地上のすべての生き物を拭い去る」の発言はまたしても、まったくの嘘であります。
○バベルの搭の話は全くの嘘です！
ノアの洪水の後に記録されている、バベルの搭の話（１１／１－）は、それまで世界中が同じ言葉を使っていたとしているが、この事件は先の計算方法からＢＣ２０００年頃の事と推測され。
この頃はすでにエジプトもインドも中国も古代文明が成立しており、それぞれ全く違う言語ですので、全くの嘘です。
94 ：左利きの神様は元クリスチャン：05/03/01 13:07:38 ID:+HlJ1TnZ
○なぜ長寿にしてしまったのか？！
ユダヤ民族には、エジプトやメソポタミヤの様な古代文明が発達してなかった為に（それが為に約４００年にわたってエジプトで奴隷として使える）、自分達の先祖が初めての人類であるとしたときに、
伝え聞く物語が少なく（ノアの箱船とバベルの塔の話し程度か？）、異常に長い寿命にしたのでしょう
この様な解析をしてて、不思議に思ったのは、神と対話する人が一人に限られる所にあります、アブラハムにしてもイサクにしても、前半のカインの時も、この後のモーゼにしても、
ずっと後の新約の時代もそこに大勢の家族や仲間や民がいるにもかかわらず．．．。
全知全能、万民の神を唱える一方で常にメッセージを与えるのが、特定の人物であったり、特定の集団であったりします。
神はハルマゲドンの予言を、何故イエス・キリストを通してヨハネ１人に与えたのでしょうか？
近い時代にヨハネ以外にも優れた宣教師（例えばパウロやバルナバやヤコブやテモテ）や福音書編者（マタイの編者やルカ等）が居たにもかかわらず（それらの文章にハルマゲドンの言葉は無い！）
各キリスト教は今まで都合次第で教義を簡単に変えたり、高額の献金を当てにして教団とその家族を支える為の物です。
「アッセンブリー教会」や「エクレシアキリスト教会」など特にロクでもないです。児童虐待を推奨するとは、時代錯誤も良い所だ・・。
ほとんど「エホバ教」と同レベルのドキュンな頭らしい。こいつら・・、もう駄目ポ・・（～。～）
http://homepage3.nifty.com/ekklesia/messages/2002/20020708.htm
理由は’特別献金した人’の発表などで献金の金額で「これらの教団はその教会の牧師の能力査定」する。
とにかく、お金持ちがふんぞり返ってちやほやされるが、我々、貧乏人は・・肩身がせまかった・・（泣）。
ユダヤ民族には、エジプトやメソポタミヤの様な古代文明が発達してなかった為に（それが為に約４００年にわたってエジプトで奴隷として使える）、自分達の先祖が初めての人類であるとしたときに、
伝え聞く物語が少なく（ノアの箱船とバベルの塔の話し程度か？）、異常に長い寿命にしたのでしょう
この様な解析をしてて、不思議に思ったのは、神と対話する人が一人に限られる所にあります、アブラハムにしてもイサクにしても、前半のカインの時も、この後のモーゼにしても、
ずっと後の新約の時代もそこに大勢の家族や仲間や民がいるにもかかわらず．．．。
全知全能、万民の神を唱える一方で常にメッセージを与えるのが、特定の人物であったり、特定の集団であったりします。
神はハルマゲドンの予言を、何故イエス・キリストを通してヨハネ１人に与えたのでしょうか？
近い時代にヨハネ以外にも優れた宣教師（例えばパウロやバルナバやヤコブやテモテ）や福音書編者（マタイの編者やルカ等）が居たにもかかわらず（それらの文章にハルマゲドンの言葉は無い！）
各キリスト教は今まで都合次第で教義を簡単に変えたり、高額の献金を当てにして教団とその家族を支える為の物です。
「アッセンブリー教会」や「エクレシアキリスト教会」など特にロクでもないです。児童虐待を推奨するとは、時代錯誤も良い所だ・・。
ほとんど「エホバ教」と同レベルのドキュンな頭らしい。こいつら・・、もう駄目ポ・・（～。～）
http://homepage3.nifty.com/ekklesia/messages/2002/20020708.htm
理由は’特別献金した人’の発表などで献金の金額で「これらの教団はその教会の牧師の能力査定」する。
とにかく、お金持ちがふんぞり返ってちやほやされるが、我々、貧乏人は・・肩身がせまかった・・（泣）。
95 ：左利きの神様は元クリスチャン：05/03/01 13:09:16 ID:+HlJ1TnZ
こうした事から「滅び」とは神の名を騙り自分たちの生活の糧としようとする。
彼ら（各キリスト教団）の上にこそふさわしいのだと思います。（キッパリ）
聖書とは精神を語るものであり、為政者が人民を縛るものであり、決して聖書を持つ者に「永遠の命」などどいう都合のよい成果物を与えてくれる宝箱ではありません。
彼らは早くそれに気づくべきなのです。
さて、現役のキリスト教徒の皆さん、これでもまだ。アナタなら「盲目的に聖書を信じますか？」それとも「勇気を持って真実を知ろうと目を向けますか？」
「一度しかない命」「一度きりの人生」どうするかは自分次第です。
「一度しかない人生」を無駄にしたくないのなら・・、私のようにすぐにやめる事をお奨めします。
彼ら（各キリスト教団）の上にこそふさわしいのだと思います。（キッパリ）
聖書とは精神を語るものであり、為政者が人民を縛るものであり、決して聖書を持つ者に「永遠の命」などどいう都合のよい成果物を与えてくれる宝箱ではありません。
彼らは早くそれに気づくべきなのです。
さて、現役のキリスト教徒の皆さん、これでもまだ。アナタなら「盲目的に聖書を信じますか？」それとも「勇気を持って真実を知ろうと目を向けますか？」
「一度しかない命」「一度きりの人生」どうするかは自分次第です。
「一度しかない人生」を無駄にしたくないのなら・・、私のようにすぐにやめる事をお奨めします。
96 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 15:31:24 ID:nuZuzNmi
悪徳邪教・切支丹どもを弾圧した豊臣秀吉と徳川幕府は漢の中の漢
弾圧ぶりをもっと称え、後世に語り継ぐべし
弾圧ぶりをもっと称え、後世に語り継ぐべし
97 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 17:17:55 ID:l6gvErmQ
>>93-95
質問ですが､創世記の最後の主人公ヨセフは防腐処理(ミイラ)にして埋葬されたと言うのですがヨセフらしきミイラって見つかってないような(^^;)ファラオが誰かすらも示されてない｡
ファラオが誰か分かればヨセフがいつに生きていた時代の人が実在していたのか分かるのに｡
質問ですが､創世記の最後の主人公ヨセフは防腐処理(ミイラ)にして埋葬されたと言うのですがヨセフらしきミイラって見つかってないような(^^;)ファラオが誰かすらも示されてない｡
ファラオが誰か分かればヨセフがいつに生きていた時代の人が実在していたのか分かるのに｡
99 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 18:54:57 ID:IJE4/y78
I Love Jesus!
↑こいつは真性の馬鹿ですか？
↑こいつは真性の馬鹿ですか？
100 ：ブライダル司祭：05/03/01 19:08:50 ID:NZ7fDdvQ
踊る阿呆に見る阿呆
同じアホなら踊らにゃそんそん
信じる馬鹿に信じない馬鹿
同じ馬鹿なら、信じにゃ損損
同じアホなら踊らにゃそんそん
信じる馬鹿に信じない馬鹿
同じ馬鹿なら、信じにゃ損損
101 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 19:29:28 ID:05sYnWbh
>>100
あなた、だーれ？ブライダルの司式で食ってる人？
あなた、だーれ？ブライダルの司式で食ってる人？
>>99
本物です
本物です
>>93
その計算は何を根拠に？聖書にそんな年代は書いてないだろ。
その計算は何を根拠に？聖書にそんな年代は書いてないだろ。
104 ：ブライダル司祭：05/03/02 04:49:53 ID:xZoA0bTZ
>あなた、だーれ？ブライダルの司式で食ってる人？
そうですが。
人類の三分の一はクリスチャンらしいですよ。
日本人もそろそろ、改宗を考えていただきたいので
ブライダルで伝道してます。
疑い深くチャペルに入った方に、
結婚について何も考えていなかったことを悟らせ
平伏させて、帰っていただく。
あ＾＾気持ち良い、というのが実感ですな～ｗ
そうですが。
人類の三分の一はクリスチャンらしいですよ。
日本人もそろそろ、改宗を考えていただきたいので
ブライダルで伝道してます。
疑い深くチャペルに入った方に、
結婚について何も考えていなかったことを悟らせ
平伏させて、帰っていただく。
あ＾＾気持ち良い、というのが実感ですな～ｗ
105 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 07:19:33 ID:yYnD/3uW
>あ＾＾気持ち良い、というのが実感ですな～ｗ
だからといって、「抱きつき」を「祝福」で擬装し、
ア○リ○さんにセクハラするのは…やりすぎかも汗
だからといって、「抱きつき」を「祝福」で擬装し、
ア○リ○さんにセクハラするのは…やりすぎかも汗
106 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 07:28:51 ID:xmIC8AAc
>I Love Jesus!/過渡/ ブライダル司祭
↑香ばしい馬鹿が釣れたね（ﾆﾔﾆﾔ ﾆﾔﾆﾔ
自分を利口あるいは敬虔な信仰者と思い込んでる脳みそコンクリートの典型的馬鹿だ。
こういう馬鹿どもを釣り上げるのが釣りの醍醐味だねえ～
↑香ばしい馬鹿が釣れたね（ﾆﾔﾆﾔ ﾆﾔﾆﾔ
自分を利口あるいは敬虔な信仰者と思い込んでる脳みそコンクリートの典型的馬鹿だ。
こういう馬鹿どもを釣り上げるのが釣りの醍醐味だねえ～
107 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 07:57:55 ID:MpwFCoAY
遠藤周作の「私のイエス」ノン・ポシェット
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/439631017X/ref=pd_sim_dp_2/249-3951110-2012337#product-details
おまえらこれを読んでみれ。540円。
話はそれからだ。
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おまえらこれを読んでみれ。540円。
話はそれからだ。
108 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 08:50:45 ID:1/EizY2h
109 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 08:58:48 ID:zzxGaA2J
>>108は馬鹿の種類が違うので>>106らのように釣ってもおもしろくもない。
このスレは真面目面した馬鹿キリシタンを釣るのが目的で偽非キリシタン、宗教マニアを釣るのが目的ではない。
魚釣りをしていて空き缶を釣り上げたようなものだ。
このスレは真面目面した馬鹿キリシタンを釣るのが目的で偽非キリシタン、宗教マニアを釣るのが目的ではない。
魚釣りをしていて空き缶を釣り上げたようなものだ。
110 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 09:14:27 ID:zzxGaA2J
>>109の空き缶はひどいので人魚姫にしてあげよう。
とにかくガチガチの聖書馬鹿を釣るのが目的である。
とにかくガチガチの聖書馬鹿を釣るのが目的である。
111 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 09:22:33 ID:1/EizY2h
>>110
人魚姫じゃさぁ、気持ちいぃこと、出来なぃょぉ～
人魚姫じゃさぁ、気持ちいぃこと、出来なぃょぉ～
112 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 10:19:14 ID:z3H9FtQ6
113 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 10:32:07 ID:1/EizY2h
>>112
聖書に書いてあるの？
聖書に書いてあるの？
114 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 10:39:28 ID:z3H9FtQ6
>>113
俺は聖書など読んだこともない。
ガチガチの聖書主義者I Love Jesus!が他スレで言っていた。
彼氏がエッチをしてくれないので悩んでいるという相談に対して「あなたも
教会へ行きなさい、それが彼氏の望みです」などとほざいておった。
俺は聖書など読んだこともない。
ガチガチの聖書主義者I Love Jesus!が他スレで言っていた。
彼氏がエッチをしてくれないので悩んでいるという相談に対して「あなたも
教会へ行きなさい、それが彼氏の望みです」などとほざいておった。
115 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 10:42:18 ID:1/EizY2h
>>114
聖書には、書いてなぃょ。
聖書には、書いてなぃょ。
116 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 10:54:48 ID:z3H9FtQ6
>>115
なぬ、そうであったか！
あの馬鹿め、さも自分が正しいとばかりに妄言を吐きおって。
あいつは盗み、婚前交渉、強姦の類は駄目だと断言していたぞ。
性生活、セックスの相性は大事だからな。
あの馬鹿め、真剣に悩む女性に対して無責任なこと抜かしやがって（怒）
なぬ、そうであったか！
あの馬鹿め、さも自分が正しいとばかりに妄言を吐きおって。
あいつは盗み、婚前交渉、強姦の類は駄目だと断言していたぞ。
性生活、セックスの相性は大事だからな。
あの馬鹿め、真剣に悩む女性に対して無責任なこと抜かしやがって（怒）
117 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 10:59:07 ID:1/EizY2h
118 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 11:07:17 ID:1/EizY2h
>>119
彼女は自分の考えを、他の組織に押し付けたり、女でありながら、男性のオナニに口出ししたりしてるょ。
http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1089207125/619-631
彼女は自分の考えを、他の組織に押し付けたり、女でありながら、男性のオナニに口出ししたりしてるょ。
http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1089207125/619-631
119 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 11:07:25 ID:z3H9FtQ6
>>117
聖書じゃなくて誰かさんの解釈を信じているのね。
盲信していることが、初期キリスト教の教えからかけ離れている可能性もあるね。
まあ、柔軟性がないね。
あやつは社会生活では苦労してんじゃないの。
聖書じゃなくて誰かさんの解釈を信じているのね。
盲信していることが、初期キリスト教の教えからかけ離れている可能性もあるね。
まあ、柔軟性がないね。
あやつは社会生活では苦労してんじゃないの。
120 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 11:09:39 ID:1/EizY2h
121 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 11:13:02 ID:z3H9FtQ6
>>118
あやつめはクラスメイトの言葉まで盲信しておるのか。
自分で考えることができない、暗記マシーンだな。
まさにお笑い種だな。
まあ男は大半オナニーしてしちょるよ。
女性は俺のリサーチによると人それぞれみたいね。
あやつめはクラスメイトの言葉まで盲信しておるのか。
自分で考えることができない、暗記マシーンだな。
まさにお笑い種だな。
まあ男は大半オナニーしてしちょるよ。
女性は俺のリサーチによると人それぞれみたいね。
122 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 11:16:20 ID:1/EizY2h
123 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 11:20:18 ID:z3H9FtQ6
124 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 11:21:39 ID:1/EizY2h
125 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 11:24:35 ID:z3H9FtQ6
>>124
あれはまさに自分の価値観を押し付け、他人を認めていない典型例
あれはまさに自分の価値観を押し付け、他人を認めていない典型例
126 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 11:29:41 ID:1/EizY2h
127 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 11:44:17 ID:z3H9FtQ6
128 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 12:05:56 ID:1/EizY2h
>>127
あたしクリスチャンだけど、カトリック教会と天理教会に、行ってる。
佼成会にも行きたぃしね。
あと無宗教を、尊重出来たらと、思ぅょ。
大切なのは、このょうなことって、思ぅ。
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r4.htm
あたしクリスチャンだけど、カトリック教会と天理教会に、行ってる。
佼成会にも行きたぃしね。
あと無宗教を、尊重出来たらと、思ぅょ。
大切なのは、このょうなことって、思ぅ。
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r4.htm
>>128
バチカンに日本の坊さんが招かれた事もあるしね、宗教間の交流、尊重は必要だね。
ただここの切支丹はその潮流に乗り遅れた堅物が多いね。
しかし、あんさんは内面でさながら「ひとり異宗教交流」してるんだね。
まあ、あんさんの他者に対する姿勢には全面的に同意、敬意を表するよ。
バチカンに日本の坊さんが招かれた事もあるしね、宗教間の交流、尊重は必要だね。
ただここの切支丹はその潮流に乗り遅れた堅物が多いね。
しかし、あんさんは内面でさながら「ひとり異宗教交流」してるんだね。
まあ、あんさんの他者に対する姿勢には全面的に同意、敬意を表するよ。
131 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 13:42:46 ID:XsKF32cR
132 ：ＸＹＺ ◆xbX1kRWdrE ：05/03/02 17:11:01 ID:KEEHUqWS
133 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 18:57:37 ID:tT6Em+Im
134 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 19:10:30 ID:1/EizY2h
>>133
宗教者、無宗教者を問わず、また様々な年代、職業の人々との対話、繋がり、大切です。
宗教者、無宗教者を問わず、また様々な年代、職業の人々との対話、繋がり、大切です。
135 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 19:15:54 ID:21SnA0YR
>>134
また格言にのぼせあがるｳﾞｧｶ発見ｗｗ
また格言にのぼせあがるｳﾞｧｶ発見ｗｗ
136 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 19:22:18 ID:3V2xeoxY
淫乱のぞみカ、エロ、変態、宗教板にくるな
137 ：XYZ ◆xbX1kRWdrE ：05/03/02 19:23:09 ID:KEEHUqWS
>>136
あれくらいで淫乱？
あれくらいで淫乱？
138 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 19:23:28 ID:1/EizY2h
139 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 19:26:20 ID:1/EizY2h
140 ：XYZ ◆xbX1kRWdrE ：05/03/02 19:27:46 ID:KEEHUqWS
>>139
この世が淫乱になっているからね。さっきも淫乱な話をしていたよ。
この世が淫乱になっているからね。さっきも淫乱な話をしていたよ。
141 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 19:28:04 ID:3V2xeoxY
142 ：XYZ ◆xbX1kRWdrE ：05/03/02 19:28:32 ID:KEEHUqWS
…何でこのスレでこんな話になってんだ？談話質移行かな
143 ：XYZ ◆xbX1kRWdrE ：05/03/02 19:29:32 ID:KEEHUqWS
144 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 19:29:46 ID:1/EizY2h
他者を排除する宗教者ょりもぉ、他者を受け入れる無宗教者のほうが、より良ぃ生き方ぁ～♪
145 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 19:30:54 ID:3V2xeoxY
で、のぞみ、今、まんこ濡れてるのか？
146 ：XYZ ◆xbX1kRWdrE ：05/03/02 19:31:12 ID:KEEHUqWS
>>144
排除のレベルにもよるんじゃない？
「私は正教以外に救いは無い」と思っているけど、福音派とも仏教徒ともシントイスト
とも、貴方ともしゃべっているよ。
私の目指すのは「妥協せざる共存」
難しいけどね
排除のレベルにもよるんじゃない？
「私は正教以外に救いは無い」と思っているけど、福音派とも仏教徒ともシントイスト
とも、貴方ともしゃべっているよ。
私の目指すのは「妥協せざる共存」
難しいけどね
147 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 19:32:17 ID:21SnA0YR
お前は暇だから良い生き方にﾉﾎﾞｾあがってられるが
普通の人は今を生きるのでせいいっぱいなのだよ（ﾌﾟﾌﾟｷﾞｺ >>144
普通の人は今を生きるのでせいいっぱいなのだよ（ﾌﾟﾌﾟｷﾞｺ >>144
148 ：XYZ ◆xbX1kRWdrE ：05/03/02 19:32:34 ID:KEEHUqWS
>>145
きみ、セクハラよ。
きみ、セクハラよ。
149 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 19:32:38 ID:1/EizY2h
>>145
聞かなくてもぉ、見ればぁわかるぅ～
聞かなくてもぉ、見ればぁわかるぅ～
150 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 19:34:08 ID:3V2xeoxY
>>149
ほんとだ、べとべとヌルヌルだぁ～・・・・・・・ノーマルだね。
ほんとだ、べとべとヌルヌルだぁ～・・・・・・・ノーマルだね。
151 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 19:35:29 ID:1/EizY2h
>>146
宗教間だけの話でなく、様々な職業、趣味、嗜好の人々との対話、繋がりが大切。
宗教間だけの話でなく、様々な職業、趣味、嗜好の人々との対話、繋がりが大切。
152 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 19:37:21 ID:1/EizY2h
>>146
救いの話では、無宗教者の排他に繋がる
救いの話では、無宗教者の排他に繋がる
153 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 19:40:11 ID:f9TFShq8
バカにきまってるじゃん。バカだから神なんか信じるんだよ。
154 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 19:41:53 ID:1/EizY2h
155 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 19:42:28 ID:f9TFShq8
まなみだろ。
156 ：XYZ ◆xbX1kRWdrE ：05/03/02 19:44:05 ID:KEEHUqWS
神は他宗教の人も救われる…だろう。
しかし、人が求めるべきは、正教である。
↑私の考え
しかし、人が求めるべきは、正教である。
↑私の考え
157 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 19:48:41 ID:IF90zFEU
のぞみさん 毎日書いて 飽きないの
158 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 19:49:45 ID:1/EizY2h
>>156
それは、あなたの考えとして、いいと思います。
わたしが伝えたいのは、一部の人達による、自分の宗教だけが正しく、他は間違いという思い込み、が疑問です。
また宗教が必ず必要という思い込みなども。
無宗教の生き方も、宗教者から、認められるべきでないでしょうか。
それは、あなたの考えとして、いいと思います。
わたしが伝えたいのは、一部の人達による、自分の宗教だけが正しく、他は間違いという思い込み、が疑問です。
また宗教が必ず必要という思い込みなども。
無宗教の生き方も、宗教者から、認められるべきでないでしょうか。
159 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 19:50:51 ID:3V2xeoxY
のぞみ毎日マンズリして飽きないの
飽きるわけないな、愚問ﾀﾞﾀ
飽きるわけないな、愚問ﾀﾞﾀ
160 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 19:52:35 ID:3NJpqz1F
人間が神を思考の対象とする限り、どこまで行っても神とは人間の観念作用
の結果に過ぎない。即ち、人間を超えた神など実在せず、神とは人間の空想
の産物以外の何物でもない。
神とは、実は、現実のすべての人間と自然なのである。
の結果に過ぎない。即ち、人間を超えた神など実在せず、神とは人間の空想
の産物以外の何物でもない。
神とは、実は、現実のすべての人間と自然なのである。
161 ：XYZ ◆xbX1kRWdrE ：05/03/02 19:52:50 ID:KEEHUqWS
162 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 19:53:49 ID:IF90zFEU
まなみさんだったね… 知識は 認める 日本で のぞみさんが1番の 書き込み人生ね
リアルな時間ないの
リアルな時間ないの
163 ：XYZ ◆xbX1kRWdrE ：05/03/02 19:54:23 ID:KEEHUqWS
164 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 19:57:16 ID:1/EizY2h
165 ：XYZ ◆xbX1kRWdrE ：05/03/02 20:00:15 ID:KEEHUqWS
>>164
無神論にはまりそうになったこと。
いろんな人の中に入っていくこと。
夜の世界の人と付き合うこと。
人の離婚を手伝うこと。
色々やったが、でも結局光を求める私の情が変わらないことに気付いた。
そして導かれて、今は正教のもとに歩いている。
無神論にはまりそうになったこと。
いろんな人の中に入っていくこと。
夜の世界の人と付き合うこと。
人の離婚を手伝うこと。
色々やったが、でも結局光を求める私の情が変わらないことに気付いた。
そして導かれて、今は正教のもとに歩いている。
166 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 20:07:41 ID:1/EizY2h
>>165
あなたは、行為を通して、信仰を伝えてこられたのですね
あなたは、行為を通して、信仰を伝えてこられたのですね
167 ：ＸＹＺ ◆xbX1kRWdrE ：05/03/02 20:14:57 ID:KEEHUqWS
168 ：ＸＹＺ ◆xbX1kRWdrE ：05/03/02 20:17:22 ID:KEEHUqWS
169 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 20:22:01 ID:1/EizY2h
170 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 20:22:32 ID:3NJpqz1F
>>165
＞ 色々やったが、でも結局光を求める私の情が変わらないことに気付いた。
「光を求める」って具体的にはどういう意味？まさか架空の神様に光も色もある
訳ないだろう。
「色々やった」ことに、あなたが「光」を見出す能力に欠けていただけ。
「光」は、実は、その中にこそあったのだ。神様などではない。
＞ 色々やったが、でも結局光を求める私の情が変わらないことに気付いた。
「光を求める」って具体的にはどういう意味？まさか架空の神様に光も色もある
訳ないだろう。
「色々やった」ことに、あなたが「光」を見出す能力に欠けていただけ。
「光」は、実は、その中にこそあったのだ。神様などではない。
171 ：ＸＹＺ ◆xbX1kRWdrE ：05/03/02 20:26:02 ID:KEEHUqWS
>>170
今でも関係は断っていないよ、夜の世界の人とは。だからさっきまで淫乱な話してた
って言ったでしょ＾＾。
そう、「暗闇の地にある者は、大いなる光を見たり」（正教会夕食後の祈祷文）
しかし、珍しく部分的に同意できること仰いますね。
＞「光」は、実は、その中にこそあったのだ。
神様は、そうしたところにもいらっしゃいます。
>>169
そうかもしれない
今でも関係は断っていないよ、夜の世界の人とは。だからさっきまで淫乱な話してた
って言ったでしょ＾＾。
そう、「暗闇の地にある者は、大いなる光を見たり」（正教会夕食後の祈祷文）
しかし、珍しく部分的に同意できること仰いますね。
＞「光」は、実は、その中にこそあったのだ。
神様は、そうしたところにもいらっしゃいます。
>>169
そうかもしれない
172 ：ＸＹＺ ◆xbX1kRWdrE ：05/03/02 20:28:37 ID:KEEHUqWS
173 ：ＸＹＺ ◆xbX1kRWdrE ：05/03/02 20:36:44 ID:KEEHUqWS
それでは多分よくお会いしているID:3NJpqz1Fさん、それからのぞみさん。
私はこれにて落ちます。またどこかのスレでお会いしましょう。
久しぶりに実りある会話ができたことを神様と皆様に感謝します。
私はこれにて落ちます。またどこかのスレでお会いしましょう。
久しぶりに実りある会話ができたことを神様と皆様に感謝します。
174 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 20:42:38 ID:1/EizY2h
175 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 20:45:19 ID:3NJpqz1F
うん、うん、熟れ熟れのぞみと実りある果汁で美味しかった。
ナニとなぬ様に感謝。
ナニとなぬ様に感謝。
177 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 20:56:26 ID:3NJpqz1F
XYZと希美（のぞみ）は精神病院スレ（キリスト教＠談話室）のほうが似合っている。
スレ違いだ。病院へ戻れ。看護婦さんが呼んでるよ。
スレ違いだ。病院へ戻れ。看護婦さんが呼んでるよ。
178 ：ＸＹＺ(落ち際に) ◆xbX1kRWdrE ：05/03/02 20:59:21 ID:KEEHUqWS
179 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 21:20:53 ID:1/EizY2h
>>177
｢保護室で寝てたぃなぁ｣って言ったら、看護長に｢給料、出ないょ｣って、怒られたことあるょ
｢保護室で寝てたぃなぁ｣って言ったら、看護長に｢給料、出ないょ｣って、怒られたことあるょ
180 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 21:57:41 ID:IF90zFEU
キリスト教の半分以上 のぞみさん うそぶいているのー
のぞみさんの 感性で 教えて
内部知っているの
のぞみさんの 感性で 教えて
内部知っているの
181 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 22:24:41 ID:1/EizY2h
>>180
内部ぅ～？はぁ？
内部ぅ～？はぁ？
182 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 22:33:36 ID:Rp4x6cf4
のぞみさんは何をしたいん？
183 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 22:35:56 ID:Rp4x6cf4
何をって大まかな意味でなく、こと宗教系で何に手ごたえを得たいん？
184 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 22:46:22 ID:1/EizY2h
185 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 23:05:00 ID:Rp4x6cf4
186 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 23:25:12 ID:1/EizY2h
>>185
ぅん？意味わかんなぃょ
ぅん？意味わかんなぃょ
187 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 23:31:25 ID:Rp4x6cf4
188 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 23:33:24 ID:1/EizY2h
189 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/02 23:37:46 ID:1/EizY2h
190 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 00:03:15 ID:Rp4x6cf4
大人健常者（あえてそう言う）が純真な魂を持ち出すにはかなりの
力量が必用かな。純真？ほかになにか言い方ありましたよね？
忘れた、すんめすんめ。
霊的打ち砕きには何が必要だとおもうにゃ？
お勉強もだし、（宗教）
力量が必用かな。純真？ほかになにか言い方ありましたよね？
忘れた、すんめすんめ。
霊的打ち砕きには何が必要だとおもうにゃ？
お勉強もだし、（宗教）
191 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/03 00:11:48 ID:R2bEMqFp
192 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 00:19:04 ID:pZ40QACo
天理教のＨＰ観てきた。正直な感想言わせてくれ。
・道徳の延長
・人間の暗い反面の価値がわかってない
・頭の弱い人向き
・道徳の延長
・人間の暗い反面の価値がわかってない
・頭の弱い人向き
193 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/03 00:25:37 ID:R2bEMqFp
194 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/03 00:29:32 ID:R2bEMqFp
でもさぁ、法華経の本、難しぃねぇ
ちらっと立ち読みしたけど、何書いてあるか、わかんなかったょ
ちらっと立ち読みしたけど、何書いてあるか、わかんなかったょ
195 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 00:33:33 ID:i5EME/6d
>>191のぞみはん
あほな質問に付き合ってくれてありがとう。
無宗教者との関わりは霊的腕っ節強さが必用だ、どこに連れていかれるか
わからない。危険だからのぞみさんの真似は良い子はしないようににゃ。
無宗教だけならいいが、余計な霊が憑いてるときも時にはあるね。
その霊にも色々種類があるけど、のぞみさんの得意とする専門霊はあるんですか？
ごめんっす、ごめんっす。おやすみっす。
あほな質問に付き合ってくれてありがとう。
無宗教者との関わりは霊的腕っ節強さが必用だ、どこに連れていかれるか
わからない。危険だからのぞみさんの真似は良い子はしないようににゃ。
無宗教だけならいいが、余計な霊が憑いてるときも時にはあるね。
その霊にも色々種類があるけど、のぞみさんの得意とする専門霊はあるんですか？
ごめんっす、ごめんっす。おやすみっす。
196 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/03 00:38:13 ID:R2bEMqFp
あたしも、ワインで、いぃ気分～
明日、レス返しますぅ
酔っ払ってきたぁ～
おやすみぃ～☆
明日、レス返しますぅ
酔っ払ってきたぁ～
おやすみぃ～☆
197 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 00:52:27 ID:/67MrpXX
198 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/03 08:05:32 ID:R2bEMqFp
199 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/03 08:10:49 ID:R2bEMqFp
200 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/03 08:12:16 ID:R2bEMqFp
200! (＾O＾)v
201 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 08:21:05 ID:eTwpwt+O
>>200
仏典なら華厳経がお奨め。
仏典なら華厳経がお奨め。
202 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/03 08:58:27 ID:R2bEMqFp
203 ：元クリスチャン：05/03/03 09:00:17 ID:SfMXPv6e
○「終末○「終末の時」（ハゲマルドン思想）を信じるクリスチャンの心理↓
「どうか神様すぐきて世界の終末をしてください！
神様は遠くにいるわけではなくて、まさにあなたのただ中におられるのです。
神を信じない者にとっては宇宙の果てよりも遠く、
神を信じる者にとっては自分の息よりも近いのです・・・。 」←（とあるアホ牧師談）
○「終わりの時の人々の有様」
「しかし、終わりの時には困難な時期がくることを悟りなさい。
そのとき、人々は自分自身を愛し、金銭を愛し、ほらを吹き、高慢になり、
神をあざけり、両親にしたがわず、恩を知らず、神を畏れなくなります。
また、情けを知らず、和解せず、中傷し、節度がなく、残忍になり、善を好まず、
人を裏切り、軽率になり、思い上がり、神よりも快楽を愛し、信心を装いながら、その実、信心の力を否定するようになります。
こういう人々を避けなさい。（テモテ3.1-5) 」
・・と、キリスト教団はこのような事を言う嘘つき達です。
こんな事を言う彼ら（教会関係者、牧師とその家族）は生活に何不自由ないのです。
信者の献金を自分たちの生活の糧とし、自分の子供に「高額の私立小学校」に通わせてます。
この矛盾に気が付かすに、「献金（実は教団一家の生活費）」を差し出す、アホクリスチャン達・・。
私は↑な事は遠慮させてもらいますよ・・。フフフフ・・ニヤ！（＝ー～
なぜかって？貴方は本当に判らないのか？
汗水たらして働いたお金をなにが悲しくて’牧師のガキの養育費’を援助しなけりゃならんのよ？（アホか？）
まあ、がんばって「牧師一家の財政」支えてください・・。
なんなら、私が代理でお礼を言いましょうか？↓
「クリスチャンのおじちゃん、おばちゃん、高額の私立小学校に通わせてくれてありがとう！（＞０＜）」
「これからも、僕達、自分では働かないで、君達のお金で生活していくよ！これからも献金よろしく！」
「どうか神様すぐきて世界の終末をしてください！
神様は遠くにいるわけではなくて、まさにあなたのただ中におられるのです。
神を信じない者にとっては宇宙の果てよりも遠く、
神を信じる者にとっては自分の息よりも近いのです・・・。 」←（とあるアホ牧師談）
○「終わりの時の人々の有様」
「しかし、終わりの時には困難な時期がくることを悟りなさい。
そのとき、人々は自分自身を愛し、金銭を愛し、ほらを吹き、高慢になり、
神をあざけり、両親にしたがわず、恩を知らず、神を畏れなくなります。
また、情けを知らず、和解せず、中傷し、節度がなく、残忍になり、善を好まず、
人を裏切り、軽率になり、思い上がり、神よりも快楽を愛し、信心を装いながら、その実、信心の力を否定するようになります。
こういう人々を避けなさい。（テモテ3.1-5) 」
・・と、キリスト教団はこのような事を言う嘘つき達です。
こんな事を言う彼ら（教会関係者、牧師とその家族）は生活に何不自由ないのです。
信者の献金を自分たちの生活の糧とし、自分の子供に「高額の私立小学校」に通わせてます。
この矛盾に気が付かすに、「献金（実は教団一家の生活費）」を差し出す、アホクリスチャン達・・。
私は↑な事は遠慮させてもらいますよ・・。フフフフ・・ニヤ！（＝ー～
なぜかって？貴方は本当に判らないのか？
汗水たらして働いたお金をなにが悲しくて’牧師のガキの養育費’を援助しなけりゃならんのよ？（アホか？）
まあ、がんばって「牧師一家の財政」支えてください・・。
なんなら、私が代理でお礼を言いましょうか？↓
「クリスチャンのおじちゃん、おばちゃん、高額の私立小学校に通わせてくれてありがとう！（＞０＜）」
「これからも、僕達、自分では働かないで、君達のお金で生活していくよ！これからも献金よろしく！」
204 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 10:44:12 ID:elaCC4k/
２ｃｈのクリスチャンは精神を病んでる者も結構いるようです。
↓躁鬱病のnarumiなる者が基地外の小林てっちゃんを哀れんで>>130のスレにカキコしてます。
734 名前：narumi ：05/03/03 09:16:03 ID:oFJ2D/t7
>>730
あたしは自分のこと、心の病にかかってると思ってるし、そう告白してるよ。
素直になるとみんな同情してくれて、のぞみなんか、とっても素敵なアドバイスくれるよ。
小林さんも素直になるといーよ。
人の心配するより、自分の心配してろ、馬鹿
↓躁鬱病のnarumiなる者が基地外の小林てっちゃんを哀れんで>>130のスレにカキコしてます。
734 名前：narumi ：05/03/03 09:16:03 ID:oFJ2D/t7
>>730
あたしは自分のこと、心の病にかかってると思ってるし、そう告白してるよ。
素直になるとみんな同情してくれて、のぞみなんか、とっても素敵なアドバイスくれるよ。
小林さんも素直になるといーよ。
人の心配するより、自分の心配してろ、馬鹿
205 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 10:45:28 ID:elaCC4k/
>>なるみ
かなり『見捨てられ不安』が強いと思われ。
正直な話…
こういう性格の人は詐欺師にとっては『格好の餌』になるので注意されたし。
恋愛沙汰に関しても同様。
こういう人は潜在的に『肉親的な無条件承認』を求めているので、相手の本音がどうあろうと『表面的に優しくされれば』信用してしまう。
更に対人関係を『敵／味方』の二種でしか分類出来ない人が多い。
それもコントラストのはっきりした『白』(100%味方)か『黒』(100%敵)という両極端にしか他人を評価出来ない。
此れは
『無条件で自己の全てを承認する者』
『自分を100%正しいと認めてくれる者』
が『白』
『一部でも自己を批判する者』
『0･00001%でも批判する者』
は『黒』
という事。
…人心はんな単純に『２』じゃ割り切れ無い
かなり『見捨てられ不安』が強いと思われ。
正直な話…
こういう性格の人は詐欺師にとっては『格好の餌』になるので注意されたし。
恋愛沙汰に関しても同様。
こういう人は潜在的に『肉親的な無条件承認』を求めているので、相手の本音がどうあろうと『表面的に優しくされれば』信用してしまう。
更に対人関係を『敵／味方』の二種でしか分類出来ない人が多い。
それもコントラストのはっきりした『白』(100%味方)か『黒』(100%敵)という両極端にしか他人を評価出来ない。
此れは
『無条件で自己の全てを承認する者』
『自分を100%正しいと認めてくれる者』
が『白』
『一部でも自己を批判する者』
『0･00001%でも批判する者』
は『黒』
という事。
…人心はんな単純に『２』じゃ割り切れ無い
206 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 10:55:46 ID:pZ40QACo
207 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 10:57:42 ID:JC4N+Hj+
>>205
のぞみの事かとｵﾓﾀ
のぞみの事かとｵﾓﾀ
208 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 10:59:16 ID:elaCC4k/
で、このなるみって奴とプロテスタントの過激派がマリア崇敬がどうだの、マリアが
処女か否かで数年間、スレをお互い建てて喧嘩しつづけてるのよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105571429/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107840257/
（カトリック）なるみことアルミだorシスター・ミルドレッド
（プロテスタント）我/サロメ＝おたあ/或る福
４者とも癖有りの馬鹿だな。
処女か否かで数年間、スレをお互い建てて喧嘩しつづけてるのよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105571429/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107840257/
（カトリック）なるみことアルミだorシスター・ミルドレッド
（プロテスタント）我/サロメ＝おたあ/或る福
４者とも癖有りの馬鹿だな。
209 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 11:01:00 ID:hxUnwkEl
まなみさんは バカじゃない。
210 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 11:08:51 ID:pZ40QACo
>>203の元クリスチャンさんは
変な教会に捕まってたみたいですね。
変な教会に捕まってたみたいですね。
211 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 11:15:33 ID:elaCC4k/
のぞみもなるみに小林てっちゃんの相手しろと言われて迷惑してるんじゃねえか。
基地外に友達と思われるのもつらいねえ。
基地外に友達と思われるのもつらいねえ。
212 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/03 12:22:50 ID:R2bEMqFp
213 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 12:35:43 ID:XiWyLihC
>>212
あなたは小林てっちゃんの相手をしたいですか？
あなたは小林てっちゃんの相手をしたいですか？
214 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 12:42:09 ID:Pa54smhQ
215 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/03 12:44:12 ID:R2bEMqFp
相手をしたぃしたくなぃでわなくて、縁があるかなぃか、だけ
216 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 12:45:50 ID:Pa54smhQ
>>215
なるみが手に負えないから相手してやってくれって振ってるんだから相手してやれ
なるみが手に負えないから相手してやってくれって振ってるんだから相手してやれ
217 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/03 12:47:52 ID:R2bEMqFp
218 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 12:48:27 ID:Pa54smhQ
219 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 12:49:37 ID:Pa54smhQ
>>217
なるみに言え。
なるみに言え。
220 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/03 12:50:46 ID:R2bEMqFp
221 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/03 12:51:32 ID:R2bEMqFp
222 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 13:30:26 ID:We4sGWlr
のぞみはなるみと遠慮なく意見を言い合える関係を築いていないということだろう。
223 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：05/03/03 13:42:14 ID:R2bEMqFp
親しぃ関係なら、遠慮なく言えるょうにならなぃ。
常識あるから。
遠慮なく言ってくるのわ、非常識な名無しの２ちゃんねらーだけ。
常識あるから。
遠慮なく言ってくるのわ、非常識な名無しの２ちゃんねらーだけ。
224 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 13:50:02 ID:p38tkd2e
韓国に滞在する日本人女性60人が1日、京畿(キョンギ)道・議政府（イジョンブ）の
ペヨン小学校を訪れ、日帝当時苦痛を受けたお年寄りたちに「ジョル」(韓国伝統の
平伏)をしている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/01/20050301000052.html
ペヨン小学校を訪れ、日帝当時苦痛を受けたお年寄りたちに「ジョル」(韓国伝統の
平伏)をしている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/01/20050301000052.html
225 ：名無しさん＠３周年：05/03/03 14:43:37 ID:cW9j0jl6
226 ：無我 ◆XFPROZh.pg ：05/03/09 21:04:48 ID:kTlX3P2B
「偉大なる永遠不滅のプリティー・ヨギ」のぞみのヨガ名言集
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110204376/22-34
*注）のぞみ先輩はクリスチャン兼天理教徒兼ヨギ
現在、千葉麗子のビデオを見ながらヨガ・アーサナの実習と
シヴァ・ナンダ著「魂の科学」の読書を通して修行中です。
のぞみ先輩が性欲飲酒地獄から解放されて安らかで幸福でありますように
のぞみ先輩が自我から解放されて怒りや恨みを手放すことができますように
のぞみ先輩が無明で曇り穢れた心を浄化できますように
のぞみ先輩が性欲飲酒地獄から解放されて安らかで幸福でありますように
哀れなるのぞみ先輩に慈悲をこめて 無我 拝
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110204376/22-34
*注）のぞみ先輩はクリスチャン兼天理教徒兼ヨギ
現在、千葉麗子のビデオを見ながらヨガ・アーサナの実習と
シヴァ・ナンダ著「魂の科学」の読書を通して修行中です。
のぞみ先輩が性欲飲酒地獄から解放されて安らかで幸福でありますように
のぞみ先輩が自我から解放されて怒りや恨みを手放すことができますように
のぞみ先輩が無明で曇り穢れた心を浄化できますように
のぞみ先輩が性欲飲酒地獄から解放されて安らかで幸福でありますように
哀れなるのぞみ先輩に慈悲をこめて 無我 拝
227 ：無我 ◆XFPROZh.pg ：05/03/09 21:08:40 ID:kTlX3P2B
世紀のスーパーファイト のぞみvsおたぁを前にし嵐の前の静けさにつつまれる
”闘いのワンダーランド”「ヨガとは」スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110204376/
「偉大なる永遠不滅のプリティー・ヨギ」ヨガを知り尽くしたのぞみの高尚なヨーガ理論が勝つか？
「過激な改革派」「宗教板の人間凶器」おたぁの叩き潰す議論が勝つか？
先に泣いたほうが負け！！
３月13日（日）世紀の死闘デスマッチ開催予定！！
”闘いのワンダーランド”「ヨガとは」スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110204376/
「偉大なる永遠不滅のプリティー・ヨギ」ヨガを知り尽くしたのぞみの高尚なヨーガ理論が勝つか？
「過激な改革派」「宗教板の人間凶器」おたぁの叩き潰す議論が勝つか？
先に泣いたほうが負け！！
３月13日（日）世紀の死闘デスマッチ開催予定！！
228 ：名無しさん＠３周年：05/03/09 21:10:07 ID:8gmTfsqB
おめえさまよ、そげなごどすて、おしょしぐねえか？
229 ：元クリスチャン：2005/03/28(月) 09:58:58 ID:UCckYrSW
キリスト教徒の皆さん、元クリスチャンです。
キリスト狂徒が’社会的不適格者の集まり’でだと気がついてからは決別した物です。
元クリスチャンの私から言える事は・・。
○キリスト教会に行く意味をもう一度考えてはいかがですか？・・と言う事です。
・・というのも各キリスト教は今まで都合次第で教義を簡単に変えたり、高額の献金を当てにして教団とその家族を支える為の物です。
「アッセンブリー教会」や「エクレシアキリスト教会」など特にロクでもないです。児童虐待を推奨するとは、時代錯誤も良い所だ・・。↓参照
http://homepage3.nifty.com/ekklesia/messages/2002/20020708.htm
話は変わるが・・、大昔、イギリスのキリスト教団で発刊された聖書の中に、出エジプト記の「十戒」の中に 誤植があった。
しかもよりによって・・ ↓
「"Thou shalt not commit adultery"（あなたは姦淫してはならない）」
の"not"を抜かし
「"Thou shalt commit adultery"（あなたは姦淫すべきである）」
・・としてしまった！凄い！凄～い！（＾０＾）
・・と言う、いや・・これは「笑い話」ではないんですよ・・・？
後日すぐに、この印刷の責任者は「斬首刑」に処せられ、この聖書も回収された。
しかし、隠し持っていた人もいたらしく、大英図書館だか大英博物館にはこの聖書が残ってます。
通称「邪悪聖書」とか「姦淫聖書」などと呼ばれているそうです。
キリスト狂徒が’社会的不適格者の集まり’でだと気がついてからは決別した物です。
元クリスチャンの私から言える事は・・。
○キリスト教会に行く意味をもう一度考えてはいかがですか？・・と言う事です。
・・というのも各キリスト教は今まで都合次第で教義を簡単に変えたり、高額の献金を当てにして教団とその家族を支える為の物です。
「アッセンブリー教会」や「エクレシアキリスト教会」など特にロクでもないです。児童虐待を推奨するとは、時代錯誤も良い所だ・・。↓参照
http://homepage3.nifty.com/ekklesia/messages/2002/20020708.htm
話は変わるが・・、大昔、イギリスのキリスト教団で発刊された聖書の中に、出エジプト記の「十戒」の中に 誤植があった。
しかもよりによって・・ ↓
「"Thou shalt not commit adultery"（あなたは姦淫してはならない）」
の"not"を抜かし
「"Thou shalt commit adultery"（あなたは姦淫すべきである）」
・・としてしまった！凄い！凄～い！（＾０＾）
・・と言う、いや・・これは「笑い話」ではないんですよ・・・？
後日すぐに、この印刷の責任者は「斬首刑」に処せられ、この聖書も回収された。
しかし、隠し持っていた人もいたらしく、大英図書館だか大英博物館にはこの聖書が残ってます。
通称「邪悪聖書」とか「姦淫聖書」などと呼ばれているそうです。
230 ：元クリスチャン：2005/03/28(月) 09:59:37 ID:UCckYrSW
現役のキリスト教徒の皆さん、もう一度言います。「教会に通う意味」を考えてください。
良いですか？聖書とは精神を語るものであり、為政者が人民を縛るものであり、決して聖書を持つ者に「永遠の命」などどいう都合のよい成果物を与えてくれる宝箱ではありません。
貴方達（クリスチャン）は早くそれに気づくべきなのです。
私の場合はキッパリ辞めてすっきりしました。現役のキリスト教徒の皆さん、これでもまだ。アナタなら「盲目的に聖書を信じますか？」それとも「勇気を持って真実を知ろうと目を向けますか？」
「一度しかない命」「一度きりの人生」どうするかは自分次第です。
「一度しかない人生」を無駄にしたくないのなら・・、私のようにすぐにやめる事をお奨めします。
繰り返しますが、「聖書」は精神を語るものです。
読む物に「永遠の命」を与えてくれるような「魔法の宝箱」ではありません！
えすから「ハルマゲドン」や「死者の復活」や「永遠の命」が本当に有る訳では無いのです。（キッパリ）
良いですか？聖書とは精神を語るものであり、為政者が人民を縛るものであり、決して聖書を持つ者に「永遠の命」などどいう都合のよい成果物を与えてくれる宝箱ではありません。
貴方達（クリスチャン）は早くそれに気づくべきなのです。
私の場合はキッパリ辞めてすっきりしました。現役のキリスト教徒の皆さん、これでもまだ。アナタなら「盲目的に聖書を信じますか？」それとも「勇気を持って真実を知ろうと目を向けますか？」
「一度しかない命」「一度きりの人生」どうするかは自分次第です。
「一度しかない人生」を無駄にしたくないのなら・・、私のようにすぐにやめる事をお奨めします。
繰り返しますが、「聖書」は精神を語るものです。
読む物に「永遠の命」を与えてくれるような「魔法の宝箱」ではありません！
えすから「ハルマゲドン」や「死者の復活」や「永遠の命」が本当に有る訳では無いのです。（キッパリ）
231 ：XYZ（正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/03/28(月) 10:32:19 ID:Bb5kKONY
いや、あの…
私も一度はプロテスタント教会に嫌気がさして離れた者ですから、そう思われる
ようになった貴方に何が起こったのかは判らないにせよ、お気持ちだけはお察しでき
ているかと思います。
でも…
＞繰り返しますが、「聖書」は精神を語るものです。
＞読む物に「永遠の命」を与えてくれるような「魔法の宝箱」ではありません！
西方教会の復活祭は昨日でしたが、正教会の復活祭は５月１日です。
＜国内正教会リンク集＞
http://orthodox-jp.com/kushiro/sub5.htm
＜ニコライ堂＞
http://www.geocities.jp/ynicojp2/
＜ニコライ堂日程表＞
http://www.geocities.jp/ynicojp2/2005-3-4liturgy-tokyo-ocha.html
復活の福音は書物を通して語られるだけの「知識」ではありません。
体験を通して福音を感じることができる、それが正教会です。
私も一度はプロテスタント教会に嫌気がさして離れた者ですから、そう思われる
ようになった貴方に何が起こったのかは判らないにせよ、お気持ちだけはお察しでき
ているかと思います。
でも…
＞繰り返しますが、「聖書」は精神を語るものです。
＞読む物に「永遠の命」を与えてくれるような「魔法の宝箱」ではありません！
西方教会の復活祭は昨日でしたが、正教会の復活祭は５月１日です。
＜国内正教会リンク集＞
http://orthodox-jp.com/kushiro/sub5.htm
＜ニコライ堂＞
http://www.geocities.jp/ynicojp2/
＜ニコライ堂日程表＞
http://www.geocities.jp/ynicojp2/2005-3-4liturgy-tokyo-ocha.html
復活の福音は書物を通して語られるだけの「知識」ではありません。
体験を通して福音を感じることができる、それが正教会です。
232 ：XYZ（正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/03/28(月) 10:34:11 ID:Bb5kKONY
233 ：長老派信徒：2005/03/28(月) 10:52:08 ID:VzZUaRr/
>>229
もういらっしゃらないと思いますが、幾つか反論を
＞各キリスト教は今まで都合次第で教義を簡単に変えたり
教義を全く変えない宗教の方が異常だと思いますが。
＞児童虐待を推奨するとは
リンク先を読みましたが、虐待を推奨しているように見えませんでした。
２２９さんは、躾け自体否定するのですか？それともいかなる「おしおき」もしてはいけないということですか？
子供を野放しにしておくことが子供を愛することではないと思います。
＞ 話は変わるが・・、
変わり過ぎです（笑）
斬首刑は、確かに今日から見たら行き過ぎの刑罰のように思いますが、
その手の話ならば、キリスト教に限らず、日本でも沢山ありました。
「行き過ぎた重い刑罰」と言う批判は受けますが、それがキリスト教をやめる理由にはならないと思います。
＞為政者が人民を縛るものであり、
聖書から「人民を縛る」教えを引きだすことは可能ですが、
それが目的であるとは言えないと思います。
何故なら同じ聖書から、「為政者から人民を解放する」教えを引きだすことも実際に可能だからです。
と言うか、この文章ですと「人民を縛る」ことが良い目的のように読めるのですが？？
＞ 繰り返しますが、「聖書」は精神を語るものです。
ＸＹＺさんのおっしゃる通りです。
私は、西方教会のプロテスタントの長老は教会に通うものですから、いわば「知識」ばかりと批判されるようなグループですが、
「「聖書」は精神を語る」だけのものとは思っていません。
昨日は私も教会で聖餐にあずかりましたヨ。
もういらっしゃらないと思いますが、幾つか反論を
＞各キリスト教は今まで都合次第で教義を簡単に変えたり
教義を全く変えない宗教の方が異常だと思いますが。
＞児童虐待を推奨するとは
リンク先を読みましたが、虐待を推奨しているように見えませんでした。
２２９さんは、躾け自体否定するのですか？それともいかなる「おしおき」もしてはいけないということですか？
子供を野放しにしておくことが子供を愛することではないと思います。
＞ 話は変わるが・・、
変わり過ぎです（笑）
斬首刑は、確かに今日から見たら行き過ぎの刑罰のように思いますが、
その手の話ならば、キリスト教に限らず、日本でも沢山ありました。
「行き過ぎた重い刑罰」と言う批判は受けますが、それがキリスト教をやめる理由にはならないと思います。
＞為政者が人民を縛るものであり、
聖書から「人民を縛る」教えを引きだすことは可能ですが、
それが目的であるとは言えないと思います。
何故なら同じ聖書から、「為政者から人民を解放する」教えを引きだすことも実際に可能だからです。
と言うか、この文章ですと「人民を縛る」ことが良い目的のように読めるのですが？？
＞ 繰り返しますが、「聖書」は精神を語るものです。
ＸＹＺさんのおっしゃる通りです。
私は、西方教会のプロテスタントの長老は教会に通うものですから、いわば「知識」ばかりと批判されるようなグループですが、
「「聖書」は精神を語る」だけのものとは思っていません。
昨日は私も教会で聖餐にあずかりましたヨ。
234 ：XYZ（正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/03/28(月) 11:03:37 ID:Bb5kKONY
235 ：名無しさん＠３周年：2005/03/30(水) 16:14:11 ID:buAT0o8p
神とは、永遠のはじめから永遠に生きている者である。
そして、神とは、霊（聖霊）なる存在である。
その神が人間の形をとったに過ぎない者、それが唯一神又吉イエスである。
すなわち、唯一神又吉イエスとは、死んでも死なない存在である。
従って、肉体は死んでも、霊（聖霊）なる唯一神又吉イエスは永遠に生き続けて、
天国と地獄を支配し、この地上をも支配する者である。
今後、日本そして世界は、唯一神又吉イエスの世界経済共同体日本そして
世界経済共同体として、確固たる道を歩み続ける。
もし、この道に反対もしくは壊す者がいるならば、
その者を、唯一神又吉イエスは地獄の火の中に投げ込むものである。
たとえ、それが全人類であっても厭うものではない。
そして、神とは、霊（聖霊）なる存在である。
その神が人間の形をとったに過ぎない者、それが唯一神又吉イエスである。
すなわち、唯一神又吉イエスとは、死んでも死なない存在である。
従って、肉体は死んでも、霊（聖霊）なる唯一神又吉イエスは永遠に生き続けて、
天国と地獄を支配し、この地上をも支配する者である。
今後、日本そして世界は、唯一神又吉イエスの世界経済共同体日本そして
世界経済共同体として、確固たる道を歩み続ける。
もし、この道に反対もしくは壊す者がいるならば、
その者を、唯一神又吉イエスは地獄の火の中に投げ込むものである。
たとえ、それが全人類であっても厭うものではない。
>>230
あなたが盲目的に聖書を信じていたならそれはやめてけっこうです。
「永遠の生命」という見返りを期待していたなら、それもやめてけっこうです。
本当に信仰者になろうと思ったら、そんな考えは改めなければなりません。
そんな調子の良いことを考えてキリスト教徒になって、良いことがないからやめるというのは
得意げに語るようなことではありません。
あなたが盲目的に聖書を信じていたならそれはやめてけっこうです。
「永遠の生命」という見返りを期待していたなら、それもやめてけっこうです。
本当に信仰者になろうと思ったら、そんな考えは改めなければなりません。
そんな調子の良いことを考えてキリスト教徒になって、良いことがないからやめるというのは
得意げに語るようなことではありません。
>>237
また精神医学厨か？
また精神医学厨か？
239 ：名無しさん＠３周年：2005/03/30(水) 21:35:46 ID:8BWgo8YI
馬鹿で～しゅ
>>236
思う存分馬鹿だな
思う存分馬鹿だな
バカになれ。徹底的にバカになれ。
人からバカと言われるバカになれ。
自分で書いていてアレだが、カバに見えてきた。
人からバカと言われるバカになれ。
自分で書いていてアレだが、カバに見えてきた。
242 ：元クリスチャン：2005/04/02(土) 12:37:35 ID:rWpBvk7v
>237 あなたが盲目的に聖書を信じていたならそれはやめてけっこうです。
「永遠の生命」という見返りを期待していたなら、それもやめてけっこうです。
キリスト教会に入信するメリットってなんですか？
単に日曜日に「何の才能もない冴えない社会的不適格者ども」が集まって傷を舐め有ってるだけですよ！
例えば・・「上々見込みの無くなった株（キリスト信仰）」を持ち続けたり買ったりする株主はいないでしょう？「すぐ手放す！」←コレが当然です。
別に偉そうに言ってませんよ？
単に’当たり前の事’を「コレは当たり前だ！」←・・と言っているだけです。（キッパリ）
ちなみに貴方は私がわざわざ教えてあげた「聖書の矛盾」に気付いていながら、聖書の何を信じてるんですか？
「大洪水（ノアの箱舟）」も「統一言語（バベルの塔）」も無いです。「メソポタニア文明」「シューメール文明」も栄えて全くの別の言語です。
これらの文明が「洪水で滅んだ形跡」も無ければ「統一言語」などは無いのです。（今日に至るまで発見されてない！）
・・・「クリチャさん達（アホ）」には残念ですがね・・・（’σ’）。
聖書の間違いは既に分かりきった事なのです。これ（聖書）を言葉どうり信じて・・。
’楽園で永遠に生きること’しか考えられない。
’自分の人生を真面目に考えられない。’
こんなアホはエホバ教徒と同レベルです！（断言）
エホバ教とキリスト狂聖書の解釈が違うだけで・・信者のオツム（知能）は同じだと思います。（アホ度はどこが違ううの？）
「永遠の命」も「ハルマゲドン」も「死者の復活」もありません。
にもかかわらず、信者から献金を募り、彼らはそのお金で生活してます。
私の知ってるＳ教会では牧師は自分の子供を私立小学校に通わせてますよ？
キリスト狂もエホバ教も対して変わりません。むしろ牧師がよい生活をしてる文キリスト狂の方がたちが悪いですね？
こうした事から「滅びとは神の名を語るクリスチャンにこそ相応しい」と私は思います！（断言します！）
既存の宗教（キリスト教）もエホバ教や創価やチョン総連やチョン学校（朝鮮学校）と同しように「カルト」や「詐欺」だと思うのですが・・？ どう思いますか？
「永遠の生命」という見返りを期待していたなら、それもやめてけっこうです。
キリスト教会に入信するメリットってなんですか？
単に日曜日に「何の才能もない冴えない社会的不適格者ども」が集まって傷を舐め有ってるだけですよ！
例えば・・「上々見込みの無くなった株（キリスト信仰）」を持ち続けたり買ったりする株主はいないでしょう？「すぐ手放す！」←コレが当然です。
別に偉そうに言ってませんよ？
単に’当たり前の事’を「コレは当たり前だ！」←・・と言っているだけです。（キッパリ）
ちなみに貴方は私がわざわざ教えてあげた「聖書の矛盾」に気付いていながら、聖書の何を信じてるんですか？
「大洪水（ノアの箱舟）」も「統一言語（バベルの塔）」も無いです。「メソポタニア文明」「シューメール文明」も栄えて全くの別の言語です。
これらの文明が「洪水で滅んだ形跡」も無ければ「統一言語」などは無いのです。（今日に至るまで発見されてない！）
・・・「クリチャさん達（アホ）」には残念ですがね・・・（’σ’）。
聖書の間違いは既に分かりきった事なのです。これ（聖書）を言葉どうり信じて・・。
’楽園で永遠に生きること’しか考えられない。
’自分の人生を真面目に考えられない。’
こんなアホはエホバ教徒と同レベルです！（断言）
エホバ教とキリスト狂聖書の解釈が違うだけで・・信者のオツム（知能）は同じだと思います。（アホ度はどこが違ううの？）
「永遠の命」も「ハルマゲドン」も「死者の復活」もありません。
にもかかわらず、信者から献金を募り、彼らはそのお金で生活してます。
私の知ってるＳ教会では牧師は自分の子供を私立小学校に通わせてますよ？
キリスト狂もエホバ教も対して変わりません。むしろ牧師がよい生活をしてる文キリスト狂の方がたちが悪いですね？
こうした事から「滅びとは神の名を語るクリスチャンにこそ相応しい」と私は思います！（断言します！）
既存の宗教（キリスト教）もエホバ教や創価やチョン総連やチョン学校（朝鮮学校）と同しように「カルト」や「詐欺」だと思うのですが・・？ どう思いますか？
243 ：大山倍達：2005/04/02(土) 13:25:06 ID:/9w492WZ
聖書バカ一代
244 ：名無しさん＠3周年：2005/04/02(土) 13:37:25 ID:XvWGIcdD
>>242
なんで同じ言葉を繰り返すんですか？まさにそれに対して私はレスしたはずですが。
キリスト教にメリットがないからやめたんならそれで結構ですよ。
確かに「キリスト教徒になると得をします」的な説教をする牧師がいることは認めますが、
だからといってキリスト教徒がみなその為に教会に属している訳でも、聖書を盲信している
わけでもありません。「わざわざ教えて」下さらなくて結構です。
元はといえば最初にあなたが勝手にだまされただけじゃないんですか？
なんで同じ言葉を繰り返すんですか？まさにそれに対して私はレスしたはずですが。
キリスト教にメリットがないからやめたんならそれで結構ですよ。
確かに「キリスト教徒になると得をします」的な説教をする牧師がいることは認めますが、
だからといってキリスト教徒がみなその為に教会に属している訳でも、聖書を盲信している
わけでもありません。「わざわざ教えて」下さらなくて結構です。
元はといえば最初にあなたが勝手にだまされただけじゃないんですか？
247 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 16:23:50 ID:GKbcuYx7
カトリック狂徒は日本を批判する前に
てめえらが過去世界中で行った残虐行為の反省と謝罪をしろ
当然、棄教、廃教だろキリストは侵略のシンボルだからな
日本の何億倍も酷いことしてきた癖に何が日の丸君が代反対だboke
てめえらが過去世界中で行った残虐行為の反省と謝罪をしろ
当然、棄教、廃教だろキリストは侵略のシンボルだからな
日本の何億倍も酷いことしてきた癖に何が日の丸君が代反対だboke
248 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 19:41:17 ID:n00jb1Wm
>>247リアルで米国人集団を目の前にしてそんなこと言えるのかと（ry
249 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 20:05:24 ID:OSPdjLpt
欧米でもインテリは宗教に関する限り仏教・東洋思想志向だからな。
まあ、圧倒的多数の庶民はアーメン・ハレルヤだが。
まあ、圧倒的多数の庶民はアーメン・ハレルヤだが。
欧米では医師・弁護士・聖職者（もちろんキリスト教の）がエリート職業とされているが。
東洋思想なんかを重んじるのは、インテリといってもちょっと世間ずれした変わり者の哲学者ぐらいじゃね？
東洋思想なんかを重んじるのは、インテリといってもちょっと世間ずれした変わり者の哲学者ぐらいじゃね？
そういう傾向にあることは確かじゃないか？
庶民をとりこもうと思ったら
偶像崇拝も女神崇拝もやめられないでしょ
唱えてりゃ救われる、儀式に参加すれば救われる
>>245みたいに
永遠の命なんか放棄するからキリスト教とでありましょう、っていっても誰も支持しないんじゃないか？
庶民をとりこもうと思ったら
偶像崇拝も女神崇拝もやめられないでしょ
唱えてりゃ救われる、儀式に参加すれば救われる
>>245みたいに
永遠の命なんか放棄するからキリスト教とでありましょう、っていっても誰も支持しないんじゃないか？
>>251
仰るとおりだと思います。現実はそうです。
ただ、私は永遠の生命を放棄している訳でもありません。
教会というか業界はそう認めたくはないでしょうが、「もれなく貰えます」ではなくて、
「抽選で○名様」が本当のところだろうと解釈しています。特に応募してもいませんが。
仰るとおりだと思います。現実はそうです。
ただ、私は永遠の生命を放棄している訳でもありません。
教会というか業界はそう認めたくはないでしょうが、「もれなく貰えます」ではなくて、
「抽選で○名様」が本当のところだろうと解釈しています。特に応募してもいませんが。
それは、
「成績上位の○名様」ではないの？
抽選というのは、キリスト教徒のあなたの教派の中でだよね
「成績上位の○名様」ではないの？
抽選というのは、キリスト教徒のあなたの教派の中でだよね
>>254
キリスト教内でも互いに異端と罵り合う関係がありますよね、それも関係ないということですか？
確かに人間には分からないと思いますが、
それでも貴方がそう考えるということは何かきっかけか根拠があるんでしょうか？
キリスト教内でも互いに異端と罵り合う関係がありますよね、それも関係ないということですか？
確かに人間には分からないと思いますが、
それでも貴方がそう考えるということは何かきっかけか根拠があるんでしょうか？
>>255
誰にでも同じメールが配信されるのではなく、神は一人一人別々に関係を結ぶのだと思います。
だから、「救い」とか「永遠の生命」の問題は一般的な牧師の説教のように簡単なことでは
ないと思うのです。
異端の問題についてですが、考え方の相違は必ず生じてきます。同じ考えの者同士が集まって
他の考え方を否定するのは人間の習性です。ソースか醤油かというようなことでも大喧嘩に
なり得ます。でも、そんなことでいくら罵り合っても、神がマヨネーズ派だったらどうしよう
もない訳です。
誰にでも同じメールが配信されるのではなく、神は一人一人別々に関係を結ぶのだと思います。
だから、「救い」とか「永遠の生命」の問題は一般的な牧師の説教のように簡単なことでは
ないと思うのです。
異端の問題についてですが、考え方の相違は必ず生じてきます。同じ考えの者同士が集まって
他の考え方を否定するのは人間の習性です。ソースか醤油かというようなことでも大喧嘩に
なり得ます。でも、そんなことでいくら罵り合っても、神がマヨネーズ派だったらどうしよう
もない訳です。
聖書になんと書いてありますか？
あなたはどう理解していますか。
あなたはどう理解していますか。
>>256
その、神は一人一人別々の関係を結ぶ、という貴方の考えのきっかけは何ですか？
そして、
私は
ソースをかけておいしければ、神がマヨネーズ派でも醤油派でも関係ないと考えます
どういう食べ方がおいしいかで喧嘩するんですよね？
神がマヨネーズ派だったらどうしようもない、というのはよくわからない考えです
その、神は一人一人別々の関係を結ぶ、という貴方の考えのきっかけは何ですか？
そして、
私は
ソースをかけておいしければ、神がマヨネーズ派でも醤油派でも関係ないと考えます
どういう食べ方がおいしいかで喧嘩するんですよね？
神がマヨネーズ派だったらどうしようもない、というのはよくわからない考えです
>>258
神と人とのある種の信頼関係と言う風に考えると、これは一人一人別々でなければ結びよう
がないのです。人と人との関係と同じ事です。
神がマヨネーズ派だったらどうしようもないというのは、単純に聖書を読んでそう考えます。
カインは地の産物を持ってきて、主に供え物とした。アベルもまた、その群れのういごと肥え
たものとを持ってきた。主はアベルとその供え物とを顧みられた。しかしカインとその供え物
とは顧みられなかった（創世記4：3～5）
神と人とのある種の信頼関係と言う風に考えると、これは一人一人別々でなければ結びよう
がないのです。人と人との関係と同じ事です。
神がマヨネーズ派だったらどうしようもないというのは、単純に聖書を読んでそう考えます。
カインは地の産物を持ってきて、主に供え物とした。アベルもまた、その群れのういごと肥え
たものとを持ってきた。主はアベルとその供え物とを顧みられた。しかしカインとその供え物
とは顧みられなかった（創世記4：3～5）
疑問が二つあります
人の場合でも、例えば、市民と警察の信頼関係（マヨネーズよりイメージしにくい例ですが）
のように、一人一人別々というわけではない関係があります
それから、人と神は違いますよね、そう簡単に同じことです、といえるのですか？
その例だと、アベルはマヨネーズもそっと添えたんでしょうか？おもしろいですね
人の場合でも、例えば、市民と警察の信頼関係（マヨネーズよりイメージしにくい例ですが）
のように、一人一人別々というわけではない関係があります
それから、人と神は違いますよね、そう簡単に同じことです、といえるのですか？
その例だと、アベルはマヨネーズもそっと添えたんでしょうか？おもしろいですね
261 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 09:48:23 ID:PZCfqYB5
>>260
確かに、神についてそう簡単に同じというわけにはいきませんが、何故そう思うかというと、
信頼関係ということに的を絞った場合、人と人の間でも、人と犬の間でも同じことが起きて
いると思うからです（ちょっとたとえは悪いですが）
それから、市民と警察の関係は、個人と個人の関係ではないし、信頼関係でもないと思うの
ですが。
創世記の例は、まあ、神が遊牧民を選んでいるということの象徴として書かれたのだと
思いますが
確かに、神についてそう簡単に同じというわけにはいきませんが、何故そう思うかというと、
信頼関係ということに的を絞った場合、人と人の間でも、人と犬の間でも同じことが起きて
いると思うからです（ちょっとたとえは悪いですが）
それから、市民と警察の関係は、個人と個人の関係ではないし、信頼関係でもないと思うの
ですが。
創世記の例は、まあ、神が遊牧民を選んでいるということの象徴として書かれたのだと
思いますが
>>261
うーん、論破が目的ではないんで貴方なりの解釈を聞かせていただければ嬉しいんですが
やはり、人や犬に当てはまる法則を、そのまま神にも適用するという考えは理解しにくいです
キリスト教では、人は動物を支配するんですよね
その点で、犬と人との関係は、人と神の関係にちかい気がしますが
どちらも神に創られたものです
そもそも、信頼関係に的を絞る、ということができるのかどうか
貴方は神に対してとても自由で生き生きした発想をしていらっしゃるみたいですね
個人と個人の関係でなくても、当然のように信頼関係はありえる、ということを言いたかったんです
「いざというとき、交番にいけば大丈夫」これは、信頼による安心でしょう
集団と集団の関係の例ですが
うーん、論破が目的ではないんで貴方なりの解釈を聞かせていただければ嬉しいんですが
やはり、人や犬に当てはまる法則を、そのまま神にも適用するという考えは理解しにくいです
キリスト教では、人は動物を支配するんですよね
その点で、犬と人との関係は、人と神の関係にちかい気がしますが
どちらも神に創られたものです
そもそも、信頼関係に的を絞る、ということができるのかどうか
貴方は神に対してとても自由で生き生きした発想をしていらっしゃるみたいですね
個人と個人の関係でなくても、当然のように信頼関係はありえる、ということを言いたかったんです
「いざというとき、交番にいけば大丈夫」これは、信頼による安心でしょう
集団と集団の関係の例ですが
>>262
私は、個人と個人でなければ信頼関係はあり得ないと思います。
つまり、一人の警察官を信頼することはあるとしても、警察そのものを信頼すると言うことは
私には考えられないのです。まあ、私が疑り深いからでしょうが。
私は、個人と個人でなければ信頼関係はあり得ないと思います。
つまり、一人の警察官を信頼することはあるとしても、警察そのものを信頼すると言うことは
私には考えられないのです。まあ、私が疑り深いからでしょうが。
信者の少女らに性的暴行を加えた容疑で京都府の61歳牧師を逮捕
265 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 22:59:21 ID:5l0Xup8v
キリスト狂徒の性犯罪が多すぎる。
266 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 23:07:51 ID:4E5z6EQZ
12歳
267 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 23:25:27 ID:kPH6r+YX
>>250
理論物理学や、言語理論（ソシュール）なんかは、どんどん仏教の考えに接近してるのは事実。
実体論→関係論にようやく欧米世界が気づき出したのが20世紀の思潮。
249が言いたいのは、そういうことだろ。
医者、弁護士って（ｗ
理論物理学や、言語理論（ソシュール）なんかは、どんどん仏教の考えに接近してるのは事実。
実体論→関係論にようやく欧米世界が気づき出したのが20世紀の思潮。
249が言いたいのは、そういうことだろ。
医者、弁護士って（ｗ
>>249の「『圧倒的多数の庶民』はアーメン・ハレルヤだが。」に対する反論だろう。
269 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 23:52:53 ID:kPH6r+YX
医者、弁護士にも、知的には庶民と変わらん香具師も多かろう。
270 ：名無しさん＠３周年：2005/04/07(木) 00:01:53 ID:NWr1JtKb
>>269
庶民と変わらん程度の知性では医者や弁護士には絶対なれんと思うが。
しかし、医者や弁護士すらも庶民なのだとしたら、東洋思想に傾倒している「知識人」とやらは、ますます>>250がいうような「ちょっと世間ずれした変わり者」に思えてくるな。ｗ
ま、どこの世界にもわけの分からん世の中の役に立たん研究ばかりしている「知識人」と称す連中はいるから、確かにそうかもな。
庶民と変わらん程度の知性では医者や弁護士には絶対なれんと思うが。
しかし、医者や弁護士すらも庶民なのだとしたら、東洋思想に傾倒している「知識人」とやらは、ますます>>250がいうような「ちょっと世間ずれした変わり者」に思えてくるな。ｗ
ま、どこの世界にもわけの分からん世の中の役に立たん研究ばかりしている「知識人」と称す連中はいるから、確かにそうかもな。
272 ：名無しさん＠３周年：2005/04/07(木) 00:40:24 ID:zGJR1NKZ
理論物理学のお陰で医者は商売成り立ってんだろうが（ｗ
漢方でもやるか。
漢方でもやるか。
273 ：さてと ◆RLtoLnT/2E ：2005/04/07(木) 01:38:19 ID:uk+EDWVK
>>1
日本では優秀な方が多いと思います。特に私とは違って、成人になって
洗礼を受けられる方々ですな。西欧人の腋臭の臭いがするキリスト教を
理解するには、思考に柔軟性がないととても無理だからです。
ほんとによくご自分の心を静かに観察されたのだな、と畏敬の念を覚えます。
未信者の方は信仰を感情的なものと捉えがちですが理知的なものですからな。
日本では優秀な方が多いと思います。特に私とは違って、成人になって
洗礼を受けられる方々ですな。西欧人の腋臭の臭いがするキリスト教を
理解するには、思考に柔軟性がないととても無理だからです。
ほんとによくご自分の心を静かに観察されたのだな、と畏敬の念を覚えます。
未信者の方は信仰を感情的なものと捉えがちですが理知的なものですからな。
274 ：名無しさん＠３周年：2005/04/07(木) 18:58:38 ID:Sgyzd0Oq
キリスト狂徒は変態。少女レイプをやめろ。
275 ：名無しさん＠３周年：2005/04/08(金) 10:51:22 ID:8TCw10FA
金保（きんたもつ）容疑者も、もともとは、敬虔で善良な神の僕(しもべ)であり牧師でした。
しかし、
ある日を境に、その中に、「魔」が、入ってきてしまったのです。
そして
彼は、「きんたまもつ」 に、成ってしまったのです。
彼の魂が煉獄から、救われるように、祈りましょう。
しかし、
ある日を境に、その中に、「魔」が、入ってきてしまったのです。
そして
彼は、「きんたまもつ」 に、成ってしまったのです。
彼の魂が煉獄から、救われるように、祈りましょう。
276 ：名無しさん＠３周年：2005/04/08(金) 10:54:36 ID:LHUXmO7O
きんたまにこすけ
277 ：名無しさん＠３周年：2005/04/08(金) 18:04:27 ID:jHN3k39Z
最初から悪い奴だったのかどうだったのかは知らんが、控えめに見積もっても、
権力の誘惑に勝てない奴だったということは間違いが無い。
権力の誘惑に勝てない奴だったということは間違いが無い。
278 ：名無しさん＠３周年：2005/04/08(金) 22:06:56 ID:MArGsxox
おまいらに又吉イエスの祝福を！！
279 ：名無しさん＠３周年：2005/04/09(土) 15:46:56 ID:5macXKLE
149 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:25:57 ID:y1/G0iSO
はぁ～、今わぁ、マム撫で撫でぇ～
150 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:27:09 ID:y1/G0iSO
のぞみの、オナニスレにぃ～、なりましたぁ～
151 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:29:21 ID:y1/G0iSO
ショーツが濡れてぇ、マムに張り付いていますぅ～♪
152 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:45:19 ID:y1/G0iSO
今わぁ、ショーツをめくって、クリをころころぉ～。
はぁ～、感じるぅ
あぁ～ん、気持ちい～ぃ
153 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:47:24 ID:y1/G0iSO
マム、指入れたぁ～
いぃ、いぃ、あぁー！
いぃょぉ～、感じるぅ～
はぁ～
154 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:49:46 ID:y1/G0iSO
いくぅ～、いくいく、いきそぉ～
あぁー、あー、あっ、ああぁ～ん
はぁ～～
良かったぁ、いったぁ～
はぁ～、今わぁ、マム撫で撫でぇ～
150 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:27:09 ID:y1/G0iSO
のぞみの、オナニスレにぃ～、なりましたぁ～
151 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:29:21 ID:y1/G0iSO
ショーツが濡れてぇ、マムに張り付いていますぅ～♪
152 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:45:19 ID:y1/G0iSO
今わぁ、ショーツをめくって、クリをころころぉ～。
はぁ～、感じるぅ
あぁ～ん、気持ちい～ぃ
153 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:47:24 ID:y1/G0iSO
マム、指入れたぁ～
いぃ、いぃ、あぁー！
いぃょぉ～、感じるぅ～
はぁ～
154 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:49:46 ID:y1/G0iSO
いくぅ～、いくいく、いきそぉ～
あぁー、あー、あっ、ああぁ～ん
はぁ～～
良かったぁ、いったぁ～
280 ：名無しさん@3周年：2005/04/09(土) 20:42:33 ID:iCwKb4R/
怪しいカルト教会を見分ける方法。
言葉では・・・勝利 弟子 訓練 サタン 悪魔 聖霊 ハレルヤ 癒し セル 祝福 呪われる 地獄 油注がれたもの リバイバル 終末 献金 異言
歌では・・・・聖歌 ワーシップソングを使う 歌うときに手を上げる ギターやドラム、タンバリン オーソドックスなパイプオルガンだけの讃美歌を嫌う
祈るとき・・・静かに祈らないで、声をあげて各自が祈る 感情が高ぶる
いくら正統的なプロテスタント教会とか、エホバとは関係ないとか言っていても、真に受けないこと。
こんな教会に行っている人、お金を巻き上げられ、マインドコントロールされるだけですよ。
(まー、なんだかんだ言ってもNCC加盟教会がまともですね)
言葉では・・・勝利 弟子 訓練 サタン 悪魔 聖霊 ハレルヤ 癒し セル 祝福 呪われる 地獄 油注がれたもの リバイバル 終末 献金 異言
歌では・・・・聖歌 ワーシップソングを使う 歌うときに手を上げる ギターやドラム、タンバリン オーソドックスなパイプオルガンだけの讃美歌を嫌う
祈るとき・・・静かに祈らないで、声をあげて各自が祈る 感情が高ぶる
いくら正統的なプロテスタント教会とか、エホバとは関係ないとか言っていても、真に受けないこと。
こんな教会に行っている人、お金を巻き上げられ、マインドコントロールされるだけですよ。
(まー、なんだかんだ言ってもNCC加盟教会がまともですね)
なんかキリスト教徒の心理ってさ
受験の合格発表の前日、結果を不安に待つとき、
ママは坊が受からなくてもいい子でいれば愛してあげるからね～なんて言われて
安心しきってる糞ガキって感じじゃない？
受験の合格発表の前日、結果を不安に待つとき、
ママは坊が受からなくてもいい子でいれば愛してあげるからね～なんて言われて
安心しきってる糞ガキって感じじゃない？
キリスト教を信じる前に自分を信じろ！
話はそれからだ！
話はそれからだ！
283 ：名無しさん@3周年：2005/04/09(土) 21:22:39 ID:iCwKb4R/
カルト教会の特徴
１ 信仰というものの捉え方の歪み。
信仰が、現実と自由意志に基づいたものではなく、
指導者が自分に対して行なうあるいは自分が自分に対して行なうマインドコントロールになっている。その信仰は、一種のヴァーチャルリアリティを作り出し、信徒の間で信仰の競争が行なわれる。
２ 愛の否定
イエスご自身が「わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに愛し合いなさい」と言われ、パウロが「愛がもっとも大きなものである」と言われているにも関わらず、実質上の愛の否定がなされる。兄弟姉妹同士が
お互いを愛するのではなく、お互いを監視するように促される。
３ 聖書よりも教えの優位
一見、聖書を大事にしているといいながら、メッセージでは聖書の文脈を無視して、聖句をピックアップしながら特定の教えが語られる。しかし、これこそが聖書のすばらしい解き明かしだとか啓示だとかＭＣされるた
め、信者は聖書が語っていることがこの教えだと信じてやまない。そのうちに、信者は自分でその教えを聖書に読み込むようになる。
４ マインドコントロールのテクニック
例えば、「私はマインドコントロールがどんなものかよく知っていますし、その気になればみなさんにマインドコントロールをかけることもできます。」（一呼吸）「しかし、私はみなさんにそんなことをしようとは思いません。
それがどんなに恐ろしいものか破壊的なものか知っているからです。」お分かりだろうか、安心させて、実はマインドコントロールにかかりやすくする
テクニックである。
４ 理性の否定ないし軽視
理性を信仰の敵であるかのように言う。また、同じく論理も否定する。
５ 権威の強調
神の立てられた権威に従うことが信仰であるかのように説き、ＭＣする。いかなる理由があってもそれに逆らうものは敵・悪魔だとみなす。実際に逆らったものは徹底的に攻撃し、恐怖心をあおる。
６ 陰謀説
この世が陰謀に満ち満ちているかのように吹き込む。この世だけでなくキリスト教界の有名な牧師・神父が実はサタンの使いのように思わせる。
１ 信仰というものの捉え方の歪み。
信仰が、現実と自由意志に基づいたものではなく、
指導者が自分に対して行なうあるいは自分が自分に対して行なうマインドコントロールになっている。その信仰は、一種のヴァーチャルリアリティを作り出し、信徒の間で信仰の競争が行なわれる。
２ 愛の否定
イエスご自身が「わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに愛し合いなさい」と言われ、パウロが「愛がもっとも大きなものである」と言われているにも関わらず、実質上の愛の否定がなされる。兄弟姉妹同士が
お互いを愛するのではなく、お互いを監視するように促される。
３ 聖書よりも教えの優位
一見、聖書を大事にしているといいながら、メッセージでは聖書の文脈を無視して、聖句をピックアップしながら特定の教えが語られる。しかし、これこそが聖書のすばらしい解き明かしだとか啓示だとかＭＣされるた
め、信者は聖書が語っていることがこの教えだと信じてやまない。そのうちに、信者は自分でその教えを聖書に読み込むようになる。
４ マインドコントロールのテクニック
例えば、「私はマインドコントロールがどんなものかよく知っていますし、その気になればみなさんにマインドコントロールをかけることもできます。」（一呼吸）「しかし、私はみなさんにそんなことをしようとは思いません。
それがどんなに恐ろしいものか破壊的なものか知っているからです。」お分かりだろうか、安心させて、実はマインドコントロールにかかりやすくする
テクニックである。
４ 理性の否定ないし軽視
理性を信仰の敵であるかのように言う。また、同じく論理も否定する。
５ 権威の強調
神の立てられた権威に従うことが信仰であるかのように説き、ＭＣする。いかなる理由があってもそれに逆らうものは敵・悪魔だとみなす。実際に逆らったものは徹底的に攻撃し、恐怖心をあおる。
６ 陰謀説
この世が陰謀に満ち満ちているかのように吹き込む。この世だけでなくキリスト教界の有名な牧師・神父が実はサタンの使いのように思わせる。
小林徹也くんが当てはまりすぎ。
285 ：名無しさん＠３周年：2005/04/10(日) 00:43:06 ID:UEsaJfh7
誰なの？
286 ：名無しさん@3周年：2005/04/10(日) 00:49:58 ID:sFB73yNv
まともな教会を選ぶ基準として、大学・高校・中学とかの伝統ある学校を持っているかどうかは分かりやすい。
それだけ社会から歴史的にも信頼されている証明。
カトリックは上智・南山、日基は関西学院・青学・同志社、聖公会は立教、バプテスト連盟は西南学院、ルーテルはルーテル学院、無教会は独立学園でこのあたりは安心。
それだけ社会から歴史的にも信頼されている証明。
カトリックは上智・南山、日基は関西学院・青学・同志社、聖公会は立教、バプテスト連盟は西南学院、ルーテルはルーテル学院、無教会は独立学園でこのあたりは安心。
少女への性的暴行で逮捕されたパウロ牧師を慕っている聖神中央教会会員のHP
（事件後聖神教会へのリンクは外していますが、変態牧師パウロ金保を「パスターパウロ」
として依然崇拝しています）
http://www.geocities.jp/caggage0515/
かなり洗脳されています。
>また、多くの人々の目が
>「何が事実か」ではなく、「何が真理なのか」ということに対して、開かれますように。
ってアンタ… これだけの犯罪犯しておいて、その事実から目を背けてどうする！？！？
突っ込みどころ満載日記もおもしろい。
288 ：名無しさん＠３周年：2005/04/11(月) 04:09:24 ID:kBo+B9lO
宗教者は幼稚。宗教者は異常性癖幼児レイプ癖。宗教者はモラルがない。宗教者はきもい。
289 ：名無しさん＠３周年：2005/04/11(月) 09:16:54 ID:SZYN3vGd
ヨハネ・パウロ二世なんて救いを求めるパレスチナ人達に何の言葉も掛けてやらなかった冷血漢。私は大っ嫌いだ。死んで地獄の底に落ちろ糞ジジイ！！！！
290 ：名無しさん＠３周年：2005/04/11(月) 12:38:21 ID:lFd29ctS
>>280
タンバリンやシンバルで神を賛美することは聖書的です
ハレルヤ。
神の聖所で、神をほめたたえよ。
御力の大空で、神をほめたたえよ。
その大能のみわざのゆえに、神をほめたたえよ。
そのすぐれた偉大さのゆえに、神をほめたたえよ。
角笛を吹き鳴らして、神をほめたたえよ。
十弦の琴と立琴をかなでて、神をほめたたえよ。
タンバリンと踊りをもって、神をほめたたえよ。
緒琴と笛とで、神をほめたたえよ。
音の高いシンバルで、神をほめたたえよ。
鳴り響くシンバルで、神をほめたたえよ。
息のあるものはみな、主をほめたたえよ。
ハレルヤ。
タンバリンやシンバルで神を賛美することは聖書的です
ハレルヤ。
神の聖所で、神をほめたたえよ。
御力の大空で、神をほめたたえよ。
その大能のみわざのゆえに、神をほめたたえよ。
そのすぐれた偉大さのゆえに、神をほめたたえよ。
角笛を吹き鳴らして、神をほめたたえよ。
十弦の琴と立琴をかなでて、神をほめたたえよ。
タンバリンと踊りをもって、神をほめたたえよ。
緒琴と笛とで、神をほめたたえよ。
音の高いシンバルで、神をほめたたえよ。
鳴り響くシンバルで、神をほめたたえよ。
息のあるものはみな、主をほめたたえよ。
ハレルヤ。
291 ：名無しさん＠３周年：2005/04/11(月) 19:50:43 ID:3KChq4Wy
金保（きんたもつ）容疑者も、もともとは、敬虔で善良な神の僕（しもべ）であり牧師でした。
しかし、
ある日を境に、その中に、「魔」が、入ってきてしまったのです。
そして
彼は、「きんたまもつ」 に、成ってしまったのです。
みなさんも、「魔｣ が、入ってこないように 気をつけましょう。
腫れるや！
しかし、
ある日を境に、その中に、「魔」が、入ってきてしまったのです。
そして
彼は、「きんたまもつ」 に、成ってしまったのです。
みなさんも、「魔｣ が、入ってこないように 気をつけましょう。
腫れるや！
292 ：天理教を破折させていただきます：2005/04/11(月) 19:54:51 ID:cDIdhRR/
＞キリスト教徒って馬鹿なの？
はい。馬鹿です。
はい。馬鹿です。
名前： 順番や、順位が大切じゃ無いと思いますよ。
E-mail： 0101
内容：
聖書は、人類用の ★『 取扱い説明書 及び 注意書き 』と考えてみてください。
感の好い人や、カタログやパンフ・雑誌記事・関係書物等で事前に周辺情報をキャッチしてたり、
既に使ってる知人とかいれば、購入してしっかりアンダーラインを引きながら
未だ試して無い機能を事前に知って間違わないように、専門オバカさんに聞いた方が
楽で合理的、簡単。得意不得意はあるけれど。各々違った作品なんだから自分の
為の、読み返しとか、改めて読んで色んな再発見で嬉しくもなる。 蘊蓄の危機過ぎや
他のひとのラブレターで説明を受けても、余り感動もしまいだろうね。
オトタケくんと小泉さんじゃ見える世間も全然違うだろうし・・・・統一何かや
十っぱひとからげの味気のない無機質な物の説明書でもないでしょ。
失敗を一杯経験しちゃった人が呼んだり、聞いたり、点字で触ったりで涙ちょちょ切れ。
そんな、心の体験書でしょ。 未だ屈折して無い幼い子供には未だ発見出来ない世界。
>まあ、これからの宇宙時代の幕開けを前にして
月着陸も「阿片中毒」の代用品・・・・けじめ付けようよ。
E-mail： 0101
内容：
聖書は、人類用の ★『 取扱い説明書 及び 注意書き 』と考えてみてください。
感の好い人や、カタログやパンフ・雑誌記事・関係書物等で事前に周辺情報をキャッチしてたり、
既に使ってる知人とかいれば、購入してしっかりアンダーラインを引きながら
未だ試して無い機能を事前に知って間違わないように、専門オバカさんに聞いた方が
楽で合理的、簡単。得意不得意はあるけれど。各々違った作品なんだから自分の
為の、読み返しとか、改めて読んで色んな再発見で嬉しくもなる。 蘊蓄の危機過ぎや
他のひとのラブレターで説明を受けても、余り感動もしまいだろうね。
オトタケくんと小泉さんじゃ見える世間も全然違うだろうし・・・・統一何かや
十っぱひとからげの味気のない無機質な物の説明書でもないでしょ。
失敗を一杯経験しちゃった人が呼んだり、聞いたり、点字で触ったりで涙ちょちょ切れ。
そんな、心の体験書でしょ。 未だ屈折して無い幼い子供には未だ発見出来ない世界。
>まあ、これからの宇宙時代の幕開けを前にして
月着陸も「阿片中毒」の代用品・・・・けじめ付けようよ。
294 ：名無しさん@3周年：2005/04/11(月) 21:18:13 ID:vdAgvtmq
カトリック
上智 南山 聖心女子 フェリス 双葉学園 ラ・サール
プロテスタント(リベラル)
関東学院 西南学院 青山学院 関西学院 日月三台学院
北星学園 同志社 神戸女学院 梅花学園 桜美林 東京神学
聖和大 ＩＣＵ 立教 桃山学院 平安女学院 プール学院
以上がNCC加盟の教派が設立した学校
プロテスタント(福音派)
東京基督教
福音派・ペンテコステ派・カリスマ派なんて騒がしいだけで知的でない、かつ、カルト化しやすいのは明らか。
上智 南山 聖心女子 フェリス 双葉学園 ラ・サール
プロテスタント(リベラル)
関東学院 西南学院 青山学院 関西学院 日月三台学院
北星学園 同志社 神戸女学院 梅花学園 桜美林 東京神学
聖和大 ＩＣＵ 立教 桃山学院 平安女学院 プール学院
以上がNCC加盟の教派が設立した学校
プロテスタント(福音派)
東京基督教
福音派・ペンテコステ派・カリスマ派なんて騒がしいだけで知的でない、かつ、カルト化しやすいのは明らか。
296 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/04/11(月) 21:20:12 ID:JUOUn+xT
／￣⌒⌒ヽ
| ／￣￣￣ヽ
| | ／ ＼ |
| | ´ ｀ |
(6 つ / βακαです
| / ／⌒⌒ヽ
| ＼ ￣ ノ
| /
| ／￣￣￣ヽ
| | ／ ＼ |
| | ´ ｀ |
(6 つ / βακαです
| / ／⌒⌒ヽ
| ＼ ￣ ノ
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297 ：ラザニア鈴木：2005/04/11(月) 21:27:16 ID:95pDHS31
あんまし、賢いとは言われへんわいな。
キリスト教は時代遅れなんや
これからは真の仏の時代やで 幸福の科学へ来たれや！ 待ってるで
もう 西洋かぶれの時代は終焉を告げたんや
アホみたいなカソリックやプロテスタンティズムとは お別れしろや
じゃあな!!
298 ：ラザニア鈴木：2005/04/11(月) 21:29:18 ID:95pDHS31
|￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 口口 幸福の科学 .口口. |
| 口口 ＿＿＿ 口口. |
| 口口口 | | | ..口口口..|
| 口口口 | | | ..口口口..|
| 口口口 | | | ..口口口..|
| 口口口 | | | ..口口口..|
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| 口口口 | | | ..口口口..|
| 口口口 | | | ..口口口..|
| 口口口 | | | ..口口口..|
| 口口口 | | | ..口口口..|
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| 口口 幸福の科学 .口口. |
| 口口 ＿＿＿ 口口. |
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| 口口口 | | | ..口口口..|
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| 口口口 | | | ..口口口..|
| 口口口 | | | ..口口口..|
299 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/04/11(月) 21:30:34 ID:JUOUn+xT
300 ：名無しさん@3周年：2005/04/11(月) 22:10:46 ID:vdAgvtmq
聖神中央教会の牧師、少女レイプ事件について
今後、各報道機関から詳細について明らかにされるでしょう。
異端性
(1)教義的異端性「この教会から離れると地獄に落ちる」との脅し。聖書は、霊的命の源であるキリストから離れては、本当の豊かさを享受できないことを教えているが・・・。
組織体が神と同等化されていないか。組織が、神に成り代わっていないか。自分の肉欲を満足させるレイプを聖書的解釈をつけ「祝福」と嘯く。
（2）経済的異端性
信者に献金を強制する。不明瞭会計。
（3）信者に地獄を説きながら、自らは信じない。
（4）多年に渉る悪事を監視、更正させるシステムつまり自浄作用のない組織体。
（5）キリストの教会を名乗っているがキリストに生かされていない組織体。
今後、各報道機関から詳細について明らかにされるでしょう。
異端性
(1)教義的異端性「この教会から離れると地獄に落ちる」との脅し。聖書は、霊的命の源であるキリストから離れては、本当の豊かさを享受できないことを教えているが・・・。
組織体が神と同等化されていないか。組織が、神に成り代わっていないか。自分の肉欲を満足させるレイプを聖書的解釈をつけ「祝福」と嘯く。
（2）経済的異端性
信者に献金を強制する。不明瞭会計。
（3）信者に地獄を説きながら、自らは信じない。
（4）多年に渉る悪事を監視、更正させるシステムつまり自浄作用のない組織体。
（5）キリストの教会を名乗っているがキリストに生かされていない組織体。
でもキリスト教
302 ：名無しさん＠３周年：2005/04/12(火) 00:06:35 ID:5K0ii1+q
確かにキリスト教徒はアタマが悪かった。
・唯一絶対の神がいる
・神の御心なんぞだれにもワカラン
この2つから、どうやったら十字軍を正当化できるのだろう。
唯一絶対神を拝まないのがケシカランとしても、それを征伐するのが
御心である、なんて結論はどこからも出てこない。
・唯一絶対の神がいる
・神の御心なんぞだれにもワカラン
この2つから、どうやったら十字軍を正当化できるのだろう。
唯一絶対神を拝まないのがケシカランとしても、それを征伐するのが
御心である、なんて結論はどこからも出てこない。
304 ：名無しさん＠３周年：2005/04/12(火) 01:43:17 ID:d27JJFIK
>十字軍は、「キリスト教徒の聖地巡礼を邪魔するイスラム教徒による迫害からキリスト
>教徒を保護する」という名目で行われたんだろ
実のところは、当時は聖地巡礼は自由にできていたんです。
当時の経済は悪化をたどり、貧しい民衆が増えていました。
権力者は、国民の不満を自国から他国に目をそらせさせる必要がありました。
国民の社会不安や権力者の勢力拡大(市場拡大）のために、
「聖地奪回」という大義名分をでっち上げ、貧しい民衆などを戦争に駆り立てた
のでした。宗教の争いというより権力者の支配欲がこの戦争の要因でした。
いつも被害者は一般民衆でした。それまでは、イスラムとキリスト教は宗派こそ
違えど平和にやってきていたのに、ぶっこわされて今では取り返しのつかない状態になっています。
>教徒を保護する」という名目で行われたんだろ
実のところは、当時は聖地巡礼は自由にできていたんです。
当時の経済は悪化をたどり、貧しい民衆が増えていました。
権力者は、国民の不満を自国から他国に目をそらせさせる必要がありました。
国民の社会不安や権力者の勢力拡大(市場拡大）のために、
「聖地奪回」という大義名分をでっち上げ、貧しい民衆などを戦争に駆り立てた
のでした。宗教の争いというより権力者の支配欲がこの戦争の要因でした。
いつも被害者は一般民衆でした。それまでは、イスラムとキリスト教は宗派こそ
違えど平和にやってきていたのに、ぶっこわされて今では取り返しのつかない状態になっています。
305 ：名無しさん＠３周年：2005/04/12(火) 17:37:56 ID:JWxtl/St
バチカン（ＣＮＮ） ２日に亡くなったローマ法王ヨハネ・パウロ２世の追悼ミサが１１日、バチカンの
サンピエトロ大聖堂で行われ、米ボストン教区の大司教だったバーナード・ロウ枢機卿がミサを
主式した。
ロウ枢機卿はボストン教区で発覚した性的虐待事件を見過ごしていた責任を問われて解任されて
おり、同枢機卿による追悼ミサに反対するグループがバチカン周辺で抗議行動を重ねていた。
ボストン教区で発覚した性的虐待事件では、多くの聖職者がその立場を利用して数百人の未成年
信者に近づき暴行を繰り返していたことが立証された。複数の元神父らが有罪となり、教区に
対する集団訴訟にも発展。捜査や裁判の過程で、米カトリック教会の幹部として監督責任の
あったロウ枢機卿が、性的虐待が起きていることを知りながら問題の神父らをただ異動させる
などの隠ぺい工作を重ねていたことが明らかになった。
■以上、ソースより抜粋
引用元：CNN.co.jp 2005/04/12
http://cnn.co.jp/usa/CNN200504120006.html
画像↓
http://i.a.cnn.net/cnn/2005/WORLD/europe/04/11/cardinal.law/story.law.mass.jpg
サンピエトロ大聖堂で行われ、米ボストン教区の大司教だったバーナード・ロウ枢機卿がミサを
主式した。
ロウ枢機卿はボストン教区で発覚した性的虐待事件を見過ごしていた責任を問われて解任されて
おり、同枢機卿による追悼ミサに反対するグループがバチカン周辺で抗議行動を重ねていた。
ボストン教区で発覚した性的虐待事件では、多くの聖職者がその立場を利用して数百人の未成年
信者に近づき暴行を繰り返していたことが立証された。複数の元神父らが有罪となり、教区に
対する集団訴訟にも発展。捜査や裁判の過程で、米カトリック教会の幹部として監督責任の
あったロウ枢機卿が、性的虐待が起きていることを知りながら問題の神父らをただ異動させる
などの隠ぺい工作を重ねていたことが明らかになった。
■以上、ソースより抜粋
引用元：CNN.co.jp 2005/04/12
http://cnn.co.jp/usa/CNN200504120006.html
画像↓
http://i.a.cnn.net/cnn/2005/WORLD/europe/04/11/cardinal.law/story.law.mass.jpg
306 ：名無しさん＠３周年：2005/04/12(火) 18:57:11 ID:M4gR9fyc
キリスト教徒はきもい
数十人？への少女に対する性的暴行で逮捕されたパウロ牧師を慕う聖神中央教会会員のHP
（事件後聖神教会へのリンクは外していますが、変態牧師パウロ金保を「パスターパウロ」
として依然崇拝しています）
http://www.geocities.jp/caggage0515/
かなり洗脳されています。
>また、多くの人々の目が
>「何が事実か」ではなく、「何が真理なのか」ということに対して、開かれますように。
ってアンタ… これだけの犯罪犯しておいて、その事実から目を背けてどうする！？！？
突っ込みどころ満載日記もおもしろい。
308 ：名無しさん＠３周年：2005/04/13(水) 16:25:13 ID:BhaSlAbh
キリスト教徒が馬鹿というより、やってることが馬鹿に見える。
キリスト教徒の賢い奴は自らキリスト教徒である事を
主張しないようにかつ、当たり前に生きている。
問題は馬鹿がキリスト教徒になった時、手の施しようがないくらい
やばいという事。物事の見境つかなくなって社会の害悪と化す。
精神神経科にいけば余裕で診断書出るぐらいのレベルにまで
自分と他人、妄想の境界を失う。はっきり言って病気。深刻ですよ...。
キリスト教徒の賢い奴は自らキリスト教徒である事を
主張しないようにかつ、当たり前に生きている。
問題は馬鹿がキリスト教徒になった時、手の施しようがないくらい
やばいという事。物事の見境つかなくなって社会の害悪と化す。
精神神経科にいけば余裕で診断書出るぐらいのレベルにまで
自分と他人、妄想の境界を失う。はっきり言って病気。深刻ですよ...。
309 ：名無しさん＠３周年：2005/04/13(水) 16:31:01 ID:OnhbE8p8
馬鹿は何教徒になったってならなくたって（ｒｙ
310 ：XYZ（正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/04/13(水) 17:44:07 ID:PT730p/3
311 ：名無しさん＠３周年：2005/04/13(水) 17:52:17 ID:3ZltQFkw
人はイエスキリストを無視することが出来ない。
それは、このスレや各種板をみても分かる。
本当に嫌ってたりどうでもいいと思うなら、無視するもの。相手にするのも嫌だから。
しかし、キリスト教に関することなら、こぞって批判や悪口雑言が
波のように押し寄せる…
それはつまり関心があることの裏返しである。
人は、誰もイエスキリストを無視することは出来ない。
それは、このスレや各種板をみても分かる。
本当に嫌ってたりどうでもいいと思うなら、無視するもの。相手にするのも嫌だから。
しかし、キリスト教に関することなら、こぞって批判や悪口雑言が
波のように押し寄せる…
それはつまり関心があることの裏返しである。
人は、誰もイエスキリストを無視することは出来ない。
312 ：名無しさん＠３周年：2005/04/13(水) 18:05:37 ID:pExxCzua
十字架のことばは、滅びに至る人々には愚かであっても、
救いを受ける私たちには、神の力です。
（第一コリント1:18）
救いを受ける私たちには、神の力です。
（第一コリント1:18）
313 ：名無しさん＠３周年：2005/04/13(水) 18:20:32 ID:OnhbE8p8
>>310
いえいえ、私はキリスト教徒ですから、馬鹿同士（ｒｙ
いえいえ、私はキリスト教徒ですから、馬鹿同士（ｒｙ
314 ：名無しさん＠３周年：2005/04/13(水) 18:26:53 ID:fqDDLz24
>>304
学校の教科書だと東ローマ帝国からカトリック世界に救援依頼が来てそれに応えたことになってるけど、でまかせ言っていない？
学校の教科書だと東ローマ帝国からカトリック世界に救援依頼が来てそれに応えたことになってるけど、でまかせ言っていない？
315 ：名無しさん＠３周年：2005/04/13(水) 18:32:52 ID:3ZltQFkw
>>314
表向きの理由だけが(大義名分が）、教科書にのってるだけで、
実際は違った目的で戦争してた事実は多くの人々が知っているし
たくさん本にも書かれているよ。
亡くなった、ヨハネ・パウロ２世が十字軍は誤りであったと歴史的
発言をしたのは有名な話
表向きの理由だけが(大義名分が）、教科書にのってるだけで、
実際は違った目的で戦争してた事実は多くの人々が知っているし
たくさん本にも書かれているよ。
亡くなった、ヨハネ・パウロ２世が十字軍は誤りであったと歴史的
発言をしたのは有名な話
この場合、問題になるのは時の権力者の意図ではなくて、
実際に戦った連中が何を考えていたか、でしょ。
彼らは異教徒をぶち殺すために戦った。違う？
実際に戦った連中が何を考えていたか、でしょ。
彼らは異教徒をぶち殺すために戦った。違う？
俺的には、彼らは強姦とかしなかったのかなぁ、とかいうことに興味がある。
別に俺がエロいという話ではなく、強姦とかしなかったら、流石宗教はコワイ、
と思うわけなんだが、しまくってたんなら、口ほどにもないな、と思うわけだ。
別に俺がエロいという話ではなく、強姦とかしなかったら、流石宗教はコワイ、
と思うわけなんだが、しまくってたんなら、口ほどにもないな、と思うわけだ。
319 ：名無しさん＠３周年：2005/04/15(金) 00:06:36 ID:0zOX/amv
>>317
悲しいことですが、そういう事実もあったそうです。
それらが、こんにちまでのイスラムと欧米諸国との怨恨の種として
残っているんです。
平和は遠いですね…
友達にイスラム圏の人がいますけど、すごく紳士的でやさしいですよ。
宗教違っても、個人レベルでは仲良くできると思うんだけどなあ。
悲しいことですが、そういう事実もあったそうです。
それらが、こんにちまでのイスラムと欧米諸国との怨恨の種として
残っているんです。
平和は遠いですね…
友達にイスラム圏の人がいますけど、すごく紳士的でやさしいですよ。
宗教違っても、個人レベルでは仲良くできると思うんだけどなあ。
なーんだ、ぜんぜん信じてないじゃん。異教徒を征伐するとか言って正義の味方面
してレイプしているようじゃ話にならん。
してレイプしているようじゃ話にならん。
321 ：名無しさん＠３周年：2005/04/15(金) 00:40:46 ID:0zOX/amv
戦争という行為自体に、既に正義はありませんね‥
悲しい歴史を繰り返さないようにしたいものです。
悲しい歴史を繰り返さないようにしたいものです。
宗教が違うという理由だけで戦争したい奴はいないさ。
たいてい本当のは理由が他にある。
たいてい本当のは理由が他にある。
戦争の本当の理由は権力者の都合によるものだが、一般民衆は宗教の違いを
煽られて殺人に酔うのさ。異教徒と戦って天国に行こう！ってな感じでね。
煽られて殺人に酔うのさ。異教徒と戦って天国に行こう！ってな感じでね。
戦争に行く民衆は煽られると言うよりも、イヤイヤながら仕方なくってのが
実態だべ。そういうときは行くのを拒否して残れば地獄だろうし。
死なないところにいる奴が、大義名分に酔ってるわけ。
そういう奴は民衆とはちょっと違った階層かもしれないね。
実態だべ。そういうときは行くのを拒否して残れば地獄だろうし。
死なないところにいる奴が、大義名分に酔ってるわけ。
そういう奴は民衆とはちょっと違った階層かもしれないね。
甘いねえ。本当に嫌なら全員で従軍拒否するはずだがね。
実際、例えば同国人同士の戦争で嫌になって大量脱走とか従軍拒否なんていう
例はいくらでもある。一番悪いのはもちろん煽った指導者だが、煽られた方にも
責任がないなんてことはありえない。
実際、例えば同国人同士の戦争で嫌になって大量脱走とか従軍拒否なんていう
例はいくらでもある。一番悪いのはもちろん煽った指導者だが、煽られた方にも
責任がないなんてことはありえない。
>>325
従軍拒否なんか実質できるわけないでしょう。それこそ甘いというものだ。
それどころか貧乏人ほど従軍したがる傾向すらある。
それは、宗教的な大義に酔っているのではなく従軍すれば飯が食えるから。
責任の所在を曖昧したい人はいつもいる。そんなものにのせられてはいかんよ。
従軍拒否なんか実質できるわけないでしょう。それこそ甘いというものだ。
それどころか貧乏人ほど従軍したがる傾向すらある。
それは、宗教的な大義に酔っているのではなく従軍すれば飯が食えるから。
責任の所在を曖昧したい人はいつもいる。そんなものにのせられてはいかんよ。
民族浄化が行われた某国では、士気を高めるためにキリスト教徒による
イスラム教徒へのレイプが推奨された。
命令されたから、飯を食いたいから、それだけの理由でそんなことを
思いつきますか？異教徒に対する憎しみが根底に無ければ、そんなことを
やろうという発想がでてくるわけがない。
イスラム教徒へのレイプが推奨された。
命令されたから、飯を食いたいから、それだけの理由でそんなことを
思いつきますか？異教徒に対する憎しみが根底に無ければ、そんなことを
やろうという発想がでてくるわけがない。
レイプしている最中の男が、「民族浄化」とか「宗教的嫌悪」なんてこと
考えていたらチンコが小さくなっちゃうよ。
戦場に行かせた兵隊の性欲処理したかっただけ。で、屁理屈をつけて
レイプを勧めたってわけさ。屁理屈に本質的な意味はない。
考えていたらチンコが小さくなっちゃうよ。
戦場に行かせた兵隊の性欲処理したかっただけ。で、屁理屈をつけて
レイプを勧めたってわけさ。屁理屈に本質的な意味はない。
329 ：名無しさん＠３周年：2005/04/17(日) 01:23:29 ID:QoMSxQNm
身の回りに、公権力によりレイプが奨励されたら即実行に移しそうな奴が
いないらしい。まぁ、お育ちがよいということそれ自体は悪いことではないけ
どな。
いないらしい。まぁ、お育ちがよいということそれ自体は悪いことではないけ
どな。
330 ：名無しさん＠３周年：2005/04/17(日) 01:28:11 ID:QoMSxQNm
まず虐殺・略奪・ナニ欲処理ありき。理由はあとからついてくる。
331 ：名無しさん＠３周年：2005/04/17(日) 01:30:08 ID:QoMSxQNm
で、だな。理由は後付けではあるのだが、真っ先に利用されちゃうというのは、
それはそれで問題なわけだな。
要するに国教になっちまったのが問題なわけだが。
それはそれで問題なわけだな。
要するに国教になっちまったのが問題なわけだが。
332 ：名無しさん＠３周年：2005/04/17(日) 01:45:16 ID:kxUVYn9z
宗教に関係なく、男には性欲がある。
日本も昔は準公務員的な売春宿があった。
赤線だったかな。
日本も昔は準公務員的な売春宿があった。
赤線だったかな。
333 ：武庫川女子大学総長：2005/04/17(日) 02:00:45 ID:k8H1hNpm
>>1
まあ、仏教徒やイスラム教徒よりは馬鹿が多いだろうね。
まあ、仏教徒やイスラム教徒よりは馬鹿が多いだろうね。
>>333 根拠も挙げずに思い込みを言ってもねえ。ま、信仰告白するのも勝手だが。
336 ：名無しさん＠３周年：2005/04/17(日) 23:45:55 ID:QoMSxQNm
>>335
推奨されたから、だろ。
推奨されたから、だろ。
結局、宗教の違いがお墨付きになったというわけですな。
しっかし、相手を人間と見なせば姦淫、人外魔境に住むケダモノと見なせば獣姦だろうに、
どうやってレイプのお墨付きがついたんだろうね、
どうやってレイプのお墨付きがついたんだろうね、
あのさー、戦争してレイプしなかった国はないぜ。
日本もアジアでレイプしてるし、アメリカも日本やベトナムや
イラクでレイプしてるし。
中国なんて「英雄色を好む」なんて正当化されてたしさ。
別に宗教なくても、何か理由をつけてするだけですが？
日本もアジアでレイプしてるし、アメリカも日本やベトナムや
イラクでレイプしてるし。
中国なんて「英雄色を好む」なんて正当化されてたしさ。
別に宗教なくても、何か理由をつけてするだけですが？
342 ：名無しさん＠３周年：2005/04/18(月) 23:58:42 ID:mCgLycDG
牧師に無理矢理何度も犯されて、いつも礼拝堂で泣いている小学生がいた。教会関係者は見てみぬふりをしていた。みんな同罪だ。クリスチャンは卑劣。
343 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 00:36:22 ID:R3ZV8vaB
日本は宗教関心ない人口大杉なはずだが、
法律改正検討するほどに性犯罪が多いのは
何故だらう？？？
（過去に性犯罪を起こした人が出所したとき、
その人の住所、動きなどを警察機関が監視する権限を
つけることについて等）
法律改正検討するほどに性犯罪が多いのは
何故だらう？？？
（過去に性犯罪を起こした人が出所したとき、
その人の住所、動きなどを警察機関が監視する権限を
つけることについて等）
344 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 03:21:28 ID:sPgxNhO0
>342
キリスト教徒は物事の序列を間違っているとしか思えん。
てめえのないしてめえの身内の生命>居住する国の法律>社会的道義>地域のローカルルール>宗教的道義が本当だろうよ。
それから外れた奴はバンバン排除すればいい。
やれ信教の自由だ、やれ迫害されたと喚くだろうが、無視して排除あるのみ。
だいたい、野放しにしてたら普通にやってるキリスト教徒が迷惑するだろうよ。
キリスト教徒は物事の序列を間違っているとしか思えん。
てめえのないしてめえの身内の生命>居住する国の法律>社会的道義>地域のローカルルール>宗教的道義が本当だろうよ。
それから外れた奴はバンバン排除すればいい。
やれ信教の自由だ、やれ迫害されたと喚くだろうが、無視して排除あるのみ。
だいたい、野放しにしてたら普通にやってるキリスト教徒が迷惑するだろうよ。
>>344
小学生をレイプするなんてのは、法律云々以前にキリスト教の教義に真っ向から反しているのだが。
つーか、現代の日本を含めた民主主義国・法治国家において、法規範とキリスト教の教義が矛盾衝突するなんてことはほとんどないんだけどね。
小学生をレイプするなんてのは、法律云々以前にキリスト教の教義に真っ向から反しているのだが。
つーか、現代の日本を含めた民主主義国・法治国家において、法規範とキリスト教の教義が矛盾衝突するなんてことはほとんどないんだけどね。
俺たちは俺たちの宗教の教義に則って正しく行動している、捕まえたきゃドゾー、信仰のために
世の中で迫害されるのは、俺たちにとっては名誉なこと。
と言わないからみっともないんだよな。そら、本当にそう言われたら怖いけど、逆に宗教って凄い、
という宣伝にもなるだろうに。
世の中で迫害されるのは、俺たちにとっては名誉なこと。
と言わないからみっともないんだよな。そら、本当にそう言われたら怖いけど、逆に宗教って凄い、
という宣伝にもなるだろうに。
>>346
それは宣伝は宣伝でも、逆宣伝になりそうな。
それは宣伝は宣伝でも、逆宣伝になりそうな。
348 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 16:16:49 ID:SLBy/Xlq
宗教は性犯罪の元。宗教なんかいらん。法律を守れ。
349 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 16:25:21 ID:W6UTBEt8
350 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 21:17:31 ID:R3ZV8vaB
皆、目をつぶりなさい。
はい、この中で痴漢したことある者！
手を上げなさい！
正直に言えば、今なら先生怒らないから！
はい、この中で痴漢したことある者！
手を上げなさい！
正直に言えば、今なら先生怒らないから！
>>349 普通に制止しますが、何か？
352 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 04:41:41 ID:ld6rOT8i
353 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 04:43:34 ID:f/btz3lx
元ナチスの教皇、ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
カトリックによる十字軍の発動、マダーーーーーー？？？？？
354 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 10:53:55 ID:ldafaNc/
キリスト教徒はそうとう頭悪いとおも
神さんに責任なすりつけとけばいいし楽なもんだよな
おかげで都合悪いことから逃げ出すチンカスばっか
神さんに責任なすりつけとけばいいし楽なもんだよな
おかげで都合悪いことから逃げ出すチンカスばっか
あんたはキリスト教徒が馬鹿だと思っていまつ。
漏れはあんたが馬鹿だと思いまつ。
でも神様の前ではどっちも平等に馬鹿でつ。
漏れはあんたが馬鹿だと思いまつ。
でも神様の前ではどっちも平等に馬鹿でつ。
356 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 11:29:32 ID:5PrIPcLV
354よ
責任をよそになすりつけない人間を、キミは見たことあるか？
人間の性がそうなんだから、この世から宗教がなくなったって、
今度は別の批判対象をみつけるだけのことさ
責任をよそになすりつけない人間を、キミは見たことあるか？
人間の性がそうなんだから、この世から宗教がなくなったって、
今度は別の批判対象をみつけるだけのことさ
357 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 11:34:00 ID:boAK3V4f
test
358 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 11:40:46 ID:boAK3V4f
test
359 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 11:46:51 ID:M0P6fzvG
360 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 11:49:33 ID:5PrIPcLV
うんこ、チンカスを笑う
361 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 14:37:40 ID:B/BFPFm/
自分の娘を無理矢理教会へ連れて行き娘が牧師に犯されたと訴えても聞く耳をもたなかった。宗教にはまった親の責任は重い。少女は無理矢理何度もレイプされ、いつも礼拝堂で泣いていた。親にも相談できず・・
362 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 19:07:04 ID:ldafaNc/
程度の低い作り話で操作される信者って哀れ
キリストが神なワケないじゃん？
キリスト教の最大の罪はなんか面倒くさいことあったら神のせいにしとけﾌﾟ
って言う無責任な教義
自らの非を省みることをしてみたらいかが？
キリストが神なワケないじゃん？
キリスト教の最大の罪はなんか面倒くさいことあったら神のせいにしとけﾌﾟ
って言う無責任な教義
自らの非を省みることをしてみたらいかが？
宗教を作ったのが人間である以上、人間がﾁﾝｶｽってことだ。
>>362
キリストが神かどうかという以前に、まず実在したかどうかから疑うべきと思われ。
キリストが神かどうかという以前に、まず実在したかどうかから疑うべきと思われ。
365 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 19:28:37 ID:5PrIPcLV
人間がチンカスならアンタもチンカスってことだなｗ
366 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 19:40:48 ID:2Z8QacJz
367 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 20:05:12 ID:5PrIPcLV
宗教してなくても、レイプする奴はどうなんだ？
年間の性犯罪率はとてつもなく高い（被害届けがあるだけで）
ひそかに痴漢してる奴らを含めれば、信じられない数字になるだろう。
考えてみれば、２ちゃん人口も多いことを視野にいれると
ここで宗教批判や例の事件を批判している者の中にも、犯罪者がいることになる。
恐ろしいことだ。
年間の性犯罪率はとてつもなく高い（被害届けがあるだけで）
ひそかに痴漢してる奴らを含めれば、信じられない数字になるだろう。
考えてみれば、２ちゃん人口も多いことを視野にいれると
ここで宗教批判や例の事件を批判している者の中にも、犯罪者がいることになる。
恐ろしいことだ。
368 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 20:30:24 ID:S+3od2TM
369 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 21:06:14 ID:ld6rOT8i
>>362
私をキリスト教に改宗させようとした彼女はこういった。
「今日の事を思い煩うよりも、悩みやそういう物は神様にすべて
任せていけば幸せだよ。だから神様を信じよう。」
一瞬、それも一理あるとは思ったが、冷静に考えてみれば世の中
そんな無責任な人間になると言う事は結果として不幸になると思う。
彼女と教会のメンバーと２年ほどの間親しく付き合ったが
どうしても、神を信じる気にならなかった。なんというか、何を話しても
薄気味悪い作られた善人ぶりなのだ。本音のない無邪気さ。現実感の薄い感じ。
この道２０年のフィリピン人牧師だけが現実感を密かに持っている。
「来月洗礼を」
と言われたとき、それまでためらっていた質問を牧師に向けてみた。
聖書は一通り勉強して神様の全体像はうっすら捉えたが、先生や皆さんのおっしゃる神様とは
微妙に違うと判断したが良いか？仏壇も、神棚も祭祇してゆくが、良いか？
キリスト教や教団、教会のおかしいと思う部分には必ずしも従わないがよいか？
そんな事を言ってみた。
かなり難色を示された。もっと、聖書を読めと言われた。それでも食い下がると
しまいには祈るからあなたも祈れと言われた。
そこで私はイライラしていたので、つい、牧師の存在価値を問うような言葉を
マシンガンのように浴びせてしまった。終いには宗教家として通用しない無責任だ。とまで言ってしまった。
私は以前先生が批判する新右翼の作家に師事していたが、彼らは物凄い勉強量で
全てに論理的な言葉を持っていた。あなたのように安易で無責任ではない。
そういった辺りで、牧師も馬脚を顕しあとは歴史問題と倫理観についての罵り合い。
もう来るなとの言葉を頂いた。
私も自分が馬鹿だと思ったが。
私をキリスト教に改宗させようとした彼女はこういった。
「今日の事を思い煩うよりも、悩みやそういう物は神様にすべて
任せていけば幸せだよ。だから神様を信じよう。」
一瞬、それも一理あるとは思ったが、冷静に考えてみれば世の中
そんな無責任な人間になると言う事は結果として不幸になると思う。
彼女と教会のメンバーと２年ほどの間親しく付き合ったが
どうしても、神を信じる気にならなかった。なんというか、何を話しても
薄気味悪い作られた善人ぶりなのだ。本音のない無邪気さ。現実感の薄い感じ。
この道２０年のフィリピン人牧師だけが現実感を密かに持っている。
「来月洗礼を」
と言われたとき、それまでためらっていた質問を牧師に向けてみた。
聖書は一通り勉強して神様の全体像はうっすら捉えたが、先生や皆さんのおっしゃる神様とは
微妙に違うと判断したが良いか？仏壇も、神棚も祭祇してゆくが、良いか？
キリスト教や教団、教会のおかしいと思う部分には必ずしも従わないがよいか？
そんな事を言ってみた。
かなり難色を示された。もっと、聖書を読めと言われた。それでも食い下がると
しまいには祈るからあなたも祈れと言われた。
そこで私はイライラしていたので、つい、牧師の存在価値を問うような言葉を
マシンガンのように浴びせてしまった。終いには宗教家として通用しない無責任だ。とまで言ってしまった。
私は以前先生が批判する新右翼の作家に師事していたが、彼らは物凄い勉強量で
全てに論理的な言葉を持っていた。あなたのように安易で無責任ではない。
そういった辺りで、牧師も馬脚を顕しあとは歴史問題と倫理観についての罵り合い。
もう来るなとの言葉を頂いた。
私も自分が馬鹿だと思ったが。
ニーチェもいいよ。
むしろあれはキリスト教徒に読んでほしい。
むしろあれはキリスト教徒に読んでほしい。
373 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 11:21:07 ID:zSU/VTXQ
聖書を盲信しているキリスト教徒をみると、こいつら頭わり～な～、と思ってしまう。ごめんなさい。m(_ _)m
374 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 15:00:40 ID:KW0ACP/b
>>372
うん、牧師の息子がキリスト教に立ち向かって苦闘し
‥結局、狂死したわけだから敗れたわけでもあるんだよね。
彼の著作理解のためにこそ、逆にある程度の聖書理解は必要だな
（例えばツァラトゥストラは福音書のパロディで有名だし）。
>>373
いや、現実と理想があって、現実の方を省みなくなってしまったのよ
うん、牧師の息子がキリスト教に立ち向かって苦闘し
‥結局、狂死したわけだから敗れたわけでもあるんだよね。
彼の著作理解のためにこそ、逆にある程度の聖書理解は必要だな
（例えばツァラトゥストラは福音書のパロディで有名だし）。
>>373
いや、現実と理想があって、現実の方を省みなくなってしまったのよ
まあ、その辺はヤコブ書で指摘しているからな。
信仰があるのはすばらしいが、行いのない信仰は死んだも同然だと。
サマリヤ人を見捨てて反対側を通り過ぎていった祭司や律法学者こそ
今のキリスト教徒の姿だ。
信仰があるのはすばらしいが、行いのない信仰は死んだも同然だと。
サマリヤ人を見捨てて反対側を通り過ぎていった祭司や律法学者こそ
今のキリスト教徒の姿だ。
聖書を盲信しているキリスト教徒しか知り合いがいない＝同程度
数十人？への少女に対する性的暴行で逮捕されたパウロ牧師を慕う聖神中央教会会員のHP
（事件後聖神教会へのリンクは外しているが、変態牧師パウロ金保を「パスターパウロ」
として依然崇拝）
http://www.geocities.jp/caggage0515/
かなり洗脳されてるよ。
>また、多くの人々の目が
>「何が事実か」ではなく、「何が真理なのか」ということに対して、開かれますように。
ってアンタ… これだけの犯罪犯しておいて、その事実から目を背けてどうする！？！？
突っ込みどころ満載日記もおもしろい。
変態心理の好サンプルみたいな日記だよ。
とりあえず管理人「キャベツ」の中では、イエスとパウロ金保牧師の強姦行為が渾然一体になってるようだから、
レイプ画像でも送ってやれば？
それか自分の一物が自慢ならイチモツ写真でもいんじゃないかな？
「キャベツ」は人妻でカルト信者でレイプ願望あり。
今のところメールも送れるみたいだから、どんどん送ってあげてよ。
[email protected]
378 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 08:28:38 ID:9yJRK4IH
>>376
聖書の教条主義を貫く原理主義も、聖書の解釈権を教皇が有し
いいのか？と疑うような解釈もしてしまうカソリックもある種、
困ったものだ
>>377
事実を無視した上で真理を掲げるのは流石ですな。説いた真理は
正しいが行った事は間違っている、というなら、自ら牧師の罪を
隠蔽せず告発して初めて言えそうなこと。
聖書の教条主義を貫く原理主義も、聖書の解釈権を教皇が有し
いいのか？と疑うような解釈もしてしまうカソリックもある種、
困ったものだ
>>377
事実を無視した上で真理を掲げるのは流石ですな。説いた真理は
正しいが行った事は間違っている、というなら、自ら牧師の罪を
隠蔽せず告発して初めて言えそうなこと。
379 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 21:14:53 ID:SOQzAi4q
キリスト教徒はかなり頭悪い。
380 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 22:11:08 ID:ANLMbSlj
381 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 22:21:30 ID:e0Z/SDIY
キリスト教徒キリスト教徒っておまいらどんなのを規準にしてるんだ？
日本人ならちょんまげだと思ってる西洋さんと同じぐらいいい加減だ罠
日本人ならちょんまげだと思ってる西洋さんと同じぐらいいい加減だ罠
382 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 22:28:08 ID:ANLMbSlj
>>381
カソリックやプロテスタントの教会に通っていますが、何か？
カソリックやプロテスタントの教会に通っていますが、何か？
>>369
＞そんな無責任な人間
「人事を尽くして天命を待つ」なんて言葉はこの国にもあるが、それはそんなに無責任なことか？
むしろ、人間の有限性を謙虚に認めようということであって、現実をしっかりと捉えている認識だと思うが。
＞薄気味悪い作られた善人ぶりなのだ
それは君の偏見だろう。恐らく「神道的な神の捉え方」を先入観として以ってキリスト教の神を捉えようとしているからだろう。
俺は全く逆に「神道における神」のような、あまりに人間臭くて欠陥をも持ち合わせているような存在を崇拝しようとする気は起こらない。
そういう感覚的・情緒的な違いから生じている違和感だろうから理屈ではどうしようもできないだろうね。
＞仏壇も、神棚も祭祇してゆくが、良いか？
他のことはともかく、これはまずいでしょ。「神でないものを神として扱ってはならない」というキリスト教の重要な教義に真っ向から対立するような行為だろう。
＞そんな無責任な人間
「人事を尽くして天命を待つ」なんて言葉はこの国にもあるが、それはそんなに無責任なことか？
むしろ、人間の有限性を謙虚に認めようということであって、現実をしっかりと捉えている認識だと思うが。
＞薄気味悪い作られた善人ぶりなのだ
それは君の偏見だろう。恐らく「神道的な神の捉え方」を先入観として以ってキリスト教の神を捉えようとしているからだろう。
俺は全く逆に「神道における神」のような、あまりに人間臭くて欠陥をも持ち合わせているような存在を崇拝しようとする気は起こらない。
そういう感覚的・情緒的な違いから生じている違和感だろうから理屈ではどうしようもできないだろうね。
＞仏壇も、神棚も祭祇してゆくが、良いか？
他のことはともかく、これはまずいでしょ。「神でないものを神として扱ってはならない」というキリスト教の重要な教義に真っ向から対立するような行為だろう。
384 ：通りすがりの者なわけだが：2005/04/24(日) 02:38:44 ID:vdp0jWrp
日本の神道！？
スマン、「古事記」読んだらアホらしくて信じてる奴の
気がしれなくなった。
セックスのことばかりじゃん！そんで、体から落ちた体液なんかが
それぞれ神になったりしてるし…
驚いたのは、女の神が小川をまたいでオシッコしてるのを見かけた
男の神がムラムラきて、長細い棒に変身して、川の中から女の神の
真下に移動して、ま○こめがけてズボッと自身を突っ込んだ話。
それでまた別の神が産み落とされる‥って感じに繰り広げられる。
「古事記」を読んだら、神社にお参りに行きたくなくなること請け合い。
ましてや、お賽銭なんどもってのほかだね。
わかりやすい漫画にして、子供に読ませたらショックうけるだろうな～
全然ありがたくもなんともない。
スマン、「古事記」読んだらアホらしくて信じてる奴の
気がしれなくなった。
セックスのことばかりじゃん！そんで、体から落ちた体液なんかが
それぞれ神になったりしてるし…
驚いたのは、女の神が小川をまたいでオシッコしてるのを見かけた
男の神がムラムラきて、長細い棒に変身して、川の中から女の神の
真下に移動して、ま○こめがけてズボッと自身を突っ込んだ話。
それでまた別の神が産み落とされる‥って感じに繰り広げられる。
「古事記」を読んだら、神社にお参りに行きたくなくなること請け合い。
ましてや、お賽銭なんどもってのほかだね。
わかりやすい漫画にして、子供に読ませたらショックうけるだろうな～
全然ありがたくもなんともない。
385 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 02:58:05 ID:9oXUgOx9
>>384
WWWWオメコを愛する事も出来ぬ愚か者めＷＷＷ
WWWWオメコを愛する事も出来ぬ愚か者めＷＷＷ
386 ：通りすがりの者なわけだが：2005/04/24(日) 03:10:46 ID:vdp0jWrp
女の子のオメコは大変に愛しとる
少々、臭くても平気だ。
少々、臭くても平気だ。
387 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 03:33:25 ID:9oXUgOx9
388 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 03:33:33 ID:R9LAlr5Y
>>383
「人事を尽くして天命を待つ」はその通りです。
でもね、と思ったのは人事を尽くして...とはどういう事か？
やる事は力一杯やって、ある程度悔いのない状態で初めて口にして良い言葉かと私は思う。
漠然とだが人間は苦しまなければいけないと思う。無理とわかってても悩む。人間である条件というか...。
なんか、巧く言えないが、「神様に任せて...」というのは
あまりに安易に使われる言葉で、自分が現実的な問題に一生懸命テンパって、それでも頑張っているときに
同じ立場に立っていない人間に軽々しく言われると後でこれほど激しく腹立たしく感じる言葉はなかった。
薄気味悪いは、ちょっと言葉が悪かった。
聖書聖書で普通に社会通念で良い事と思われる事も「聖書のほら、ここに書いてある」と
だから良かったと善行の理由付けをするのが、薄気味悪かったってことです。
あと、４０代の女性の方がお姑さん、ご主人と宗教ごとが原因で家庭がうまくいってない。
って、いう話していたとき、「迫害されても」という言葉がバンバン出てきてそれは違うだろ。
本当に迫害された人が鼻で笑うよ。と思った。
果たして、私の中の「神」の概念が神道の神かどうかはわからないけど、
聖書の中の神も完全に人間を超越していて、無欠陥な神でないと思う。相当に支離滅裂な所も
ある。
どんなに信仰に篤い人でも聖書の教えをを完全に一字一句間違うことなく実践できない。
聖書内は矛盾だらけで論理破綻を起こしてる訳だ。そんな事、毎日聖書読んでるクリスチャンなら
わかってるはず。でもそんな事には元々期待してなかった。
私が聖書にと言うより、キリスト教と牧師に期待していたのは
聖書がいかに人間の英知というものを私に橋渡ししてくれるのか？と言う事でした。
まあ、あと彼女と穏便に結婚したいというのもあったけど。
だから、牧師先生にボロクソに言った。言ってる事、要求は崇高なのに、
宗教者としての資質と志が低すぎると思ったから。
「人事を尽くして天命を待つ」はその通りです。
でもね、と思ったのは人事を尽くして...とはどういう事か？
やる事は力一杯やって、ある程度悔いのない状態で初めて口にして良い言葉かと私は思う。
漠然とだが人間は苦しまなければいけないと思う。無理とわかってても悩む。人間である条件というか...。
なんか、巧く言えないが、「神様に任せて...」というのは
あまりに安易に使われる言葉で、自分が現実的な問題に一生懸命テンパって、それでも頑張っているときに
同じ立場に立っていない人間に軽々しく言われると後でこれほど激しく腹立たしく感じる言葉はなかった。
薄気味悪いは、ちょっと言葉が悪かった。
聖書聖書で普通に社会通念で良い事と思われる事も「聖書のほら、ここに書いてある」と
だから良かったと善行の理由付けをするのが、薄気味悪かったってことです。
あと、４０代の女性の方がお姑さん、ご主人と宗教ごとが原因で家庭がうまくいってない。
って、いう話していたとき、「迫害されても」という言葉がバンバン出てきてそれは違うだろ。
本当に迫害された人が鼻で笑うよ。と思った。
果たして、私の中の「神」の概念が神道の神かどうかはわからないけど、
聖書の中の神も完全に人間を超越していて、無欠陥な神でないと思う。相当に支離滅裂な所も
ある。
どんなに信仰に篤い人でも聖書の教えをを完全に一字一句間違うことなく実践できない。
聖書内は矛盾だらけで論理破綻を起こしてる訳だ。そんな事、毎日聖書読んでるクリスチャンなら
わかってるはず。でもそんな事には元々期待してなかった。
私が聖書にと言うより、キリスト教と牧師に期待していたのは
聖書がいかに人間の英知というものを私に橋渡ししてくれるのか？と言う事でした。
まあ、あと彼女と穏便に結婚したいというのもあったけど。
だから、牧師先生にボロクソに言った。言ってる事、要求は崇高なのに、
宗教者としての資質と志が低すぎると思ったから。
389 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 03:36:20 ID:R9LAlr5Y
仏壇神棚に関しては、キリスト教の問題じゃないよ。今回はっきりわかったけど
広告で言うところの囲い込み営業の一種だよ。
もはや日本のキリスト教特有のアレルギーかもしれないけど。
少なくとも私は、教会いくまえから仏壇や神棚を神だと思った事は無いな。
子供の頃はあったかもしれないけど。
とりあえず、わかった事は私は神と対話する事は出来ても崇拝できない人間です。
しかも、大人げなく、短気です。
広告で言うところの囲い込み営業の一種だよ。
もはや日本のキリスト教特有のアレルギーかもしれないけど。
少なくとも私は、教会いくまえから仏壇や神棚を神だと思った事は無いな。
子供の頃はあったかもしれないけど。
とりあえず、わかった事は私は神と対話する事は出来ても崇拝できない人間です。
しかも、大人げなく、短気です。
390 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 03:39:22 ID:soY8f9xC
馬鹿でわるかったな～。
伊達に信者人口の３分の１かかえてねえぜ。
伊達に信者人口の３分の１かかえてねえぜ。
391 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 03:53:44 ID:5ehot5hh
私の事を勝手にケチだと思い込まないでくれますか・・・
神より
392 ：389：2005/04/24(日) 03:59:17 ID:R9LAlr5Y
あと、聖書の全体的な感想について、
すれ違いかもしれないけど感想を書いてみる。
ちなみに、大昔に、「トンデモハウスの大冒険」と言うアニメ（知ってる？）を見たくらいで
一切聖書を読んだ事がなかった私の場合。
最初の頃
旧約...え？これキリスト教カヨ、なんじゃこりゃ？
新約...愛とはこういう事だな...。
そのうち
旧約...面白いかも、この話。
新約..なんか、うさんくさい、意図が見えすぎ、都合良く書きすぎ。もうメチャクチャ。
そんな感じだったな。
393 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 10:02:23 ID:OgdM7kLZ
クリスチャンは頭悪いってゆうのは世界の常識です。
394 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 12:13:56 ID:YtIp8lA3
日本はその頭の悪い連中に媚へつらってるってことか
>>388
＞同じ立場に立っていない人間に軽々しく言われると後でこれほど激しく腹立たしく感じる言葉はなかった。
う～ん。どういう状況であなたが言われたのか良く分からないので断定的なことは
差し控えるが、日本って結構責任を全部一人で背負い込んで、最終的には自ら命を絶
ってしまう、或いは自分に課せられた仕事を完遂しようとして過労で倒れてしまうな
んて人も多いよね。そもそも「責任を取る」ということはそういうことではないと思う
が、仮にそうだとしても全責任を引き受けるなんてことは人間には不可能だし、また
上のような悲劇をも惹き起こしかねないから、少し神様に委ねて重い責任から自らを
解放させることも必要だと考えた、ということじゃないかな？また、「自らの天寿を全
うさせ、自分の人生をenjoyすること」も神から課せられた大事な「責務」だと思うしね。
例の格言の「人事を尽くして」ということも「自分の能力の限界まで使い果たして」
ということじゃないと思うんだよね。それに、力点が置かれているのは「人事を尽くし
て」ではなく、「天命を待つ」の方だと俺は考えている。つまり、「もっと努力しろ」
という格言ではないだろうということです。
＞聖書内は矛盾だらけで論理破綻を起こしてる訳だ。
まあ、そういった一見矛盾した内容を整合的に結合して組織化させて信徒が納得で
きるように説明するのが、神学者や聖職者の役割だと思うけどね。聖書の内容が、も
し誰しもがストンと腑に落とせるようなものだったら、彼らの最も重要な存在意義の
一つがなくなってしまいかねないし。だから、あなたの質問に対する返答として「も
っと聖書を読め」では聖職者としては確かに無責任かも・・・
＞同じ立場に立っていない人間に軽々しく言われると後でこれほど激しく腹立たしく感じる言葉はなかった。
う～ん。どういう状況であなたが言われたのか良く分からないので断定的なことは
差し控えるが、日本って結構責任を全部一人で背負い込んで、最終的には自ら命を絶
ってしまう、或いは自分に課せられた仕事を完遂しようとして過労で倒れてしまうな
んて人も多いよね。そもそも「責任を取る」ということはそういうことではないと思う
が、仮にそうだとしても全責任を引き受けるなんてことは人間には不可能だし、また
上のような悲劇をも惹き起こしかねないから、少し神様に委ねて重い責任から自らを
解放させることも必要だと考えた、ということじゃないかな？また、「自らの天寿を全
うさせ、自分の人生をenjoyすること」も神から課せられた大事な「責務」だと思うしね。
例の格言の「人事を尽くして」ということも「自分の能力の限界まで使い果たして」
ということじゃないと思うんだよね。それに、力点が置かれているのは「人事を尽くし
て」ではなく、「天命を待つ」の方だと俺は考えている。つまり、「もっと努力しろ」
という格言ではないだろうということです。
＞聖書内は矛盾だらけで論理破綻を起こしてる訳だ。
まあ、そういった一見矛盾した内容を整合的に結合して組織化させて信徒が納得で
きるように説明するのが、神学者や聖職者の役割だと思うけどね。聖書の内容が、も
し誰しもがストンと腑に落とせるようなものだったら、彼らの最も重要な存在意義の
一つがなくなってしまいかねないし。だから、あなたの質問に対する返答として「も
っと聖書を読め」では聖職者としては確かに無責任かも・・・
聖書は聖書編纂時にあった複数ルートの言い伝えを、どの時点において記録した
というだけじゃないのかな。
その言い伝えが元ネタ発生時から編纂時までにどれだけ変貌し続けたかなんて、
会社内のちょっとした伝言でもミスが頻発することを見れば、容易に想像がつくという
もの。
だいたい、編纂時点の捏造にしては下手すぎる。編纂に携わった連中は、今時の
東大京大程度ではお話にならない超エリート集団だ。捏造する気ならもっと上手く
やるだろう。
というだけじゃないのかな。
その言い伝えが元ネタ発生時から編纂時までにどれだけ変貌し続けたかなんて、
会社内のちょっとした伝言でもミスが頻発することを見れば、容易に想像がつくという
もの。
だいたい、編纂時点の捏造にしては下手すぎる。編纂に携わった連中は、今時の
東大京大程度ではお話にならない超エリート集団だ。捏造する気ならもっと上手く
やるだろう。
だいたい、聖書は教会が編纂したものなんだから、極論を言えば、なきゃないで構わない。
なくても構わないものを貶めたところで、どれだけの意味があるのやら。
なくても構わないものを貶めたところで、どれだけの意味があるのやら。
398 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 21:59:32 ID:u6Nw1Pth
かなり頭悪いね
神の前にはみな愚かっちゅうこっちゃ。
400 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 00:24:43 ID:57u0/+hq
401 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 00:26:39 ID:b70bIKhP
>>399
こういうは発言は一見謙遜にみえて、すごく傲慢（或いは怠惰）だと思いまーす
こういうは発言は一見謙遜にみえて、すごく傲慢（或いは怠惰）だと思いまーす
402 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 00:29:25 ID:b70bIKhP
３９６
全体にDQN臭がただよう文章だな。
全体にDQN臭がただよう文章だな。
403 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 01:08:08 ID:57u0/+hq
404 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 02:10:39 ID:pjuTpowA
>>395
＞上のような悲劇をも惹き起こしかねない
確かに今回の大惨事となった列車事故も運転士が遅れを取り戻すため、自分で何とかしようとし過ぎたために起こったのかもしれないね。
運転士も少しぐらいの遅れは「神の思し召し」だとでも考えるぐらいの気持ちの余裕があれば今回の事故は防げたかも。
＞上のような悲劇をも惹き起こしかねない
確かに今回の大惨事となった列車事故も運転士が遅れを取り戻すため、自分で何とかしようとし過ぎたために起こったのかもしれないね。
運転士も少しぐらいの遅れは「神の思し召し」だとでも考えるぐらいの気持ちの余裕があれば今回の事故は防げたかも。
405 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 03:06:50 ID:WHZi9gfQ
406 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 03:20:34 ID:fX9hep94
少なくともプロテスタントよりカトリックだよね。教皇って所詮ただの人間じゃん。その人を崇拝して何になるの？
407 ：元クリスチャン：2005/04/27(水) 00:32:03 ID:+uDKpE1E
久しぶりのカキコだが・・。
ここに現役のクリチャ共は居ないのだろうか・・？
私はキリスト狂徒に是非に聞きたい思うのですが・・。
○「聖書は精神を語るもので、歴史的事実が書いてあるわけではない。（キリスト教徒になろうがなるまいが、永遠の命など無いのだ・・。なんだって～！（”Д”メ）」
キリスト教会はいつになったら、”この嘘”を認めるのでしょうか？」
彼らは人を騙してるんですよ？判ってますか？
「聖書は精神を語るものです。」だから「永遠の命」はないですけど、これからも「キリスト教徒」でありましょう（＾￠＾）。・・なんてって言ったら信者はほとんど居なくなりますよ？
そしたら「キリスト教団」が食えなくなるじゃないですか？だから「まもなく永遠の命に与れるのです・・（´-`）.。（大嘘吐き牧師）」←こんな風にと大ホラを吹き続けるしかないんでしょうね・・。
（まあ、彼ら（キリスト教団）はキリスト狂信者の献金で飯が食えるから良いだろうよ・・。でも騙されてる信者はな・・・。馬鹿じゃね・・？と思ってしまう。こんな私は間違ってますか？）
そもそもイエスは処刑前に「神の国が出来るまでに、この中に死なない者達が居ます・・。(ToT）」・・と言ってんねんで？
当時のイエスの弟子達は自分達が生きてるうちに神の国が訪れると考えていました・・。
それで・・？約２０００年たってさ・・。パウロ達は今でも生きてるんですか？そうですか？そりゃすごいや～！（呆れ）
だが！しかし（＃￠＃）！パウロと弟子達は待ちますが、いつまでたっても、イエスは復活しません。
仕方が無く、弟子達は、イエス様の言ったことを 書き止め「メモ書き」を始めました。しかし、弟子達も完全に覚えていません。
うろ覚えながら、イエス曰く ・・・と書き始めたのです。
オイ！オイ（大汗）！「新約聖書」ってこの程度の本だよ？現役クリチャ共はこのこと知ってて信仰してるのか？
（´‐｀).。o○（まさかイエスもパウロ達も２０００年以上経って未だに新約聖書を信じてる人が居るとは思わなかったでしょうね・・・。
ここに現役のクリチャ共は居ないのだろうか・・？
私はキリスト狂徒に是非に聞きたい思うのですが・・。
○「聖書は精神を語るもので、歴史的事実が書いてあるわけではない。（キリスト教徒になろうがなるまいが、永遠の命など無いのだ・・。なんだって～！（”Д”メ）」
キリスト教会はいつになったら、”この嘘”を認めるのでしょうか？」
彼らは人を騙してるんですよ？判ってますか？
「聖書は精神を語るものです。」だから「永遠の命」はないですけど、これからも「キリスト教徒」でありましょう（＾￠＾）。・・なんてって言ったら信者はほとんど居なくなりますよ？
そしたら「キリスト教団」が食えなくなるじゃないですか？だから「まもなく永遠の命に与れるのです・・（´-`）.。（大嘘吐き牧師）」←こんな風にと大ホラを吹き続けるしかないんでしょうね・・。
（まあ、彼ら（キリスト教団）はキリスト狂信者の献金で飯が食えるから良いだろうよ・・。でも騙されてる信者はな・・・。馬鹿じゃね・・？と思ってしまう。こんな私は間違ってますか？）
そもそもイエスは処刑前に「神の国が出来るまでに、この中に死なない者達が居ます・・。(ToT）」・・と言ってんねんで？
当時のイエスの弟子達は自分達が生きてるうちに神の国が訪れると考えていました・・。
それで・・？約２０００年たってさ・・。パウロ達は今でも生きてるんですか？そうですか？そりゃすごいや～！（呆れ）
だが！しかし（＃￠＃）！パウロと弟子達は待ちますが、いつまでたっても、イエスは復活しません。
仕方が無く、弟子達は、イエス様の言ったことを 書き止め「メモ書き」を始めました。しかし、弟子達も完全に覚えていません。
うろ覚えながら、イエス曰く ・・・と書き始めたのです。
オイ！オイ（大汗）！「新約聖書」ってこの程度の本だよ？現役クリチャ共はこのこと知ってて信仰してるのか？
（´‐｀).。o○（まさかイエスもパウロ達も２０００年以上経って未だに新約聖書を信じてる人が居るとは思わなかったでしょうね・・・。
410 ：XYZ（低血圧正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/04/27(水) 11:21:02 ID:Z/hw0Mbt
>>407
＞○「聖書は精神を語るもので、歴史的事実が書いてあるわけではない。（キリスト教徒
＞になろうがなるまいが、永遠の命など無いのだ・・。なんだって～！（”Д”メ）」
＞キリスト教会はいつになったら、”この嘘”を認めるのでしょうか？」
そんなことは言っていないですよ、殆どの教会は…。
聖書をもう一度お読み下さい。「神の国は実に爾らの内にあり」とありますから。
正教会の復活祭が近いですね♪
＜2005年 ニコライ堂の復活祭＞
http://www.geocities.jp/ynicojp2/pascha.html
＞○「聖書は精神を語るもので、歴史的事実が書いてあるわけではない。（キリスト教徒
＞になろうがなるまいが、永遠の命など無いのだ・・。なんだって～！（”Д”メ）」
＞キリスト教会はいつになったら、”この嘘”を認めるのでしょうか？」
そんなことは言っていないですよ、殆どの教会は…。
聖書をもう一度お読み下さい。「神の国は実に爾らの内にあり」とありますから。
正教会の復活祭が近いですね♪
＜2005年 ニコライ堂の復活祭＞
http://www.geocities.jp/ynicojp2/pascha.html
>>409
うちのﾊﾞｶ親がまさにそれなんですが何か？
ちなみに俺はそのゴミクズにキリスト狂を強制されてる立場の者ですがね
それの子供 是非うちの糞共に聞かせていただきたいものですがね
まあ、奴らは2ｃｈの存在そのものを知らないんで無理ですがね
うちのﾊﾞｶ親がまさにそれなんですが何か？
ちなみに俺はそのゴミクズにキリスト狂を強制されてる立場の者ですがね
それの子供 是非うちの糞共に聞かせていただきたいものですがね
まあ、奴らは2ｃｈの存在そのものを知らないんで無理ですがね
>>411
家の宗教なら仕方ない あきらめろ
家の宗教なら仕方ない あきらめろ
413 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 19:45:23 ID:1WOekEdN
親を説得すべきだ。
キリスト教を批判している連中はやはり自分の親をこんな公開の場で罵倒するようなとんでもない奴らなんだな。
良く分かったよ。
良く分かったよ。
罵倒されるそれなりの理由があるなら、親といえども罵倒されても仕方があるまい。
>>415 だったら直接言えよ。直接議論しろよ。
直接言っても聞く耳もたずで話しになんないから書いたわけで、とりあえずうっぷん晴らしみたいなもん
俺の愚痴だと思ってスルーしてくらはい
ついでい言っとくけど親の価値なんて自立できるようになったら無価値じゃん ようするにもう使い道のないゴミ
出来ることなら利用価値のなくなったゴミを俺が処分してあげたいぐらいだし
俺の愚痴だと思ってスルーしてくらはい
ついでい言っとくけど親の価値なんて自立できるようになったら無価値じゃん ようするにもう使い道のないゴミ
出来ることなら利用価値のなくなったゴミを俺が処分してあげたいぐらいだし
君は誰の世話にもならず育ったのかな？
まあ、いろいろ言いたいことがあるのだろうが
まあ、いろいろ言いたいことがあるのだろうが
>>417
単なる愚痴ならチラシの裏にでも書いとけば？
ここは一応公共の場だよ。
まあ少なくともいえることは、君の発想はもちろんキリスト教的な発想に真っ向から矛盾していることは言うまでもないが、
それだけではなく、日本の伝統的な価値観にも反しているだろうし、現代の個人主義・個人の尊厳という理念をも否定するようなものだ。
因みに、老いた親を扶養する法的な義務があることは知っているよね？
単なる愚痴ならチラシの裏にでも書いとけば？
ここは一応公共の場だよ。
まあ少なくともいえることは、君の発想はもちろんキリスト教的な発想に真っ向から矛盾していることは言うまでもないが、
それだけではなく、日本の伝統的な価値観にも反しているだろうし、現代の個人主義・個人の尊厳という理念をも否定するようなものだ。
因みに、老いた親を扶養する法的な義務があることは知っているよね？
420 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 07:26:40 ID:rbm5auGB
>>417
まあ少なくとも、遠からず、ご当人が
＞無価値じゃん ようするにもう使い道のないゴミ
＞出来ることなら利用価値のなくなったゴミを俺が処分してあげたいぐらいだし
とでも、面と向かって言われる位のことは確実だと思われ
まあ少なくとも、遠からず、ご当人が
＞無価値じゃん ようするにもう使い道のないゴミ
＞出来ることなら利用価値のなくなったゴミを俺が処分してあげたいぐらいだし
とでも、面と向かって言われる位のことは確実だと思われ
421 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 07:30:37 ID:EhxLS6JI
宗教なんかにはまる親に問題がある。子供がかわいそう。牧師にレイプされ親に相談したら、それは神の祝福です、と言って聞く耳もたなかった。宗教キチガイに親の資格はない。
422 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 07:35:45 ID:rbm5auGB
親だから子供に何をしても許されるなんてことがあるわけがない。
自分は善意のつもりで宗教を押しつけたんだろうが、子供がそれで
本当につらい思いをしたなら、それはもはや虐待だ。
それを擁護するような連中は、虐待に荷担していると言える。
自分は善意のつもりで宗教を押しつけたんだろうが、子供がそれで
本当につらい思いをしたなら、それはもはや虐待だ。
それを擁護するような連中は、虐待に荷担していると言える。
424 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 14:13:08 ID:rbm5auGB
>>423
往々にして善意だから厄介極まるのだよ。小学生くらいなら
或いは周囲に大人の理解者を求めることもでき、親の勢力圏を
脱することができるかも知れないが、できなければ悲惨。
虐待とは何かを決めるのは、一般常識や当人の判断というより
官憲だからねえ
往々にして善意だから厄介極まるのだよ。小学生くらいなら
或いは周囲に大人の理解者を求めることもでき、親の勢力圏を
脱することができるかも知れないが、できなければ悲惨。
虐待とは何かを決めるのは、一般常識や当人の判断というより
官憲だからねえ
425 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 19:43:07 ID:qsbJEzfv
子供に宗教上の戒律を厳格に守らせるのは虐待でしょう。
社会との接点をゆがめてしまうというか。
社会との接点をゆがめてしまうというか。
>>426
＞自分が全て正しいと思い込んで 間違いは間違いと認めない
＞自分達が悪いことをしたとも思ってない
キリスト教徒のヤバい面がモロに出てますな。
そういう親を持ってしまったのは不運とあきらめて、これからは
自分なりの人生を送っていくしかないでしょう。
＞自分が全て正しいと思い込んで 間違いは間違いと認めない
＞自分達が悪いことをしたとも思ってない
キリスト教徒のヤバい面がモロに出てますな。
そういう親を持ってしまったのは不運とあきらめて、これからは
自分なりの人生を送っていくしかないでしょう。
信教の自由は、いかなる宗教も自分の意志以外で
強制されてはならないとあるから、それの侵害は間違いないな。
強制されてはならないとあるから、それの侵害は間違いないな。
信教の自由というのは国家に対して主張するものであって親に対して主張するものではない。ｗ
むしろ親には子供に対する監護権があり、親が正しいと判断するものを教育する権利が親にはあり、子どもはそれに服する義務がある。
もちろん法令を逸脱するような権利の行使は濫用であり許されないが、そうでない限りは少なくとも子どもが十分な判断能力を持つに至るまでは親の裁量に委ねられるべき。
むしろ親には子供に対する監護権があり、親が正しいと判断するものを教育する権利が親にはあり、子どもはそれに服する義務がある。
もちろん法令を逸脱するような権利の行使は濫用であり許されないが、そうでない限りは少なくとも子どもが十分な判断能力を持つに至るまでは親の裁量に委ねられるべき。
虐待として訴えたまえ。
432 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:49:16 ID:Tj85S/in
(児童虐待の定義)
第二条 この法律において、「児童虐待」とは、保護者(親権を行う者、未成年後見人その他の者で、
児童を現に監護するものをいう。以下同じ。)がその監護する児童(十八歳に満たない者をいう。以下同じ。)
に対し、次に掲げる行為をすることをいう。
一 児童の身体に外傷が生じ、又は生じるおそれのある暴行を加えること。
二 児童にわいせつな行為をすること又は児童をしてわいせつな行為をさせること。
三 児童の心身の正常な発達を妨げるような著しい減食又は長時間の放置その他の保護者としての監護を著しく怠ること。
四 児童に著しい心理的外傷を与える言動を行うこと。
苦しいけど程度によっては【四】に当たるかな？
今まで、ざっと見て両親の宗教が違ってる場合、
親権や慰謝料を争う民事裁判では今のところキリスト教系やっている方が不利みたい。
社会的に一般的とされる行事を（盆暮れの墓参り、お正月、ひな祭り、端午の節句、地域の祭礼行事等々...）
を行わせないのが問題で原因があると判断されるみたいです。
第二条 この法律において、「児童虐待」とは、保護者(親権を行う者、未成年後見人その他の者で、
児童を現に監護するものをいう。以下同じ。)がその監護する児童(十八歳に満たない者をいう。以下同じ。)
に対し、次に掲げる行為をすることをいう。
一 児童の身体に外傷が生じ、又は生じるおそれのある暴行を加えること。
二 児童にわいせつな行為をすること又は児童をしてわいせつな行為をさせること。
三 児童の心身の正常な発達を妨げるような著しい減食又は長時間の放置その他の保護者としての監護を著しく怠ること。
四 児童に著しい心理的外傷を与える言動を行うこと。
苦しいけど程度によっては【四】に当たるかな？
今まで、ざっと見て両親の宗教が違ってる場合、
親権や慰謝料を争う民事裁判では今のところキリスト教系やっている方が不利みたい。
社会的に一般的とされる行事を（盆暮れの墓参り、お正月、ひな祭り、端午の節句、地域の祭礼行事等々...）
を行わせないのが問題で原因があると判断されるみたいです。
>>430
俺は押し付けはしないがね。
ただ、読み書き計算を教えるのと同等に宗教教育も必要だとはいえるだろう。
てか、宗教教育を行うのはキリスト教徒だけではあるまい。
>>432
両親で割れている場合は確かに問題だろうね。
話し合いで決着させるのが理想的だが、それが無理なら子どもが成熟するまで宗教に関しては中立的な態度をとるしかないのでは？
ところで、正月やひな祭りといった催しものへの参加を厳格に禁止しているような教会ってあるのか？
俺んとこは一応禁止はされていない。
俺は押し付けはしないがね。
ただ、読み書き計算を教えるのと同等に宗教教育も必要だとはいえるだろう。
てか、宗教教育を行うのはキリスト教徒だけではあるまい。
>>432
両親で割れている場合は確かに問題だろうね。
話し合いで決着させるのが理想的だが、それが無理なら子どもが成熟するまで宗教に関しては中立的な態度をとるしかないのでは？
ところで、正月やひな祭りといった催しものへの参加を厳格に禁止しているような教会ってあるのか？
俺んとこは一応禁止はされていない。
>>433
＞読み書き計算を教えるのと同等に宗教教育も必要
それはあんたの勝手な思い込みだな。
真っ当な社会人になるためには読み書き計算は必須だが、宗教は必須ではない。
倫理道徳はもちろん必要だが、それと宗教とはまた別の話。
＞読み書き計算を教えるのと同等に宗教教育も必要
それはあんたの勝手な思い込みだな。
真っ当な社会人になるためには読み書き計算は必須だが、宗教は必須ではない。
倫理道徳はもちろん必要だが、それと宗教とはまた別の話。
435 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 14:29:57 ID:TRIaiVPo
数十人？への少女に対する性的暴行で逮捕されたパウロ牧師を慕う聖神中央教会会員のHP
（事件後聖神教会へのリンクは外しているが、変態牧師パウロ金保を「パスターパウロ」として依然崇拝）
★キャベツのときめき★
http://www.geocities.jp/caggage0515/
かなり洗脳されてるよ。
>また、多くの人々の目が
>「何が事実か」ではなく、「何が真理なのか」ということに対して、開かれますように。
>どんなにパウロ牧師を愛していたのだろうか。
>一緒にいた時にしてくれたすべてのことを忘れられないから、私たちは今も愛し続ける
と、幼児愛好者変態牧師のパウロ金保を今でも「愛している」と断言している。
突っ込みどころ満載で変態心理の好サンプルみたいな日記だったんだけど、閉鎖しちゃったよｗ
とりあえず管理人「キャベツ」の中では、イエスとパウロ金保牧師の強姦行為が渾然一体になってるようだから、
レイプ画像でも送ってやれば？
それか自分の一物が自慢ならイチモツ写真でもいんじゃないかな？
「キャベツ」は人妻でカルト信者でレイプ願望あり。
今でもパウロ金保を崇拝し続ける「キャベツ」、絶対まともな死に方できずに
人生の終わりは悲惨な結末になるだろう。
今のところメールは送れるみたいだから、どんどん送ってあげてよ。
[email protected]
倫理って処世術のことか?
438 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 04:44:21 ID:+S6V7V94
倫理っていうか、道徳って処世術と言われると違和感あるが
世の中を互いに住みやすくし自分を幸福にする技術ではないかね？
世の中を互いに住みやすくし自分を幸福にする技術ではないかね？
>>438
違和感、妥当でしょう。処世術には世渡り上手のしたたかさが感じられる。
違和感、妥当でしょう。処世術には世渡り上手のしたたかさが感じられる。
440 ：明日のミサに行こう：2005/04/30(土) 18:42:40 ID:pXgAa7Fh
ノーベル賞受賞者の大半がキリスト教徒。
世界でもっとも豊かな生活が送れるのが、カトリック国。
今の日本は、物は豊富だし、金のある人も多いが、そのわりに精神的にゆとりのある生活はなかなか困難。
特に３０代から５０代を見るとそう思う。
世界でもっとも豊かな生活が送れるのが、カトリック国。
今の日本は、物は豊富だし、金のある人も多いが、そのわりに精神的にゆとりのある生活はなかなか困難。
特に３０代から５０代を見るとそう思う。
データは？
442 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 20:57:38 ID:bcz1tBy/
443 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 21:00:23 ID:AGFYgblj
>>442
精神的な面も含めての「豊かさ」のことを言っているのだろう、>>440は。
それに経済的な面で考えても、フランス・ドイツ・オーストリア・イタリア・カナダ・USAといった先進国はカトリックの信者がかなり多いよ。
G7７カ国のうちイギリスと日本以外の国々がこの中に含まれている。
逆に、キリスト教国でない国で経済的に豊かな国は日本を除けば他に存在しないだろう。
精神的な面も含めての「豊かさ」のことを言っているのだろう、>>440は。
それに経済的な面で考えても、フランス・ドイツ・オーストリア・イタリア・カナダ・USAといった先進国はカトリックの信者がかなり多いよ。
G7７カ国のうちイギリスと日本以外の国々がこの中に含まれている。
逆に、キリスト教国でない国で経済的に豊かな国は日本を除けば他に存在しないだろう。
あ、石油による儲けで一時的に潤っている国も除いてな。
といっても、そういう国でも王族などの一部のものが富を独占していて一般庶民はそれ程豊かではないだろうが。
といっても、そういう国でも王族などの一部のものが富を独占していて一般庶民はそれ程豊かではないだろうが。
446 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 05:46:53 ID:ut5nk1Yp
>>444
『精神的な面も含めての「豊かさ」のことを言っているのだろう』
月並みな文句だね。
世界最大のカトリック国ブラジルやアフリカで、ごく日常的にどれくらいの子供が殺され、大人たちは全く無関心なことか。
平和な日本にいるから、のんきなこと言ってられる。
片や欧米は、そういう国から収奪して、「人間的な暮らし」を送ってるわけだが。
日本だけだよ。植民地なしに経済発展遂げたのは。
『精神的な面も含めての「豊かさ」のことを言っているのだろう』
月並みな文句だね。
世界最大のカトリック国ブラジルやアフリカで、ごく日常的にどれくらいの子供が殺され、大人たちは全く無関心なことか。
平和な日本にいるから、のんきなこと言ってられる。
片や欧米は、そういう国から収奪して、「人間的な暮らし」を送ってるわけだが。
日本だけだよ。植民地なしに経済発展遂げたのは。
宗教はちまちまとルサンチマンをためているような人間のものだからな。
448 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 15:31:46 ID:p1tf6Gx5
植民地からの収奪による資本の蓄積なしに経済発展遂げたのは日本だけだな。
449 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 16:35:34 ID:h4Gwmyrb
>>407
とてつもなく遅レスだが…ｍｍ
その疑問、漏れもずっと謎だったのだが…
神の国を見るまで死なない者とは、使途ヨハネのことだよ。
現に彼は長寿で、啓示を受けて神の国を見た。
それを書き記したのが、ヨハネ黙示録だよ。
聖書の言葉って、不思議だけど実現しているんだね。
とてつもなく遅レスだが…ｍｍ
その疑問、漏れもずっと謎だったのだが…
神の国を見るまで死なない者とは、使途ヨハネのことだよ。
現に彼は長寿で、啓示を受けて神の国を見た。
それを書き記したのが、ヨハネ黙示録だよ。
聖書の言葉って、不思議だけど実現しているんだね。
>>448
まるでヨーロッパが南米から略奪した金で近代化したかのような物言いだな
まるでヨーロッパが南米から略奪した金で近代化したかのような物言いだな
451 ：名無しさん＠３周年：2005/05/02(月) 03:58:05 ID:ooU+rus/
>>450
たしかに、>>448はちょっと勘違いがあって、収奪がヨーロッパが近代化した理由とはいい切れんだろう。
むしろ、近代化の結果が収奪と富の蓄積だと思う。
そして南米が近代化出来なかったのは収奪されまくったのが最大の原因。
たしかに、>>448はちょっと勘違いがあって、収奪がヨーロッパが近代化した理由とはいい切れんだろう。
むしろ、近代化の結果が収奪と富の蓄積だと思う。
そして南米が近代化出来なかったのは収奪されまくったのが最大の原因。
452 ：名無しさん＠３周年：2005/05/02(月) 04:01:04 ID:gj4ZVELz
>>446
＞片や欧米は、そういう国から収奪して
いや、むしろ欧米はそういった国に対して援助を行っているだろう。
また、欧米の大学の医学部は、そういった国からやってくる留学生を資金面や入学審査の点で優遇しているし、難民や出稼ぎ労働者の受け入れも積極的。
それに引き換え日本は、未だに庇護を求めてくる難民を本国に追い返すような非人間的なことをする国。
＞片や欧米は、そういう国から収奪して
いや、むしろ欧米はそういった国に対して援助を行っているだろう。
また、欧米の大学の医学部は、そういった国からやってくる留学生を資金面や入学審査の点で優遇しているし、難民や出稼ぎ労働者の受け入れも積極的。
それに引き換え日本は、未だに庇護を求めてくる難民を本国に追い返すような非人間的なことをする国。
>>453
だから、欧米が途上国から一方的に収奪しているという主張はおかしいでしょう、ということ。
それと、日本が欧米と比較して難民や外国人労働者をあまり受け入れていないのは事実。
自虐云々という問題ではない。
だから、欧米が途上国から一方的に収奪しているという主張はおかしいでしょう、ということ。
それと、日本が欧米と比較して難民や外国人労働者をあまり受け入れていないのは事実。
自虐云々という問題ではない。
援助はしているかもしれないが、先進国の繁栄は途上国の犠牲の上に
成り立っていることも事実ですな。ことに近代はその傾向が非常に
強かった。そして、その収奪は宗教的な根拠に基づいて正当化された
というのもまた歴史的事実ですな。
成り立っていることも事実ですな。ことに近代はその傾向が非常に
強かった。そして、その収奪は宗教的な根拠に基づいて正当化された
というのもまた歴史的事実ですな。
457 ：名無しさん＠３周年：2005/05/03(火) 02:25:40 ID:V7HTTnpr
>>453
援助してるって...別に今の話をしてる訳じゃないよ。
何で、中南米が、アフリカが、平穏に発展できなかったのか？
ということの直接の原因は、近代化されたヨーロッパの
草刈り場になった挙げ句、現在でも資源等の利権を
守るためしつこく欧米人が小細工してるってお話。
援助してるって...別に今の話をしてる訳じゃないよ。
何で、中南米が、アフリカが、平穏に発展できなかったのか？
ということの直接の原因は、近代化されたヨーロッパの
草刈り場になった挙げ句、現在でも資源等の利権を
守るためしつこく欧米人が小細工してるってお話。
458 ：名無しさん＠３周年：2005/05/03(火) 02:32:20 ID:V7HTTnpr
ちなみに、アフリカでの話ですが
キリスト教徒達が、外国人牧師を退けて
アフリカ人の牧師を、と言う運動があるらしい。
彼らはかつてのアミニズムの精霊信仰を自分たちの
アイデンティとして見直し、破壊された祠とかそういった物を復活させているそうだ。
アフリカのキリスト教徒は結構冷静だと感心した。
キリスト教徒達が、外国人牧師を退けて
アフリカ人の牧師を、と言う運動があるらしい。
彼らはかつてのアミニズムの精霊信仰を自分たちの
アイデンティとして見直し、破壊された祠とかそういった物を復活させているそうだ。
アフリカのキリスト教徒は結構冷静だと感心した。
>>457
>>446を読む限り、現代のことを言っているとしか読めないが。
＞直接の原因は、近代化されたヨーロッパの草刈り場になった挙げ句
自らの努力不足を棚に上げて、いつまでも貧困をヨーロッパのせいにばっかりするなよ。ｗ
ヨーロッパだってかつて古くはフン族その後もイスラム教徒やモンゴル人などによって侵略されまくったわけだが。
それを自らの力で跳ね除けて、その後の発展と世界帝国を作り上げた。
少しは見習うべきだろう。ま、無理だろうがね。
＞現在でも資源等の利権を守るためしつこく欧米人が小細工
援助が要らないなら拒めば良いだろう。
拒否するのを無理に援助するほど欧米はお節介ではないよ。
>>446を読む限り、現代のことを言っているとしか読めないが。
＞直接の原因は、近代化されたヨーロッパの草刈り場になった挙げ句
自らの努力不足を棚に上げて、いつまでも貧困をヨーロッパのせいにばっかりするなよ。ｗ
ヨーロッパだってかつて古くはフン族その後もイスラム教徒やモンゴル人などによって侵略されまくったわけだが。
それを自らの力で跳ね除けて、その後の発展と世界帝国を作り上げた。
少しは見習うべきだろう。ま、無理だろうがね。
＞現在でも資源等の利権を守るためしつこく欧米人が小細工
援助が要らないなら拒めば良いだろう。
拒否するのを無理に援助するほど欧米はお節介ではないよ。
>>459
理由付けになった、と言っているのではない。
正当化する根拠になった、と言っている。
今でも、例えばアメリカのテレビ宣教師はイラク戦争を正当化
するために聖書の一説を引用して大衆の支持を得る。そして、
そういうのを熱狂的に指示するおバカさんの数は決して少なくない。
理由付けになった、と言っているのではない。
正当化する根拠になった、と言っている。
今でも、例えばアメリカのテレビ宣教師はイラク戦争を正当化
するために聖書の一説を引用して大衆の支持を得る。そして、
そういうのを熱狂的に指示するおバカさんの数は決して少なくない。
>>461
そういう意味なら「近代」と言う言葉を使わないで欲しい。
そういう意味なら「近代」と言う言葉を使わないで欲しい。
463 ：名無しさん＠３周年：2005/05/04(水) 10:48:32 ID:/SmYCrB+
>>460
よくよく考えてみると、全て現代にもつながってる事ですわな。
アフリカ人が低脳な努力する事を知らない乞食民族って事ですか？
それがもしまるまる事実だったとしても原因はそれこそ
欧米人がアフリカに植え付けた都合の良いキリスト教にありそうだと
見ているのですが。
＞援助が要らないなら拒めば良いだろう。
＞拒否するのを無理に援助するほど欧米はお節介ではないよ。
欧米人も権益手放すほどお人好しじゃないでしょ？
よくよく考えてみると、全て現代にもつながってる事ですわな。
アフリカ人が低脳な努力する事を知らない乞食民族って事ですか？
それがもしまるまる事実だったとしても原因はそれこそ
欧米人がアフリカに植え付けた都合の良いキリスト教にありそうだと
見ているのですが。
＞援助が要らないなら拒めば良いだろう。
＞拒否するのを無理に援助するほど欧米はお節介ではないよ。
欧米人も権益手放すほどお人好しじゃないでしょ？
サタンですら、聖書を引用する
>>463
＞アフリカ人が低脳な努力する事を知らない乞食民族って事ですか？
そんなこと言っとらんよ。アフリカの現在の困窮は多分に彼らの努力不足が原因だと言うこと。
独立国になってから何年経ってると思っているんだよ。
マレーシアやシンガポール・ベトナムなどの多くのアジア諸国も同じく植民地だったわけだが、現在では発展しちょるだろう。
＞欧米人も権益手放すほどお人好しじゃない
アフリカに欧米人が欲しがるような権益なんてあるのか？ｗ
キリスト教云々だの、権益云々だの、そんなわけのわからん思い込みじゃなくて具体的な話をキボーン。
＞アフリカ人が低脳な努力する事を知らない乞食民族って事ですか？
そんなこと言っとらんよ。アフリカの現在の困窮は多分に彼らの努力不足が原因だと言うこと。
独立国になってから何年経ってると思っているんだよ。
マレーシアやシンガポール・ベトナムなどの多くのアジア諸国も同じく植民地だったわけだが、現在では発展しちょるだろう。
＞欧米人も権益手放すほどお人好しじゃない
アフリカに欧米人が欲しがるような権益なんてあるのか？ｗ
キリスト教云々だの、権益云々だの、そんなわけのわからん思い込みじゃなくて具体的な話をキボーン。
>>466
それはただ単にその産業に出資しているのが欧米人だというだけの事だろ。
ガーナ人がきちんと購入すればチョコレートも食べられるし、更に資本を結集すれば産業を買収して自分たちで産業を運営することも可能だ。
もしそれを制度的に阻害するものがあるとすれば、それは欧米人が悪いのではなく、当該国の政府の問題だろ。
それはただ単にその産業に出資しているのが欧米人だというだけの事だろ。
ガーナ人がきちんと購入すればチョコレートも食べられるし、更に資本を結集すれば産業を買収して自分たちで産業を運営することも可能だ。
もしそれを制度的に阻害するものがあるとすれば、それは欧米人が悪いのではなく、当該国の政府の問題だろ。
468 ：名無しさん＠３周年：2005/05/05(木) 04:13:56 ID:maQJxFtf
>>465
>>467
こんなアホを抜かす輩が存在しているとは…
日本も程度が低くなったものだ。
自分の頭の中だけで考えるなボケ
もっと、歴史を学びなさい！
それから、新聞を毎日読みなさい！
あ～情けない；
２ｃｈ以外じゃ発言するなよ、アホ扱い
されて病院行き決定になるからな。
>>467
こんなアホを抜かす輩が存在しているとは…
日本も程度が低くなったものだ。
自分の頭の中だけで考えるなボケ
もっと、歴史を学びなさい！
それから、新聞を毎日読みなさい！
あ～情けない；
２ｃｈ以外じゃ発言するなよ、アホ扱い
されて病院行き決定になるからな。
>>467
「たとえば」といっただろう？
アフリカの主要産業ほぼ全域にわたって同様のことがおきているのだが、
それがすべて現地人のせいだと言うわけだな？
なんでそんなに欧米人を擁護するの？そんなことがんばって主張しても、
しょせん奴らは君を仲間だとは思ってくれないよ。バナナ君。
「たとえば」といっただろう？
アフリカの主要産業ほぼ全域にわたって同様のことがおきているのだが、
それがすべて現地人のせいだと言うわけだな？
なんでそんなに欧米人を擁護するの？そんなことがんばって主張しても、
しょせん奴らは君を仲間だとは思ってくれないよ。バナナ君。
>>469
＞現地人のせい
現地人のせいというより、各国の政府の責任だろう。
主権国家なのだから、政府は外国資本を追い出したいと本気で考えれば追い出せるだろうよ。
にも拘らず追い出さないのは、何らかのメリットがあるからだろう。
メリットがあるなら、欧米資本が当地において会社経営をしていたとしても批判される謂われはない罠。
＞奴らは君を仲間だとは思ってくれないよ。
はあ？そんな認識なわけね。話にならん。ｗ
せめて>>468みたいな低脳には落ちぶれないでよ。ｗｗ
＞現地人のせい
現地人のせいというより、各国の政府の責任だろう。
主権国家なのだから、政府は外国資本を追い出したいと本気で考えれば追い出せるだろうよ。
にも拘らず追い出さないのは、何らかのメリットがあるからだろう。
メリットがあるなら、欧米資本が当地において会社経営をしていたとしても批判される謂われはない罠。
＞奴らは君を仲間だとは思ってくれないよ。
はあ？そんな認識なわけね。話にならん。ｗ
せめて>>468みたいな低脳には落ちぶれないでよ。ｗｗ
中高生は世界観がお気楽でいいねえ。
明日からまた勉強がんばれよ。
明日からまた勉強がんばれよ。
>>471
反論できないんなら、そう言えよ。素直じゃないねえ。
反論できないんなら、そう言えよ。素直じゃないねえ。
反論もなにも、おまえが同じ話をくりかえしてるだけである以上、
すでに行なわれた反論が未だ有効だよ。
それぐらいはお子ちゃまでもわかるだろ？
すでに行なわれた反論が未だ有効だよ。
それぐらいはお子ちゃまでもわかるだろ？
有効な「すでに行われた反論」ってどれのこと？そんなのあったかなｗ
475 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 05:03:18 ID:cIeSSAPO
>ガーナ人がきちんと購入すればチョコレートも食べられるし、
>更に資本を結集すれば産業を買収して自分たちで産業を運営することも可能だ。
では、何故にガーナ人がきちんと購入してチョコレートが食べられないのか？
何故、資本を集結して産業を買収なり、運営が出来ないのか？
教えてよ。
貴方が言うところの努力の部分もあるんだが、それだけでは語れないだろうに。
環境の絡みで成長の限界って考え方があるけど、
富の総量にも限界があるという考え方がありますわいな。
さて、誰が裕福になって、誰が貧乏になるか？どうやって決める？
>更に資本を結集すれば産業を買収して自分たちで産業を運営することも可能だ。
では、何故にガーナ人がきちんと購入してチョコレートが食べられないのか？
何故、資本を集結して産業を買収なり、運営が出来ないのか？
教えてよ。
貴方が言うところの努力の部分もあるんだが、それだけでは語れないだろうに。
環境の絡みで成長の限界って考え方があるけど、
富の総量にも限界があるという考え方がありますわいな。
さて、誰が裕福になって、誰が貧乏になるか？どうやって決める？
476 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 10:42:25 ID:69XizCEu
>>470
部屋にこもって、顔真っ赤にして興奮して
パソコンいじって幼稚な自論を展開してないで、
アフリカ支援のNGOに参加してみるとか、実際に
現地に行ってみるとかしろよ！
いかに、お前が幼稚でお子茶間で２CHでしか言えない、
外ではとても言えない情けない意見だということが
思い知らされるからさ。
それか、いつまでも永劫に２CHだけでわめいてるか？
それが情けないお前にふさわしい生き方かもしれんな。
お前が生きるために食っている者や電気や水はおまえ自身
何の努力もしないで手に入っている。お前はアホだから
それらを一切使用してはならない。自分で努力して築き上げ、
それのみを使いなさい！ ニート君よ！
部屋にこもって、顔真っ赤にして興奮して
パソコンいじって幼稚な自論を展開してないで、
アフリカ支援のNGOに参加してみるとか、実際に
現地に行ってみるとかしろよ！
いかに、お前が幼稚でお子茶間で２CHでしか言えない、
外ではとても言えない情けない意見だということが
思い知らされるからさ。
それか、いつまでも永劫に２CHだけでわめいてるか？
それが情けないお前にふさわしい生き方かもしれんな。
お前が生きるために食っている者や電気や水はおまえ自身
何の努力もしないで手に入っている。お前はアホだから
それらを一切使用してはならない。自分で努力して築き上げ、
それのみを使いなさい！ ニート君よ！
477 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 11:29:07 ID:0MVQakM6
↑きもっ
478 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 11:32:07 ID:qHgMstI2
切支丹が馬鹿だというのはいまさら議論する余地もないかと
479 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 12:16:12 ID:69XizCEu
まともに議論もできない哀れな人間↑
欧米人が自分らの権益を守るために「現地人の努力が～」とかいう詭弁を
かますのはまだわかるんだよな。
不思議なのは、こんな極東の掲示板で、必死になってそんな嘘をつくことに
何の意義があるのかだ。
かますのはまだわかるんだよな。
不思議なのは、こんな極東の掲示板で、必死になってそんな嘘をつくことに
何の意義があるのかだ。
481 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 13:54:04 ID:8yM2Aa5n
sukunakutomo 2ch niiru katorikku is b.a.k.a
>>480
むしろ欧米人は自分たちの罪を知っているからそんなことは言わないよ。
日本のキリスト教徒は自分たちが亜流でマイノリティだというコンプレックスが
あるんだろう。だから必要以上に擁護したがる。やりすぎは逆効果だということに
気づいた方がいいと思うけどね。
むしろ欧米人は自分たちの罪を知っているからそんなことは言わないよ。
日本のキリスト教徒は自分たちが亜流でマイノリティだというコンプレックスが
あるんだろう。だから必要以上に擁護したがる。やりすぎは逆効果だということに
気づいた方がいいと思うけどね。
>>482
なるほど。コンプレックスね。それは納得しやすいかも。
しかしまあ社会的不公正に苦しむ人々に対して、本人らの努力が足りないからだ
なんて、どの面さげて言えるんだろうね。しかも、事実として努力だけではどうにも
ならない要因が明らかだというのに。
キリスト教徒がどうこうというより、人間としてどうかという部分の問題かと思われる。
他人事だと思うといくらでも冷酷になれるんだね。
なるほど。コンプレックスね。それは納得しやすいかも。
しかしまあ社会的不公正に苦しむ人々に対して、本人らの努力が足りないからだ
なんて、どの面さげて言えるんだろうね。しかも、事実として努力だけではどうにも
ならない要因が明らかだというのに。
キリスト教徒がどうこうというより、人間としてどうかという部分の問題かと思われる。
他人事だと思うといくらでも冷酷になれるんだね。
484 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 20:13:39 ID:69XizCEu
ぬくぬくと不自由なく安全に暮らしてる椰子ほど
他人に冷酷に厳しいこと言うんだなこれがｗ
他人に冷酷に厳しいこと言うんだなこれがｗ
485 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 20:27:44 ID:zdCpqkdM
数十人の少女に対するレイプで逮捕されたパウロ金保を慕う聖神中央教会会員のHP
（事件後聖神教会へのリンクは外しているが、変態牧師パウロ金保を「パスターパウロ」として依然崇拝）
★キャベツのときめき★
http://www.geocities.jp/caggage0515/
すっかり洗脳されちゃってるよ。
>また、多くの人々の目が
>「何が事実か」ではなく、「何が真理なのか」ということに対して、開かれますように。
>どんなにパウロ牧師を愛していたのだろうか。
>一緒にいた時にしてくれたすべてのことを忘れられないから、私たちは今も愛し続ける
と、幼児愛好者変態牧師のパウロ金保を今でも「愛している」と断言している。
「裁く者が裁かれる」という聖書の言葉を都合のよいように解釈して、パウロ解任も最後まで反対していた。
突っ込みどころ満載で変態心理の好サンプルみたいな日記だったんだけど、閉鎖しちゃったよｗ
閉鎖したとは言ってもトップページだけちょくちょく更新してて、いったいどこが閉鎖なんだか
意味不明な「キャベツ」ちゃんなんだけどｗ さっさと閉鎖すればいいのに、未練がましいねぇ。
とりあえず管理人「キャベツ」の中では、イエスとパウロ金保牧師の強姦行為が
渾然一体になってるようだから、レイプ画像でも送ってやれば？
それか自分の一物が自慢ならイチモツ写真でもいんじゃないかな？
「キャベツ」は人妻でカルト信者でレイプ願望あり。
どうやら奈良在住らしく、いろんな教会を渡り歩いては問題を起こしてきたあたり、
例の奈良の騒音ばばぁとよく似ているね。もしかしたら姉妹かもｗ
今でもパウロ金保を崇拝し続ける「キャベツ」、絶対まともな死に方できずに
人生の終わりは悲惨な結末になるだろう。
今のところメールは送れるみたいだから、どんどん送ってあげてよ。
[email protected]
486 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 21:27:57 ID:C1QSHS6U
(社)部落解放･人権研究所
http://www.blhrri.org/info/koza/koza_0108.htm
北朝鮮の拉致問題以降､在日コリアンに対する長文の差別落書きや､
『同和利権の真相』という本が出版されて以降､同和問題に対する差別事件が増えてきています｡
今までだと『エッタ死ね』や『穢多､ヨツ』という賎称語を使って書くという事件が多かったのですが､
最近はトイレの壁一面に書く､あるいは封書に入れて､便箋に何枚も綴って部落解放同盟に送りつけるというような､非常に悪質な事件へと変わってきています｡
最後に､最近大阪市に送られてきた差別投書を紹介します｡
｢いつもお仕事ご苦労様です｡部落問題の唯一の解決方法は､全国3百万匹の穢多､非人の害虫を1匹残らず殺すことです｡
やつらは人間に似ていても､人間ではけしてありません｡ですから殺しても犯罪になりません｡逮捕もされないので､どんどん殺してください｡
残念ですが､現在大阪は､部落解放同盟に支配されています｡役所などの行政､教育現場､地域社会､企業と､ありとあらゆるところまで部落解放同盟の悪の手が伸びています｡
私の勤務している会社もそうですが､どうして会社内で人権教育をさせるのでしょうか｡教育現場では､保育園の時から同和保育といって､部落解放同盟の利益になる差別反対とかいう思想を強制的に洗脳しているのである｡
保育園児では､自分で判断できないので､穢多の思うがままの人間を作ろうとしているのです｡そのくせに､エタとかちょっとでも間違った発言をすると､
糾弾の名のもとに暴力団みたいに大勢で押しかけてきて､1人の人間を威圧します｡｣
こういう文章が2-3ページにわたって､続くのです｡非常に挑戦的で､1通1通違う内容で､各市町村､あるいは団体に送りつけています｡
けれども､私たちが落胆していはダメです｡差別する力を潰しきる力を､もう一段レベルの高いものにするために､皆さん方とさらに奮闘したいと思っております｡
http://www.blhrri.org/info/koza/koza_0108.htm
北朝鮮の拉致問題以降､在日コリアンに対する長文の差別落書きや､
『同和利権の真相』という本が出版されて以降､同和問題に対する差別事件が増えてきています｡
今までだと『エッタ死ね』や『穢多､ヨツ』という賎称語を使って書くという事件が多かったのですが､
最近はトイレの壁一面に書く､あるいは封書に入れて､便箋に何枚も綴って部落解放同盟に送りつけるというような､非常に悪質な事件へと変わってきています｡
最後に､最近大阪市に送られてきた差別投書を紹介します｡
｢いつもお仕事ご苦労様です｡部落問題の唯一の解決方法は､全国3百万匹の穢多､非人の害虫を1匹残らず殺すことです｡
やつらは人間に似ていても､人間ではけしてありません｡ですから殺しても犯罪になりません｡逮捕もされないので､どんどん殺してください｡
残念ですが､現在大阪は､部落解放同盟に支配されています｡役所などの行政､教育現場､地域社会､企業と､ありとあらゆるところまで部落解放同盟の悪の手が伸びています｡
私の勤務している会社もそうですが､どうして会社内で人権教育をさせるのでしょうか｡教育現場では､保育園の時から同和保育といって､部落解放同盟の利益になる差別反対とかいう思想を強制的に洗脳しているのである｡
保育園児では､自分で判断できないので､穢多の思うがままの人間を作ろうとしているのです｡そのくせに､エタとかちょっとでも間違った発言をすると､
糾弾の名のもとに暴力団みたいに大勢で押しかけてきて､1人の人間を威圧します｡｣
こういう文章が2-3ページにわたって､続くのです｡非常に挑戦的で､1通1通違う内容で､各市町村､あるいは団体に送りつけています｡
けれども､私たちが落胆していはダメです｡差別する力を潰しきる力を､もう一段レベルの高いものにするために､皆さん方とさらに奮闘したいと思っております｡
>>475
＞環境の絡みで成長の限界って考え方があるけど、
＞富の総量にも限界があるという考え方がありますわいな。
環境にしろ、冨の総量にしろ欧米人による支配のせいではない罠。
もちろん、途上国が経済発展するためには豊かな国による援助が不可欠であることは否定できないし、実際に欧米は援助しているだろう。
しかも日本でもしているような資金的援助に留まらず、留学生や出稼ぎ労働者の受け入れも欧米は積極的に行っている。
しかし、国を豊かにすることは最終的にはその国の国民の努力によらざるを得ない。
それとも何か、日本がここまで経済的に豊かになったことも国民の努力の結果ではないとでも？
＞何故、資本を集結して産業を買収なり、運営が出来ないのか？
やはり、当該国政府の工夫不足だろう。
例えば、最初は外資を受け入れて彼らに企業運営をさせるとしても、そういう企業に課税して資金を得るとともに技術協力も得て、その資金を元手に新しい自国企業を起こすと言ったことも可能だ。
途上国における経済発展は、少なくとも当初は政府主導で行う必要がある。
＞環境の絡みで成長の限界って考え方があるけど、
＞富の総量にも限界があるという考え方がありますわいな。
環境にしろ、冨の総量にしろ欧米人による支配のせいではない罠。
もちろん、途上国が経済発展するためには豊かな国による援助が不可欠であることは否定できないし、実際に欧米は援助しているだろう。
しかも日本でもしているような資金的援助に留まらず、留学生や出稼ぎ労働者の受け入れも欧米は積極的に行っている。
しかし、国を豊かにすることは最終的にはその国の国民の努力によらざるを得ない。
それとも何か、日本がここまで経済的に豊かになったことも国民の努力の結果ではないとでも？
＞何故、資本を集結して産業を買収なり、運営が出来ないのか？
やはり、当該国政府の工夫不足だろう。
例えば、最初は外資を受け入れて彼らに企業運営をさせるとしても、そういう企業に課税して資金を得るとともに技術協力も得て、その資金を元手に新しい自国企業を起こすと言ったことも可能だ。
途上国における経済発展は、少なくとも当初は政府主導で行う必要がある。
488 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 00:16:24 ID:cXRa4Ff1
↑(;ﾟДﾟ)隊長！何か強力な電波を発している椰子を発見しまつた！！
危なくて近づけません！！！
危なくて近づけません！！！
489 ：「平和」「正義」「人権」：2005/05/07(土) 00:18:06 ID:DPyErEOK
>>487
そんな必死にスレタイの正当性を証明せんでもｗ
そんな必死にスレタイの正当性を証明せんでもｗ
まあ、現代の事象だけを捉えて「アフリカの貧困は彼らの努力不足の結果だ」というのは確かに無理があるように思われるが、そもそも植民地化されたこと自体も含めて全体を見れば「努力不足」の結果だと言えなくもないのだが。
日本は先人の「努力」の結果植民地化されなかったしね、ヨーロッパだって西欧は自らの「努力」によってイスラムやモンゴルに危うく「植民地化」されるのを防いだし、
ロシアや東欧は実際にモンゴルやオスマン帝国によって「植民地化」されてしまったが自らの「努力」により脱却した。
やはり、「自助努力」は重要かと。
日本は先人の「努力」の結果植民地化されなかったしね、ヨーロッパだって西欧は自らの「努力」によってイスラムやモンゴルに危うく「植民地化」されるのを防いだし、
ロシアや東欧は実際にモンゴルやオスマン帝国によって「植民地化」されてしまったが自らの「努力」により脱却した。
やはり、「自助努力」は重要かと。
493 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 03:39:50 ID:jByTxvdq
そうだよな。アフリカはいつまでも部族闘争している場合じゃないよ。
494 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 10:02:54 ID:mWDzw1a4
日本も堕ちたもんだ。どんどんアホが増殖されていく。
>>491や>>492のようなことを本気で言っているとすれば、
宗教板以前にモノを見る目を養う修行が必要なようだ。
安全な場所で毎日食いモン食えて生活に不自由がない平和ボケだから
こそ言える意見だなｗ
いやいや立派なもんだ。
今までの学費と食費をちゃんと親や国に返却しようね。
ボクちゃんたち！ｗｗ
>>491や>>492のようなことを本気で言っているとすれば、
宗教板以前にモノを見る目を養う修行が必要なようだ。
安全な場所で毎日食いモン食えて生活に不自由がない平和ボケだから
こそ言える意見だなｗ
いやいや立派なもんだ。
今までの学費と食費をちゃんと親や国に返却しようね。
ボクちゃんたち！ｗｗ
495 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 10:13:33 ID:mWDzw1a4
ボクちゃんたちはおつむがお花畑でハエがたかってるから、
アホなせつめいしてあげるね。
いつもせいかつをするために、いっぱいいっぱいあせをかいて
にくたいろうどうをしているおとこのひとがいました。
ある日そこへ、ぼぶさっぷおじさんがやってきて、おとこのひとを
なぐりころしてしまいました。
それをテレビでアイスクリームをたべながらみていたわががまなこども
たちが、「あのおとこのひとはどりょくぶそくだね」「じごうじとくだね」
とかってなわるぐちをいいました。
すべてをみていたおとうさんが、こどもたちをだきあげ、おしりをぺんぺん
してしかりつけました。
アホなせつめいしてあげるね。
いつもせいかつをするために、いっぱいいっぱいあせをかいて
にくたいろうどうをしているおとこのひとがいました。
ある日そこへ、ぼぶさっぷおじさんがやってきて、おとこのひとを
なぐりころしてしまいました。
それをテレビでアイスクリームをたべながらみていたわががまなこども
たちが、「あのおとこのひとはどりょくぶそくだね」「じごうじとくだね」
とかってなわるぐちをいいました。
すべてをみていたおとうさんが、こどもたちをだきあげ、おしりをぺんぺん
してしかりつけました。
というか、「「自助努力」ができないような構造」そのものを除去していないこと自体が「努力不足」だろう。
先進国や国際組織の助力を得ることは必要だし構わないのだが、国を良くするのは結局その国の国民がどのように活動するかにかかっていることは否定できないし。
>>493が言っているような「部族紛争」も経済発展を阻害している要因だろうが、それも彼らが自覚的に紛争を停止しない限りは解決できない考えていい。
先進国や国際組織の助力を得ることは必要だし構わないのだが、国を良くするのは結局その国の国民がどのように活動するかにかかっていることは否定できないし。
>>493が言っているような「部族紛争」も経済発展を阻害している要因だろうが、それも彼らが自覚的に紛争を停止しない限りは解決できない考えていい。
498 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 15:26:15 ID:MoAeW0tW
>>497
自助努力できない構造の除去を行えというのは具体的に言うと
「国内の欧米の資本、資産を凍結して籠城戦をやれ」ということなんだが理解してるか？
そもそも、日本で言えば長野と松本の確執ぐらいだった「部族紛争」を
武器をガンガン投入して意図的に内戦にまで発展させたのは誰だね？
自助努力できない構造の除去を行えというのは具体的に言うと
「国内の欧米の資本、資産を凍結して籠城戦をやれ」ということなんだが理解してるか？
そもそも、日本で言えば長野と松本の確執ぐらいだった「部族紛争」を
武器をガンガン投入して意図的に内戦にまで発展させたのは誰だね？
お、俺かも・・・
500 ：４９４：2005/05/07(土) 15:37:39 ID:mWDzw1a4
国は違うが、「サルバドル」という映画を観れば、アメリカがいかに
途上国をダシに使って自国に利潤をもたらし途上国を不幸に陥れたか
が分かる。
リチャード・ボイルが命がけで取材した記録をもとに作成した
ドキュメント映画。監督はオリバー・ストーン
途上国をダシに使って自国に利潤をもたらし途上国を不幸に陥れたか
が分かる。
リチャード・ボイルが命がけで取材した記録をもとに作成した
ドキュメント映画。監督はオリバー・ストーン
501 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 15:49:52 ID:MoAeW0tW
>>487
欧米人の支配は今でも有形無形で続いているんだよ。
アフリカは大変「おいしい」んだよ。資源わさわさあるんでね。
欧米の援助は自分の国に都合の良い政権を
維持するための援助であり、逆に都合の悪い政権を選ぼうとしたなら
迂回して武器売りつけ内戦起こしてでも利権を守るよ。アメリカみたいに
直接介入したのもいるけど。
教育も圧倒的に足りない。パリあたりに留学する奴らもいるが、
母国の為にって人間あんまりいないよ。欧米マンセーで洗脳されてしまう。
テレビで出てたゾマホンみたいに尊敬できるのは少数派だよ。
アフリカでキリスト教を布教した結果、一番まずかったのは
彼らの民族的なアイデンティティを奪ってしまった辺りだよ。
日本はそれはされなかったのは幸いだった。
欧米人の支配は今でも有形無形で続いているんだよ。
アフリカは大変「おいしい」んだよ。資源わさわさあるんでね。
欧米の援助は自分の国に都合の良い政権を
維持するための援助であり、逆に都合の悪い政権を選ぼうとしたなら
迂回して武器売りつけ内戦起こしてでも利権を守るよ。アメリカみたいに
直接介入したのもいるけど。
教育も圧倒的に足りない。パリあたりに留学する奴らもいるが、
母国の為にって人間あんまりいないよ。欧米マンセーで洗脳されてしまう。
テレビで出てたゾマホンみたいに尊敬できるのは少数派だよ。
アフリカでキリスト教を布教した結果、一番まずかったのは
彼らの民族的なアイデンティティを奪ってしまった辺りだよ。
日本はそれはされなかったのは幸いだった。
ゾマホンの名字はフランス風
503 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 16:12:08 ID:MoAeW0tW
504 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 16:15:23 ID:Cgo4arYN
ニーチェリンク
日本語ニーチェ文献一覧http://www.aomoricgu.ac.jp/staff/suzuki/index.html
ニーチェ資料http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/dw/nietzsch.htm
作品録http://www.logico-philosophicus.net/profile/NietzscheFriedrich.htm
『ツァラトストラかく語りき』書評http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya1023.html
生の哲学http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E3%81%AE%E5%93%B2%E5%AD%A6
永井均『これがニーチェだ』http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061494015/249-6736077-6112359
適菜収『キリスト教は邪教です！ 現代語訳「アンチクリスト」』http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062723123/qid%3D1113881404/249-6736077-6112359
竹田 青嗣『ニーチェ入門』http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480056084/qid=1113881660/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-6736077-6112359
三島憲一『現代思想の源流』http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062743515/qid=1113881804/sr=1-8/ref=sr_1_10_8/249-6736077-6112359
日本語ニーチェ文献一覧http://www.aomoricgu.ac.jp/staff/suzuki/index.html
ニーチェ資料http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/dw/nietzsch.htm
作品録http://www.logico-philosophicus.net/profile/NietzscheFriedrich.htm
『ツァラトストラかく語りき』書評http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya1023.html
生の哲学http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E3%81%AE%E5%93%B2%E5%AD%A6
永井均『これがニーチェだ』http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061494015/249-6736077-6112359
適菜収『キリスト教は邪教です！ 現代語訳「アンチクリスト」』http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062723123/qid%3D1113881404/249-6736077-6112359
竹田 青嗣『ニーチェ入門』http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480056084/qid=1113881660/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-6736077-6112359
三島憲一『現代思想の源流』http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062743515/qid=1113881804/sr=1-8/ref=sr_1_10_8/249-6736077-6112359
505 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 16:32:13 ID:mWDzw1a4
ｿﾞﾏﾎﾝ君以外に、ｿﾞﾏﾎﾝなんて名前聞かないけど…
ｼﾞｬﾝ･ﾚﾉがｿﾞﾏﾎﾝだったら、レオンもヒットしなかった鴨
ｼﾞｬﾝ･ﾚﾉがｿﾞﾏﾎﾝだったら、レオンもヒットしなかった鴨
アフリカ系の名前は確かに馴染みが無いねぇ
「ニャホニャホタマクロー」なんて偉い人もいる
「ニャホニャホタマクロー」なんて偉い人もいる
更に逆上したキリスト教徒の書き込みに期待。
いや、今頃勉強し直しているかもしれない。
いや、今頃勉強し直しているかもしれない。
>>507
やっぱウタマロ級ですかね
やっぱウタマロ級ですかね
510 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 17:01:41 ID:mWDzw1a4
「ニャホニャホタマクロー」のflashがあったな
あれは面白かったｗ
あれは面白かったｗ
514 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 23:14:04 ID:mWDzw1a4
仏教も戦国時代に一向宗が大勢殺しとるよな…
「進めば極楽 退けば無間地獄」なんてのをスローガンにして。
民衆に選択権を奪って、玉砕して死ぬことを強要させていた。
仏教なんてものは、都合が悪くなれば、難しいインド哲学を持ち出して
うやむやにしてしまって逃げるよな
「進めば極楽 退けば無間地獄」なんてのをスローガンにして。
民衆に選択権を奪って、玉砕して死ぬことを強要させていた。
仏教なんてものは、都合が悪くなれば、難しいインド哲学を持ち出して
うやむやにしてしまって逃げるよな
一向宗は外国勢じゃないよ、日本仏教
516 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 00:28:10 ID:yB0YG1xv
仏教の坊主がインド哲学って（ｗ
どこでそんなの覚えたの？
なんとなく学校で習った事使ってみたかったんだろ？（ｗ
インド哲学はともかく（ｗ
一向一揆とか比叡山とか興福寺とか武装化した宗教団体いたけど
まあ、一向宗なんて当時のカルトと呼んでもいいかもしれんね。
すごいのは手打ちの仕方、ある程度どんぱちやってもういいだろうって時に
権力者が時の帝の勅命出してもらって丸く収める。秀吉が天下取ったってとりあえず
一向宗が絶滅したわけじゃなくて役職までもらって京のど真ん中においてもらったわけで。
このへんの加減が日本らしい所だと思う。うやむやってけっこういい事かもしれんね。
権力じゃなくて超越した権威あっての事だが。天皇ってそういう効能もあるんだわな。
豊臣徳川えらいよ。同じように幕末の日本人も偉かったと思う。
よく言われる話だけど、内戦状態になりつつあるときに欧米が
支援してやる。と言ってきたのにどこの藩もほとんどをご遠慮申し上げた。（どこかは金借りたかな？）
これって、すごい事だよ。外国の力借りればほぼ確実に天下取れるわけだけど
みんな目先の天下に食らいつかず後の事考えてたってのが冷静で偉いと思うわけです。
立場が違ってもみな他の国がどうなったかしっかり見て分析してたって事。これも、教育のなせる技です。
どこでそんなの覚えたの？
なんとなく学校で習った事使ってみたかったんだろ？（ｗ
インド哲学はともかく（ｗ
一向一揆とか比叡山とか興福寺とか武装化した宗教団体いたけど
まあ、一向宗なんて当時のカルトと呼んでもいいかもしれんね。
すごいのは手打ちの仕方、ある程度どんぱちやってもういいだろうって時に
権力者が時の帝の勅命出してもらって丸く収める。秀吉が天下取ったってとりあえず
一向宗が絶滅したわけじゃなくて役職までもらって京のど真ん中においてもらったわけで。
このへんの加減が日本らしい所だと思う。うやむやってけっこういい事かもしれんね。
権力じゃなくて超越した権威あっての事だが。天皇ってそういう効能もあるんだわな。
豊臣徳川えらいよ。同じように幕末の日本人も偉かったと思う。
よく言われる話だけど、内戦状態になりつつあるときに欧米が
支援してやる。と言ってきたのにどこの藩もほとんどをご遠慮申し上げた。（どこかは金借りたかな？）
これって、すごい事だよ。外国の力借りればほぼ確実に天下取れるわけだけど
みんな目先の天下に食らいつかず後の事考えてたってのが冷静で偉いと思うわけです。
立場が違ってもみな他の国がどうなったかしっかり見て分析してたって事。これも、教育のなせる技です。
直接関係無い話でスマンが
薩英戦争ってイギリスの歴史の授業では教えるんかな？
イギリスの対外戦争でもっとも小さな国だと思うが
薩英戦争ってイギリスの歴史の授業では教えるんかな？
イギリスの対外戦争でもっとも小さな国だと思うが
518 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 00:49:55 ID:yB0YG1xv
>>498
＞「国内の欧米の資本、資産を凍結して籠城戦をやれ」ということなんだが
違うだろ。欧米資本に依存しなくてもすむような国づくりを行う必要があるということ。
そのためには国家が率先して自国資本を育成するとともに、また法制度などについて必要な整備も行い、経済活動が活発に行えるようなインフラ整備を行う必要があるだろう。
もちろん欧米や国際組織の助力が必要な場合もあるだろうし、それを得ても構わないのだが、当地の政府が努力を払うべき余地は沢山あるかと。
あと、誰かが指摘しているように、教育や国内紛争の終結も行う必要がある。
＞「国内の欧米の資本、資産を凍結して籠城戦をやれ」ということなんだが
違うだろ。欧米資本に依存しなくてもすむような国づくりを行う必要があるということ。
そのためには国家が率先して自国資本を育成するとともに、また法制度などについて必要な整備も行い、経済活動が活発に行えるようなインフラ整備を行う必要があるだろう。
もちろん欧米や国際組織の助力が必要な場合もあるだろうし、それを得ても構わないのだが、当地の政府が努力を払うべき余地は沢山あるかと。
あと、誰かが指摘しているように、教育や国内紛争の終結も行う必要がある。
>>501
＞欧米の援助は自分の国に都合の良い政権を維持するための援助
そのように付け入られる余地が作っていることが問題だろ。
外国からの勢力を排除したいのなら、国共合作でもなんでもして国内が団結する必要があると思われ。
＞欧米の援助は自分の国に都合の良い政権を維持するための援助
そのように付け入られる余地が作っていることが問題だろ。
外国からの勢力を排除したいのなら、国共合作でもなんでもして国内が団結する必要があると思われ。
521 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 01:36:25 ID:yB0YG1xv
だ・か・ら、理屈ではそうだよ、いや、おっしゃってる事は正論だよ。
だけど、元手にすべき自国にあるせっかくの資源がいろんな権利関係の絡みで自由に
出来ないんだよ。これが、植民地の負の遺産だよ。
どうすりゃいいかって、考えられるのは国を立上げた当時の社会主義にもどるか、
OPECのように徒党を組んで対抗するかしか俺には思いつかん。
いずれにしても欧米の権益を一度たたき出さなきゃいかんよ。しかし実際そんな事出来るわけもない。
権益持ってる欧米にしたらかなわんだろ？そんなことされたら。
だから、コントロールしてるんだよ。内乱起こしたり、国の留学生を取り込んだり
支援漬けにして当事国政府の自助努力の気概を削いでみたり。
キリスト教系のNPOも俺に言わせりゃありゃ工作員だよ。アフリカ人に劣等感植え付けてるんだよ。
援助してるんだ感謝しろよ、欧米は人道的だぞと、これが世界の良心だぞと。
俺はそれが一番気にくわない。
ODAがらみでアジアに出張っていったかつての日本のゼネコンのように、
「奴らはビジネスで来ている、ありゃ奴らも金儲けしている」と言いたい放題言われてる方が罪がないよ。
だけど、元手にすべき自国にあるせっかくの資源がいろんな権利関係の絡みで自由に
出来ないんだよ。これが、植民地の負の遺産だよ。
どうすりゃいいかって、考えられるのは国を立上げた当時の社会主義にもどるか、
OPECのように徒党を組んで対抗するかしか俺には思いつかん。
いずれにしても欧米の権益を一度たたき出さなきゃいかんよ。しかし実際そんな事出来るわけもない。
権益持ってる欧米にしたらかなわんだろ？そんなことされたら。
だから、コントロールしてるんだよ。内乱起こしたり、国の留学生を取り込んだり
支援漬けにして当事国政府の自助努力の気概を削いでみたり。
キリスト教系のNPOも俺に言わせりゃありゃ工作員だよ。アフリカ人に劣等感植え付けてるんだよ。
援助してるんだ感謝しろよ、欧米は人道的だぞと、これが世界の良心だぞと。
俺はそれが一番気にくわない。
ODAがらみでアジアに出張っていったかつての日本のゼネコンのように、
「奴らはビジネスで来ている、ありゃ奴らも金儲けしている」と言いたい放題言われてる方が罪がないよ。
>>520
つまり、政治的・経済的・軍事的に圧倒的な不利をかかえ、団結を阻害する要因を
山ほどかかえている中であっても、血みどろになって勝ち目のない闘争をしかけない
奴はヘタレであって同情の余地はない、と。
冷酷だねえｗ
で、その闘争をしかけると今度はテロリスト呼ばわりなんだろ？
底が浅いんだよ。おまえさんの議論は。
ところでもともとおまえさんはカトリックの擁護をしたいんじゃなかったのか？
イエスの教えなんてのはしょせんそんなものなのか？
>>521
正論か？むしろ詭弁もここにきわまれりだと思うんだがなあ。
NPOについていえば、偽善的と言えなくもないが、本人たちの善意は信じたいと
俺は思う。当面の問題解決にはとりあえず寄与できているわけだし。元来一般市民
にすぎない彼らに政治レベルでの全面解決を求めるのも酷というものだろう。
つまり、政治的・経済的・軍事的に圧倒的な不利をかかえ、団結を阻害する要因を
山ほどかかえている中であっても、血みどろになって勝ち目のない闘争をしかけない
奴はヘタレであって同情の余地はない、と。
冷酷だねえｗ
で、その闘争をしかけると今度はテロリスト呼ばわりなんだろ？
底が浅いんだよ。おまえさんの議論は。
ところでもともとおまえさんはカトリックの擁護をしたいんじゃなかったのか？
イエスの教えなんてのはしょせんそんなものなのか？
>>521
正論か？むしろ詭弁もここにきわまれりだと思うんだがなあ。
NPOについていえば、偽善的と言えなくもないが、本人たちの善意は信じたいと
俺は思う。当面の問題解決にはとりあえず寄与できているわけだし。元来一般市民
にすぎない彼らに政治レベルでの全面解決を求めるのも酷というものだろう。
>>521
＞実際そんな事出来るわけもない。
＞欧米にしたらかなわんだろ？そんなことされたら。 だから、コントロールしてるんだよ。
どっちなん？「出来るわけもない」のならコントロールする必要はないだろうし、コントロールしているということはそういうことをされかねない可能性があるということだろ。
それと、内乱を欧米がいくら起こそうと画策しても、国内の勢力がそれに応じなければ内乱は起こらない。
＞国の留学生を取り込んだり支援漬けにして当事国政府の自助努力の気概を削いでみたり。
支援を受けておきながら、支援は迷惑だとでも言わんばかりの物言いだな。しかも
留学生や出稼ぎ労働者・難民受け入れといった点で欧米より立ち遅れている国の国民
が言うか？じゃ、欧米は支援を一切打ち切るべきだとでも？支援を受動的に受けてい
るだけで、支援を元手に新しい産業を起こすとか、経済構造そのものを転換するとい
った発想が乏しいから問題なんだろ。
権益に対する対策としてはやはり課税だろ。あと、自国民の雇用を義務付け、従わない
場合はペナルティーを課すといった方法もある。主権国家ならそのぐらいのことは可能だ。
>>522
＞勝ち目のない闘争をしかけない奴はヘタレ
>>519に「国内紛争の終結」って書いているだろうが。IDが同じなのだからわかるだろ？
あと>>440は俺じゃねえぞ。別人だ。といっても証明する術はないがな。
＞実際そんな事出来るわけもない。
＞欧米にしたらかなわんだろ？そんなことされたら。 だから、コントロールしてるんだよ。
どっちなん？「出来るわけもない」のならコントロールする必要はないだろうし、コントロールしているということはそういうことをされかねない可能性があるということだろ。
それと、内乱を欧米がいくら起こそうと画策しても、国内の勢力がそれに応じなければ内乱は起こらない。
＞国の留学生を取り込んだり支援漬けにして当事国政府の自助努力の気概を削いでみたり。
支援を受けておきながら、支援は迷惑だとでも言わんばかりの物言いだな。しかも
留学生や出稼ぎ労働者・難民受け入れといった点で欧米より立ち遅れている国の国民
が言うか？じゃ、欧米は支援を一切打ち切るべきだとでも？支援を受動的に受けてい
るだけで、支援を元手に新しい産業を起こすとか、経済構造そのものを転換するとい
った発想が乏しいから問題なんだろ。
権益に対する対策としてはやはり課税だろ。あと、自国民の雇用を義務付け、従わない
場合はペナルティーを課すといった方法もある。主権国家ならそのぐらいのことは可能だ。
>>522
＞勝ち目のない闘争をしかけない奴はヘタレ
>>519に「国内紛争の終結」って書いているだろうが。IDが同じなのだからわかるだろ？
あと>>440は俺じゃねえぞ。別人だ。といっても証明する術はないがな。
524 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 07:35:54 ID:yB0YG1xv
おはよう。
＞実際そんな事出来るわけもない。
それは、私の文章に問題があった。コントロールがあるからできない。ってことです。
昔ならともかく、今実際やったら国際社会からキチガイ扱いだわな。
コントロールされかねない状況があるからだという意見はその通りだと思う。
しかし、そこまでわかっているのなら、なぜその状況があるかわかってらっしゃると
思うんですがね。高校の世界史か地理で（取ってなかったらすまんが）
やったと思うがアフリカの国境分割方法が原因だよ。
＞支援を受けておきながら、支援は迷惑だとでも言わんばかりの物言いだな
だって、マッチポンプだもん。支援する前に火を付けるのをやめるのが筋でしょうよ。
まあ、そういう日本もね、かつてやってたんだよ。農業関係で物凄くアフリカ喰いもんにして
もうけまくってた時期ありますよ。種子関係。知ってる人いると思う。
もうけるのはかまわない。でも、食い物にする...それは反省すべきでしょう。
日本のODAもここに来て変わってきたよ。さんざん批判されてきたからということもあるけど。
教育関係の事案でカンボジアは見てきた。（政府関係者でもNGO、NPOでもないよ）
お国柄ってものがあるからね、それぞれに臨機応変にねばり強くやってく事が必要だと痛感したよ。
留学生はともかく、難民や労働者の受け入れに関しては受け入れる事が本当に
彼らにとって良い事かどうか俺にははわからない。
権益に関して、自国民の雇用の義務づけはどこの国もやっている。これはあたりまえだよね。
自国から労働者丸ごとつれてくわけにはいかんわ（ｗ
安い賃金でこき使ってる。というのも、問題とは思わないです。
＞実際そんな事出来るわけもない。
それは、私の文章に問題があった。コントロールがあるからできない。ってことです。
昔ならともかく、今実際やったら国際社会からキチガイ扱いだわな。
コントロールされかねない状況があるからだという意見はその通りだと思う。
しかし、そこまでわかっているのなら、なぜその状況があるかわかってらっしゃると
思うんですがね。高校の世界史か地理で（取ってなかったらすまんが）
やったと思うがアフリカの国境分割方法が原因だよ。
＞支援を受けておきながら、支援は迷惑だとでも言わんばかりの物言いだな
だって、マッチポンプだもん。支援する前に火を付けるのをやめるのが筋でしょうよ。
まあ、そういう日本もね、かつてやってたんだよ。農業関係で物凄くアフリカ喰いもんにして
もうけまくってた時期ありますよ。種子関係。知ってる人いると思う。
もうけるのはかまわない。でも、食い物にする...それは反省すべきでしょう。
日本のODAもここに来て変わってきたよ。さんざん批判されてきたからということもあるけど。
教育関係の事案でカンボジアは見てきた。（政府関係者でもNGO、NPOでもないよ）
お国柄ってものがあるからね、それぞれに臨機応変にねばり強くやってく事が必要だと痛感したよ。
留学生はともかく、難民や労働者の受け入れに関しては受け入れる事が本当に
彼らにとって良い事かどうか俺にははわからない。
権益に関して、自国民の雇用の義務づけはどこの国もやっている。これはあたりまえだよね。
自国から労働者丸ごとつれてくわけにはいかんわ（ｗ
安い賃金でこき使ってる。というのも、問題とは思わないです。
525 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 08:08:54 ID:yB0YG1xv
先進国水準の賃金で雇うというのも
様々な問題ありますし。
後のあなたの課税云々という施策はすべて空論です。日本で同じ事をやったら
えらい問題になるでしょ？主権国家といえども何でもできるわけじゃないです。
それこそ、引きこもれば話別ですけど。
前後しますが、経済構造だの産業の転換を図れといいますけど、そりゃ単純な物言いだよ。
実は二次産業への投資はかなり進んでいるけど、（実は、物価に対する相対的な賃金はアジアより上です。）
皮肉にもアフリカの一次産業（特に農業）はめちゃくちゃですよ。
干ばつ、治安情勢の不安定が原因だといわれてますけど、そこに欧米、特にアメリカが
安い農産物で自給率を下げまくった。これは戦略的にです。金玉握ったわけです。
そこを解決しないと、今後、アフリカの産業がいくら発展しようとも、
吸い上げられるだけになったということです。
あなたは、アフリカに興味があるようですから、是非いろいろと調べてみてください。
様々な問題ありますし。
後のあなたの課税云々という施策はすべて空論です。日本で同じ事をやったら
えらい問題になるでしょ？主権国家といえども何でもできるわけじゃないです。
それこそ、引きこもれば話別ですけど。
前後しますが、経済構造だの産業の転換を図れといいますけど、そりゃ単純な物言いだよ。
実は二次産業への投資はかなり進んでいるけど、（実は、物価に対する相対的な賃金はアジアより上です。）
皮肉にもアフリカの一次産業（特に農業）はめちゃくちゃですよ。
干ばつ、治安情勢の不安定が原因だといわれてますけど、そこに欧米、特にアメリカが
安い農産物で自給率を下げまくった。これは戦略的にです。金玉握ったわけです。
そこを解決しないと、今後、アフリカの産業がいくら発展しようとも、
吸い上げられるだけになったということです。
あなたは、アフリカに興味があるようですから、是非いろいろと調べてみてください。
526 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 08:38:15 ID:quzfxrEV
>>516
知能が低い輩が一匹現れたようだが、
言っておくが仏教は哲学であって宗教ではない。
少なくとも釈迦は宗教として考えていなかった。
後世のアホな弟子共が、派閥あらそいもあって
宗教にしたてあげたのだ。よく調べろ！
ば～か！ 仏教ほどいいかげんなものは無い。
知能が低い輩が一匹現れたようだが、
言っておくが仏教は哲学であって宗教ではない。
少なくとも釈迦は宗教として考えていなかった。
後世のアホな弟子共が、派閥あらそいもあって
宗教にしたてあげたのだ。よく調べろ！
ば～か！ 仏教ほどいいかげんなものは無い。
527 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 09:05:04 ID:yB0YG1xv
>>526
いやいや、すんません。知能低いのは笑って赦してやってください。
おかしかったのは難しいインド哲学を語って逃げる坊さんが
えらく高尚な坊さんか電波来てる坊さんに見えておかしかったから。
東洋哲学一般ぐらいだったら有りかなと思うけど。
インド哲学を難しく語る坊さんて見たこと無いから（簡単に言う坊さんは知ってるよ）
昨日学校で習ったことを当てずっぽうで語ってみたのかと過剰反応しました（ｗ
まあ、弟子ってものは確かにアホだわ。お宅のキリストさんとこの弟子もアホだったでしょ？
言われるまでもなく仏教はいいかげんだよ。仏教徒もいい加減。俺は宗教聞かれて
禅ブッディストと公言してるけど、やってることと言えば
時々、坊主の話きいて考えたり、気まぐれで物を粗末にしないようにしてみたり、
般若心経の意味考えてみたりすることあっても、
毎日仏像祈りまくったり、お経を毎晩読んだり、お経の一字一句を忠実に実行したり
しないもん。
いやいや、すんません。知能低いのは笑って赦してやってください。
おかしかったのは難しいインド哲学を語って逃げる坊さんが
えらく高尚な坊さんか電波来てる坊さんに見えておかしかったから。
東洋哲学一般ぐらいだったら有りかなと思うけど。
インド哲学を難しく語る坊さんて見たこと無いから（簡単に言う坊さんは知ってるよ）
昨日学校で習ったことを当てずっぽうで語ってみたのかと過剰反応しました（ｗ
まあ、弟子ってものは確かにアホだわ。お宅のキリストさんとこの弟子もアホだったでしょ？
言われるまでもなく仏教はいいかげんだよ。仏教徒もいい加減。俺は宗教聞かれて
禅ブッディストと公言してるけど、やってることと言えば
時々、坊主の話きいて考えたり、気まぐれで物を粗末にしないようにしてみたり、
般若心経の意味考えてみたりすることあっても、
毎日仏像祈りまくったり、お経を毎晩読んだり、お経の一字一句を忠実に実行したり
しないもん。
>>526
書き手の知能の低さが滲みでるような文章だな。
書き手の知能の低さが滲みでるような文章だな。
530 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 17:11:26 ID:quzfxrEV
>>530
哲学と宗教との区別が初期仏教の時代に存在するわけがないだろうに。
知ったかぶる前にもうちょっと考えろよ。
ちなみにおまえが「哲学」と読んでる仏教も後世の弟子ども
(アホかどうかは知らん)がこねくった後の姿だよ。
哲学と宗教との区別が初期仏教の時代に存在するわけがないだろうに。
知ったかぶる前にもうちょっと考えろよ。
ちなみにおまえが「哲学」と読んでる仏教も後世の弟子ども
(アホかどうかは知らん)がこねくった後の姿だよ。
532 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 17:25:18 ID:quzfxrEV
>>531
>>哲学と宗教との区別が初期仏教の時代に存在するわけがないだろうに
そこらへんがバカなんだよｗ
哲学という学問ができて哲学となり得たのではなく、人生について生き方について
考えた理論が既に哲学なんだよ。
学問のカテゴリーとして分類するのに方便として、後から哲学という名前ができた
んだよ。
＞＞ちなみにおまえが「哲学」と読んでる仏教も後世の弟子ども
(アホかどうかは知らん)がこねくった後の姿だよ。
そんなことみんな知ってると思いますが？あなたは最近知ったのか？
じゃあ仏教は宗教ではないということを認めるんだな？
>>哲学と宗教との区別が初期仏教の時代に存在するわけがないだろうに
そこらへんがバカなんだよｗ
哲学という学問ができて哲学となり得たのではなく、人生について生き方について
考えた理論が既に哲学なんだよ。
学問のカテゴリーとして分類するのに方便として、後から哲学という名前ができた
んだよ。
＞＞ちなみにおまえが「哲学」と読んでる仏教も後世の弟子ども
(アホかどうかは知らん)がこねくった後の姿だよ。
そんなことみんな知ってると思いますが？あなたは最近知ったのか？
じゃあ仏教は宗教ではないということを認めるんだな？
533 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 17:27:13 ID:yB0YG1xv
仏教徒はまじめに勉強すりゃキリスト教を是非は別としても論理的に捉えて理解することはできる。
だが、おまえさんらガチ耶蘇の思考回路では仏教のとらえ方には限界があるな。
仏教だけでない、すべての事象に対しての考え方が論理的に通っているから正しいだろう。ではなくて
正しいことだから、論理的に取っているはずという思考プロセスなんだよ。
正しいから信じたいじゃなくて、信じたいことだから正しいって感じだよ。
>>516の中身なんて、苦笑とともにかわいらしく思えるんだけど
>>529を読んだら、ちょっとあわれでかわいそうだよ。何も見えてないんだから。
世間知らずなだけなら救いはあるんだけど。
キリスト教やってる奴すべてがと言う意味じゃないよ。
だが、おまえさんらガチ耶蘇の思考回路では仏教のとらえ方には限界があるな。
仏教だけでない、すべての事象に対しての考え方が論理的に通っているから正しいだろう。ではなくて
正しいことだから、論理的に取っているはずという思考プロセスなんだよ。
正しいから信じたいじゃなくて、信じたいことだから正しいって感じだよ。
>>516の中身なんて、苦笑とともにかわいらしく思えるんだけど
>>529を読んだら、ちょっとあわれでかわいそうだよ。何も見えてないんだから。
世間知らずなだけなら救いはあるんだけど。
キリスト教やってる奴すべてがと言う意味じゃないよ。
534 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 17:28:23 ID:yB0YG1xv
535 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 17:31:34 ID:yB0YG1xv
536 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 17:36:08 ID:quzfxrEV
537 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 17:40:14 ID:quzfxrEV
ありもしない涅槃なんてものを得ようとする幻想を抱くことの
どこが理論が通っているんだ？
＞＞思考回路では仏教のとらえ方には限界があるな
こんなこと言ってるようじゃ修行しなければ解脱できんと
のたまっていたオ○ム真○教と同じだなｗ
どこが理論が通っているんだ？
＞＞思考回路では仏教のとらえ方には限界があるな
こんなこと言ってるようじゃ修行しなければ解脱できんと
のたまっていたオ○ム真○教と同じだなｗ
538 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 17:50:42 ID:yB0YG1xv
宗教的な言葉を厳密に捉えることしか許されない
不自由な人らしい考え方ですね。
素直にわからんと言えばすむ話なのにね
不自由な人らしい考え方ですね。
素直にわからんと言えばすむ話なのにね
539 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 17:57:28 ID:quzfxrEV
>>538
厳密？なんだそりゃ？
ああ、どうにでも解釈できる考え方をしろってことか？
あんたの仏教認識はそういう考えなんだな？
漏れは始めから簡潔に言ったつもりだが？
仏教は宗教ではない。
あんたは仏教のこと難しくて分かんないんだなｗ
それこそはじめから正直に言えば良かったのにな。
厳密？なんだそりゃ？
ああ、どうにでも解釈できる考え方をしろってことか？
あんたの仏教認識はそういう考えなんだな？
漏れは始めから簡潔に言ったつもりだが？
仏教は宗教ではない。
あんたは仏教のこと難しくて分かんないんだなｗ
それこそはじめから正直に言えば良かったのにな。
540 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 17:59:16 ID:yB0YG1xv
まあ、私自身、仏教は宗教としてのの仏教と
そうでない仏教があると考えています。
仏教の哲学思想を応用したのが様々な種類の仏教であるといった感じです。
仏教でよく言われる悟りに至る道は８０８の門があるという例えは
好きですね。幸福も幸福に至るプロセスも人それぞれという事だと思っていますが。
そうでない仏教があると考えています。
仏教の哲学思想を応用したのが様々な種類の仏教であるといった感じです。
仏教でよく言われる悟りに至る道は８０８の門があるという例えは
好きですね。幸福も幸福に至るプロセスも人それぞれという事だと思っていますが。
541 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 18:08:19 ID:quzfxrEV
では、訊ねます。
生きているものが涅槃に至ることができると信じていますか？
また、見たことがありますか？
死んでなお、修行をして涅槃に至ることができると信じていますか？
また、それを確認できますか？
仏教が出来て以来、長い年月が経ちますが、目覚めた人は存在しますか？
いたとしたら確認できますか？
もしくは、死んだ後、悠久の時を経て、仏になると信じていますか？
それを信じている場合、信じられる根拠は？
生きているものが涅槃に至ることができると信じていますか？
また、見たことがありますか？
死んでなお、修行をして涅槃に至ることができると信じていますか？
また、それを確認できますか？
仏教が出来て以来、長い年月が経ちますが、目覚めた人は存在しますか？
いたとしたら確認できますか？
もしくは、死んだ後、悠久の時を経て、仏になると信じていますか？
それを信じている場合、信じられる根拠は？
542 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 18:53:04 ID:fmfenoxc
543 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 19:53:12 ID:quzfxrEV
>>542
あの、話はぐらかさないでくれます？
キリスト教がどうしたって？
いつ漏れが、んなこと聞いたか？
そんなもん教会行って自分で聞いて来い！
知るか。
質問に答えられんようだから、仏教はただの
哲学だと認めたということだなｗ
もう、用は無いからこそスレ落ちるぞ。
あの、話はぐらかさないでくれます？
キリスト教がどうしたって？
いつ漏れが、んなこと聞いたか？
そんなもん教会行って自分で聞いて来い！
知るか。
質問に答えられんようだから、仏教はただの
哲学だと認めたということだなｗ
もう、用は無いからこそスレ落ちるぞ。
糞スレ無駄にageるなよお前ら
駄文読まされる身にもなってみろ
駄文読まされる身にもなってみろ
546 ：金僕師崇敬：2005/05/08(日) 21:26:21 ID:IULoaAXY
http://homepage3.nifty.com/p-and-r/
日本基督教団は、宗教団体法のもと国家の戦争遂行のための宗教統制に追従し1941年に創立されたプロテスタント合同教会です。
1969年、沖縄キリスト教団との合同により新しい「教団」となるべきであったのですが、
日本基督教団は未だにその「合同」にふさわしい形を表していません。
日本基督教団九州教区は戦争責任を負いつつ、宣教の課題を担っていきたいと考えています。
http://homepage3.nifty.com/p-and-r/ishiharakogi.htm
２００３年１１月６日
日本基督教団九州教区総会議長
東島勇気
抗議と要望
日本基督教団九州教区は、１９１０年の韓国併合をめぐる石原慎太郎東京都知事の発言に対し強く抗議するとともに、謝罪を要求します。
朝鮮半島の民衆の総意で無いことは、１９１０年の韓国併合前後に各地で起こった義兵闘争にみられる抵抗運動、抗議行動で殺された１万数千人の死者の記録、
そして１９１９年の三・一運動で殺された数千人の死者の記録がまさにあなたの発言の誤りを証明しています。公人でありながら、当時の朝鮮民族の苦悩、痛みに思いを向けようとせず
自らの正当化ばかりに固執する姿に大きな怒りを覚えます。またこのことは隣国である朝鮮半島の人たち、そして在日朝鮮人の人たちに不信感を抱かせても仕方ないことであります。
私たち九州教区は「戦争責任告白」を大切にし、そこから歩みを進めることを内外に広く表明しています。日本が侵略戦争を行ってしまった過ちを二度と繰り返さない為には、近隣諸国、
ことに朝鮮半島において民衆に与えてしまった傷を深く心に刻むこと無しには、友好な関係は築き得ないことを、また、在日朝鮮・韓国人との共生社会は築き得ないことを痛感させられています。
石原慎太郎東京都知事殿、あなたが繰り返す発言は、善隣友好を求める私たちの願いを打ち砕くものです。
即刻自らの発言に対する過ちを認め、撤回するとともに、朝鮮半島の民衆に向けて、在日朝鮮人の人たちに向けて、
そして先の大戦の反省に立って善隣友好を願い続ける私たちに向けて謝罪することを、強く要求します。
日本基督教団は、宗教団体法のもと国家の戦争遂行のための宗教統制に追従し1941年に創立されたプロテスタント合同教会です。
1969年、沖縄キリスト教団との合同により新しい「教団」となるべきであったのですが、
日本基督教団は未だにその「合同」にふさわしい形を表していません。
日本基督教団九州教区は戦争責任を負いつつ、宣教の課題を担っていきたいと考えています。
http://homepage3.nifty.com/p-and-r/ishiharakogi.htm
２００３年１１月６日
日本基督教団九州教区総会議長
東島勇気
抗議と要望
日本基督教団九州教区は、１９１０年の韓国併合をめぐる石原慎太郎東京都知事の発言に対し強く抗議するとともに、謝罪を要求します。
朝鮮半島の民衆の総意で無いことは、１９１０年の韓国併合前後に各地で起こった義兵闘争にみられる抵抗運動、抗議行動で殺された１万数千人の死者の記録、
そして１９１９年の三・一運動で殺された数千人の死者の記録がまさにあなたの発言の誤りを証明しています。公人でありながら、当時の朝鮮民族の苦悩、痛みに思いを向けようとせず
自らの正当化ばかりに固執する姿に大きな怒りを覚えます。またこのことは隣国である朝鮮半島の人たち、そして在日朝鮮人の人たちに不信感を抱かせても仕方ないことであります。
私たち九州教区は「戦争責任告白」を大切にし、そこから歩みを進めることを内外に広く表明しています。日本が侵略戦争を行ってしまった過ちを二度と繰り返さない為には、近隣諸国、
ことに朝鮮半島において民衆に与えてしまった傷を深く心に刻むこと無しには、友好な関係は築き得ないことを、また、在日朝鮮・韓国人との共生社会は築き得ないことを痛感させられています。
石原慎太郎東京都知事殿、あなたが繰り返す発言は、善隣友好を求める私たちの願いを打ち砕くものです。
即刻自らの発言に対する過ちを認め、撤回するとともに、朝鮮半島の民衆に向けて、在日朝鮮人の人たちに向けて、
そして先の大戦の反省に立って善隣友好を願い続ける私たちに向けて謝罪することを、強く要求します。
547 ：名無し：2005/05/08(日) 21:30:01 ID:w5FU1xP4
クリスチャンには王者と言う意味もあるの知ってる？キリストを身に纏う以上
我らも次期世界で王になる。そのために今僕として人々に仕えなければならない
上に立つものは仕えなきゃならない
我らも次期世界で王になる。そのために今僕として人々に仕えなければならない
上に立つものは仕えなきゃならない
548 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 21:52:02 ID:quzfxrEV
>>543
>>544
は、仏教を宗教だと思っているのか？
また、>>541の質問に答えられるのか？
他人のレスを冷やかすのは簡単。
誰にでも出来るｗ厨房にでも消防にでも
逆に言えば、それしかできない哀れな存在。
違うなら、それを証明してみてくれ！
できる。
>>544
は、仏教を宗教だと思っているのか？
また、>>541の質問に答えられるのか？
他人のレスを冷やかすのは簡単。
誰にでも出来るｗ厨房にでも消防にでも
逆に言えば、それしかできない哀れな存在。
違うなら、それを証明してみてくれ！
できる。
549 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 22:03:42 ID:yB0YG1xv
俺は宗教者でも宗教学者でもないと言うことを前提としての答えです。
仏教と言ってもいろんな考え方がある中で私の考えてる仏教らしき物を基準に答えさせて頂きます。
>>541
>生きているものが涅槃に至ることができると信じていますか？
>また、見たことがありますか？
涅槃というのが何を指すかというのは正確に答えられないが（正確な答えがあるかどうかはわからんが）
これが涅槃といものなのかもな？と思ったことはある。
家の爺さんが死ぬ前だが、もう金も酒もいらん。最近良く思い出すが子供の頃兄弟で遊んだことが懐かしい。とか言ってた。
婆さんは、死ぬときに昏睡状態からいきなりパッチリ目が覚めて息子をよんで「●●ありがとう。」と言って
死んでいった。
奇跡とかそういう話じゃない、人間死ぬ前に悔いとか欲とかそんな物は超越してしまうのだな、
決して祖父も祖母も善いだけの人ではなかったけど、そんな人でも
すべてを超越して悟ったように思えたわけです。仏とはこういう状態の人間を言うのかなと思った。
そして死ぬってこういう事かと納得したわけです。
それ見て、俺は死ぬ事というのがこういうことならそんなに怖くないと思った。実際死んで見なきゃわからんけどね。
仏教と言ってもいろんな考え方がある中で私の考えてる仏教らしき物を基準に答えさせて頂きます。
>>541
>生きているものが涅槃に至ることができると信じていますか？
>また、見たことがありますか？
涅槃というのが何を指すかというのは正確に答えられないが（正確な答えがあるかどうかはわからんが）
これが涅槃といものなのかもな？と思ったことはある。
家の爺さんが死ぬ前だが、もう金も酒もいらん。最近良く思い出すが子供の頃兄弟で遊んだことが懐かしい。とか言ってた。
婆さんは、死ぬときに昏睡状態からいきなりパッチリ目が覚めて息子をよんで「●●ありがとう。」と言って
死んでいった。
奇跡とかそういう話じゃない、人間死ぬ前に悔いとか欲とかそんな物は超越してしまうのだな、
決して祖父も祖母も善いだけの人ではなかったけど、そんな人でも
すべてを超越して悟ったように思えたわけです。仏とはこういう状態の人間を言うのかなと思った。
そして死ぬってこういう事かと納得したわけです。
それ見て、俺は死ぬ事というのがこういうことならそんなに怖くないと思った。実際死んで見なきゃわからんけどね。
550 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 22:04:13 ID:yB0YG1xv
>もしくは、死んだ後、悠久の時を経て、仏になると信じていますか？
そこで、「生きる」とか「生きてる」とはどういうことかと考えたわけです。
確かに死ぬのは怖くなくなったが、生きるってどういう事かと。
祖父祖母は亡くなった。消滅したといってもいい。
だけど、この世生まれてにいろんな物を残してこの世を去っていったわけです。
世に生まれた人はみなそうやって世を去っていく。
大きな業績を残していく政治家や学者にしても
新生児で死んでいく子供にしても、何十人と人を殺した殺人犯であっても
この世に何かを残してゆくのだと。
だから私も何かを残して死んでいく、それでいいと納得したわけです。
これが、私の中での仏というもののとらえ方です。
ただの哲学かどうかわからないが、仏教は宗教でないと言われればそれでいい。
そもそも宗教じゃなきゃだめとは思わない。ただ、哲学であるなら一つの真理ではあると思う。
あなたの仏とか仏教のとらえ方はえらい迷信くさい。
方便の中にある本質を見てみると仏「陀はすごい！けど、あたりまえじゃないか」とおもえるはず。
そこで、「生きる」とか「生きてる」とはどういうことかと考えたわけです。
確かに死ぬのは怖くなくなったが、生きるってどういう事かと。
祖父祖母は亡くなった。消滅したといってもいい。
だけど、この世生まれてにいろんな物を残してこの世を去っていったわけです。
世に生まれた人はみなそうやって世を去っていく。
大きな業績を残していく政治家や学者にしても
新生児で死んでいく子供にしても、何十人と人を殺した殺人犯であっても
この世に何かを残してゆくのだと。
だから私も何かを残して死んでいく、それでいいと納得したわけです。
これが、私の中での仏というもののとらえ方です。
ただの哲学かどうかわからないが、仏教は宗教でないと言われればそれでいい。
そもそも宗教じゃなきゃだめとは思わない。ただ、哲学であるなら一つの真理ではあると思う。
あなたの仏とか仏教のとらえ方はえらい迷信くさい。
方便の中にある本質を見てみると仏「陀はすごい！けど、あたりまえじゃないか」とおもえるはず。
551 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 22:19:12 ID:quzfxrEV
>>ID:yB0YG1xv
なるほど、正直な答えをありがとう。
涅槃というものがもしあるとすれば、そういった姿かもしれないね。
その話はよく理解できます。
漏れも釈迦という人物は(本当の姿が伝えられてないかも知れんが）
尊敬している。しかし、それだけ。
崇拝の対象ではない。
日本人は葬式仏教でほとんど関心が無い人が多いので、
仏教やってるっていう奴は、下手に理屈っぽい理論をゴチャゴチャ
並べ立てる(正確には、解説書をコピペする）輩が多いし、
法力だか不可思議な力だとか本気であると思ってるもんだから
問い詰めてやろうと思った訳です。
創価のアホ野郎とも会館で激論かわして打ち負かせたこともあります。
しかし奴らは不死身でしたｗ
ID:yB0YG1xvの持つ仏教観には好感が持てました。
なるほど、正直な答えをありがとう。
涅槃というものがもしあるとすれば、そういった姿かもしれないね。
その話はよく理解できます。
漏れも釈迦という人物は(本当の姿が伝えられてないかも知れんが）
尊敬している。しかし、それだけ。
崇拝の対象ではない。
日本人は葬式仏教でほとんど関心が無い人が多いので、
仏教やってるっていう奴は、下手に理屈っぽい理論をゴチャゴチャ
並べ立てる(正確には、解説書をコピペする）輩が多いし、
法力だか不可思議な力だとか本気であると思ってるもんだから
問い詰めてやろうと思った訳です。
創価のアホ野郎とも会館で激論かわして打ち負かせたこともあります。
しかし奴らは不死身でしたｗ
ID:yB0YG1xvの持つ仏教観には好感が持てました。
552 ：神道：2005/05/09(月) 03:20:24 ID:jLbbyzid
宗教者に通称系 排除
553 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 13:42:20 ID:UiM4ZV2s
意味不明なカキコをしている通称神道も
ついでに排除
ついでに排除
554 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 14:02:25 ID:CBnHTaPb
イエスなんざ信じていると不幸になるぞ。
今こそイエスではなく
『ノー・キリスト！』と声を挙げよう
今こそイエスではなく
『ノー・キリスト！』と声を挙げよう
狭量、独善、威張りまくるキリスト教徒歓迎！
皆さんのためのスレです、違うか？
皆さんのためのスレです、違うか？
556 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 13:30:02 ID:KV7UW39K
あぼーん
558 ：サロメおたあ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/05/10(火) 14:25:33 ID:6ywAKRoD
遅レスだけどアフリカの現状については植民地支配より彼らの文化が近代資本主義に
適応できないほうが大きいんだけど
なんでもかんでもキリスト教のせいにしないようにネW
適応できないほうが大きいんだけど
なんでもかんでもキリスト教のせいにしないようにネW
559 ：サロメおたあ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/05/10(火) 14:27:32 ID:6ywAKRoD
インドなんかもそうだけどいわゆるアフリカの富は土地から得られたものを消費するだけで
資本として再投下する発想が生まれなかったのよ
いまの産油国とかと同じでね
資本として再投下する発想が生まれなかったのよ
いまの産油国とかと同じでね
560 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 14:45:03 ID:DlDJFaHI
黒人と一緒にいて思ったけど
アフリカにNYみたいな近代都市国家が出来たらかっこいいなとおもたアフリカ横断高速道路とか
アメリカの黒人にそんな雄大なビジョンを持ったやつはいないと思うけど。
アフリカにNYみたいな近代都市国家が出来たらかっこいいなとおもたアフリカ横断高速道路とか
アメリカの黒人にそんな雄大なビジョンを持ったやつはいないと思うけど。
561 ：サロメおたあ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/05/10(火) 14:50:30 ID:6ywAKRoD
>>560
東西の広がりに乏しいからねアフリカ大陸は
そのため家畜や農産物の改良分布が遅れた
おまけに山岳やジャングルが広がり人間は沿岸部に密集していたのに
良港が少ない
そのため広域規模の経済活動が発展しなかった
結果として部族規模の集団で自然の恵みに依存した文化しか
発達しなかった
東西の広がりに乏しいからねアフリカ大陸は
そのため家畜や農産物の改良分布が遅れた
おまけに山岳やジャングルが広がり人間は沿岸部に密集していたのに
良港が少ない
そのため広域規模の経済活動が発展しなかった
結果として部族規模の集団で自然の恵みに依存した文化しか
発達しなかった
562 ：XYZ（低血圧正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/05/10(火) 18:30:26 ID:Z40T8mwP
>>561
勉強になります。
で、別に悪意あるつっこみではなく本当に教えて欲しいんですけど、我が国も
一衣帯水の国土柄、文面上は似た境遇ですよね？でも文化レベルは高いと思うので
すが、これはどのような説明が可能なのでしょうか？
勉強になります。
で、別に悪意あるつっこみではなく本当に教えて欲しいんですけど、我が国も
一衣帯水の国土柄、文面上は似た境遇ですよね？でも文化レベルは高いと思うので
すが、これはどのような説明が可能なのでしょうか？
563 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 18:45:08 ID:fbgMFCXU
>>562 日本は、水路でいくらでも交易をしていましたからね。
車がないと陸路でものを運ぶのは実にコストも時間もかかりますが、水路は早い。
中国のようにあまり国土が広大だったり、アフリカのように乾燥地帯だと、
水路を網の目のように張り巡らせて交易に役立てるのも現実的じゃない。
車がないと陸路でものを運ぶのは実にコストも時間もかかりますが、水路は早い。
中国のようにあまり国土が広大だったり、アフリカのように乾燥地帯だと、
水路を網の目のように張り巡らせて交易に役立てるのも現実的じゃない。
564 ：XYZ（低血圧正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/05/10(火) 18:51:18 ID:Z40T8mwP
>>563
そっか…地中海と比較するのが間違っているのか＾＾；
そっか…地中海と比較するのが間違っているのか＾＾；
565 ：550：2005/05/11(水) 01:58:27 ID:K5x6Lrhy
>>551
理解して頂いて嬉しい。
あなたの批判してたのは仏教は創価ですか（汗
あれは、私の嫌いなバイブルカルトと同等の法華経カルトですな。
さらに、個人崇拝つき、問題外ですわ。
本当に馬鹿だと思う。もう馬鹿は死ななきゃ治らないのレベル（ｗ
ただね、たとえば、観音信仰や山岳信仰、あるいはマリアであったり、
先鋭化したキリスト教徒が偶像だと言ってる物を信仰している
爺婆とかいるけどあれは理屈とか離れて健全だと思う。
ギリシャ正教やローマカトリックなどもそういう面を持っていると思うが、
例えば密教でひたすら8000回陀羅尼を唱え五体投地する
修行があります。はっきりいってその事に全く意味はないと思う。
だけど、やった坊主に言わせれば、辛くて涙出てきて、そのうちそれも通り越して
しまった辺りで、やたら五体投地を続ける自分が客観的に外から見えるようになる瞬間がやってきた
言ってた。それだけども意味があったと。
宗教的な古典的な儀式や祭礼なんかも伝統文化という意味づけ以上に
メソッドから引き出される真理を大なり小なり含んでいると思います。
そういうことを理解出来ない宗教、疑問に思わない人は
馬鹿でいいと思います。
理解して頂いて嬉しい。
あなたの批判してたのは仏教は創価ですか（汗
あれは、私の嫌いなバイブルカルトと同等の法華経カルトですな。
さらに、個人崇拝つき、問題外ですわ。
本当に馬鹿だと思う。もう馬鹿は死ななきゃ治らないのレベル（ｗ
ただね、たとえば、観音信仰や山岳信仰、あるいはマリアであったり、
先鋭化したキリスト教徒が偶像だと言ってる物を信仰している
爺婆とかいるけどあれは理屈とか離れて健全だと思う。
ギリシャ正教やローマカトリックなどもそういう面を持っていると思うが、
例えば密教でひたすら8000回陀羅尼を唱え五体投地する
修行があります。はっきりいってその事に全く意味はないと思う。
だけど、やった坊主に言わせれば、辛くて涙出てきて、そのうちそれも通り越して
しまった辺りで、やたら五体投地を続ける自分が客観的に外から見えるようになる瞬間がやってきた
言ってた。それだけども意味があったと。
宗教的な古典的な儀式や祭礼なんかも伝統文化という意味づけ以上に
メソッドから引き出される真理を大なり小なり含んでいると思います。
そういうことを理解出来ない宗教、疑問に思わない人は
馬鹿でいいと思います。
566 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 02:19:13 ID:K5x6Lrhy
>>558
近代資本主義が植民地というものを必須とした資本主義から出発しているでしょう？
何でもかんでもキリスト教のせいって訳じゃないけど、現時点でもキリスト教の刷り込みが
大きな役割を果たしているということ。日本にもやたらうさんくさい政治活動まがいな
ことやってる牧師いるでしょ？
>>563
中国も南船北馬と言う言葉があるんでちょっと違うかと思う。
交易は盛んだったと思うよ。アフリカも決して文化経済のメインが乾燥地帯というわけでもないと思う。
>>561は、そんな気もする。
日本はなぜ一定の発展をしたかという事については
島国で稲作を行うことによる適正な人口の維持というのがキーワードかと思っている。
鎌倉から明治維新まで長らくそんなに人口増えてなかったような記憶がある。
耕地面積の増加と比例して人口を増やしてきた。バランス崩れたことは無いはず。
近代資本主義が植民地というものを必須とした資本主義から出発しているでしょう？
何でもかんでもキリスト教のせいって訳じゃないけど、現時点でもキリスト教の刷り込みが
大きな役割を果たしているということ。日本にもやたらうさんくさい政治活動まがいな
ことやってる牧師いるでしょ？
>>563
中国も南船北馬と言う言葉があるんでちょっと違うかと思う。
交易は盛んだったと思うよ。アフリカも決して文化経済のメインが乾燥地帯というわけでもないと思う。
>>561は、そんな気もする。
日本はなぜ一定の発展をしたかという事については
島国で稲作を行うことによる適正な人口の維持というのがキーワードかと思っている。
鎌倉から明治維新まで長らくそんなに人口増えてなかったような記憶がある。
耕地面積の増加と比例して人口を増やしてきた。バランス崩れたことは無いはず。
日本人って馬鹿なの？
568 ：サロメおたあ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/05/11(水) 14:26:37 ID:xAnEr2Fc
>>566
でも植民地支配から脱して あるいはそれに抵抗して国づくりに成功しつつある
国家はいくらでもあるでしょ
南米でもアルゼンチンとか戦前まではアメリカに迫る勢いだったし 五頭の竜にたとえられた
東南アジア諸国とかね
アフリカの悲劇は環境や文化が大きいでしょ
追加すると中国でも江南がジャングルだったらしい周代以前は未開地帯だった
アフリカはやはり山岳とジャングルが発展を阻んでる
あと植物や家畜は南北に広がるのはとても難しいからそれもね
でも植民地支配から脱して あるいはそれに抵抗して国づくりに成功しつつある
国家はいくらでもあるでしょ
南米でもアルゼンチンとか戦前まではアメリカに迫る勢いだったし 五頭の竜にたとえられた
東南アジア諸国とかね
アフリカの悲劇は環境や文化が大きいでしょ
追加すると中国でも江南がジャングルだったらしい周代以前は未開地帯だった
アフリカはやはり山岳とジャングルが発展を阻んでる
あと植物や家畜は南北に広がるのはとても難しいからそれもね
キリスト教が何でもかんでも悪いなんてことはありえないが、
とんでもないことをやってきたのは間違いのない事実。
ドイツ人がナチを生み出したのを反省しているように、キリスト教徒も
過ちを繰り返さないように常に自省する必要はあるだろう。
とんでもないことをやってきたのは間違いのない事実。
ドイツ人がナチを生み出したのを反省しているように、キリスト教徒も
過ちを繰り返さないように常に自省する必要はあるだろう。
ガードナー「奇妙な論理」：疑似科学者の傾向。
(1)自分を天才と考える。
(2)自分のなかまたちを、例外なしに無学な愚か者とみなす。
(3)自分が不当に迫害され、差別待遇を受けているとみなす。
(4)最も偉大な科学者や最もよく確立された理論に攻撃を集中する強い衝動をもつ。
(5)しばしば複雑な特殊用語を使って書く傾向がある。
そっくりそのままキリスト教徒に当てはまるな。
(1)自分を天才と考える。
(2)自分のなかまたちを、例外なしに無学な愚か者とみなす。
(3)自分が不当に迫害され、差別待遇を受けているとみなす。
(4)最も偉大な科学者や最もよく確立された理論に攻撃を集中する強い衝動をもつ。
(5)しばしば複雑な特殊用語を使って書く傾向がある。
そっくりそのままキリスト教徒に当てはまるな。
５７０って馬鹿なの？
572 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 20:40:06 ID:K5x6Lrhy
アルゼンチンを見習うということは欧米人大挙してアフリカに移住
乗っ取ってしまえと(w。あの国の閣僚たぶん全員白人に見えたが。
南アフリカも経済は飛び抜けて発展してるぞ。
アフリカの文化は糞だってことで人間らしい文化を与えるために宣教師が出向いて
色々活動したんでしょ？
結局アジアの話になると、どの国から国造りに成功していったかといえば
現状で一番まずいのはキリスト教国フィリピンってことになるが、
あれは政府とスペイン系の資本とのつながりがあって
どこに投資するかを取り仕切っている。アメリカ領になったときに
何で縁が切れなかったのか疑問なんだけど？
反省するかどうかは別に好きなようにしていいから
旧宗主国連中は責任もって原状回復してくれ。精神的な部分だけでも。
訳のわからんキリスト教団も、もう弄くり回すなよ。
まともなキリスト教団もアフリカのキリスト教はアフリカ人に運営させろ。
自分のバックグラウンドに誇りが持てない人間は
自分の国に役立とうなんておもわないだろうよ。
国民の0.5％ぐらい志を持った人間がいれば
アフリカも変わる。と思う。
乗っ取ってしまえと(w。あの国の閣僚たぶん全員白人に見えたが。
南アフリカも経済は飛び抜けて発展してるぞ。
アフリカの文化は糞だってことで人間らしい文化を与えるために宣教師が出向いて
色々活動したんでしょ？
結局アジアの話になると、どの国から国造りに成功していったかといえば
現状で一番まずいのはキリスト教国フィリピンってことになるが、
あれは政府とスペイン系の資本とのつながりがあって
どこに投資するかを取り仕切っている。アメリカ領になったときに
何で縁が切れなかったのか疑問なんだけど？
反省するかどうかは別に好きなようにしていいから
旧宗主国連中は責任もって原状回復してくれ。精神的な部分だけでも。
訳のわからんキリスト教団も、もう弄くり回すなよ。
まともなキリスト教団もアフリカのキリスト教はアフリカ人に運営させろ。
自分のバックグラウンドに誇りが持てない人間は
自分の国に役立とうなんておもわないだろうよ。
国民の0.5％ぐらい志を持った人間がいれば
アフリカも変わる。と思う。
573 ：est：2005/05/11(水) 22:34:19 ID:55YoUOPb
3歳頃からプロテの家庭的な教会で学校以外の時間のほとんどを過ごした。
親がモメてて便利だってんで預けてたんだと思う。親はノンクリ。
骨の髄まで罪悪感がいきわたった。
思春期にフェチ発症、SM街道ましぐら。もち欝もあり。でも刷り込まれてるから
結局は神に戻ってくる。教会には行っていない。多分刷り込まれてる私は救済＝十字架から逃れられない。
親がモメてて便利だってんで預けてたんだと思う。親はノンクリ。
骨の髄まで罪悪感がいきわたった。
思春期にフェチ発症、SM街道ましぐら。もち欝もあり。でも刷り込まれてるから
結局は神に戻ってくる。教会には行っていない。多分刷り込まれてる私は救済＝十字架から逃れられない。
もう社会科の話はいいから、この人の話を聞いてあげようよ。
575 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 17:58:28 ID:cMxiiYDQ
社会科の話やめます（ｗ
>>573
おれも復活したがいまだ軽く鬱餅だ。まあ、時間はかかったがなんとかなるよ。
社会復帰もしてる。
537は逃れたいのか？もしそうだったら、十字架から逃げるんしゃなくて
十字架とはなにかを追求しなくては逃れられん気がする。
追求の仕方にちょっとしたアイデアあるんだけど。
てか、身近な人間で似たような人間をしってる。女性だけど。
よかったらもう少しはなしを教えて。
576 ：est：2005/05/12(木) 21:31:41 ID:CiATnUq8
575十字架から逃げるんしゃなくて
十字架とはなにかを追求しなくては逃れられん気がする。
全く確かに。
十字架使って自分を昇華させるずーずーしさは持てない。
逃れたいのかと問われれば、それはわからん。
ただ自分からキリスト教は取れないね。
物心ついたときからそれ（教会）しか具体的に頼れるもんがなかったわけだし。
がきんちょに選択できんよ。
その後立派な変態さんに目覚めたが、原因は教会教育＆血筋だと思う。
相反するから厄介。
牧師の集会顔出し、SMする。フェチは「血」でしょ。
聖書的に罰したって無理。
十字架とはなにかを追求しなくては逃れられん気がする。
全く確かに。
十字架使って自分を昇華させるずーずーしさは持てない。
逃れたいのかと問われれば、それはわからん。
ただ自分からキリスト教は取れないね。
物心ついたときからそれ（教会）しか具体的に頼れるもんがなかったわけだし。
がきんちょに選択できんよ。
その後立派な変態さんに目覚めたが、原因は教会教育＆血筋だと思う。
相反するから厄介。
牧師の集会顔出し、SMする。フェチは「血」でしょ。
聖書的に罰したって無理。
577 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 21:38:21 ID:CiATnUq8
あと クリスチャン＆牧師のの
「正しいもの、美しいものしか見ないの～」ていう生き方にはぶっちぎれる
偉そうな熱血牧師、スカ吐露パーティで福音といてみろ。
「正しいもの、美しいものしか見ないの～」ていう生き方にはぶっちぎれる
偉そうな熱血牧師、スカ吐露パーティで福音といてみろ。
578 ：est：2005/05/12(木) 21:39:25 ID:CiATnUq8
↑ これわたひ。
579 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 20:00:00 ID:Lo4SrEsE
>物心ついたときからそれ（教会）しか具体的に頼れるもんがなかったわけだし。
かきんちょの時は選択の幅無かったけど、もう大人だから選択してもいいんですよ。
真面目に選択って言うよりも気まぐれや思いつきでやることだって許されるし。後始末できれば問題ないよ。
立派な変態さんがどの程度かわからんけど
拉致ってきて拘束して陵辱するとかじゃないかぎり
単に嗜好でいいんじゃないかい？同好の人とでしょ？
歴史見て見りゃ、人間のごく普通の嗜好かもしれない。
はっきり言って聖書を読んでそれを基準に正しいとか美しい
という価値観を追求するというのは、これまた個人の嗜好でしかないですよ。
そこに気づかないで普遍的であると考えたり使命感を感じたりするのは錯覚。
実際大ぴらに出来ない嗜好持つ人
想像してるより多いはず。厳密に言えば皆変態。
俺だって、たまに彼女に「お願い、靴下脱がないで」とか言ってるもん。（ｗ
笑いながら変態とか言われる。そこは相手次第。
でも世の中の変態は日柄年中変態じゃなくてまともに暮らしてるわけでしょ？
変態とそうじゃない二面性を意識して持つことおすすめする。
かきんちょの時は選択の幅無かったけど、もう大人だから選択してもいいんですよ。
真面目に選択って言うよりも気まぐれや思いつきでやることだって許されるし。後始末できれば問題ないよ。
立派な変態さんがどの程度かわからんけど
拉致ってきて拘束して陵辱するとかじゃないかぎり
単に嗜好でいいんじゃないかい？同好の人とでしょ？
歴史見て見りゃ、人間のごく普通の嗜好かもしれない。
はっきり言って聖書を読んでそれを基準に正しいとか美しい
という価値観を追求するというのは、これまた個人の嗜好でしかないですよ。
そこに気づかないで普遍的であると考えたり使命感を感じたりするのは錯覚。
実際大ぴらに出来ない嗜好持つ人
想像してるより多いはず。厳密に言えば皆変態。
俺だって、たまに彼女に「お願い、靴下脱がないで」とか言ってるもん。（ｗ
笑いながら変態とか言われる。そこは相手次第。
でも世の中の変態は日柄年中変態じゃなくてまともに暮らしてるわけでしょ？
変態とそうじゃない二面性を意識して持つことおすすめする。
579は間違いなく変態
ほんとキリスト教徒ってﾊﾞｶだよねぇ、俺の知る実例あげさせてもらうけどさ 俺の親がｷﾁｶﾞｲ信者でね 俺は神なんぞ信じてないがね 強制されとる
とまあ前まで普通のとこの教会行ってたんだけどね 4年ぐらい前かな？何でもそこの人と意見が合わなくて喧嘩したとかほざきはじめて んなくだらない理由で独立しようとか言い始めたのよ
んで独立してね 小さいアパートの部屋借りてそこで「自称」キリスト教会つう看板ぶらさげてんの ぱっと見そんなもんにとてもじゃないが見えない
そんなんだから人がま～ったく来ないの、俺含める家族3人しかいない もうねアフォかとﾊﾞｶかとこんなもんに付き合わされる俺の身になれと 毎週毎週人が来ることを祈ってるの
怒りとかそういうもん通りこしてもう、心底呆れてる 何言っても聞かないし 前から決断してたけど家を出るつうことによりいっそう決意が強まった。
ちなみに念のため言っておくけど実話よ、家を出るにも金も準備も必要だし 何しろ成人しなきゃ話しにならないし 今は耐えるのみ ほんっと馬鹿
殺してもバチあたんねーよ多分
とまあ前まで普通のとこの教会行ってたんだけどね 4年ぐらい前かな？何でもそこの人と意見が合わなくて喧嘩したとかほざきはじめて んなくだらない理由で独立しようとか言い始めたのよ
んで独立してね 小さいアパートの部屋借りてそこで「自称」キリスト教会つう看板ぶらさげてんの ぱっと見そんなもんにとてもじゃないが見えない
そんなんだから人がま～ったく来ないの、俺含める家族3人しかいない もうねアフォかとﾊﾞｶかとこんなもんに付き合わされる俺の身になれと 毎週毎週人が来ることを祈ってるの
怒りとかそういうもん通りこしてもう、心底呆れてる 何言っても聞かないし 前から決断してたけど家を出るつうことによりいっそう決意が強まった。
ちなみに念のため言っておくけど実話よ、家を出るにも金も準備も必要だし 何しろ成人しなきゃ話しにならないし 今は耐えるのみ ほんっと馬鹿
殺してもバチあたんねーよ多分
しかし、同じネタでキリスト教を誹謗中傷しとる香具師がおるなあ。
何とかの一つ覚えみたいに同じネタを使い回すのではなく、もう少し面白い新しいネタをキボンヌ。
何とかの一つ覚えみたいに同じネタを使い回すのではなく、もう少し面白い新しいネタをキボンヌ。
>>581が誹謗中傷でないなんていう奴の方が遥かに馬鹿にされる可能性は高いであろうとは思う次第ではある。
>>581
>怒りとかそういうもん通りこしてもう、心底呆れてる 何言っても聞かない
>し 前から決断してたけど家を出るつうことによりいっそう決意が強まった
横レスだけど、
結局アンタ自分のことしか考えてないガキってことじゃん
>怒りとかそういうもん通りこしてもう、心底呆れてる 何言っても聞かない
>し 前から決断してたけど家を出るつうことによりいっそう決意が強まった
横レスだけど、
結局アンタ自分のことしか考えてないガキってことじゃん
mama always said stupid is as stupid does.
今は忙しくて自分のこと以外考えてる余裕なぞありません ましてや親のことなんざどうでもい
そもそも俺はまだｶﾞｷですわ
そもそも俺はまだｶﾞｷですわ
588 ：名無しさん＠３周年：2005/05/16(月) 14:22:33 ID:a5TPES8N
忙しくって、神だの宗教だのを考えてる暇無い奴は
大人かもしれんと思った。
大人かもしれんと思った。
589 ：中田七郎：2005/05/16(月) 20:17:50 ID:hF1DRHRV
さしせまった脅威の異端団体は、共産信望者たちと、人権教集団であるとわかっているのかなあ？
>>587
口挟んで悪いけど、そんな考えじゃ今のところ出ていけたとしても
同じようなことの繰り返しだと思うよ
親や変な宗教だったのが、今度は理解の無い大人たちや歪んだ社会が
悪い…とかさァ？ …例えばだけど。
口挟んで悪いけど、そんな考えじゃ今のところ出ていけたとしても
同じようなことの繰り返しだと思うよ
親や変な宗教だったのが、今度は理解の無い大人たちや歪んだ社会が
悪い…とかさァ？ …例えばだけど。
>>590
だから「今は」
自分のこと以外考えてる余裕なぞない、とは言ってもこんなこと自分でいうのも馬鹿ですけどね
他人のことそこそこ考える人間ですよ？常識程度に、ですけど、人の気持ち、考えをを全く理解しないとか、
暴力や悪言戯言ばかりの人間と同じにしないでいただきたい だからと言っても「優しい」には程遠いですがね
普通の人間ですわ 親と他人、人格が何故か変わるんですよね 自分でもわかるほどに
憎む対象は親だけ、無関係の人を何で憎む必要があろうか
だから「今は」
自分のこと以外考えてる余裕なぞない、とは言ってもこんなこと自分でいうのも馬鹿ですけどね
他人のことそこそこ考える人間ですよ？常識程度に、ですけど、人の気持ち、考えをを全く理解しないとか、
暴力や悪言戯言ばかりの人間と同じにしないでいただきたい だからと言っても「優しい」には程遠いですがね
普通の人間ですわ 親と他人、人格が何故か変わるんですよね 自分でもわかるほどに
憎む対象は親だけ、無関係の人を何で憎む必要があろうか
なんか悲しいね…
593 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 11:49:58 ID:bvtvdzMq
宗教戦争反対
宗教でなくても
戦争自体が反対！
戦争自体が反対！
595 ：名無しさん＠３周年 ：2005/05/28(土) 11:22:58 ID:n50cuN9I
「沈黙派」
その人たちは次第に座席を変え、大学のテキストを
宇野弘蔵からシュンペーターあたりに変えてしまった。
歴史学では、決して「明治維新」「帝国主義」や「ファシズム」を論じない。
こっそり「対外交渉史」や「風俗史」に逃げている。
「弁解派」
何かにつけてソ連・中国社会を謳歌してた者が
たまに一度でも社会主義を批判したことがあると、
鬼の首でも採ったように、その言論だけをひけらかす。
丁度、戦時中軍部に徹底的に追従していた文学者が、
戦後は口を拭って一度批判がましい事をした例だけを吹聴するのと似ている。
石川達三がよい例で「生きている兵隊」が勲章になり、戦後反戦主義者に変貌した。
久野収など党員ではないから、一度位ソ連の制度を婉曲に批判したこともあろう。
そこだけを持ち出してきて、自己の冤罪の証拠とする輩が他にも多い。
しかし、一番に問題にすべきなのは「意識せざる左翼人」であろう。社会に出て実務の訓練を経れば、
学生時代の気分も無くなっても肌に刷り込まれた左翼感覚がとれていない。
そしてそのことに気がつかない人が官・財界のお偉方にも実に多い。
普段は日教組の組合員と衝突しているくせに、歴史」の話となると若い頃身につけた
「階級史観」「日本悪玉史観」を平気で語るのである。
一旦刷り込まれた物は、第二の天性になって消えないのだろうか。
多分そうはないだろう。
「マルクス主義はハシカみたいなもんで、若いとき罹ると直りが早いよ」
と笑ったのは、故林健太郎氏である
その人たちは次第に座席を変え、大学のテキストを
宇野弘蔵からシュンペーターあたりに変えてしまった。
歴史学では、決して「明治維新」「帝国主義」や「ファシズム」を論じない。
こっそり「対外交渉史」や「風俗史」に逃げている。
「弁解派」
何かにつけてソ連・中国社会を謳歌してた者が
たまに一度でも社会主義を批判したことがあると、
鬼の首でも採ったように、その言論だけをひけらかす。
丁度、戦時中軍部に徹底的に追従していた文学者が、
戦後は口を拭って一度批判がましい事をした例だけを吹聴するのと似ている。
石川達三がよい例で「生きている兵隊」が勲章になり、戦後反戦主義者に変貌した。
久野収など党員ではないから、一度位ソ連の制度を婉曲に批判したこともあろう。
そこだけを持ち出してきて、自己の冤罪の証拠とする輩が他にも多い。
しかし、一番に問題にすべきなのは「意識せざる左翼人」であろう。社会に出て実務の訓練を経れば、
学生時代の気分も無くなっても肌に刷り込まれた左翼感覚がとれていない。
そしてそのことに気がつかない人が官・財界のお偉方にも実に多い。
普段は日教組の組合員と衝突しているくせに、歴史」の話となると若い頃身につけた
「階級史観」「日本悪玉史観」を平気で語るのである。
一旦刷り込まれた物は、第二の天性になって消えないのだろうか。
多分そうはないだろう。
「マルクス主義はハシカみたいなもんで、若いとき罹ると直りが早いよ」
と笑ったのは、故林健太郎氏である
596 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 09:22:32 ID:In4iHTzn
聖書を鵜呑みにする馬鹿の集団。聖書読書倶楽部。
597 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 09:30:58 ID:UGzjeDr5
牧師に神の霊がたどると信じ盲信する基地外集団。
598 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 13:06:13 ID:kOzyHJ6Z
聖書がないと何も出来ない思考停止者。
599 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 14:12:32 ID:5ezpo9r0
種もないのに芽が出たら信じますか？
みことばは神の大いなる慈愛の証しだ。
混乱を善しとされないかただから
私たちにもわかるようにご計画されたのジャッ
みことばは神の大いなる慈愛の証しだ。
混乱を善しとされないかただから
私たちにもわかるようにご計画されたのジャッ
600 ： 牧師：2005/05/31(火) 14:16:32 ID:sVAHend8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079606611/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117024330/l50
185 ：名無しさん＠５周年：2005/05/28(土) 11:23:57 ID:nwaGj0xb
1969 昭34 （財）全日本空手道連盟発足（会長・笹川良一）
http://www.seitokukai.org/karate/nenpyo.htm
ソウル統一協会の宣教師崔翅翼が、文鮮明の指示で日本に密入国し、西川勝という日本名で
統一協会を発足させ原理運動の「布教」を始めた。
呼応するように笹川良一は、密入国で逮捕された崔翔翼の身元引受人となり、
1963年、統一協会顧問に就任、財界、政界、警察にわたりをつけて大々的なテコ入れをした。
1967年7月、笹川良一の肝入りで、韓国側文鮮明（統一協会教祖）、
劉孝之、日本側笹川良一、児玉誉士夫代理の白井為雄、市倉徳三郎らが山梨県本栖湖畔にある
全日本モーターボート競走連合会の施設に集まり、「第一回アジア反共連盟結成準備会」
が開催されたが、ここで韓国流の反共運動を日本で受け入れることが決められた。
日本の右翼暴力団の「二人の首領（ドン）」が、そのシマ（縄張り）の中で、
韓国系ヤクザの活動を承認した手打式と言うことができる。
会合の目的とされた日本における「アジア反共連盟」という名の団体の結成は、
日本の旧右翼の中につよい反発があって実現しなかったが、その後の話し合いで、
日韓両国の統一協会が、「国際勝共違合」という看板を掲げ、
宗教と反共団体の二足のわらじをはくことが合意された。
http://www.geocities.com/Colosseum/Court/8490/special/toitsu.htm
笹川良一と大本と紅卍字会
http://www.tokyobbs.or.jp/mikumo/manji.htm
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117024330/l50
185 ：名無しさん＠５周年：2005/05/28(土) 11:23:57 ID:nwaGj0xb
1969 昭34 （財）全日本空手道連盟発足（会長・笹川良一）
http://www.seitokukai.org/karate/nenpyo.htm
ソウル統一協会の宣教師崔翅翼が、文鮮明の指示で日本に密入国し、西川勝という日本名で
統一協会を発足させ原理運動の「布教」を始めた。
呼応するように笹川良一は、密入国で逮捕された崔翔翼の身元引受人となり、
1963年、統一協会顧問に就任、財界、政界、警察にわたりをつけて大々的なテコ入れをした。
1967年7月、笹川良一の肝入りで、韓国側文鮮明（統一協会教祖）、
劉孝之、日本側笹川良一、児玉誉士夫代理の白井為雄、市倉徳三郎らが山梨県本栖湖畔にある
全日本モーターボート競走連合会の施設に集まり、「第一回アジア反共連盟結成準備会」
が開催されたが、ここで韓国流の反共運動を日本で受け入れることが決められた。
日本の右翼暴力団の「二人の首領（ドン）」が、そのシマ（縄張り）の中で、
韓国系ヤクザの活動を承認した手打式と言うことができる。
会合の目的とされた日本における「アジア反共連盟」という名の団体の結成は、
日本の旧右翼の中につよい反発があって実現しなかったが、その後の話し合いで、
日韓両国の統一協会が、「国際勝共違合」という看板を掲げ、
宗教と反共団体の二足のわらじをはくことが合意された。
http://www.geocities.com/Colosseum/Court/8490/special/toitsu.htm
笹川良一と大本と紅卍字会
http://www.tokyobbs.or.jp/mikumo/manji.htm
602 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 19:51:05 ID:P/War6ca
クリスチャンに限らない。
宗教をシンジるのはあほんだら・・。、
そんなのなくともいけることは可能
宗教をシンジるのはあほんだら・・。、
そんなのなくともいけることは可能
>>601
聖書ってのは矛盾だらけのめちゃくちゃな本ですからな。
聖書ってのは矛盾だらけのめちゃくちゃな本ですからな。
>>1
そうだよ。
そうだよ。
別に馬鹿と言われる分には構わんのだが、聖書を崇め奉っているようなことを
言われると、俺自身はそうじゃないので、「?」なんだよなぁ。
それとも、オレが標準的クリスチャンを逸脱しとるんかいな。
言われると、俺自身はそうじゃないので、「?」なんだよなぁ。
それとも、オレが標準的クリスチャンを逸脱しとるんかいな。
606 ：名無しさん＠３周年：2005/06/03(金) 12:25:57 ID:FMrYORu8
聖書やコーランはトイレに流そう。
607 ：本当の事：2005/06/03(金) 12:29:27 ID:eJVxozC2
キリスト教だけじゃ、無くて宗教にかぶれてヤツらが全て馬鹿でしょう
608 ：名無しさん＠３周年：2005/06/03(金) 12:37:38 ID:o+CLsE+6
宗教かぶれを馬鹿にする前に先ず日本語を勉強したほうがいいとおもう
609 ：本当の事：2005/06/03(金) 12:51:01 ID:eJVxozC2
あらら、脱字してたのね。
そういう面でしか、突っ込めないの？
そういう面でしか、突っ込めないの？
610 ：名無しさん＠３周年：2005/06/03(金) 12:53:24 ID:o+CLsE+6
人の忠告を素直に聞けないと、いつまでたってもそのままだよ(プ
>>609
揚げ足取り、論点のすり替えは宗教者の最大の得意技ですからな。
揚げ足取り、論点のすり替えは宗教者の最大の得意技ですからな。
612 ：本当の事：2005/06/03(金) 13:11:15 ID:eJVxozC2
613 ：宇宙論は、進化論と同じぐらいの仮設だらけでしょ。 ：2005/06/03(金) 13:28:43 ID:dXJ12fUf
THE SYDNEY MORNING HERALD ：2005/06/02(木) 08:06:04 ID:???
http://www.herald.co.jp/movies/dish/index2.html
次の着陸地は月です、月時代の幕開けです
★ニクソン大統領からわが国の施設を使う礼の電話があった。
パラボラアンテナはＮＡＳＡの要請で当初は予備として使用したいと申し出があった。
月面着陸の中継をすることになります。なぜ選ばれた？南半球、最大のアンテナだからです。羊しかおらんのに。
★パークスのアンテナ"ディッシュ"はアポロ11号を追跡し音声やデータを受信することになったが、
最大の任務は月面着陸の中継だった。直径63メートル、重さ1,000トン。その動きは非常に精密で最強のディッシュだった。
★アームストロング船長は"いい旅になる"とコメント。７月17日木曜日。オーストラリア西岸へ飛行中
http://www.herald.co.jp/movies/dish/index2.html
次の着陸地は月です、月時代の幕開けです
★ニクソン大統領からわが国の施設を使う礼の電話があった。
パラボラアンテナはＮＡＳＡの要請で当初は予備として使用したいと申し出があった。
月面着陸の中継をすることになります。なぜ選ばれた？南半球、最大のアンテナだからです。羊しかおらんのに。
★パークスのアンテナ"ディッシュ"はアポロ11号を追跡し音声やデータを受信することになったが、
最大の任務は月面着陸の中継だった。直径63メートル、重さ1,000トン。その動きは非常に精密で最強のディッシュだった。
★アームストロング船長は"いい旅になる"とコメント。７月17日木曜日。オーストラリア西岸へ飛行中
宗教に金を吸い取られる、と言えばその通りであり、現実に俺は年間20万
ばかり出してる。だが、どういうわけだか会社の同期(収入が同じ程度)の中で
トップの預金額。
どうも、教会に出す金よりも、教会がなかった場合にかかるであろう行楽費の
方が高いんじゃないかと思ったりもする。
ばかり出してる。だが、どういうわけだか会社の同期(収入が同じ程度)の中で
トップの預金額。
どうも、教会に出す金よりも、教会がなかった場合にかかるであろう行楽費の
方が高いんじゃないかと思ったりもする。
615 ：名無しさん＠３周年：2005/06/03(金) 18:15:35 ID:FMrYORu8
宗教なんかに金払うやつは馬鹿だ。
まぁ、無駄金は他にもあるでな。
煙草風俗音楽などなど。
煙草風俗音楽などなど。
…わたしは宗教の知識を持ち合わせてはおりません。
以下書く事を、どうか感じて下さい。
語彙がない体に生まれてしまった事を、お許し下さい。
わたしたちは、何故このような小さなことで、もがいているのですか?
世界、世界の流れ、必然すなわち神が、神という概念をつくりあげ、
堕ちた私たちに示唆してくださったのではないですか。
私たち人間は理性を持ちながら、どうすればそう、気付かないでのうのうと欲にまみれていられよう?
すべてはつながっています。内外分けられはしない、あなたも、わたしも、岩も、生物の死体も、木洩れ日も、日常も。独り言と似ているのです。
どうか、感じてほしい。
あなたが少しでもそれに触れられれば、それでいいのです。
以下書く事を、どうか感じて下さい。
語彙がない体に生まれてしまった事を、お許し下さい。
わたしたちは、何故このような小さなことで、もがいているのですか?
世界、世界の流れ、必然すなわち神が、神という概念をつくりあげ、
堕ちた私たちに示唆してくださったのではないですか。
私たち人間は理性を持ちながら、どうすればそう、気付かないでのうのうと欲にまみれていられよう?
すべてはつながっています。内外分けられはしない、あなたも、わたしも、岩も、生物の死体も、木洩れ日も、日常も。独り言と似ているのです。
どうか、感じてほしい。
あなたが少しでもそれに触れられれば、それでいいのです。
煙草風俗音楽に使う金なら意味はあるが
宗教に金使うことは意味がない 宗教に金使うぐらいだったらドブに捨てたほうがマシ
宗教に金使うことは意味がない 宗教に金使うぐらいだったらドブに捨てたほうがマシ
えーなんで？
坊さんのありがたい話(信者以外にはクソ話)を聞くのも、音楽聴く(好きでなきゃ騒音）
も似たようなもんじゃん。
坊さんのありがたい話(信者以外にはクソ話)を聞くのも、音楽聴く(好きでなきゃ騒音）
も似たようなもんじゃん。
620 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 18:11:06 ID:U9SoYPaU
坊さんの話がありがたいと思い込んでる無知な宗教馬鹿。
ある在日ドイツ人の人生、宗教、芸術論
http://www.hpo.net/users/hhhptdai/jphp.htm
http://www.hpo.net/users/hhhptdai/jphp.htm
いいんでないの? ワンパターンの音楽をありがたがる聴衆もいることだし。
だから信者でない620にとってはクソ話に相違ないとちゃんと言ってるのに、どうしたんだろう。
624 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 12:46:55 ID:+dxkahv8
キリスト教を本気で信じ込んでいる連中は、当然バカそのものだ。
耶蘇信者でも無いのに、基督教式の結婚式をしたがる者供は
野暮で知能の低い俗物莫迦だ。
耶蘇信者でも無いのに、基督教式の結婚式をしたがる者供は
野暮で知能の低い俗物莫迦だ。
625 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 14:04:20 ID:ornuSdHO
白人コンプレックス丸出しの恥ずかしいやつら。
626 ：リベラル の勝利：2005/06/07(火) 15:09:32 ID:9atF3ARW
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/2005/peace/index.htm
今年は戦後６０年にあたります。
日本はこの６０年、経済大国にまで成長し、いろいろな問題を抱えながらも平和な社会を築いてきたと思います。
その背景には、国民の平和志向と平和憲法の力があったと言えます。しかし、
２００１年９月１１日のアメリカでおきた同時多発テロ事件を機に、世界は急激に暴力的になった観があります。
人々や国家の間の不信感も助長され、暴力の連鎖はとどまるところを知りません。
日本も例外でなく、その動きにのみこまれつつ加担していくような気配が感じられます。
このような世界と日本の社会情勢を前に、日本司教団の社会司教委員会は戦後６０年という大切な節目の年を、
皆さんと共に平和を求めることに力を注ぎたいと思いました。
平和キャンペーン「今こそいかそう 平和の宝」を行うことに致しました。このテーマには、わたしたちがそれぞれの生活の場でもっている平和の宝を探し出し、それを大事にし、さらに伝え活かしていくことができればという願いがこめられています。
キャンペーン期間は、沖縄戦終結の日とされる６月２３日から、神の母の祭日であり、
「世界平和の日」でもある１月１日（２００６年）までの約６ヶ月間とします。
その間に、社会司教委員会と社会系の４委員会
（カリタスジャパン、難民移住移動者委員会、部落問題委員会、正義と平和協議会）が平和旬間に出される
「戦後６０年平和メッセージ」の解説書を発表し、
平和、戦争、難民、人権、国際関係等の視点から平和を再考するための様々な企画を実施する予定です
２００５年６月３日 イエスのみ心の祭日に
イエス・キリストの心を心にして
社会司教委員会 委員長 高見三明大司教
カリタスジャパン 責任司教 宮原良治司教
担当司教 菊地 功司教
難民移住移動者委員会 部落問題委員会 委員長 谷 大二司教
正義と平和協議会 担当司教 松浦悟郎司教
今年は戦後６０年にあたります。
日本はこの６０年、経済大国にまで成長し、いろいろな問題を抱えながらも平和な社会を築いてきたと思います。
その背景には、国民の平和志向と平和憲法の力があったと言えます。しかし、
２００１年９月１１日のアメリカでおきた同時多発テロ事件を機に、世界は急激に暴力的になった観があります。
人々や国家の間の不信感も助長され、暴力の連鎖はとどまるところを知りません。
日本も例外でなく、その動きにのみこまれつつ加担していくような気配が感じられます。
このような世界と日本の社会情勢を前に、日本司教団の社会司教委員会は戦後６０年という大切な節目の年を、
皆さんと共に平和を求めることに力を注ぎたいと思いました。
平和キャンペーン「今こそいかそう 平和の宝」を行うことに致しました。このテーマには、わたしたちがそれぞれの生活の場でもっている平和の宝を探し出し、それを大事にし、さらに伝え活かしていくことができればという願いがこめられています。
キャンペーン期間は、沖縄戦終結の日とされる６月２３日から、神の母の祭日であり、
「世界平和の日」でもある１月１日（２００６年）までの約６ヶ月間とします。
その間に、社会司教委員会と社会系の４委員会
（カリタスジャパン、難民移住移動者委員会、部落問題委員会、正義と平和協議会）が平和旬間に出される
「戦後６０年平和メッセージ」の解説書を発表し、
平和、戦争、難民、人権、国際関係等の視点から平和を再考するための様々な企画を実施する予定です
２００５年６月３日 イエスのみ心の祭日に
イエス・キリストの心を心にして
社会司教委員会 委員長 高見三明大司教
カリタスジャパン 責任司教 宮原良治司教
担当司教 菊地 功司教
難民移住移動者委員会 部落問題委員会 委員長 谷 大二司教
正義と平和協議会 担当司教 松浦悟郎司教
627 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 17:14:57 ID:wVQocgdL
切支丹は馬鹿です。
馬鹿でいいって言ってる人にそれを言っても、むなしいだけ
629 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 19:44:23 ID:OOKFArc+
>>耶蘇信者でも無いのに、基督教式の結婚式をしたがる者供
実際、どれくらいなんだろう。誰か統計データ知らん?
宗教信者だから馬鹿、というのはわかるが、耶蘇教信徒が他宗教以上に
馬鹿であることを言わないと、ちゃんとバカにしたことにならないような気が
する。
実際、どれくらいなんだろう。誰か統計データ知らん?
宗教信者だから馬鹿、というのはわかるが、耶蘇教信徒が他宗教以上に
馬鹿であることを言わないと、ちゃんとバカにしたことにならないような気が
する。
630 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 23:43:24 ID:9atF3ARW
【♪♪すべての人の平和を願い、 すべての人の平和を祈る♪♪】 笑い
http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/jp-moyoshi.html#tudoi
第2回 平和のつどい
♪♪すべての人の平和を願い、 すべての人の平和を祈る♪♪
第2回 平和のつどい
日時：２００５年7月3日（日）１４：００（１３：３０開場）～１６：４０
会場：東京カテドラル構内 ケルン・ホール（関口教会地下） ＊入場無料＊
日本国憲法 ジャン・ユンカーマン監督
http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/jp-moyoshi.html#tudoi
第2回 平和のつどい
♪♪すべての人の平和を願い、 すべての人の平和を祈る♪♪
第2回 平和のつどい
日時：２００５年7月3日（日）１４：００（１３：３０開場）～１６：４０
会場：東京カテドラル構内 ケルン・ホール（関口教会地下） ＊入場無料＊
日本国憲法 ジャン・ユンカーマン監督
旧約聖書などに出てくる天地を創造した神を神と思えるのがすごい。
まともな人間なら、何この神様ふざけてるの？と思うよな。
まともな人間なら、何この神様ふざけてるの？と思うよな。
632 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 10:37:47 ID:2+RXEtwS
本気で聖書を信じているとしたら、どうしようもない馬鹿だ。思考能力ゼロ。
適当に拾い読みするくらいならあまり問題はないでしょうね。
聖書もおかしなことばかり書いてあるわけではないし。
しかし、聖書は神の言葉だとか真理だとか言い始めるとおかしなことになる。
聖書もおかしなことばかり書いてあるわけではないし。
しかし、聖書は神の言葉だとか真理だとか言い始めるとおかしなことになる。
神の言葉が具体的事実ばかりを述べていたら、かえって変じゃない？
新聞じゃあるまいし。
宗教書とか経典ってのはそういうものだし、神の言葉で真理でも
べつにいいでしょ。おかしなことにはならない。
おかしいと思うなら、読む側のとらえ方がおかしいだけ。
新聞じゃあるまいし。
宗教書とか経典ってのはそういうものだし、神の言葉で真理でも
べつにいいでしょ。おかしなことにはならない。
おかしいと思うなら、読む側のとらえ方がおかしいだけ。
>>637
古典として尊重するのは全然かまわないとおもいますよ。
しかし、宗教書として軽んじないで、内容が真理であるとした上で、
かつ内容を真に受けないというのはいったいどういう態度ですか？
「適当に解釈」するのは問題でしょうが、では適切な解釈かどうか、
誰がどうやって判断するのでしょうか？
古典として尊重するのは全然かまわないとおもいますよ。
しかし、宗教書として軽んじないで、内容が真理であるとした上で、
かつ内容を真に受けないというのはいったいどういう態度ですか？
「適当に解釈」するのは問題でしょうが、では適切な解釈かどうか、
誰がどうやって判断するのでしょうか？
そもそも初代教会には聖書なんかなかったし、聖書は教会が編纂したもの
なんだから、究極的には「なきゃないで構わん」もんだよ。
バカと言われるのは構わんが、聖書を崇め奉っていることをネタにされてバカ
にされると、一体誰のことなんだろう、とか思う。脳内クリスチャンか?
なんだから、究極的には「なきゃないで構わん」もんだよ。
バカと言われるのは構わんが、聖書を崇め奉っていることをネタにされてバカ
にされると、一体誰のことなんだろう、とか思う。脳内クリスチャンか?
なきゃないで構わんのなら、どうしてそんなものを長きにわたって
大事にするんです？
その程度のものなんだったら、おかしな部分はさっさと改訂すれば
いいじゃないですか。
大事にするんです？
その程度のものなんだったら、おかしな部分はさっさと改訂すれば
いいじゃないですか。
生活の規則を定めてあるんなら改訂のしようもあるけど、編纂時点での
伝説やら書簡やらの寄せ集めを改訂しようったって、そら無理でねーか?
原本が今頃になって出てきた、とかいうのならばまだしも。
伝説やら書簡やらの寄せ集めを改訂しようったって、そら無理でねーか?
原本が今頃になって出てきた、とかいうのならばまだしも。
ものは言いようで、なきゃないで構わんものだから、わざわざ改訂する必要もない、
とも言えるわけだ。
改訂するにしたって、改訂する根拠となる古文書とかオリジナルとかが出てこんこ
とには話にならんし。十字架刑で処刑されたユダヤの片田舎出身の宗教的キチガイ
の生前の生活を詳細に記述した信頼できる古文書が今更出てくるとは思えんなぁ。
とも言えるわけだ。
改訂するにしたって、改訂する根拠となる古文書とかオリジナルとかが出てこんこ
とには話にならんし。十字架刑で処刑されたユダヤの片田舎出身の宗教的キチガイ
の生前の生活を詳細に記述した信頼できる古文書が今更出てくるとは思えんなぁ。
>>646
もともと経典ってのはマニュアル本ですよ。
ああしろ、こうしろと具体的にいろいろ書いてある。
>>647
改訂できないなら、問題になるようなところを削除するだけでも
いいんじゃないの。旧約聖書の大部分を削除するだけでも、だいぶ
違うと思いますよ。
もともと経典ってのはマニュアル本ですよ。
ああしろ、こうしろと具体的にいろいろ書いてある。
>>647
改訂できないなら、問題になるようなところを削除するだけでも
いいんじゃないの。旧約聖書の大部分を削除するだけでも、だいぶ
違うと思いますよ。
面白いから聖書読んでる俺としては改訂されちゃ困る
>>650
宗教の経典に書いてあって、その宗教の信者なら当たり前じゃん。
マニュアルじゃないよ。信者には神との契約書なんだろ。
豚は食うなとか断食とか、不合理に見えても個人の信仰は
尊重しなきゃいかん。 馬鹿とは違う。
宗教の経典に書いてあって、その宗教の信者なら当たり前じゃん。
マニュアルじゃないよ。信者には神との契約書なんだろ。
豚は食うなとか断食とか、不合理に見えても個人の信仰は
尊重しなきゃいかん。 馬鹿とは違う。
その神と契約しようとしてるのが信じられん。
なんであんな糞神を信仰できるの？
聖書に出てくる神はとても全く持って全能じゃないし、とても意地悪ですよ。
自分のいうこと聞かない奴や気に入らない奴は容赦なく滅ぼす。
そして信仰心の強いアブラハムの子孫のみしか救わない。
バベルの塔作ったの見てキレる意味も不明だし
そもそも知恵の実食った人間がさらに生命の実をくって神と同等の力を得ることが嫌でエデンの園追放した時点でこの神に疑問を持つのがまともな人間。
自分が一番力を持ってないと気がすまない。人間が自分を恐れて敬ってもらえないと気に入らない。
これが敬うべき神なんですかね。
なんであんな糞神を信仰できるの？
聖書に出てくる神はとても全く持って全能じゃないし、とても意地悪ですよ。
自分のいうこと聞かない奴や気に入らない奴は容赦なく滅ぼす。
そして信仰心の強いアブラハムの子孫のみしか救わない。
バベルの塔作ったの見てキレる意味も不明だし
そもそも知恵の実食った人間がさらに生命の実をくって神と同等の力を得ることが嫌でエデンの園追放した時点でこの神に疑問を持つのがまともな人間。
自分が一番力を持ってないと気がすまない。人間が自分を恐れて敬ってもらえないと気に入らない。
これが敬うべき神なんですかね。
>>652
本に書いてあるからその通りに行動する、それはすなわち
マニュアル本でしょう。マニュアル本という言い方が気に入らない
のなら、ハウツー本でも何でも好きなように呼んだらよろしい。
個人の信仰心そのものを馬鹿にするつもりはありません。
おかしな教義が書いてある経典と、それを修正できない態度を
馬鹿にしているだけです。
本に書いてあるからその通りに行動する、それはすなわち
マニュアル本でしょう。マニュアル本という言い方が気に入らない
のなら、ハウツー本でも何でも好きなように呼んだらよろしい。
個人の信仰心そのものを馬鹿にするつもりはありません。
おかしな教義が書いてある経典と、それを修正できない態度を
馬鹿にしているだけです。
>>653
神さまは幸福製造器と規定している宗教は他にあるので
それを信仰するのがよいでしょう。
>>654
当人が神との契約だと思って行動する場合は、マニュアルとかハウツーとは
呼ばないでしょう。
それに、豚は食っちゃいかんと書いてある大昔の本が、現代生活の
マニュアルになると本気で思っているのかね？
＞おかしな教義が書いてある経典と、それを修正できない態度を
＞馬鹿にしているだけです。
じゃあ、賢人のアンタが修正してやればいいよ。他人がそれをどう思うかは知らん。
神さまは幸福製造器と規定している宗教は他にあるので
それを信仰するのがよいでしょう。
>>654
当人が神との契約だと思って行動する場合は、マニュアルとかハウツーとは
呼ばないでしょう。
それに、豚は食っちゃいかんと書いてある大昔の本が、現代生活の
マニュアルになると本気で思っているのかね？
＞おかしな教義が書いてある経典と、それを修正できない態度を
＞馬鹿にしているだけです。
じゃあ、賢人のアンタが修正してやればいいよ。他人がそれをどう思うかは知らん。
>>655
豚を食っちゃいかんと書いてあるから食わない。
これがマニュアルでなくて、いったい何です？
実際には修正など不可能でしょう。ちょっとやそっとの
修正でどうにかなるような代物ではないからです。
本当は、ゴミ箱に捨ててしまうのが一番よろしい。
豚を食っちゃいかんと書いてあるから食わない。
これがマニュアルでなくて、いったい何です？
実際には修正など不可能でしょう。ちょっとやそっとの
修正でどうにかなるような代物ではないからです。
本当は、ゴミ箱に捨ててしまうのが一番よろしい。
>>656
＞これがマニュアルでなくて、いったい何です？
宗教の経典でしょう。
＞実際には修正など不可能でしょう。ちょっとやそっとの
あれ？修正できないから馬鹿にしてるじゃないの？？？（>>654）
＞本当は、ゴミ箱に捨ててしまうのが一番よろしい。
自分の本ならご自由にどうぞ。詰まるからトイレには流さないように。
＞これがマニュアルでなくて、いったい何です？
宗教の経典でしょう。
＞実際には修正など不可能でしょう。ちょっとやそっとの
あれ？修正できないから馬鹿にしてるじゃないの？？？（>>654）
＞本当は、ゴミ箱に捨ててしまうのが一番よろしい。
自分の本ならご自由にどうぞ。詰まるからトイレには流さないように。
>>657
よく読むように。「修正できない態度」を馬鹿にしているのです。
宗教の擁護者は本当に揚げ足取りと論点ずらしが好きですね。
数千年の伝統ある得意技だから、今更そんなことを言ってもしかたないけど。
よく読むように。「修正できない態度」を馬鹿にしているのです。
宗教の擁護者は本当に揚げ足取りと論点ずらしが好きですね。
数千年の伝統ある得意技だから、今更そんなことを言ってもしかたないけど。
>>657
人間とはこうあるべきだと書き記したマニュアル本ですよ。
信者が、そう自覚していないだけです。
宗教問題は経典から来ているものです。
宗教家や信者もバカでなければ、そのぐらいのことは少なからず気付いているはずなのに
反省もせずに、まるで他人事のように考えているのが問題なのですよ！
ＷＣＲＰ程度では焼け石に水ですよ・・・
人間とはこうあるべきだと書き記したマニュアル本ですよ。
信者が、そう自覚していないだけです。
宗教問題は経典から来ているものです。
宗教家や信者もバカでなければ、そのぐらいのことは少なからず気付いているはずなのに
反省もせずに、まるで他人事のように考えているのが問題なのですよ！
ＷＣＲＰ程度では焼け石に水ですよ・・・
その昔こう言われたらしい、という話を訂正してどうなるもんでもないだろうしなぁ。
なんだか、クリスチャンよりも遥かに聖書に固執しているように見えるなぁ。
なんだか、クリスチャンよりも遥かに聖書に固執しているように見えるなぁ。
人間とはこうあるべきだ、じゃなくて、こうなっちゃいけないんだけどこうなっちゃうんだ、
という本だよ、聖書は。
という本だよ、聖書は。
その昔こんなことを言われた(らしい)、その昔こんなことがあった(らしい)
という話を、どうやったら「修正」できるんだろう。
という話を、どうやったら「修正」できるんだろう。
663 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 21:50:35 ID:S7JqYePh
ヨタ話はヨタ話で、別にいいんじゃねーか、神話や民話みたいなもんだし。
２冊の本のせいでどれだけの人間が死んだことか・・・
665 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 21:55:38 ID:S7JqYePh
で、何を根拠にどう修正すればいいのか、誰からも答えがないんだけど。
現行の日本国憲法にでも照らせばいいのかな? あるいは昨今の人権主義
者のお目に適うように、とか。
何しろ昔話だでな。信頼のおける古文書(どうやって立証するんだろう)でも
出てくれば修正する余地もあるかも知らんが。
現行の日本国憲法にでも照らせばいいのかな? あるいは昨今の人権主義
者のお目に適うように、とか。
何しろ昔話だでな。信頼のおける古文書(どうやって立証するんだろう)でも
出てくれば修正する余地もあるかも知らんが。
>>655
修正するのは不可能では無いと思うけどムリに近い・・・
まずは信者に問題意識を持たせることが必要かと・・・
> 何しろ昔話だでな。信頼のおける古文書(どうやって立証するんだろう)でも出てくれば修正する余地もあるかも知らんが。
史実的な話ばかりじゃ無いよ。
修正するのは不可能では無いと思うけどムリに近い・・・
まずは信者に問題意識を持たせることが必要かと・・・
> 何しろ昔話だでな。信頼のおける古文書(どうやって立証するんだろう)でも出てくれば修正する余地もあるかも知らんが。
史実的な話ばかりじゃ無いよ。
668 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 22:05:39 ID:S7JqYePh
なにしろ手紙だの神話だの詩だの諺だのキチガイのうわ言だのの寄せ集めだからねぇ。
そもそも修正というものが定義されないシロモノのような気がするねぇ。
そもそも修正というものが定義されないシロモノのような気がするねぇ。
669 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 22:09:18 ID:S7JqYePh
>>664
ものは考えようでっせ。1945年にヒロシマに落とす(史実)か1950年に平壌に落とすか、
くらいの差しかないかも知れんよ。
この喩えでキリスト教徒の蛮行がどちらに該当するかは知らんが。平壌1Mtだったり
してなw。
ものは考えようでっせ。1945年にヒロシマに落とす(史実)か1950年に平壌に落とすか、
くらいの差しかないかも知れんよ。
この喩えでキリスト教徒の蛮行がどちらに該当するかは知らんが。平壌1Mtだったり
してなw。
>>667
テロや戦争を引き起こしている教義を修正しない宗教家や信者に何も問題ないとでも？
テロや戦争を引き起こしている教義を修正しない宗教家や信者に何も問題ないとでも？
>>669
最も多くの人を殺してきたのが聖書です。
原爆とは比較になりませんよ！
おもろいドイツ人のおっさんのＨＰに聖書の問題が書いてあるから
http://www.hpo.net/users/hhhptdai/jphp.htm
最も多くの人を殺してきたのが聖書です。
原爆とは比較になりませんよ！
おもろいドイツ人のおっさんのＨＰに聖書の問題が書いてあるから
http://www.hpo.net/users/hhhptdai/jphp.htm
結局、昔はこんなこと言われ取ったらしい(今さら知らん)、これは今でも通用する、という
取捨選択あるかないかと言われれば、もちろんあるわけで、聖書を書き換えたり、あるいは
聖書にどう書いてあったらちったぁ殺戮が少なかったかもしれない、なんて問題じゃないよ
うに思う。
さっきも書いたが、信者以上に聖書に執着している有様が奇異に感じる。
取捨選択あるかないかと言われれば、もちろんあるわけで、聖書を書き換えたり、あるいは
聖書にどう書いてあったらちったぁ殺戮が少なかったかもしれない、なんて問題じゃないよ
うに思う。
さっきも書いたが、信者以上に聖書に執着している有様が奇異に感じる。
>>672
> 君の回りにはいい人がいっぱいいるようだねぇ。
そうでもないよ・・・('A`)
>>673
> どう修正したら殺戮がなくなるのか、具体案を出してみたら?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108823005 の276あたりから見て頂戴・・・
> 君の回りにはいい人がいっぱいいるようだねぇ。
そうでもないよ・・・('A`)
>>673
> どう修正したら殺戮がなくなるのか、具体案を出してみたら?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108823005 の276あたりから見て頂戴・・・
>>674
問題は昔だけでは無いですよぉ～
現在進行形で起こってます。このままでは未来もずっと・・・
自爆テロ、９１１、湾岸戦争などなど元はといえば聖書やコーラン・・・
> さっきも書いたが、信者以上に聖書に執着している有様が奇異に感じる。
平和ボケですか？
問題は昔だけでは無いですよぉ～
現在進行形で起こってます。このままでは未来もずっと・・・
自爆テロ、９１１、湾岸戦争などなど元はといえば聖書やコーラン・・・
> さっきも書いたが、信者以上に聖書に執着している有様が奇異に感じる。
平和ボケですか？
自爆テロにしろ、湾岸戦争にしろ、イスラム強国やキリスト教国が全て参加賛成しているわけでは
ないので、そこに理由を求めるのがどれだけ正しいのかがよくワカラン。賛成していない国は不信仰、
と切って捨てるのもねぇ。
キリスト教徒とイスラム教徒が内戦もせずに暮らしてる国ってのは、皆不信仰なのかいな。
･･･と、湾岸じゃなくてイラク戦争でねーか?
ヨーロッパの本家本元もイラク戦争に賛成しているふうじゃないし。
ないので、そこに理由を求めるのがどれだけ正しいのかがよくワカラン。賛成していない国は不信仰、
と切って捨てるのもねぇ。
キリスト教徒とイスラム教徒が内戦もせずに暮らしてる国ってのは、皆不信仰なのかいな。
･･･と、湾岸じゃなくてイラク戦争でねーか?
ヨーロッパの本家本元もイラク戦争に賛成しているふうじゃないし。
宗教期限の戦争にしては規模が小さいような気がする＞＞イラク戦争
681 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 11:36:36 ID:XWAFhw0G
キリスト教は争いの元。
>>667
＞古典や経典はいじらずそのまま残すべきもの
古典なら歴史的価値があるから、いじる必要はないでしょうが、
経典をいじるなという根拠は？
仏教にいたっては、皆が好き勝手に追加しまくった結果、いったい
何が本当の仏教なのかわからなくなってしまったほどですが？
＞古典や経典はいじらずそのまま残すべきもの
古典なら歴史的価値があるから、いじる必要はないでしょうが、
経典をいじるなという根拠は？
仏教にいたっては、皆が好き勝手に追加しまくった結果、いったい
何が本当の仏教なのかわからなくなってしまったほどですが？
>>682
だからいじらない方がよかったじゃん
だからいじらない方がよかったじゃん
685 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 17:54:31 ID:LcZlbaaJ
聖書読んで何の疑問ももたないやつは馬鹿。
686 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 18:07:40 ID:xfQ2LWMi
人間にとって、神など実在しない。何故なら（観測装置を使っても）五感で知覚
できないから。人間にとって、物が実在するとは、知覚できるということ。例外は
皆無。ゴキブリには、神が実在するかも知れないが。
ユダヤ人は、モーセ以来３０００年以上も神を信じ、祈っているが、よい結果が生
じたことは唯の一度もない。かえって、その宗教故に、迫害に次ぐ迫害。国を失って
デイアスポラ。挙句の果て、ナチスによる人種淘汰。ようやくイスラエルの国を貰った
と思ったら、兄弟宗教であるイスラームとの果てしない殺し合い。
実在しない神を大真面目に信じている宗教者は哀れ。キリスト教及びイスラームも
全く同じ。
できないから。人間にとって、物が実在するとは、知覚できるということ。例外は
皆無。ゴキブリには、神が実在するかも知れないが。
ユダヤ人は、モーセ以来３０００年以上も神を信じ、祈っているが、よい結果が生
じたことは唯の一度もない。かえって、その宗教故に、迫害に次ぐ迫害。国を失って
デイアスポラ。挙句の果て、ナチスによる人種淘汰。ようやくイスラエルの国を貰った
と思ったら、兄弟宗教であるイスラームとの果てしない殺し合い。
実在しない神を大真面目に信じている宗教者は哀れ。キリスト教及びイスラームも
全く同じ。
>>686
つまり事物は存在すると・・・
つまり事物は存在すると・・・
>>686
実在しないということは、信者も普通に認めると思うぞ。
実在しないということは、信者も普通に認めると思うぞ。
689 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 00:23:01 ID:vqHfZPkr
>>685
それではクリスチャンを馬鹿にしたことにはならない。ちゃんと馬鹿にしろ。
それではクリスチャンを馬鹿にしたことにはならない。ちゃんと馬鹿にしろ。
690 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 00:29:44 ID:yqe0sxpL
キリスト教徒って別にいいと思うけど他人に強制するのと
非キリスト教徒をサタン扱いするのだけは辞めてほしい＜某教会の皆さん
非キリスト教徒をサタン扱いするのだけは辞めてほしい＜某教会の皆さん
691 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 00:55:04 ID:0vL1Z0jI
>>688
信者はやっぱり神は実在すると信じ込まされている。さもなければ、２０００年間
も３０００年間も祈り続ける訳がない。イスラム教徒は、１日５回も祈る。
実在しない神に祈っても、何の効果も無い筈。
信者はやっぱり神は実在すると信じ込まされている。さもなければ、２０００年間
も３０００年間も祈り続ける訳がない。イスラム教徒は、１日５回も祈る。
実在しない神に祈っても、何の効果も無い筈。
692 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 01:06:16 ID:vqHfZPkr
686で定義している「実在」だったら信者だって否定すると思うぞ、という意味で言っただんだけど･･･
693 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 01:09:08 ID:0vL1Z0jI
>>692
実在でなければ単なる観念、想像の産物。そんなものにいくら祈っても意味がない。
実在でなければ単なる観念、想像の産物。そんなものにいくら祈っても意味がない。
意味がないことって、人生には多いように思うけど、それがどうかしたか?
695 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 01:28:39 ID:0vL1Z0jI
そういう貴殿は2chなんかしている暇があったら社会のためになることを
やるための英気を養うべくとっとと寝るべきだと思うぞ。あまり自分にも跳
ね返ってくるようなことは言わない方が良いと思う。
自分の救いのために祈る姿は利己心の塊で見るからに浅ましいく醜悪
であるかどうかじゃなくて、救いなんてもんは存在しない、という方向に話
をもっていった方が賢いと思うぞ。人間は普通、利己的なものだ。馬鹿じゃ
ない貴殿ならそれくらい知っているだろう?
やるための英気を養うべくとっとと寝るべきだと思うぞ。あまり自分にも跳
ね返ってくるようなことは言わない方が良いと思う。
自分の救いのために祈る姿は利己心の塊で見るからに浅ましいく醜悪
であるかどうかじゃなくて、救いなんてもんは存在しない、という方向に話
をもっていった方が賢いと思うぞ。人間は普通、利己的なものだ。馬鹿じゃ
ない貴殿ならそれくらい知っているだろう?
697 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 01:42:53 ID:0vL1Z0jI
人類の最大の害悪である宗教を撲滅することほど、社会のためになることは
ない。
ない。
宗教は阿片なり。
700 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 09:19:50 ID:L3kIczA+
存在しない神を祈る原始人
701 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 10:08:02 ID:tFPkLfbl
自分の為に祈る醜悪な原始人。宗教患者は気持ち悪い。
702 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 19:18:34 ID:bkz2BSf/
神に祈る浅ましい人達。
703 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 19:27:31 ID:aYsA+Vst
地味に馬鹿だよ 一本線が足りない
いや、多くのキリスト教徒は自分の救いのために祈るだけではないよ。
自分の家族や友人、更には世界の全人類に救いが与えられることを神に祈るんだよ。
あと、既に亡くなった全ての使者のためにもね。
自分の家族や友人、更には世界の全人類に救いが与えられることを神に祈るんだよ。
あと、既に亡くなった全ての使者のためにもね。
そのあたりが、自分の商売繁盛や交通安全を祈るようなエゴイズムむき出しの浅ましいどこぞの宗教の信者とは大違いなところなんだよね。
707 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 20:40:42 ID:7/Q59mYC
キリスト教徒ってエロいよね
>>704
素直に自分のご利益のために祈っている、と言う方がむしろ好感が持てるな。
素直に自分のご利益のために祈っている、と言う方がむしろ好感が持てるな。
710 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 01:04:23 ID:kSqtU2+I
いつも牛丼じゃ飽きる。
712 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 03:34:57 ID:1kXqtnUR
クリスチャンってさ
都合のいいときだけ神様もって来るよね。
「火事にならなかったのは神様に祈ったおかげ」とかいうなら
火事で死んだ人や津波で死んだ人はなんなんだって感じがする。
どこまでも自己中な宗教。
聖書のキリストもえばりすぎだし。
自分の母親に説教してる場合じゃないだろう。感じワルイ
都合のいいときだけ神様もって来るよね。
「火事にならなかったのは神様に祈ったおかげ」とかいうなら
火事で死んだ人や津波で死んだ人はなんなんだって感じがする。
どこまでも自己中な宗教。
聖書のキリストもえばりすぎだし。
自分の母親に説教してる場合じゃないだろう。感じワルイ
713 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 03:54:35 ID:kRFJF+yZ
>>711
信者ではないですが世界平和を祈ってますよ！
祈るって言っても神にじゃないから望むって感じですか、
言い方に変えると「世界が平和になるように人間の持つ良心に期待している」ですかね。
世界平和を望んでいない人なんているのですか？
まあ居るには居るでしょうが・・・
信者ではないですが世界平和を祈ってますよ！
祈るって言っても神にじゃないから望むって感じですか、
言い方に変えると「世界が平和になるように人間の持つ良心に期待している」ですかね。
世界平和を望んでいない人なんているのですか？
まあ居るには居るでしょうが・・・
715 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 07:48:33 ID:kvCLb/x7
>>712
脳内クリスチャンを批判して楽しいか?
脳内クリスチャンを批判して楽しいか?
>>712
>聖書のキリストもえばりすぎだし。
キリスト教への批判は全く無いけど、上の一文だけは
最初に聖書を見たとき、子供心にひそかに思った・・・
その時それまでのキリストのイメージがちょっと崩れた。
結局聖書はそれで読まずじまいに。
>聖書のキリストもえばりすぎだし。
キリスト教への批判は全く無いけど、上の一文だけは
最初に聖書を見たとき、子供心にひそかに思った・・・
その時それまでのキリストのイメージがちょっと崩れた。
結局聖書はそれで読まずじまいに。
キリスト教徒は馬鹿だとおもうよ
718 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 17:36:58 ID:kSqtU2+I
狂ってるよね。
719 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 18:17:05 ID:oNflQDuJ
韓流スターのクォン・サンウも？
720 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 02:59:10 ID:zeiXiFHa
721 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 16:22:21 ID:AigxGUjp
仏教： 法華経・密教加持祈祷 → 白村江の戦いの後に、遣唐使により導入
儒教： 陽明学 → 朝鮮出兵後に和平交渉で知り合い、満州人の攻撃から逃れた中国人が伝来
道教： 中国民間習俗 → １９２０年代・大本教（出口が馬賊で内蒙古人と外蒙古に進撃・逮捕）
-------------------------------------------------------------------------------
南蛮渡来・戦国末期： 島原の乱－ご禁制・宗門改め－寺受け制度－関所手形・倭寇禁止
法華経－不受不施派の弾圧（千葉－山田・岡山－津山・日蓮宗門内紛－対馬に遺体埋め）
黒舟・幕末明治維新： 法華経の末法と世界最終戦争－満州事変・朝鮮人労働者と兵士の大量動員
北一輝－皇道派弾圧
死のう団（日蓮宗系）・血盟団（日蓮宗系）
２２６事件（高橋是清[首相・もと蔵相・仙台藩士（江戸屋敷つき）]・
斎藤実（まこと）内[もと朝鮮総督・仙台藩士（水沢）]を暗殺
石原莞爾[満州事変時に
参謀大佐・庄内藩士・仙台第２師団（会津若松の連隊長）]を暗殺未遂）
儒教： 陽明学 → 朝鮮出兵後に和平交渉で知り合い、満州人の攻撃から逃れた中国人が伝来
道教： 中国民間習俗 → １９２０年代・大本教（出口が馬賊で内蒙古人と外蒙古に進撃・逮捕）
-------------------------------------------------------------------------------
南蛮渡来・戦国末期： 島原の乱－ご禁制・宗門改め－寺受け制度－関所手形・倭寇禁止
法華経－不受不施派の弾圧（千葉－山田・岡山－津山・日蓮宗門内紛－対馬に遺体埋め）
黒舟・幕末明治維新： 法華経の末法と世界最終戦争－満州事変・朝鮮人労働者と兵士の大量動員
北一輝－皇道派弾圧
死のう団（日蓮宗系）・血盟団（日蓮宗系）
２２６事件（高橋是清[首相・もと蔵相・仙台藩士（江戸屋敷つき）]・
斎藤実（まこと）内[もと朝鮮総督・仙台藩士（水沢）]を暗殺
石原莞爾[満州事変時に
参謀大佐・庄内藩士・仙台第２師団（会津若松の連隊長）]を暗殺未遂）
722 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 16:42:11 ID:AigxGUjp
日本側が負ける戦争を、平気でし、和平交渉も停戦交渉もま、ともにしない。
石原莞爾が満州事変で２週間で１個師団で方がついた。といえば
支那は満州の領土の数倍だから、支那は３ヶ月で１０個師団で片がつくと
バカな単純計算を
東条英機など統制派の軍閥がウソぶいた（８年目に敗戦。極東軍事裁判で絞首刑）。
皇道派は２２６で自滅（東京－代々木の森で銃殺刑）。
戦車： ソ連戦車に、火力・装甲で負ける。
日本の戦車の砲弾が命中してもソ連戦車を破壊できない。
ソ連戦車の砲弾はかすめただけで
日本戦車の装甲が熔けディーゼル燃料タンクに引火し爆発。
戦死・車両破壊率５０％
（２５％喪失で負け、５０％喪失は壊滅と判定する）
戦闘機： ゼロ戦は機動性・操縦性など
スポーツカーのような速力・運動性・柔軟性がある。
しかし、装甲が薄く・機関銃も破壊力のある物が搭載できない。
アメリカ航空義勇軍のフライング・タイガーに、すぐ撃墜される。
アメリカ軍の戦闘機の機関銃の攻撃に耐えられない。
一度、被弾するとバランスを崩し、すぐ撃墜となってしまうのである。
ただ義勇軍は絶対量が少ない参加機数が少数の為
中国軍（蒋介石）側はアメリカ軍の参戦が急務となった。
石原莞爾が満州事変で２週間で１個師団で方がついた。といえば
支那は満州の領土の数倍だから、支那は３ヶ月で１０個師団で片がつくと
バカな単純計算を
東条英機など統制派の軍閥がウソぶいた（８年目に敗戦。極東軍事裁判で絞首刑）。
皇道派は２２６で自滅（東京－代々木の森で銃殺刑）。
戦車： ソ連戦車に、火力・装甲で負ける。
日本の戦車の砲弾が命中してもソ連戦車を破壊できない。
ソ連戦車の砲弾はかすめただけで
日本戦車の装甲が熔けディーゼル燃料タンクに引火し爆発。
戦死・車両破壊率５０％
（２５％喪失で負け、５０％喪失は壊滅と判定する）
戦闘機： ゼロ戦は機動性・操縦性など
スポーツカーのような速力・運動性・柔軟性がある。
しかし、装甲が薄く・機関銃も破壊力のある物が搭載できない。
アメリカ航空義勇軍のフライング・タイガーに、すぐ撃墜される。
アメリカ軍の戦闘機の機関銃の攻撃に耐えられない。
一度、被弾するとバランスを崩し、すぐ撃墜となってしまうのである。
ただ義勇軍は絶対量が少ない参加機数が少数の為
中国軍（蒋介石）側はアメリカ軍の参戦が急務となった。
723 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 16:42:55 ID:AigxGUjp
海軍： 航空母艦と爆撃機の充実。水雷艇・魚雷の開発で
酸素魚雷の開発は成功したが、空母と爆撃機を充実させず
時代錯誤な事に、自分たちがイギリス東洋艦隊を
航空母艦の爆撃機と魚雷で撃沈しイギリスの海洋植民地支配を終焉させながら
戦争中４年経っても、戦闘機と戦艦を作り続ける馬鹿げた行動をとる。
アメリカ軍は、真珠湾攻撃で空母を外洋に出して撃沈を防ぎ
ミッドウエー海戦で、１隻失っただけで
さんご礁海戦で、全滅しても
ガンガン空母と爆撃機を製造し、１９４３年にカイロ宣言を出して
日本に降伏を勧めたが
日本の軍人と天皇は、防空壕を作って竹やりの訓練をし始める
気違い命令を出した。
酸素魚雷の開発は成功したが、空母と爆撃機を充実させず
時代錯誤な事に、自分たちがイギリス東洋艦隊を
航空母艦の爆撃機と魚雷で撃沈しイギリスの海洋植民地支配を終焉させながら
戦争中４年経っても、戦闘機と戦艦を作り続ける馬鹿げた行動をとる。
アメリカ軍は、真珠湾攻撃で空母を外洋に出して撃沈を防ぎ
ミッドウエー海戦で、１隻失っただけで
さんご礁海戦で、全滅しても
ガンガン空母と爆撃機を製造し、１９４３年にカイロ宣言を出して
日本に降伏を勧めたが
日本の軍人と天皇は、防空壕を作って竹やりの訓練をし始める
気違い命令を出した。
724 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 16:49:37 ID:AigxGUjp
石原莞爾は、満州開拓団の増強と、軍備の充実（増強ではない）を主張した。
しかし東京の軍人と役人は、武器の充実は，儲からないからさせず
団員の派遣件数・住民移動数で「成績」を上げ、陛下のお褒めに預かった。
気違い陛下に、褒められても庶民はうれしくないはず。
彼らの昇進や給料には反映される。
開拓団員を増強して、武器が軟弱の場合はドウなるのか。
ソ連軍侵攻時の満州開拓団が
竹やりと青酸カリと手榴弾と包丁しかなかった事を考えて欲しい。
戦車のキャタピラに轢き殺される中国人のリンチに遭うしかなくなるのである。
しかし東京の軍人と役人は、武器の充実は，儲からないからさせず
団員の派遣件数・住民移動数で「成績」を上げ、陛下のお褒めに預かった。
気違い陛下に、褒められても庶民はうれしくないはず。
彼らの昇進や給料には反映される。
開拓団員を増強して、武器が軟弱の場合はドウなるのか。
ソ連軍侵攻時の満州開拓団が
竹やりと青酸カリと手榴弾と包丁しかなかった事を考えて欲しい。
戦車のキャタピラに轢き殺される中国人のリンチに遭うしかなくなるのである。
725 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 16:56:13 ID:AigxGUjp
キリスト教徒がバカなのではなく
国家神道と日蓮宗の精神論・朝鮮系の泥棒主義・下層民の意地悪根性が
日本への中国人とアメリカ人の挟み撃ちを生んだ。
ロシア人は相変わらず陰険だが。普通は遊牧民は混血をあまり気にしない。
男を根絶やしにし女性を犯して子供を増やす。
しかし
ロシア人は気違いな事に、男を生かして女性を犯したが殺してしまったのである。
これは絶滅政策の極端な例である。
朝鮮人は、男も女も、すべて日本人を殺した。
女性を殺すというのは、純血主義による。子供を生ませないのである。
男性を生かしても年老いて死ぬ。
混血させず子供が生まれないので、次の世代で民族が全滅なのである。
国家神道と日蓮宗の精神論・朝鮮系の泥棒主義・下層民の意地悪根性が
日本への中国人とアメリカ人の挟み撃ちを生んだ。
ロシア人は相変わらず陰険だが。普通は遊牧民は混血をあまり気にしない。
男を根絶やしにし女性を犯して子供を増やす。
しかし
ロシア人は気違いな事に、男を生かして女性を犯したが殺してしまったのである。
これは絶滅政策の極端な例である。
朝鮮人は、男も女も、すべて日本人を殺した。
女性を殺すというのは、純血主義による。子供を生ませないのである。
男性を生かしても年老いて死ぬ。
混血させず子供が生まれないので、次の世代で民族が全滅なのである。
726 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 17:14:16 ID:mhd6qAgK
戦時中のアメリカの日本人収容所では包丁どころかフォーク１本すら持たせず、貸し与えた。
食事が済むと取り上げた。
食事が済むと取り上げた。
727 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 17:29:22 ID:MnfI1f/5
しかしちゃくちゃくとキリスト教の世界制覇は進んでいるんじゃないか？
２０００年かけた壮大な布教運動。いまや現存の人類のうち３分の１近くがキリスト教徒
２０００年かけた壮大な布教運動。いまや現存の人類のうち３分の１近くがキリスト教徒
728 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 17:45:15 ID:ozqmlfBj
ムスリムのほうが多いんで和
>>720
じゃあ、キミが同程度ということだよ。類は友を呼ぶってね。
じゃあ、キミが同程度ということだよ。類は友を呼ぶってね。
730 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 22:58:50 ID:ZjPiK17E
>火事で死んだ人や津波で死んだ人はなんなんだ
悪魔の仕業に決まっているじゃないの。そんな基本的なことも分からないの？
悪魔の仕業に決まっているじゃないの。そんな基本的なことも分からないの？
本人や親類縁者にとっては迷惑極まりないが、神の御心、計画であり、そんなもん
キリスト教の超基礎だ。リアルにしろ騙りにしろ、顔洗って出直してこい。
キリスト教の超基礎だ。リアルにしろ騙りにしろ、顔洗って出直してこい。
733 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 00:03:14 ID:xBNpvDuC
キリスト教徒はかたわ
734 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 00:13:37 ID:IOwp7Z/i
キリスト教徒はいないよ。
そんな基本的なことも分からないの？
そんな基本的なことも分からないの？
735 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 01:49:53 ID:Sf6HpkBP
神の計画などというものを信じていると、間違いなく不幸になる。
身近な例としては、産んで増えて地に満ちた結果ゆえの人口爆発があげられる。
このままでは、地球規模の食糧危機が起きかねないし、しかも一向に神の作用が現れないときた。
ここで神の計画を信じて、今まで通りに産んで増えるか、
疑って、若しくは「そんな計画など見たことも聞いたこともない」といって
「一人っ子政策」のような具体案をとるか、二つに一つだ。
前者のような楽観主義は破滅への特急券だが、
後者のような苦渋の決断は将来に飢えで苦しむ人たちを救うことができる。
僕たちは当然、後者を選ぶ。
そしてキリスト教徒は、「一人っ子政策こそ神の計画だ」と強弁するだろう。
馬鹿は死ななければ治らないのである。
身近な例としては、産んで増えて地に満ちた結果ゆえの人口爆発があげられる。
このままでは、地球規模の食糧危機が起きかねないし、しかも一向に神の作用が現れないときた。
ここで神の計画を信じて、今まで通りに産んで増えるか、
疑って、若しくは「そんな計画など見たことも聞いたこともない」といって
「一人っ子政策」のような具体案をとるか、二つに一つだ。
前者のような楽観主義は破滅への特急券だが、
後者のような苦渋の決断は将来に飢えで苦しむ人たちを救うことができる。
僕たちは当然、後者を選ぶ。
そしてキリスト教徒は、「一人っ子政策こそ神の計画だ」と強弁するだろう。
馬鹿は死ななければ治らないのである。
736 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 02:16:43 ID:/Msod8W4
738 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 02:22:23 ID:/Msod8W4
やはり馬鹿が多い。
740 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 02:25:14 ID:/Msod8W4
741 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 02:33:51 ID:Sf6HpkBP
神の御心を信じるのはとても危険である。
結論を先にいうと、それは善悪の判断を神に売り渡すということだからだ。
モーセが神の御心に従って、殺戮と略奪の限りを尽くしてしまったのがその理由である。
僕たちは、
「略奪は悪いことだから、そんな命令をする神は何かおかしい。信じるべきではない」
と判断する。至極正常な判断である。
ところが信者は、
「略奪は悪いことかもしれない、しかし、それは愚かな僕たちには理解できない神の御心であって、
神の御心に従ったモーセを責めるべきではない」
とそれが自然の摂理であるかのように考えるだろう。
このとき略奪は信者の中で教義上必ずしも許されない行為ではなくなったのだ。
これは、
「ポアは悪いことかもしれない、しかし、それは愚かな僕たちには理解できない麻原の御心であって、
サリン事件の実行犯を責めるべきではない」
というオウム信者の屁理屈とどう違うというのだ。
オウム信者の中で麻原は神だったのだから。
結論を先にいうと、それは善悪の判断を神に売り渡すということだからだ。
モーセが神の御心に従って、殺戮と略奪の限りを尽くしてしまったのがその理由である。
僕たちは、
「略奪は悪いことだから、そんな命令をする神は何かおかしい。信じるべきではない」
と判断する。至極正常な判断である。
ところが信者は、
「略奪は悪いことかもしれない、しかし、それは愚かな僕たちには理解できない神の御心であって、
神の御心に従ったモーセを責めるべきではない」
とそれが自然の摂理であるかのように考えるだろう。
このとき略奪は信者の中で教義上必ずしも許されない行為ではなくなったのだ。
これは、
「ポアは悪いことかもしれない、しかし、それは愚かな僕たちには理解できない麻原の御心であって、
サリン事件の実行犯を責めるべきではない」
というオウム信者の屁理屈とどう違うというのだ。
オウム信者の中で麻原は神だったのだから。
742 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 02:38:23 ID:/Msod8W4
743 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 03:02:02 ID:Sf6HpkBP
ヤハウェの略奪命令を御心と信じたモーセは自分の民を略奪へと駆り立てた。
民は神から直接指示は受けていない。
民はモーセを通じて神の御心を信じたのだということがいいたかった。
言葉足らずでもうしわけない。
でも、結局は麻原が神ではなくモーセの立場なら、サリン事件がシヴァ神の御心ｗと仮定しなければならない。
そして、やはり
「毒ガス殺人は悪いことかもしれない、しかし、それは愚かな僕たちには理解できないシヴァ神の御心であって、
麻原を責めるべきではない」
となって神の御心を信じるものは根本的に麻原を責めることができなくなる。
民は神から直接指示は受けていない。
民はモーセを通じて神の御心を信じたのだということがいいたかった。
言葉足らずでもうしわけない。
でも、結局は麻原が神ではなくモーセの立場なら、サリン事件がシヴァ神の御心ｗと仮定しなければならない。
そして、やはり
「毒ガス殺人は悪いことかもしれない、しかし、それは愚かな僕たちには理解できないシヴァ神の御心であって、
麻原を責めるべきではない」
となって神の御心を信じるものは根本的に麻原を責めることができなくなる。
根本的に責める、というのが何を意味しているながよくわからんが、根本的に
責めることができなくなるような教義で、何か不都合があるのか?
もちろん法律を厳密に適用して極刑というのが妥当だとは思うが。
責めることができなくなるような教義で、何か不都合があるのか?
もちろん法律を厳密に適用して極刑というのが妥当だとは思うが。
745 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 09:23:52 ID:/QF/lqob
切支丹＝低脳が実証された
746 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 18:22:57 ID:t1Hx2hhx
少なくともある教会は馬鹿。
なにかことがあると、、「神様の声がきこえた、hahahah,,,」と笑いながら倒れまｓｕ．
ｗそしてやがて献金を強制します「神様が～円以上献金しなさい、、祝福があります」
といいます。。。批判すれば「教会批判、指導者批判は罪」といわれます。
なにかことがあると、、「神様の声がきこえた、hahahah,,,」と笑いながら倒れまｓｕ．
ｗそしてやがて献金を強制します「神様が～円以上献金しなさい、、祝福があります」
といいます。。。批判すれば「教会批判、指導者批判は罪」といわれます。
747 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 18:26:01 ID:NbCIuG2k
〓†††キリスト教改革派何でもスレ(5)†††〓 スレや
談話室スレみていると
キリスト教徒って馬鹿なの?と思ってしまいますが、
あの人たちは平均的なクリスチャンではありません。
談話室スレみていると
キリスト教徒って馬鹿なの?と思ってしまいますが、
あの人たちは平均的なクリスチャンではありません。
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同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ ┌╋┐ ┌╋┐
できるけど、違う ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
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できるけど、違う ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
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749 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 13:35:23 ID:G79NyMhO
クリスチャンって確かに頭悪そう。
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／ ｀__､
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/ _,.‐'´ ｀ヽ､ヽ
,ﾑｧ'´ - ‐}i |_
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ヾ { ` ､ .,,,,､､ミ ∨/!
ヾﾞ､ ‐-- - r=‐''冖 ｌぅ|
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＿ ＼心. ヽ -'´ | ﾚ､ | ||
／ ﾉ〉 ヾﾊ , ´ /_ ,r┘＼ :.│ .||
. _厶 〃_| _, -‐'＾ヽ | ￣l! ,.-､ l .||
. r'´__ノ〃 /‐'´ ＼ ' r‐一'´__ ｀` / || 「 罪深い子羊達よ 神に祈りなさい」
. ,.┴┐ ′ | /〉、 ( "´ _,／ ||
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辷..ノ ／_ └--‐'´ __ﾉ .l!| /＼__||__／ || 〃
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ﾉ` / _,-‐'´ |!|│ || || 〃
ﾄ､ ｨ7￣ |!|│ ||rぅ || 〃
751 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 11:10:53 ID:6sR1IpRK
間違いなく切支丹は馬鹿だな
752 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 11:54:23 ID:MNxM5R0o
どのへんが馬鹿なのか具体的な説明が無いね
753 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 17:00:43 ID:O+OziHWY
他所のスレで物凄い低脳な書き込みしてる切支丹がいる。
それだけみても明らかに馬鹿でしょ。
それだけみても明らかに馬鹿でしょ。
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ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
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>>753
クリスチャンが馬鹿であるという以前に、お前馬鹿丸出しだぞ。
クリスチャンが馬鹿であるという以前に、お前馬鹿丸出しだぞ。
馬鹿と言われて馬鹿と言い返す。だから馬鹿。
追記。こう言う自分も馬鹿だった・・・
>>756
馬鹿にすることは止めないし否定する気もないけどそれじゃあ説得力がない、という意味だ。
馬鹿にすることは止めないし否定する気もないけどそれじゃあ説得力がない、という意味だ。
759 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 22:35:06 ID:9KNLbpvi
馬鹿というかな、無自覚で自分が正しいと考えてるみたいだから、
どんな非常識なことをやりだすかわからん・・・ちょと気をつけた方がいい。
どんな非常識なことをやりだすかわからん・・・ちょと気をつけた方がいい。
760 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 22:51:01 ID:nhHXe16x
罵られても罵り返さず･･･
スレタイ的には逆上・馬鹿丸出し狂徒が現れてはスレ汚して消えるのがよかったりして・・・
762 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 17:57:58 ID:3vIMynO4
絵に描いたようなキリスト教徒像を非難しているだけじゃ、オナニーと一緒。
763 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 17:58:27 ID:3vIMynO4
･･･っと、オナニーほど必要なものではないなw。
恥を知ってるキリスト教徒が前にいてもおまいらそのことに
気付かないだろ？馬鹿が目立ってるだけ
気付かないだろ？馬鹿が目立ってるだけ
そう言うオマエさんは何様つもりだ、偉そうに・・・
766 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 18:30:38 ID:chzyxgQH
神が土から人間を作った、なんて真顔で言うやつは馬鹿。
まぁそう言うな。比率こそ違うが、構成元素は変わらん。
人間が土から作られたんじゃなければ何からできたというんだ？
宇宙から降ってきたとでも・・・
宇宙から降ってきたとでも・・・
ここで、進化論ですよｗ
進化論が「真」なのだとして、その進化の一番起源となった原始的な生物をも含めてのはなし。
土が神から人間を作ったんだよ
人間が土から神を作ったんだろ。
神が人間から土を創った
どうして土があったのだろう？
人間はクレイムゴーレムですw
>>774
人間が神から土を作ったから
人間が神から土を作ったから
秦始皇陵の周りから多数の遺体が発掘されていますよw
http://www.arachina.com/heritage/bingmayong/4.jpg
http://www.arachina.com/heritage/bingmayong/4.jpg
>>777
向かって左なんか首がなくて胴体のままだな
向かって左なんか首がなくて胴体のままだな
>>1
最も豊かな知恵を持っているのがキリスト教徒です。
最も豊かな知恵を持っているのがキリスト教徒です。
780 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 17:12:35 ID:04fKDAYo
典型的なる馬鹿が見つかりましたよww
自分は運送屋の社長と大ほら吹き､タウンページ見ても載ってないし､金持ちや金持ちやいいつつのボロ軽に乗ってるし｡洗礼受けたも疑わしいくらいの馬鹿と言うか嘘つき｡嘘ばっかりつくと閻魔様に舌抜かれてしまうといいたい｡
自分は運送屋の社長と大ほら吹き､タウンページ見ても載ってないし､金持ちや金持ちやいいつつのボロ軽に乗ってるし｡洗礼受けたも疑わしいくらいの馬鹿と言うか嘘つき｡嘘ばっかりつくと閻魔様に舌抜かれてしまうといいたい｡
>>776
傲慢……。だから嫌い。
傲慢……。だから嫌い。
>>777
その自称社長の話、詳しく聞かせてください！
その自称社長の話、詳しく聞かせてください！
軽トラの運送業は会社経費で税金を安くする手段として一番簡単で安上がり。
そいつは馬鹿どころか、事情通で頭もいいよ。
そいつは馬鹿どころか、事情通で頭もいいよ。
784 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 10:15:23 ID:ZV+5RACl
大阪生まれでキリスト教の病院に生まれて､父親知らず。あちこちの寺に預けられて､15歳で洗礼を受ける。学校にはまともに行かず､19歳で会社を設立した(？)な割にはあちこちの警備会社に行き地元(北陸)にはいなかった。女にもてるといいつつ出会い系使ってるし。
785 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 10:16:56 ID:ZV+5RACl
馬鹿と言うか嘘で固めたい男なんだろうね。それかかなりの精神病なのかどちらかでしょう。クリスチャンってメンヘル多いよね。そう言えば。
786 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 12:54:36 ID:a6LaEBEX
クリスチャンは幼稚。
>>782
誰と勘違いしてるの？
誰と勘違いしてるの？
ヨシュアは、神の名を利用し略奪を行った。クリスチャンである私ですら思う。
思考停止は、厳禁である。
思考停止は、厳禁である。
確かにわたしも馬鹿の一人ですから、正しいかはわかりませんね。
∞∞†∞∞ 米カトリック聖職者の性的虐待 １３０億円基金で和解 ∞∞†∞∞
【 ニューヨーク＝大塚隆一 】
米国のカトリック教会聖職者による 児童の性的虐待をめぐる集団訴訟で、 ケンタッキー州の
コビントン司教区は３日、１億２０００万ドル（約１３０億円）の補償基金を設ける和解案に同意
した。 ＡＰ通信が伝えたもので、 米国の教会をめぐる一連のスキャンダルでは、最大規模の
和解金になる見込みという｡補償金は虐待の程度によって４段階に分けられ､数百人に及ぶ
被害者は１人当たり５０００ドル―４５万ドルを受け取る。 同司教区では児童に対する虐待が
約５０年にわたって続き、原告団は教会側が事件をもみ消そうとしてきたと非難してきた。
（読売新聞） - ６月４日12時24分更新
791 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 22:10:25 ID:0CUi88Lm
ヨォ、とっつぁん、久しぶり。
792 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 04:40:40 ID:pO2HsERk
日本がキリスト教の布教を解禁した時代には、もうマルクシズムもうまれていた。
クリスチャンて西洋で時代おくれになっているものをありがたがっている連中だな、と思う
クリスチャンて西洋で時代おくれになっているものをありがたがっている連中だな、と思う
793 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 08:08:44 ID:Ozt+p8BY
たしかに、時代遅れ。
神は死んだ。
いまだに信じる人には、天秤が足りていない。
神は死んだ。
いまだに信じる人には、天秤が足りていない。
というより、「十戒」のような現代でも十分通じる普遍的な規範をあんな古の時代に提示されたということは、やはり単なる人間の思い付きではないということなのだろうな。
やはり、神からの啓示に違いないと思われ。
やはり、神からの啓示に違いないと思われ。
別に「死刑」なんてことは定めちゃオランダろ。
あくまで、守るべき規範が定められているだけの事。
あくまで、守るべき規範が定められているだけの事。
798 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 12:18:10 ID:2eodNTn5
元クリスチャンの人妻みかるのblogです。
blog.livedoor.jp/mikaru_heart/
不倫をきっかけにクリスチャンも辞めたそうで（笑）、さんざんキリスト教への悪態をついてます。
サタンの罠にまんまとはまって頑なになっている彼女に、みなさんのご意見を
コメントしてあげて下さい。
799 ：ユウレイマン：2005/07/19(火) 12:20:15 ID:ydomiUF8
「モーセ五書」は旧約聖書の中で最も成立時期が新しいという話。
モーセが書いたのではない。
モーセが書いたのではない。
800 ：ユウレイマン：2005/07/19(火) 12:52:54 ID:wqNgpG5n
>>799
いまやそんなことは信者にとっても常識でしょう。
いまやそんなことは信者にとっても常識でしょう。
木にキリストの顔が現れる
［サラエボ 29日 ロイター］枝を切り取った木の切り口にイエス・キリストの顔と見られる模様が現れたとして、
この木を一目見ようとボスニア北西部の町に多くのキリスト教信者たちが訪れている。
「キリストの顔」は、近くで見るとはっきり分からないが、木から２～３メートル離れて眺めると顔に見えるとのこと。
地元紙が伝えたところによると、枝が切り取られたのは約１年前のことで、顔が現れたのは最近のことだという。
無神論者は単なる「造化のいたずら」だとしている。しかし、熱心なキリスト教徒達は木を眺めに連日のように訪れている。
信者達はロウソクに火を灯し、ひざまずいてお祈りを捧げ、お金を置いていったり、木の皮を剥いで家に持ち帰ったりしているという。
地元教会のバシリジェ司教は、木を傷つける行為や、お金を置いていったりするのは止めるようにと信者達に忠告した。
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081122703193.html
［サラエボ 29日 ロイター］枝を切り取った木の切り口にイエス・キリストの顔と見られる模様が現れたとして、
この木を一目見ようとボスニア北西部の町に多くのキリスト教信者たちが訪れている。
「キリストの顔」は、近くで見るとはっきり分からないが、木から２～３メートル離れて眺めると顔に見えるとのこと。
地元紙が伝えたところによると、枝が切り取られたのは約１年前のことで、顔が現れたのは最近のことだという。
無神論者は単なる「造化のいたずら」だとしている。しかし、熱心なキリスト教徒達は木を眺めに連日のように訪れている。
信者達はロウソクに火を灯し、ひざまずいてお祈りを捧げ、お金を置いていったり、木の皮を剥いで家に持ち帰ったりしているという。
地元教会のバシリジェ司教は、木を傷つける行為や、お金を置いていったりするのは止めるようにと信者達に忠告した。
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081122703193.html
803 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:15:46 ID:V2R8goms
age
804 ：唯一の真理希美系意見：2005/08/04(木) 03:09:59 ID:QuNrHS/s
のぞみ代理
わたしは、キリスト教自治スレが、一部のコテの独断で
削除やsage進行など決められて反対です。 （そこに至る経緯は無視します。）
このような事は、宗教板住人全ての方の同意が必要です。
しかし、その宗教板住民全ての同意をどのように得るかは決めてないし、
その夢の同意体制を、どのように（同意）するかも何も決めてないし、
その夢の体制が稼働するまで 、知った事ではありませんし、その決まったことが
絶対に正しいという証明をどうするのかも考えてもいませんが、とにかくわたし希美が
気に入らない現状は、ぶち壊すべきなんです。ぶち壊して、キリスト教板自治担当者不在で
宗教板自治スレに、思い切り負担もかけますし、（キリスト教板自治は、キリスト教板自治スレで
すすめて、宗教板自治板スレに来るな）という、住民の方の意見も無視します。わたしが正しいからです。
なにもかも白紙ですが、今の体制を反対して今までの、決定事項は無効とします。 わたしが正しいからです。
ちなみにのぞみは運営スタッフはしませんし 、反対意見は聞かないで酔っぱらいで寝ます。 私が正しいからです。
書きたい事だけ書きますので、酒とエッチにあけくれて、あとは知ったことではありません。
私が正しいので、みんなわたしの言う事を聞きなさい。 以上
わたしは、キリスト教自治スレが、一部のコテの独断で
削除やsage進行など決められて反対です。 （そこに至る経緯は無視します。）
このような事は、宗教板住人全ての方の同意が必要です。
しかし、その宗教板住民全ての同意をどのように得るかは決めてないし、
その夢の同意体制を、どのように（同意）するかも何も決めてないし、
その夢の体制が稼働するまで 、知った事ではありませんし、その決まったことが
絶対に正しいという証明をどうするのかも考えてもいませんが、とにかくわたし希美が
気に入らない現状は、ぶち壊すべきなんです。ぶち壊して、キリスト教板自治担当者不在で
宗教板自治スレに、思い切り負担もかけますし、（キリスト教板自治は、キリスト教板自治スレで
すすめて、宗教板自治板スレに来るな）という、住民の方の意見も無視します。わたしが正しいからです。
なにもかも白紙ですが、今の体制を反対して今までの、決定事項は無効とします。 わたしが正しいからです。
ちなみにのぞみは運営スタッフはしませんし 、反対意見は聞かないで酔っぱらいで寝ます。 私が正しいからです。
書きたい事だけ書きますので、酒とエッチにあけくれて、あとは知ったことではありません。
私が正しいので、みんなわたしの言う事を聞きなさい。 以上
805 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 08:48:10 ID:tnnPttI1
宗教やってる香具師や偽善者って、世界で唯一自分だけが正しいと思ってる。
麻原尊師とか、金保師とか、池田大作氏とか、キリスト教系は特に。
麻原尊師とか、金保師とか、池田大作氏とか、キリスト教系は特に。
806 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 09:13:08 ID:0UlK24Cg
808 ：中田七郎：2005/08/04(木) 10:32:05 ID:Fc2K/be/
古さで言えば、インダス文明はかなり民主的社会だったらしいよ かなり古いよ >>807
809 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 15:45:16 ID:eFQMWaCJ
聖書なんかを盲信する人は馬鹿です。
810 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 15:48:45 ID:q1PNvWOW
人類皆馬鹿
811 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 16:17:49 ID:BeGDAZi2
なんでキリスト教が世界で一番信者数が多いか答えて
キリスト教徒が千数百年もかけて世界を征服しまくったからです。
813 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 19:18:57 ID:nYVPdMy3
Re:楽天市場 情報流出(07/28) モモ○さん
買い物をするときは、いつも代引きなんだけど個人情報が漏れるとなるとネットショッピングも危ないな～って思いますね。
私はグンゼのデッカイパンツが好きなんで知られたくない・・・(2005.07.28 14:37:24)
返事を書く
買い物をするときは、いつも代引きなんだけど個人情報が漏れるとなるとネットショッピングも危ないな～って思いますね。
私はグンゼのデッカイパンツが好きなんで知られたくない・・・(2005.07.28 14:37:24)
返事を書く
814 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 00:57:34 ID:gLkBhHxZ
昭和62年1／20神奈川新聞、朝日新聞に「密教食は違反食品」
無許可の漢方薬品を混合した「密教食」を600～635円で仕入れ3000～4500円で
信者に7億円売りさばく。光和食品社長（当時）阿含宗教祖・桐山靖雄ら7人が神奈川県警と横浜港南署に
薬事法違反で書類送検される。
無許可の漢方薬品を混合した「密教食」を600～635円で仕入れ3000～4500円で
信者に7億円売りさばく。光和食品社長（当時）阿含宗教祖・桐山靖雄ら7人が神奈川県警と横浜港南署に
薬事法違反で書類送検される。
815 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/06(土) 01:02:03 ID:8ReluBAh
／￣⌒⌒ヽ
| ／￣￣￣ヽ
| | ／ ＼ |
| | ´ ｀ |
(6 つ / βακαです
| / ／⌒⌒ヽ
| ＼ ￣ ノ
| /
| ／￣￣￣ヽ
| | ／ ＼ |
| | ´ ｀ |
(6 つ / βακαです
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| ＼ ￣ ノ
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816 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 01:04:23 ID:X32YT/2B
￣￣￣￣-----_______ ＼ | / ／
--------------------- ｡ ← >>815
＿------------￣￣￣
∧ ∧ ／ / | ＼ ン
（ ） ／ / | ＼ ウ
／ ＼ ／ / .| ┌┴┐
／ / /＼ ＼ ./ | ／
| L/ / ＼ ＼_,、 │ l l ／
⊂［m/ |二二￣l (￣￣ ） ／
（ （. | ￣^^^￣￣ ─┐
ヽ, | | / | ─┘
--------------------- ｡ ← >>815
＿------------￣￣￣
∧ ∧ ／ / | ＼ ン
（ ） ／ / | ＼ ウ
／ ＼ ／ / .| ┌┴┐
／ / /＼ ＼ ./ | ／
| L/ / ＼ ＼_,、 │ l l ／
⊂［m/ |二二￣l (￣￣ ） ／
（ （. | ￣^^^￣￣ ─┐
ヽ, | | / | ─┘
817 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/06(土) 01:35:21 ID:8ReluBAh
>>816 よりによってバントで飛ばされてるｗ
↓ポテトに浮かんだキリストの顔だそうです。
http://www.ananova.com/news/story/sm_1423248.html?menu=
http://www.ananova.com/news/story/sm_1423248.html?menu=
819 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 11:15:39 ID:w1dF07zA
白人ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ丸出しの恥ずかしいやつら
>>819
そうそう、カラーコンタクトはめて、金髪や茶髪の白人ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ丸出しの恥ずかしいやつら
そうそう、カラーコンタクトはめて、金髪や茶髪の白人ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ丸出しの恥ずかしいやつら
821 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 17:37:53 ID:DYwsLg2/
金髪短足蟹股。
822 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 17:45:20 ID:wldGpIQO
>>1
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.lﾞノ'ト.| ,,／.,,i´.ﾞ‐',―ヽ, l | ,ﾉ ,l ,lﾞ .lﾞ `″ .,／ ,lﾞ .| │ | | | │ ,-''''" ヽ､、
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馬鹿するのは勝手だが人様に迷惑かけないようにするんだぞ
オナニーは仲間内でみせっこするだけにしとけよ
オナニーは仲間内でみせっこするだけにしとけよ
>>823
そうそう、薄笑いの韓流役者に大騒ぎ馬鹿、試合も見れないのに海外応援サッカー馬鹿、売春してまでホストやブランド狂いの女子校生馬鹿・・・・・、めんどい。
そうそう、薄笑いの韓流役者に大騒ぎ馬鹿、試合も見れないのに海外応援サッカー馬鹿、売春してまでホストやブランド狂いの女子校生馬鹿・・・・・、めんどい。
825 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 23:01:41 ID:OIUOXFQj
あんなのはマシだろ、クリのほうがタチ悪い。
826 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 23:30:31 ID:QOMS8BIr
>>1
人の目にはバカに映ることがあるかもね。
ぼくもこれは親切のしすぎで不気味がられると考えて、ブレーキを踏むことがあるよ。
遠藤周作の「おバカさん」に出てくるガストン＝ボナパルトが、人の目にはバカ、
神の目には正しい人なんだ。クリスチャンは狭間で揺れ動くからね。
人の目にはバカに映ることがあるかもね。
ぼくもこれは親切のしすぎで不気味がられると考えて、ブレーキを踏むことがあるよ。
遠藤周作の「おバカさん」に出てくるガストン＝ボナパルトが、人の目にはバカ、
神の目には正しい人なんだ。クリスチャンは狭間で揺れ動くからね。
827 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 23:37:02 ID:OIUOXFQj
828 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 23:50:32 ID:m0zvBUIh
>>827
クリスチャンは地の塩
クリスチャンは地の塩
829 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 02:45:39 ID:QIe/zqfc
地の塩でも、その塩はこの世になじまないあの世味なんだよ。
830 ：中田七郎：2005/08/12(金) 06:58:00 ID:IutMghLG
政治の話は初歩もできないし、センスもない、社会人といての作法としてダメ
死生観とか、宇宙の解明の限界に宗教が出てくることについてとかも、
少しの反応しかない。政治の話がいやなら、宗教の話をしても広がりがない。まあバカですわな
何もないんだから
死生観とか、宇宙の解明の限界に宗教が出てくることについてとかも、
少しの反応しかない。政治の話がいやなら、宗教の話をしても広がりがない。まあバカですわな
何もないんだから
２ch依存症の時点で終わってるのだが・・・・
832 ：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2005/08/12(金) 08:55:21 ID:4YFskPC9
>>831
廃人はやだなぁw
廃人はやだなぁw
833 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 11:08:35 ID:IG94xOuE
外国人かぶれ
834 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 12:28:35 ID:Bongzq+1
わたしのために、ののしられたり、迫害されたり、また、ありもしないことで悪口雑言を
言われたりするとき、あなたがたは幸いです。喜びなさい。喜びおどりなさい。天において
あなたがたの報いは大きいのだから。あなたがたより前に来た預言者たちも、そのように迫害されました。
（マタイの福音書５章12節）
ここのみなさん、ありがとう。w
言われたりするとき、あなたがたは幸いです。喜びなさい。喜びおどりなさい。天において
あなたがたの報いは大きいのだから。あなたがたより前に来た預言者たちも、そのように迫害されました。
（マタイの福音書５章12節）
ここのみなさん、ありがとう。w
835 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 12:38:09 ID:LVw14tXE
ののしっているのでもなく、
迫害しているのでもなく、
また、ありもしないことを書いているのでもありませんけど？
迫害しているのでもなく、
また、ありもしないことを書いているのでもありませんけど？
836 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 12:39:48 ID:y8cYh5fD
わたしも元クリスチャンですけど
キリスト教なんて偽善なくだらない宗教ですね
あほ、
キリスト教なんて偽善なくだらない宗教ですね
あほ、
救い主キリスト▲
この方以外には、だれによっても救いはありません。世界中でこの御名のほかには、私たちが救われるべき名としては、どのような名も、人間に与えられていないからです。
（使徒の働き４章12節）
この方以外には、だれによっても救いはありません。世界中でこの御名のほかには、私たちが救われるべき名としては、どのような名も、人間に与えられていないからです。
（使徒の働き４章12節）
キリスト教徒たちは聖書を読んで、あーでも無いこーでも無いと言い争っているしw
839 ：主は皆さんとともに：2005/08/14(日) 13:39:21 ID:GqRyO1Vf
救いはキリストを信じ、愛を実践した人全員にもたらされる。
マザーテレサの映画を見に行きましょう。
マザーテレサの映画を見に行きましょう。
840 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 13:39:51 ID:EkjQtOkp
２ｃｈやってるクリスチャンは例外なく糞。教会なんて左翼の集まりとどう違うのか？
聖書を読んでもマザーテレサにはなれません。
マザーテレサを突き動かしたのはキリストなどではなく貧困に苦しむ子供達の姿でしょう・・・
マザーテレサを突き動かしたのはキリストなどではなく貧困に苦しむ子供達の姿でしょう・・・
>>840
少なくともオマエよりはマシ。
少なくともオマエよりはマシ。
843 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 14:55:05 ID:ET8vUhGp
キリスト教徒のバカは、神がいることを考えれば理解できるよ。
わかっててバカやってることもあるんだ。
わかっててバカやってることもあるんだ。
844 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 15:02:59 ID:ET8vUhGp
845 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 18:44:17 ID:1M1Ql7bq
>>844
それって、誰かを責めている言葉だよね
それって、誰かを責めている言葉だよね
キリスト教徒の語る愛とは、神と信者の間に存在するもので、人と人の間に存在する愛には関しては疎いのです・・・
847 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 22:08:49 ID:lXglWyIr
はいコピペ
>愛と許しと同情あふれる良心的なクリスチャンの顔が、
>イエスをキリストとして受け入れないものは地獄に行かざるを得ないということについて
>語り始めるときの、どうしても完全に悲しそうな顔を作りきれず、
>隠しきれない「喜び」の表情が一瞬姿を表してしまうその複雑な顔を、
>わたしは何度目撃したことでしょうか。
>ｂｙ佐倉哲
>これ読んだときどきっとした。そういや俺も見たことあるわっておもったよ。
ある面でクリスチャンの言う愛の本質突いてる希ガス。
>愛と許しと同情あふれる良心的なクリスチャンの顔が、
>イエスをキリストとして受け入れないものは地獄に行かざるを得ないということについて
>語り始めるときの、どうしても完全に悲しそうな顔を作りきれず、
>隠しきれない「喜び」の表情が一瞬姿を表してしまうその複雑な顔を、
>わたしは何度目撃したことでしょうか。
>ｂｙ佐倉哲
>これ読んだときどきっとした。そういや俺も見たことあるわっておもったよ。
ある面でクリスチャンの言う愛の本質突いてる希ガス。
848 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 22:15:47 ID:lXglWyIr
日本のクリスチャンは善人、悪人にかかわらず
半分は優越感で出来ていると思う。宗教やっていない人でも
社会に揉まれた人は近しく付き合えばすぐそれに気づく。
その根拠のない優越感と裏返しの劣等感が大変に卑しく哀れと思えてくるわけだ最近。
半分は優越感で出来ていると思う。宗教やっていない人でも
社会に揉まれた人は近しく付き合えばすぐそれに気づく。
その根拠のない優越感と裏返しの劣等感が大変に卑しく哀れと思えてくるわけだ最近。
849 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 22:19:18 ID:PQ2gPaf8
850 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 23:12:28 ID:rG7E2YNG
馬鹿丸出し
851 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 15:40:28 ID:7Rcbz/Ru
こうじです
852 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 19:46:38 ID:BvdyCSBN
あるオバサン。
孫を礼拝に連れてきて、一言。「今日はお宮参りで、この教会に来ました」
礼拝の昼食で、一言。
「わたしの住んでいるマンションは最上階なんです。だから天国に近いんです。友達にはわたしの自宅は天国の入り口って言ってるんです」
「私の住んでいる所は最高です。それに比べて、この教会はホントに田舎にあるんですね」
ばっかじゃないのっ？・・・・・・・つぅーか、あほじゃん！
孫を礼拝に連れてきて、一言。「今日はお宮参りで、この教会に来ました」
礼拝の昼食で、一言。
「わたしの住んでいるマンションは最上階なんです。だから天国に近いんです。友達にはわたしの自宅は天国の入り口って言ってるんです」
「私の住んでいる所は最高です。それに比べて、この教会はホントに田舎にあるんですね」
ばっかじゃないのっ？・・・・・・・つぅーか、あほじゃん！
854 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 15:24:38 ID:GVs6jNlp
ｸﾘｽﾁｬﾝはｷﾓｲ
855 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 15:31:36 ID:7hF6gG5w
キリストなんて単なる私生児か、当時の規範でセックスしちゃいかんのを守らずにできちゃった子じゃん
とりあえずマリアは単なるヤリマンだろ
とりあえずマリアは単なるヤリマンだろ
馬鹿より馬鹿。クリスチャンはのろわれている。
857 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 20:52:51 ID:GVs6jNlp
聖書なんかを鵜呑みにするやつは馬鹿。
858 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 21:27:32 ID:kLUouZGv
859 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 15:33:25 ID:3NhLuePJ
キリスト教は十字軍と称して略奪をしたりしたわけだ。
その他、数に物を言わせて正義を騙り戦争や差別を助長している。
悪質でオウムなんかの比にならない最悪な宗教だ。
その他、数に物を言わせて正義を騙り戦争や差別を助長している。
悪質でオウムなんかの比にならない最悪な宗教だ。
,.、 .,r.、
,! ヽ ,:' ﾞ;.
! ﾞ, | }
ﾞ; i_i ,/
,r' `ヽ、
| ,.、 ,r.、 ,i" _, ._ ﾞ;
| ,! ヽ,:' ﾞ;. !. ・ ・ ,!
| ! ,! } ヽ、 ｘ _,r''
|二ﾞ; i二二二(⌒ﾉ"''｀''''''''''''"´｀ヽ.
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861 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 17:10:57 ID:UJvauppi
ｸﾘｽﾁｬﾝなんてみるからにﾊﾞｶじゃないか。
ペテン板に貼り付いたお方の書き込みより・・・
878 名前：オオタク[] 投稿日：2005/08/20(土) 17:58:10 ID:ckYyP65M
禁煙の祈りをイエス様がきいて下さり、吸う気にならない。
感謝します、ハレルヤ、アーメン
878 名前：オオタク[] 投稿日：2005/08/20(土) 17:58:10 ID:ckYyP65M
禁煙の祈りをイエス様がきいて下さり、吸う気にならない。
感謝します、ハレルヤ、アーメン
>>862
なにこの池沼
なにこの池沼
864 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 20:42:22 ID:UJvauppi
かなりきてるな
865 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 01:17:12 ID:xFspV72k
変なこと言うなよ堂崎
866 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 01:30:40 ID:5jDbygHx
ｸﾘｽﾁｬﾝは狂ってる！
867 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 09:26:45 ID:vKCeDOwQ
こうじくんの仲間、Shibataくん
http://www2.ttcn.ne.jp/~cross/index.html
http://www2.ttcn.ne.jp/~cross/index.html
>>866
「クリスチャン」って言葉、元々の意味が「キリスト基地外」らしいよｗ
「クリスチャン」って言葉、元々の意味が「キリスト基地外」らしいよｗ
>>859
この人、お祈りを見せびらかして喜んでるんだね。
この人、お祈りを見せびらかして喜んでるんだね。
宗教は無益。
「芸術は～」「科学は～」とか宗教のおかげにするアホは全て後出しの理由付け。
一般社会に一切影響を及ぼさないんなら「勝手に信じてれば」で済むが
宗教キチガイが国を運営するようになると自体は深刻だ。
アメリカも日本も宗教キチガイの巣窟だ。
全知全能の神様、奴らを始末してくだちい (w
「芸術は～」「科学は～」とか宗教のおかげにするアホは全て後出しの理由付け。
一般社会に一切影響を及ぼさないんなら「勝手に信じてれば」で済むが
宗教キチガイが国を運営するようになると自体は深刻だ。
アメリカも日本も宗教キチガイの巣窟だ。
全知全能の神様、奴らを始末してくだちい (w
871 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 16:13:06 ID:9MLHDwNr
聖書おたくの妄想ジャンキーめ！
|;:;:;:;| ヾ;:;:;:|
|;:;:;:;| ,,,;;:iii;;;;; ,.-＝＝--､. `!;:;|ヽ
〉;:;:| ,.-''"￣￣￣`ヽ⌒| --｡､-､ ヽ-`' |
i `u i -‐'"ヾ'" :: ::! : | ノ ねえホリえもん
i | ノ ヾ､＿＿＿ノ ::|
| | ヽ､＿＿,.-i i ､ : :|
| | : : '" `～ー～'" ヽ : : ::|
`i ヾ ' ＿＿＿＿ ;: ;: :|
＼ -‐'''"~￣￣￣￣ ; ;: :/-､＿
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i
| 」 ＼' '／ ｜
,ｒ-/ ＜･> < ･> | なんだい？しずかちゃん
l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､|
∧ ヽニﾆｿ l ＿
／ ヽ / ＼
／ ＿ ｀ー--一' ＼
|;:;:;:;| ,,,;;:iii;;;;; ,.-＝＝--､. `!;:;|ヽ
〉;:;:| ,.-''"￣￣￣`ヽ⌒| --｡､-､ ヽ-`' |
i `u i -‐'"ヾ'" :: ::! : | ノ ねえホリえもん
i | ノ ヾ､＿＿＿ノ ::|
| | ヽ､＿＿,.-i i ､ : :|
| | : : '" `～ー～'" ヽ : : ::|
`i ヾ ' ＿＿＿＿ ;: ;: :|
＼ -‐'''"~￣￣￣￣ ; ;: :/-､＿
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i
| 」 ＼' '／ ｜
,ｒ-/ ＜･> < ･> | なんだい？しずかちゃん
l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､|
∧ ヽニﾆｿ l ＿
／ ヽ / ＼
／ ＿ ｀ー--一' ＼
キリスト教徒って二重人格のひと多いよね
>>873
なぜそう思うようになったのか経緯を知りたい
なぜそう思うようになったのか経緯を知りたい
>>874
この板にもそんなのばっかりだぞ。
この板にもそんなのばっかりだぞ。
>>875
その知り合いってのがなんの知り合いなんだよ。
何でそんなにたくさんのキリスト教徒の知り合いがいるんだい？
何をしたらかっとなった？陰険なこととは？
もう少し具体的に言った方が説得力が出てくるんだよ。
そうじゃないと、単に教会にやってきた変わり者の困った奴が
なじめずに出て行って、ここで逆恨みしてるだけみたいに
見えちゃうんだよ。書き込みとしても面白くないし・・・
その知り合いってのがなんの知り合いなんだよ。
何でそんなにたくさんのキリスト教徒の知り合いがいるんだい？
何をしたらかっとなった？陰険なこととは？
もう少し具体的に言った方が説得力が出てくるんだよ。
そうじゃないと、単に教会にやってきた変わり者の困った奴が
なじめずに出て行って、ここで逆恨みしてるだけみたいに
見えちゃうんだよ。書き込みとしても面白くないし・・・
878 ：名無しさん＠３周年：2005/08/25(木) 09:29:00 ID:n9deO1Bn
>877
たしかに875は説得力無いが、それはともかく
教会にやってきてなじめない奴の方が当たり前。普通の人。
普通に過ごせる方がちょっとおかしい。
たしかに875は説得力無いが、それはともかく
教会にやってきてなじめない奴の方が当たり前。普通の人。
普通に過ごせる方がちょっとおかしい。
>>1
馬鹿が多い。
しかも、無自覚・勘違い・思い上がり馬鹿が言行不一致で一般社会に迷惑をかけている。
馬鹿は馬鹿の仲間を増やし、馬鹿同士の仲間割れを繰り返すのだが、尊い教えからはほど遠い、
口汚いののりし合い、馬鹿丸出しの醜態が目立つため、ますます一般社会から馬鹿にされる。
馬鹿でない人たちが少なくて、尻拭いやフォローが追いつかないので、気の毒。
馬鹿が多い。
しかも、無自覚・勘違い・思い上がり馬鹿が言行不一致で一般社会に迷惑をかけている。
馬鹿は馬鹿の仲間を増やし、馬鹿同士の仲間割れを繰り返すのだが、尊い教えからはほど遠い、
口汚いののりし合い、馬鹿丸出しの醜態が目立つため、ますます一般社会から馬鹿にされる。
馬鹿でない人たちが少なくて、尻拭いやフォローが追いつかないので、気の毒。
>>878
アンタもそうなのか？その普通じゃない教会の様子を書いて欲しいんだよね。
なじめないのが当たり前だ！それが普通の人だ！と決めつけても、
本当に普通の人の俺に対しては全然説得力がないわけ。
精神的におかしな奴が、勘違いで教会に行って嫌われるって状況のほうが
容易に想像がつくんだよ。そしてそのおかしな奴がここで叫くと。
↑の879なんかもそうだが、具体的に書いて欲しい。リアリティがないんだ。
仮にたとえば、牧師が贅沢暮らししてるとか、教会にでかい負債があるとか
そういうことはないの？それを放置してるから教会の信者は馬鹿だというなら
普通の人の俺にもよくわかるんだよ。
アンタもそうなのか？その普通じゃない教会の様子を書いて欲しいんだよね。
なじめないのが当たり前だ！それが普通の人だ！と決めつけても、
本当に普通の人の俺に対しては全然説得力がないわけ。
精神的におかしな奴が、勘違いで教会に行って嫌われるって状況のほうが
容易に想像がつくんだよ。そしてそのおかしな奴がここで叫くと。
↑の879なんかもそうだが、具体的に書いて欲しい。リアリティがないんだ。
仮にたとえば、牧師が贅沢暮らししてるとか、教会にでかい負債があるとか
そういうことはないの？それを放置してるから教会の信者は馬鹿だというなら
普通の人の俺にもよくわかるんだよ。
>>875
が虚言によるものでなければ説得力がありますよ。
全員というのが極少数であったり、被害妄想癖があるのであれば信頼性に欠けますが。
>>877
からは猜疑心を感じます。
疑いの根拠が↓のようですから。どうして教会に馴染めないものが変わり者の困った奴になるのでしょう？
> 単に教会にやってきた変わり者の困った奴がなじめずに出て行って、ここで逆恨みしてるだけみたいに見えちゃうんだよ。
>>878
確かに日本ではキリスト教徒は少数派だけど、それだけの理由で「ちょっとおかしい」とするのはヘン。
「普通に過ごせることが当たり前と思うのはちょっとおかしい。」ならＯＫだと思うけど。
>>880
「変わり者の困った奴」から「精神的におかしな奴」になっている・・・
> 普通の人の俺にもよくわかるんだよ。
宗教問題に関心を示さない信者達は明らかにヘン
が虚言によるものでなければ説得力がありますよ。
全員というのが極少数であったり、被害妄想癖があるのであれば信頼性に欠けますが。
>>877
からは猜疑心を感じます。
疑いの根拠が↓のようですから。どうして教会に馴染めないものが変わり者の困った奴になるのでしょう？
> 単に教会にやってきた変わり者の困った奴がなじめずに出て行って、ここで逆恨みしてるだけみたいに見えちゃうんだよ。
>>878
確かに日本ではキリスト教徒は少数派だけど、それだけの理由で「ちょっとおかしい」とするのはヘン。
「普通に過ごせることが当たり前と思うのはちょっとおかしい。」ならＯＫだと思うけど。
>>880
「変わり者の困った奴」から「精神的におかしな奴」になっている・・・
> 普通の人の俺にもよくわかるんだよ。
宗教問題に関心を示さない信者達は明らかにヘン
882 ：名無しさん＠３周年：2005/08/25(木) 22:26:27 ID:n9deO1Bn
>880
おまえさんはガチクリ？だったら説明しても実感無いだろうが、
何で普通に過ごせないのがあたりまえかってね、ちょっと説明させてもらう。
たとえりゃ、ちょうど一般の日本人が何も知らずに「なんみょーほーれんげきょ..」.ひたすら繰り返しの
葬式逝ったくらいの違和感と不快感感じた。教会によって程度は違ったけど。
なにかにつけハレルヤ連発、かみのくにがどうの、
まあ、場所によってはギターとドラムでみんなで歌うたいまくり。
牧師が何か言った後、信者みんなで跪いて「はれるや...むにゅむにゅ...」
まあ、いろんな教会はあるけどみな閉鎖的。
まあ、日曜日は基本的に信者のための礼拝だと思うので
言ってることが聖書の引用だらけでもしょうがないけど
言ってることが神を賛美にかこつけて私たちは真面目に信仰しているという自画自賛
あるいは、どこどこの教会の人でこれだけ教会に尽くした人居ますっていう紹介
一般の宗教者がやるような、信者じゃなくてもだれでも考えさせられる普遍的な
説教というものがあまりになかったよ。牧師もまともに社会経験も積まず信仰心だけでなったようなことを
自慢している人もいてそういう宗教者としての社会的な意義も能力も考えたことも無い人がほとんどだと思う。
結構興味本位でいろんな宗教の礼拝に参加してきたけど、その中でも集団が閉鎖的な部類だと思う。
自分たち、あるいは自分たちの仲間になろうとする人間はは家族だが
自分たちと同じ考え方の人間以外は可哀想な人たちもしくは敵って考え方みたいね。
おまえさんはガチクリ？だったら説明しても実感無いだろうが、
何で普通に過ごせないのがあたりまえかってね、ちょっと説明させてもらう。
たとえりゃ、ちょうど一般の日本人が何も知らずに「なんみょーほーれんげきょ..」.ひたすら繰り返しの
葬式逝ったくらいの違和感と不快感感じた。教会によって程度は違ったけど。
なにかにつけハレルヤ連発、かみのくにがどうの、
まあ、場所によってはギターとドラムでみんなで歌うたいまくり。
牧師が何か言った後、信者みんなで跪いて「はれるや...むにゅむにゅ...」
まあ、いろんな教会はあるけどみな閉鎖的。
まあ、日曜日は基本的に信者のための礼拝だと思うので
言ってることが聖書の引用だらけでもしょうがないけど
言ってることが神を賛美にかこつけて私たちは真面目に信仰しているという自画自賛
あるいは、どこどこの教会の人でこれだけ教会に尽くした人居ますっていう紹介
一般の宗教者がやるような、信者じゃなくてもだれでも考えさせられる普遍的な
説教というものがあまりになかったよ。牧師もまともに社会経験も積まず信仰心だけでなったようなことを
自慢している人もいてそういう宗教者としての社会的な意義も能力も考えたことも無い人がほとんどだと思う。
結構興味本位でいろんな宗教の礼拝に参加してきたけど、その中でも集団が閉鎖的な部類だと思う。
自分たち、あるいは自分たちの仲間になろうとする人間はは家族だが
自分たちと同じ考え方の人間以外は可哀想な人たちもしくは敵って考え方みたいね。
883 ：名無しさん＠３周年：2005/08/25(木) 22:48:37 ID:n9deO1Bn
続き
まあ、数の上から言ってマイノリティなのはわかるけど、
それをこのままでは日本はすくわれない、貴様等一般信者も気合い入れて信者増やせ。
と言って煽っていた牧師がいたけど（愛知の有名な人らしいですね）
僕に言わせりゃ自分たちの考えが一般の常識と大きく外れていて、受け入れられてないことを
世の中に星の数ほどあるある少数意見のひとつであるとせめて認識だけはしておいてもらいたいと思う。
それをきっちり認識してないから宗教の中の常識が一般の常識と等価に思えてきて
思い通りにいかないのは周りが悪いからになってしまう。日本のキリスト教が
あれほど強硬に偶像がどうのというのは聖書にそう書いてあるからじゃなくて、信者が増えないのは、
教義に無理があるからとか教えが幼稚ということじゃなくて、在来の宗教や日本の社会が悪いって事にしたいからだろう。
...話ずれたよ。
まあ、数の上から言ってマイノリティなのはわかるけど、
それをこのままでは日本はすくわれない、貴様等一般信者も気合い入れて信者増やせ。
と言って煽っていた牧師がいたけど（愛知の有名な人らしいですね）
僕に言わせりゃ自分たちの考えが一般の常識と大きく外れていて、受け入れられてないことを
世の中に星の数ほどあるある少数意見のひとつであるとせめて認識だけはしておいてもらいたいと思う。
それをきっちり認識してないから宗教の中の常識が一般の常識と等価に思えてきて
思い通りにいかないのは周りが悪いからになってしまう。日本のキリスト教が
あれほど強硬に偶像がどうのというのは聖書にそう書いてあるからじゃなくて、信者が増えないのは、
教義に無理があるからとか教えが幼稚ということじゃなくて、在来の宗教や日本の社会が悪いって事にしたいからだろう。
...話ずれたよ。
教会の活動に没頭してくると、ものを考えなくなるのは確か。
885 ：名無しさん＠３周年：2005/08/26(金) 00:31:28 ID:m1tdMnoK
>>882
自分の接触する教会は自分自身を反映するものだ。
自分の接触する教会は自分自身を反映するものだ。
886 ：名無しさん＠３周年：2005/08/26(金) 00:38:31 ID:6CYkF4ur
キリスト教ってもとは賛美歌歌ったりするような
低脳カルトじゃなかったのに、もうめっちゃくちゃ。
やりたいようにインチキカルトをでっちあげてる。
バカタレが人間の教師を神様と思い込んでしまって、歌を歌って崇める。
極度のバカか悪霊つきがやったこと。
もうそろそろ気付いていいころだろう。
低脳カルトじゃなかったのに、もうめっちゃくちゃ。
やりたいようにインチキカルトをでっちあげてる。
バカタレが人間の教師を神様と思い込んでしまって、歌を歌って崇める。
極度のバカか悪霊つきがやったこと。
もうそろそろ気付いていいころだろう。
887 ：名無しさん＠３周年：2005/08/26(金) 00:59:38 ID:2Dsb2Yxu
>885
どうして？
よくわからない。
どうして？
よくわからない。
>>882
だいぶ具体的になったけど、宗教の集会なんてみんなそんなものじゃないの？
拡大路線もどこだって同じだし、特殊なことをやって結束を強めるわけでしょ。
そういう表面的なことじゃ別に面白くないんだよ。
８７５あたりならもっと面白いこと知ってそうで期待してるんだがな。
そんなにたくさんの宗教集会に参加して、アンタが気に入ったのって結局あったのか？
だいぶ具体的になったけど、宗教の集会なんてみんなそんなものじゃないの？
拡大路線もどこだって同じだし、特殊なことをやって結束を強めるわけでしょ。
そういう表面的なことじゃ別に面白くないんだよ。
８７５あたりならもっと面白いこと知ってそうで期待してるんだがな。
そんなにたくさんの宗教集会に参加して、アンタが気に入ったのって結局あったのか？
創価の粘着君が大活躍ーーー
890 ：名無しさん＠３周年：2005/08/26(金) 01:16:33 ID:2Dsb2Yxu
>886
歌はイイよ。君も歌うだろ？他の宗教でも歌ってるところは意外とある。
だけど、あの雰囲気は情熱的と言うよりは集団ヒステリー状態...って言ったら
言い過ぎだけど異様な雰囲気でした。
今気づいたけど、カルトまがいなところとそうでないところの違いが端的にわかるところがある。
中の人間が普通の俗な考えも堂々と持ち合わせているか？と言う辺りだと思う。
強突張りな住職とか、目が逝ってる牧師とかね、きれい事しか言わない。
逆にまともなところの人たちは宗教している時間とそうでない時間はきっちりメリハリがある。
あの見た目きつそうな永平寺ですら、空き時間の雲水同士が話してる内容は普通の会社の会話みたいでなんだかほっとした。
案外、そう言う人たちの方がまともかも。
歌はイイよ。君も歌うだろ？他の宗教でも歌ってるところは意外とある。
だけど、あの雰囲気は情熱的と言うよりは集団ヒステリー状態...って言ったら
言い過ぎだけど異様な雰囲気でした。
今気づいたけど、カルトまがいなところとそうでないところの違いが端的にわかるところがある。
中の人間が普通の俗な考えも堂々と持ち合わせているか？と言う辺りだと思う。
強突張りな住職とか、目が逝ってる牧師とかね、きれい事しか言わない。
逆にまともなところの人たちは宗教している時間とそうでない時間はきっちりメリハリがある。
あの見た目きつそうな永平寺ですら、空き時間の雲水同士が話してる内容は普通の会社の会話みたいでなんだかほっとした。
案外、そう言う人たちの方がまともかも。
891 ：名無しさん＠３周年：2005/08/26(金) 01:29:31 ID:2Dsb2Yxu
>888
>宗教の集会なんてみんなそんなものじゃないの？
そうでもないと思う。仏教引き合いに出すけどさ
在来の宗教て二段階構成になってる気がする。
だれでもどうぞの地域、文化行事的な部分と
求道する者しか近づけない儀式=>宗教的な尊厳の部分
だいたい日本のキリスト教は拡大路線以前に
現在の信者の囲い込みに必死だよ。
どこかで見たけど女子供の信者が多いんだと
男は社会人になると離れていく傾向が有るらしい。
ちなみに僕は自分の宗教探しに逝った訳じゃないよ。
だけど、なんだか意外で興味深かったのは密教系と禅宗系の仏教
非合理な作法や複雑でハードコアな儀式の中にそれぞれ現実的な効用があるってわかったよ。
>宗教の集会なんてみんなそんなものじゃないの？
そうでもないと思う。仏教引き合いに出すけどさ
在来の宗教て二段階構成になってる気がする。
だれでもどうぞの地域、文化行事的な部分と
求道する者しか近づけない儀式=>宗教的な尊厳の部分
だいたい日本のキリスト教は拡大路線以前に
現在の信者の囲い込みに必死だよ。
どこかで見たけど女子供の信者が多いんだと
男は社会人になると離れていく傾向が有るらしい。
ちなみに僕は自分の宗教探しに逝った訳じゃないよ。
だけど、なんだか意外で興味深かったのは密教系と禅宗系の仏教
非合理な作法や複雑でハードコアな儀式の中にそれぞれ現実的な効用があるってわかったよ。
892 ：名無しさん＠３周年：2005/08/26(金) 01:30:29 ID:fvtgO6sq
(´・ω・｀)知らんがな
>>889
だよなあ。層化と同じ。拡大路線で題目がハレルヤで。
でも、そんなことは分かり切ってるんだよ。「層化の集会行ってみたら
題目が異常だと思いましたー」って書いても、別になんともねえ。
暴力・盗聴事件を起こしてるとか、脱税するほど裏金があるとか
そういうことがあるから告発として意味があるし面白いと思うわけ。
だよなあ。層化と同じ。拡大路線で題目がハレルヤで。
でも、そんなことは分かり切ってるんだよ。「層化の集会行ってみたら
題目が異常だと思いましたー」って書いても、別になんともねえ。
暴力・盗聴事件を起こしてるとか、脱税するほど裏金があるとか
そういうことがあるから告発として意味があるし面白いと思うわけ。
結局、お前らご苦労様にも一回はどこかのキリスト教集会や教会に行ってみた訳だ・・・・。
皆そこの連中はヒステリックで、日本ではマイノリティであたりまえと感じる程
一般常識も社会性も無く、閉鎖的で普通に過ごせる方がちょっとおかしい異常人
ばっかり、おまけに牧師が拡大路線、偶像崇拝批判云々・・。
と言い切ってるって事は、お前らが行った所は、気の毒にも
エホバの証人かモルモン教かカルト系のプロテスタント福音派とか、
一般キリスト教徒が決して近ずかない集団だったて事になるのだが・・・・wwww
皆そこの連中はヒステリックで、日本ではマイノリティであたりまえと感じる程
一般常識も社会性も無く、閉鎖的で普通に過ごせる方がちょっとおかしい異常人
ばっかり、おまけに牧師が拡大路線、偶像崇拝批判云々・・。
と言い切ってるって事は、お前らが行った所は、気の毒にも
エホバの証人かモルモン教かカルト系のプロテスタント福音派とか、
一般キリスト教徒が決して近ずかない集団だったて事になるのだが・・・・wwww
キリスト教徒全部が馬鹿かどうかは知らんが、少なくとも
日本語すらまともに書けない894が馬鹿なのは間違いない。
日本語すらまともに書けない894が馬鹿なのは間違いない。
897 ：名無しさん＠３周年：2005/08/26(金) 21:48:51 ID:2Dsb2Yxu
>894
まあ、おっしゃるとおりほとんどプロテスタントの教会を覗いて見たわけだが（日基、バブテスト等）
エホバとかはまだ逝っていないな。カトは大阪にいたときに知人の葬式で逝ったくらいですな。
カトの時は自分の予備知識の中にあるキリスト教（ラテン語バリバリバチカンの奴）とえらいちがったけど
まあ、あたりまえですなｗ
プロテスタントは別段表向きはヒステリックじゃなかったよ。ただね、妙な多幸感でいっぱいでした。
意味わからないぐらいの無理矢理なユーフォリア。
なまんだぶ、なまんだぶっていってる田舎の爺婆集まるお寺の行事とはまた別質のものを感じた。
爺婆のあれはよくよく考えれば意味わからないけど決して不自然には思えない。僕の知ってるカトは
ややこれに近かったかも知れない。
両方とも敬虔な信者の集まりではあるけど、この印象の差は何なんだろう？
決して自分の主観の問題じゃないと思うのだけど。
まあ、おっしゃるとおりほとんどプロテスタントの教会を覗いて見たわけだが（日基、バブテスト等）
エホバとかはまだ逝っていないな。カトは大阪にいたときに知人の葬式で逝ったくらいですな。
カトの時は自分の予備知識の中にあるキリスト教（ラテン語バリバリバチカンの奴）とえらいちがったけど
まあ、あたりまえですなｗ
プロテスタントは別段表向きはヒステリックじゃなかったよ。ただね、妙な多幸感でいっぱいでした。
意味わからないぐらいの無理矢理なユーフォリア。
なまんだぶ、なまんだぶっていってる田舎の爺婆集まるお寺の行事とはまた別質のものを感じた。
爺婆のあれはよくよく考えれば意味わからないけど決して不自然には思えない。僕の知ってるカトは
ややこれに近かったかも知れない。
両方とも敬虔な信者の集まりではあるけど、この印象の差は何なんだろう？
決して自分の主観の問題じゃないと思うのだけど。
898 ：名無しさん＠３周年：2005/08/26(金) 21:57:59 ID:HJ/VN/TO
プロテスタントの話は、半分はカトリックの批判だね。
899 ：名無しさん＠３周年：2005/08/26(金) 22:04:21 ID:m1tdMnoK
普通に生活している奴が何かの弾みで間違って足を踏み入れた教会が反進化論だの什一
だったという事態は、そう簡単に起こることなんだろうかねぇ、と思ったりもする。
だったという事態は、そう簡単に起こることなんだろうかねぇ、と思ったりもする。
900 ：名無しさん＠３周年：2005/08/26(金) 22:42:26 ID:lzkCzzCE
>>899
まぁ、大して知識の無い香具師が、楽～～にキリスト教を批判、否定する材料として
極一部のカルト系プロ教会及び信徒の異常性を、それが全ての教会や信者に当てはまるかの如く強調すれば、
説得力のあるネタとして有効だと思ったんだろなぁ・・・・って事。
まぁ、大して知識の無い香具師が、楽～～にキリスト教を批判、否定する材料として
極一部のカルト系プロ教会及び信徒の異常性を、それが全ての教会や信者に当てはまるかの如く強調すれば、
説得力のあるネタとして有効だと思ったんだろなぁ・・・・って事。
他者を裁く事によってしか成り立たないプロテスタントは、もはや本来のキリスト教とは呼べんのだが・・・・・orz
今あるキリスト教の諸宗派で「本来のキリスト教」なんて呼べるのは
一つもないぞ。
一つもないぞ。
キリスト教は十字軍と称して略奪をしたりしたわけだ。
その他、数に物を言わせて正義を騙り戦争や差別を助長している。
悪質でオウムなんかの比にならない最悪な宗教だ。
その他、数に物を言わせて正義を騙り戦争や差別を助長している。
悪質でオウムなんかの比にならない最悪な宗教だ。
ザ・フォーククルセーダース
907 ：名無しさん＠３周年：2005/08/29(月) 19:32:28 ID:Xg+dqvMU
馬鹿です。
908 ：名無しさん＠３周年：2005/08/29(月) 23:13:32 ID:5hx4AsW9
洗礼を受けてから１年経つと、大人でもウンチの絵を描くようになる
http://diary.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/kh5039/
http://diary.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/kh5039/
909 ：名無しさん＠３周年：2005/08/30(火) 21:35:32 ID:EeNjbnYE
無宗教の共産主義も多くの血を流してきたよ
結局は、人間のサガなんだよ、悪意、妬み、恨み…エトセトラエトセトラ
結局さー、馬鹿なのは人間自体ってことで決着つくんじゃない？
結局は、人間のサガなんだよ、悪意、妬み、恨み…エトセトラエトセトラ
結局さー、馬鹿なのは人間自体ってことで決着つくんじゃない？
１．
公同または 普遍の教会は、見えない教会であり、そのかしらなる キリストのもとに、
過去・現在・未来を通じてひとつに集められる選民の全員から成る。それは、すべて
のものをすべてのもののうちに満たしているかたの配偶者、からだ、また満ちみちて
いるものである(1)。
1 エペソ1:10,22,23、エペソ5:23,27,32、コロサイ1:18
２．
見える教会は、 （ 律法のもとにあった 先の日のように、 ひとつの民族に限られないで ）
聖日のもとでは、 やはり公同または 普遍の教会であり、全世界にわたって、真の宗教を
告白するすべての者と(１)、その子(２)らとから成る。それは、主イエス・キリストのみ国(３)
神の家また家族(４)であり、そのそとには救いの通例の可能性はない(５)。
1 Ⅰコリント1:2、Ⅰコリント12:12,13、詩2:8、黙示7:9、ロマ15:9-12
2 Ⅰコリント7:14、行伝2:39、エゼキエル16:20,21、ロマ11:16、創世3:15、創世17:7
3 マタイ13:47、イザヤ9:7(6) ４ エペソ2:19、エペソ3:15 ５ 行伝2:47
３．
キリストは、世の終りまで、この世にある聖徒らを集めまた全うするために、この公同の見える
教会に、教役者とみ言葉と諸規定とを与えられ、また約束に従って、ご自身の臨在とみたまと
によって、それらをその目的のために効果あるものとされる(１)。
1 Ⅰコリント12:28、エペソ4:11-13、マタイ28:19,20、イザヤ59:21
４．
公同教会は、時によってよく見え、時によってあまり見えないことがあった(１)。またその肢体で
ある個々の教会は、そこで福音の教理が教えられ奉じられ、 諸規定が執行され、公的礼拝が
行なわれている純粋さに従って、その純粋さに相違がある(２)。
1 ロマ11:3,4、黙示12:6,14
2 黙示2,3章、Ⅰコリント5:6,7
５．
世にある最も純粋な教会も、混入物と誤りとをまぬがれない(１)。そしてある教会は、キリストの
教会でなく サタンの会堂になるほどに堕落した(２)。それにもかかわらず、地上には、み旨に従
って神を礼拝する教会が、いつでも存在する(３)。
1 Ⅰコリント13:12、黙示2,3章、マタ13:24-30,47
2 黙示18:2、ロマ11:18-22
3 マタイ16:18、詩72:17、詩102:28(29)、マタイ28:19,20
６．
主イエス・キリストのほかに、教会のかしらはない。どのような意味ででもロマ教皇は教会の
かしらではない(１)。その反対に彼こそは教会においてキリストとすべて神と呼ばれるものと
に反抗して自分を高くするところの、かの非キリスト、不法の者、滅びの子である(２)。
1 コロサイ1:18、エペソ1:22
2 マタイ23:8-10、Ⅱテサロニケ2:3,4,8,9、黙示13:6
ウエストミンスター信仰告白
http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm
912 ：名無しさん＠３周年：2005/09/01(木) 14:20:35 ID:Yx1QERWN
ほんと、馬鹿だよな。呆れる。
913 ：名無しさん＠３周年：2005/09/01(木) 14:31:01 ID:xqjtRvFv
馬鹿の語源について考えてみると、単に頭の弱い香具師を意味
するのではないやねｗ
宦官趙高が鹿を馬だと言わせたように、これは今で言えばカルト
宗教がやっていることそのものです。
馬鹿の本当の意味とはきっとそういうことなんでしょう。
するのではないやねｗ
宦官趙高が鹿を馬だと言わせたように、これは今で言えばカルト
宗教がやっていることそのものです。
馬鹿の本当の意味とはきっとそういうことなんでしょう。
915 ：鬼・悪魔－っ！！：2005/09/01(木) 23:07:07 ID:hSL+SCkB
バカでしょうがないのしか神に呼ばれません。。。
ですから、クリスチャンとはキ印集団なのです。
916 ：名無しさん＠３周年：2005/09/02(金) 08:53:43 ID:/HAg0uuo
牧師が手を振ると信者たちが触れてもいないのにバタバタ床に倒れた。それを見ていたほかの信者たちは、「奇跡！奇跡！」と騒いでいる。教会は馬鹿の集まり？
２ch依存者も金保教と同じレベルの馬鹿の集まり
918 ：名無しさん＠３周年：2005/09/03(土) 12:55:45 ID:L+O9qPvZ
聖書物語なんかを鵜呑みにするやつは馬鹿だな。
イエスはノンクリホームのわが家にも来るけど
教会で見たことはないな。
教会で見たことはないな。
>>909
人間が馬鹿な存在だということを知っている分だけ、キリスト教徒は知恵があるといえるかもな。
人間が馬鹿な存在だということを知っている分だけ、キリスト教徒は知恵があるといえるかもな。
>>905
歴史上において略奪をしたのはキリスト教徒だけではないが。
それに正義というものは物量によって決まるものではない。
また、平和と平等を達成するために具体的かつ効果的な行動をしているのは、今のところキリスト教のみ。
歴史上において略奪をしたのはキリスト教徒だけではないが。
それに正義というものは物量によって決まるものではない。
また、平和と平等を達成するために具体的かつ効果的な行動をしているのは、今のところキリスト教のみ。
>916
それを野生の動物でできたなら奇跡を信じてもいいな。
それを野生の動物でできたなら奇跡を信じてもいいな。
923 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 23:10:35 ID:Cbbtvs4K
>921
>平和と平等を達成するために具体的かつ効果的な行動をしているのは、今のところキリスト教のみ。
...そんなわきゃないでしょ？そもそも平等を達成するためとか言っている人からそんな言葉を聞くことはないと思うがね。
具体的かつ効果的な行動で自尊心を満足させ、また、自尊心を満足させるため他人の自尊心を傷つけている
恥知らずの浅はかな悪偽善者がそういうキリスト教徒だと思うが。
>平和と平等を達成するために具体的かつ効果的な行動をしているのは、今のところキリスト教のみ。
...そんなわきゃないでしょ？そもそも平等を達成するためとか言っている人からそんな言葉を聞くことはないと思うがね。
具体的かつ効果的な行動で自尊心を満足させ、また、自尊心を満足させるため他人の自尊心を傷つけている
恥知らずの浅はかな悪偽善者がそういうキリスト教徒だと思うが。
お祈りか･･･
具体的だが、何の解決方法にもなってないな w
具体的だが、何の解決方法にもなってないな w
一国平和主義の平和ボケで安眠を貪って、ただ「平和、平和」と叫んでいるだけのどこぞの国のような無責任国家とは違って、多くのキリスト教国は平和維持・創造のために汗も血も流しています。
このあたりに、キリスト教が多神教に対して根本的に優れている点が現れていると見てよいでしょうな。
このあたりに、キリスト教が多神教に対して根本的に優れている点が現れていると見てよいでしょうな。
927 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 00:29:54 ID:Ax3ikpjC
平和維持という名の殺戮テロがまかりとおるキリスト社会って最高だね
一番罪が重いのは、無関心で問題を直視しないことでしょう。
多神教による悪しき影響力下にあるどこぞの国は都合の悪いことは見てみない振りをする傾向がありますから。
これ最悪。
多神教による悪しき影響力下にあるどこぞの国は都合の悪いことは見てみない振りをする傾向がありますから。
これ最悪。
一番罪が重いのは、自分勝手な「平和」をむりやり押し付ける勘違い野郎だな。
一神教による悪しき影響下にあるどこぞの大国とかな。
一神教による悪しき影響下にあるどこぞの大国とかな。
平和っつーか結局は利益だけどな
931 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 01:04:23 ID:gpU1uoVi
目に見えるところを変えようとしてもだめなのね。
一人ひとりの心が最も重要。なぜ祈らないかな。祈りが最大の力なのにきっと知らないんだろう。
人々に地球の平和を願われることが、流血を好む人たちにとって一番困ること。
人々の中に平和の祈りのうねりが大きくなると、やがて不調和なものは消えてしまう。
一人ひとりの心が最も重要。なぜ祈らないかな。祈りが最大の力なのにきっと知らないんだろう。
人々に地球の平和を願われることが、流血を好む人たちにとって一番困ること。
人々の中に平和の祈りのうねりが大きくなると、やがて不調和なものは消えてしまう。
933 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 02:22:16 ID:XBlDCmpX
警察はルールに基づいて働くものだが、
国際ルールを無視したキリスト軍団は完全なテロリスト
国際ルールを無視したキリスト軍団は完全なテロリスト
「キリスト軍団」って何のことだよ。イラク戦争をした米軍のことか？
どこぞの多神教国も協力しているじゃねえか。ｗ
どこぞの多神教国も協力しているじゃねえか。ｗ
935 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 02:30:40 ID:XBlDCmpX
キリスト軍団＝朝鮮
意味不明
937 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 02:38:16 ID:XBlDCmpX
>>936
朝鮮ニダ。
朝鮮ニダ。
938 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 07:27:53 ID:BETj2boo
>930
おっ、おまいさんは大人だね。
結局はその辺りに行き着くんだよね。
一神教徒も知っているけど奴らは自覚ができていないんだよね。
なんとか世界のバランスを支えているのは人間の理性だよ。
アメリカのインテリ層だって本当は根底にあるのは
ものすごい人種差別+利己主義、それを教養に基づく理性で必死に押さえている。
まともに教育受けて無い層なんてもう...。
キリスト教的な価値観と倫理はもう限界。
今後、世界を牽引していくのは非一神教的な価値観だと思う。現にその動きがあるじゃない。
おっ、おまいさんは大人だね。
結局はその辺りに行き着くんだよね。
一神教徒も知っているけど奴らは自覚ができていないんだよね。
なんとか世界のバランスを支えているのは人間の理性だよ。
アメリカのインテリ層だって本当は根底にあるのは
ものすごい人種差別+利己主義、それを教養に基づく理性で必死に押さえている。
まともに教育受けて無い層なんてもう...。
キリスト教的な価値観と倫理はもう限界。
今後、世界を牽引していくのは非一神教的な価値観だと思う。現にその動きがあるじゃない。
キリスト教的な価値観の影響力は以前極めて高いがね。
アメリカの大統領ですら、教皇の権威を無視することはできないことからも明らか。
アメリカの大統領ですら、教皇の権威を無視することはできないことからも明らか。
941 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 15:04:01 ID:Qj25gpHC
ほほう、キリスト教は万能なのかな？
科学が浅知恵で宗教は深いと？
科学が浅知恵で宗教は深いと？
942 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 15:36:29 ID:YgmqjxW6
ちょっと古いけど『核戦争を待望する人々』を読むと如何に福音派が異常かわかる。
943 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 15:39:19 ID:1u7I8rpj
でもな>>939
お膝元のイタリア人は伝統的に教皇の権威などそう信じちゃいない。
お膝元のイタリア人は伝統的に教皇の権威などそう信じちゃいない。
>>945
>大虐殺・侵略戦争・人種差別・民族浄化
まさに人間が罪深い存在であることを証明していることばかりですな。
人間がそういう存在であることを指摘している点で、キリスト教にはやはり知恵があるでしょう。
>大虐殺・侵略戦争・人種差別・民族浄化
まさに人間が罪深い存在であることを証明していることばかりですな。
人間がそういう存在であることを指摘している点で、キリスト教にはやはり知恵があるでしょう。
>>948
んで、その人間の最も好む手段とやらを止めもせず、かえって
煽りまくったのがキリスト教なわけなんだが？
モーゼは「敵は皆殺しにしろ、子供も殺せ、女は処女のみ生かして
自分たちのものにしろ」と言ったと聖書に書いてあるんだが？
こんなメチャクチャな宗教が他にあったら教えてくれ。
んで、その人間の最も好む手段とやらを止めもせず、かえって
煽りまくったのがキリスト教なわけなんだが？
モーゼは「敵は皆殺しにしろ、子供も殺せ、女は処女のみ生かして
自分たちのものにしろ」と言ったと聖書に書いてあるんだが？
こんなメチャクチャな宗教が他にあったら教えてくれ。
>>949
怒れる神、荒ぶる神でググってみなさい。
怒れる神、荒ぶる神でググってみなさい。
>>947
キリスト教徒だけじゃないだろう。多神教徒や無神論者も歴史上かなりのことをやってきているよな。
それどころか、どこぞの国には侵略戦争を正当化しているようなトンデモ神社も未だに存在しているなんてDQNな状況があるし。
>>949
そういった行為を国際社会において禁止すべく働きかけてきているのはキリスト教徒だろうが。
一国平和主義で惰眠を貪っているどこぞの多神教国とは対照的。
キリスト教徒だけじゃないだろう。多神教徒や無神論者も歴史上かなりのことをやってきているよな。
それどころか、どこぞの国には侵略戦争を正当化しているようなトンデモ神社も未だに存在しているなんてDQNな状況があるし。
>>949
そういった行為を国際社会において禁止すべく働きかけてきているのはキリスト教徒だろうが。
一国平和主義で惰眠を貪っているどこぞの多神教国とは対照的。
>>951
だからさ、モーゼに命令したような残虐かつグロテスクな
命令を下すような神が他にいるなら教えてくれよ。
俺の知る限り、アッラーも日本の神仏もキリスト教の神に
比べれば残虐性では足下にも及ばないけどね。
だからさ、モーゼに命令したような残虐かつグロテスクな
命令を下すような神が他にいるなら教えてくれよ。
俺の知る限り、アッラーも日本の神仏もキリスト教の神に
比べれば残虐性では足下にも及ばないけどね。
953 ：名無しさん＠３周年：2005/09/07(水) 01:06:38 ID:dW85NivG
モーセの命令？そんな箇所あったっけ？？
>>953
面倒だが、ほんの一部だけ貼る。他にも沢山あるが、あとは自分で調べてくれ。
直ちに、子供たちのうち、男の子は皆、殺せ。男と寝て男を知っている女も皆、殺せ。
女のうち、まだ男と寝ず、男を知らない娘は、あなたたちのために生かしておくがよい。
(民数記31:17-18)
あなたの神、主はその町をあなたの手に渡されるから、あなたは男子をことごとく
剣にかけて撃たねばならない。
ただし、女、子供、家畜、および町にあるものはすべてあなたの分捕り品として
奪い取ることができる。あなたは、あなたの神、主が与えられた敵の分捕り品を
自由に用いることができる。
(申命記20:13-14)
もしあなたの神、主の御声に聞き従わず、今日わたしが命じるすべての戒めと
掟を忠実に守らないならば、これらの呪いはことごとくあなたに臨み、
実現するであろう。
あなたは町にいても呪われ、野にいても呪われる。
篭もこね鉢も呪われ、
あなたの身から生まれる子も土地の実りも、牛の子も羊の子も呪われる。
あなたは入るときも呪われ、出て行くときも呪われる。
(申命記28:15-19)
面倒だが、ほんの一部だけ貼る。他にも沢山あるが、あとは自分で調べてくれ。
直ちに、子供たちのうち、男の子は皆、殺せ。男と寝て男を知っている女も皆、殺せ。
女のうち、まだ男と寝ず、男を知らない娘は、あなたたちのために生かしておくがよい。
(民数記31:17-18)
あなたの神、主はその町をあなたの手に渡されるから、あなたは男子をことごとく
剣にかけて撃たねばならない。
ただし、女、子供、家畜、および町にあるものはすべてあなたの分捕り品として
奪い取ることができる。あなたは、あなたの神、主が与えられた敵の分捕り品を
自由に用いることができる。
(申命記20:13-14)
もしあなたの神、主の御声に聞き従わず、今日わたしが命じるすべての戒めと
掟を忠実に守らないならば、これらの呪いはことごとくあなたに臨み、
実現するであろう。
あなたは町にいても呪われ、野にいても呪われる。
篭もこね鉢も呪われ、
あなたの身から生まれる子も土地の実りも、牛の子も羊の子も呪われる。
あなたは入るときも呪われ、出て行くときも呪われる。
(申命記28:15-19)
>>955
旧約の神は新約の神と別物とでも主張するつもりかね？
それに、キリスト教徒による虐殺や戦争や人種差別は、主に旧約聖書に
基づいて行われた。キリスト教徒による残虐行為と、戦争神としての
ヤーウェを切り離して考えることはできないよ。
差別や偏見については、パウロの影響も大きいだろうけどね。
女性蔑視、奴隷蔑視、などなど。パウロは、奴隷は同じ信徒だからといって
兄弟面をせずに、きちんと主人に仕えろというようなことを言っている。
旧約の神は新約の神と別物とでも主張するつもりかね？
それに、キリスト教徒による虐殺や戦争や人種差別は、主に旧約聖書に
基づいて行われた。キリスト教徒による残虐行為と、戦争神としての
ヤーウェを切り離して考えることはできないよ。
差別や偏見については、パウロの影響も大きいだろうけどね。
女性蔑視、奴隷蔑視、などなど。パウロは、奴隷は同じ信徒だからといって
兄弟面をせずに、きちんと主人に仕えろというようなことを言っている。
>>956
＞キリスト教徒による虐殺や戦争や人種差別は、主に旧約聖書に基づいて行われた。
多くは、無知と曲解によるものだろう。罪深い人間の所業ですな。
＞きちんと主人に仕えろというようなことを言っている。
当時の社会状況を反映した言葉に過ぎないだろ
現在においては、現在の社会状況に適合するように解釈していく必要があるというだけのこと。
で、どんなにそのような記述が聖書にあるからといって、奴隷の必要性を説くキリスト教徒なんて今はほとんどいないだろうが。
＞キリスト教徒による虐殺や戦争や人種差別は、主に旧約聖書に基づいて行われた。
多くは、無知と曲解によるものだろう。罪深い人間の所業ですな。
＞きちんと主人に仕えろというようなことを言っている。
当時の社会状況を反映した言葉に過ぎないだろ
現在においては、現在の社会状況に適合するように解釈していく必要があるというだけのこと。
で、どんなにそのような記述が聖書にあるからといって、奴隷の必要性を説くキリスト教徒なんて今はほとんどいないだろうが。
バカでないと基督教なんぞできないだろう。
>>957
無知と曲解を生み出すのがキリスト教の伝統ですが？
無知と曲解を生み出すのがキリスト教の伝統ですが？
960 ：名無しさん＠３周年：2005/09/07(水) 03:00:44 ID:8WCSUd1y
■ 宗教やってる人はどの政党に投票するの？ ■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095687864/
■クリスチャンは誰に投票したら良いの？■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050240430/
宗教と政治
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106750262/
日本基督教団の政治活動をなんとかしろ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1123904284/
政治と宗教の一体化
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1125198597/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095687864/
■クリスチャンは誰に投票したら良いの？■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050240430/
宗教と政治
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日本基督教団の政治活動をなんとかしろ
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政治と宗教の一体化
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9014944597
[email protected]
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>>959
違うでしょうよ。人間であれば、みんなそういう可能性はあるよ。別にキリスト教徒だけに限ったことではない。
違うでしょうよ。人間であれば、みんなそういう可能性はあるよ。別にキリスト教徒だけに限ったことではない。
965 ：名無しさん＠３周年：2005/09/07(水) 21:20:54 ID:iSrLfMiY
日本に原爆を落として虐殺したのが、キリスト教国米国。
米国伝来のペンテコを妄信する信徒は、阿呆。
米国伝来のペンテコを妄信する信徒は、阿呆。
原爆以前にアジア人を殺しまくったのが多神教徒の日本人。
原爆はその報復を受けたまでのこと。
原爆はその報復を受けたまでのこと。
日教組に洗脳されたお子ちゃまがいるスレはここですか？
ここに書き込む人って馬鹿なの？
負け犬の遠吠えって知ってる？
キリスト教大国の腰巾着国民が何を言ってもムダ・・・アホ・・・ゴミ
負け犬の遠吠えって知ってる？
キリスト教大国の腰巾着国民が何を言ってもムダ・・・アホ・・・ゴミ
970 ：名無しさん＠３周年：2005/09/08(木) 16:55:19 ID:KudrL57E
聖書読まなくてよかった～。助かった。
971 ：名無しさん＠３周年：2005/09/08(木) 20:43:09 ID:fvppwQc+
確かに軍事的には日本はアメの腰巾着ともいえるが
精神的なところでは他の同盟国のようにアメリカ的な価値観に染まりきってないんだよね。
アメリカでバブル前に日本異質論ってのがあったのしってる？
やつら、心のどこかで日本にびびってるんだよ。
日本もいつもはやや卑屈だが、アメって実は付き合いやすい国なんだよ。
リスクも見えやすいから。
アメリカ人が日本を理解するより潜在的に日本はアメリカ人を理解している。
だから、結果としてキリスト教徒が増えないんじゃないか？
精神的なところでは他の同盟国のようにアメリカ的な価値観に染まりきってないんだよね。
アメリカでバブル前に日本異質論ってのがあったのしってる？
やつら、心のどこかで日本にびびってるんだよ。
日本もいつもはやや卑屈だが、アメって実は付き合いやすい国なんだよ。
リスクも見えやすいから。
アメリカ人が日本を理解するより潜在的に日本はアメリカ人を理解している。
だから、結果としてキリスト教徒が増えないんじゃないか？
972 ：名無しさん＠３周年：2005/09/08(木) 20:44:49 ID:/wsCn3qs
973 ：名無しさん＠３周年：2005/09/08(木) 21:35:44 ID:QvZTY/DN
age
974 ：名無しさん＠３周年：2005/09/08(木) 21:51:35 ID:czHkC/fj
もまいら、キリスト教キリスト教言ってると千手観音に殺されるぞ。
975 ：名無しさん＠３周年：2005/09/08(木) 22:11:08 ID:QvZTY/DN
そういうことを言ってはいけません>>973
>>971
残念ながらはずれだ。
軍事のみならず、経済もアメの腰巾着。
挙げ句の果てに精神的にも、高度成長期からアメに洗脳され経済第一。
消費は美徳の拝金主義、成果主義でバンバンザイ。
金の為に売春OK小中学生あたりまえ。
大の大人が態々左ハンドルの外車転がして大喜び。
信者でもないのに、嬉々としてクリスマスを祝い。
信者でもないのに、イエスキリストに結婚を誓い。
バレンタインだハロゥインだ駅前留学、海外旅行、外資企業に翻弄されて。
気が付きゃ、世界一の借金国家。
日本人がアメリカを理解するより潜在的にアメリカは日本人を「金ずる」として理解している。
だから、何時まで経ってもアメリカの顔色を伺わざるを得ないのが、日本政府、日本国民。
これが、現実、寝言は無意味・・・・。
残念ながらはずれだ。
軍事のみならず、経済もアメの腰巾着。
挙げ句の果てに精神的にも、高度成長期からアメに洗脳され経済第一。
消費は美徳の拝金主義、成果主義でバンバンザイ。
金の為に売春OK小中学生あたりまえ。
大の大人が態々左ハンドルの外車転がして大喜び。
信者でもないのに、嬉々としてクリスマスを祝い。
信者でもないのに、イエスキリストに結婚を誓い。
バレンタインだハロゥインだ駅前留学、海外旅行、外資企業に翻弄されて。
気が付きゃ、世界一の借金国家。
日本人がアメリカを理解するより潜在的にアメリカは日本人を「金ずる」として理解している。
だから、何時まで経ってもアメリカの顔色を伺わざるを得ないのが、日本政府、日本国民。
これが、現実、寝言は無意味・・・・。
977 ：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 22:22:10 ID:cQMldz0Z
>976
おまえさんの話を聞いているけど、どうやらアメやら耶蘇は害悪だらけなので
結論はアメと手を切るべき、耶蘇撲滅っていうことじゃ...。それでｏＫ？
おまえさんの話を聞いているけど、どうやらアメやら耶蘇は害悪だらけなので
結論はアメと手を切るべき、耶蘇撲滅っていうことじゃ...。それでｏＫ？
978 ：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 22:27:45 ID:A7ldorj4
>>1
馬鹿と言うより白人の利益のために作られた邪悪な思想。
馬鹿と言うより白人の利益のために作られた邪悪な思想。
自虐もここまでくると気の毒だな。
日本やアメリカに悪いところや醜いところは確かにたくさんあるが、
良いところや美しいところもたくさんあるんだよ。
自虐から逃れるために宗教に逃げるのは見苦しいよ。
イエスだって、そんな信仰は望んでおるまい。
日本やアメリカに悪いところや醜いところは確かにたくさんあるが、
良いところや美しいところもたくさんあるんだよ。
自虐から逃れるために宗教に逃げるのは見苦しいよ。
イエスだって、そんな信仰は望んでおるまい。
現実を客観視出来ない幼稚な輩は、見果てぬ夢でも貪るのがお似合い・・・W
>>981
客観視とは何だろうか。
自分が良いと決めつけた物の良い面しか見ないことか？
沢山あると貴君が言う、日本やアメリカの悪い所や醜い面に眼をつぶる事か？
いや、現実に点在する矛盾を真摯に見つめる事、考える事を、自虐と一言で
片づけられる貴君の短絡的思考こそ、客観とは到底呼べまい。
客観視とは何だろうか。
自分が良いと決めつけた物の良い面しか見ないことか？
沢山あると貴君が言う、日本やアメリカの悪い所や醜い面に眼をつぶる事か？
いや、現実に点在する矛盾を真摯に見つめる事、考える事を、自虐と一言で
片づけられる貴君の短絡的思考こそ、客観とは到底呼べまい。
983 ：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 09:23:12 ID:lr0wtln8
ノストラダムスの恐怖の大王予言も、当たっていたという解釈があるしね。
986 ：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 11:19:35 ID:lr0wtln8
>>985
えっと、その予言と、聖書の預言とは全然別物で、、、
聖書に出てくる預言者（イザヤとかダニエルとかエゼキエルなど）は、
預言が一度でも外れたら死刑を宣告され、逮捕される、というリスクをおかしてでも、
預言し続けて、しかも、逮捕されることのなかった（歴史上の事実）人たちなんです。
>>984
というわけで、前もって預言しまくってます^^
例としては、イザヤ書（旧約聖書）に出てくるイザヤという預言者は、イエスの生まれる
700年前にイエスの誕生を預言しました。
えっと、その予言と、聖書の預言とは全然別物で、、、
聖書に出てくる預言者（イザヤとかダニエルとかエゼキエルなど）は、
預言が一度でも外れたら死刑を宣告され、逮捕される、というリスクをおかしてでも、
預言し続けて、しかも、逮捕されることのなかった（歴史上の事実）人たちなんです。
>>984
というわけで、前もって預言しまくってます^^
例としては、イザヤ書（旧約聖書）に出てくるイザヤという預言者は、イエスの生まれる
700年前にイエスの誕生を預言しました。
987 ：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 11:37:14 ID:lr0wtln8
また、ダニエルという預言者は、キリストが現れる年月日（＝イエスの
エルサレム入城の日）を預言して、そのとおりになりました。
ダニエルは紀元前600年ころ生きていた預言者。
エルサレム入城の日）を預言して、そのとおりになりました。
ダニエルは紀元前600年ころ生きていた預言者。
988 ：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 12:35:50 ID:NmKCck1G
そんなの後からいくらでもかける。マインドコントロール基本だ。
989 ：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 12:37:02 ID:NmKCck1G
エホバの証人がいつも言ってる。
予言が当たったから→聖書は真実。
マインドコントロールの基本だぞ。
予言が当たったから→聖書は真実。
マインドコントロールの基本だぞ。
990 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:08:52 ID:QVQSonCW
>>986
イエスが産まれる７００年前に使われた言語は何ですかｗｗ？
「ろくでなしぶるーす」の、よねじが「俺の家は江戸時代から続くバイク屋で・・・」 で 「・・・江戸時代にどんなバイクが走ってたんだよ・・・」を思い出した
イエスが産まれる７００年前に使われた言語は何ですかｗｗ？
「ろくでなしぶるーす」の、よねじが「俺の家は江戸時代から続くバイク屋で・・・」 で 「・・・江戸時代にどんなバイクが走ってたんだよ・・・」を思い出した
旧約聖書では「エマニュエル」となっているはずだが、キリストは「イエス」
の矛盾
の矛盾