十　【初心者】キリスト教@談話室73th【歓迎】　十

1 ：cerberus ◆Gc5WatDsTA ：05/01/22 22:09:22 ID:F2+JPw6Z

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。他宗教の方大歓迎！
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

前スレ72th
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106239950/

2 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 22:11:51 ID:cssLqJFE

日本祭政公私共和国憲法制定
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/

3 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/22 22:27:24 ID:4RUuxtiQ

　　(･ω･)っ
　　　　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　 i_ﾉ┘

　　　　 ∧＿∧
　　　 ⊂(´･ω･｀)
　　　　ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒）｜どどどどど・・・・・
　　　　三 `Ｊ

　　　∧∧
　　（*･ω･）　おやすみ・・・
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

4 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/22 22:42:29 ID:4sjl98Bn

>>3
よんさま！

5 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 22:44:13 ID:F2+JPw6Z

>>3
首取れてる。
次は直してね。

6 ：かんかん：05/01/22 22:53:00 ID:Cig5UuXC

質問があります！！
ハワード・ホークスとジョン・フォードはいったいどちらがすごい監督なのでしょうか。
また、この二人を越えるアメリカの映画監督はいるのでしょうか。

7 ：かんかん：05/01/22 22:54:52 ID:Cig5UuXC

質問があります！！
「めまい」と「サイコ」と「裏窓」
どれがいちばんすごい映画なのでしょうか。
また、キム・ノヴァクとジャネット・リーとグレース・ケリだれがいちばん美しい女優なのでしょうか。

8 ：くしこ：05/01/22 22:56:50 ID:pfAr9Gu/

私は所詮「西成のおばやん」だからね。。。
それでみんな怖がるんだね。良く考えてみると。

9 ：けんぞう：05/01/22 23:00:24 ID:/SxHqW5W

>>8
日雇い支援とかやってるんですか

10 ：オリュウノオバ ◆HNUDYzuu5k ：05/01/22 23:00:36 ID:Cig5UuXC

みなさんはじめまして。
オリュウノオバともうします。
路地に住んでいます。
よろしくお願いいたします。

オリュウノオバはある時こうも考えた・・・・・

11 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 23:03:03 ID:F2+JPw6Z

>>10
モロにトリップが正直ですが、はじめまして。

12 ：くしこ：05/01/22 23:04:08 ID:pfAr9Gu/

>>9全然。。。支援なんかしたことはないよ。
仕事探しに行ってたからねぇ。。。

13 ：オリュウノオバ ◆HNUDYzuu5k ：05/01/22 23:06:07 ID:Cig5UuXC

オバのことをご存じのかた、いらっしゃいますか。
いたら返事してください。

14 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/22 23:41:26 ID:4RUuxtiQ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（・д⊂ヽ゛
　　　　/　　　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃

15 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/22 23:42:17 ID:4RUuxtiQ

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

16 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/22 23:44:32 ID:4RUuxtiQ

　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,
　　　　　　＜´・＼　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　ｌ　 D ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　∫　 .＜、・_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)

17 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/22 23:47:45 ID:4RUuxtiQ

連続スマソ

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

18 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 00:02:18 ID:F2+JPw6Z

>>17
生きていればなんでもよいです。

では、僕も寝ます。おやすみなさい。
質問箱がウザイのでａｇｅておきます。
ニュースでは、また練炭自殺だ。憂。

19 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 00:15:57 ID:kl8rn2SW

>>17
礼拝逝け
支えになるよきっと

20 ：サロメは鬱でクリスレは平和：05/01/23 00:16:56 ID:7KH3Azic

主の平和～

21 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 00:17:51 ID:iYy0TqRk

>>19
寝る前に思うんだけど。
栗花君いるよね。ｗ

22 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 00:20:20 ID:kl8rn2SW

>>21
なんか通信費気にしてるねアノ馬鹿wwww

23 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 00:21:34 ID:kl8rn2SW

>>21
いまのうちいっとくね

２ＣＨの荒らしが　ボランティア？？？　　はぁ～～ご立派ご立派www

24 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 00:23:08 ID:kl8rn2SW

黙って旅立てば別だけど　捨て台詞吐く時点でウンコwww

25 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 00:25:34 ID:kl8rn2SW

アタシも寝ます

主の平安！

26 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：05/01/23 00:28:49 ID:47VMtcry

>>25
あら、サロメちゃん、今日はおやすみが早いのね。
サロメちゃんが、はやくカトリックの正しい信仰に導かれますように！！
とんちんかんなことばっかりそうぞうしく騒ぎ立てるサロメちゃんにもマリアさまのご加護がありますように！！

Ave Maria, gratia plena, Dominus tecum;
benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Iesus.
Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus,
nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

27 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 00:30:37 ID:kl8rn2SW

>>26
身長１８０超の根釜肝！

28 ：くしこ：05/01/23 00:30:39 ID:w9Cg1v0M

>>22フレッツとかやないのかな？

29 ：サロメは鬱でクリスレは平和：05/01/23 00:31:47 ID:7KH3Azic

>>25
出来れば棺桶の中でどうぞｗ

30 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：05/01/23 00:32:20 ID:47VMtcry

>>27
あら、まだおきてたの。
なによきもいナスビねぇ

31 ：サロメは鬱でクリスレは平和：05/01/23 00:33:24 ID:7KH3Azic

>>27 足が三本あるオマイらもな

32 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：05/01/23 00:33:54 ID:47VMtcry

>>27
あしたはごミサをサボって、エステにいくつもりね。
ムダ使いするお金があるのなら、ちょっとは献金なさい！！

33 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：05/01/23 00:36:50 ID:47VMtcry

神さま、サロメちゃんが悪いことに手を出しませんように。
サロメちゃんはそうぞうしく間違ったことを騒ぎ立ててばかりいますが根はいい子です。
どうかサロメちゃんを間違った道からお救いください。

34 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 01:05:32 ID:PWrep4q4

昨日初めて知りますた　火曜日までキリスト教一致週間だそうだ

＆「一致」といっても何でも右にならえーじゃタダの危ない宗教。
おまいらの考える「キリスト教会の一致」って　どんなモン？

漏れは　お互いに踏み込んじゃいけないテリトリーを侵さないコト　だと思うんだけど。
踏み込みまくって摩擦し続けた方が全体的にバランスのとれた「キリストのからだ」になるんだろか？

35 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 06:30:26 ID:nKG9r4S3

http://www2.ocn.ne.jp/~taro/webmaruko.htm

　　　　　　 /＼＼
　　　＿＿/ 　/￣/
　　/＼　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ×xVxXx
　＼/＿_（；　･ε･　）＜ちょっと布教しますよ
　　　/　と　　　　ﾉ　　　
　　 /　　人　Ｙ　　
　　＼/し'（＿）

36 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 07:11:43 ID:/VgO+kbG

り～ず＝サロメ＝おたあ＝自作自演カルト男

37 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 07:15:48 ID:iYy0TqRk

>>34
おはようございます。
主の姿を相手の中に互いに認め合うこと。

みんなが豊かな礼拝に与れますように。
今日も仕事なので、礼拝には出られません。残念。
でわ行ってきます。

38 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 08:03:29 ID:gxPdq82U

ロイドジョンズがいうように、キリスト者の内には聖霊がおられ、
一致はすでに存在するもので、無理やりつくりだすものではない。

リベラルの者らはエキュメニカルをしたが、
御言葉にたったものでなかったために、力なく、非正統的であり、
福音的、聖書的な教会はそれに組しなかった。

39 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 08:31:35 ID:qr1nzN4E

たまたま知識豊富な自分の得意分野でたまたま無知な他人に優越感を覚える
おたぁことサロメは愚か者だね。

リアル世界でも得意の宗教関係に携わってみなさい。

40 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 08:34:21 ID:kl8rn2SW

>>34
おは！今日もさむいねぇ

足の引っ張り合いはともかく　論争は必要だと思う
２ＣＨみたく泥を吐き出す場もね

カトリックがしぶといのは内部にけっこう多様な意見があるせいだと最近気づいたしw

41 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 08:42:45 ID:qr1nzN4E

おたぁのアルミだ氏やまなみ氏への対応を見ると人格まで否定する酷いやり方
なので、ＲＯＭしていて許せません。
美人への嫉妬でしょうけど。

42 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 08:45:35 ID:qr1nzN4E

おたぁのやり方はフェアではない。
さわやかさが微塵もない。
容姿と同様醜い。

43 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 09:47:49 ID:+xs0lvyB

一致できるのはこの教会だけ

http://www2.ocn.ne.jp/~taro/webmaruko.htm

44 ：スレタイ変更のお知らせ：05/01/23 10:53:46 ID:pCtRqrJi

α〓創価学会員おたあ ◆wHb3.gs/E2 がキリスト論を語る〓ω
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105172441/

45 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：05/01/23 11:41:30 ID:47VMtcry

コーエン兄弟の「ディボース・ショウ」見ました。
これは、おもしろい映画です。
ジョージ・クルーニーとキャサリン・ゼタ・ジョーンズもよいです。
みなさん！！
ぜひ、ごらんください。

46 ：けんぞう：05/01/23 11:42:20 ID:Me8ujo0t

>>45
嫌です。

47 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：05/01/23 11:44:37 ID:47VMtcry

>>46
嫌じゃありません。ごらんください。

48 ：けんぞう：05/01/23 11:56:15 ID:Me8ujo0t

映画といえば、淀川さんが健在だった頃の「日曜洋画劇場」のエンディングテーマがいい曲だったな。
バイオリンが悲しげで。

49 ：調査団：05/01/23 11:57:18 ID:8zrJjcha

参考になりました
http://yy31.kakiko.com/siranami/

50 ：けんぞう：05/01/23 12:10:33 ID:Me8ujo0t

漏れのお勧め映画

「ビリー・バスゲイト」１９９２年アメリカ、ロバート・ベントン監督。
ニューヨークの暗黒街の帝王、ダッチ・シュルツ。
ユダヤ系ギャングのボス。
彼に憧れる青年ビリー。
しかしシュルツの下で働く内に、裏切りと殺しに満ちた裏社会の現実を知る。
ダッチの後釜を虎視眈々と狙う新興勢力、イタリア系ギャング。

51 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 12:34:44 ID:/VgO+kbG

自作自演ｽﾚ
り～ず＝おたあ＝サロメ＝自作自演カルト男

52 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 12:41:17 ID:7KH3Azic

>>44
アルミ堕がそのスレ立てたらしいけど、

Ａ：　サロメ＝おたあ＝我＝或る福

で、しかも　Ａ＝アルミ堕
と言うことらしいですね。

さらに　Ａ＝ソウカグループ（一人だけかも知れない）
と言うことらしい。

つまり、カトリックと福音派を両方自演して、クリスレで破壊工作している
と言うことですね。

53 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/23 12:43:12 ID:HOhEmTvg

おかげさまで公会議スレッドが3になりました。

新スレッド

α〓公会議を無視する福音派は詐欺集団３〓ω

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106450104/l50

54 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 12:46:40 ID:Vs0D2nI7

>>52
アルミダ　も　そーか　ってこと？

55 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 12:48:10 ID:QNfFXVz9

>>53

福音派自体は詐欺集団でも何でも無いんじゃないですか？
それとも個人的に「福音派」で何か嫌な想いをされたのでしょうか？

56 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/23 12:49:41 ID:HOhEmTvg

>>55

「公会議を無視する」福音派のことです。

57 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 12:50:30 ID:Vs0D2nI7

仮に、サロメ・アルフク・我　が福音派のイメージダウン工作者だとすれば、

アルミダは福音派のイメージダウン工作に加担していることになる。

58 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 12:59:32 ID:7KH3Azic

アルミちゃん個人の言動に限って言えば、
私には、分かりません。
でも、事情通によると、同じグループらしいです。

理由は二つあります。
やっていることが彼らに協力する事以外の何物でもない。
ソウカグループの自演コテハンに非常に似ている。
（アルミ本人の固有人格がない。試しに話しかけてみて下さい。）

どんな巧妙に自演しても、話のレパートリーや趣味嗜好から、ばれるモノです。
北朝鮮のスパイでさえ、一人の他人になりすますのに猛特訓をします。
ましてや、複数の他人になどなれるはずがありません。

59 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 13:01:20 ID:RRh3trp2

イメージダウンに翻弄しなくともイメージダウンするのが
自然ですわな。歪があるままでは立ち行かないでせう

60 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/23 13:02:51 ID:HOhEmTvg

私は何言われてもいい。真実しか語らない。
真実はこれ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106450104/1-6

61 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 13:06:11 ID:RRh3trp2

福音派の教会に実際に出向いた事はありますでしょうか？
>>60

62 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 13:09:05 ID:QNfFXVz9

>>60

少し読んでみましたが、アルミダさんと言う方のとても大切にされている事柄を
ある方が土足で踏み込んでしまった形で非難する事となり、それが喧嘩の発端に
なった、と言う風にも受け止められますが。どうなんでしょうね。難しいです。

63 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 13:12:18 ID:Vs0D2nI7

カンタンなことです。

真理が一つであるなら、スルーすればいいのです。
スルーする余裕が必要でしょう。

64 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 13:13:57 ID:RRh3trp2

スルーするなら掲示板は面白くないような気がします
何にでも答える伸縮自在さが余裕だと思います

65 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 13:17:05 ID:/VgO+kbG

60は自作自演カルト男おたあ

66 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 13:17:16 ID:QNfFXVz9

>>64
理想はそうだと思いますが、掲示板に返答する「責任」が誰にも無い以上は
何にでも答える事は必要無いしそんな時間誰にも無いでしょう。

67 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 13:23:49 ID:/VgO+kbG

妄想真理狂

68 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 13:35:20 ID:zpjOtukx

答えても虚しいだけだ。と思うときにはスルーする自由も大切だよ、
イエス･キリストもピラタスの質問に答えなかったことがあるし。。。

69 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 14:07:57 ID:RRh3trp2

完璧に答えを用意することないし、へ～だけでもいいと思う。
もちろんそんなの自由だけど、無視したってかまわないけど、
ただスルーすることを進めることもないと思う。

70 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 14:21:24 ID:kl8rn2SW

そうか恐怖症ねw

悔しかったら真正面から論破していただきたいものですw
自分を論破した相手　片っ端から自演認定じゃなくてw

71 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 14:30:55 ID:kl8rn2SW

>>62
あのですね
三年前のこの板のカトリックサンたちはマリア崇拝カルトや保守派の分離などで
ﾋﾟﾘﾋﾟﾘしていたわけです
そこに俺さんというプロテスタントのコテハンがマリア崇敬問題を大々的に
批判しだしたんです
それをカトリックが受けてたったんですけどね

72 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 14:32:38 ID:7KH3Azic

>>70
俺、アンタに論破されたことナイよｗｗｗ

73 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 14:33:33 ID:CgOokGI7

「あらゆる罪の中でもただひとつ、隣人への怒りという罪は、人間の最大の幸福である愛の幸福に真っ向から背反する。それゆえ人生最大の幸福をこれ以上確実に人間から奪うものはない。」

「憤怒がどんなに他人にとって有害であろうと、それは何にもまして憤怒する当人にとって有害である。憤怒は必ずそれを呼び起こした相手の行為以上に有害なのだ。」

「人々が互いに憎憎しげに口論していると、子どもはどちらが正しくてどちらが悪いかわからないまま、心で双方を非難しながら憂わしげに二人のもとから走り去る。そしていつもふたりのどちらよりも、その子どもの方が正しいのである。」

74 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 14:34:08 ID:7KH3Azic

なんか妄想に浸ってないｗ

75 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 14:34:19 ID:kl8rn2SW

>>62
続き
その論戦にアルミダという　鬱の２ｃｈ初心者が参戦し　逆上して個人情報晒し
など不法行為を働き始めた
みるに見かねてアタシも保守的なプロテスタントとして参戦したんですけどね

この板を牛耳っているリベラル派のプロテスタント連中がいて　保守派が気に入らないと
同じく参戦してこっちをあおり始めたんですよ

76 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 14:36:25 ID:7KH3Azic

>>73
マナラタが何言っても説得力ないよ
聖書は「マルコの福音書」だけ読めばいいんでしょｗ

77 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 14:37:20 ID:kl8rn2SW

リベラルのなかに創価学会恐怖症に陥っているヨ○ハン君というコテがいてw
彼は真剣に学会員が２ｃｈのクリスチャンを攻撃していると思い込んでいて
昼休みに会館から書き込んでるって主張したりしてw
それで自分らの教会合同路線に合わないクリスチャンを自作自演　創価認定して
攻撃し始めたんですよwww

78 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 14:38:34 ID:7KH3Azic

>>77
あなたは、「ヨ○ハン君」恐怖症

79 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 14:39:07 ID:kl8rn2SW

さすがに最近は　冷静になって　レッテル貼りまともに取る方は少なくなったんですがw
初めての方は戸惑うと思いますW

最近は煽りに反論するものすべて同一の自作自演だと認定してるようですがWW

80 ：サロメ＠正統とは私のことです：05/01/23 14:40:34 ID:7KH3Azic

異端はどこだ～～～。

異端は、地獄行くぞ～～～。

ｗｗｗ

81 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 14:42:26 ID:kl8rn2SW

>>50
ギャング　オブ　ニューヨーク

スリーパーズ

82 ：サロメ＠私はカトリックにも席があります：05/01/23 14:42:48 ID:7KH3Azic

どうだ、参ったか。

参ったと言えｗ

83 ：サロメ＠私は浄土真宗にも居たことがあります：05/01/23 14:43:49 ID:7KH3Azic

宗教のことなら任せてクラサイ

84 ：サロメ＠私は麻原のような教祖になりたいのです：05/01/23 14:45:59 ID:7KH3Azic

「リーダーシップとは何か」
日々、精進しておりますデスｗ

85 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 14:46:32 ID:kl8rn2SW

そういえばバクティ派ってヒンドゥのセクトがあるんですかw
ンニャーナ派やラージャ派やカルマ派もあるんでしょうかねW

86 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 14:46:59 ID:CgOokGI7

>>76
マナラタってなんですか？

87 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：05/01/23 14:48:39 ID:pYtKogj6

>>86
あらあらまあ、サロメ我さん生きていたの？ｗ

88 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 14:49:27 ID:CgOokGI7

サロメ我さんってなによ。

　　_人　
　（　･ε･）　なんのはなし？？

89 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：05/01/23 14:51:27 ID:pYtKogj6

>>88
宗教名物我さんを知らないの？

90 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 14:51:39 ID:kl8rn2SW

そういえばヨハ○君とやりあっていたとき総連や社民や共産に危機感は抱かないのかって
質問したことがあります
まったく感じないと彼は答えました

これをもってしても連中の政治的信条が透けて見えると思いますw

金正日崇拝の朝鮮総連などヒトラー支持していたナチスと変わりないのですがw

91 ：サロメ＠神の國：05/01/23 14:52:01 ID:7KH3Azic

私には、福音派もカトリックも関係ありません。
何故なら、教祖になることが私の目的だからです。

天理教大好きです。
禅宗大好きです。
まなみ・ハルカ自演してます。

教祖になるため、究極の真理を探究してます。
だから、自分で自分に自問自答しているのです。

ほっといて下さいｗｗｗ

92 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：05/01/23 14:52:14 ID:pYtKogj6

>>88
マナラタ＝サロメ＝我さんなのよｗｗｗ

93 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 14:52:27 ID:kl8rn2SW

>>89
セシリアおはようW
生理は大丈夫？w

94 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：05/01/23 14:54:28 ID:pYtKogj6

>>93
セリシアって誰よ？ｗｗｗ
発作で見分けがつかなくなったの？あたしはあたしだよｗｗｗｗｗ

95 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 14:56:52 ID:CgOokGI7

　　_人　
　（　･ε･）　宗教はつくったけどすぐやめた。自分にその資格がないことをそうそうに悟った。

96 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：05/01/23 14:58:54 ID:pYtKogj6

>>93
ﾊﾞｶ?(　´д)ﾊﾞｶ?(´д｀)ﾊﾞｶ?(д｀ )ﾊﾞｶ?(　´д)ﾊﾞｶ?(´д｀)ﾊﾞｶ?(д｀ )ﾊﾞｶ?
　　　　　　ﾊﾞｶ?(´д｀)ﾊﾞｶ?(д｀ )ﾊﾞｶ?(　´д)ﾊﾞｶ?(´д｀)ﾊﾞｶ?(д｀ )ﾊﾞｶ?(　´д)ﾊﾞｶ?(´д｀)ﾊﾞｶ?(д｀ )ﾊﾞｶ?
　(　´д)ﾊﾞｶ?(´д｀)ﾊﾞｶ?(д｀ )ｻﾞﾜ(´д｀)ｴｰ(д｀ )ﾊﾞｶ?ﾊﾞｶ?(　´д)ﾊﾞｶ?(´д｀)ﾊﾞｶ?(д｀ )ﾊﾞｶ?(　´д)ﾊﾞｶ?(´д｀)ﾊﾞｶ?
(つ´д)ｻﾞﾜ(Д｀ )ﾊﾞｶ?(　´д)ﾊﾞｶ?(´д｀)ﾊﾞｶ?　　　＿|￣|○ ←>>93　(　´д)ﾊﾞｶ?(´д｀)ﾊﾞｶ?( ´д)ｻﾞﾜ(Д｀⊂)
　　　　　　(　 ´)ﾔﾀﾞﾜ(　　　)ﾊﾞｶ?ﾊﾞｶ?(　　´)ｳｿｰ(　　　)ﾊﾞｶ?(｀　)ﾊﾞｶ?(　　´)ﾊﾞｶ?(　　　)ﾊﾞｶ?(｀　）
　　　　　　　　　　　　ｻﾞﾜ( 　´)ﾊﾞｶ?(　　　)ﾊﾞｶ?(｀　)ｻﾞﾜ( 　´)ﾊﾞｶ?(　　　)ﾊﾞｶ?(｀　)ﾊﾞｶ

97 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 14:58:58 ID:kl8rn2SW

>>95
はやっ！

98 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 14:59:59 ID:kl8rn2SW

>>96
一言注意すると最近AAには厳しいよ
アルミも我さんも速攻削除だからw

99 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 15:04:02 ID:7KH3Azic

>>98
何故か俺の書き込みは、一度も削除されたことがないｗ

まっ、言ってる事が妥当なんだろう。
荒らしにならないのよ～～んｗｗｗ

100 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：05/01/23 15:05:22 ID:2bkZTPch

>>95 マルコ
大丈夫(笑)
『教祖』に資格なんぞ要らんから(笑)
池田とか麻原(松本)とか桐山を見てみい(笑)

まぁ『まともな宗教の開祖』になりたいならば話は別。
小賢しい計算やってる時点で『資格無し』だから。

101 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 15:06:42 ID:CgOokGI7

　　_人　
　（　･ε･）　　自分に資格がないと昨日悟ったの。つまらない煩悩に負けて自己嫌悪になって。

102 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：05/01/23 15:07:18 ID:pYtKogj6

俺さん＝サロメ我さんの糞スレ
α〓〓〓マリヤ像をブルドーザーで踏み潰す〓〓〓ω
http://life.2ch.net/psy/kako/1040/10401/1040106608.html
α〓〓汚らわしい！マリヤ像なんか打ち砕け！〓〓ω
http://life.2ch.net/psy/kako/1040/10405/1040549617.html
α〓〓〓金槌を持ってマリヤ像に歩み寄る〓〓〓ω
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042257507/
α〓〓〓マリヤ像に近付き金槌を振り上げる〓〓〓ω
http://life.2ch.net/psy/kako/1044/10446/1044670033.html
α〓〓〓金槌をマリヤ像に振り下ろせ！〓〓〓ω
http://life.2ch.net/psy/kako/1046/10465/1046599582.html
■マリヤ崇敬は悪魔崇拝■
http://life.2ch.net/psy/kako/1045/10454/1045456911.html
α〓〓〓ハレルヤ！マリヤ像は砕け散った！〓〓〓ω
http://life.2ch.net/psy/kako/1046/10468/1046871834.html
■カトリックのマリヤ崇敬は地獄の教義■
http://life.2ch.net/psy/kako/1047/10470/1047024044.html
α〓〓〓主イエスがマリヤ像を打ち砕く〓〓〓ω
http://life.2ch.net/psy/kako/1047/10472/1047210293.html
α〓〓〓鉄の杖でマリヤ像を打ち砕け〓〓〓ω

103 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 15:10:26 ID:CgOokGI7

　　_人　
　（　･ε･）　そんな怖い人といっしょにしないでください。マリア様の像飾ってます。

104 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：05/01/23 15:10:39 ID:pYtKogj6

俺さんスレのまとめｗｗｗｗｗ

http://www.geocities.jp/catholic_channel/souko_ore.html

105 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：05/01/23 15:12:22 ID:pYtKogj6

>>103
わかっているわ。おたぁ＝サロメ＝我さん＝俺さんなのよ。知っていた？

106 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 15:14:14 ID:CgOokGI7

知らないです。ほんと？

107 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：05/01/23 15:16:15 ID:pYtKogj6

>>106
あなた、新参者ね。

108 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：05/01/23 15:17:13 ID:pYtKogj6

ほら、おたぁいなくなったでしょ？また発作かしら？

109 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 15:17:17 ID:kl8rn2SW

>>105
セシリア必死w

でアンタは福音派なんだからマリアの無原罪お宿りは否定よね？
共同贖罪なんて論外でしょ？

ヨハンクンだって異端認定してたわよWW

110 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 15:18:06 ID:kl8rn2SW

>>108
ねぇねぇW
行為義認はダメでしょ？
信仰義認よね福音派ならw

111 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 15:18:43 ID:CgOokGI7

　　_人　
　（　･ε･）　わかんないし、どうでもいいや。仲良くしようぜ。考え方の差をこえて。

112 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 15:19:16 ID:kl8rn2SW

>>111
別にイイヨw

教会いったことある？

113 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：05/01/23 15:20:10 ID:pYtKogj6

>>109
あら？何を今更？救い主はイエス様だけですわ。

114 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 15:20:59 ID:kl8rn2SW

>>113
イエス様だけ？

115 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：05/01/23 15:21:00 ID:pYtKogj6

>>110
信仰と行為はワンセットですわ。信仰なくして行為ナシですわ。ｗｗｗ

116 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：05/01/23 15:21:33 ID:pYtKogj6

>>114
当たり前でしょ？

117 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 15:22:03 ID:kl8rn2SW

>>115
救いには行為が必要なの？

あと聖書は神様からの霊感の書物で
間違いのない神様のお言葉よね？

118 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 15:22:08 ID:CgOokGI7

　　_人　
　（　･ε･）あるよ。カトリックに行かされてた

119 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 15:22:39 ID:kl8rn2SW

>>116
アナタはイエス様だけに祈るの？

120 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 15:24:21 ID:kl8rn2SW

>>118
自分の意志じゃないんだ

アナタの体験を理解して統合の手助けできる司祭や牧師は少ないだろうけど
できるだけ足を運んでいろいろ話した方がいいかも

121 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：05/01/23 15:25:25 ID:pYtKogj6

>>117
行為が必要ではないですわ。信仰の結果のひとつですわ。
イエス様だけ祈っていますわ。

122 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 15:26:53 ID:kl8rn2SW

>>121
このワンネス野郎WWWWW

123 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 15:27:53 ID:kl8rn2SW

>>118
だもアノレスに書いてある体験を自分で乗り越えたならたいしたものよ
教祖になる可能性がある　マジで
だから注意

124 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：05/01/23 15:30:08 ID:pYtKogj6

>>122
あら？いつあたしはマリヤ崇拝しているといったのかしら？

125 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 15:31:30 ID:kl8rn2SW

>>124
おまいはワンネスだなwww

126 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 15:35:48 ID:CgOokGI7

教会はもういかね

127 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 15:36:35 ID:kl8rn2SW

まぁ釣りはコノくらいにして

ペンてこは大変よね　今ごろワンネス論争だなんて
でも三位一体本気で否定するｼﾄいるようだしねぇ

128 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 15:37:40 ID:kl8rn2SW

>>126
カトリックの司祭さんはやさしいでしょ？
霊的な面の指導できる人もいるでしょうに
紹介してもらって相談したら？

129 ：けんぞう：05/01/23 15:38:17 ID:Me8ujo0t

＞救いには行為が必要なの？

わたしに向かって、『主よ、主よ。』と言う者がみな天の御国にはいるのではなく、天におられるわたしの父のみこころを行なう者がはいるのです。
その日には、大ぜいの者がわたしに言うでしょう。
『主よ、主よ。私たちはあなたの名によって預言をし、あなたの名によって悪霊を追い出し、あなたの名によって奇蹟をたくさん行なったではありませんか。』
しかし、その時、わたしは彼らにこう宣告します。
『わたしはあなたがたを全然知らない。不法をなす者ども。わたしから離れて行け。』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マタイ７：２１～２３　　　　　　　　　

130 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 15:40:56 ID:CgOokGI7

相談することないし。

教会はここに通ってるからいい。http://www2.ocn.ne.jp/~taro/webmaruko.htm

131 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 15:42:20 ID:kl8rn2SW

>>129
パウロさんのお手紙　読み直してみ
行為で救われるならイエス様　必要ないのよ

132 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 15:44:31 ID:CgOokGI7

イエスさまは必要ない人には必要ないと思う。昔のネイティブインディアンとかには必要ない。
なぜなら行為＞＞＞＞＞＞＞祈り
だから。
誰に教わらなくても互いに愛し合っていればＯＫ

133 ：岩鼠：05/01/23 15:45:05 ID:p1ucuBHf

キリスト教の通信教育って
どうなんですか？
お勧めの所ありますか？

134 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 15:46:09 ID:CgOokGI7

>>133
新約聖書を読めばよいんじゃないでしょうか。

135 ：けんぞう：05/01/23 15:46:46 ID:Me8ujo0t

>>131
じゃあ聖書の各パートが矛盾するって事でないかい

136 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：05/01/23 15:47:46 ID:pYtKogj6

>>135
いいえ、信仰の結果が行為につながるですわ。

137 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 15:48:01 ID:kl8rn2SW

>>133
セブンデーアドベンチストとカトリックでやっているようです
ネットでもやっているところがあったようね

具ぐれば出てきたよたしか

138 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 15:48:44 ID:kl8rn2SW

>>132
祈りじゃなくて信仰が行為に優越するのです

139 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 15:49:46 ID:CgOokGI7

http://www2.ocn.ne.jp/~taro/webmaruko.htm

ここがいちばんいいよ。お布施とらないし。オルグすることもない。

140 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 15:50:57 ID:CgOokGI7

>>138
イエス様以外を信仰して（たとえばチベット仏教）とか慎ましく暮らしている人はだめなの？

行為がイエス様の教えに反しなければそれは問題ないと思いますが。

141 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 15:56:09 ID:kl8rn2SW

>>140
キリスト教ではダメですね
原罪があるし

一部のリベラルやカトリックは違うけど

142 ：岩鼠：05/01/23 15:56:37 ID:p1ucuBHf

ネットで検索すると結構あるみたいですが
何処が良いか怪しくないか？などと考えてしまい
なかなか決まりません。

143 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：05/01/23 15:58:06 ID:pYtKogj6

>>140
あら？ヨハネ１４：６を読んでね。

イエスは彼に言われた。「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。わたしを通してでなければ、だれひとり父のみもとに来ることはありません。

144 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:00:30 ID:bXXFyUpN

これは問題ですなあ。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092932469/696
696 ：おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 ：04/08/23 17:23 ID:3gxdvyU2
>>691 馬鹿野郎！カトリックは先住民虐殺してでも伝道するんだろうが！！
悪霊マリアのケツでも舐めてろ！！

145 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 16:02:41 ID:CgOokGI7

>>143
だからキリスト教もある意味カルトなんですよ。他宗教も認める寛容さが隣人愛です。
道徳は時代とともに変遷します。聖書の記述にこだわりすぎるのは間抜けです。

146 ：けんぞう：05/01/23 16:02:49 ID:Me8ujo0t

信仰があって　　多少の罪→天国
　　　　　　　恐ろしい罪→地獄
信仰がなくて　　多少の罪→地獄
　　　　　　　恐ろしい罪→地獄

これがおたぁの理解？

147 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:02:58 ID:zpjOtukx

>>140
＞イエス様以外を信仰して

その時点で「行為がイエス様の教えに反し」ていますです。

148 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:05:36 ID:WdDUQcBr

>>142
オリエンス宗教研究所はまとも。カトリックの冊子作ってるトコだから。
ただしカトリック的なキリスト教講座…だと思う。
カトリックだから…w

149 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 16:05:49 ID:CgOokGI7

>>147
トルストイの言葉にこんなのがあります。
「キリストは“もしあなたたちがあれを信ずれば”とか“これを信ずれば”とかは言わないで、“もし愛し合うならば”と言っている。
信条などというものは、人々の意見や知識の絶えざる変化につれて変化する。それは時間と結びついていて時間とともに変わるのだ。
しかし愛は時間を超える。愛は常住不変である。」

150 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：05/01/23 16:06:03 ID:pYtKogj6

>>145
わかっていないわね。隣人愛について

151 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 16:08:05 ID:CgOokGI7

>>150
「敵を愛し、あなた方を迫害する者の為に祈りなさい」

これは？

152 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：05/01/23 16:08:20 ID:pYtKogj6

Ⅰコリント１３：１３
こういうわけで、いつまでも残るものは信仰と希望と愛です。その中で一番すぐれているのは愛です。

153 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:08:41 ID:Vs0D2nI7

トルストイは文学者だろ

154 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：05/01/23 16:09:11 ID:pYtKogj6

>>151
正しい道を歩むように祈るということですわ。おわかり？

155 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:09:19 ID:Vs0D2nI7

自分の都合のよいところだけ抜き出すのはフェアじゃないな。

イエスの滅びの予告とかは無視？

156 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:10:31 ID:Vs0D2nI7

「カルト」という言葉遣いはどういう定義だろう
キリスト教はユダヤ教のセクトから出現した異邦人グループが基礎だ

157 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 16:13:07 ID:CgOokGI7

トルストイ
「我々は過去の聖賢から伝わった教えを大いに利用していいけれど、ただ自分の理性によってその教えを検討し、取るべきものは取り、棄つべきものは棄てなければならない。 ]

158 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 16:13:36 ID:CgOokGI7

カルト＝似非宗教＝似非信仰

159 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 16:14:26 ID:CgOokGI7

トルストイ

「悪しき社会制度の最大の原因は、誤れる信仰である。」

「似非信仰の要求に屈することーそこに人々の不幸の最大の原因がある。」

160 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:14:31 ID:zpjOtukx

>>151
その人たちがキリストの側に身を転じますように、って

161 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:16:16 ID:Vs0D2nI7

>>157
トルストイがあなたの救い主であることは十分わかった。

>>158
それが定義？

似非とそうでない信仰はどうやって見分けるんですか

162 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：05/01/23 16:16:52 ID:pYtKogj6

>>160
そうね。

163 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:16:54 ID:Vs0D2nI7

そもそもトルストイが批判しているのはロシア正教なんじゃないの？

164 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:18:01 ID:Vs0D2nI7

トルストイの発言の時代背景とかを無視して、
キリスト教批判に使うことは盲目的じゃないですか？

165 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:18:05 ID:WdDUQcBr

「互いに愛しあいなさい」の愛し合う、愛っていうのはアガペー。

もっと突っ込み入れて深く追求していくと

「お互いにお互いの個性や人格、その人をまるごと受容しなさい」って意味。

愛の定義がもの凄く広い。もとは寛容と受容の宗教のはずなんだけど　

自分や自分の教派の信仰姿勢を守るために、

もの凄く狭い「愛」の定義に変わってしまっているのは確かだね。

166 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 16:19:07 ID:CgOokGI7

ロシア正教も他のキリスト教も権威を持って排他的になればそれは同じ。

似非とそうでない信仰は愛の教えかどうか。

ペルシャの箴言
「この世にいかなる信仰が存在しようとも、真の信仰はただ一つ、神は愛なりという信仰である。愛からは善以外の何も生じえないのだ。」

167 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:20:15 ID:/VgO+kbG

自作自演ｽﾚ

168 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:21:12 ID:Vs0D2nI7

>>166
「似非とそうでない信仰は愛の教えかどうか」

これはマルコ、君の定義でしょう。

それをどうしてここで他人に押し付けるんですかね。
その定義は君のものであって、他人と共有できるかどうかは分かりませんよ。

自分の定義にあわないものはカルト呼ばわりですか？？

169 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 16:21:23 ID:CgOokGI7

>>164
トルストイの発言はいまの時代のキリスト教批判にも充分あてはまります。

170 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:22:21 ID:Vs0D2nI7

>>169
たとえばどのへんですか？

実態に即した実例をあげて論証してください。

171 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:22:27 ID:RRh3trp2

最近のＩＣＦはいったいどうなってるんでしょうか？
なぜなら、昔のスレッドの形態を偶然見つけたんですけど、
どうなってるんだろうか？関係者の方教えてください。
でもきっと荒されるのを避けてのかんがえがあるのだろうですけど。
昔の方が好きですよ

172 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 16:22:54 ID:CgOokGI7

>>168
はい。愛の教えでない宗教は私はカルト呼ばわりします。

>>165
勉強になりました。こぴぺしちゃいました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/20203/1106464870/

173 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 16:24:18 ID:CgOokGI7

>>170
このスレでみられるように聖典の古い教えばかりを重視し他宗教をキリストを信奉しないという理由だけで否定してます。
そんな排他的な姿勢は愛を説いたキリストの教えとは程遠いと思います。

174 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:24:45 ID:Vs0D2nI7

１７０は取り消し。
論証はしなくていいです。

「カルト」の定義が分かりましたので

175 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:25:11 ID:WdDUQcBr

カルトの定義って、まず第一に信者がｶﾞｸﾌﾞﾙする預言や献金の強要とか

辞めたら地獄行きとか脅迫するところにあるんでなかったっけ…

176 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:25:38 ID:Vs0D2nI7

基督を信奉しない人が、どうなるかは知らないよ。

そんなの信者や教師が決めることじゃないからね
神さまがきめるでしょ。

177 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:26:46 ID:Vs0D2nI7

>>175
一般的にはね。

献金の強要とか強制的な集団生活や洗脳などする団体を指すね。

このマルコ君の定義は一般から外れているんだけど

本人は承知で使っているみたいだから。

178 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 16:27:36 ID:kl8rn2SW

>>146
まともな保守的なプロテスタントの見解

ラ・ロシェル信仰告白（改革派）
Ⅱ．人間とその罪

９．最初の純潔と人間の堕落

少しの汚れもなく，聖く，神の像に似せて造られた人間は，自分自身の過ちによって，
受けていた恵みを失った。従って，人間はその本性が全く腐敗しているので，一切の
正義と善の源であられる神から離れていることをわれわれは信じる。

自然宗教の不可能性

霊的に盲目になり，心が堕落した人間は完全さをまったく失い，その名残を少しも残していないと
われわれは信じる。いくらかの善悪の判断能力をまだ持っているが，それにもかかわらず彼の中に
残っている光は、神を求めることが問題になると暗闇に変わるので、人は自分の知性と理性によっては
神に近づくことは決して出来ないとわれわれは言うのである。

恵みの必要

人はあれやこれやとやる気にさせられる意志をを持っているとはいえ，それはまったく罪に
捕らわれているので，神が人に与えておられることを善に用いる自由を持ってはいない。

179 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 16:38:14 ID:CgOokGI7

カルトをcultでひくと、礼拝、祭式、儀式、宗派、崇拝、賛美、流行、…熱、とありました。

紙一重ってことですね。

180 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:40:18 ID:vxv9gxPa

キリスト教こそ最大のカルト。２０００年間、その「架空の神」によるマインド
コントロールから抜けきれない。このスレを見れば一目瞭然。また、無数のカルト
の発生源となった。

他の宗教でも、西洋かぶれの教祖がキリスト教の要素を取り入れたカルトのマイ
コンは特に根深い。その唯一神の神概念と生物としての人間の本能から隔絶した
「高度の精神性」が原因である。

「最善は最悪を生む。」（ヒューム）

日本には、すべての人間と自然に神性を認めるという素晴らしい伝統宗教があるのに、
何故バタ臭いキリスト教などを信じるのか、理解不能である。

181 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:40:56 ID:Vs0D2nI7

カルトというのはcult つまり　culture カルチャー　文化　の語源なの

182 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:44:12 ID:Vs0D2nI7

そうそう理解不能だ　バターライスが好きだったのかもしれないよ

183 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:49:58 ID:zpjOtukx

>>176　同意
ただ、神様が何をなさるかを聖書中にその一端が書いてあるなら
その通り信じなきゃね

184 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 16:50:16 ID:CgOokGI7

キリストの教えは福音書まで。

185 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 16:50:59 ID:CgOokGI7

ローマ人への手紙をちらっとみたがバタ臭くなってきている。

186 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:52:27 ID:Vs0D2nI7

「バタ臭い」というのはバター臭いという意味。
つまり西洋かぶれという意味だよ。パウロはオリエントの人なわけだが。

西洋っぽいのはダメなんですか。

187 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:53:04 ID:vxv9gxPa

「理解（了解）不能（unverstandlich)」とは、統合失調症（精神分裂病）の
本質を示すための、精神医学における用語でもあります。

188 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 16:53:33 ID:CgOokGI7

ローマ人への手紙からうさんくさくなる。でいいのか。バタ臭いってそうなんだ。べんきょうになるなぁ。

189 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:58:47 ID:YGrsItzg

キリスト教初心者＆２ｃｈ書き込みも初です、失礼あったらごめんなさい。

私は幼稚園がカトリックだったためか、キリスト教が一番良い教え（ついでに言えばアメリカが一番良いクニ）だったのですが、ダビンチコード読んで十字軍や魔女狩りの事を思い出し、今でもやっぱり積極的に戦争しているキリスト教徒にチョット？？？です。
ついでに言えばフェラーリにＦ１（ミニカー？）貰って喜んでるローマ法王って何者？
という感じです。
ブッシュを支えているのも教会らしく．．．まあ宗教なんてそんなものですか？

キリストは（他）人（＝紙を信じない不届きモノ）の罪を背負って死んでくれたのに．．．教徒は不届きモノは皆殺しですね。
実際、教徒はどう考えてるんだろう？？

190 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 16:59:46 ID:CgOokGI7

僕も親の影響でカトリックですがあなたと全く同じ考えです>>189

191 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 17:00:59 ID:7Wt1KR/S

>>180

でもその自然宗教は、神性を人間に「等しく」認めるというものではないと思う。
つまり、抽象性にかける分だけ、神の下の平等にさえ
いたらないのではないかな。

192 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 17:01:21 ID:Vs0D2nI7

カトリックか。カトリックのスレッドもあるから、
そちらで質問してみるのもいいね。

193 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 17:03:30 ID:7Wt1KR/S

>>189

キリスト教は教派が多いから千差万別。

ブッシュの熱烈な支持者もいれば、熱烈な反対者もいる。

194 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 17:08:11 ID:kl8rn2SW

>>189
日本のマスコミの多数派はイデオロギー的に偏って
おりますので

195 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 17:12:06 ID:vxv9gxPa

>>191
すべての人間と自然がそのままで神なのだから、極めて平等です。「神の下」など
という尊大さはありません。

また、「平等」などという観念さえない。「平等」という言葉を「唱える」ところに、
既に「差別」の観念が生じます。

196 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 17:13:51 ID:CgOokGI7

不平等な社会では平等ということばを唱える必要があります。

今は縄文時代じゃない。

197 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 17:14:09 ID:kl8rn2SW

>>195
天皇制ｗｗｗｗ

198 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 17:15:39 ID:kl8rn2SW

熱烈アンチさんは思い込みつよ杉

199 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 17:17:53 ID:Vs0D2nI7

自然にしておくと、自然は片寄った成果をもたらす。
農耕生産の余剰が富めるものと貧しいものを生み出す。
富を蓄積したものは、「祭祀」権と軍事権を掌握し、指導者になる。

自然宗教であっても軍事力は発生する。
弥生時代の人間はキリスト教を知らなかったが戦争をしていた。
武器の突き刺さった人骨が発掘されているよ

200 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 17:19:17 ID:YGrsItzg

みなさん、早速のご回答ありがとうございます。

>>193
なるほど、そうなんですか。確かにカトリックとプロテスタントって違いますね。
イスラムも一般信者と原理主義者では温度差ありそうだし。

>>190
ありがとうございます。
＋で言わせていただければ、幼稚園の先生は「信じなくても良いですよ。神様は怒りません。でも信じていないのに信じているとウソを言うのだけはダメですよ。神様は許しませんよ。」と言われて帰りの玄関でマシュマロを配ってました。

201 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 17:20:03 ID:Vs0D2nI7

>>200
それはいい先生です。

202 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 17:20:48 ID:CgOokGI7

http://www2.ocn.ne.jp/~taro/webmaruko.htm

　　　　　　 /＼＼
　　　＿＿/ 　/￣/
　　/＼　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ×xVxXx
　＼/＿_（；　･ε･　）＜ただ、イエスの教えはすばらしいと思いますよ>>200
　　　/　と　　　　ﾉ　　　
　　 /　　人　Ｙ　　
　　＼/し'（＿）

203 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 17:21:24 ID:Vs0D2nI7

農耕以前の採取の時代だけじゃないか。平等は。
獲ったら食う。保存する。生き延びることで精一杯という。
そこでは貧富の差は発生しないね。

204 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 17:25:07 ID:YGrsItzg

>>202
はい、毎週土曜日（日曜日は幼稚園お休みだったから）に併設された教会で聞いたお話は、いいお話ばかりでした。

少なくとも、両親や祖母や、親戚や近所の大人から教えられた道徳カンと一致していたと思います。

205 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 17:25:16 ID:vxv9gxPa

>>198
あなたら宗教信者ほど「思い込み」は強くない筈だが。それに、常に思考の基盤と
すべき「唯一の普遍」を思考しているからね。

「唯一の普遍」とは、創造主が作った人間とは、生の欲求という基本的本能を有する
生物に過ぎない、という「事実」でしょう。その他に「普遍の事実」がありますか。

206 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 17:30:29 ID:Vs0D2nI7

キリスト教は一セクトだから普遍主義じゃないよ。
普遍主義はローマ・カトリックだよ

おたあ　はカトリックじゃないから普遍主義じゃなくても
かまわないんじゃないの

207 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 17:31:42 ID:Vs0D2nI7

206　キリスト教→プロテスタント、と言い換えてもいいけど。

208 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 17:32:33 ID:Zq8LFwNe

>>189
キリストの教えとキリスト教との行動に格差がありますね。
歴史を見てもカトリック教徒に始まって現代の戦争を大義名分に
するアメリカのキリスト教となど。
いつも虐げられている者の側にたち仕えていくように我々はしたいものです。
まずは自分個人が神と向き合いましょう。
どこどこの教会の教理や主義に寄りかかることなく、自分を捧げましょう。

209 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 17:34:04 ID:Zq8LFwNe

>>208
キリスト教と→キリスト教徒

210 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 17:37:22 ID:Zq8LFwNe

　　　∧∧
　　（*･ω･）　おやすみ・・・
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

211 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 17:38:56 ID:kl8rn2SW

だから人間の薄っぺらな理性に信頼を置くほど
クリスチャンは楽観主義者ではないのですよ

212 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 17:40:03 ID:kl8rn2SW

>>203
北米大陸の非農耕民の間にも貧富の差はありました

213 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 17:40:31 ID:YGrsItzg

>うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg
私は洗礼も受けていないし、教会にも通っていません。他に信じる神も無い、でも仏壇と神棚のアル普通の（？）無宗教日本人です。

今、自分の行動指針（根底）はやはり両親をはじめとする人たちから植え付けられた、私なりの道徳心ですね。

>マルコ ◆n6ErlPYqj6
いきなりエロ？？？かと思いましたが、その先があったんですね。失礼しました。
チョット覗いてきました。難しい．．．

214 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 17:40:54 ID:gxPdq82U

労働歌でソビエト国歌のインターナショナルはのりがいい曲だが、
特に二第目は邪悪すぎて冗談でも歌えない。

共産主義は神を否定し、人間が善をなせると思う。
原罪、全的堕落というキリスト教の正統教理を否定する。
その結果がソビエトの粛清、虐殺、そして崩壊となった。

215 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 17:41:59 ID:vxv9gxPa

人間とは、容姿、健康、才能、財産、等において、生まれながらに不平等です。
その不平等を乗り越えようと各人が努力するから、「全体の」向上があり、また
実質的平等の達成が可能になります。

初めから「平等」を押しつけると、かえって「実質的不平等」が生じます。物事は
常に実質的に考えることが必要です。

216 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 17:43:39 ID:CgOokGI7

平等にすべきことと不平等が自然なことがあります。

217 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 17:45:22 ID:Zq8LFwNe

平等とはね、現代において考えると持てる者が持たざる者に
いかに分けることが出来るかということです。金もそうですが
喜び、チャンス、そして分かち合い。
これらは持てる者が見返りを期待してはできないものですよ。
なぜなら、自分らが持てる者となったのは天国では恥じであり
持てない者にへりくだることこそ、持てる者の真の幸福なのです
から。

218 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 17:45:57 ID:Vs0D2nI7

では２１５氏とマルコ氏で議論してください

実質的平等？というのが存在しえるかどうか
平等にすべきこと、とは何か　など

219 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 17:46:27 ID:kl8rn2SW

>>214
その社会主義と友情を結んでいるのがカトリックの主流派＆プロテスタントのリベラルですねｗ

220 ：チェアマン：05/01/23 17:46:37 ID:Vs0D2nI7

議論をかみ合わせるために　私が交通整理してあげましょう

221 ：チェアマン@暫定的：05/01/23 17:48:03 ID:Vs0D2nI7

>>221
それは解放の神学ですか　いまでもそういう発想は盛んです
カトリクのなかにも解放神学っぽい司教がいますね

222 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 17:48:55 ID:kl8rn2SW

90 名前：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：05/01/23 14:51:39 ID:kl8rn2SW
そういえばヨハ○君とやりあっていたとき総連や社民や共産に危機感は抱かないのかって
質問したことがあります
まったく感じないと彼は答えました

これをもってしても連中の政治的信条が透けて見えると思いますw

金正日崇拝の朝鮮総連などヒトラー支持していたナチスと変わりないのですがw

223 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 17:49:29 ID:Zq8LFwNe

ID:YGrsItzgさんへ

私も無宗教でした。キリスト教をバカにしてました。
キリストの信仰を持っても誇るものは何もない。
特別変わったこともない。信仰についても疑ってばかり
いる者です。
こんな私が少しでもキリストとは何者なのか分かったこと
だけでも有意義なことです。
　　　∧∧
　　（*･ω･）　では、おやすみ・・・
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

224 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 17:49:48 ID:kl8rn2SW

>>221
プロの神学者にも社会主義をキリスト教の理想だといった
連中がいますね

225 ：けんぞう：05/01/23 17:50:18 ID:Me8ujo0t

有神論的共産主義はありえないの？

226 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 17:52:03 ID:kl8rn2SW

>>225
少なくとも
計画経済は実現不可能ですね
ものすごくコンピューターが発達でもしない限りは

227 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 17:52:35 ID:xYFm5qDd

>>214
＞原罪、全的堕落というキリスト教の正統教理を否定する。
＞その結果がソビエトの粛清、虐殺、そして崩壊となった。

これはまたむちゃくちゃなこじつけだなｗ
「原罪、全的堕落というキリスト教の正統教理の否定」がどうして
「ソビエトの粛清、虐殺」につながったのか、説明できるかい？

攻撃しやすい対象に「自分の都合のよい部分」を見つけて、それを
何の説明もなしに「だからこうなった」と短絡するのは、もっとも
みっともないやり方だよ。

228 ：チェアマン@暫定的：05/01/23 17:53:28 ID:Vs0D2nI7

キリスト教はもともとセクショナリズムなんですよ。
ローマ国教化したことで性格が変ってしまいましたが。
兄弟愛とかは信仰共同体がつくりだした一時的な指針であって、
再臨前の暫定的なこの世的あり方にすぎないんです。

229 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 17:54:08 ID:gxPdq82U

>>219
そうですね。

230 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 17:54:43 ID:CgOokGI7

不平等が自然なこと・・・生まれ持った人間の能力、それによる職業の違い

平等にすべきこと・・・教育、福祉、財産

231 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 17:55:23 ID:YGrsItzg

横槍ですみません
>自分らが持てる者となったのは天国では恥じであり持てない者にへりくだることこそ、持てる者の真の幸福...
サラリーマンを永くやってると、努力をした持つものとノンベンダラリの持たざるものが平等にされてはたまらんなぁ～と思います。
人間は普通そう考えますよね。神はどうかわかりませんが。持たざるモノも天国へ？？？

>金正日崇拝の朝鮮総連などヒトラー支持していたナチスと変わりないのですがw
イやなんかソレはチョット飛躍しすぎな感じです。逆に上記努力しない持たざるものを殺してやりたくなる時ありますが．．．＜私

232 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 17:56:58 ID:Vs0D2nI7

普遍主義を志向するようになったのは
ギリシャ哲学を経てキリスト教に入った人たちの
影響でしょう。３ｃくらいまで？

議論にはならないみたいなのでチェアマンはやめますｗ

233 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 17:57:26 ID:gxPdq82U

>>227
神なしで理想社会を実現できるという人間の傲慢です。

234 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 17:59:13 ID:Vs0D2nI7

>>231
そういう方にはカトリックがおすすめです。
本人が現世で積んだ善行・功徳が、死後で報われるという発想ですので

235 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 18:00:14 ID:kl8rn2SW

>>231
> イやなんかソレはチョット飛躍しすぎな感じです。
飛躍していないとおもいますよ
これだけ情報豊富で同朋がどのような目に合わされ
総連がどのような活動しているか承知して支持してるんですからね

236 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 18:01:15 ID:YGrsItzg

>>233
その神はヒトが造ったものですか？それともヒトを創った方ですか？

ヒトが造った神は怖いです．．．

237 ：けんぞう：05/01/23 18:01:35 ID:Me8ujo0t

解放の神学に必ずしも反対じゃないよ。
ニカラグアが初の実験台だったのだが。

238 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 18:02:11 ID:kl8rn2SW

>>236
激しく同意
人間の反映に過ぎませんからね

239 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 18:03:23 ID:kl8rn2SW

>>237
成功してるとはとてもいえないでしょう
やはり司祭さんやシスターたちは世間知に欠けてますね

240 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 18:03:52 ID:YGrsItzg

>>235
あ、すみません意味取り違えました。
私は神を信じると（過ぎると）全体主義の社会主義国家になっちゃうぞと言っているのかと．．．
すみません。

241 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 18:04:14 ID:gxPdq82U

♪インターナショナル　二題目

神も君主も英雄も　我らを救うことは出来ない。
我らはただ自らの手で解放を勝ち取らん
荒れくれし腕をもて　圧迫を阻み
我がものを求めれば　ふいごをふいていさましく
打て！鉄を一息に。

いかなる高位な両班　高貴な理念も
虚空にかかる十字架も　我らを救えない
我々のものを取り戻すのは　鋼鉄のような我らの手
奴隷の鉄鎖を断ち切り　解放へと進もう

242 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 18:04:14 ID:Zq8LFwNe

>>231
人間が持つ競争意識。他人の評価に満足を覚えるこの意識。
それは素晴らしいですね、資本主義社会では。
昇進した者は、そうでない者を見て何を感じるのでしょうか？
満足でしょう。その満足は他者があって存在するものです。
我々は自分のためには全身全霊を尽くしますが他者のためと
なると利害を考えてしまいます。
自分の存在意義をそのような他者とのまたはこの世のシステム
の中で見いだすものなのかどうか。
キリストに興味がおありなら考えてみてください。
　　　∧∧
　　（*･ω･）　では、本当におやすみ・・・
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

243 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 18:06:14 ID:YGrsItzg

>>238
もっと言えば、ヒトを創った神ってホントに居て欲しいです。
水戸黄門のようなタイプが理想です。（バカにしてるわけではありません、ホントにそう思います。）

244 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 18:06:59 ID:gxPdq82U

>>236
もちろん、創造主、救い主なる神を彼らは否定しました。

245 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 18:07:15 ID:kl8rn2SW

>>241
ニッキ社会派の新賛美にすればいいんですよｗ

246 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 18:08:09 ID:kl8rn2SW

>>242
おやす
よいゆめを

247 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 18:08:13 ID:gxPdq82U

>>245
実質そうでしょうね。
ttp://uccjsoc-kanagawa.hp.infoseek.co.jp/

248 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 18:08:25 ID:aE786TWc

原理主義が荒らしてる

249 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 18:11:13 ID:YGrsItzg

>>242
同期や年齢の近いヒトと競争して勝つ！というのは今は昔のサラリーマン像です。
今は同じプロジェクトに配属された以上、皆が頑張って行かなきゃダメなんですよ。
頑張ったヒトは頑張ってないヒトを見て満足感を持つどころか、嫌悪感さえ抱きます。頼むから頑張ってクレヨン！
敵が内に居たのではダメなんですよ～。

250 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 18:11:14 ID:gxPdq82U

ここは、どこの左翼のHPかと思われるでしょうが、>>247
よく見ると日本基督教団のホムペです。

251 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 18:14:19 ID:kl8rn2SW

>>247
冒頭に聖句のひとつも掲げられていないキリスト教サイトＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

252 ：けんぞう：05/01/23 18:14:47 ID:Me8ujo0t

>>249
だから何って感じ

253 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 18:16:19 ID:CgOokGI7

254 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 18:16:21 ID:kl8rn2SW

>>250
教団の労働組合は極左テロリスト集団と友好的
そんな自教派には危機感を感じず　創価学会だけを
異常に恐れるのがリベラルなんですよねw

255 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 18:16:57 ID:YGrsItzg

>>252
そうですね。

256 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 18:17:52 ID:kl8rn2SW

>>249
アナタは清教徒の流れを汲む改革派へどうぞ
勤勉は何よりの主への証です

257 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 18:22:43 ID:gxPdq82U

>>249
役職が付いて上に行けるのは今も一部でしょう？
それに人件費削減のために派遣社員がどこもふえているはず。

258 ：けんぞう：05/01/23 18:25:29 ID:Me8ujo0t

何とか食べていけるだけ働くだけでＯＫなんじゃないの？
キリスト教的には
世俗的な成功を生きる目的にすべきではない

259 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 18:27:49 ID:gxPdq82U

私も階級の問題には関心があるが、
決して日基教団のリベラル社会派のようにではない。

ウェスレーやホィットフィールド、救世軍のリバイバルは、
聖霊の力により当時の社会を覆した。
イエス・キリストに出会って救われ、
無学文盲の労働者は聖書を読むようになり、娼婦は解放された。
私たちが望むべきはそのようなリバイバル、
聖霊の雨である。

260 ：マルコ ◆n6ErlPYqj6 ：05/01/23 18:30:05 ID:CgOokGI7

　　　　／⌒ヽ　　　　　　
　　／　　●　ヽ　　　
　　（●／⌒ヽ●）　　　今日はおもしろかたです。ではまたいつの日か
　　　ヽ|　･ε・　|ノ　））
　　　　.ゝ＿__ﾉ

261 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 18:30:51 ID:cy7GajFX

(訂正)聖霊の雨＜死の雨

262 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 18:31:21 ID:aE786TWc

04/11/21 19:40:04 ID:dQ1y2j8y
◆IbYG6dQTTc（或る福）氏はＩＣＦ掲示板を荒らしたことにより、管理人のテモテ氏から永久追放をクラい、居場所を求めて、
昨年の３月２５日に２チャンネルに住み着きました。
それ以来、一年以上荒らし続けています。彼は荒らしであることさえ気づいていません。なぜ荒らしか。
彼は、原理主義を妄信し、他教との和解と話し合いを進めているカトリックを猛然と非難します。同じく日本基督教団のクリス
チャンもこき下ろします。
それで、もってくるものといえば、尾山、奥山の印籠なのです。これではキリスト教そのものが誤解されます。荒らしにほかなりません。
或る福（青野氏）とＩＣＦ掲示板の諸兄との論戦の痕跡、彼が追放されるまでの経過です。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9D%92%E9%87%8E%E5%92%8C%E6%98%8E%E3%80%80ICF&lr=
或る福氏は創造と進化論の掲示板でもひんしゅくを買い、書き込めなくなりました。詳しくはここをご覧ください。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&q=+site:www.meken.med.kyushu-u.ac.jp+%E9%9D%92%E9%87%8E%E5%92%8C%E6%98%8E%E3%80%80%E8%81%96%E6%9B%B8

263 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 18:32:44 ID:vxv9gxPa

>>236
すべての宗教の「神」は、ヒトが作ったものです。人間が神を思考している限り、
どこまで行っても人間の認識能力の範囲から逃れることはできません。人間の
認識能力の範囲外のものを認識するなどいうのは、とんでもない言語矛盾では。

264 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 18:33:07 ID:YGrsItzg

>>257
皆が上に上がりたければその数に見合ったＰＪを起こす、課にする、部に育てるだけです。
厄職なんて適任かどうか。どのポジションでも自分なりに頑張るべきと．．．
どうせ厄職になれないから頑張らない、がイやなだけ。です。
キリスト教関係なくなっちゃいましたね、すみません。

265 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 18:34:45 ID:cy7GajFX

>私も階級の問題には関心があるが、
>無学文盲の労働者は聖書を読むようになり、娼婦は解放された。
よけいなお・せ・わ

266 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 18:37:31 ID:YGrsItzg

>>263
そうなんですか？
私は、例えばイロイロな経典の中に出てくる神はヒトを創った神の事をヒトが書き伝えたものだと思っていました。

確かに、認識能力の範囲外というのが想像できませんが．．．

267 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 18:37:47 ID:/VgO+kbG

自作自演カルト男のｽﾚ

268 ：けんぞう：05/01/23 18:41:26 ID:Me8ujo0t

ところで或る福、地獄は文字通り地球のマントル内部にあると思うかね？
シベリアで出来るだけ深い穴を掘ってみようというプロジェクトがあって（ソ連時代？）、かなり掘った所で人間のうめき声が聞こえて気持ち悪くて止めたらしいんだが。

269 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 18:45:29 ID:9CPy0PI0

>438 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/11 20:15:23 ID:pO2CmKMk
> >>434
> 皇室を祝福します。彼らもイエス・キリストの救いにあずかる事ができるように！

270 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 18:46:22 ID:gxPdq82U

>>269
もちろん、救いにあずかれなければ滅びるしかないのです。

271 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 18:47:55 ID:gxPdq82U

>>268
どうなんでしょうね。
聖書がはっきり告げていることは、やがてイエス・キリストが再臨され、
悪魔と悪魔に従った者、ノンクリスチャンがすべて地獄に投げ込まれ、
そこで永遠に苦しむということです。すべての人は罪人です。

272 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 18:51:10 ID:enE4uLcg

キリスト教の牧師ってどうしてあんなに裕福なの？私だってこども一人
育てるのやっとだったのに何人産んでも信者が養育費捻出してくれる
どころかどの子も有名ミッション系私立中高校へいかせられるし
牧師館を住居としてはいるがなんかピアノや音響装置のある礼拝所まで
含め自由に使用できるし　それに車もそこそこのに乗ってるし伝道と
称して世界各地外国いけるし　説教で「一度聖地イスラエルにいくべきだ」
なんていわれるが　そんな金もないものが信者の中には大勢いるの
私の知ってるある牧師なんてこだくさんで自分の子供が近所の子にこう
いう自慢しているんですって・・「うちのお父さんなんて世界何カ国
いったことがある」っていうような。
地域に教会員から集めたお金で教会からの献金ですとさしだせば　感謝
されるのは牧師さんであって　替わりにもらいものが多い。
実に特権階級である点では　ほかの宗教と変わらないと思いました。
キリストも仏教も　信者からお金吸い取ってけっこういい思いしてるのが
上にたつものだけ。やだね　プライドもやたら高い牧師多いし

273 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 18:52:27 ID:gxPdq82U

イエス・キリストは、再臨され、クリスチャンは栄化されます。
天と地にも再生があり、再創造されます。
この日は私たちキリスト者の待ち望む日であります。

274 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 18:57:45 ID:kl8rn2SW

>>265
わぁ・・・・オ気楽･･･W

275 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 18:59:16 ID:kl8rn2SW

>>271
地獄の炎は光を出さない暗黒の炎ですよ

276 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 19:00:35 ID:kl8rn2SW

食事落ち

277 ：けんぞう：05/01/23 19:03:42 ID:Me8ujo0t

オカルティストの教理では天界には１３天あって、ルシファーたちは９天に落とされたらしい。
ルシファーは実体を取って地上に降臨し、ヨーロッパの大富豪などと会っているとか。

278 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 19:08:17 ID:QsChx1Np

バカじゃねえか

279 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 19:12:16 ID:xYFm5qDd

>>273
>この日は私たちキリスト者の待ち望む日であります。

あなたは、イエス・キリストによってノンクリスチャンが地獄に投げ込まれ永遠に苦しめられるのを待ち望んでいるわけか……。

280 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 19:16:05 ID:gxPdq82U

>>279
それは消極的な側面であって、待ち望んでいるのは、
イエス・キリストと永遠に共にある日です。
主と共にあることはキリスト者にとって喜びです。

281 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 19:21:37 ID:xYFm5qDd

>>280
その「主」が、ノンクリスチャンを「永遠に苦しめる」わけだろ？

主を知らなかった者、信じなかった者は永遠に苦しめられるようになった。
その人たちを永遠に苦しめている主とともにあることを、主を知らなかった
者、信じなかった者がまさに自分がともにいる主によって永遠に苦しめら
れている現実を「喜び」とするわけだ。

282 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 19:22:50 ID:aE786TWc

或る福は殉教を志願しています
　　　↓
449 名前：名無しさん＠３周年投稿日：2004/06/20(日) 00:42 ID:c29eXiip
◆IbYG6dQTTc さん、殉教したいでしょ？

450 名前： ◆IbYG6dQTTc 投稿日：2004/06/20(日) 00:46 ID:4fxfQz9p
>>449
そうです。

283 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 19:27:09 ID:vxv9gxPa

>>280
＞それは消極的な側面であって

「消極的な側面」だから気にしなくてもいいって言うわけか。恐ろしい人間だな、
キリストっていう奴は。そんな「殺人者」と永遠に共にいてどんな喜びがある？
キリストはもう一度磔刑に処すべき。今度は復活などないからね。

史上、キリスト教が誰よりも多くの人を殺したのも当然。

げに、イエスから遠ざかることが、創造主たる神に近づく唯一の道である。

284 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 19:28:48 ID:9CPy0PI0

東北の寒村の教団の伝道所で頑張っている伝道者
もいのに

彼らを批判する神経がわからん。

285 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 19:30:35 ID:9CPy0PI0

まあ　ただの金持の子弟の道楽なんだよ

286 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 19:39:31 ID:skRgw6LK

>>283

くるくるぱあだなあ。

287 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 19:47:23 ID:QoxenuTP

仙台でお勧めの教会を教えてください。
色々調べてはいるのですが、どうしても行ってみようという
決断できません。

スレ違いならどこかに誘導していただけると嬉しいです。

288 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 19:55:20 ID:skRgw6LK

>>283
>げに、イエスから遠ざかることが、創造主たる神に近づく唯一の道である。

で、>>283さんは、どういう人生を送ってるの。
キリスト教以外の宗教を信じてるの？
どういう信条で生きてるのかな。

289 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 20:11:34 ID:F/waT+II

キリスト教っていろんな宗派があるんだろう
と言うことは、人によってキリスト教は違うものなのか

もしも、イエス・キリストがお釈迦様みたいに長生きしたら
正確なマニュアルも残ったんだろうに、残念なことだ

290 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 20:11:47 ID:zWSe4kWr

おたぁは美貌のアルミだ、まなみに嫉妬する小姑根性丸出しの銀歯ババア

291 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：05/01/23 20:15:50 ID:2zPJraOm

だれか教えてください。
オーディオ機器はどこのものがいいのでしょうか。

292 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 20:20:12 ID:/VgO+kbG

り～ず＝おたあ＝サロメ＝まなみ＝自作自演カルト男

293 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 20:22:41 ID:vxv9gxPa

>>288
＞どういう信条で生きてるのかな。

そんなこと簡単。創造主の造化、顕現、神そのものとしての現実のすべての人間と
自然のみを信じ、他者との係わり合いの中に、いま・ここをひたむきに生きる。

人間は独りでは決して生存できない存在であるから、先人を含む他者への感謝を
絶やさない。「個は他との関係においてのみ存在しうる。」

悩みや苦しみは、自己中心主義から生じる。身近な他者への思いによって消滅する。

観念による「理想」や「正義」を追わない。多くの場合、それは的外れである。

悪があるから、善があり、苦しみがあるから喜びがあり、死があるから生がある。
「光は闇を走る」。あるがままの生こそ、すべてである。

294 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 20:24:49 ID:yJywJFnB

おたぁ＝瞑想で気が違った人＝オウムの廃人

295 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 20:26:25 ID:8b5wxolo

おたぁは食事すら自分で調理できないのか。
いい年こいて、どういう教育されてるのだか。

296 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 20:31:20 ID:6Fjjr+f4

イエスが水から変えたワインは赤ですか？白ですか？ロゼですか？

297 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/23 20:45:09 ID:M0NugybR

>>272 ミッション系の学校の中には、
牧師の子供だと、授業料半額の特典があるところがあるのですわ。
そういうので、ミッション系に行かせる、というのもあるんじゃない？

298 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 20:48:55 ID:9ADKsWZQ

>>291
アキュフェーズ/accuphaseについて語ろう Part.15
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105606947/-100

299 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 20:50:01 ID:kl8rn2SW

>>297
ただの煽りですよ

300 ：けんぞう：05/01/23 20:51:14 ID:Me8ujo0t

アブラハムの子孫である本物のユダヤ人は黄色人種であり、現在イスラエルに住んでいる人の大部分は、後からユダヤ教に改宗した白人種ハザール人だという説があるね。
イスラエル王国に住んでた１０部族は他の黄色人種に溶け込んでしまったと。
だから我々や中国・韓国人こそユダヤ人なのかもよ。

301 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/23 20:51:42 ID:M2Ef1mMk

>>290
やった！アリガト

302 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/23 20:52:29 ID:M2Ef1mMk

おたあは銀歯のおばあちゃん。きもいよ。あたしに嫉妬するなんてね。

303 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 20:53:23 ID:kl8rn2SW

>>302
自演乙WW

304 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 20:54:51 ID:kl8rn2SW

アルミダとっくに２０分こえてるんじゃぁ・・・W

305 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 21:10:43 ID:Zq8LFwNe

　　　　 ∧＿∧
　　　　（・д⊂ヽ゛　　　　　おっはー
　　　　/　　　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃

ＮＨＫが憲法９条についての討論番組をやっている。
加藤周一先生が出てる！
現代日本の最たる見識者の一人。
平凡社の百科事典の監修をした。

306 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:13:13 ID:kl8rn2SW

>>305
老ガイ

307 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:14:10 ID:8b5wxolo

おたぁのアルミだ氏への人格攻撃は嫉妬によるとしか考えられない。
アルミだ氏はおたぁなどに関わらない方がいい。
おたぁは２ｃｈに永久に巣くう白蟻同然だ。
アルミだ氏は２ｃｈから足を洗った方がいい。

308 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 21:14:24 ID:gxPdq82U

>>291
オンキョーかパイオニア、ビクターあたり。

イヤホンならノイズキャンセラー機能がついているもの。
メーカーは忘れた。

309 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:15:32 ID:kl8rn2SW

国賊奴夷たか子は北鮮送り

310 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 21:15:46 ID:gxPdq82U

イヤフォン、ヘッドフォンは周りの音が大きいとボリュームもあげてしまって、
耳に悪影響を及ぼす危険がある。
そのまわりの雑音を打ち消す機能をもったものがある。

311 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 21:15:56 ID:Zq8LFwNe

老いぼれたけど言ってることは鋭いよ。
もう８０才になるのではないかな。
小林秀雄もさすがだが加藤周一は文才もある
正統派の識者だ。

312 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 21:16:35 ID:gxPdq82U

音楽を流さなくても地下鉄の中などうるさいところで、
ノイズを消す機能だけ使うという方法もある。

313 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:16:41 ID:kl8rn2SW

全盛期の勢いを取り戻したねセシリアＷ
見事な自演ｗ

314 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:17:01 ID:Vs0D2nI7

加藤周一はローマ教皇をベタ褒めしているらしいな

315 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:17:51 ID:kl8rn2SW

>>311
いまどき憲法9条擁護など時代錯誤

316 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:19:50 ID:iYy0TqRk

>>287
仙台東一番丁教会どうですか？
http://st.cat-v.ne.jp/e.ichibancho/index.html

317 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:19:57 ID:kl8rn2SW

>>311
あおりじゃなくて８８８は休め

318 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/23 21:21:08 ID:M2Ef1mMk

>>307さんいい人。大好き。

319 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:21:17 ID:8b5wxolo

＞290は私が書いたのだがね。
おたぁの瞑想後遺症は重症と思われるね。

320 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/23 21:21:48 ID:M2Ef1mMk

>>312はそうか

321 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/23 21:22:33 ID:M2Ef1mMk

>>319
おたーはオウムで修行したのよ。

322 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:22:52 ID:kl8rn2SW

>>316
穏健そうでよさげな教会ですね

323 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:22:57 ID:J6gi4CCQ

るんるん
シスター＆おたぁっちがいるのでつね。

324 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:23:27 ID:Vs0D2nI7

>>321
narumiちゃん、こんばんは！調子はどう？

325 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:23:31 ID:iYy0TqRk

>>322
有名な老舗です。

326 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:24:07 ID:kl8rn2SW

瞑想でおかしくなったのは栗花
アタシはもっと凄いもんｗ

327 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/23 21:24:08 ID:M2Ef1mMk

>>323
ミルドレッドは若いの。おたーは銀歯のおばあちゃんだから私が憎いの。

328 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:24:56 ID:J6gi4CCQ

9条念仏主義者は国賊でつ。
家畜、禿げ、クソ、偏狭愛。

329 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:25:04 ID:iYy0TqRk

>>322
>>287さんが気に入ってくれるといいのですけど。。

330 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:25:21 ID:8b5wxolo

>>318
なるみさん、おたぁに関わってはいけないよ。
心が穢れるよ。
可憐な乙女のあなたがやりてババアに汚いやり方でいじめられてるのを
見るのは忍びない。

絶対、ここから身を引いた方がいい。
毎日２ｃｈの白蟻・おたぁはここしか居場所がありません。

331 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:25:25 ID:kl8rn2SW

>>327
３０代後半のｸｾにｗ

アンタが消滅後は我さん復活するから安心して逝きなさい

332 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:26:10 ID:J6gi4CCQ

>>327
了解。
ミルドレッドって読むのでつね。

333 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:26:20 ID:Vs0D2nI7

>>331
自分が我さん役なので、

我さんがいつ復活するか予言できるんだね

334 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:26:27 ID:kl8rn2SW

>>328
どうい

しっかし共産の連中ってクローンよねまるで
しゃべり方が同じ

335 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:27:09 ID:kl8rn2SW

一行明けの人格障害？

336 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:27:51 ID:Vs0D2nI7

一行空けると　みんなヨハン君に見えるのか・・・

337 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/23 21:28:14 ID:M2Ef1mMk

>>324
はい元気になりました。
>>330
おたーなんて相手じゃないよ。
基本線をはっきりさせないとと思って。
それで公会議スレッド立てたの。

338 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/23 21:28:45 ID:2zPJraOm

>>308
あるふく、さんきゅ～。
ケンウッドか、オンキョーか、どっちにしようかと思ってる。
老舗でデノンってのもあるみたいだけど、なんか社名がかっこわるくて。
デンオンだったらオーケーだったのに。

339 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 21:29:13 ID:Zq8LFwNe

>>291
コンポが欲しいのかな。
大金もちなら　McIntosh
十万円～二十万円でそろえるなら Bose
システムオーディオではバランスがポイントですが
素人では何を基準にすればいいのか分からないのが
悩みでつ。その中でもスピーカーを第一に考えるのでつが
こればっかりは高ければ高いほど良いものになるのできりが
ないでつ。　Ｂｏｓｅは価格と品質が取れている方だと思いまつ。

340 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/23 21:29:53 ID:2zPJraOm

それで、DVDありにしようか、なしにしようかなやんでる。

341 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:30:13 ID:kl8rn2SW

>>336
どこやらのクサレ馬鹿とね
なるほどＷ

セシリア　躁が終わったら大変だヨｗ

342 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:30:53 ID:Vs0D2nI7

ソニー・タイマーというものはありませんので、
安心してソニー製品を買ってくださいね。

343 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/23 21:31:02 ID:2zPJraOm

ただ、ひたすら音質がいいやつが欲しい。
オートチェンジャーとか、そういう子供だましみたいなものはいっさいいらない。
カセットもいらない。

344 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:32:02 ID:kl8rn2SW

>>340
パソについてないの？
>>342
なるほろ
すぐ身元割れそうだけど
まあいいやＷ
セシリアじゃないからｗ

345 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:32:31 ID:Vs0D2nI7

>>337
元気になってよかった。

346 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:32:52 ID:J6gi4CCQ

２ちゃん調子悪いでつ

347 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:32:54 ID:8b5wxolo

>>337
まあ、あなたがおたぁを相手にしてなかったのなら安心ですよ。
誰もおたぁが書くあなたへの妄想なんか信じてませんから。
おたぁに人を見抜く目などありません！
人の信仰・価値観を認めず醜い攻撃を毎日繰り返す暇人のおたぁは適当にスルー
しときましょ。

348 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/23 21:32:57 ID:M0NugybR

はぁ。今日は体調悪くて、教会休んで寝てましたわ。

349 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:33:20 ID:kl8rn2SW

ほんと躁鬱なんだねセシリア
養生せい　調子に乗らんと

350 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 21:33:27 ID:Zq8LFwNe

>>338
デンオン、いいでつよ。
音響の老舗でつ。ケンウッドは昔はトリオといってラジオメーカーでつた。
日本ならオンキョーかデンオンが良いと思いまつ。
特にクラッシックを聴くなら良いかと思います。音の拡がりが違います。
パイオニア、ソニーなどはやめた方が良いでつ。

351 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/23 21:33:37 ID:2zPJraOm

いままで、テクニクスのステレオ使ってたんだけど、レコード・プレーヤーもついてるやつ。
これが、いまのミニ・コンポでは考えられないくらいでかい木のスピーカーがついていて、
実にいい音が出る。できれば使いたいのだが、なにしろ20年使っているもので、
もうCDプレーヤーがこわれた。開閉しなくなった。一度なおしたんだけど、
もうそろそろ買いかえどき。
そういえば、テクニクスってどうなった？？？

352 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:34:03 ID:kl8rn2SW

>>346
専用ブラウザ導入
>>348
長老さんも！？

353 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 21:34:19 ID:gxPdq82U

>>351
スピーカーだけならそのまま使えば？

354 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/23 21:34:52 ID:M2Ef1mMk

打つになったら詩を書いてみんなに慰めてもらうから大丈夫よ。

355 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/23 21:35:22 ID:M2Ef1mMk

>>353はそうかでつ。。。

356 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:35:26 ID:iYy0TqRk

>>348
大丈夫ですか？
免許のほうのストレスがたまっているのでは？

357 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:35:44 ID:J6gi4CCQ

>>334
そそ、禿げ同。＞しゃべり方同じ
不破クローンでつ。
共産だけに
しかし、なぜか子作りだけは共産じゃないのでつ。

358 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/23 21:36:12 ID:2zPJraOm

>>350
そうなのか、サンキュー。
ケンウッドはラジオメーカーだったの。急に購買意欲がなくなった。
オンキョーかデノンにしよう。ちなみに、いまはデンオンあらため、デノンなのだそうですが。
デンオンのままの方がいいのに・・・・

359 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/23 21:36:37 ID:M0NugybR

>>348 礼拝司会あったんだけどねぇ。(-_-;)
うーん。今日、休んだことで、あれですか、
「霊的な役割」というのを、実感しましたわ。
（おたぁさんは、この辺、理解してくださると思って、書き込んでいるのですがね。）

360 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:37:21 ID:kl8rn2SW

>>357
ふしぎよねー

昔はハウスキーパーとか共産だったらしいけどｗ
サヨクは姦淫の巣ですよねＷｗ

361 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/23 21:37:22 ID:2zPJraOm

テクニクスって、どうなった？

362 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 21:37:40 ID:Zq8LFwNe

>>351
テクニクスは松下電器でつね。
ここもスピーカーに力を入れてたメーカーでつ。
20年前と言えばテクニクス技術者が本当によい製品を
作ろうとがんばってた晩年期。
実は昔の方がスピーカーは良いものが多いでつ。
木材とか作りとか質が良かったからでつね。

363 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/23 21:37:42 ID:M2Ef1mMk

>>359
どうして層化のおばあちゃんに理解できるの？

364 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:37:45 ID:Vs0D2nI7

オンキョウもデンオンも値が張るね

365 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 21:37:48 ID:gxPdq82U

>>336
イスラエル行ってアラファトみたいなアラブの格好して
自動小銃か爆弾持って歩いてみたらいい。
パレスチナテロリストに見えるから。

366 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:38:29 ID:Vs0D2nI7

>>365
それは　あずみ先生でしょ

367 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/23 21:39:01 ID:2zPJraOm

DVDプレーヤーはあるんだけど、
いい音質で映画を見たり、オペラを聴いたりしたい。
dvdありか、なしか迷うところなんだけど。

368 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:39:25 ID:kl8rn2SW

>>359
着地してこの世に戻ると役割が押し寄せてくるらしいですｗ

祈りですよ祈り　その分　勤めを果たしだけ　祈りは
聞いていただけるから
結果は御心ですが

369 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/23 21:39:30 ID:M2Ef1mMk

ではミルドレッドは落ちます。おやすみなさい。

370 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:40:31 ID:kl8rn2SW

>>363
アンタにはわからんよＷ
司祭馬鹿にして指導してもらわないんだからｗ

371 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:41:04 ID:iYy0TqRk

>>369
お休みなさいよい夢を。

372 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:41:09 ID:Vs0D2nI7

>>369
おやすみー

373 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/23 21:41:36 ID:2zPJraOm

オーディオ機器はなるべくいいものが欲しい。
おもちゃみたいなやつはやだ。
だって、セゴビアやホロヴィッツを聴くんだもん。
多少、高くてもかまわん。あんまり高いと買えんけど。

374 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 21:42:19 ID:Zq8LFwNe

かんかんさん、
そのテクニクスのスピーカーはとって使った方が良いでつ。
壊れた他の機器は処分するかもしれませんが、スピーカー
は大切に使えばずっと使えまつ。昔の方が良いものが多いし。
ただ、スピーカーのワット数、つまり耐えられる力を超えたアンプを
使ってはいけませんよ。スピーカーが壊れて死んじゃいまつ。
大量販売店でも音響専門の販売員がいるのでコーディネイトを
相談したらいいかと思いまつ。

375 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/23 21:42:27 ID:2zPJraOm

かんかんは左翼よ！！

376 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/23 21:42:39 ID:M0NugybR

>>356 免許ですか？でもねぇ。
ありゃあ、一度取ったら、形が残って（免許証）一生変わらず使えるから、
英会話とか、趣味でずっと続けるもんよりは、ましだと思っているのだねぇ。

まぁ。わたしが、金払って、何か習いに行く、ってめったにないことだから、
まぁ。これもええか、と最近、思い出しているんだねぇ。

>>359 改革派教会にいらっしゃるし、
おたぁさんのノンクリの時の経験で、
いわゆる「霊的」といった概念にも、よく通じていらしゃると思いましたから。

377 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:43:11 ID:kl8rn2SW

>>369
ＩＤ変えておいでｗ
>>371
いいやつだね
犬

378 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:43:48 ID:J6gi4CCQ

>>360
もれは、日本のサヨはまとめて収容所に入れておくと
そのうち、サソリのように殺し合いをはじめるとおもいまつ。

379 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/23 21:44:01 ID:2zPJraOm

>>374
そうなのか。よく分かりました。
CDプレイヤーだけ買いかえようかな・・・・

380 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 21:44:03 ID:gxPdq82U

>>374
スピーカーはなぜか昔のほうがよかったりするんですよね。
組み合わせがいまいちよくわからないのですが。

381 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:44:21 ID:Vs0D2nI7

やっぱり予定説がわからんなぁ。

ところで組合・会衆派、メソジスト、バプテスト、みんな英国国教会の人が
初めた運動なんですねー。

382 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:44:41 ID:kl8rn2SW

>>376
大したことないですよ
ただ神秘の世界がリベラルカトやリベラルプロのように
御伽噺ではないとわかるだけです

383 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/23 21:45:14 ID:2zPJraOm

そんじゃね。

384 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:45:15 ID:J6gi4CCQ

>>369
ミルドレッドたん
ぐんにゃっ。

385 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:45:32 ID:Vs0D2nI7

スピーカーの組み合わせは音響メーカーに詳しい販売員へ

クリスチャン総合相談室とかあればいいのになぁ

386 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:46:10 ID:kl8rn2SW

>>378
ほっといても喧嘩するからｗ

ニッキの総会なんてＫー１並らしいしＷ

神様信じない連中にホントの平和なんかありえません

387 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:47:03 ID:kl8rn2SW

>>383
おやす
>>385
オアシスのオタク同士でやってりゃいいじゃん

388 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 21:47:34 ID:Zq8LFwNe

>>380
そうでつね。組み合わせは難しいでつ。
これは素人ではうまくいきません。
バランス良く揃えるのにも大型店にいって
相談しないと分かりませんね。
試聴ルームでいろいろ聴いてみるのが良いでつよ。

389 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/23 21:47:47 ID:M0NugybR

>>ニッキの総会なんてＫー１並らしいしＷ

教団にいる以上、一度実感してみたいのだが。笑。
教区総会でも、その片鱗はうかがえるけどなあ。

390 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:47:48 ID:kl8rn2SW

オアシスなんて教会ゴシップ以外はパソやアキバのはなしばっかＷＷＷ

391 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:48:36 ID:iYy0TqRk

>>376
運転はみんなが言うように馴れですから。ｗ
それが原因じゃなくて霊的なものでしたか。。
>>377
ほめられちっち？
>>379
６０ｗくらいじゃないのですか？使ってたスピーカーって。
もっとでかいの？

392 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:49:07 ID:kl8rn2SW

いけません
毒がたまってきてますｗ

>>389
女性牧師を顔面キック！らしいでつＷ

393 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:50:26 ID:iYy0TqRk

>>392
いや、さすがにそこまでは。。。

394 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:51:52 ID:kl8rn2SW

>>393
教団スレで話してたよ　前にね

395 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:52:44 ID:J6gi4CCQ

>>386
ヒューマニズムは本当に
醜く、おぞましく、邪悪、恐ろしいでつ。
吐き気がしまつ。おえっ

396 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:52:52 ID:iYy0TqRk

>>394
２ｃｈですからデフォルメ分、割り引いてもらわんとかないまへんな。ｗ

397 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 21:53:28 ID:Zq8LFwNe

>>393
女性牧師は廃止！　女性は牧師になってはいけません！

398 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:54:03 ID:iYy0TqRk

>>397
出た！うさぴょんボンバー！

399 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/23 21:54:17 ID:M0NugybR

>>381 予定説なぁ。まぁ、宗教改革当時、カトリックに対抗する必要から、
ある意味極端なことを言う必要があったのかな？と、後生の人間は思いますがねぇ。

ただ、あれにも長所はあるんですよ。

こちらの状況や信仰にかかわらず、
神が救いに予定しているのなら、救われる、と考えるもので、
わたしの信仰が足りないから救われないのではないか？などと、
余計な心配をしなくていい、というのがあるのですわ。

400 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:54:18 ID:Vs0D2nI7

>>397
女性はヴェールをかぶって髪を伸ばして
黙っているべきですかね。。

401 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:55:21 ID:Vs0D2nI7

>>399
でも自分が予定された人間かどうかは
最後までわからないんですよね？

402 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/23 21:55:28 ID:M0NugybR

>>397 心配せんでも、カトリックは女性、聖職になれませんから。

403 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 21:55:56 ID:gxPdq82U

>>401
救われた者は、救いの確信を与えられます。
内住の聖霊様が証ししてくださいます。

404 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:56:32 ID:J6gi4CCQ

この板にも「生物としての人間の本能」とやらを信じて疑わない香具師がいまつが。
怒りを覚えまつ。
でも、チョッと可愛かったりしまつ。

405 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 21:57:06 ID:Zq8LFwNe

>>398
うー、ボンバー！！

福音派やめましたスレで過激に女性牧師反対！を言ったことがあるでつよ。
そしたらいじめられたでつよ。理由もなくまるで私の人格を否定するような
言い方されたでつよ！！！！
アルフクさんだけがご自身の神学的立場からやはり女性牧師はよくないと
言ってくださったでつよ。

406 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/23 21:57:17 ID:M0NugybR

>>401 そうなんだけどね。
信仰生活の中で、自分を選んで下さったことに対する、
感謝や、神への従順が養われる、ということで、
その副産物として、選びの確信がある、ということなのですわ。

407 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:57:27 ID:Vs0D2nI7

>>403
それはカルバンとは違くない？

408 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:57:46 ID:iYy0TqRk

>>404
板じゃなくてスレでしょ。
あっちこっちで管巻いてるようですけど。

409 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:58:52 ID:Vs0D2nI7

>>406
あ、そこまで含まれているんですか。それなら分かります。

410 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 21:59:11 ID:kl8rn2SW

>>395
だね
思い上がりもはなはだしい
>>396
でもサヨクって似たようなもんだからｗ
>>399
予定説って神様の愛への信頼が前提ですよね
それに他者を選別するものでもない

411 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 22:00:37 ID:Zq8LFwNe

コノ　ウラミ　ハラサデ　オクベキカ・・・・

女性牧師賛成派よ。ここで理由を述べよ！
述べられないのか？　このボケ！
言え！言えッてんだよ！

412 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 22:00:45 ID:kl8rn2SW

>>404
さびしそうよねｗ
アンチってそうね
ココモも叩かれると凹んで壊れたりするしＷ

413 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:00:49 ID:iYy0TqRk

>>405
あの時はご愁傷様でしたね。
福音派の原理主義からカトリックの原理主義者になっただけか？とかボロクソ書かれてましたね。

でも裏を返すとですね、それだけうさぴょんは信頼されていたのですよ。きっと。
あ、過去形になっとる。

信頼してますよ。しんだらダメポ。

414 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/23 22:00:53 ID:M0NugybR

>>410 そうですわ。神様の愛への信頼があって成立するものなんです。＜予定説

415 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 22:01:32 ID:kl8rn2SW

>>411
すばらしい働き手は無視ですか？
ハレルヤおばさんとか

416 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:02:19 ID:Vs0D2nI7

>>414
一般的な説明を読むと、
神様への恐怖心が土台となって成立しているように読めるんだなぁ・・・。

あれはよろしくないですよね。
キリスト教を誤解する元になっている

417 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 22:02:25 ID:kl8rn2SW

>>414
カルバンの本意は知らないけどアタシはそう感じています

418 ：287：05/01/23 22:03:00 ID:QoxenuTP

>>316
ありがとうございます。

ちなみに教会というのは突然訪ねても
大丈夫なんでしょうか？
「お話を聞きたいのですが・・・」という感じで。

曜日とか考慮したほうがよいのでしょうか？
よろしかったら教えてもらえませんか。

419 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 22:03:03 ID:Zq8LFwNe

>>415
伝道師とかは女史でも良いでつよ。
ですが教会組織のリーダーとしてはダメでつよ。

420 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:04:02 ID:iYy0TqRk

>>411
女性だけに女性の女性にしかわからん悩みも聞ける。
実際、女だらけになる。
そこに、うさぴょん登場。モテまくる。いやかね？

421 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 22:04:33 ID:gxPdq82U

>>407
ウェストミンスター信仰基準　
第18章　恵みと救いの確信について

「主イエスを真実に信じ、誠実に愛し、全くよい良心をもってみ前に
歩くように務める人々には、自分が恵みの状態にあることを、
この世において確実に確信させられ、また神の栄光にあずかる希望をもって喜ぶ事が出来る。
この希望は決して彼らを失望に終わらせない。」
「この確実性は、誤りをまぬがれない希望に満ちた、
ただの推測的なもっともらしくみえる信念に過ぎないものではない。
それは、救いの約束の神的真理、この約束がなされた内的証拠、
私たちが神の子であることを、わたしたちの霊と共にあかしする子たる
身分を与えるみたまの証明の上に立てられた信仰の無謬の確信なのである。
このみたまは私たちの嗣業の保証であり、このみたまによってわたしたちは
あがないの日のために証印されている。」」

422 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 22:05:17 ID:Zq8LFwNe

>>413
もう信頼されてないのでつね・・・・
やはり私の価値はもうないのでつね。
ｻﾖｳﾅﾗ　ｵｹﾞﾝｷﾃﾞ

423 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 22:05:23 ID:kl8rn2SW

>>416
罪人の中から私を救い上げてくださった　その愛をとことん信じて
信仰・賛美でそれに答える　勤勉などでこちらの喜び　愛を神様に示す

予定説だとおもいますよ　

424 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/23 22:05:26 ID:M0NugybR

>>411 わたし、前にも書いたのだけど、
改革派にも、女性教職認めない教団ありますよ。

女性教職を認めないお立場であれば、
そのような女性教職を認めない教団、教派にご自分が行けばよろしい訳で、
女性教職を認めている教団、教派を全否定するようなのは、
ちょっと言い過ぎではないでしょうか？

それぞれの教派にはそれぞれの考え方、習慣があって、
それぞれ自立した世界を構成していることは、
常に頭にとどめておいた方がよろしいかと思います。

425 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:05:46 ID:Vs0D2nI7

>>421
おおー　有難う御座います。
納得しました。

426 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 22:06:06 ID:kl8rn2SW

>>418
一応　テレアポとったほうがいいかも

427 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 22:06:22 ID:gxPdq82U

>>409
副産物というのはちょっと違うだろう。
聖霊様が確信を与えてくださる。>>421

「それは、救いの約束の神的真理、この約束がなされた内的証拠、
私たちが神の子であることを、わたしたちの霊と共にあかしする子たる
身分を与えるみたまの証明の上に立てられた信仰の無謬の確信なのである。
このみたまは私たちの嗣業の保証であり、このみたまによってわたしたちは
あがないの日のために証印されている。」

428 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 22:07:14 ID:Zq8LFwNe

>>420
それもイイ！かも
バーター取引のような気がしまつが・・・・。
でも私にはもう価値がないでつ。ｻﾖﾅﾗ

429 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:07:36 ID:Vs0D2nI7

私は予定説といえば「プロ倫」なんですよ。

「プロ倫」の予定説の、日本語解説は　救われているかどうかわからないので、
救われたことを証明するために必死で働くんだ
そうやって成功することで救いを証明しようとする、
って書いてあったもんですから。。

430 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 22:08:03 ID:kl8rn2SW

>>424
長老さん大人ですねー
アタシだったらおもいっきし罵倒しちゃう

431 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/23 22:08:09 ID:M0NugybR

>>427 というかね。改革派って、
あんまり人間の側の、救いの「確信」に重きを置かないんだねぇ。。。

432 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 22:08:32 ID:gxPdq82U

>>420
それなら、別に牧師それも主任牧師になる必要などない。
婦人会のリーダーや伝道師でも十分その役を果たせる。

433 ：418：05/01/23 22:08:53 ID:QoxenuTP

>>426
ふむ。
ありがとうございます。

434 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 22:09:18 ID:gxPdq82U

>>431
改革派にも福音派からリベラルまである。

435 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 22:10:01 ID:kl8rn2SW

>>432
風俗地区の教会や　非行少女たちへの伝道とかどうでしょうか
男性だとキケンかも

436 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:10:13 ID:Vs0D2nI7

とにかくウェストミンスター信条によれば
聖霊による「内的証明」が与えられるとなっているわけですね。
そこがわかったことは収穫でした

437 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 22:10:40 ID:gxPdq82U

>>435
>>男性だとキケンかも

それはあるでしょうね。

438 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/23 22:11:03 ID:M0NugybR

>>429 ああ、なるほどね。
わたしにとって「プロ倫」って、信仰に一番影響を与えた本ですが、
あれで、救いの「確信」を得るために、必死で働いたら、
ろりぽっぷも、もっと勤勉な人間になるのでしょうがねぇ。
予定説に安住してしまっているから、そうならないのだろうなぁぁ～。

439 ：316：05/01/23 22:11:49 ID:iYy0TqRk

>>418
主日ならば、いきなり礼拝に出て大丈夫です。
聖書も讃美歌も備え付けのものがありますし、「初めて来ました」と言っていただければ、
係りのものが傍について、煩雑に感じない程度に補助します。
HPに集会案内がありますので、とりあえずは主日礼拝から参加されてみてはいかがでしょうか。

慎重を期したいならば電話してくださってもかまいませんが、
僕の経験上、電話して実際においでになった方は少ないです。

回答者はご紹介した教会と同じ日本基督教団に所属します。

440 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:12:04 ID:Vs0D2nI7

>>437
ＪＥＣＡという日本福音教会連合？
という系列の教会について
アルフクさん、どんな感じでしょうか。

441 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 22:13:06 ID:kl8rn2SW

>>437
ただ年輪をへたおばちゃんかおばあちゃん先生で泣ければダメでしょうね
きっちり長めに訓練を受けないと
もしくは風俗から悔い改めた方とかね

風俗関係の伝道は急務でしょうね

442 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:13:10 ID:Vs0D2nI7

>>438
やはり世俗内成功はキー･ポイントでしょうかねえ

443 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:13:17 ID:J6gi4CCQ

>>339
いいえ。
この聖定の教理は見渡す限り正しいでつ。
なぜなら、神のdecrees(聖定？）布告の教理は
聖書の言葉と、神の全能、至高の力によって、立つからでつ。
神にあって、人の自由意志など決してありまてん。（キッパリ

444 ：４４２：05/01/23 22:14:15 ID:Vs0D2nI7

「世俗内成功」は「世俗内禁欲」とそれにともなう勤労、に訂正

445 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 22:14:18 ID:gxPdq82U

ウェストミンスター小教理問答
1.問い　人の主な目的は、何ですか。
答え　人の主な目的は神の栄光をあらわし、永遠に神を喜ぶことです。

The Westminster Shorter Catechism
Quest. 1. What is the chief end of man?
Ans. 1. Man's chief end is to glorify God, and to enjoy him for ever.

446 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 22:15:33 ID:Zq8LFwNe

女性牧師。
いいでつよ、プロテスタントのことでつからね。
私は干渉しませんよ。どーぞ、どーぞ。
どうせみなさん、著名な先生の意見をなぞって
安心なさっているのでしょう？それが信仰なら
そうでしょうね。でも私は批判的に信仰を考えて
いきまつよ。

447 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 22:15:50 ID:kl8rn2SW

質問箱　初心者ついて逝けんＷＷ
やっぱり次からはここやオアシスやカトスレに誘導しようよ～

448 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 22:17:12 ID:gxPdq82U

>>440
中国奥地伝道をしたハドソン・テーラーの流れの福音派。
Overseas Missionary Fellowship　OMFから。
間違いなく福音的、正統的、聖書的なところです。

449 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 22:17:18 ID:kl8rn2SW

>>446
だってさぁ
やっぱアタシも家出時代とか　おばちゃんの話とかのほうが
身にしみたもん

450 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:17:32 ID:iYy0TqRk

>>422
>>428
振ればまだ出るティーバッグ。
貴方の価値はこれからです。

451 ：ペヤング：05/01/23 22:17:52 ID:2rEPPPCq

今までお前等が祈ってきた神とやらがお前等に何をした？神は何時までたっても現れないし、人を救ったりもしない。それとも神はあなたの心の中にいますとか笑えること言うの？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

452 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 22:18:09 ID:kl8rn2SW

>>446
いいんじゃない？
外部の批判は大切

453 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 22:18:42 ID:gxPdq82U

>>431
人間の側というより、聖霊の証印、保証、確信、約束。

454 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:19:12 ID:Vs0D2nI7

>>448
私、そこに属する教会に昔行ったことがあるんですけどね。
ありがとうございます。

そういえば現在、中国で伝道されて広まっているのは福音派が
主流だとか。

455 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:20:02 ID:iYy0TqRk

>>447
だからここが初心者歓迎で作られたの。
質問箱のレスペース落ちてるので、ある意味正常化といえると思います。

誘導に賛成。初心者見つけたら誘導しましょう。>>ALL

456 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 22:20:23 ID:gxPdq82U

>>454
そうです。宣教師たちは共産党政府によって追放されてしまったのですが、
残された中国人クリスチャンたちが迫害に耐え、信仰を守ったのです。

457 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:20:29 ID:J6gi4CCQ

ちょい落ち

458 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 22:20:45 ID:Zq8LFwNe

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

459 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:20:54 ID:5h4QqECG

おたぁ婆さんは粟花ボランティア行きについて８８８君が賞賛していたから、
ひどくご立腹だったなあ。

460 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 22:21:48 ID:kl8rn2SW

>>454
韓国というおっきな資金源＆中継基地があるし　それをアメリカの教会などがバックアップ
カトは動きにくいんでしょうね地下教会だと

461 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:22:48 ID:iYy0TqRk

>>458
お客様に、背を向けるなｗ
耳がなってない！

462 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 22:23:04 ID:kl8rn2SW

>>456
今は北朝鮮ですね強烈な迫害は
>>458
日本酒入れなさい風呂に
もしくは枇杷の葉

463 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 22:24:07 ID:Zq8LFwNe

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　　 ( ・　・ )　　　　　　　＼
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　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

464 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:26:05 ID:iYy0TqRk

>>463
たいへん良く出来ました。
セクシーです。

465 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 22:27:25 ID:Zq8LFwNe

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　ｳｨ～ ( ・　・ )　　ﾋｯｸ　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

466 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 22:28:15 ID:Zq8LFwNe

しまった！ズレター

467 ：ペヤング：05/01/23 22:28:36 ID:2rEPPPCq

お前等みたいな宗教オタは存在するはずもない人物を崇拝して惨めだな。キリスト教＝パナウェーブ研究所＝ハートオブライフ＝ライフスペース＝オウムでオケでつか？

468 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:30:03 ID:iYy0TqRk

>>467
基本がまったくダメポですな。
>>466
酔ってる感じが出ててこれはこれで味わい深いものがありますな。

469 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 22:30:51 ID:kl8rn2SW

>>467
０点

470 ：ペヤング：05/01/23 22:31:47 ID:2rEPPPCq

お前等に祈りや応援そんなものの無力、効力の無さを知って欲しい。あんなものはクズ共の気休め浅はかな迷信だろ！逆に言うなら祈るようになったら人間も終わりって話だ。

471 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:33:54 ID:ja7fw3t+

>>469
おたぁの存在＝マイナス一億点。

472 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:34:06 ID:iYy0TqRk

>>470
そうでもないぞ。ｗ
一生に一度くらい主イエスにとりなしかまして祈ってみ。

473 ：418：05/01/23 22:34:43 ID:QoxenuTP

>>316
回答ありがとうございます。

ちなみに主日礼拝というのは
日曜日の礼拝のことですよね？

早速来週にでも参加してみようと思います。

474 ：ペヤング：05/01/23 22:35:09 ID:2rEPPPCq

反論出来ないキリスト信者達乙。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

475 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:35:40 ID:Vs0D2nI7

>>474
楽しめましたか？よかったですなあ

476 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 22:35:44 ID:Zq8LFwNe

>>470
そうなんでつよ。
もう私は終わりなんでつよ。
祈ることしかないのでつ。
ですからもう最後でつよ・・・。

477 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:36:38 ID:iYy0TqRk

>>473
是非おいでください。
僕は地方の小さな教会にいますが、貴方の来席を主と共に、心よりお待ち申し上げております。

478 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:37:02 ID:ja7fw3t+

おたぁは通信教育でキリスト教を学習したから、テキストにない知識に
弱い。

479 ：けんぞう：05/01/23 22:37:06 ID:Me8ujo0t

地方に住んでる場合、普通自宅のある市町村の教会を選びますよね？

480 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:37:50 ID:ppYuKSa/

＞今までにお前等が信じてきた神が何をしてくれたんだ？
＞お前等ももういい年なんだからそろそろ気付かなきゃいけないんじゃないのか。

今日の名言

481 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 22:38:21 ID:Zq8LFwNe

質問でつ。
共産党員でクリスチャンの方っていまつか？

482 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:39:44 ID:iYy0TqRk

>>479
僕は最初、うんと遠いとこに行ったよ。

妹のケコーン式を挙げてくれた優しい牧師に惹かれてね。
そしたらそこの牧師が地元の僕の所属する教会を紹介してくれました。

483 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 22:39:48 ID:gxPdq82U

>>481
無理。

484 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：05/01/23 22:39:50 ID:alXBMsUh

>>481
http://www.jcp.or.jp/faq_box/2002/02-0307faq.html

485 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:40:00 ID:hg8iPqOO

神はおたぁに負け犬人生を与えてくれた。
妥当なところかもしれない。

486 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:41:43 ID:iYy0TqRk

>>485
キリスト教徒に負け犬人生なんて無いかもしれないな。ｗｗｗ

487 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:42:05 ID:aE786TWc

>>403
>◆IbYG6dQTTc
>救われた者は、救いの確信を与えられます。
>内住の聖霊様が証ししてくださいます。
　↑
異端です。
救いは神が人の信仰と行ないに応じて与えます。
人の思い込みで「救われた」とする根拠を聖霊様に帰するのは神に対する極めて重大な冒涜行為であり
異端であると言わざるを得ません。

「わたしは、既にそれを得たというわけではなく、既に完全な者となっているわけでもありません。
何とかして捕らえようと努めているのです。」（フィリピ3・12）

488 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:42:38 ID:iYy0TqRk

>>483
はげどう。でもリーズさんは怪しい。
共産党っぽい。

489 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:43:30 ID:Vs0D2nI7

日本共産党中央委員会のページに

クリスチャンも入党できますか？

か。面食らった。吃驚暁天だ

490 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 22:44:33 ID:gxPdq82U

クリスチャンがこんな歌>>241 　うたえるわけないだろう。

491 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 22:45:31 ID:Zq8LFwNe

>>484
ありがとうございます。
牧師とかでいませんかね？
私の興味あることは「社会科学と信仰」
そして「主義と信仰」でつ。前者は尊敬する大塚久雄先生の
古い著書『社会科学と信仰の間』で考えました。
後者の「主義と信仰」をどうしていくのか？を知りたいのでつ。
もし、牧師とかで共産党員の方がいたらお話をしてみたいでつ。

492 ：ペヤング：05/01/23 22:46:51 ID:2rEPPPCq

ＵＦＯ、未確認生物、超能力などを信じないお前等が神の存在を信じてるのが笑えるな！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

493 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:46:54 ID:iYy0TqRk

>>486
>>489
無神論に一体どうやって。。
やっぱりおかしい。

日本共産党では、牧師などの宗教者党員が、宗教的信念と日本共産党の政策や方針とを両立させて、活動しています。

494 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:48:45 ID:Vs0D2nI7

つまり、入党するような牧師がいるとすれば、

イエス＝無神論にもとづく左翼活動家という位置づけだろう。
それ以外考えられない

495 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:48:47 ID:iYy0TqRk

>>493
アンカーミス
>>486はつばささんへ。

>>490
歌えませんな。。

496 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：05/01/23 22:49:04 ID:alXBMsUh

旧ソビエトや中国の共産主義は、キリスト教を徹底的に排撃しましたが
日本共産党は、宗教一般にはわりと寛容なようですね。
統一協会問題で有名な日本共産党の日隈威徳氏は宗教学者ですからね。
同氏の「信教の自由は保障します」の発言は意外なものがありました。

497 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:50:02 ID:pfC55g+r

>>436

エペソ 1章3-14節　に心開いて耳をすませよう。

498 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:50:13 ID:iYy0TqRk

>>494
むちゃくちゃだね。神奈川辺りにいそうな気配。ｗ

ま、いいけどね。

499 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 22:50:33 ID:gxPdq82U

>>487
『キリスト者の戦い』 by D.M.ロイドジョンズ　(いのちのことば社)
p194「なぜ、カトリック教会を考察しなければならないのか。
一つは、カトリック教会の成立を知らなければ、
過去の教会史や世俗の歴史を本当には理解出来ないからである。」
P205「彼ら（カトリック）はイエスの位置を奪うだけはなく、
イエスが提供している偉大な救いの栄光と完全性を引き下げている。
信仰による義認に関する教えである。ルターが言ったように、
これは「教会が立つか倒れるかの試金石」であり、
プロテスタンティズムの全栄光がこれにかかっている。」
「重大なのはローマ・カトリシズムが義認は結局洗礼の結果であると教えていることである。
その結果彼らは信仰のみによる義認の教えを、危険な異端として公然と批判する。」
P206「聖書は「神と人との間の仲介者も唯一であって、それは人としてのイエス・キリストです。」と
言っている。ところがローマ・カトリシズムでは、マリヤ、教皇、司祭およびすべての聖人たちが
ことごとく必要である。もっとも重要な義認の教理に対してカトリックが虚偽を教えていると
私がいうゆえんである。」

500 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 22:51:14 ID:gxPdq82U

>>487 >>499続き　『キリスト者の戦い』
P207「もう一つの重大な誤りは、「救いの確信」の教理を完全に否定していることである。
救いの確信の教理ほど輝かしいものは無い。ローマ人への手紙にはっきりと言明されている。
「ローマ8:16 私たちが神の子どもであることは、
御霊ご自身が、私たちの霊とともに、あかししてくださいます。」
しかし、ローマ・カトリック教会はそれを完全に否定する。
洗礼によって現在は帳消しにされ、義とされ、神に対して正しい状態になる」という。
「プロテスタントの教えはイエス・キリストの血がいっさいの罪と不義から私たちを
きよめるというものである。すなわち、十字架上でイエス・キリストがなしたことは、
私たちの過去の罪、現在の罪、未来の罪を贖う。この一回の行為は十分なものであった。
ローマ・カトリシズムは、それでは不十分であるという。洗礼後の罪は違ったものである。
司祭のもとへ行き、告白しなければならない。司祭だけがそれを処理できる。」
P208「キリストの御業は十分でないとして、このようにあらゆる方法で補われてきた。」
「その結果、（カトリックの）人は無知と迷信の状態に縛られている」

501 ：ペヤング：05/01/23 22:52:23 ID:2rEPPPCq

キリストはあなたをいつでも見守っています(笑)

502 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 22:52:50 ID:gxPdq82U

>>494
日基教団リベラル社会派ならありうる。
ttp://uccjsoc-kanagawa.hp.infoseek.co.jp/

503 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:52:50 ID:aE786TWc

>>499、500

>>262

504 ：cerberus ◆Gc5WatDsTA ：05/01/23 22:53:25 ID:iYy0TqRk

>>496
コテあげます。
神なんて無い（いない）ので勝手にしろということではないのでしょうか。
そのコンテクストに従った牧師さんは、リベラルすぎだと思いますけど、福音派のつばささんはどう思われますか？

505 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 22:54:16 ID:Zq8LFwNe

>>501
あなたをいつも見守ってます　ではなくて
我々をいつも見守っている　でつよ。＾＾

506 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:56:10 ID:pfC55g+r

>>487

直前のピリピ3章10-11節を読んでいないのか？
パウロが捉えようと、追い続けているのは、キリストと同様な死者の中からの復活することです。
ピリピ3章12節　を読み違えているよ、あなた。

507 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:57:34 ID:ppYuKSa/

508 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:59:39 ID:pfC55g+r

>>507

なんの価値もない。

509 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：05/01/23 22:59:57 ID:alXBMsUh

>>504
私は共産主義には賛同しませんが、この地上には様々な思想が存在しますので
思想の自由・言論の自由の原則のもとに立って公正な立場で、彼らに福音を伝道
できれば良いと思っています。

510 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:02:39 ID:aE786TWc

>>499、500

洗礼後に罪を犯した者が救いの条件に留まっているから安心せよ、
と書いている聖書の箇所が何処にありますか？

常日頃「聖書、聖書」と言っている癖に都合が悪くなると
自己教団のマイナー著作物を引用するのは論拠に乏しく
説得力の無い我流解釈を正統化する卑怯者の証なのです。

「しかし、「あなたには信仰があり、わたしには行いがある」と言う人がいるかもしれません。
行いの伴わないあなたの信仰を見せなさい。そうすれば、わたしは行いによって、自分の信仰を見せましょう。」
ヤコブ2・18

511 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/23 23:03:56 ID:M0NugybR

>>446 まぁねぇ。
残念ながら、主体的に信仰を考えていかないと、
改革派教会の長老って、やってられませんからねぇ。
教会の信仰を守ることも、長老の務めの一つなもんで。

512 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:06:11 ID:J6gi4CCQ

>>494
いや、それは違う。
香具師らは無神論者じゃないお。
ただその偏狭愛ゆえに、人を罪から解放することを自分たちが産んで行う位にしか思ってないだけでつ。
仁愛以下でつ。
香具師らが支持するそれがやがて、香具師らのコミニティーを、
そして、信仰をも脅かすことになるのに。

513 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:07:13 ID:aE786TWc

人が救われるのに行ないが不要だと説く、前代未聞のインチキ宗教、福音派
は、社会に悪がはびこる温床であり、到底看過できない危険分子です。

直ちに悔い改めよ！

514 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 23:07:24 ID:Zq8LFwNe

>>511
そうでつか。大変なのでつね。
私も根本主義からカトリックの教理へどう自身を
決着させようかと悩んでまつよ。
ろりぽっぷさんは長老職をなさっていてどんな恵みを
受けましたか？
あ、これは改革派スレで聞くべきだったかな。
改革派スレでお答え願えればありがたいでつよ。

515 ：cerberus ◆Gc5WatDsTA ：05/01/23 23:08:24 ID:iYy0TqRk

>>509
レスありがとうございます。
実質上の共産主義は地上に現れたことが無く、未だ遠い夢であるという見方も出来ると思います。
僕もそういう意味においては、共産主義という思想には賛同しません。

プラトンが夢見た思想と主が現した現実には共通するものがあるとは思います。
僕は貴方と同じように僕のおかれた立場いおいて、これからもキリスト教を伝道いたします。
無神論である共産主義の定義が変わったとしたら、それは別な思想への変化なのでしょう。

まっかっかは嫌いです。ｗ

516 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 23:09:37 ID:kl8rn2SW

>>510
どうしよう
ここでカトリックと戦っていいかな？

あとツバサ君
共産主義者はナチと同じよ
警戒緩めちゃダメｗ

517 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:11:50 ID:Vs0D2nI7

カトリックとプロテスタントでは「罪」の概念も扱い方も
ちょっと違うんじゃないの？という気がする

「悔い改め」も違うみたいだし。

518 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 23:12:06 ID:Zq8LFwNe

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（；´∀｀）　　　／■＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（つ　　　つ　　（|||　 υ´）＜　おたぁさんって割りとやなヤツだね。
　　　　　　）　）　）　　　/υ　　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　（＿）＿）　　（__○__ ﾉ_）
　　　　　　　∧
　／￣￣￣　￣￣￣￣￣
｜　ごめんよ、つい・・・

519 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 23:12:19 ID:kl8rn2SW

>>513
救いの条件にならないだけで不要だとは誰も言っていないＷ
カトリックのように罪を消すためという発想で善行するのは間違いなのよ
救われつくり変えられ聖霊様に導いていただくクリスチャンにとって
善行は呼吸のようなものになるのよｗ

520 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/23 23:12:22 ID:gxPdq82U

>>496
日本の共産党だって、政権を執ってしまえば悲惨なことになるだろう。

521 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 23:13:31 ID:kl8rn2SW

>>518
あぁＷ
ごめん止めとくからｗ
もうシャワー浴びて寝るし
明日から当分２ｃｈできないから
無駄レスしないよＷ

522 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/23 23:13:58 ID:M0NugybR

>>514>>私も根本主義からカトリックの教理へどう自身を
決着させようかと悩んでまつよ。

それこそが、カトリックの求道なのではないでしょうか？
カトリックの教理、習慣を自分が受け入れるなら、
どのような形でなら、可能なのか？
それを探り、検討していく過程が求道であると思います。
（といっても、わたしはカトリックではないのですが。。。）

そうですねぇ。恵みの一つは、
こうやって、改革派スレが与えられたことではないでしょうか。
あとはどうでしょうねぇ。
今、ちょっとグレていて、大変さばかり目につくものですから。笑。

523 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 23:16:36 ID:kl8rn2SW

一ヶ月以上遊んでたからなぁｗ

でもいい気晴らしになったよＷ

524 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:18:02 ID:J6gi4CCQ

この国、加斗もプロにも結構共産シンパいまつ。
それも中枢に。
どっかのサイトで見ますた。
終わってまつ。

525 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:20:08 ID:iYy0TqRk

>>523
ちょっと遊び過ぎでしょ。ｗ
傍目に見ても。

お仕事頑張ってくださいね。
主の守りと平和と導きとがありますように。

主の御名により願いおきます。

Amen

526 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 23:20:08 ID:kl8rn2SW

>>524
いや
神様を信じましょう
リバイバルによってどく麦が叩き出される日をｗ

527 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:20:46 ID:pfC55g+r

まっさらな畑からは実はとれません。
畑から茨や雑草などを取り除きます。実が育つために。
畑が耕します。その畑からは良い実がとれるたに。
畑に種を蒔きます。畑から実を得るために。
種を蒔いたら、水をやります。
狐など、荒らすものどもを追い払って、畑を見守ります。

時がくると、実がなり、収穫のときになります。

時が来ないのに、実が無いからと、つぼみを無理やり開いたり、
畑の中を探し回るのは愚かなことです。
実は時の至らない初めには、ありません。
初めは、実とは似ても似つかない小さな種のかたちをしています。
種がふさわしい土地に、ふさわしい期間、ふさわしい育ち方をしたとき、実がなります。
畑に行って、実を得るのは、収穫のときです。

528 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/23 23:21:21 ID:M0NugybR

>>526 お仕事がんばってくださいねぇ。

529 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:23:22 ID:aE786TWc

>>520
>◆IbYG6dQTTc

「洗礼後に罪を犯した者が救いの条件に留まっているから安心せよ、
と書いている聖書の箇所が何処にありますか？」
と尋ねているのですが？

都合が悪くなると回答に尻尾巻くICFの負け犬さん、私が悪ぅございましたと
世間に誤って、一から聖書やり直したら？

530 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:24:08 ID:hg8iPqOO

おたぁは精神病院に長期入院か。
隔離病棟だろうな。

531 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:25:27 ID:pfC55g+r

>>529

あなたの>>487のカキコもへんだよ。

532 ：おたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：05/01/23 23:28:10 ID:kl8rn2SW

>>525
でも酒やオトコやイケナイ薬よりましよ２ｃｈは
勉強になるしね

つーことで
犬さんも
長老さんも
８８８も
ある福さんも
その他みなさんおやす！

主の平和！！

533 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/23 23:29:20 ID:M0NugybR

おやすみなさいませ。おたぁさん。

おたぁさんが戻ってくるまでには、免許取っておきますねぇ～。

534 ：けんぞう：05/01/23 23:29:27 ID:Me8ujo0t

>>529
あなたのいう罪とは

①ノアの七戒
②モーセの十戒
③旧約律法

のどれに触れるものですか

535 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/23 23:30:14 ID:Zq8LFwNe

>>532
おやすみなさい
主の平和！

536 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:30:33 ID:J6gi4CCQ

>>526
そうでつね。社会主義が強くなる時にそなえて、
賛美歌覚えてレパートリー増やしまつ。口ずさんで希望を持つのに有効でつ。
てか、脱国しまつ。（蝶ネガティブ

537 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:31:53 ID:J6gi4CCQ

>>532
ぐんにゃっ

538 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：05/01/23 23:35:39 ID:7L05P30J

ま、あれだ。
ここの福音派とかいう連中は、
終わりの日には、
ゲヘナに投げ込まれる、アホウ共だな。ｶﾜｲｿｳﾆ。。

もう寝よ。主の平和。

539 ：１ ◆Gc5WatDsTA ：05/01/23 23:35:41 ID:iYy0TqRk

>>532
お休みなさい。
よい夢を。

仕事が終わったなら、気晴らしに来てください。
日々、仕事の終わりにカキコしつつお待ちしています。

540 ：昨日の者：05/01/23 23:54:20 ID:vrajym/Q

>>529
■聖書にない「永久保全の教理」
過去、現在ばかりか、未来に渡って全ての罪が赦されるといういわゆる
「永久保全の教理」というのが一部の福音派にあります。
当然ですが聖書にはない教えですが、そう教える神学者がいるのでしょう。

しかし無原罪で生まれたアダムだって罪を犯しキリストを必要としたんだし、
イエス様を二度十字架につけることは出来ないんだから、全く変な教えですね。

541 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/23 23:56:04 ID:aG5mGn6v

ヒッチコックの「泥棒成金」見た。
グレイス・ケリーが出てるやつ。
でも、あんまりおもしろくなかった。
おいら、最近、いっぱい映画見るけど、ほとんどおもしろくないんだな。

542 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/23 23:57:38 ID:aG5mGn6v

カール・マルクスの「資本論」がわりといい翻訳で出たらしいよ。
クリスチャンのみんなも読むように。
マルクスが自分で完成させた第一巻のみ！
第二巻、第三巻は出ません。

543 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/23 23:57:52 ID:M0NugybR

あれ？昨日の者さん、こんばんは。
ここでお会いするのって、初めてですね。

544 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/23 23:59:58 ID:aG5mGn6v

ろりぽっぷってなんかの映画に出て来たな。
なんだったかな

545 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/24 00:01:14 ID:M0NugybR

>>544 え？そうなん？
棒のついたペロペロキャンディという意味なのだけど。＜ロリポップ

546 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 00:02:37 ID:aG5mGn6v

最近、みたやつなんだけど、ティム・バートンだったかな。

547 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 00:03:39 ID:KXu2KIrq

ティム・バートンもおもしろかったのは、
シザーハンズとエド・ウッドだけだね。

548 ：けんぞう：05/01/24 00:05:04 ID:jT6ne3c7

>>545
ドイツの、少女が歌うＰＯＰＳの事では？
どっちが先か知らないけど

549 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 00:05:34 ID:KXu2KIrq

おいらも党にはいろっかな。
でもにっぽんきょうさんとうのままの名称じゃやだな。

550 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/24 00:06:43 ID:M0NugybR

>>548 へぇ～っ。そういうのがあるのかぁ。
どんなのか一度聞いてみたいなぁ。
さあて、そろそろおいとましようかな。

551 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 00:06:56 ID:aG5mGn6v

１月に見た映画のなかでよかったのは、
「ドッグヴィル」と「西部戦線異状なし」だけだね。

552 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 00:07:29 ID:g9XyrN6i

>>540
空が暗くなり、大地が揺れ、至聖所への幕が裂けて、
キリストが裸で十字架に釘付けられて死んだとき、昨日の者さんは、まだ誕生していませんね。

しかし、そのキリストの死を罪の贖いのゆえと信じる「昨日の者」さんは、
その十字架上のキリストの死によって、罪赦されたと信じているのでしょう。
キリストが死なれ、復活された時代から見れば、「昨日の者」さんの生涯はすべて未来に属しませんか？

553 ：けんぞう：05/01/24 00:08:28 ID:jT6ne3c7

お休みなさい

554 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 00:09:41 ID:KXu2KIrq

「グッバイ、レーニン！」と「ロスト、イン、トランスレーション」わるくはなかったけどね。
「ロスト、イン・・・」のスカーレット・ヨハンソンかわいすぎ。

555 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 00:09:47 ID:g9XyrN6i

ちなみに私は>>529ではありません。

556 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 00:12:13 ID:qHthP21J

>>540

その聖句がありましたね。また、いつか質問してみましょう。

>>552

論旨を神学と質問者に対する時系列でまとめ推敲し、読み易いよう出直していらっしゃい。

557 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 00:20:35 ID:F8rmKg+r

>>500　さんは
>P207「もう一つの重大な誤りは、「救いの確信」の教理を完全に否定していることである。
>救いの確信の教理ほど輝かしいものは無い。ローマ人への手紙にはっきりと言明されている。
>「ローマ8:16 私たちが神の子どもであることは、
>御霊ご自身が、私たちの霊とともに、あかししてくださいます。」

と書いているが、これは間違い。この言葉は「救いの確信」の根拠では
ありませんからね。ロイドジョーンズはそう書いているのかもしれませんが、
使徒パウロはそのような意味では書きませんでした。

★もし本当なら福音派もカトリック同様「重大な誤り」を犯していますね。
　最も輝かしい教理を間違えている！？

558 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 00:44:14 ID:g9XyrN6i

>>540
昨日の者さんの考える「キリストの贖罪・救い」と、その「永久保存の教理」には、どのような相違点があるのでしょうか？

559 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 00:45:49 ID:g9XyrN6i

>>556

>>552　は、あなたに対する問いかけではありません。

560 ：しぃ天使降臨 ◆0tZOcyVq86 ：05/01/24 02:39:48 ID:1JdLGWrK

ｺｺﾗﾃﾞﾏﾀｰﾘ
　　へ
　 /　ヽ　 ⊂⊃
　/ /　ヽ∧ ∧
`/ ししヽ(*ﾟーﾟ)
しししし/ つつ
　Uしし/　 /
　　／し U

561 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 07:11:58 ID:MXFK0OM5

おはようございます。
今日も皆様にとって素敵な一日となりますように。。

562 ：くしこ：05/01/24 13:26:02 ID:G24ykLmu

>>526ほっとけば収穫の日が訪れる。。。て仕組みだから、
ほっとけばいいんだよ。

563 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 13:58:47 ID:ZQR02ohB

社会主義はキリスト教社会主義というものがあったり、
キリスト教も根ずいている北欧型社会主義というのもある。
だから社会主義は必ずしも反キリスト教ではない。

共産主義は世界観が唯物論で神を認める余地がなく宗教一般を
弾圧する。よって共産主義＝反キリスト教。

564 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 14:14:03 ID:tdwOl5Q+

>>563
キリスト教に管理されるなんて真っ平ごめん。

565 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 14:15:02 ID:tdwOl5Q+

>>563
キリスト教が反キリストだっていい加減気づけよ厨

566 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 14:16:09 ID:tdwOl5Q+

それと比べりゃ共産主義のほうがまだしも『悪』ってわかるからましだわな

567 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 14:17:45 ID:ZQR02ohB

>>565

キリスト教のどの辺が反キリスト？

そして反リストでない本物はどう考える？

568 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 14:27:46 ID:tdwOl5Q+

567羊の皮をかぶった狼

569 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 14:48:53 ID:VcVb7WV9

カルト男の名無し自演

570 ：くしこ：05/01/24 14:55:55 ID:G24ykLmu

釣り。。。

571 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 17:35:04 ID:Uw69XV18

今日は静かでつね。
おたぁさん仕事大丈夫でつかね。
考えてみれば教会生活は変わり映えしない
退屈なもので、どこに愚痴を言えばいいのか
分からないでつよね。
このスレはクリスチャンの本音が言える場でつよね。
ちょっとコーヒー牛乳飲みまつ。

572 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 17:39:23 ID:Uw69XV18

マターリ　マターリ
これが本来の姿なのでつね。
クリスチャンなんて少ないでつからね。
マターリ　マターリ

573 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 17:51:03 ID:Uw69XV18

おたぁさん　がいなくなった。
アルフクさんがいなくなった。
まなみさんがいなくなった。
ダニエルさんがいなくなった。
なるみさんは死んだ。
栗花は逝った。
ろりぽっぷさんは教習所へ。
ＸＹＺさんはどこへ。
くしこさんは健在か。
ケロベスさんは何者。
夜は静かに寒くなる・・・

574 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/24 18:00:03 ID:Jfh+wJm6

♪コンヴィエン　パルティール　オミエイ　コンパーニ　ダルメ

575 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 18:15:45 ID:qHthP21J

パトロール巡回中

576 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 18:21:23 ID:Uw69XV18

日本の不思議

アメリカでは調理番組が多い。調理を楽しむのがアメリカ人。
日本は料理紹介番組が多い。しかも夜のニュース枠でもやる。
これは理解不能なことだ。同時にこれほど料理紹介番組が流行るのは
異常かと思う。
日本は飽食だ。一日に何十万人と子供が餓死している。日本国内では
餓死者が年間少なく見積もっても１０００人はいる。

577 ：のぞみ(まなみ) ◆55nynIr58w ：05/01/24 18:24:44 ID:8b+0/XFb

>>573 呼んだ？

578 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 18:26:22 ID:Uw69XV18

>>577
あれ？どうして名前が２つあるの？
それからやっぱり天理教に行ってしまうの？

579 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 18:29:20 ID:jT6ne3c7

>>576
どこに基準を置くかによるけどさ・・・日本人がみんな贅沢してるってわけではないでしょ。
芸能人が金貰いながら豪華な料理食ってるのはむかつくけどね。

580 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/24 18:29:23 ID:PguS7kJE

>>578 行かせといたら、ええやん。笑。

教習所ですかぁ。今日はもう行ってきましたわ。
何とか、今週中には見極めまで行きたい、と思うのだが、全く持って微妙。ｗ

581 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：05/01/24 18:29:53 ID:8b+0/XFb

>>578
コテハンを、普段使ってるのにしたの。
中心は、ヨガスレょ。
でも、人がいなぃから、他に書いてるょ

582 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：05/01/24 18:32:36 ID:8b+0/XFb

>>578
カトリックの他も考えてる。
聖書訳スレ見ると、流れがわかるょ。

583 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 18:38:12 ID:Uw69XV18

>>581
おたぁさんはしばらく書き込めないそうですよ。
>>580
現在何段階でつか？
>>579
感覚がね、異常だと思うよ。贅沢品に憧れる。
金持ち紹介番組も同じ発想かと思うけど、
拝金主義だけだね。マスコミはまたそれを
煽っているし。こういった国民性を見ると
何と信念の低い国民なのだろうかと思う。
高い視点からの意見を聞くことは出来ても
全く身にならない。恥ずべき人間性だなー。

584 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/24 18:39:35 ID:PguS7kJE

>>583 すみません。まだ一段階うろうろしてます。ｗ
まぁ。今月の８日に入所したから、教習期限はたっぷりあるんだけどね。笑。

585 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/24 18:41:14 ID:PguS7kJE

毎日、教習所の先生にドヤされるのが最近の日課になってる。ｗｗ

まぁ。ええねんけど。世の中、そんなもんさ。笑。

586 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 18:41:14 ID:Uw69XV18

>>584
あせらずがんばってください。
半クラッチで落ち込むけど、相手は機械ですから。
考え込まないでね。

587 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 18:46:11 ID:jT6ne3c7

何か免許取ろうというモチベーションが起きないんだよな・・・・自分にはアンネセサリーな気がして・・・。
もう２３なんだが・・・。

588 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/24 18:48:44 ID:PguS7kJE

>>587 それ、めっちゃわかるぅ～。
わたしも、めっちゃ田舎に行く転職話があったから、教習所行ったものの、
その話が、おじゃんになってしまったもんなぁ。
だから、モチベーション、正直言って、今となってはほんまないなぁ。笑。

589 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 18:49:24 ID:Uw69XV18

私もね車必要ないですね。
アメリカだとね。まぁ、ないと困るね。
なるべく車に乗らない生活を心がけてます。
車メーカーに反対してますから。あれは悪魔だよ。

590 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/24 18:51:12 ID:PguS7kJE

まぁ。ええわ。
わたし車、持ってないから、おそらく車乗るのって、
教習所行っている間だけだろうしなぁ。ｗｗ

591 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 18:52:24 ID:jT6ne3c7

事故とかのリスクの方が大きいような気がするんだよな・・・。
経済的にもペイしないのではないか。
仕事で必要なら別だが・・・。

592 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/24 18:53:07 ID:PguS7kJE

わたし、趣味でとか、楽しんで何かするのって不得意だけど、
モチベーションナッシングとかの状況は、逆にかなり耐えられるのだな。

593 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/24 18:54:21 ID:PguS7kJE

>>591 都会に住んでいるとあまり必要感じないよねぇ。
渋滞してたり、駐車場がなかったりしてねぇ。

594 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 18:55:56 ID:jT6ne3c7

自動車産業が政府にかける圧力によって路面電車が廃止されてきた歴史があるらしい。

595 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/24 18:56:34 ID:PguS7kJE

それとさぁ。やっと、今の教会おさらばして、
ちゃんと中会のある改革派教会に行ける、と思っていたのになぁ。それも残念だった。

596 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 19:02:34 ID:jT6ne3c7

あの、ニッキってポスト・ミレですか？

597 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/24 19:04:11 ID:PguS7kJE

うーん。わたし、終末論って、何度聞いても覚えられないんだわ。。。

598 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 19:08:32 ID:jT6ne3c7

そっか・・・

599 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/24 19:11:29 ID:PguS7kJE

新日基のことだったら、改革派スレか日本キリスト教会スレで聞けば、答えてくれると思いますわ。

ただ、日本基督教団のことだったら、教団スレで聞いてもいいけど、
教団全体での回答は得られない、と思いますわ。
恐らく、統一見解はないと思われますので。＜日本基督教団

600 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：05/01/24 19:13:12 ID:8b+0/XFb

>>585 運動神経×
>>597 記憶力×
何が出来ますか？？？

601 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/24 19:16:03 ID:PguS7kJE

>>600 まぁまぁ。あんたに言われなくても、ちゃんと免許取りますよってに。ｗｗ

602 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：05/01/24 19:20:17 ID:8b+0/XFb

>>601
教習所は、誰でも免許取れるょ。
大丈夫、ろりっぽっぷが人の何倍も実地やれば、教習所は喜んでくれるょ

603 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/24 19:23:51 ID:PguS7kJE

>>602 それより、まぁ。何だがねぇ。
早く次の仕事、見つけた方がええんでないの？

604 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/24 19:25:23 ID:PguS7kJE

さあて、そろそろおいとましようかな。また、あとでのぞくかもしれません。

605 ：くしこ：05/01/24 19:46:03 ID:0ny9RDkW

あーあ、今日は疲れた。まだ仕事始まったばかりなのに。。。
でも、今日の出勤者はもっとお疲れだからね。。。
それに比べたら何てことはないしね。

さて、もう少し休憩したら回るわ。

606 ：sister narumi：05/01/24 19:56:52 ID:eZVEfR6E

>>539
一言よケーなんだよ！

607 ：くしこ：05/01/24 20:11:51 ID:0ny9RDkW

>>603あの仕事はハードだよ。。。私には多分耐えられん。
便所で汚物まみれになってケタケタ笑ってたりする患者さんもいるらしい。
かと思えば、その横で他の患者の御飯取り上げてきたものを
爆笑しながら食べてる患者さんがいたりとか。。。

私の知り合いのオカマが言うには、おなりきつかったとのことだよ。

608 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 20:13:14 ID:Uw69XV18

>>606
何者？

609 ：くしこ：05/01/24 20:14:13 ID:0ny9RDkW

そういうーことで、あの方の場合は、しばしの休息も必要かと。。。

610 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 20:22:33 ID:jT6ne3c7

看護婦ってさあ、男の長期入院患者の溜まった物を手で抜いてくれるって聞いたことがあるんだけどマジ？

611 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 20:28:11 ID:Adb9WJjt

>>602
回復訳なんて、ずいぶんマニアックなものに
に興味があるんですねえ・・・

612 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 20:30:55 ID:jT6ne3c7

今は看護士って言うんだっけか。

613 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 20:35:26 ID:Adb9WJjt

>>576
調理して、家庭でみんなで食べておいしいね

　よりも

豪華レストランで人の造った高級料理を食べるほうがグレードが高くて幸せ

　というマスメディアの戦略でないかね

614 ：ＥＲＢＭ：05/01/24 20:42:53 ID:MHiAZBJR

テスト。

615 ：ＥＲＢＭ：05/01/24 20:43:54 ID:MHiAZBJR

書けた。

他のスレに書けんぞ。どういうこっちゃ？

616 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 20:47:39 ID:KXu2KIrq

まあ、みんなあれだな。
仕事にあぶれてらとりあえず肉体労働でもやってみることだな。
どんな、やつでも工場ならどこかやとってくれるよ。
ぼろい町工場なんか、まるで監獄に機械おいたようなもんだぞ。
トイレといえば、トイレがあるだけ。
工場のなかに鏡ひとつない。
少ない給料ぐらいはもらえるから、指のいっぽんやにほんなくす覚悟でやってみたまえ。

617 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 20:47:51 ID:Adb9WJjt

>>615
こんにちは＞ＥＲＢＭ

618 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 20:48:43 ID:KXu2KIrq

>>612
看護師だ

619 ：ＥＲＢＭ：05/01/24 20:48:59 ID:MHiAZBJR

>>617

ちわ～

620 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 20:49:17 ID:Uw69XV18

男の妄想でＡＶにもよく出てくるのが看護婦だけど
実際は陰口は叩くしヒドイものだそうだ。
友人が医者だが、看護婦は医者が来たら取り合い
になるそうだよ。玉の輿合戦だ。医者をあの手この手
で誘惑してＳＥＸに持ち込む。そりゃ、恐ろしい世界。
看護婦、スチュワーデス、教師。これらは性欲渦巻く
なんでもありの世界だよ。

621 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 20:49:43 ID:Adb9WJjt

>>608
うさぎさんに推薦！ホームページ占い

「イエズス会社会司牧センター」
「正義と平和へのアピール」
「カトリック　正義と平和協議会」

これらがあなたの思想と相性がよいでしょう

622 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 20:50:04 ID:KXu2KIrq

おれは、看護師とか、介護師やるぐらいなら、工場にいるよ。

623 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 20:51:50 ID:KXu2KIrq

おいら二週間近く入院したことあるけど、
看護婦さんには世話になったし、
みんなわりといい人だったよ。

ひどいのはね。
家政婦だ。
いま、みんな病院から追い出されたみたいだけどね。

624 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 20:52:21 ID:jT6ne3c7

まあ漏れみたいな低偏差値下層民は、看護士やスッチーに色目使われる心配はない罠ｗ

625 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 20:53:05 ID:o796yDl2

大川隆法さんは、
「命よりもなによりも信仰が一番大切なものであり、とくに、師を裏切るものは死後苦しむであろう」
と説いており、これは明らかに釈迦の説く法とはかけ離れておりますがｗ

真如苑の真砂子さんは、こういう、束縛する脅しのようなことは言わないで、
優しく言葉を変えて、結局服従させますね。

こういうところに、詐欺師としての「格の違い」が顕れている、と言えるでしょう。

626 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 20:53:39 ID:KXu2KIrq

学校の女の先生だって、そうひどくない。

627 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 20:53:49 ID:Uw69XV18

知人の英語教師は結婚1年で離婚。
同じ職場の体育教師と不倫している。
知人のスッチーはある国で男を買っている。
だが次の搭乗勤務が２日間が空いてたのが
１日になって遊べないとぼやいている。
ＪＡＬの日本人スッチーはひどい。
看護婦、スッチー、教師。これらは性欲業だよ。

628 ：くしこ：05/01/24 20:55:33 ID:0ny9RDkW

>>623患者の横に新聞紙とかダンボール敷いて寝てた人たちだね。。。
昔にちょこっと見たことがある。

629 ：くしこ：05/01/24 20:56:27 ID:0ny9RDkW

>>620看護婦にも色んなのがいる罠。

630 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 20:56:39 ID:KXu2KIrq

おいら看護婦さんにはまるっきし興味がないんだ。
もともと興味がなかった上に、いろいろ世話になってるし、
悪い印象を残した看護婦は皆無だったね。

スッチーにもあんまり興味持てないんだな。すっちーの方がいいんだけど。

631 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 20:57:29 ID:Uw69XV18

学校の先生はね。不倫とかしてなくても性格が悪くて
教師として失格。子供の前で教鞭とる資質に欠けてるよ。
もちろん全員じゃないよ。でもねひどすぎる。
私はもし自分の子供が学校に行きたくないと言ったら
不登校させ在宅学習に切り替えるよ。

632 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 20:58:54 ID:KXu2KIrq

家政婦はホントにひどかったぞ。
老人になってもあんなもんの世話にだけは絶対になりたくないと思った。

もっとも、いまの介護師は比較にならないほど質がよいけどね。

633 ：くしこ：05/01/24 20:59:18 ID:0ny9RDkW

介護士にも色んなのがいるなぁ。。。私みたいなのもいるし。

634 ：ＥＲＢＭ：05/01/24 20:59:46 ID:MHiAZBJR

おーい、のぞみさん。
「☆☆☆新しく宗教を作りました☆☆☆」スレに書き込めるかね？
オレ、書き込めなくなっちゃったよ。

635 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 21:00:29 ID:Uw69XV18

とにかく威張れる職業はだめだよ。
スッチーとかはその典型。
看護婦は医者の恋人作るのに必死だし。
教師はその正確の悪さが教室で現われる。
可哀相なのは子供。こらがまたヒドイ子供が
いて。素直な良い子供の両方から抑圧を受ける。

636 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:03:03 ID:Adb9WJjt

>>634
書けますぜ。＞ＥＲＢＭ

637 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:03:16 ID:jT6ne3c7

>>635
クリスチャンならミッション系の名門校に入れりゃいい
青学とか
俺は子供作る勇気ねーけど

638 ：くしこ：05/01/24 21:03:47 ID:0ny9RDkW

>>632今は親が先生に責任をみんな押し付けて、
自分は何してるかと思えば遊びに行ってる人も多い時代だからね。。。
それをまずやめたら、教師もおかしくなる人が減るだろうに。。。

639 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 21:03:55 ID:KXu2KIrq

ホントに家政婦というのはな、ひどかったぞ。
誇張ではなく、ホントにむちゃくちゃにひどいんだ。
だいたい老人の入院患者についてたんだけど、
不潔だし、ものの言えないような患者にボロクソいうし、
家政婦同士で、大声でさわぐし、
身体の動かない老人の患者なんて、ほぼ虐待だった。
いま、病院から家政婦は追い出されたから、ずいぶん清潔になってよかったと思うよ。
ぜんぶとはいわないけど、人間のクズみたいなのがずいぶんいたよ。ホントに。

640 ：ＥＲＢＭ：05/01/24 21:07:01 ID:MHiAZBJR

>>636
ありがとう。
書けない理由がわかったよ。
たぶん内容なんだな。
禁止ワードとかありそうだね。指定されちゃったのかな。

641 ：くしこ：05/01/24 21:08:06 ID:0ny9RDkW

>>639彼女達自体が劣悪な環境におかれてたからね。。。
ほんとに、なくなって良かったかもね。。。

642 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 21:08:16 ID:KXu2KIrq

>>635
そうはいうけどな、内幕はキャバクラの女とかの方が絶対ひどいぞ。

643 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:08:31 ID:jT6ne3c7

>>639
掃除婦もキモイ人多いね。
あんま職業差別的なことは言いたくないが。

644 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:09:27 ID:Adb9WJjt

>>640
そんなキーワードで書き込みをハジくようなことできないよ

ｐｃ再起動してみな？

645 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 21:09:40 ID:Uw69XV18

家政婦って酷そうだね。
親の人生の価値観が子育てに反映するよね。
それで親の人生の価値観って金でしょう。
そのために良い学校行って良い会社入って
人を踏みつけて楽して金を稼ぎましょう。
日本の雇用が社会主義そのものだしね。
大学は就職予備校だし、大学になってない。

646 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:10:54 ID:Adb9WJjt

>>645
それは言わない約束なんだよ

647 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:12:43 ID:jT6ne3c7

>>645
他の国の大学だって就職予備校だろ。
アメリカは猫も杓子も弁護士目指すでしょ。

648 ：くしこ：05/01/24 21:13:33 ID:0ny9RDkW

>>645病院の家政婦になってた人って、
だんなの借金背負わされて仕方なく事実上無休のあんな仕事についたり、
子供が進学希望だと無理したり。。。そんな人もいたみたいだよ。
西成に流れてくるの嫌な人は、あれしかなかったりするもんね。。。

649 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 21:14:26 ID:Uw69XV18

キャバクラか。大学生がやってるしね。
手っ取り早く稼げるしね。
１，円光
２，風俗
これが金稼ぐのには良いよ。

これまで日本が形成した共通した価値観は
「他人に迷惑をかけなければいい」
だから円光や風俗がなぜ悪いとなる。
大人はそれが悪いと言えなくなった。
戦後は倫理、道徳が崩壊したよ全く。
ライブドアの堀江、早くｓｈね

650 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 21:15:20 ID:KXu2KIrq

いや、年功序列とか、終身雇用とかいってるけど、
それを享受するには、それなりのものが求められるんだよ。
だって、年功序列というのはな。
歳とともに、必然的により大きな責任を負うことを求められるということなんだ。
だから、会社が年々求めるものに応えられない人間は、
会社を去るしかないんだ。会社が年々新たに求めるものに応えることのできる人間だけが、
年功序列と終身雇用を享受することができるということ。
それを、享受する人間よりも、落後する人間の方がずっと多いぞ。

651 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 21:18:43 ID:KXu2KIrq

>>649
キャバクラは地方の高卒が多いよ。
「うち、どこどこの方の出なんやけどな、高卒って就職あらへんのや」とか
いう子多いよ。
そういうところで働いている子って、圧倒的に高卒が多い。

652 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:18:43 ID:jT6ne3c7

別に落伍したっていいんでないかい、多くを望まなければ。
上を見たらきりがないよ。

653 ：ＥＲＢＭ：05/01/24 21:18:57 ID:MHiAZBJR

>>644
ダメだった。内容をハジいてるとしか思えん。
無念・・・

654 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 21:21:10 ID:Uw69XV18

>>650
それを事実と仮定としてみると
日本社会は崩壊しているわけだな。
その中でぬくぬくしているヤツら。
大阪市役所とか社会保険庁とか
堤西武とかｅｔｃ・・・・
こいつらを成敗しないとな。
堀江もな。

655 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 21:21:42 ID:KXu2KIrq

>>652
あんな、そんで最初の会社落後するだろ。
次の会社いくわけよ。そうすると、自分より歳下の人間が自分より先にいるわけよ。
まえの会社で、あんまりたいした社員ではないとはいえ、
それなりの年数いて、立場を築いてきた人間が、
次の会社で、年下のやつとかにも遠慮しながら、居場所を確保してくのって、
すごくつらいんだぞ。

656 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：05/01/24 21:22:10 ID:8b+0/XFb

>>635
ドクター相手にするナースなんて、いなぃょ

657 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 21:23:08 ID:Uw69XV18

>>656
でもナースはヤリマンだよ。

658 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 21:23:37 ID:KXu2KIrq

>>654
おいらが見てきたことだよ。

659 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：05/01/24 21:24:26 ID:8b+0/XFb

>>634
試してみるょ

660 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 21:24:38 ID:Uw69XV18

>>658
よっし！かんかんさん、この世を成敗しようぜ！

661 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 21:25:30 ID:KXu2KIrq

>>656
そんなもん、たとえばキャバクラとかね、
そういうところがいちばんひどいに決まっている。
いってこいよ

662 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:25:39 ID:Adb9WJjt

三島由紀夫か森田必勝か　

663 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 21:27:59 ID:KXu2KIrq

>>660
おう、そうだな、ひとつ人の世の生き血をすすり、
ふたつふらちな悪行ざんまい、だったけ。

664 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 21:28:36 ID:Uw69XV18

わたしはね
三島由紀夫
そう、三島のように
ならんと
いけないですよ。
ずるしてるやつらを
成敗するのです。
総括！総括だ！

665 ：我：05/01/24 21:29:48 ID:PbMORZOp

666get

666 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/24 21:30:15 ID:Jfh+wJm6

>>664
天皇バンザイと言って切腹するのか？

667 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:30:22 ID:Adb9WJjt

過激派の左翼　過激派の右翼　根っこは同じだな

インターナショナルを口ずさみながら
街宣車のハンドル回す、なんてイキじゃねーか

668 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 21:30:26 ID:Uw69XV18

私だ

669 ：我：05/01/24 21:30:32 ID:PbMORZOp

オナニーパンツとおしっこかいます
666get

670 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 21:30:36 ID:KXu2KIrq

ああ、三島烈士よ。

ざいーばーつとーみをほこーれーどもー、
しゃしょーくをおもーうー、ここーろーなしー

671 ：ＥＲＢＭ：05/01/24 21:31:22 ID:MHiAZBJR

>>659　のぞみさん

いや、もういい。わかったから。
そのキーワードをこのスレで書き込めるかどうか試したら書き込めなかったから。
禁止ワードに指定されることってあるんですね。

672 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 21:31:25 ID:KXu2KIrq

>>667
日本で最初に資本論を翻訳したのは、右翼なんだ。

673 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:32:06 ID:MXFK0OM5

>>606
本スレッドの姿勢方針です。ｗ

674 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:32:07 ID:Adb9WJjt

>>671
マジ？教えてよ

一文字ずつスペースを空けるか、
「たて読み」にして書けばダイジョウブだろう

675 ：くしこ：05/01/24 21:32:26 ID:0ny9RDkW

>>666馬鹿らしいね。。。一神教化した神道の教えって私も嫌。。。

676 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:33:26 ID:Adb9WJjt

>>672
そうなのか。すごいや。

最近は左翼だと思っていた宮台真司あたりも

北一輝に注目しているらしい。

677 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 21:33:39 ID:KXu2KIrq

ttp://kaga226.hp.infoseek.co.jp/12/syouwa.html

678 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 21:34:23 ID:Uw69XV18

国民に期待するな。
信念の低い者は裏切る。
言論で国民を動かすことは無駄だ。
血を流してもいいから独裁者になれ！
国民など構うな。
ヤツらは利あることなら魂を売る。
いいか！国民の８０％が死のうが構うな！
大切なのは高い信念だ。

679 ：ＥＲＢＭ：05/01/24 21:34:56 ID:MHiAZBJR

>>674
ボクダン神父様のホームページのURL。
この前、他板でも貼ったからなぁ～ｗ
そのせいかもしれん。

680 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:35:43 ID:Adb9WJjt

今後、世俗的価値観で日本人全体が陶酔できる神話があるとすれば

アジアの盟主だろうな。植民地支配という意味ではなくてね。

681 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：05/01/24 21:35:45 ID:8b+0/XFb

>>671
禁止ワード？そんなのあるんだ？

682 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/24 21:37:50 ID:PguS7kJE

>>678 はいはい。分かりました。
どうぞ、政治スレへ行ってやってくださいませ。

683 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:39:16 ID:Adb9WJjt

>>679
httpから全部、直でリンクしてたろ。

それで規制されてるんだよ。きっと。

684 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 21:39:49 ID:KXu2KIrq

あるふくくん、きみもときにはキャバクラにいってね、
ぱーっとうさをはらしなさい。
いいかね、店を出るときは、女の子が腕を組んで店の外まで見送ってくれるから、
ちゃんと抱き合って別れるんだぞ。ぼさっと、してたらダメだぞ。

685 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 21:39:50 ID:Uw69XV18

>>682
政治スレ？
そんなもん知らんわい！
私がやろうとしてるのは政治ではない。
独裁だ！少数の志ある者が生きられればいいのだ。

686 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 21:41:33 ID:Uw69XV18

アルフクさん、でも携帯の番号を交換しちゃだめだぞ。
同伴してと五月蠅いからな。
せいぜい捨てメルアドにしておくのだ。いいな。

687 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/24 21:42:36 ID:PguS7kJE

>>685 間違えました。政治板でしたね。申し訳ありません。
じゃあ、その志ある者とあなたが認められなかったら、どうするのですか？

688 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:43:06 ID:Adb9WJjt

キャバクラにカネ落とすくらいなら

初台オペラシティのチケット買ったほうがまし

689 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:43:20 ID:jT6ne3c7

うさぎ８８８が総統になったら漏れは親衛隊国家長官でいいや

690 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 21:43:31 ID:Uw69XV18

>>687
良い質問だ。
死のうではないか。
喜んで。ハレルヤー

691 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:44:16 ID:Adb9WJjt

カトリック志願者には　すごい連中がそろってるな。

692 ：ＥＲＢＭ：05/01/24 21:44:40 ID:MHiAZBJR

>>683
いんや、h抜きで。
直リンはしてないよ。
ちなみに「神との対話」サイトのBBSにも聖ファウスティナ・主イエズスのご出現を宣教しておきましたｗ

693 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:45:50 ID:Adb9WJjt

>>692
いつくしみの礼拝　が好きなのか・・・。

694 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 21:46:17 ID:Uw69XV18

カトリック志願者はね。
その溢れるほどのエネルギーをプロの枠に
留めておくことが出来ないのだ。

695 ：巡回：05/01/24 21:46:48 ID:1rMc8Yro

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　ﾐ　　,.,.,...':,_ﾐ　　○　;ﾐ　　　';　　　;ﾐ　○　;ﾐ_:'
　　　　　　　　　ﾐ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:"　ﾐ,.,;.;,.丶
　　　　　　　　　

696 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 21:47:55 ID:Uw69XV18

>>695
なんだこりゃ！かわいくねー

これでも聞け

　　　|_|　　　　　　　　　　　　　 |ｌ
┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　─◇
│|￣￣￣|│　　　　　　　　／
│|＿＿＿|│　　　　　　 ♪～ちんこもみもみも～みもみ～
└───‐┘ ∧＿∧　　　　ちんこもみもみも～みもみ～ ♪
　　　　　　　　（　・∀・）＿＿　　＿＿
　　　　　　　　（　つ¶ /＼＿＼. |[ｌＯ |
　　　　　　　　│ │　|＼/＿_/　|┌┐|
　　　　　　　（＿_）＿） __ｌｌ__　　|└┘|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿＿∧_∧＿　∧_∧＿＿ ∧_∧＿|＿＿
　　　　　(　 ∧_∧ (　　　∧_∧ (　　∧_∧
　　　～（＿(　 ∧_∧＿ (　　∧_∧ (　　　） ∧_∧
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)（＿__ﾉ (　　,,)
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　　～（＿__ﾉ

697 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:48:13 ID:MXFK0OM5

>>695
北方領土の春はまだかな。

698 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:48:27 ID:m4QolWgG

独裁と言うよりも
カトリックとか改革・長老系は、教会が世界を導くんだろ。

699 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:49:38 ID:Adb9WJjt

>>696
教皇になればいいんだよ

700 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:51:12 ID:jT6ne3c7

さっさとハルマゲドン起きれ！

701 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 21:51:57 ID:Uw69XV18

>>699
教皇なんかじゃダメだ。

702 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:52:31 ID:Adb9WJjt

>>701
じゃ神になれば

703 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:53:23 ID:4pYUdJQT

ロリ･ショタ教皇誕生でつか･･･　(((((σ(・ω・*) )))

704 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:53:46 ID:jT6ne3c7

>>701
織天使目指せ

705 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：05/01/24 21:54:38 ID:PguS7kJE

申し訳ないんだけど、ちょっとここまでくると、
正直、８８８さんの選民意識というか、エリート意識についていけないので、
今日はこの辺でおいとましますわ。

改革派スレにいるか、もうおいとまして、寝るかもしれません。

706 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:55:19 ID:Adb9WJjt

おれも今日は落ち。

707 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 21:55:30 ID:jT6ne3c7

おやす！

708 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 21:58:13 ID:Uw69XV18

ばかやろう！みんなばかにしてるなー
この世には虐げられている者が多い。
その者達に仕える気はねえのかよ！
くっそう！ぐれてやるー！

709 ：くしこ：05/01/24 22:00:55 ID:0ny9RDkW

>>708仕えようとか、何かしてやろうって意識で臨まれると、
私ら西成は嫌な気になる時もあるねん。。。ゴメンな。

710 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 22:02:02 ID:Uw69XV18

>>709
そうなの。
それはすまんこと言った。
ゆるしてくれ。

711 ：cerberus ◆Gc5WatDsTA ：05/01/24 22:04:44 ID:MXFK0OM5

>>708
ところでウサギさんのお仕事って何ですか？

712 ：くしこ：05/01/24 22:06:00 ID:0ny9RDkW

>>710普通に接してくれたらそれでええよ。そういう人らは。
それに、そういう思いで行ったら絶対に嫌な思いするし。。。
わざと裏切ってみたりして試す奴もいるしな。。。

713 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 22:07:44 ID:Uw69XV18

>>711
Ｌａｗ関係

714 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:08:56 ID:MXFK0OM5

>>713
法律家ですかぁ。ｗ
流石ですね。

と匂わせておいて、また落ちは無いですよね？

715 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/01/24 22:10:12 ID:Uw69XV18

>>714
またあなたか。
しつこい

716 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:11:39 ID:MXFK0OM5

>>715
？？
尋ねたのは初めてですが、何かご不快でしたか。
お許しくださいまし。

717 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:11:55 ID:m4QolWgG

サロメさん　今日は　名無しですか？
どうも　質問箱　臭いんだけど。

718 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:13:13 ID:MXFK0OM5

>>717
サロメ氏は、けじめつける大人なので、居ないはずです。

719 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:14:03 ID:Adb9WJjt

サロメは来ないっていうとホントに来ないよ

前も何ヶ月か消えてたし

720 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:15:46 ID:MXFK0OM5

>>719
栗花君だけが振りまわされてましたね。ｗ
死せる公明（ｒｙ

721 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:17:16 ID:MXFK0OM5

公明×

孔明>>720
失礼。ｗ

722 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:18:20 ID:jT6ne3c7

何ヶ月も・・・・極端から極端へだな

723 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:19:24 ID:MXFK0OM5

質問箱、マナラタ君臭いなぁ。どっちかって言うと。

724 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:21:50 ID:Adb9WJjt

マラナタはもっと独断調だよ。

～かね？　が書き癖。

725 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:22:15 ID:fbzJuWnv

>>722
ワークですから…

726 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:22:43 ID:MXFK0OM5

>>724
マナラタですね。マラナタではありません。

727 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:24:32 ID:Adb9WJjt

α〓公会議を無視する福音派は詐欺集団３〓ω
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106450104/79

これが決め台詞です

728 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:25:28 ID:MXFK0OM5

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105715405/497
礼節を知っている人もおられる。

ほぼ正常化だと思います。＞質問箱

729 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:26:33 ID:m4QolWgG

疑問符を　文章の前半部に　持ってくる癖は、
「８さん」　に似ている。　

730 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:27:50 ID:MXFK0OM5

>>727
マナラタ君も隠れたヒットメーカーですね。
遊んであげると楽しいけど、釣られまくると大漁になってしまう諸刃の剣。ｗ

731 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:28:42 ID:jT6ne3c7

>>728
でも空気読めない唯物馬鹿も・・・

732 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:29:55 ID:jT6ne3c7

アンチでも、あずみみたく骨があって面白い人なら歓迎なんだが

733 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:30:03 ID:MXFK0OM5

>>729
蜂？
蜂も盛り上がりましたなぁ。ｗ

734 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:30:13 ID:Adb9WJjt

マナラタ君は我・サロメ・アルフクが仮想敵として出現しないと
盛り上がらないよ

735 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:30:56 ID:Adb9WJjt

お嬢様ＲＹＯＫＯ　っていうのもいたじゃん

あれはどうなったの。

736 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:31:14 ID:MXFK0OM5

>>731
そういう唯物莫迦は放置という方向で。。どうかひとつ。

737 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:32:26 ID:MXFK0OM5

>>735
第四交代人格と同一で、たぶん今年は出てこないのではないのでしょうか。。ｗ

738 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:36:56 ID:MXFK0OM5

ニューヨークは大雪ですね。
熱エネルギーの偏りを感じますね。

739 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:42:17 ID:jT6ne3c7

あずみによれば、キリスト教は細部まで緻密に出来た「転倒」思想なんだとさ。
マキャベリストとして生きられない弱者のために考え出された。
ツァラトゥストラはかく語りきって感じだね。

740 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:49:12 ID:MXFK0OM5

>>739
http://www.avis.ne.jp/~cho/mach.html
マキャベリストが福音派だとすれば文脈は間違ってないでしょうね。

741 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:52:27 ID:MXFK0OM5

>>739
でもツァラトゥストラは超人です。

あくまでニーチェの頭の中にある、現実の中にはない偶像だと思います。

742 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:57:43 ID:Adb9WJjt

なぜあれほど福音派叩き（いやアルフク叩き？）にご執心だったのかなあ

わからないことばかりだ。　

743 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:58:47 ID:MXFK0OM5

>>742
あずみさんがですか？

744 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/24 23:00:01 ID:jzeUVAwV

あずみもアル服も同じ穴の狸

745 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/24 23:00:53 ID:jzeUVAwV

でもってヨハン君は計算が滅法弱くて

746 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:01:17 ID:Adb9WJjt

アルミだ　も　マナラタ　も　同じ穴の狢

747 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:01:27 ID:MXFK0OM5

>>744
プロテスタントという同じ宗派ですね。

748 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/24 23:02:12 ID:jzeUVAwV

でも、静かね～
おたあがいないとこんなに平和になるのね～
これだけでもおたあが荒らしの証拠ね～

749 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/24 23:03:01 ID:jzeUVAwV

>>747
そうわね（ｗｗ

750 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:03:53 ID:MXFK0OM5

>>748
どうだろうね。釣り上手という見方も出来ますしね。ｗｗ

751 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:04:52 ID:MXFK0OM5

>>749
アルミちゃん良くそういう書き方するけどさ。
そうわねって言わないよん。ｗ

752 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:04:54 ID:jT6ne3c7

アメリカの財閥の子弟なんて超人じゃないかな。
何千億って遺産を相続して、生きてる間にあらゆる快楽を味わい尽くす。
大衆の目からは隠れて。

753 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:05:49 ID:MXFK0OM5

>>752
人間ですよ。

754 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/24 23:05:57 ID:jzeUVAwV

>>746
喧嘩売る気？ｗ

755 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:07:23 ID:MXFK0OM5

>>754
自分に喧嘩売るなら勝手にどぞｗ

756 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/24 23:08:33 ID:jzeUVAwV

>>747
言い直すわ。
古代七公会議を認めないプロという同じ穴のタヌキなのよ。
おたあ/ふく/われ/あずみ/よはんとその同調者は

757 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:08:36 ID:MXFK0OM5

>>754
>>746さんはアルミダさんの影です。

758 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/24 23:10:31 ID:jzeUVAwV

私は最初はシスターを誤解してたの。
でもシスターが一番正しいのだってこの半年でようやく理解したの。
シスターのおかげです。大阪在住ベルナデッタさんのおかげ。
感謝してる。ロムしてたら御礼を言いたい。

759 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:11:41 ID:Adb9WJjt

>>758

ベルナデッタっていう霊名なのか。どうやって知ったんだｗ

760 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/24 23:12:53 ID:jzeUVAwV

>>759
ウザイよ我さん

761 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/24 23:13:39 ID:jzeUVAwV

じゃ、おちます。おやすみん

762 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:14:09 ID:MXFK0OM5

>>760
我さんはいない。

763 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:14:52 ID:Adb9WJjt

>>760
だから、我は我さんではないのだ。

764 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:15:05 ID:MXFK0OM5

>>761
お休みなさい。

765 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/24 23:15:46 ID:jzeUVAwV

我さん必死（ｗｗ
じゃ落ちますから

766 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:16:42 ID:MXFK0OM5

>>765
我さんが好きなんだね。

767 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:17:17 ID:jT6ne3c7

>>753
いや、ニーチェの超人概念には極めて近いんだ。
財閥の子弟はある意味大統領より上だ。
生まれて来る以外の努力をしなくていいんだから。

先天的・後天的既得権から排除された人間には、死後、神様が行ってくれる清算以外に希望はない。

768 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/24 23:17:20 ID:jzeUVAwV

>>766
ウザイバカハシネボケカス

769 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:20:23 ID:Adb9WJjt

「金縛っているだろ！」っていう言葉もヘンだよな　我さん。

770 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:20:43 ID:2gzrb1GZ

２CHのおなごは口が悪いのう。

771 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:21:23 ID:Adb9WJjt

「はヨシね」と「いい芥子ね」もお忘れなく。

772 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:24:26 ID:MXFK0OM5

>>768
ピーターパン症候群だね。
汗を流していた彼、必死な彼。これからも迎撃ハンドルで大切にしてあげてね。
>>767
もし、そう誘導されているならば、羨ましいともなんとも思いません。
持てば持つほど大変だろうなとは思います。

毎日、同じように病人や怪我人にご飯を作りつづけるだけです。僕はね。

773 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:34:07 ID:MXFK0OM5

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105715405/505
あずみさんはキリスト者です。
スレ違いで質問箱を荒らすのはやめましょう。

774 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:35:22 ID:jT6ne3c7

うん、大富豪が幸せかどうかは経験してないから分からない。
でも、財産の管理も他人に任せられるから大変ではないと思う。

ロックフェラー一族でも悪魔崇拝にはまったり、首狩り族に会いに行って殺されたり、変な死に方をする人が多いらしい。
「無痛の人生」は人間の精神を狂わせるのかもしれない。

775 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:35:23 ID:2gzrb1GZ

キリスト者とは何か。いうてみ。

776 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:36:59 ID:MXFK0OM5

>>775
主イエスに従うと決めて、その心に洗礼を受けた者です。

777 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:38:05 ID:2gzrb1GZ

革命の主イエスにか？

778 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:39:24 ID:jT6ne3c7

ローマ帝国の貴族たちにも精神異常が多発した。
ある皇帝は人殺しを暇潰しにした。

779 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:39:48 ID:MXFK0OM5

>>777
神のひとりご、主イエスですね。

780 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:40:55 ID:2gzrb1GZ

そうか。ならばあずみはキリスト者ではない。

781 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:44:14 ID:MXFK0OM5

>>778
666の数字に現されるネロ皇帝はキリスト教徒を冤罪のうちに葬り去ろうとしました。
でも残念ながら、キリスト教徒は今に生きています。

教会にいこうといくまいと、神の聖霊は全ての人に働きかけます。
信仰共同体にいるものもいないものも、主イエスの牧する見えざる教会に所属しています。

782 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:48:20 ID:jT6ne3c7

>>781
悪いけど僕はそう思わない。
洗礼を受けて油を注がれるまで聖霊は降りないと思う。

783 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:50:52 ID:MXFK0OM5

>>782
油を注がれて神によりメシアとされたのは主イエスのみです。
洗礼は水によって行なわれます。

784 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 23:54:26 ID:jT6ne3c7

そうですか・・・・外典には水よりオリーブ油の方が強力だと書かれていたんで・・・。
あくまで外典ですが。

785 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 23:54:37 ID:7GU9P4Hs

フランコ・ゼッフィレリ監督の「チャンプ」を見ました！！
これは、実によい映画だといわなくてはなりません。
みなさん！！
ぜひ、ごらんください。
見ていない人はダメです。

786 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/24 23:58:01 ID:7GU9P4Hs

ゼフィレッリの「チャンプ」は、そうとは明らかにされてはいませんが、
実にカトリック的な映画だと思います。
人間の罪に対する神の裁きと、それをしのぐ恩寵の力がこれほど見事に表現された映画はありません。
あるふくさんはキャバクラなんかにかよっていないで、「チャンプ」を見なくてはなりません。
ゼフィレッリがいかなる信仰の持ち主であるかしりませんが、
これはだれがなんといおうが、カトリック映画です。
すばらしいです。

787 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/25 00:11:53 ID:kDmT/ZJ9

「チャンプ」を見るのです。
あるふくさんは「ナザレのイエス」はごらんになったのでしょう。
「チャンプ」こそ、カトリック映画の傑作です。
罪をおかした人間に対する神の厳粛な裁きと、なお惜しみなく与えられる神の恩寵をこれほど見事に描いた映画はありません。
みなさん！！
絶対、見てください。
これこそカトリックなのです。
おバカでとんちんかんな福音派のみなさんは、「チャンプ」を見て、
そして感動にかられるようにカトリックの教会を訪れて下さい。
峻厳で寛大なカトリシズムにいらっしゃい。

788 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 00:54:56 ID:l4ybr3+e

10代の頃、初めてエゼキエル書18章を読んだとき、衝撃を受けた。
神の把握しがたさ、恵み深さに、ただただ圧倒される。ひざを折り、こうべを垂れるほかなし。

>>かんかん
元気で、なにより。選択眼がよさそうですね。
かんかんさん、レビュー上手ですよ。興味が湧きます。

789 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 03:26:11 ID:har4n5/i

カルト男の自作自演とバレバレなんですが

790 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 05:36:58 ID:0N2SYcmO

『ナザレのイエス』は見た。
ツタヤで借りてから販売元をみると"いのちのことば社"としっかり書いてあった。

791 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 05:42:28 ID:0N2SYcmO

>>645
その通り。

792 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 05:46:22 ID:0N2SYcmO

>>773
処女降誕、復活、再臨を否定するリベラルの異端はキリスト者ではない。

793 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 05:55:35 ID:0N2SYcmO

>>649
この国においても聖書的価値観が確立される必要がある。
それがなされるとすればリバイバル、聖霊の雨によってである。

>>688
そうですね。音楽はいい。

794 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 06:04:25 ID:0N2SYcmO

>>781
まだイエス・キリストを救い主と信じない者は悪魔に囚われている。
彼らは罪の中にある。
見えざる教会に属するキリスト者は、
聖霊によって新しく生まれた者、ボーン・アゲインした者のみである。

>>782
洗礼を受けていても、イエス・キリストを自分の罪の身代わりとして死なれた
救い主、主と信じず、処女降誕、復活、再臨を信じないリベラルの異端は
キリスト者ではない。

>>784
油は聖霊の象徴です。病人にも油を塗って祈る。聖書どおり。

795 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 06:58:42 ID:0N2SYcmO

♪注ぎたまえ　主よ　恵みとあわれみを
天が開くため祈る聖霊の力を
主の御霊よ　ふれたまえ　わが心に　主の教会に
雨を降らせ　リバイバルをきたらせたまえ　この地の上に

♪受ける価値なきわれら　御前に進み祈る　
ああ栄光のみわざ　見させたまえ
主の御霊よ　ふれたまえわが心に　主の教会に
雨を降らせ　リバイバルを　きたらせたまえ　この地の上に

796 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 07:11:33 ID:Vx2SkKoR

◆IbYG6dQTTc（或る福）氏はＩＣＦ掲示板を荒らしたことにより、管理人のテモテ氏から永久追放をクラい、
居場所を求めて、昨年の３月２５日に２チャンネルに住み着きました。
それ以来、一年以上荒らし続けています。彼は荒らしであることさえ気づいていません。なぜ荒らしか。
彼は、原理主義を妄信し、他教との和解と話し合いを進めているカトリックを猛然と非難します。同じく日本基督教団の
クリスチャンもこき下ろします。
それで、もってくるものといえば、尾山、奥山の印籠なのです。これではキリスト教そのものが誤解されます。
荒らしにほかなりません。
或る福（青野氏）とＩＣＦ掲示板の諸兄との論戦の痕跡、彼が追放されるまでの経過です。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9D%92%E9%87%8E%E5%92%8C%E6%98%8E%E3%80%80ICF&lr=
或る福氏は創造と進化論の掲示板でもひんしゅくを買い、書き込めなくなりました。詳しくはここをご覧ください。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&q=+site:www.meken.med.kyushu-u.ac.jp+%E9%9D%92%E9%87%8E%E5%92%8C%E6%98%8E%E3%80%80%E8%81%96%E6%9B%B8

797 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 07:34:00 ID:M6TkpkFc

●

798 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 11:09:46 ID:a2ieySqN

ベニーヒンは油注ぎと称して、癒しの奇跡を行なうけど、どう見ても胡散臭い。

第三の波はいんちき。
キリスト教をオカルト化しているのは原理主義者だと思う。

799 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 11:57:53 ID:ee65m4UB

福音派にもカトリックにも悪魔崇拝者がスパイとして入り込んでいる。

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/

800 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 11:59:14 ID:uK2nyFYW

或る福＝青野和明だったのか！？

801 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 13:38:54 ID:JqckbVWP

ある福タン人気でつねぇ･･･　ネットストーカーに気ぃつけや(((（ﾟДﾟ* ）)))

802 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 14:37:41 ID:UGnLLEC+

のぞみ（まなみ）さんに粘着ストーカーしている、変態ハルカ ◆0tZOcyVq86は
公然とこの様な事を書いています。

---------------------------------------------------------------------
955 名前：ハルカ ◆0tZOcyVq86 04/12/25 04:51:56 ID:FRoGJZea

>>952
この女の本拠の『カトリック』と『天理』から出てこないようヲチしてたから知ってる（苦笑）

しかし…
『唯一の神ＹＨＶＨしか認めない』キリスト教でありながら、天理教だものなぁ。
しかも占いやってるから『キリスト教の戒』に反してるし。
最近は、これに　osho　ケイシー　神智学　ババジ　とか加わって。
ニューエイジの『精神世間のミーハージプシー』そのもの。
----------------------------------------------------------------------

坐禅と見性第９章
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1101/1101647190.html

803 ：【机】ケイヒ末【センセ】 ◆.2Oo6PHNg6 ：05/01/25 15:25:11 ID:1p1IAatO

ヨブみたいな時期ってあるんだね

804 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 16:37:56 ID:/+F5OaYl

まなみ ◆55nynIr58w
のぞみ ◆55nynIr58w 　...

かんかん・り～ロメたあ、とかさあよくあるケースなんだけど。

805 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：05/01/25 17:48:58 ID:Zml14QNM

>>801
今このスレは、◆IbYG6dQTTcが主役なんだ。
福音派スレ？

806 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 17:56:51 ID:6sycy+s2

ロイドジョーンズについて語るスレになりました。

807 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 18:12:24 ID:ee65m4UB

おたぁと或る福はマリッジしておた福になりなさい

808 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：05/01/25 18:18:11 ID:Zml14QNM

◆IbYG6dQTTc×８８８×0.5＝ (ちょうどいぃ)

809 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：05/01/25 18:20:01 ID:Zml14QNM

間違えたょ
◆IbYG6dQTTc＋８８８×0.5＝ (ちょうどいぃ)

810 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 18:29:52 ID:nrUQjz6H

キリスト教で救われるとどういうことですか。
失業者を救ってくれるの。重い病気の人を救ってくれるの。
それなら教会行くよ。

811 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 18:52:40 ID:a2ieySqN

ワシントンで中絶反対の大規模デモ

　アメリカの首都、ワシントンで２４日、人工妊娠中絶に反対する団体による大規模な集会が行われ、ブッシュ大統領も激励のメッセージを送りました。

　中絶反対派によるデモが始まりました。平日だというのに、ものすごい人の数です。ワシントンでは、３２年前に、最高裁によって中絶が合法化されたことから、毎年、この時期になると中絶の非合法化を訴えるデモが行われます。
　
　「中絶は殺人。権利を主張し行使するなら、殺人罪で終身刑にすべきです」（参加者の１人は）
　
　デモの参加者はそのほとんどが白人で、保守的な道徳や価値観を重視する福音派を中心としたキリスト教右派の人々です。
去年の大統領選では、このキリスト教右派の存在が、ブッシュ大統領勝利の原動力となりました。会場では、ブッシュ大統領からの電話メッセージが流され、何度も、デモ参加者に対する感謝の言葉が述べられました。
　
　「アメリカで最も大きな論争の一つに、秩序を守って関与してくれて、ありがとう」（ブッシュ大統領）
　
　ブッシュ大統領の２期目がスタートしたばかりということもあって、デモはまるで祝勝会のような雰囲気に包まれていましたが、中絶の問題は依然として、アメリカ国内を二分する複雑な問題であることに変わりありません。（25日 15:41）

http://news.tbs.co.jp/index-j.htm

812 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 18:55:49 ID:0N2SYcmO

>>811
ハレルヤ！栄光イエスにあれ！

813 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 18:57:38 ID:a2ieySqN

餌をこれに変えると、すぐに釣れるな。ｗ

814 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：05/01/25 19:04:40 ID:fhOdbyoW

その頑明さもどうかと思うが。
>>◆IbYG6dQTTc
極論。
ある女性がレイプされました。
結果として望まない妊娠をしました。
彼女はまだ15才です。
この場合でも『人工中絶』は『悪』で『罪』？

815 ：８１０：05/01/25 19:10:12 ID:nrUQjz6H

どなたも答えてくれなので創価学会に
いきます。

816 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 19:11:40 ID:0N2SYcmO

>>814
理由がなんであれ、
中絶で自分の赤ちゃんを殺した方が、
心身ともに傷は深いだろう。

817 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 19:12:29 ID:a2ieySqN

>>815
(　・∀・)ﾉﾂ

818 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 19:33:03 ID:0N2SYcmO

>>814
赤ちゃんを殺す事が、『悪』で『罪』か？と問われれば、
そうだと答えるしかない。

819 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：05/01/25 19:42:47 ID:fhOdbyoW

>>818 ◆IbYG6dQTTc
周辺事情／過去事象の影響を考慮に入れる事なく断言？
例示の事情であっても『中絶は駄目。産みなさい』と言うのかい？

820 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 19:46:52 ID:0N2SYcmO

>>819
養子に出すとか、方法はある。

現在中絶で殺される赤ちゃんのほとんどは強姦されたなどという事例ではなく、
婚前交渉、婚外交渉の罪を犯し、その罪の上さらに中絶で赤ちゃんを殺しているケースだ。
これは、私たちの国が道徳的に腐敗、堕落し、汚れに染まっているからである。
情状酌量の余地は無い。

821 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 19:48:51 ID:0N2SYcmO

まれな、配慮されるべき例を持ち出してきて、
中絶全部が「女性のやむを得ない事情」にあるなどと言うべきではない。
どんな理由であれ赤ちゃん殺しが正当化されることは無い。

822 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 19:50:44 ID:IIFvC8+9

>>810
ローマ
05:01このように、わたしたちは信仰によって義とされたの
だから、わたしたちの主イエス・キリストによって神との間に平和を得ており、
05:02このキリストのお陰で、今の恵みに信仰によって導き入れられ、神
の栄光にあずかる希望を誇りにしています。
05:03そればかりでなく、苦難をも誇りとします。わたしたちは知っているのです、
苦難は忍耐を、
05:04忍耐は練達を、練達は希望を生むということを。 05:05希望はわたしたちを欺
くことがありません。わたしたちに与えられた聖霊によって、神の愛がわたし
たちの心に注がれているからです。

823 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 19:53:15 ID:0N2SYcmO

赤ちゃんがこうなったのはなぜであるか。
私たちの国が堕落し、主の御前に罪を犯しているからではないのか。
婚前交渉、婚外交渉の罪を平気で犯し中絶で赤ちゃんを殺しているのではないか。
悔い改めなくてよいと言うのか。

ttp://www.mttu.com/abort-pics/more9.jpg
ttp://www.mttu.com/abort-pics/more2.jpg
ttp://www.ourchurch-graphics.com/member/x/xtiancrusader/FETAL-ABORT7MONTHS.jpg

824 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：05/01/25 19:53:25 ID:fhOdbyoW

>>821 ◆IbYG6dQTTc
逆だよ。
希な例示を持ってきて『例外もあるんじゃないか』と言ったんだ。
一律して『中絶は悪、産みなさい』と言うべきではないんじゃないかという提言だ。

825 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 19:55:21 ID:0N2SYcmO

>>824
配慮が必要なことは同意する。
ただし、中絶は女性を心身ともにさらに傷つけるだけで、
何の解決にもならない。

826 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 19:56:42 ID:ee65m4UB

中絶は母体にとっても危険なんだよ。

827 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 19:57:10 ID:IIFvC8+9

アンタも　中絶で人殺しをしている　日本の社会の一員なんだよ。

828 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 19:59:18 ID:0XdkDJDj

男の罪は一切問わない。
キリスト教はよいよい。

829 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 19:59:55 ID:0N2SYcmO

>>826
そうです。

>>827
この国を変えていく使命がある。

830 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 20:00:35 ID:0N2SYcmO

>>828
悪い思いも罪です。

831 ：８１０：05/01/25 20:00:41 ID:nrUQjz6H

>>822
聖書だされてもわかりません。
結局どういうことですか。

832 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 20:00:55 ID:IIFvC8+9

さあ　どうするんだよ

街頭宣伝でも　するのか？

社会運動は　キリスト教的　ではないんだろ

833 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：05/01/25 20:01:33 ID:fhOdbyoW

>>825 ◆IbYG6dQTTc
それは『推測』にしか過ぎない訳だろ？
『身体』は確実に傷付くが『精神』は一概にそうとは言えんぞ。
例示の様な考慮すべき事象の際に、女性としたら『その男の痕跡を一片足りとも残したくない』と思うのも十分に考えられないか？

834 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 20:05:51 ID:JqckbVWP

>>828

アダムとエバが食べてはならぬという　禁断の実を食べた時
神さまはエヴァではなく　アダムにその罪を問うておるＹＯ

835 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 20:10:02 ID:IIFvC8+9

>>831
希望を持って　いま与えられた情況で、努力をすれば　よい。
ってことだと思うよ。

836 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 20:11:11 ID:0N2SYcmO

>>832
♪ キリストの愛に応えて
1 私が神の子とされた。罪人の私が。
無限の愛の大きさにただ感謝をしよう。
こんな私のためにさえ命まで与えた。
十字架の愛の大きさにただ感謝をしよう。

2 生きる指針を失った迷い子の私が
生きる希望と喜びに満たされてるなんて
なの力もないけれど何かをして行こう
こんな小さな者だけど何かを捧げよう.

3 たった一度の人生を無駄にしたくはない
力の限りキリストを愛し続けよう
多くの友を救うため福音を告げるため
日本の国を救うため世界を変えるため

* 今こそキリストの愛に応えて
命をすべてを捧げよう。

837 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 20:11:27 ID:ee65m4UB

>>833
産んでみたら容姿端麗、頭脳明晰な子供かもよ？

838 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 20:13:34 ID:IIFvC8+9

◆IbYG6dQTTcさん　よ

アンタは　「赤ちゃん　」　の立場に　立ってのだよ。
つまり　人中心なんだよ　。だから　答えに　つまるんだよ。

これは、　キリスト教的ではないよ。
神を中心にして　物事を　考えなよ。

839 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：05/01/25 20:17:43 ID:fhOdbyoW

>>837
それこそ『かも知れない』って仮定じゃないか(苦笑)
その女性の体内には『男の痕跡が残っている』のは事実なんだよ。
だったら、その痕跡を嫌悪する女性を誰が何の権利を持って責められる？

840 ：811：05/01/25 20:18:11 ID:a2ieySqN

中絶を行える条件としては、1)妊娠の維持が母体の健康に著しく悪影響を与える場合、2)暴行など、抵抗できない状態で妊娠してしまった場合、などです。「胎児異常」や、「経済的に分娩が困難」などの理由で中絶を行うことはできません。

現行母体保護法。

さて福音派（の一部）はこの法律が間違っていると訴えます。
アメリカの法律は良く知りませんが、概ね同じではないかと思います。
ハルカ氏が指摘している例外が盛り込まれています。

この法律をどのように変えて、何が失われ何が得られるのか良く考えてみたいものです。
ではご飯食べてきまつ。。

841 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 20:24:26 ID:0N2SYcmO

>>838
神様の命令は、「殺してはならない」です。
人間を中心とする女性らの言い分は「理由があるから殺していい」です。

842 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 20:29:59 ID:ee65m4UB

>>839
赤ん坊には罪が無いな。。
産んでから養子に出すなり、孤児院に入れるなりしてその子の事は忘れるべき。

843 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/25 20:30:50 ID:xBxdoW6L

>>790
「チャンプ」を見るように。
人は神の公正な裁きの前にあることが分かります。
罪の状態にある人間を神がいかに峻厳に裁き、そして、なおそれにまさる恩寵を与えてくださるかよくわかります。
離婚とか、中絶とか、同性愛とか、ぜんぶ神がきっちり裁くのです。
現実的にそうなのですから、あるふく氏が神の代弁者のようにさわぎたてなくてもよいです。

844 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：05/01/25 20:31:49 ID:fhOdbyoW

>>841 ◆IbYG6dQTTc
じゃ『生きていればＯＫ』なんだ。
そうやって、全てに一律の価値観とやらを当てはめるのが『神の意に沿う』事？
兎に角、生きていさえすればいいんだってかい。

845 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/25 20:35:06 ID:xBxdoW6L

お気の毒な福音派のみなさんは「チャンプ」をごらんください。
そして、峻厳で、しかも寛大なカトリシズムに触れて下さい。
あれこそが、カトリックの映画なのです。
宗教はまったく前面には出ていませんが、あの映画の背後にはしっかりとカトリシズムがあります。
きっと、みなさんも福音派であることが、心底つまらなくなってきて、
明日にでもカトリック教会を訪れることでしょう。

846 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 20:36:19 ID:bNIfHD/S

はい

847 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/25 20:37:33 ID:xBxdoW6L

>>844
神さまの命令は殺してはならないです。
まわりの人々すべてが殺してもよいといっても、
神さまの命令は殺してはならないだから、殺してはなりません。
人々の大多数が同意するかどうかの問題ではないのです。
多数決の問題ではありません。
神様がそう命令したから殺してはならないのです。

848 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/25 20:39:44 ID:xBxdoW6L

「チャンプ」を見て感動したら、
同じフランコ・ゼッフィレリ監督の「ロミオとジュリエット」もごらんください。
これも、また実によい映画です。
ニーノ・ロータの音楽がすてきなのです。

849 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/25 20:46:11 ID:xBxdoW6L

なにが真理であるかは多数決で決まるわけではないのであります。

850 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 20:51:35 ID:HclTsZXv

まあ　人権主義者を　あまり　いじめるなよ。
居留民は　保護して　やんなきゃ。

851 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 21:01:16 ID:0N2SYcmO

>>844
人には地上で神の栄光をあらわし、讃美して生きる使命があります。

>>850
主権者は神です。やがてイエス・キリストは再臨され、
悪魔と悪魔に従った者らを滅ぼし、新天新地を再創造されます。

852 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 21:02:55 ID:JqckbVWP

>>848

『穢れなき悪戯』ええでつね...･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
　ラストがたまりまへん。｡　つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

853 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/25 21:05:06 ID:xBxdoW6L

「チャンプ」の感想をインターネットでいろいろ調べたんだけど、
これが、実はカトリシズムに貫かれた映画だということを指摘した感想がひとつもない。
みんな父子の絆を描いた感傷的な映画だと思っている。
これはもっとしっかりした世界観に基づく映画なのです。
キリスト教ぬきではこんな映画は撮れないのです。
見れば一目瞭然なのですが、なんでわからんのだ。

854 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/25 21:06:21 ID:xBxdoW6L

あるふく氏、「チャンプ」を見るように。
あるふく氏ならそこは見逃さないであろう・・・・と思う。

855 ：ＸＹＺ（正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：05/01/25 21:08:00 ID:546qhE8a

映画さっぱり知らないし、今日はここに長くいられないですが＾＾；

　「薔薇の名前」もいい映画だ。

856 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/25 21:12:35 ID:xBxdoW6L

「チャンプ」にしろ、「ドッグヴィル」にしろ、キリスト教以外のなにものでもないのであります。
ところが、ほとんどの日本人はそれに気づきもしないようなのであります。
日本人はキリスト教のキの字も知らんのがほとんど。
ほんとに知らん。キリストのキの字も知らんのに、マリアさまがいることだけはなぜか知っていたりする。
でも、クリスマスがキリスト降誕祭だということは、だれも知らんようだ。

857 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 21:27:38 ID:6sycy+s2

君は愛されるために生まれた
君の存在は愛に満ちている♪

858 ：811：05/01/25 21:30:11 ID:a2ieySqN

ガラガラガラ←玄関開ける音

ただいま～。

859 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 22:12:17 ID:QV1D24AK

>>855
どのへんが気に入りましたか？

860 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 22:17:52 ID:QV1D24AK

>>847
そうだね。
だから、人が人を裁くのは見当はずれなんだね。神様を勘定にいれるなら。
ぼくらはみんな神様の基準から見たらどっこいどっこい。
人はみな、それぞれ神さまが期待した姿から、どこかしら壊れて、
罪のせいで痛んだ苦しみと悲しみの生活をおくっている。
病人に医師が必要なように、キリストによる慰め、励ましと回復が人には必要。

861 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 22:19:36 ID:QV1D24AK

ダニエルさんのダニエル書観って聞きたいな。

862 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 22:20:57 ID:6sycy+s2

ナルミさんの
　
　私の新作・詩篇　が読みたいな

863 ：くしこ：05/01/25 22:23:07 ID:wpsm8W0H

>>856キリスト教原理主義の影響で、
キリスト教のイメージ悪いからね、最近は。。。
イスラム原理主義とよう似たものだと思ってる人も多くなってるね。

キリスト教にとっては、困った問題になってきてるかもね。。。

864 ：８１０：05/01/25 22:25:57 ID:nrUQjz6H

あのう。キリスト教の救いとは何ですか。

865 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 22:28:18 ID:6sycy+s2

>>864
再び立ち上がる勇気と力の秘密を教えてくれるだろう

866 ：くしこ：05/01/25 22:30:44 ID:wpsm8W0H

>>864本当の創造主に立ち返り、罪の苦しみから解放してもらうこと。

867 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 22:32:05 ID:fNBhygW7

>>866
あたぁかと思ったｸｽ

868 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 22:32:45 ID:6sycy+s2

>>866
くしこさんは元カトでしょ？

永遠の命を得ることです、とかがメインじゃなかったっけ。
カトリックの救いって

869 ：くしこ：05/01/25 22:35:17 ID:wpsm8W0H

>>867あっそう。ゴメンな、私でｗ

870 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 22:35:51 ID:6sycy+s2

８６６の回答は福音的ですね。

871 ：くしこ：05/01/25 22:37:04 ID:wpsm8W0H

>>868こう言うとかんと、またグノーシスかぶれの人らが
ややこしいこというでしょう。

872 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 22:38:35 ID:6sycy+s2

>>871
そうですね。
原理原則、基本に立ち戻った回答がもっともふさわしいのかもしれません。

873 ：くしこ：05/01/25 22:42:32 ID:wpsm8W0H

>>872カトの話をすると、絶対に荒らす真似するからね。
まるで我がは主の領域に至りました。というような言いようやもん。
それが見てると気分悪いもんで、実は。

874 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 22:42:51 ID:fNBhygW7

すべてのしがらみを捨てて魂の叫びを聞かせてくれ

875 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 22:43:12 ID:0N2SYcmO

キリスト教のファンダメンタルな根本真理の説明は何度もしたのに、
不信仰のリベラル、エキュメニカルの人たちはいまだに悔い改めようとしない。

876 ：くしこ：05/01/25 22:45:01 ID:wpsm8W0H

>>875グノーシスに至ったかのようないい回しするから、
変な誤解を受けるんや。もっと言い回しを考えるべきやで。
あんたも人間なんでしょ？

877 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 22:46:28 ID:0N2SYcmO

>>876
聖霊様の御業を悪霊の仕業にするな。
聖霊を汚す罪は許されない。

グノーシスは異端である。悪は永続的に存在するのではなく
滅ぼされるものだ。

878 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 22:49:14 ID:0N2SYcmO

リベラルの連中が処女降誕、復活、昇天、再臨されない、
人間イエスをつくりだし、キリスト教会を破壊しようとした時に、
歴史的キリスト教のファンダメンタルな根本真理を守った福音主義のキリスト者が、
ファンダメンタリストと呼ばれた。

879 ：８１０：05/01/25 22:49:44 ID:nrUQjz6H

>>865
では、リストアされた人はどうやって生きていくのですか。
>>866
罪の苦しみを感じません。むしろ不条理な社会に苦しめられています。

どうもはっきりとしません。いじめにあう者はいじめの解消といじめた奴ら
の責任が救いじゃないですか。

880 ：くしこ：05/01/25 22:49:51 ID:wpsm8W0H

>>877じゃあ、あんたの言は神の言であるというわけやね。
また、あなたのすることは聖霊の御技と言うわけや。
その発想は危険やというの。

881 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 22:50:14 ID:0N2SYcmO

>>880
ふざけるな。異端。だれがそんなこと言った。

882 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 22:51:33 ID:JqckbVWP

>>879

あの...ゴルゴダの丘　十字架のうえで　激しい叫びをあげられた

　　　　　イエスさまを想いおこちてつД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

キリストのご受難を幻に見て
尊者*アンナ・カタリナ・エンメリックの幻視による　イエズス・キリストのご受難
http://hushiginomedai.hp.infoseek.co.jp/the%20passion%20of%20jesusu%20christ%20index.html

883 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 22:52:53 ID:0N2SYcmO

『キリスト者の戦い』 >>421 >>499-500
P207「もう一つの重大な誤りは、「救いの確信」の教理を完全に否定していることである。
救いの確信の教理ほど輝かしいものは無い。ローマ人への手紙にはっきりと言明されている。
「ローマ8:16 私たちが神の子どもであることは、
御霊ご自身が、私たちの霊とともに、あかししてくださいます。」
しかし、ローマ・カトリック教会はそれを完全に否定する。
洗礼によって現在は帳消しにされ、義とされ、神に対して正しい状態になる」という。
「プロテスタントの教えはイエス・キリストの血がいっさいの罪と不義から私たちを
きよめるというものである。すなわち、十字架上でイエス・キリストがなしたことは、
私たちの過去の罪、現在の罪、未来の罪を贖う。この一回の行為は十分なものであった。
ローマ・カトリシズムは、それでは不十分であるという。洗礼後の罪は違ったものである。
司祭のもとへ行き、告白しなければならない。司祭だけがそれを処理できる。」
P208「キリストの御業は十分でないとして、このようにあらゆる方法で補われてきた。」
「その結果、（カトリックの）人は無知と迷信の状態に縛られている」

884 ：くしこ：05/01/25 22:53:22 ID:wpsm8W0H

>>879まぁ、ここに来たが100年目ってやつで、
色んな話してみたら？

885 ：くしこ：05/01/25 22:55:43 ID:wpsm8W0H

>>881ひとつ間違えてるよ、私は異教徒。
それから、自分の言い回しをしっかり点検しなさい。
明らかに自分＝自分の主の主張、という書き方をしてるよ。

886 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 22:56:10 ID:Vx2SkKoR

或る福で一番笑えたのは十戒の順番が間違えてるとケチ付けたことだな。
根拠尋ねたら、理由は聖霊の照らしだと　w

そんなこと言ってるから莫迦にされるんだよ

887 ：８１０：05/01/25 22:56:35 ID:nrUQjz6H

みなさんの経験から救いを説明してください。
お願いします。

888 ：くしこ：05/01/25 23:01:46 ID:wpsm8W0H

>>883それが絶対的に正しいという根拠は？
あんたの主がみんなに言ったわけ？他の人は知らんと言ってるけど？

それは、あんたの信条によると、
正しいといえるというだけの根拠しかないでしょ？
いい加減に自分＝自分の主という法則をやめれば？

自分達が確信を持つ意見として、
これはこういう理由で正しいことやと表明するのはいいことなんやけどね。
ここはキリスト教スレなんやから、キリスト教徒らしくしないと誤解を受ける。

889 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:03:59 ID:Vx2SkKoR

>>883

>>262

890 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 23:04:17 ID:0N2SYcmO

「その結果、（カトリックの）人は無知と迷信の状態に縛られている」

891 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:05:06 ID:a2ieySqN

>>887
何から救われたいのでしょう？

＞失業者を救ってくれるの。重い病気の人を救ってくれるの。
＞それなら教会行くよ。

失業者でしたらハローワーク。
重い病気なら医療機関です。

892 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 23:06:24 ID:0N2SYcmO

>>886
彼らは間違えたのではない。
カトリックは第二戒が偶像を禁じているために勝手に差し引いたのだ。

893 ：くしこ：05/01/25 23:06:35 ID:wpsm8W0H

>>886自分達に与えられた聖霊の照らしによると、云々
であれば何の問題もないし、色んな事例を挙げられてれば、
それもそうかなぁと考えて福音派へ行く人もいると思う。

しかし、まるで自分は覚醒者だと誤解を受けるような
文面で書くと、ダメ。

894 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 23:08:17 ID:0N2SYcmO

『プロテスタントとカトリックの団結ですか？』
by クリス・モモセ ICM出版

十戒を勝手に削った事実と理由についてはこの本を参照のこと。

895 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/01/25 23:09:10 ID:0N2SYcmO

>>893
神道の偽りを捨てよ。悔い改めよ。

896 ：くしこ：05/01/25 23:10:08 ID:wpsm8W0H

>>890だからさ、それが正しいという根拠を
キリスト教的に出してごらん。

あんたの出す根拠は全て、キリスト教的ではなくて、
どこかの霊能者とか、秘教的な要素が濃いからね。

897 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:10:25 ID:6sycy+s2

「どんな宗教でも救われるか」(ハロルド・ネットランド/いのちのことば社

この本、面白いよ。ためになる。

他者を人間として尊重しながら、なおかつ自分の立場を主張する、
という手法について明確なガイドラインを示しながら
解説しています。

898 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:11:25 ID:6sycy+s2

カトリックを批判するなら
恩寵論とか義認論とかで攻めたほうがいいよ

899 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:12:07 ID:fNBhygW7

>>895
おたぁの分までがんばってますねお疲れ様です

900 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:12:12 ID:Vx2SkKoR

或る福によれば国家の象徴もこんなもんだ↓

930 名前： Mail：

◆IbYG6dQTTc
sage
05/01/15 00:41:52 ID:ZpgFTNZ+
>>928
よく見てください。

現状では、天皇らも罪の中に滅びるしかありません。
ここまで言わせたいのですか。

福音派の教会が日本基督教団のように偶像礼拝に妥協することはありません。
私も異教の偶像崇拝に妥協せず、焼香や、日の丸、君が代を拒否するようにと
福音派の教会で指導されてきたし、そうしています。
聖書ははっきりと偶像礼拝を禁じています。

901 ：くしこ：05/01/25 23:13:43 ID:wpsm8W0H

>>892きちんと根拠を挙げてごらん、
誰かさんの憶測を真に受けるんじゃなくて。
そんな言い分、占い師や霊能者でも出来るよ。

>>895は？あんたは都合悪くなるとそれやね。
そんなんで、この世間がわたっていけると思ったら大間違いや。
話をそらさず、きちんと答えなさい！

902 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:14:39 ID:6sycy+s2

>>897の本は多元主義、包括主義を批判していますので。
わたしは「福音派」を誤解してましたｗ

他宗教に真理が全くない、ということは書いてなかった。
一般恩寵によって、他宗教の人も、創造した主は愛している、
と書いてあったよ。

903 ：８１０：05/01/25 23:15:16 ID:nrUQjz6H

分かりました。このスレのキリスト教徒は糞して死ねの存在なのが
よく分かりました。

904 ：くしこ：05/01/25 23:16:04 ID:wpsm8W0H

>>902ただし、キリスト教を受け入れないと、救われない。
というわけやからね。。。カトでもそれは一緒。

905 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:17:01 ID:a2ieySqN

>>903

>>817

906 ：くしこ：05/01/25 23:17:35 ID:wpsm8W0H

>>903まぁま、そんなことを言わずに。。。

907 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:17:51 ID:fNBhygW7

>>903
ご明察
イカサマ野郎ばかりです

908 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:19:18 ID:6sycy+s2

>>904
キリスト教を受け入れる、というよりは
存在自体がよろこびだ、ということみたいですよ

909 ：くしこ：05/01/25 23:20:06 ID:wpsm8W0H

>>898永遠にかみ合わん罠。やっても無駄。
持ってくるものがまず違うから。。。

910 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:20:12 ID:6sycy+s2

もちろん、そのことを受け入れなければ救われない、
というより受け入れることが即救いになるわけですが。。

911 ：くしこ：05/01/25 23:21:24 ID:wpsm8W0H

>>908私の時代からまた変わってるのかな。。。
私がいたときは、とにかくキリスト教を受け入れないと
救われないと教えられたよ。。。

912 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:22:28 ID:Vx2SkKoR

>>892
>彼らは間違えたのではない。
>カトリックは第二戒が偶像を禁じているために勝手に差し引いたのだ。

根拠のない断定論は妄信主義の本領発揮ですな
>>262

913 ：くしこ：05/01/25 23:25:31 ID:wpsm8W0H

アルフクさん、どこ言ったんかな？
ひょっとして、教会の指導なんかな、あれが。
まるで東京のツレがおったカルト教会の連中と一緒やんけ。
反論しろって言うねん！

914 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/25 23:26:16 ID:XxJXWCbV

「戦艦大和の最期」の著者吉田満は、戦後、キリスト信徒になった。
それについて、江藤淳は、人が自らを裁くことが、自らをいつわることに過ぎないのなら、
裁きは神によって行われなければならない。吉田氏は、自らによってでもなく、
他人によってでもなく、一視同仁の公正な神によって裁かれることを痛切に求めたのだ。
と書いている。
吉田満は
自分自身によってでもなく、他人によってでもなく、
神によって裁かれることを切実に求めたのであります。

915 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:27:12 ID:a2ieySqN

>>913
だってカルトだもーん。

916 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:28:53 ID:6sycy+s2

「福音派」といっても、実はいろいろだと思うよ

917 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/25 23:30:49 ID:XxJXWCbV

カトリックがただひとつのキリストの教会であることを何度も語ったのに、
福音派の間違った教会にいる連中はちっとも回心しようとしない。

918 ：くしこ：05/01/25 23:31:24 ID:wpsm8W0H

>>912あの人はとにかく、教えられたもの、共感できたものは、
キリスト教の主からのものというような感じなんや。
証明して、それをちゃんと説明しろというてもできひん。

そんな情けないことでどうするねん！て私は言いたいんや。
そんなんで伝道なんかできるか！もっと自分の主を信じてほしいわ。

919 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：05/01/25 23:32:29 ID:fhOdbyoW

>>917
いや。
それ、同じ穴のムジナだし(笑)

920 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:33:01 ID:6sycy+s2

ttp://csd-news.gospeljapan.com/houfu/1.htm#5

ほかの教会と違って、

聖○キ○スト教会だけ、「悪魔」「悪霊」の働き、戦いを強調している。

921 ：くしこ：05/01/25 23:35:57 ID:wpsm8W0H

>>915それで片付けられる問題じゃないよ。。。

>>916確かに、ほんとに色んな人がいるなぁ。。。

>>917プロテスタント離反には、
カトリックの腐敗があったからな。。。
信徒が腐敗を原因とする様々な不満が爆発してしまって
教会から離脱状態にいるという認識で、ＯＫかと。。。

922 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/25 23:38:49 ID:XxJXWCbV

あるふくはまたもやしっぽを巻いて逃げ出したようです。
しかし、あるふくがどれだけ逃げても、
恩寵の力はあるふくを追いつめ、
いつか、彼をカトリック教会のものとすることでしょう。

923 ：津多：05/01/25 23:39:10 ID:cpGQoA9V

>>921
異教徒が何を言うか。

924 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:39:33 ID:a2ieySqN

>>921
すんまそん(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

925 ：くしこ：05/01/25 23:40:02 ID:wpsm8W0H

>>919まぁね。。。カトには色んなんがいるから。。。

926 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:40:32 ID:a2ieySqN

>>923
新年開けましておめでた虫。やあ！

927 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/25 23:40:42 ID:XxJXWCbV

>>921
カトリックの腐敗などというものは、
いまわしいプロテスタントのプロパガンダによる誇張なのです。
そんなプロパガンダにまどわされてはなりません。

928 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:40:52 ID:6sycy+s2

>>923
津多さん、こんばんワイン

929 ：津多：05/01/25 23:41:49 ID:cpGQoA9V

>>922
馬鹿野郎！福音派こそキリストの福音を曲げることなく今に伝える真のキリスト教だ。
出直して来い！

930 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:42:06 ID:a2ieySqN

はじまったな。ふっふっふ。。

931 ：津多：05/01/25 23:42:32 ID:cpGQoA9V

>>928
なんだそりゃ

932 ：くしこ：05/01/25 23:44:09 ID:wpsm8W0H

>>924「自分達はこの主張がこういう根拠で正しいと信じている」
というのと、
「自分の主は誰それを通じてこう言ってる」
と言うのとは全く違うことだからね。。。

933 ：津多：05/01/25 23:44:31 ID:cpGQoA9V

>>925
まあね。お釜にもいろんな椰子がいるから・・・

934 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/25 23:45:12 ID:XxJXWCbV

>>929
とんちんかん！！福音書は四つもあって、それぞれの記述に違いがあるのだ。
聖書は文字通り正しいと主張する福音派の聖書には、福音書は一つしかないのか。
出直してこい！

935 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:45:16 ID:6sycy+s2

>>931
あなたの、主の兄弟姉妹であるアルフクさんを助けてあげてください

936 ：くしこ：05/01/25 23:45:43 ID:wpsm8W0H

>>929津多、楽しそうだね。元気だった？
最近、香さんとはどうなん？

937 ：８１０：05/01/25 23:46:13 ID:nrUQjz6H

あのうある福さんはキリスト教徒なの？

938 ：津多：05/01/25 23:46:22 ID:cpGQoA9V

>>934
聖書66間は誤りなき神の言葉である。死ね。

939 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:48:07 ID:6sycy+s2

とにかく９２０に張ったリンク先をご覧下さい

一つだけ浮いてる教会がある。。

940 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/25 23:48:09 ID:XxJXWCbV

>>937
あるふくはキリスト教徒ですよ。キリストを教える徒です。
カトリックは、キリスト信徒です。キリストを信じる徒です。

941 ：くしこ：05/01/25 23:48:14 ID:wpsm8W0H

>>933そうやね、あんたみたいにカルト宗教歩き回った挙句、
神社をオカルトの聖地にしてしまった人もいるね。。。

942 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/25 23:49:09 ID:XxJXWCbV

>>938
かってに聖書をへらすな。氏ね

943 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:49:37 ID:a2ieySqN

>>938

【NNNドキュメント’05】急増！ネット依存の恐怖★２

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1106494442

昨日の放送見ますた？
怖いですね。。

944 ：くしこ：05/01/25 23:50:01 ID:wpsm8W0H

>>938　66巻説か。。。ハァ。

945 ：津多：05/01/25 23:50:34 ID:cpGQoA9V

このスレはカトリックに乗っ取られたか。
作戦を変えないといけんな。

946 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:51:32 ID:a2ieySqN

>>939
見ますた。
NCCもありますた。

947 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:51:42 ID:6sycy+s2

サロメが消えたからね。

マラナタとかジレン魔さんが出てこないと。

948 ：くしこ：05/01/25 23:51:51 ID:wpsm8W0H

>>945もうじき終わるし、新スレにアルフクさん呼んであげれば？
私はしばらくスルーしてあげるし。

949 ：かんかん ◆iWa25/K24I ：05/01/25 23:52:04 ID:XxJXWCbV

そんじゃあね。我さん、おやすみ！！
我さんのためにお祈りしましょう。

Ave Maria, gratia plena, Dominus tecum;
benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Iesus.
Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus,
nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

950 ：津多：05/01/25 23:52:17 ID:cpGQoA9V

>>944
多神教との癖にキリスト教に土足で踏み込んではならない。

951 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:53:19 ID:vSfu8iAF

ものを隠すには、「ええ？こんな所！？」という所へ隠すべし
～竹本テツ

952 ：津多：05/01/25 23:53:23 ID:cpGQoA9V

>>949
マリヤ教によっては救われない。目を覚ましなさい。

953 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:54:42 ID:a2ieySqN

>>950
他宗教の方大歓迎！
>>1

954 ：くしこ：05/01/25 23:55:14 ID:wpsm8W0H

原理主義の立場では、結構ヨハネの黙示録を
待ち望んでるみたいですが、
あれが採用されるのに、何故ものすごく時間がかかったのかを、
もう一度皆で考えてみる必要はありませんか？

カト・プロ問わず、
ちょっとやばい人たちが出てきているようですし。。。

955 ：＋：05/01/25 23:56:25 ID:wuRyXivP

キリスト系宗教の周辺国は戦争がやたらと多い。死者多数。キリストの氏への呪いか？

956 ：くしこ：05/01/25 23:56:36 ID:wpsm8W0H

>>950あんたもねｗ宮司辞めて出直しといで。

957 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:56:52 ID:Vx2SkKoR

>>937

「或る福」とは「或る福音派信徒」の略。
「福音派」とは「キリスト教原理主義」の事であり、「或る福」の書込みは
その最右派として危険かつ極端な原理主義思想が濃厚なことで有名。

http://ja.wikipedia.org/wiki/キリスト教原理主義

958 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:59:10 ID:a2ieySqN

次スレです。
本スレ消費後移動してください。

十　【初心者】キリスト教@談話室74th【歓迎】　十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106665039/

959 ：くしこ：05/01/26 00:03:30 ID:0XE5K4wo

>>958ご苦労さん！

960 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:06:15 ID:e2r6DmLb

>>959
楽しんでいてくださいね。
ｒｏｍしつつ寝ます。

961 ：津多：05/01/26 00:07:19 ID:jUmVccZR

>>937
気をつけられたし。このスレッドはカトリックないしかと崩れのオカマによって占領されている。
福音派はエヴァンジェリズムすなわちイエスの福音を聖書に立脚して純粋に保持し現代に伝えている教会。
異教徒の馴れ合いをするリベラル、新普遍九歳主義、多元主義のごとき獣の片棒は担がない主にあくまで従順な教会であります。
救いは聖書信仰しかないのです。聖書を拝むのではない。聖書に証された神の言葉を曲げることなく信仰するのです。
だまされないでください。或る福さんは純真で勇敢な信仰者です。彼に従ってください。

962 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:12:40 ID:ImRWa8tN

>>961
当然、マリア終生童貞なんて嘘っぱちですよね？

963 ：津多：05/01/26 00:16:08 ID:jUmVccZR

>>957
原理主義というのは反キリストのこの世の勢力が
キリスト教を誹謗するためにつけた名称だ。
福音主義というのがただしいのであります。

964 ：津多：05/01/26 00:17:01 ID:jUmVccZR

>>954
黙示録の竜神を拝んだらまずいぞ。

965 ：くしこ：05/01/26 00:17:15 ID:0XE5K4wo

>>961占領されるほどのものなんだから仕方ないよ。。。
ほらほら、代わりに証拠でも出してあげたらｗ

966 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:17:54 ID:YtdLA20V

>963
当然、マリア終生童貞なんて嘘っぱちですよね？

967 ：くしこ：05/01/26 00:19:41 ID:0XE5K4wo

>>963違うって。根本主義。。。もう、しっかりせんかい！

968 ：津多：05/01/26 00:20:48 ID:jUmVccZR

或る福さんと我さんとサロメさんはゆえなく批判を受けている。なぜか。
闇は光を嫌うからです。かつてこの世の民から中傷されなかった聖徒はいない。

969 ：くしこ：05/01/26 00:21:25 ID:0XE5K4wo

>>964あんた宮司でしょ？しっかりしなさいってｗ
何も知らずに奉職してるの？いい加減にしてよ。。。

970 ：津多：05/01/26 00:21:46 ID:jUmVccZR

>>967
なぜ竜を拝むのか。それを説明しなさい。

971 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:23:02 ID:YtdLA20V

>>968
あんたプロテスタントでしょ？しっかりしなさいってｗ
マリア崇敬してるの？いい加減にしてよ。。。

972 ：津多：05/01/26 00:23:27 ID:jUmVccZR

>>969
眷族を拝む馬鹿はいない。悔い改めよ。くしこ

973 ：くしこ：05/01/26 00:23:37 ID:0XE5K4wo

>>968覚者気分だから。そんなんになったら、
キリスト教徒としてはもうおしまい。

974 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:24:40 ID:mbDyWYf2

>>877

>>876の文脈での「グノーシス」はギリシア語の本来の意味において使っているのでしょう。
真の知識・知恵、奥義といった意味で。

いわゆる異端のグノーシス主義、グノーシス派は自称分かってる人たちで、
キリストの命からは離れている人たち。彼らの「グノーシス」は虚偽だ、と教父たちは反駁した。
エイレナイオスは彼らを偽グノーシス派と呼んだ。
アレクサンドリアのクレメンスは本当の「グノーシス」、真の神からの知恵を知るのは
クリスチャンだという考えをした。

くしこ氏は、高ぶりに気をつけましょう、という意味のことを言ってるように見えます。
あなたが異端だ、と言っているのではなく。

975 ：津多：05/01/26 00:24:55 ID:jUmVccZR

>>971
何が言いたい

976 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:25:34 ID:YtdLA20V

>>975
当然、マリア終生童貞なんて嘘っぱちですよね？

977 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:26:03 ID:Oki17gg2

ある人は
「死とは身近な物なんだから死体を恐れるな」といいます。

またある人は
「知らなくていいこともある」といいます。

自分自身が悲惨な死を目の前にしたとき
「知らなくていいこともある」と言う言葉を思い出しました。
そして一瞬「人間も壊れるんだ」と思いました。
あまりにも悲惨な死を身近な物といえるのでしょうか？

978 ：くしこ：05/01/26 00:26:07 ID:0XE5K4wo

>>971うまい！座布団一枚ｗ　

>>972相変わらずだね。。。全く進歩ないね。
ちゃんと、祭式でも調べといいでって。。。

979 ：津多：05/01/26 00:27:25 ID:jUmVccZR

>>976
おまえはマリヤ教徒か。

980 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:27:56 ID:mbDyWYf2

>>880

彼は、歴史に登場した「グノーシス派」の聖書観、世界観、神観に反対し、
聖霊の神性を認める、三位一体論者であると表明しているにすぎません。
自らの言葉を、神の言と同一視する発言はしていない。
それは、あなたがくちにした言葉。

981 ：津多：05/01/26 00:28:23 ID:jUmVccZR

>>978
正神を敬いなさい。

982 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:30:11 ID:YtdLA20V

>>979
マリア教徒じゃありません。ｗ
福音派です。
当然、マリア終生童貞なんて嘘っぱちですよね？
どうなのさぁ？

983 ：くしこ：05/01/26 00:31:10 ID:0XE5K4wo

>>974いや、大した根拠もなく自分の言葉を絶対化するのなら、
それはキリスト教的じゃない。

また、グノーシスと書かれて怒るなら、
自分も他に同じことをしてるということが、
何故分からないのか？ということなんだけどね。

けど、どうせ分かる気なんてさらさらなくて、
こうやって逃げ続けるでしょうね。。。

984 ：津多：05/01/26 00:31:32 ID:jUmVccZR

>>982
＞マリア教徒
＞福音派です。

嘘コケ。
カトリックじゃねえかワラ

985 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:32:08 ID:mbDyWYf2

>>914
誠実だね。

986 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:32:57 ID:mbDyWYf2

>>897　>>902

良い本に巡り合えましたね。

987 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:34:19 ID:YtdLA20V

>>984
カトリックがこういう質問するわけか？ｗｗｗ
「マリア終生童貞なんて嘘っぱちですよね？」

どうなのさぁ？
さぁ？ささささぁ？

988 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:35:27 ID:TxU+6nMq

>>ALL

どうか明朝までにこのスレを消費して下さい。

そうすると明日の朝には、「宗教はアヘンである」との諺を体現し、毎日出没
を欠かさない或るコテが光臨されます。

その時がチャンスです。

989 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:38:46 ID:YtdLA20V

>>984
筋金入りのカトリックさん。ｗ
お返事ないね。ｗ

990 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:39:34 ID:YtdLA20V

>>984
さすがに踏み絵は踏めないか。流石だなぁ。

991 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:42:11 ID:mbDyWYf2

>>989-990
津多さんID:jUmVccZR　は、篤くマリアを崇敬している人、ということ？

992 ：くしこ：05/01/26 00:43:47 ID:0XE5K4wo

>>980いや、キリスト教的確信ではない過信で成り立ってますよ。
これは具合が悪いですからね。きちんと証明できてませんし。
根拠といえば、迷信の類。これじゃあ話になりませんよ。
まるで、自分はグノーシスを得た覚者か、自分の言は神の言、
自分の技は聖霊の技だといっているようなものです。

993 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:44:35 ID:YtdLA20V

>>991
そうです。信仰というものはそういうものです。
汚すことが許されない聖を心に刻んでいるのです。

貴方が崇拝と書かれなかったことはまことにもって幸いなことです。

994 ：くしこ：05/01/26 00:46:24 ID:0XE5K4wo

>>988まぁ、あの人と私だったら釣り合うでしょ？
異教徒と原理主義者。
あの人が来ても、皆さんは普通に話せばいいと思うよ。
同じキリスト教徒なんだし。。。

995 ：くしこ：05/01/26 00:53:30 ID:0XE5K4wo

さて、私は寝るわ。おやすみ。

996 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:53:32 ID:YtdLA20V

>>991
追記、
福音派とは広義ではプロテスタントを指します。
私が>>982において福音派と名乗ったのはそういう意味においてであります。

キリスト教原理主義右派は、大変に危険な存在です。>>811

997 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:53:59 ID:YtdLA20V

>>995
お休みなさい。

998 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 00:57:21 ID:YtdLA20V

人間はお互いに、土足で大切にしている人の心の聖に踏み込まないようにしたいものです。

999 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：05/01/26 01:01:21 ID:pU9wZ9Ng

1000？

1000 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 01:01:31 ID:YtdLA20V

このスレッドを訪れたすべての人に、
主の平和が豊かにありますように。
Ａｍｅｎ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。