●天理教から金銭被害を受けた人達が語るスレ3●

思った通り、金銭被害を受けた人達の叫びの多くはデマで、予想通りです。
part2を立ち上げますので、引き続き情報の交換をお願いします。

前スレ
●天理教から金銭被害を受けた人達が語る●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052724004/

てゆうか、お供えはじぶんの意思でするもの。
仮に天理教でそうゆうこてがあったとしても天理教だけじゃないとおもう。他宗教でもあるだろう。
天理教だけと言うｽﾚはおかしい気がしてた

確かにお供えは自分の意思でするもの。だから貴いと思う。

教会長が信者に借金を頼んだりするケースがある

前スレが残ってます、お暇な方は埋めて下さい。

>>4それは天理信者なだけであって個人のことだろｗ天理教に払う訳やないんやしｗ

でも権威をかさにきた汚い行為

頼む、お願い、前スレに移動して、埋めてぇ〜・・・・・

>>7それはたまたま天理教 のお偉いさんであっただけであり、権威を持って借りやつはどこにでもおる。因みにうちのおっさん知り合いは創価、金のことで店の店長を自殺に追い込みました。

要するにお供えは喜んでしてこそ価値がある．嫌々ならしない方がいい。そう思いませんか。

\

気持ちがないのにしたって神様はよろこばへん。気持ちがあれば、たかが１円や１０円でも神様はこっちのほうが嬉しいと思う。

Re12　確かにその通り。

お疲れ様でした。

「いんねん」か、「神殿」か、「千」で終わると思とったで。ｗ

　７３２（教会長、このスレの創設者で３）はパソコン・インターネット初心者
で、前スレの７３２を友人（Ｍ）宅で書いたのですが、自宅のパソコンでそのスレを捜す
ことができず、放置状態になってしまったそうです。お詫び致します。
　私（教会長の友人Ｍ）が２ちゃんねるへの参加の仕方を十分に教会長（３）に
教えることができなかったためでありますからお許し下さい。
　　なお私は天理教信者ではありません。またこの教会長（３）とは年取った教会長の
息子であり未だ正式には教会長にはなっていない、副教会長だそうです。

おい、適当な事言うなよ。
副会長っていうのなんだ？

　天理教の組織に副会長なる位が有るのか無いのかは知りません。

会教　　会教

私は自分の知るところでは
本当にたすけのことを心から考えている宗教で
「金集め」を主にやっている宗教とは違うと思います。
天理教のすべてを知っている訳じゃないけど
私はそう断定します。

>20
里の仙人を目指しているんだよな、天理教の信者は･･･
里の仙人が寄り添うと教会になる。
そうすると、崇高な仙人の集まる精神的道場になっていくはずだな。
でも巨額の金が動いているのもまた事実。
断定せずに少し考えてみてくれ。

「里の賎人」に変質してしまってるんだよ、今の天理教の理想が。

まっ、金なんてもんは神さん受け取りませんから、
だって神さん使えないでしょ。
貰って、使うのは人ですから。

色々あるお供えの仕方の極一部の行為が金銭ですので、
金に拘らないようにしましょう。
金に拘る教会がオカシイのですから、お間違えなきように。

あれっ？、金に拘る会長ばかりだ！！

金に拘る会長ばかりだ
って、そんな会長ばかりみてきたの？
何かあったのですか？

>>22
うまいなぁ。


最近あんたの偽者多いからトリップ付けてくれ。

http://saturn-tv.net/〜reload3/reload3/read.cgi?bbs=MAIN&key=1106555429
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1099716588/l50

このスレ主は、part1・２とは違う回りが見えない、沈没天理の船員です。

>>27
言わせておけば？

でも一言。
「沈没天理の船員です。」と言うより
「沈没天理教団の船員です。」と言ったほうがシックリくるような・・・

大川隆法さんは、
「命よりもなによりも信仰が一番大切なものであり、とくに、師を裏切るものは死後苦しむであろう」
と説いており、これは明らかに釈迦の説く法とはかけ離れておりますがｗ

真如苑の真砂子さんは、こういう、束縛する脅しのようなことは言わないで、
優しく言葉を変えて、結局服従させますね。

こういうところに、詐欺師としての「格の違い」が顕れている、と言えるでしょう。

「理の親を喜ばす者は徳を積むであろう、理の親を裏切る者は牛馬に生まれ変わるであろう」
あぁん？

とにかく天理教を教えてくれた奴に金を払えばいいんだよね、キョウフクマン

生まれた家が既に天理教だったら、先祖に天理教を教えた奴の子孫に金を払えばいいんだよね。キョウフクマン

>>30

「ちょんまげ宗教」の面目躍如といったところだねww

おっと忘れてた。これ、貼り付けておこうっと！

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1098441951

朝鮮人　差別　賛成

どんどん　差別しよう

>>3
たとえ、それが強制されたものであってもかね？

修養科で目撃したことだが、感話で昭和天皇の悪態を突きまくった香具師がいたが、それの「お詫びのしるし」として10万円強制的にお供えさせていたんだがね。
たかが天皇の悪口ぐらいかまわないだろう。
昭和63年4月29日の出来事だったので、よ〜く覚えているのさ。

昭和のテンスケは、即位した最初の19年間には、さまざまな責任があって、本人もそれを自覚していたようではあったのだが・・・
まあ、そいつの表現はもっと品位がなくていやらしくて過激ではあったのだが。
「お詫びのしるし」として、10万円の罰金。本人に支払いの意思がないので、付き添いのお母さんに10万円出させている。

まあ、こういう強制的なお供えの実例があることも肝に銘じてもらいたい。

天理教は金の無い奴必要ない。
天理教は身上者､必要ない。
そのような奴らは、天理教の金儲けの邪魔。

あーいっちゃったー(^Ｏ~)／

>>35
事実でしょう。
天理教の教服（おつとめ着）のデザインは、何と皇室のデザインと同じです。
天理教は、信者など見ていません。
いつも、上しか見ていません。

天理教ORTHODOX復活
http://www13.plala.or.jp/tenri/page006.html

38
へ〜　同じなんだ〜！
あっそ〜
どこがどこが！　おしえて〜　しりた〜い

なんでなんで？　どうしてどうして？
え、いつからなの〜？

きっとちゃんと調べれば分かると思うので、やってみてください！

何故そうなのかが分かれば、発言の・・・
あれ？かきこできなぁ〜い・・・

月次祭つきなみさいという呼び方も、神道から取ったものです。(^Ｏ~)／

だからぁ〜

「なんでなんで？　どうしてどうして？
え、いつからなの〜？」

になるわけでしょｗｗｗ！

なんでなんで？　どうしてどうして？
え、いつからなの〜？

雅楽も(ry
（＾Ｏ~)／

そろそろホンキで実存哲学披露しようかと思ってる(^Ｏ~)／

世界中のどこかで、だれかが、ＨＰを立ち上げる…閉鎖する…立ち上げる…閉鎖する……ＷＥＢの世界はそんな世界！規制や監視がほとんど意味を持たない世界……だからこそ、いろんな事が出来る……

ですから、「天理教ORTHODOX」という名称には何の問題もないわけです（＾Ｏ~)／

権力はその本質において堕落する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤスパーツ
現象学から実存哲学の言い出しっぺ　ヤスパーツ
無神論的実存主義のサルトル、カミユ

慶徳さん、自由気ままなフランスにあこがれ
自分が出来ない自由をカマタさんに託した。

>>せつこ様
相変わらずの回りくどい話し方に楽しませていただいております
このせつこ様が全て同一人物かどうかはわかりませんが
結構同じような感じですね
もっと直接ぶつかればいいのにって思う私は
実はAB型だったりします
追伸：落ちはありません

>>38
天理教とのマークが一緒?!んなぁこたぁ〜ない。
マークの意味も違うべ。

ナチスから開放されたフランスにわ自由が在り戦後、
独裁国の政治犯は、こぞってフランスに逃れた

サルトルは「嘔吐」、カミユは「異邦人」
カミユはノーベル賞を貰い
サルトルはそんな物いらないとノーベル賞を辞退した

ヤスパースは有神論者
関根さんの愛弟子は大野さん
現象学フッサールの愛弟子はハイデガー

ハイデガーの「存在と時間」はまるでチンプンカンプン、無理も無い
存在の実体と本質を説く哲学は、科学の前にまったくのお手上げ状態
おなじく東西の神様、仏様も科学技術の進歩には追いつけず無知無能

>>47
回りくどい自演基地害のお出ましだな。

無教会派の掲示板荒らしたジョナサンスカイ(^_^;)
実存哲学好きなジョナサンスカイ(^_^;)
書道2級のジョナサンスカイ(^Ｏ~)／

明治三十年七月十四日
天理教会と言うて、国々所々印を下ろしたる。年限経つばかりでは楽しみ無いから、一時道を始め付けたる。神一条の道からは、万分の一の道を付けたのやで。それから聞き分けば、邪魔になるものは邪魔になる、害になるものは害になる。

神一条の道からは、万分の一の道をつけたのやで。(^Ｏ~)／

726 ：名無しさん＠３周年 [] ：04/09/09 00:04 ID:OCrF/XZx
こせつってのは、ものすごく自分勝手なのだ。
認証試験もそうだが、掲示板でも投稿もそうだ。
基本さんが怒るのもわかる。本格的に潰すことを
考える、正攻法でね。
----------------------------------------------------------
[851] 天理教OTHODOXの虚像と実像 投稿者：不信 投稿日：2004/08/15(Sun) 01:24
２ちゃんねるでも活気を帯びてきた天理教OTHODOXを語るレスですが、
いよいよ「天理教OTHODOXの虚像と実像」があらわになってきた感がありますね、
「ハンドルネームを駆使しての自作自演」「ＢＢＳでネタを振って最後は〆る
マッチ・ポンプなヤリ方」「他のサイトのＢＢＳを理屈っぽいこせつ節で荒らす
匿名仮面舞踏会」等など天理教OTHODOX信者が信じられないＸデーが
近いのかも知れませんね、異端なんですよね、あなたが属する天理教本隊から見れば貴方は・・・
----------------------------------------------------------
977 ：スタンダードナンバー [] ：04/09/14 13:45:02 ID:QTOot3t
こせつさんは教理研究おふでさきをしているはずですが、驚いたのは、
>>910
こせつさんかその仲間の人のこれ、おふでさきへの冒涜ですよ。
http://ime.nu/ime.nu/www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/5879/page016.html
また、おちえさんがその後、実家で二目と見られない姿でお亡くなりになった
とありますが、二目と見られない姿とはどのような状態だったのでしょうか？
結局、理をおもちゃにして、馬鹿にして、ひどいですよね。
>>873
基本さんが抗議仕掛け人とかお坊ちゃんとか、呼んでたことあります。その人が、父です。
本部神殿前で、ビラ配ってた人です。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（ ´・_・｀）＜ さだまさ＝こかん＝スタンダードナンバーの基地害自演症は理解してる
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>52-53
せつこ＝こせつ ？？

ぎく（＾Ｏ~)／

わたし、天理教スレにきた頃は、こかんさんと間違えられたょ。

なに？股間と間違えられた？それはいやらしい。

>>57
やだなぁー、もぅっ！
乗せなぃでょねぇ、濡れてきちゃうぅー

・・・・・・落ち着きませう。

お口でくちゅくちゅ(^Ｏ~)／

拭いてきますぅ〜

>>61
ほかのスレでほめちゃったけど・・・ちょっと困る。

△naではｳﾞｧｶだと見破られていまつ(^Ｏ~)／

ぅん？ 山…？

股間様出直しw

☆　　　　★
☆☆　　／
（＾Ｏ~)／

　雰囲気もとったんだって

　　泥棒からもとったんだって

916 ：スタンダードナンバー ：04/09/14 03:06:17 ID:UVGJPX0v
それにしても天理教ＯＲＴＨＯＤＯＸさんは、どういう方ですか？正統なんですか、
異端なんですか、異説なんですか？
917 ：基本。 ：04/09/14 03:10:26 ID:3MITZw9x
はっきり言って、異端・異説の走りだと思います。まあ、証拠も、・・・。ともかく
、自分で認証試験して、啓示の真実を選ばれたものだけに見せるシステムですから、
ちょっと、まともではないと、思います。

>>69
基本さんのコピペは、４ヶ月半前のものですね。
今現在の天理教オーソについても、基本さんは同じ考えでしょうか？

あぁ、なさけない、俺はほんとに情けない、２ちゃんなんかに書き込んで・・・・
自作自演がなおらない。 あぁ、なさけない、なさけない、自演で私怨を書き込んで・・・・
俺はほんとに情けない。 今日も自作自演が止まらない・・・

すいませんうちの子が店名案の広告塔の下働きでへんなホームページつくっちゃって。
ひっかかんないように気をつけてくだたいね。

天理教全体でｳﾞｧｶだと見破られていまつm(__)m

>>72
＞くだたいね。

オイオイ・・ (;´д｀)ノ　
ワザとやってるのか？

ぎく（＾-＾；

(　・ω・)？
何に反応したの？

　　　　　　　- sage -

すいませんうちの子が天理教本部でもｳﾞｧｶだと見破られていて。
ひっかかんないように気をつけてくだたいね。

うちの母は5年前に他界したはずなんだけど・・・？
誰ですか？新手の振り込め詐欺ですか？

すいませんうちの子、どうやったら、人から崇め奉られるか研究してるんですよ。
>>77
あまりにも基本的な間違いなので、ミスプリントかと思いました。
指摘された間違いを素直に認めない場合は、そこで討論は終了となります。

やぁやぁ、いろんな人が増えましたね。（＾▽＾）

age

　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣
　 Λ（　´∀｀）＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）　ホイッ！
　（_＿）＿）

キョウフクマン、最近見てないから心配してた。ぞあぁん？

キョウフクマンって、さだまさ？せつこ？じゃなぃの？

さだまさ？せつこ？あぁん？

呼んだか？あぁん？

これでいい？

おっけーでつ？あぁん？

>>87
オリジナル？あぁん？

うわさの襦袢プレイまだあぁん？

襦袢プレイﾊｧﾊｧ？あっあぁん？

もう餌ないよぉあぁん？

強烈な餌ほしいですか？あぁん？

あまり出したくないけど、最近は盛り上がらんから名前晒すよ。

嫌味人間発見!!!
キタ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!

だれかしら食い付いてくれれば幸いです。
ではノシ

のぞみに絡むのが好きな人
キタ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!

のぞみ、相手してやって・・・・て、居ないカ。

えっ？プレイの相手？

２ちゃんって、真柱さまは、見なぃょね？

のぞみの祖父です。
キョウフクマン、のぞみをよろしく。

得体の知れなぃ家族が増えたょ

金銭被害を受けた人達が語る・・・が、いつのまにか雑談スレに
まいっか
>>96
真柱なんてコテつけたら、自分から叩いて下さいって言ってる････(ry

100get
余裕だね！

>>99
漏れＭなんだけど、その名前のほうがいいみたいだね。

真柱さまも、名無しやなりすましで書いてるかもょ？

>>102
ん、ばれたかー、ははははははは。・・・・・ん、な事は無い。

２ちゃんやってるよりエロサイトへ・・・・・････(ry

>>102
教祖が書き込み(ry
・・・いや、なんでもない。
最近昼は見かけないね。
昼休みの楽しみが減ったよ。

>>104
昼間かぁー。
最近、静かみたぃねぇー。

そそ
最近静かみたい
下に行ったのも多い気がします

のぞみをよろしく？あぁん？

>>105
あんたが盛り上げなきゃ！
コテ付けたライバルいないからこないんかよー？
でもあんただけだよな、コテハン続けているの。
熱心なの？楽しいの？
あんたにはいろんな取り巻き居たねー

すいません、うちの子が啓示の真実だとかいう、kitty guyなこと言ってみなさん
にご迷惑おかけしてしまって

819 ：基本 ：04/09/10 03:54 ID:JmI3ht4e
こせつさんとか、ID:wE0Ue761さん（>>808）とかは、 同じなのです。
こせつさんは、こう、公表しています。
＞「啓示の真実」は【こせつ風お遊び】だとお考えください。きっと閲覧されたな
＞らば、ガッカリすることでしょう（＾O~)／　ガッカリさせないように現在、更
＞新中なのです。ですから閲覧不可です。ご理解ください。啓示の真実は「おふで
＞さき」によって明らかにされるべきだと思います。
＞
上手でしょう。何が上手かと言えば、啓示の真実はおふでさきである。とか、啓示
の真実はおふでさきに書かれているとは言わないのです。何ページの何々にとは、
言わないのです。いえば、責任が生じますからねえ。

＞啓示の真実は「おふでさき」によって明らかにされるべきだ

「啓示のしんじつ」は、こせつさんの創作でしょう。「啓示のしんじつ」は、こせ
つさんのお遊びでしょう。それを、どうやって、おふでさきで明らかにするべきと
、言うのでしょう。子供だましの茶番です。

◆DUQRbU5B4w
こいつは何者だ？
今日は続々変なの湧くじゃん。

Λ＿Λ
（　・∀・）ﾏｧﾏｧ
　ノ　　　ノ
｜ ｜　|
（_＿）＿）

いいではないか。週末だし。
陽気にいきましょ

啓示の真実？認証ＯＫです。認証ＯＫです。ピーガガガッ。あぁん？

726 ：名無しさん＠３周年 [] ：04/09/09 00:04 ID:OCrF/XZx
こせつってのは、ものすごく自分勝手なのだ。
認証試験もそうだが、掲示板でも投稿もそうだ。
基本さんが怒るのもわかる。本格的に潰すことを
考える、正攻法でね。
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[851] 天理教OTHODOXの虚像と実像 投稿者：不信 投稿日：2004/08/15(Sun) 01:24
２ちゃんねるでも活気を帯びてきた天理教OTHODOXを語るレスですが、
いよいよ「天理教OTHODOXの虚像と実像」があらわになってきた感がありますね、
「ハンドルネームを駆使しての自作自演」「ＢＢＳでネタを振って最後は〆る
マッチ・ポンプなヤリ方」「他のサイトのＢＢＳを理屈っぽいこせつ節で荒らす
匿名仮面舞踏会」等など天理教OTHODOX信者が信じられないＸデーが
近いのかも知れませんね、異端なんですよね、あなたが属する天理教本隊から見れば貴方は・・・
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977 ：スタンダードナンバー [] ：04/09/14 13:45:02 ID:QTOot3t
こせつさんは教理研究おふでさきをしているはずですが、驚いたのは、
>>910
こせつさんかその仲間の人のこれ、おふでさきへの冒涜ですよ。
http://ime.nu/ime.nu/www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/5879/page016.html
また、おちえさんがその後、実家で二目と見られない姿でお亡くなりになった
とありますが、二目と見られない姿とはどのような状態だったのでしょうか？
結局、理をおもちゃにして、馬鹿にして、ひどいですよね。
>>873
基本さんが抗議仕掛け人とかお坊ちゃんとか、呼んでたことあります。その人が、父です。
本部神殿前で、ビラ配ってた人です。
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916 ：スタンダードナンバー ：04/09/14 03:06:17 ID:UVGJPX0v
それにしても天理教ＯＲＴＨＯＤＯＸさんは、どういう方ですか？正統なんですか、
異端なんですか、異説なんですか？

242 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/02 10:17:15 ID:JoJ7N7sX
こかん（さだまさ？）さん上手く利用しましたな、基本さんを。
オーソドックスの背後、無教会の頃から見てますが何もないでしょ。
天フリの方が背後に何かあるんじゃないのと思いますけどね。

今回の件はそもそも天フリ、ろくじネットとのリンクは一切関係ないと
サイトの冒頭に書き加えられた所が発端でしょ。

まことさんも最後まで傍観者を決めていたようだし、無教会派からの繋がりも切れた
という事なんですかね。

関係ないですが、最近基本さんがヤフー掲示板のtotukyoman3と同類に見えてきました。
はははは・・・・。
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77 ：天理教飛田分教会 ：04/09/29 21:38:07 ID:m1ZffSyP
「天理フリーアフォーラムのさだまさ＝こかん」
と何処かのスレに書いてあったが、なんとなくそんな気がする。
書き方にトゲがあることと、
恩知らずで思い上がった書き込みの内容が非常によく似ている。



　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣ 　　
　　（ ´・_・｀）＜ さだまさ＝こかん＝スタンダードナンバー＝マントの息子のkitty guy自演は理解してる
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　　　　　　　　＼　貴　様　ハ　カ　ッ　タ　な　？　！　／
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
｜　|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|　｜
｜　0.　　 1　　　2　 　 3　　　4.　＿5_,　　.6　 　 7　　　8　 　.9　　 10..｜
｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ( ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　U　 　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 U"U

すいません、うちの子がこんなくだらんものつくってみなさんにご迷惑おかけして

　　　　　　　　　閲覧許可人数　　５名
　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::|
　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::|
　　　　　|　|　　　ヽ＝＝＝＝＝＝＝＝/　 　|::::|
　　　　　|　|　　　ｌｌ　　啓示の真実　　 ll　　　|::::|
　　　　　|　|　　　/＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　 　|::::|
　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::|
　　　　　|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|::::|
　　　　　|／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.＼|
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

いつまでも拘り続けるこせつへの執念。
さだまさ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ

>>117
あまりにも基本的な間違いなので、ミスプリントかと思いました。
指摘された間違いを素直に認めない場合は、そこで討論は終了となります。

すいませんうちの子が天理教本部でもｳﾞｧｶだと見破られていて。
ひっかかんないように気をつけてくだたいね。

>>119
先にも書きましたように、あまりに基本的な間違いなので、指摘するのも失礼かと
思います(^_^;)これがクリアされないと次に進めないのです。←←ヒント

先にも書きましたように、あまりに基本的な間違いなので、指摘するのも失礼かと
思います(^_^;)これがクリアされないと次に進めないのです。←←ヒント

すいませんうちの子が(ry

837 ：名無しさん＠３周年 ：04/09/10 18:05:49 ID:BAviKuJh

　△ｎa系某分教会長　＝　「こせつ風正統派主義」　総督　。　(無知な野望を胸に勝手な思い込み）
　「啓示の真実」の入口　＝　正統派主義　「豆ナチの真実」の入口

ハイル豆ヒットラー、こせつ大先生　万歳　万歳　　（魔女、妖怪の微笑）

　クイズ　です
豆ヒットラー、こせつ大先生はまだ５０歳前なのにもう頭に心因性変調をきたしております。
　
　　　　「病理、病名、病状をお書き込み下さい、発想は自由です」
例　「俺が、俺がの短気な腹立キツネ憑き症候群」
　　「名誉も地位も無い底辺分教会長の自爆症候群」
　　「不特定多数、ジョナサンスカイバード病原菌、種蒔き飛行」
　　「俺は神の代理、俺の認証を受けた者だけが正統だ、異端症候」
　　「天命庵の広告塔下働き、神秘の無い言葉だけの神秘痴呆患者」

あぁ、なさけない、うちの息子はほんとに情けない、２ちゃんなんかに書き込んで・・・・
自演の病気がなおらない。 あぁ、なさけない、宗教板なんかに書き込んで・・・・
うちの息子はほんとに情けない。 今日もkitty guy自演が止まらない・・・・

446 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/07 00:54:35 ID:BC6f9MOv
21 ：天理教飛田分教会 [] ：04/07/28 13:55 ID:DaRKx0oZ
フリーアフォーラムの掲示板で「さだまさ」とかいうアホが
このHP（天理教ORTHODOX）の管理人（こせつ様）を馬鹿にした発言をしている。
何年か前、ある大教会の事をこのわしが密告してやったのに・・・
この恩知らずの人間のクズが！
とっとと氏ねや、クソさだまさ！！

448 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/07 01:10:21 ID:BC6f9MOv
180 ：こかん [] ：04/08/27 19:53 ID:MhqkaT3B
啓示の真実ですか。
真実なら明らか（公）にするのが正統。
一部の個人思想にあった人だけに公開するのは、選民思想的で
教祖の思いから矛盾する先生だといわざるを得ません。
内容は、分かりませんが・・・ｗ

31 ：こかん [] ：04/07/28 21:02 ID:xohBSHdB
>>29
あそこに何を書いても認証は得られないでしょう。
だからこのスレを作りました。
協力してね。


1 ：こかん ：04/09/14 20:02:16 ID:2H90uT/8
★天理教ORTHODOXについて語るスレ★
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1090489983/
いろんな意見はあると思いますが、このスレはもう少し続けなければいけません。
ほっと一息ついている方が、いるはずだからです。
基本様、AA様、道興様、スタンダードナンバー、アフォーラムのスタッフ様、
その他様、どうぞよろしくお願い致します。
こかんの出る幕はあまり期待出来ませんが、真理を求めて続けたいと思います。

すいませんうちの子が(ry

837 ：名無しさん＠３周年 ：04/09/10 18:05:49 ID:BAviKuJh

　あふぉーらむ元管理人　＝　「こせつHP打倒主義」　総督　。　(無知な野望を胸に勝手な思い込み）
　「啓示の真実」の入口　で、　あまりの無知で失格

ハイル豆ヒットラー、さだまさ大先生　万歳　万歳　（痴呆妖怪の微笑）

　クイズ　です
豆ヒットラー、さだまさ大先生はまだ５０歳前ですが、以前から頭に心因性変調をきたしております。
　
　　　　「病理、病名、病状をお書き込み下さい、発想は自由です」
例　「俺が、俺がの短気な腹立キツネ憑き症候群」
　　「名誉も地位も無い崇められたい自爆症候群」
　　「不特定多数、あふぉーらむ病原菌、種蒔き飛行」
　　「俺が神の代理だという認証を拒む者には、他人の力を借りてでも仕返しする異端症候」
　　「あふぉーらむで天理教をひっくり返そうと熱望するが、中身の無い言葉だけの痴呆患者」

すいませんうちの子がまたヘンなクイズ出してみなさんにご迷惑おかけして

[752] Re[751][750]: 形而上学・教義学 投稿者：こせつ 投稿日：2004/05/16(Sun) 11:47
教祖のお話→教理→教義→教義学→神学→【　】となるかと思います。教祖のラン
ダムなお話を分かりやすくまとめたものが「教理」となり、そこから普遍的な真理
を抽出したものが「教義」となるかと思います。この「教義」に一つの体系を与え
ると「教義学」という学問になるのだと思います。教義学の体系がどんなものかは
、後日書き込みたいと思いますが、教義学は最終的には「神学」という学問に昇華
されることになると思います（教義学と神学の関係はここでは論じません）。とこ
ろでここで問題です！　神学の後に【　】を書き込んでおきましたが、この【　】
の中にはどんな文字が入るでしょう（＾O~）／　どなたでも結構ですのでお答えく
ださい！　

★ヒント１→→これこそ天理教教義学の真髄を表現するとともに、世界だめの教えを指し示す言葉であります（＾O~）／
★ヒント２→→【○学】と、○の中に一文字が入ります！

正解の方は天理教の信仰をかなり正確に理解されていることになるかと思います（＾O~）／

弟子入りを断られたわけだ、さだまさは。
こせつに嫉妬する理由がよくわかる。
こせつの頭のいいところが羨ましいんだな、ま、そんなとこだろ。

>>127
すいませんうちの子、ヒント出したがる癖がありまして

[780] ヒント４ 投稿者：こせつ 投稿日：2004/05/17(Mon) 21:11
★ヒント４→→【神学】がヒントです（＾O~)／

うーん、親学？

>>129
すいません、うちの子が(ry

[782] Re[781]: もらった！ 投稿者：こせつ 投稿日：2004/05/17(Mon) 21:16
おまさ様、大正解です（＾O~)／（＾O~)／

>字づらが情けなくて、神学の上位概念には見えないけども…「親学」あるいは「根
学」というのはどう？

なんと言っても天理教【神学】は【親学】でなければなりません。この世の親直々
の教えであると「おさしづ」にも出てまいります。「おふでさき」では「もとなる
をやをしらす」道と出てまいりますね！天理教親学こそ世界だめの教えである証と
なる学問なのです！

知恵学問の道やない。あぁん？

>>131
すいません、うちの子が(ry

[756] 教義の検証 投稿者：こせつ 投稿日：2004/05/16(Sun) 16:19

…真実の信仰を見失わないためにも、この天理教ORTHODOXのように、教義の検証という作業が常に必要となるのです（＾O~)／

[486] re:４８５ さだまさ - 2004/08/02(Mon) 20:57

それは無理だと思います。現在でも近隣から苦情が出ている状態です。
パレード前の花火も縮小せざるを得ない状態ですし、
パレード自体にも苦情があり今年は大幅に短縮されています。
鼓笛隊も町中を歩けなくなっているのは、周知のことだと思いますが、
教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が、ここに来て現れてきているのです。
力で押さえてきた結果、今や逆転して力で押さえつけられている状態だと思います。
「むらかたを早く助けたい」という親心を踏みにじって来た結果だと思います。


教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が、ここに来て現れてきているのです。
教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が、ここに来て現れてきているのです。
教団が、三島をはじめとした近隣に対して行ってきた事の結果が、ここに来て現れてきているのです。


174 ：基本 ：04/10/01 18:35:51 ID:z9TuTDbp
天理以外の地方在住の人間には理解しかねるところですが、ぢばのむらかたには、批判者や異端者がうようよいて、
集合離散を繰り返しています。
その批判集団の活動の一部の情報は、一時閉鎖中のこせつＢＢＳに散見していました。
こせつさんの説にて愛用した、諸先生方は、時に批判活動グループとして行動していて、スタンダードナンバーさんの父上も共に行動したりしていました。
天理市と言う利権、行政と批判集団のからみ、そういうものがあるんだなあ、程度には知っていないと、ぢばのむらかたの事情は、うわべしか見えません。
その意味では天理市は聖域ではありません。
むらかたにこそ、善良な信者をまきこんで一騒動起こしたい、天理教への不満分子がいるんですが、それに支援する内部があるから、問題は厄介です。
正体明かして、真っ直ぐに論を張らないで、一方では忠実な飼い犬を装い、もう一方では、裏側で人心を惑わす。
この黒幕探しだから、２０年３０年と、基本は、絶対徹底掃除を宣言しています

>>133
あまりにも基本的な間違いなので、ミスプリントかと思いました。
指摘された間違いを素直に認めない場合は、そこで討論は終了となります。

わーい当たった！
でも、あんまり嬉しくない・・・・・

>>135
すいません、うちの子が（以下略；AA略

基本 ：04/08/29 21:31 ID:y8iyVArd
>こせつ先生が言いたい、「啓示の真実」とはなんでしょうか。よかったら教えてく
ださい。
教団正当化かオーソドックスという名の異端か、予備の確認をします。次の投稿は
どうでしょうか。

[752]
教祖のお話→教理→教義→教義学→神学→【　】
となるかと思います。
教祖のランダムなお話を分かりやすくまとめたものが「教理」となり、
そこから普遍的な真理を抽出したものが「教義」となるかと思います。
この「教義」に一つの体系を与えると「教義学」という学問になるのだと思います。
教義学の体系がどんなものかは、後日書き込みたいと思いますが、
教義学は最終的には「神学」という学問に昇華されることになると思います。

異端です。
理由１、教祖のお話は、おふでさきが根本。おふでさきは体系化されていてランダ
ムではない。
理由２、教理は、分かりやすくまとめたものではない。こふき本やおさしづは単純
ではない。
理由３、そこから普遍的真理を抽出したものが「教義」となった訳ではない。
理由４、「教義」に一つの体系を与えるというが、それを天理教ORTHODOXですれば
、異端。
まだありますが、教祖の原典そのものが体系化されていて、教典が教祖伝が教義書
です。それを、独自に組み立てるという発想は、異端です。

スレ違いだろが、新しいスレ立ててそこで思う存分やり合えや

★自演代理戦争★こせつの母vsさだまさの母★私怨炸裂天理★
★巌流島★天理こせつ軍ｖｓ天理さだまさ軍★バトル★
【異端】骨折先生ｖｓ差堕魔砂先生【天理】
【天理自演】天理本部派異端多嘘毒酢教ｖｓ天理改革派共産党路線阿負帆羅無教【宗教戦争】

|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |　　　　　　阿負帆羅無ジサクジエーンズ
　|｀∀´>　｀∀´>丶｀∀´>... |
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|<丶｀∀´>/| ∧＿∧<丶｀∀´> 　　こせつ迎撃ミサイル「差堕魔砂の母」連続発射！
　|⌒　∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧
　|>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>
　|　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　 ヽ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |　こせつ潰しに基本を利用して何が悪い
　|ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 　　バレバレデモイクシカナイ
　|　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |.
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ.
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)

>>138
すいませんうちの子のせいで増野家にご迷惑を（以下略

80 ：名無しさん＠３周年 ：04/09/04 21:49 ID:Yc5el2UV
>>573
増野家が１番迷惑しているんじゃない、こせつだとこ道興とか出てくるから、増野
家がやっているHPみたいに思われる。調査課は、もうわかっているんじゃないかな
。ややこしい名前使わないで、昔のジョナサンスカイのままでよかったのにね。

>>138
すいませんうちの子のせいで増野家にご迷惑を(ry

223 ：基本 ：04/08/29 08:37 ID:y8iyVArd
>こせつ先生は、神の認証について語っておられますが、「神の認証」は人間にわか
るのでしょうか。こせつ先生が言いたい、「啓示の真実」とはなんでしょうか。・・
・、よかったら教えてください。

増野家では当面見守ると伝え聞きましたが、鼓雪の膨大な著作の中から、ほんの一
部分だけを引用して、論拠に用いていること大変遺憾と伝え聞きます。組織中枢の
増野家としては、静観するしかないのでしょう。しかし、この静観は、こせつさん
には、かなりのプレッシャーだと思います。霊能という異説を説きながら、体制内
部にいるというプレッシャーです。

>>138すいませんうちの子のせいで増野家にご迷惑を(ry

233 ：基本 ：04/08/29 13:36 ID:y8iyVArd
>現在の増野家が、天理教ORTHODOXの増野鼓雪の部分に怒りを覚えているのは、事
実なのでしょうか。

極めて特殊な部分の引用という方法に怒りを覚えているという事です。思想の全体
像を紹介する中での、何かをそこから引用するというのではなく、思想全体の趣旨
、内容と全く異なるものに誤解されかねない引用方法だということです。しかし、
それが具体的にどうかは、今後の推移を見守らねばならないということです。単純
に怒っているという問題ではなく、増野鼓雪先生の名誉の問題ということです。

>メディア活動に対し、反感を覚えることもありえると思います。

メディア活動に対し反感を覚えたというよりも、引用だけの用い方、その内容が、
増野鼓雪先生の思想行動を、誤解させるという反感でしょう。

>天理教ORTHODOXのHP活動の中の増野鼓雪の紹介で、増野家が怒りを覚えるとは、
思えないのですが。

増野先生の講話、選集でも宜しいのですが、全部読んでください。おさしづを中心
とした、教祖一筋、本席ひとすじ、の講話ばかりです。引用の内容は、探し出すの
が困難と思います。思想の全体像を紹介もしないで、核心を言わないで、霊的雰囲
気関係の発言をのみ引用されて、それで子孫が嬉しいほうがおかしいと思いますが。

>それとも、基本さんには確たる自信がおありでしょうか。

基本は、それを、伝え聞いた、基本の体験の事実を述べていて、確たる自信以上の
ものがあります。増野先生の全思想を語らず、信仰を示さず、霊的雰囲気が云々を
どこからか引用されて、それで、増野家が喜こぶと思う方がおかしいと思います。
基本は、静観し推移を見守るという辛抱よく決めたなと、一族の皆様にあきれてい
ます。

>>138
すいませんうちの子のせいで増野家に多大なご迷惑を(ry

基本 ：04/08/29 16:20 ID:y8iyVArd
・・・問題は、天理教ORTHODOXの趣旨に増野鼓雪関係者の賛同があると見えること
です。その点を、鼓雪先生の関係者に確認を求めて、関係者一同の、会議がもたれ
て、報告として伝え聞いたのであり、当事者という言葉は、それ故用いています。
個人の教義研究サイトですが、公開する上での責任はある。が、無断使用は、マナ
ーに反します。それを放置する側にも一定の責任があるはずです。

>>138
すいませんうちの子のせいで増野家に多大なご迷惑をおかけしてしまって。

223 ：基本 ：04/08/29 08:37 ID:y8iyVArd
>鼓雪の語残した話の中でも特に注目されるが、伊蔵なきあとの教団の中に霊的な雰
囲気無くなってしまったということと、「おさしず」なき後の「ぢばの声」とは何
かといった深刻な事柄であり、鼓雪の声をもう一度聞きなおすことも大事なことだ
と思われる。

これが、伝え聞く、増野家の関係者の怒りの元となっている引用です。

>>138すいませんうちの子が増野家に多大なご迷惑をおかけしてしまって

：基本 ：04/09/02 02:33 ID:BOKKSIL6
[125] 教祖三十年祭 投稿者：こせつ 投稿日：2004/02/26(Thu) 23:05
増野鼓雪や大平良平は「天啓待望論」を説き、神の出現を待ったと言われています。
そして、大平は「井出クニ」こそ教祖の再臨として、彼女について行きました。反
対に増野は「天啓否定論者」となったと考えられています

[741] 融通無碍 投稿者：こせつ 投稿日：2004/05/12(Wed) 22:23
増野鼓雪の生きた時代は、現在のような教義学が確立されておりませんから、とて
も自由な発想で信仰を論ずることが出来たと思います。現在の教義学には増野鼓雪
の信仰と思想が根底にあるのではないかと思われるものが多々あります。彼は教祖
の予言どおり、天理教唯一の神秘主義者であったようですね。教条主義に陥ること
なく、増野鼓雪のような自由な発想で広大無辺の親神さまの世界を眺めてみたいと
思っています（＾O~)／

ここに書かれた天理教ORTHODOXのこせつさんの主張は、全く、見てきたようですが
、確かな文献の出典は何なのでしょうか。これが、基本の、何よりも悔しい思いを
、今もしている原因です。増野鼓雪先生は、本席主義、そして、原典主義で、特に
おさしづを平易に語る名手です。

だ〜か〜ら〜スレ違いだって言ってんだろうが
新しく板立ててそっちでやれって

★天理異端★こせつの母ｖｓさだまさの母　どっちがどっち？★私怨自演★
【泥仕合】本部系保守派異端こせつ教団ｖｓ改革派異端さだまさグループ【怨み節】

スレ違い、擦れ違い。藁

529 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/08 16:23:13 ID:i/taAfb0
>>527
天理以外の地方在住の人間には理解しかねるところですが、ぢばのむらかたには、批判者や異端者がうようよいて、
集合離散を繰り返しています。

こかん [] ：04/09/16 16:39 HOST:dsl034-016.kcn.ne.jp

IPアドレス 61.86.177.16
ホスト名 dsl034-016.kcn.ne.jp
都道府県 奈良県
接続回線 xDSL


174 ：基本 ：04/10/01 18:35:51 ID:z9TuTDbp
天理以外の地方在住の人間には理解しかねるところですが、ぢばのむらかたには、批判者や異端者がうようよいて、
集合離散を繰り返しています。
その批判集団の活動の一部の情報は、一時閉鎖中のこせつＢＢＳに散見していました。
こせつさんの説にて愛用した、諸先生方は、時に批判活動グループとして行動していて、スタンダードナンバーさんの父上も共に行動したりしていました。


スタンダードナンバーさんの父上も共に行動したりしていました。
スタンダードナンバーさんの父上も共に行動したりしていました。

謀反の根はアフォーラムのさだまさだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムのさだまさだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムのさだまさだったという事実が浮き彫りになりましたな。

すみませんうちの子のせいで増野家に迷惑が

　ぬるぽ教。

スレ違いどころか荒しだな
これじゃ金銭被害を受けた人達が語れないじゃないかよ
ホント酷いなおまいら。。

>>150
すいませんうちの子が点明暗の下働きをしてるせいで(ry

>>147
あら、IP晒されてますわ。それじゃ、すいませんうちの子のことも晒しときまつね
△na系分教会長
天理市在住
天大宗教卒
40代半ば
実存哲学語るの得意なんです

謀反の根はアフォーラムのさだまさだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムのさだまさだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムのさだまさだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムのさだまさだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムのさだまさだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムのさだまさだったという事実が浮き彫りになりましたな。

>>153
あまりにも基本的な間違いなので、ミスプリントかと思いました。(^Ｏ~)／
指摘された間違いを素直に認めない場合は、そこで討論は終了となります。(^Ｏ~)／

武庫川氏は左翼運動にうつつを抜かしていた時期があったと見える。
共産板の別のスレに、こんな投稿を展開しているので、ここにご紹介しておこう（100レス以降）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065253643/

　　　　|┃三三　　　　　　　　
　　　　|┃　　　　　　 　　　
　　　　|┃≡≡ ∧＿∧
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・)
　　　　|┃== ＿　　　 ）　 　
　　　　|┃≡≡／　人　＼ 　ガラッ

　　 ,ノ⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜 、
　　（,,　金銭被害の話聞きたいんだけど・・・。　　　　　）
　　 （,,　　　_ノ⌒〜⌒〜⌒〜〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜´
　 　 （ 　ノ´
　　　（　,）
　　　（ （
　　　 ｀)）　　　　∧＿∧
　　　 （(　　　 　(・∀・　)/ |
　 　 　 ~━⊂ へ　 ∩）/　|
　　 　 　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　　　　￣ （＿）||￣￣
　　　　　　　　　　￣￣

人は神様を信じなくとも良い、神様に信じられる人になれ

逆説

神は人様を信じなくとも良い、人様に信じられる神になれ

お道つて知ってる人いますか？

>>157
すいませんうちの子が(ry

[908] ご恩返し 投稿者：こせつ 投稿日：2004/06/16(Wed) 10:16
お道では、身上かりものの理を教えられていますから、ご恩返しということが信仰
の一つの角目になります。これは「おふでさき」でも仕込まれていることから明ら
かです。では、どのようにしてご恩返しをするかといえば、「誠」のこころで人を
助けるということだと「おふでさき」には書かれていますが、実際はなかなか自分
では出来ないので、人を助けるという行為の変わりにお金を教会に「お供え」して
、布教費として使っていただくということになるのだと思います。そこで、いくら
ぐらいが妥当な金額かという問題が出てきますが、教祖のひながたの第一ページは
全財産を施されたことが書かれていますので、お道のお供えの金額には上限は無く
、出来れば教祖と同じ様に全財産ということになるでしょう。

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　宗教はさー、自発的にするもんだよ。強制されるものではないでしょ。
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

「泣く／＼するようでは神が受け取れん」　って、言うじゃなぁ〜い。

いらんお世話かもしれんけど　→　おさしづ　明治35年7月20日

>>155
ここの書き込みの内容を撤回するつもりはない。
正当な反論はいくらでも受けて立つ！

ただ、ここのスレでそれをやるのは他の人に迷惑になるので、ここに来い。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1098441951
みにふろ「第2　心と宗教」における天理教に関するスレだ。

寮スレあげ

中山みきの言葉自体がデマだったのかもね

>>162
お前が他人に迷惑かけているんだよ。その大口でなー。
あんまりお前が哀れだから相手にしてもらってるのがわかんないのか？
皆さんの慈悲の心に感謝しろよ。ここ以外ではお前は透明人間なんだよ。
存在すら無いんだからね。
ほれ、又相手にしてあげたよ　慈悲の心でな。

>>165
すいません、うちの子がこんなくだらんものつくってみなさんにご迷惑おかけして

　　　　　　　　　閲覧許可人数　　５名
　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::|
　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::|
　　　　　|　|　　　ヽ＝＝＝＝＝＝＝＝/　 　|::::|
　　　　　|　|　　　ｌｌ　　啓示の真実　　 ll　　　|::::|
　　　　　|　|　　　/＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　 　|::::|
　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::|
　　　　　|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|::::|
　　　　　|／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.＼|
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>165
それは立派な心がけで。　勇んで教団立て直しのために、一肌脱いでやってくださいw

性懲りもなく、うちの子今度は
「我は正統派、天の総督なり」なんって言いそうで心配です、毎度の事なので。

うちの子、頭のネジが何本か、ゆるんでいるのでどなたか時々ネジを右に廻しで下さい。

>>165
すいませんうちの子がまたおふでさきを曲解してみなさんにご迷惑おかけしたせいで

[57] Re[55][54][53][51]: 天理教における世俗化　投稿者： こせつ　投稿日：2005/02/09(Wed) 21:54

お道の場合は、「カリスマ」というより「国の本尊」と言うべき人物が存在しなけ
ればならないことが「おふでさき」から読み取ることが出来ると思います。例を挙
げれば、「深谷源次郎」土佐卯之助」「チェジェハン」「「中川よし」「関根豊松」
………などが挙げられると思います。これらの人物は、皆、特別な霊的な力を持っ
ていました。この霊的な力がお道の発展には必須の条件ではないかと私は思います
。

　ママ〜 ＢＢＳで天理教における世俗化について語ってきたよ〜！
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　いい子ね、後で見てみるわぁ
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

すいませんうちの子がまたおふでさきを曲解してみなさんにご迷惑おかけしたせいで
＿＿　 ＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ∨　　　 　　ｶﾀｶﾀ
　　　∧＿∧ﾋﾟｰｰ＿＿＿_　＿＿＿
　　 "　 ,　 、ﾐ　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　ゝ　Дく　　|｜　　|￣￣|　 |：[].|
　┌（　　つ／￣l｜ ／￣￣/　 | ＝|
　 |└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］||　 | |　|　||　　　　　　　 |　||
　　／￣| .| |／　 || 　 　　　　／　 ||
　 ◎　　(＿）[＿___||　　　 　 .［＿＿||

147 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 10:07:13 ID:J+sHPCPi
529 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/08 16:23:13 ID:i/taAfb0
>>527
天理以外の地方在住の人間には理解しかねるところですが、ぢばのむらかたには、批判者や異端者がうようよいて、
集合離散を繰り返しています。

こかん [] ：04/09/16 16:39 HOST:dsl034-016.kcn.ne.jp

IPアドレス 61.86.177.16
ホスト名 dsl034-016.kcn.ne.jp
都道府県 奈良県
接続回線 xDSL


174 ：基本 ：04/10/01 18:35:51 ID:z9TuTDbp
天理以外の地方在住の人間には理解しかねるところですが、ぢばのむらかたには、批判者や異端者がうようよいて、
集合離散を繰り返しています。
その批判集団の活動の一部の情報は、一時閉鎖中のこせつＢＢＳに散見していました。
こせつさんの説にて愛用した、諸先生方は、時に批判活動グループとして行動していて、スタンダードナンバーさんの父上も共に行動したりしていました。

スタンダードナンバーさんの父上も共に行動したりしていました。
スタンダードナンバーさんの父上も共に行動したりしていました。
スタンダードナンバーさんの父上も共に行動したりしていました。
スタンダードナンバーさんの父上も共に行動したりしていました。


謀反の根はアフォーラムのさだまさだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムのさだまさだったという事実が浮き彫りになりましたな。
謀反の根はアフォーラムのさだまさだったという事実が浮き彫りになりましたな。

　　　　　　∧＿∧
　　　　　 （　-∀-）　　　　　　　　　はぁ〜〜〜
　　　　 　/ ∪　　つ───┐　　　　つまんねぇ〜〜〜
　　　　　（___⌒)⌒)　　　　　.|
　　　　 |ﾐｶﾝ|し'し' ＿＿＿＿|＿＿＿＿＿
　　￣￣￣￣￣￣ 　　　　 ,..|...、　　／　　　　　　　　
　　　　　／　　　　　／ 　(´　|　｀)　　　　　　　　　　　　　だから何？
　　　／　 　　／　　 　　　｀'''';''''´　　／
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 　　|＼こかん
　　　　　　　　　　 さだまさ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼スタンダードナンバーさんの父上
　　　　　　 　 アフォーラムJ

♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥

　　　　瞳に夢を　心に愛を

♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥

>>172
すいませんうちの子が教団擁護派の厨(ry

[1036] Re[1033][1032][1022][1019]: 問題１ 投稿者：こせつ 投稿日：2004/07/02(Fri) 19:15
>そのウロコはどれくらい大きな物でしたか？それの発見によって何か周囲に変化は
無かったですか？

「かりものの理」から思案するならば、これは当然の結論だと思います。身上はも
とより、すべては「かりもの」なのですから、所属教会も会長もすべては、前世か
らの徳と因縁にふさわしいものが与えられている訳ですね・・・。ですから、やは
り心の成人の方が大事であると思います。環境は神さまの範疇ではないかと考える
ようになったわけです。別の言葉で言うならば、環境の変化は旬が満ちるのを待つ
しかないということかと思います（＾O~)／
改革派の意見がすべて間違っているわけではないと思います。ただ、改革は人間の
手で行うものではないのかもしれません・・・。

>>171
あら、IP晒されてますわ。それじゃ、すいませんうちの子のことも晒しときまつね
△na系分教会長
天理市在住
天大宗教卒
40代半ば
実存哲学語るの得意なんです
天明暗の下働き(ry

すいませんうちの子が(ry

837 ：名無しさん＠３周年 ：04/09/10 18:05:49 ID:BAviKuJh

　あふぉーらむ元管理人　＝　「こせつHP打倒主義」　総督　。　(無知な野望を胸に勝手な思い込み）
　「啓示の真実」の入口　で、　あまりの無知で失格

ハイル豆ヒットラー、さだまさ大先生　万歳　万歳　（痴呆妖怪の微笑）

　クイズ　です
豆ヒットラー、さだまさ大先生はまだ５０歳前ですが、以前から頭に心因性変調をきたしております。
　
　　　　「病理、病名、病状をお書き込み下さい、発想は自由です」
例　「俺が、俺がの短気な腹立キツネ憑き症候群」
　　「名誉も地位も無い崇められたい自爆症候群」
　　「不特定多数、あふぉーらむ病原菌、種蒔き飛行」
　　「俺が神の代理だという認証を拒む者には、他人の力を借りてでも仕返しする異端症候」
　　「あふぉーらむで天理教をひっくり返そうと熱望するが、中身の無い言葉だけの痴呆患者」

性懲りもなく、うちの子今度は
「我は正統派、国の本尊なり」なんって言いそうで心配です、毎度の事で。

どなたか３回ばかり、頭のネジを右に廻しで下さい。

>>176
すいませんうちの子がいつも【炎上】を誘っちゃって。
(^Ｏ~)／←これ、【炎上】防止に有効なんですって。うちの子が(ry

[836] 炎上 投稿者：こせつ 投稿日：2004/06/03(Thu) 12:20
ネットの世界、特に掲示板では、フレーミング（炎上）と呼ばれる、悪口や中傷の
応酬が頻繁に発生することが報告されています(^_^;)　表現やしぐさが見えないた
め、ささいな行きちがいが深刻な対立に発展しやすい傾向があるためです。このよ
うな【感情の暴走】は日常生活にはめったに見られないことで、ネットという特殊
な世界固有の現象のようです。この【感情の暴走】や【炎上】を引き起こさないた
めの有効な手段は現在のところ『絵文字』しかないようです。これは以外と効果あ
りで、私も使用するようになりました（＾O~)／

　ママ〜 ＢＢＳで絵文字(^Ｏ~)／の有効性について語ってきたよ〜！
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　いい子ね、後で見てみるわぁ
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

すいませんうちの子がいつも【炎上】を誘っちゃって。と、
＿＿　 ＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ∨　　　 　　ｶﾀｶﾀ
　　　∧＿∧ﾋﾟｰｰ＿＿＿_　＿＿＿
　　 "　 ,　 、ﾐ　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　ゝ　Дく　　|｜　　|￣￣|　 |：[].|
　┌（　　つ／￣l｜ ／￣￣/　 | ＝|
　 |└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］||　 | |　|　||　　　　　　　 |　||
　　／￣| .| |／　 || 　 　　　　／　 ||
　 ◎　　(＿）[＿___||　　　 　 .［＿＿||

しかし、２チャンは不思議なネットですね。
２チャンの書込みがベストセラーになったり（電車男）
大学センタｰ試験の内容が事前に掲載されたり、（文部科学省は､「偶然」と言ってますが、
まさか信じている人はいません）
内部告発が続いたり、（誰も警察に訴えないですねぇ、事実でも事件になる場合もあるのに）
連れ自殺者を募集して本当に応募する人々がいたり、（アメリカでも、大きく報道され真似た男が
逮捕されました「殺人ほう助罪」）
爆弾の作り方があったり、（まさか、作った人はいないでしょう）
長崎の故・駿ちゃんを誘拐して猥褻行為の末、殺害した少年の情報が掲載されたり、
（○田雄一の情報はこれで、消える事は不可能になりました）
又､スレ違いの荒らし書込みが連続したりと、次から次話題に事欠かないネットです。
さぁ、次は何が飛び出すか？

>>180
自殺者募集を、とりあえずはやめさせよう。篠山市で、この前も集団自殺があったんだ。
こちらも懸命に茶々入れをして、自殺ムードの破壊を目論んでみたのだが･･･

会教　　会教

もし武庫川さんに説得されたら…

笑っちゃう

>>181
貴方の　おやくそく　無視の書き込みによって自殺者が出ないか心配しています。
人の自殺を止める前に、自分の書き込みが原因で自殺者が出ないようにするのが先だと思います。

もう、おやくそくすら守れない貴方の意見は白けるだけです。

うちの子が奈菜氏で必死で書き込んでますが何か？

電波野郎はほっとけ（と書いてる時点でほってないのだが）。

>>186
すいませんうちの子の認証試験に落とされたせいで(ry

>>184
それくらいで自殺するぐらいなら、氏ね！！
あんたは馬鹿の一つ覚えだねえ。ｷﾞｬｰｷﾞｬｰと浅ましい書き込みばかりしおって。
自殺ならば鉄道自殺をお勧めする。練炭自殺みたいな姑息な手では死ぬな。

おいらだったら、自殺するぐらいならば失踪するんだがねえw
>>186　お追従しか能がないおバカさんだねえ、あんた。

なんだこいつ、70年代珍左翼の生き残りか？
呉智英の「バカにつける薬」を思い出すよ。

うちの子の認証試験に落とされたくらいで氏なないでくだたい

>>189
へへへ、能無しさんが何か言ってるねえ。

武庫よ、だんだん本性が現れてきたな。

>>192
なあに、「目には目を」が適宜処を得るなのさ、ここでは。
こういう芸当もできないと。

>>193
一理あるな。

俺も粘着には容赦しなかった。スマソ

スルーに限る　（注）エサを与えないように！

　　　　　　彡三　　　　　　　　 　/"";;;;;ヽ　　　　　 　　/"７''ヽ　　　　 　 　 　 　 　 /""フi
　　　　　 彡　丁　　　　　　　 　 | 彳 丁　　　　　　　　ｌ　/ ﾟ|　　　　　　　　　　　 ///ｲﾟ」
　　　　　彡彡川　　　　　　　　　!ノ　 ﾌ　　　　　　　　ﾉﾘヾ､､!　　　　　　　　　　　 川川ｌｌ|
　　　　　ｆ 　 　}　　　　　　　　　 /~ ﾍv　　　　　　 　 　/~ ﾍｖ　　　　　　　　　　　 /　⌒ヽ
　　　　　| |　ｌ｜　　　　　　　　　ｆ　 ｉ |.lｉ　　　　　 　 　 i`､ `､i　　　　　　　　　　 　|　 i 　|l
　　　　　|__ヽ ＼_　　　　　　 　 ||　 |. |.|ｌ　　　　　　 　 |　ヽ　＼　　　　　　　　　 ノ 　|　 !|
　　　　　{￣ ＼/_､ヽ　　　　　　||＿|　|;｣､　　　　 　　ﾉ　　＼/_ヽ　 　 　　 　 ∠　　　ヽｿ|
　　　　 /　 ∧　ヽ　　　　　　　 !_ヽ,,ﾘ」i ゛　　　　　　<_＿＿,,,! ､"　　　　　 　　 `７ヽ､/　.|
　　　　/ 　/　ヽ　ヽ　　　　　　/　 ハ　ヽ　　　　　　 ./ 　/ ヽ　ヽ　　　　　　　 .ノ 　 ﾊ　　|
　　 ／　／　　ヽ　ヽ　　　　 / 　/ 　ヽ　＼　　　　／　／ 　 ヽ　＼ 　 　 　 ／　 ／　ｉ 　 !
　∠__／　　　　ヽ　_.>-‐､ ./ 　/　　　`i 　 _>_　 ,<.　_/　　　　ヽ　_,,>-┐,<＿／´ 　　|　_」_
　＼＿）　　　　　 Y_, -‐'　'=ﾆ二)　　 　!ﾆ'＿_,) ヽ二,,__>　　　　 ｔ_,=-‐'　ヽ,,__>　　　　ヒ＿_」


ちょっと通りますよ〜〜〜

　
　　　　ふぁん　ふぁん

武庫川総長さん、負けるな。
腐れ嘘つき天理の汚れどもに。

>>198
彼は今、休憩中かもしれません。
そっとしておいてあげて下さい。

200

天理の板もすざまじいですね。共産党＠２ｃｈ以上に

>>199
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1107391830/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061797657/l50

こちらに来てるみたいだわ〜　ほとほと・・・

　　
　　　　　　　　　　　祖教

>>202
わざわざ情報ありがとうございました。
こんな深夜で、しかも数日遅れの返答すみません。

せっかくなのですが、そのスレのログを読み返す時間や根気は私持ち合わせておりません。
これはわかって頂けると思います。

なお、あちこちにマルチされている４５０番は読みました。
なかなかいい感じではないですか？
ストレスが抜けた感じで。カリカリしているようには思えませんが。

いちいち追跡するの、やめませんか。

雪がすべての山を白く覆うている時、なにゆえにあるひとつの山は覆われずにあるのか。
清浄の行者、涅槃に入らず、破戒の比丘、地獄に堕ちず。
我の知っている事を汝は知らず、汝の知っている事を我はことごとく知る。
柱が毎日動き回っているのに、どうして私は動かないのか。
大力の人がどうして彼の両脚を挙げることができないのか。
一粒の芥子、よく須弥山（しゅみせん）を隠す。
一掬（きく）の水の中に人魚たちが心ゆくまで踊る。
私は終日汝に相対していて、劫初以来会った事がない。
看よ、東山全嶺が水上を歩いている。
エックハルトの乞食の挨拶 「[朝な朝な好（よ）き朝です」。　雲門　「日々是好日」
雨降って、降らず。
扇を扇と呼ぶな、鋤（すき）を鋤と呼ぶな。
昨日は痛かったが、今日は痛くない。 さっきは泣きわめいたが、今は笑っている。
腹が減れば食い、疲れれば眠る。
啼かぬさきの烏（からす）の声を聞け。
わたしは釈迦の出現以前からさとりの状態にある。 光あれと命ずる以前の神と共にあれ。マタイ伝

難しいが、何となくわかってるつもりだよ。
こんな深夜にわざわざありがと。

　　　　　　　　　祖教　

天理教は､軍隊か？
弱い者（信者や部内）が強い者を助けるなど、まともじゃないね。

　　　　　　泥棒の集まりか

>>209

教団や直属はね。
確かに、泥棒が多いですね。

筆頭は、大分県別府市の安東分教会一家でしょう。

高額贈賄で逮捕されたのは、道路拡幅補償交渉を熱心な専門家の設計士に
依頼して完成させておきながらおきながら、支払いの段階になれば
あな恐ろしや
「頼んだ覚えはない」「あんたは、単なるメモ係り」「勝手に交渉現場に乗り込んで来た」
あげくの果ては「ひのきしんだったはず」と嘘ぶき
さらに、処分しか使い道がなく大分県から補償が出ている、虫だらけの桜の木を
引渡し期限に間に合うように、処分をしたら（高部正道の許可済み）
「こらあ！！なぜ、桜の木を切るかあ」と何も理解してなく、ただ、大声で
怒鳴り散らすカタワもいる。
又、榊を「天理に持って行く」と言うので、「何時、誰がどのような方法で
持って行くのですか？」と尋ねると、
高部は「うるさい！、一々質問して君は何が言いたいのか」とまさにど素人以下の
傍若無人ぶりです。
専門家として、道路予定地内にある樹木を引渡し期限内に空地にするのは、
法律行為ですが、高部は全く理解していませんでした。

２１０続き
結局、買収された、期限内の道路拡幅部分の引渡しが間に合う、と判断した
安東分教会は、設計士に対し「もう、安東に参拝しないでもらいたい。
だから、縁を切る」と狂気の沙汰の行為に出ました。
この時、同席していたのが、能登の坂井、福岡の清水、現会長の高部正春です。

その後、別の業務で違反していて、それが、市役所に発覚したら
設計士に「天理教をなめていると、本当にぶっ殺すぞ」との脅迫電話を２回も
かけてきました。

又、贈収賄の内部告発により発覚した、捜査に着手していて、設計事務所で偶然
事情聴取していた、大分県警察捜査２課の警察官の目前で、設計事務所の
フリーダイヤルに何度もいやがらせの電話もかけました。
これは、警察官も呆れはて、本部宗教法人課長の岩崎氏へ別の電話でいやがらせ電話を
確認してもらった結果、ピタリと止まりました。

民事裁判は、坂井、清水、馬田、高部雅子らの偽証証拠書類で、裁判所を騙して
インチキ勝利をしました。
又、原告側の弁護士まで、買収した形跡があります。

当然、設計事務所は、大分県警察捜査２課に「偽証罪」での刑事告発をしましたが、
何と、高部正道は体調を壊し、取調べ不可能で、清水も病み上がり、馬田も
病み上がりで、捜査は不可能となりました。
（取調べ中に死んだら、大変ですので）

まぁ、安東分教会は、もう天理教の資格はありません。
大分県の方は絶対に行かないで下さい。
あなたを守るために。

２１０
ここで、大きな矛盾が生じます。
いくら、内部告発で贈賄事件が発覚したにせよ、
あの設計士が詳細を知っていたので、逮捕まで漕ぎ着けたのです。
高部は、偽証で「全て安東分教会が成しえた」と民事裁判では、
嘘八百を言いましたが、内部告発は、簡単に書いていただけで、
「詳細は、補償交渉を依頼して最後まで成しえたＴ設計士に聞かなければ
分からないので、Ｔ設計士に尋ねてもらいたい」と書いていたそうです。
逮捕まで行けた事実こそ、「補償交渉を依頼していた証拠です」
逮捕前の民事裁判でも、偽証などせずに勝訴するなら、危険な刑事事件を
二度も犯す必要性はなかったのです。

実は、まだ、隠している大変な悪質な事がありますが、行政側の民事時効は９年です。
支払いの意思はないようですので、国の行政に報告する事になるでしょう。
以前から、何回か国はＴ設計に行き事情聴取をしていますが、
Ｔ設計が真実をまだ、言ってないようです。

２１０
この件に関してＴ設計は、本部渉外広報課に相談したそうですが、
本部は、卑怯にも
「各教会は、別法人で天理教本部とは、何の関係もない」と
安東分教会に指導もしないとの事ですので、私達はどこで何をしても
許されるという事です。

その内、本部とのやりとりの内容もお知らせ致します。
いかに卑怯な本部か、その実態をお知らせ致します。

２１０
例えば、企業で本社とは、資本提携のない場合が多く、
地方の販売店（自動車販売店や、家庭電器販売が分かりやすいです）は、
関係なく確かに別法人です。
そして、売り上げの一部を企業に支払うケースがあります。
（天理教の様ですが）
ある時、販売店とトラブルになった時、企業に抗議や相談をします。
その時、企業側が「販売店は別法人であるので、関係はないので知りません」等の
暴挙を行うでしょうか？
絶対にそのような事は、ありえません。
この事実から考えても、いかに本部が信者１人１人を大切にしていないかが、
伺えます。

それにしても、安東分教会のお粗末には信じられません。
Ｔ設計士を追放したり、払うべき報酬を払わない理由が、
1.Ｔ設計事務所に連帯保証人を求めたが、断られた。
2,Ｔ設計事務所が資産家で、財産の搾取を狙ったが、失敗した。
　(私でも、見抜きますよ。なぜ、仕事を成し遂げた上に財産を、高部にやる
　必要がありますか）
本当に悪質な、天理教安東分教会です。

「あの城のような御殿がある限り、永遠と語り続けられる」と
別府市内の良識派の、末端教会長も言っています。

210

言い忘れです。
なぜか、Ｔ設計は高部正道の「警察調書」を入手しまたようです。
私も「部外秘」の条件で、コピーをもらいました。
その中で高部正道は、はきっりとＴ設計が交渉したくだりがあります。

勿論、嘘八百の「Ｔ設計に依頼した事実はない」という、でまかせを供述していますが、
Ｔ設計に言わせると、大分県警察はそのような矛盾を誰も信用は、していないとの事です。

私達は、生存している間中、いや、私達の子ども達、いや孫子の代まで、
今回の安東分教会の件は、言い残します。

但し、まともな教会とは、決して一緒にしないように気をつけます。

210

悪魔以上、ヤクザ以下の別府の安東分教会へ。
明日は月次祭だそうだな。
何のための祭りか？

信者が、安東のために「全財産を巻き上げられますように」
「安東の高部一家の物的欲望が、かなえられますように」
「安東の宗教法人法上の悪事が、本部にも、行政にも、ばれませんように」と
お祈りするのだろう。

高部正道、おまえは『悪は神より強し』がモットーだからな。

殺人予告の脅迫電話をするのだからな。

踏み倒す計画の相手のフリーダイヤルに警察官が目前で
聞いている事も知らずに、いやがらせ電話をかける悪党だからな。

裁判に負けると分かれば、「偽証証拠」さえ作成するのだからな。

部内など、人間扱いしない悪党だからな。

おまえなど旧満州で朽ち果てていた方がよかったかもな。

　　　　　会教　　会教

当局は都道府県の各宗教法人課と連携して
雑魚ではなく大物を何匹も釣り上げ大漁旗を上げてほしい。

安東分教会さん、
今からでも、遅くありません。
あなた方の教会が債務不履行により、恩ある人達を泣かせている報酬を
支払うことから、安東分教会さんの再出発が始まります。
いつまでも、あなたの教会の恥を晒されて、海外布教第一号教会の
天理教安東分教会として、恥ずかしくないのですか？

天理教安東分教会ってなにしたの？詳細キボン

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108544920/

25 名無しさん＠３周年 05/02/21 21:26:37 ID:YaibnH5p
批判できるほどおまいらエライの？パソの前でオナニーしてろ！クズ　ゴミ


26 名無しさん＠３周年 05/02/21 21:32:25 ID:tCixj61u
>>25
天理教団信者の意見として宗教板に提示しときましょうか？


27 名無しさん＠３周年 05/02/21 21:35:14 ID:YaibnH5p
すれば　カス

詳細ドｿﾞｰ>>221

ＩＤ変わるの待ってるのか・・・・・・

>>221

過去スレが検索できれば、かなり詳細に説明されています。
お分かりにならなければ、覚えている範囲で説明はできます。
過去スレで、安東分教会の会長が泣き付いている返答を見たので
記憶に残っていますが、どのスレかは分かりません。

天理スレに時々、出てきてかなり過激な書き込みをしている、
池辺設備工業という水道業者は、どこかの天理教会の親族で
安東分教会の被害者のようです。
又、設計士も時々出てきますが、やはり被害者でしょう。

尚、ヤフーやグーグルで「天理教安東分教会」で検索したら、
かなりの情報が掲載されています。

　　　　　　　会教　　　会教

まあ、大教会でも全てがずっと同じ一族が世襲してるわけじゃないし、
安東さんも役員でましな人を教会長にすべきだろうな。

間もなく、バカ小泉が､大増税に各種保険料の大規模負担を国民に押し付けが始まります。
天理教にお供えできなくても、ペナルティーはありません。
ただ、ばか会長が「お供えをしないと運命が悪くなる」と強迫する奴がいますが、放置しましょう。
税金や年金保険・健康保険が先です。これは、滞納すると「財産差押」が待っています。
最近は、自治体でも財政の悪化に伴い､差押財産の公売（競売の事）を行っています。
東京都は､自動車税滞納者の車を差押を開始しました。

現在の日本で､天理教に高額の金を差し出す余裕のある人は、たくさんはいません。

一般信者なら収入の五分も出来れば上等だよ。

>>227
＞保険料の大規模負担を国民に押し付けが始まります。
ホント日本が滅びそうですな。
あと５０年したらアメリカの州になってたりして・・・
いやホント役人天国日本です。
優秀な人材も技術もどんどん海外に流れているし
破綻しますね。このままだと。

＞＞お供えをしないと運命が悪くなる。
神様が、そんなセコイ訳ないのに人間思案は怖いです。

>>183
まさに「浅知恵」の典型例のカキコだね。低能天理を象徴しているよ。
>>184の投稿だって、揚げ足取りに懸命になっている、智慧のないアヘンチックな宗教家像があらわになっているではないか。
感情にまかせただけの暗黒思想。
智慧がなくて自殺に走る輩を当方は心底軽蔑し、嘲笑の対象とする。
もしも自殺を遂げられたら言ってやろう、
　　　　　　
　　　　　　　その心がかわいそうや　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　とね♪

おっと、>>230の補足。
そりゃあ、うつ病とかに罹患して死にたくなって自殺したりする場合は、この限りではない。
「自殺する勇気」を振るって自殺を遂げた香具師をこそ嘲笑の対象にするのだ。

それと、真柱の世襲制を止めにしてはどうかな？　徳がない者の世襲制は大変に迷惑なことだから。

真柱の世襲制こそが現在の天理教の根本、それがなくなる事は
天理教ではなくなるという事、永遠のパラドクス、
真の天理教、まあそういうものが有るとすればだが、それは個々の
胸の内、神は見ている････そう思う、ｵﾓｲﾀｲ。
書いてて、ちと意味不明････まｲｲｶ。

本席様はどうなる？

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　天理教ORTHODOX
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　TEN命庵ORTHODOXだｺﾞﾙｱ！大特痔の手下だｺﾞﾙｱ！
　 ∨￣∨ 　　　　異端活動おいしいぞｺﾞﾙｱ！
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

各教会でも、教会長に相応しくない会長が世襲制で、簡単に会長になれる制度を
廃止するべきだね。
会長は、本部から派遣されてもいい。
飯降氏は本部から、大分県別府市の教会へ会長として派遣されている事実が既にある。

　　長はかまをどこへもっていったんや　返せ

>>232
じゃあ天理教自体が不要だと言いたいわけだね？

まあ、天理教も「阿片チック」な宗教だから必要ないだろう。

故･中山まささんの、あのようなぶざまな死に方は何を意味するのでしょうか？

心得違いの天理教団と、幹部達。

世の中を甘く見ないことだ。宗教に浸かりすぎだ。

天理教も、もう終わりやで。
おまいら皆まとめて幸福の科学へ来いや。悪いようにはせえへんさかいにな。
中山みき。あの人は第七次元菩薩界という霊界に還られておられるんやけどな、八次元如来界よりは格が下なんや。
せやから、中山みきはんがいくら人に幸福になってほしい気持ちを持たれてたとしても、限界がおますのや。
その点、大川先生は九次元大霊なんやで。主エル・カンターレ本体の下生なんやさかいな。
わしが保証しといたる、幸福の科学の救済力は天理教の100倍以上やということを。

天理教の信仰、一生続けてみても本当に幸福にはなれまへん。それだけは言うちおたるわ
じゃあな!!

ポンチャンってものがあるのだが　　これは上下にうつもの

>>238
あのようなぶざまな死に方って、どういう死に方だったのYO
詳しく

>>241
ごくろうさん。

>>238
三島神社事件の一連の天理教本部の狂気ざたを知らないのですか？

さあ／＼、釣れますよ。

　　　　　　∧＿∧
　　　　　 （　・∀・）　　三島神社
　　　　 　/ ∪　　つ───┐
　　　　　（___⌒)⌒)　　　　　.|
　　　　 |ﾐｶﾝ|し'し' ＿＿＿＿|＿＿＿＿＿
　　￣￣￣￣￣￣ 　　　　 ,..|...、　　／
　　　　　／　　　　　／ 　(´　|　｀)
　　　／　 　　／　　 　　　｀'''';''''´　　／
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 　　|＼こかん
　　　　　　　　　　さだまさ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼スタンダードナンバー
　　　　　　 　 アフォーラムJ

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　お気に入りのＡＡ
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　本音だ
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

にゃぁにゃにゃにゃぁーーい！

ぱくっ>>247もぐもぐ・・・・・・ごっくん！

>>246
すいませんうちの子が基地害なせいで

　オニャー達、ニャン祭だょ
ニャン都銀行に、振り込め、振り込め

もう天理教は終わった
新たな時代を築く新しい宗教はもうない
今こそ潰せ
今こそ謀反
有能者よ立ち上がれ！

すいませんうちの子が基地害なせいで

にゃんフォーラム、にゃんドックス

おぉー　伴に愛しい我が子ょ
済まなかったねぇー

奈良県の三条通の集会族とかとはまた別物なんかな
男でも女でも真っ黒な服装なんだけどアレはただ若い子達が着てる服かな

あと奈良県の某町に教団員が住めるボロボロの宿舎あるんだけど
アレは全国にあるのかな？
墓とか近くに立ってるんだけど何か徳を得てるんだろうか

あらうちの子ったら、△naでｳﾞｧｶだと見破られているのに、まだ気づいてないのかしら

気づいてない気づいてない。

あら、やだわ
うちの子ったら、

△na系で
天理市内の文教会庁で
天代の宗教学科卒で
実存哲学を語るのが好きな
40代半ばの
店明暗ORTHODOXな香具師なのよ

自分のことをｳﾞｧｶだとまだ気づいてないのかしら

↑まじで？
特定できそうなもんだが。

ふぁん　　ふぁん

信者が、天理教から無謀な金を騙し盗られ続ける事態を
放置するどころか、益々金を毟り取る事を指示している
天理教団はダイエー以下。

不自然な行為を滅亡まで継続するのか？

人類の有史以来、天理教団のような悪質な団体が継続した事例は
未だに存在しない事実を認めないのか？
哀れな天理教よ。

哀れで、ど〜も　すいやせん！　てへ。

昔流行った「哀戦士」ガンダムだっけ？
そして今は「哀天理」＋（衰）退でFA？
またも俺は「哀ﾋﾟﾝｸ」なんのこっちゃ・・・

ほうぼう
　ほうぼう

いろいろとやっているね
氷山の一角だね

私の所属は、明日が月次祭、このところ参加してないので、
電話がうるさく執拗にかかる。
教会に言わせると「職場の有休を取って参加してもらいたい」とのバカを言う。
返事をしていないと、何と本日の午前１０時３５分に職場まで、電話があったので、
「少しは常識をわきまえなさい」と小声で言い、電話を切った。
今は、昼休みで、本来禁じられている私的な使用を誰も不在の他部署から書き込みです。
天理の悪よりは、許される。（誰も見ていないし）

ホリエモンが言ってます。
「現在の日本は明治時代のじじが作った古い制度を継続しているので、
これを壊す必要がある」と。

天理教も全く同じです。
時間は止まったまま、金集めの執念だけは、明治時代の教祖亡き後の
誤った方針を歩み続け、多くの信者の幸せを奪って来た。
まだ､懲りない悪夢の天理教団。

こないださ、東京の高尾山に行ったんだけど、高尾山は有名な霊場で
その霊場の入り口に、天理教の占い師が営業していたけど、高尾山の
檀家に金銭被害等がでたら、本部はどう責任を取るのかね。
関東でも有名な千葉の成田山などは黙っていないでしょうね。

会教　　会教

ぬるぽ

>>269

信者や末端に金銭被害を与えているのは、本部の指示であり話になりません。
「心定め」とか言い方を替えてはいますが。
このお供え強要問題で、教会長の自殺や、教会長の強盗事件、詐欺事件を
引き起こしました。

そして、信者の財産を全て騙し盗った事例は、経済書籍でも紹介されています。
天理教は「搾取の宗教」と今尚言われ続けられています。
教団はこの時点になっても、まだ、この悪しき金盗り方針を変えようともしません。

今のままでは、信者がいなくなる事態を迎えます。
既に、事情教会は激増中ですが、教団は何の危機感もありません。
早く言えば、「大バカ天理教団」です。
雪道を滑り止めも装着せずに、車を暴走させる行為以下です。

今から　１年もたてば　会教が　飛び出る
会教という言葉を　みなが　口にするという

天理は黙っているしかない
会教の世の中になるという

なぜ信者が天理教から消えているのか、思考する気力もまくなった。

274
訂正（入力ミス）
・・・・・>思考する気もまくなった。
→思考する気もなくなった。

信者は、金銭被害を受ける前に天理教の心の奥にある、
汚い魂胆を理解して、天理教から姿を消しています。

ここまで教団は衰退して、まだ過去の方針を貫くなら
この先はどうするのかな？

えぐら開運堂みれ。

信者のみなさん、末端のみなさん、
日本人は「悪人はいない」という､性善説がまだ主流です。
欧米人には､理解できないことです。

天理教は、教祖が亡くなった後、この思想を利用して心の中は
金集めが目的で、信者や末端へ金銭被害を与えても何の良心の呵責もなく、
ただ、教団の巨大化と直属のみの繁栄が未来永劫に続くことに最大の喜びを感じる、
血も涙もない「搾取の宗教」になりました。

信者さんは教会のうまい話に、末端の方々は上級の無理な金銭要求に絶対に
騙されないで下さい。

過去の不自然な「金集め」は、もう限界に来ています。
上級や、本部の金喰い施設の維持経費は、建てた者の自己責任ですので、
みなさんが､負担する義務は一切ありません。

昨日の福岡県西方沖地震で亡くなった、福岡市の糸山みつ江さんは、
町内の清掃に参加して帰りに地震に遭遇して、倒れたブロック塀の下敷きになり
亡くなった。
忌まわしい、町内の清掃さえなければ死なずに済んだ。
糸山さんは天理教信者ではないが、天理教信者の知人がいる。
その信者から、ひのきしん精神を聞いた事があり、「日曜の清掃も素晴らしい」と
教えていた。
だから、真面目な性格だった糸山さんは、町内会の清掃等には積極的に参加していた。
糸山さんが居住している町内会や
くだらない、日曜ひのきしんを教えた天理教信者はどう責任を取るつもりか？
取れない、取らないなら、とっととくだらない日曜清掃などやめろ。

私の所属教会は「損害保険」に加入してひのきしんを呼びかけているが、
参加者はほとんどいない。
理由は、
1.教会長が参加もしない、ひのきしんに信者が参加する必要性はない。
2.日曜日に休まなければ、疲れが取れず翌週交通事故や労災事故を招く。
　（教会の人間は昼間、休憩「睡眠も含め」できるが信者はできない）
3.保険に加入していても、ケガには変えられない。
　大体以上の理由で、お年寄りが少数参加するだけである。

強制労働にノルマはないが、もはや時代遅れの肉体労働ひのきしん。
公園等の清掃、草刈、道路のゴミ拾い、これらしか思いつかないのかね。
損害保険をかけてもいやだね。
教会関係者がお好きなように勝手にやればいい。

税金を払い。（宗教法人は大きな税制面で優遇措置がある）
町内会費を払い。
お供えを要求され、さらに労働ひのきしんかい？
冗談はいいかげんにしろ。
だから参加者が少ないのだよ。
明治頭の天理君。

ややスレ違いをお許し願う。

天理高校の野球部は、全国から野球の１流少年を集めている。
目的は勿論、金銭被害等、天理教に人生をメチャクチャにされて
信者は激減して、風前の灯火の天理教をまだ健在であることを
アピールするため。

たかが、高校野球が教団の宣伝になるとは思えない。

全ての天理教会には当てはまらないけれど、やはりお金でしか信仰や御恩報じをはかれないような
程度の低い信仰をしていたら、どんどん内部の人間は離れていくのも自然だと思う。

>>283
大分県別府市の天理教安東分教会は、
僅か２０（事情教会を含め）しか部内がありませんが一応直属です。
ここの前会長、高部正道被告人（執行猶予中）は、在職中
２６日の大祭が終了したら、夫婦で全国を巡業名目で高級車でドライブ旅行の毎日でした。
ホテルは超高級ホテルに宿泊して、食事は大変贅沢な食事でした。

地元でも、飯降氏をはじめ、多くの教会で
「金使いが荒い」「不真面目」で有名でした。
仕事をしないので、そうでなくても信者は激減状態であり、結局は
犯罪に手を染めました。

又、某難解業務を信者の専門業者に依頼して、相変わらず、全国を遊び回りました。
専門業者が成功すると見るや、「偽りの成功話」で専門業者の資産を騙し盗る計画もありました。
さらに、専門業者に何と「連帯保証人」を依頼して、断られ激怒しました。
仕事を専門業者が成功させてたら、業務代金を支払うのが惜しくなり、安東分教会を理由もなく
追放するという『狂気の暴挙』に出ました。

当然、民事裁判（刑事事件の捜査進行中）になり、専門業者から訴えられました。
安東分教会に勝ち目はなく、勝つ為に刑法の「偽証罪」を犯して、裁判官を
騙しただけでなく、驚愕する事ですが、原告の代理人弁護士の○本草平を買収するという
まさに、通常では考えられない方法で偽りの勝訴をしました。

当然、「偽証罪」で訴えられ捜査が進み逮捕の予定でしたが、
何と、高部正道は身上に侵され手術をして、逮捕は不可能でした。
さらに、偽証した責任役員の中にも病み上がりで取り調べは、不可能であり
かろうじて、２回目の逮捕は免れました。（責任役員は、初めての逮捕予定でした）
とにかく、金・金・金･金･金・金･金･金・金・・・・・・・・・無限大の
高部正道です。

回答者、質問者、皆さんのご利用を、お願いします。

【答える】天理教について【答えて】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111821835/

安東分教会の会長がＰＴＡ会長かぁ、やはり事実か、これぞ厚顔無恥の代表だな、
推薦されたとしても、よく受諾したものだ。
欠陥人間が、素性を隠し通せるかな？

そういえば、父親が逮捕された時も、地元では「起訴されないように」との
署名運動があったらしいので、やはり地元住人まで騙し通しているのだな。
それ共、あの署名運動へのお礼か？

５５５

間もなく、別府市の公立中学の入学式だ。
安東悪徳教会の高部正春は、ＰＴＡ会長として
何を祝辞を述べるか、楽しみにしておこう。

青○小学校や、山の○中学に子どもを通学させていた、地元住人は
大犯罪を犯した男を「起訴しないように」とは、バカじゃないの！
安東分教会の高部正道の考えは、地元住人など挨拶もせず、
相手にもしていないのに、よくも署名運動などしたものだ。
だから、あの高部正春をＰＴＡ会長に推薦したのだな。

高部正春は、父親高部正道の非道行為にヘイコラ従った、
人間として、お道の者として、最低の欠陥人間だ。
→「払うべき報酬金を踏み倒し状態である」
→「Ｔさん、今日限りで安東と縁を切るのでもう、来ないでもらいたい」
→誰かに命じて「Ｔ建築事務所に殺人予告の脅迫電話をかけさせた」
→Ｔ建築事務所のフルーダイヤルに、延々と業務妨害のイヤガラセ電話をかけた」
→裁判所を騙す工作の偽証証拠を偽造した。
→原告弁護士を買収した。
　これらを正当化しろ。（どこかの過去スレで高部正道が「もう安東の誹謗中傷をしないで下さい。　　　
「お願いします。お願いします」と書いていたが、
　心当たりがないなら、警察でも、検察でも、民事裁判でも起こせ）
　但し、以上の内容が事実無根の場合だ。
　さあ、警察等が事件を受理するかな？？？
この悪党め。

お供えの教理発見

http://www.denpan.org/book/DP-24cf-4564-1/7.html

>>289
各教会で今年の心定め（お供えの額）はこれぐらいにしよう、いや、これぐらいにみたいな議論あるんじゃね？ww
そういうのは神の受け取りが無いって事か。人間の受け取りはあるけどなww

>>290
警察の交通違反の摘発件数目標と同じ体質ですね。
あの摘発目標も「事故を減らしたい」のが目標ではなく、
金集めが目標です。

心定めも「信者を助けたい」など考えてもなく、
教団や上級の維持費用の捻出しか、考えてないのだから。

>>272
亀レスだけど。
ただ手相のみならいいかもしれないけど、その後の御祓いだとか、を語って多額の金額を
騙し取れば知らない人間から見れば、本部と関係ないと知らないとシラを切っても通用しないよ。
騙された素人さんは、赤峰一家に払ったと言うより、天理教に払ったと認識をしている
わけだから。
逆を考えると、自分（天理教）の信者が他所に騙されたら黙ってないでしょ。

中に入っちゃえば普通の人間社会なんだね。
底辺の奴は金取られるだけだし、上に行くには根回しが必要ってことか。
家の親は金かかるからと入信してないみたいだけど
父方の祖母が熱心な信者でプレッシャーきつくて昔から夫婦喧嘩ばかり、半分崩壊してますｗ
その祖母、慕ってる信者も多いみたいだし表面だけはいい人だから表立って文句も言えない。
そろそろ家でるから、なるべく遠くに行きたいよ。

それにしても、呆れるばかりの金銭スキャンダル。
報道されている分だけでも、
1.鮎ガ瀬分教会の自殺。
2.肥長大教会長の自殺。
3.銀行強盗を犯した教会長。
4.贈賄事件等多くの事件を犯した安東分教会。
5.金のために信者や部内の不動産に無断で抵当権を設定した、銀峰分教会。
（この目的のために、本部関係や部内の印鑑を偽造）
6.本部は本部で維持財団を無謀な投資に失敗したらしく破綻。
7.中野大教会の事件もあったな。
これらは氷山の一角。
よくまあ、次から次と金銭問題を起こすものだ。
他宗教では、聞かないハレンチ天理教。

信者の不正は絶対に容赦はしないが、
天理教に携わる者のいいかげんさは、
各役所の裏金作りを容認する役所の体質と全く同じ。

ひのきしんと言う、日曜の朝っぱらから奴隷以下の、
安全保障もないくだらない作業をいい加減に廃止せよ。
保険に加入している、教会は一体全体いくつあるか？
ほとんどないはずだ。何かあった時は誰が補償するのか？
安全整備も整えないで、ひのきしんに参加を求めるので奴隷以下だというのだ。
どうせ、参加者は少ないのだ。
それに、教会の者（特に大きな教会）が参加しないで、何がひのきしんか。
今やひのきしんは社会から嘲笑で、有難迷惑である現状である事に早く気づきな。

これらを見てると、天理教の実態が良く出てるが、海外のTenri Ｔempleの状況は
どうなのかな？かなり信者の反米国意識が国内では強いんだが、米国内での
天理の活動はどうなんだろう？

>>297
そりゃ、反米意識じゃなくて、反ブッシュ意識だろ？
問題の元よく考えないと、「天理教が悪い」と言ってばかりで、
解決の糸口見失ったここにいる方々みたいになっちまうぞ。

＞２９８
いや、今の大統領だけじゃなく、昔っから反米意識の強さが見られたよ。
実際、今でも合衆国の事を「甘露台飴」じゃなくて、「アメ」と良く言ってたしさ・・・ｗ
今の天理の海外活動はどうなのかな？そういった面からも問題の元を考慮して
聴いてみたいね。

なんじゃここ？
300get

>>299
そりゃ、あんたの近くだけじゃないの？
近くの人に聞いた方がいいよ。

＞＞３０１
はい、聴きましての事だからさ・・・ｗ
そういった自分で固守している考え方はいかにも宗教的だね。

>>294
まさしく「財テク天理」の面目躍如だね。
無理をすることを、親神様は願っておいでではないはずだがね。
こういうのも「無理な願い」の一種だと思うがね。
とどのつまり「神の受け取りでけんから」となるのがオチだと考えられるんだがね。

>>303
よ！ひさびさ・・・
今はどこの住人？

>>303
ご久しぶりです。

天理の悪党どもに信仰も、やさしさも、思いやりもありません。

無理な金の無心（心定め）を上級から要求され、抗議の自殺をされた故・鮎ガ瀬分教会長に対して
上級の山名大教会長は､お悔やみの言葉どころか「この１００年祭のめでたい席で、あのような自殺をして
大変不本意である」と部内教会長の会議の席で罵りました。
（通常の人間では、とても口に出せない罵りです）

肥長大教会長の自殺は本部が､自殺に追い込んだのですが､本部は反省の言葉意と一つありません。

銀行強盗に走ったのも､上級の金の無心が直接の原因です。

安東分教会は､自己中心のどす黒い金に対する欲望からです。
あの悪質な教会（狂会）は、このスレ以外にも多く書き込みがありますが、
このスレ２８４・２８６・２８８に一部が書かれていますが、払うべき金を払わないどころか
反対に恩人の財産を騙し取るワル巧みがあり、失敗したので「塩を撒いて追放」したようです。

銀峰分教会もミニ安東です。犯行を犯した元会長の行方はわかりません。
どこか､山奥でクマにでも襲われ「腕をちぎられて､頭に食いつかれて」苦しみながら
死んだのであれば、いいです。

維持財団の破綻は、強欲天理の伏魔殿と言われていた、信者から騙し取った汚い金の倉庫ですたが
「悪銭身につかず」の例え通り、消えました（ドブに大金を流した様なものです）

中野事件は、金絡みの事件ですが、悪質本部が、関わった者を切り捨て「闇から闇に葬りました」

305
誤字の訂正
肥長大教会長の自殺の件、

>本部は反省の言葉意と一つありません。
　　　　　　　　↓
本部は反省の言葉一つありません。
　　　　　　　　

凶悪天理は反省はしない。
凶悪犯人が反省しないように。

明日の日曜日、教区や教会独自でくだらない、
「ひのきしん」活動の予定がある皆様、

保険に教会が加入していますか？
ケガをしたら､自分の健康保険を使うのですか？
冗談じゃありません。全て､教会が支払うべきです。
教会から「あなたの車を出してもらいたい」と言われていませんか？
交通事故に遭遇しない､保障はありません。
その時、誰が補償しますか？
刑事責任を負う覚悟は、ありますか？

天理教の頭は１００年以上前と同じです。
改革の意欲さえ、もはや無くなりました。
そうなると「自己責任」です。
自分の安全は自分で守りましょう。
安全保障は、今やあらゆる事柄に義務があります。
安全保障や、万一の備えがないならあなたを守る為に、ひのきしんを無視して下さい。
無視する事を教会が、ガタガタ言うなら保険の有無を確認して下さい。
参加している連中で、参加しない事を非難する奴らは、「何かの時に責任を持つのか？」尋ねて下さい。
それに、教会長は、ほとんど参加しません。
ひのきしん現場に来ても、すぐに「ゴルフ」「喫茶店」「どこかへ遊びに行き」姿を消します。
つまり､主催者がいなくなる無責任ひのきしんです。

6qvff9V8
お前、撲滅スレにもいただろ。


人の意見に反論できない馬鹿が「ひのきしんはくだらない」なんて言うんじゃない。

6qvff9V8は天理や大教会に車に行くのにも「事故が怖い」とか言いそうだな。

お前の先祖が「安全を度外視して」布教活動に回ったことを忘れているのかね。
「はみ出し教会長」の若狭一廣さん（荒川支部長）なんかヤンキーや元ヤクザが暴れるのを
取り押さえた（で諭した）りしてるんだぞ。

おや、今度はこっちが反論無しか。

冗談も　軽くは言えず　天理教　会長スパイ　耳へのルート

人権は　天理教では　ないのかな　信者のカネを　平気で奪う

去る信者　片っ端から　悪く言い　何か得るもの　聞かせてほしい

あまりにも　信用されぬ　会長の　神殿講話　最後はカネだ

出来ぬこと　判っているのに　バカ会長　心定めと　又はじまった

ワーワーと　作り話で　中身なし　会長講話　耳栓したい　

ＪＲ西日本の口先三寸の誤魔化し体質＝天理教の口先三寸の誤魔化し体質

アフォーラム検索キーワード

　　　　　「選民意識」　　「理の親制度」　　「お供え」　　「ｗ」

　　　　　「初めて投稿する者です」　　「ビリー・ミリガン」
　　　　　
　　　　　「前真柱さまが芦津大教会にお入り込みになり」

　　　　　「衰退」　　「縦組織」　　「原典」　　「教会系統」

　　　　　「教団」　　「後継者」　　「真っ赤になってPCに向かってる」

　　　　　「自分は信者ではありません」　「質問させていただきます」

　　　　　「天理教でどういうのか知りません」　　「援護派」

　　　　　「赤面」　　「釣り」　　「毎晩Ｓｅ○させられました」

ＪＲ西日本の無責任体質は、天理教と同じく人命より金が優先。（他スレの短歌より）

>>316
天理教もＪＲ西日本も上に立つ者が、デタラメであるので下の者にも罪悪感がない。
天理教では、上の者が貴族のような生活をしているのを見て、どうして下の者が
真面目に生きる事が出来るか！
ＪＲ西日本の事故後から次から次とその場しのぎのデタラメ体質も上が社会を愚弄している証拠。
でなければ、重大事故を知っていてボーリングや宴会が出来るか。

そういや、JRの事故で犠牲になったり怪我をしたりした信者がいたなら、理の親にあたる人は何と言ってアドバイスするだろう？

もしかして、「それは事故に遭う因縁があったからであり、生きていく理がないんだよ。JRはひとつも悪くない。
事故に遭うのはみ〜んな自分が悪いんだ！」なんて言い出すんじゃないのか？
赤峰なんかだったら、そんなこと言い出しかねない。
突っ込まれたマンションの住人を責め立てるようなことを言った信者ならば、現にいる。
曰く「あんな線路のカーブのところにマンションを建てて住みつくのがおかしい。
それに、あのマンションがなかったならば、犠牲者の数も107人にものぼらなかったろうに･･･」と。

JRは公共機関であって、マンションは私有のものだから、すべてマンションに非があるとの見解。
････ちょっと片手落ちでおかしな意見だと思う。
だって、マンションがなかったら、編成車両全部が転覆していたかも知れないという意見も成り立ってくる
ことになり、犠牲者がさらに多かったとも考えられるというのに。
それに、壊れたマンションは違法建築ではないと思う。

はっきり言って、「因縁」などというものは迷信。非科学のきわみ。

あ、そういえば平成4年2月に、三昧田の踏切で、飾東部内のひのきしんの人の車がJRの電車にはねられ3人ほど犠牲になったことがあった。
そのときに、飾東は真柱に対しての「お詫び」の処分が待っていたと聞く。
ちなみにJR西日本の対応は「遮断機の棒を折ってもらってもかまいませんから、踏切内から外に何としても出てくださいよ。人命には替えられませんから」
というおだやかな対応だったというのに。

俺が随分前にバイトしていた時、親がメディア関係者で天理教関係という子供と
揉めた事があった。その時に捨てゼリフで「お前なんかラーメン屋にでもなっちまえ！」と
言われた。でも今思うに、当時は確かにラーメンブームだったが、実際今になって、下の記事読んで
この事言いたかったんじゃないかと感じる。↓

http://www.yomiuri.co.jp/features/eank/200504/ea20050426_01.htm

拉致被害者の中にも天理教関係者がいると思う。当時、北朝鮮問題はさして
今のようにクローズアップされてない時代だったな。考慮するべきだよ・・・

>>318
水道業者としての見解ですが、あのマンションは違反建築ではありません。
現在は、工事中や完成後に役所の完了検査が厳しく、違反などできるはずはありません。
高層マンションが可能であったのは、ＪＲの線路の幅員が道路と同じ扱いをしてもらえるからです。
斜線制限が大きく緩和されます。

尚「因縁」は、私達は考えていません。
因縁があるなら、弊社に被害を与えている安東分教会などの思考は、ありえません。
最も、莫大な返金をさせられましたが（８０００万円）

>>321
ご久しぶり、
因縁についてだけど、安東分教会は８千万円もの巨額な金を没収された事実が
因縁を見せられたのじゃないかな。

よくいるんだよ、残念ながら安東分教会に似た連中が。
人間思案になり、「神を騙せる」と思っている浅はかな連中がね。
安東分教会は、偽証で裁判官はうまく騙せても神を騙すことは不可能だよ。
いずれ、今のままなら間違いなく安東分教会は崩壊するよ。
神が許すはずがない。神は見ているよ
既に、
1.逮捕
2.有罪
3.８千万円の没収
4.ガン（以前の書き込みによる）の手術
5.多くの真実と思われる書き込みを晒され、大恥をかいても何の反論も法的手段もうてない。
これらを見ても､因縁を見せられているんだよ。
　だから因縁はあると考えた方がいいな。

>>321

因縁・原因結果・因果応報、
言い方は違うし、暗い表現もあるが全て同じ事。
安東分教会のハレンチ行為の結果は、因縁を見せられたのであり、
322の結果は、因果応報と判断してもいいだろう。

残念ながら安東分教会は、まだそれに気づかない哀れな教会です。
322の言われる通り、既に崩壊は進んでいる。

風昏のお春

>>323
崩壊が進行しているのは、安東分教会だけでなく
天理教全体が手遅れの状態じゃないかな？
もう、教団としてもどうしたらいいのか分らないようだ。

ここまで来る以前に何も手を打たなかったのだから。
ただ、空しくお供えを要求するだけでは、さらに信者離れは加速度を増して行くばかり。

旧国鉄が、大赤字が増えるばかりで何も対策せず、ただ値上げしか能がなく、
「取れる者から取ってやれ」とばかり、値上げの繰り返しで、その度に貴重な乗客は国鉄を
離れて行った姿と現在の天理教はうり二つ。

ろくに働く事もない大教会の天理貴族どもは、かつての国鉄官僚だな。
国鉄官僚は、乗客（天理教で例えると信者）の気持ち、立場、状況を崩壊まで理解しなかった。
末端職員（天理教で例えると末端教会）の気持ち、立場、状況をこの異常事態に及んでも理解しようとはしない。

国鉄の結果は見ての通りの民営化だ。（お役所の崩壊）
天理教は、現在の姿を見ての通り。（維持財団の破綻を含め、もはや尋常ではない）

>>325
そりゃいかんぞ。
国鉄ならば分割･民営化という手立てもあったろうが、天理教の場合には別の手段での改革が必要なはずだ。
まだ、国鉄はそれでも200兆円もの財産を持っていて、倒産ではなかったが、天理教は倒産の憂き目を見るのでは？
国鉄よりも、幕末の徳川幕府によく似ているイメージがある。
天理教団を改革せしめるか潰すかするには、何がしかの「外圧」が必要なんじゃないかと思えることがある。

鼻も効かない…先も観れない…お道の悪口ばっかり言ってたら先で必ず損するよ。

>327
悪口にしか聞こえないなら末期だね。
お前みたいな無知で先を考えることが出来ないマヌケがたくさん居るのが天理教。

あっそ。お好みの木をお切り下さいな。

確かにこの先色んなことが起こるでしょうが、先をたのしみに生きていきましょうよ〜。

皆が一歩一歩、神へ近づく階段をのぼっているのですから。

天理でバイトしてた時すっごい飲み食いして、お土産まで持って返った団体領収書天理教様でって言ってたぞ．
結局宗教は金でしょ！
でなきゃあんなでかい建物ドカドカ建たないしね．
やたら賽銭箱多いし、やたら行事多いし、その度に金払ってるだろ。
弱った時ほど、払うしね。

>>331
仰る通りです。

「信者より金が大切です」（天理教）＝「乗客より金が大切です」（ＪＲ西日本）

>>331
あんたからは一銭も貰ってないよ。


（各宗派毎の信徒数が少ないのに）全国で病院や
学校を経営してるキリスト教なんてどういうことになるだろうな。

>東海さんの場合、部内教会や役員が罷免要求を真柱に提出した事に端を発し、
>真柱のとりなしが無かった事に失望した事が職務放棄の最終決断に繋がったようです。
>下からの声が組織を動かすという正常な出来事だったようですね。

某どっとこむ掲示板からの引用だが、トップがあまりにもひどい場合は
真柱からも見放されるようだな。
ttp://rokudi.s16.xrea.com/rokudi.com/mtbbs/mtbbs.cgi

東海大教会関係者は情報プリーズ。

>東海大教会関係者は情報プリーズ。

何が「プリーズ」だ（自己嫌悪）
...いや、内部告発はまずいかな？
まあ問題の大教会長が追放された以上
後日談みたいになるんだろうけど。

>>335
内部告発は大いに奨励する。

話題の尽きない安東分教会の犯罪が、警察に知れたのも、
当初は、部内の内部告発の警察への通報から発覚したらしい。
その後は、安東分教会が金を踏み倒すのが目的で、追い出された
設計事務所の全面協力で逮捕まで漕ぎ着けたようだ。
勿論、内部の逮捕強力者もいたとの事。
まぁ、一番バカな奴は、内部告発をされた「高部正道が原因を作った」のだが。

BABY BABY BABY YOUR OUT OF TIME････

天理はミックを大きく凌ぐ永遠の不良だぜぃっ！　YEAH！

あたしゎキースの方が好きだぜぃ♪ Yeah！



てか＝永遠の不良･･･すかｗ

>>337
オリジナルだな・・・完全に。

>>1 またまた、デマを流しております
　　　　多額な供え、要求していた、しているのが現実です

　　　「神のうそ｣と言います　　　教えというのがデマそのもの
　　　あんなもの教えではありません

　　　「廻輪の果因)と言えば、天上教は裏に、ケホーが隠れています

なんか、噂では豊岡大教会も大教会長がクビになったんだって...

>>341
やらなきゃいけないことやってなきゃ
そうなるわな。

仮に、「全財産よこせ！」な教会長でも、もしそいつ自身が「全財産」
（生活費、教会の経費は別にして）を上級にお供えできるなら何も言わないよ。

柏木倉治先生は結局「貰う」方と「あげる」方両方の名人だったんだろうな。

柏木庫治先生です。

間違い指摘サンクス。

豊岡の大教会長も罷免されたらしいし（噂だが）、「内部告発」ブームは
天理教にも及んでるな。

>>343
安東分教会の前会長の高部正道は、信者であるが頭脳明晰な１級建築士に
難解な業務を依頼して､完成させたら安東分教会から放り出した。
放り出す理由の一つに、あの１級建築士が資産家であるので、遊び人の高部正道は
「財産を召し取り」自分達の老後も、ゼイタク放題を継続する予定があった。
それが、ものの見事に失敗した。

１級建築士に対して、高部正道は、
「なぁ、全財産をお供えせえへんか、きっといい事があるでぇ」と架空の成功話を出して
信用させようとした。
　　　　　↓
「部内の親戚が全財産を天理教にお供えした。
その結果、今では熊本一の大きな印刷業を営んでいる。」
真実は６帖位の部屋で親子４人、夜の１０時頃まで働いている（部内や他の大分県の教会長が大嘘を認めている）
何が熊本で一番が！、冗談では済まされない嘘で､遊び金欲しさにでまかせの嘘で
恩人の資産を騙し取る計画をしていた。
そして、祭典講話ではいつも「えー大切なのは『お供えです』」の繰り返しで信者・部内から
騙し取る計画を組んでいた。

とにかく、高部正道は安東分教会に資産を出さない､信者には冷酷であった。

>とにかく、高部正道は安東分教会に資産を出さない､信者には冷酷であった。

「資本を出さない」と「信者には」の間に点打つなよ。
意味がわかりにくいし。

>>348
347です。
ＯＫ

347
それに、以前からお知らせした内容に漏れがありました。
安東分教会は、
1.贈賄。
2.偽証。
3.暴行（業務を依頼していた１級建築士の胸倉を掴みました。
4.脅迫（殺害予告）
5.威力業務妨害･窃盗（相手のフリーダイヤル電話でのイヤガラセ電話）
※警察官の目前でイヤガラセ電話を執拗にかけた。（本部も認めた）
6.これら以外にも、無断建築（建築基準法違反）を行い別府市建築指導課から、
「工事停止処分」を受けました。(この時、神殿設計を行い工事監理をしていた
　１級建築士の監理報告に逆鱗して、１級建築士に「殺害予告電話」をしました。

7.その他、道路拡幅工事の「補償交渉」の時、大分県へ悪質な虚偽を言い
補償金を騙し取りました。(贈賄事件とは別）

とにかく、高部正道のモットーは「悪は神よりも強し」です。

347
他スレで、安東分教会は「削除依頼」を出していますが、
警察が２回目の逮捕予定であった偽証事件。
警察も知っている殺害予告。
本部も警察も知っている、イヤガラセ電話･窃盗事件。
さらに、全国的に大きく報道された（ネット上にはまだ掲載されている）
１０.０００.０００円もの贈賄事件の事実をなぜ、削除する必要性があるか？
本人は現在、懲役刑の執行猶予中です。

恩人に金も払わず（設計料はかなり払った）、
塩を蒔いて安東分教会から追放した事実も虚偽であるなら、
追放した１級建築士や、池辺設備工業を「名誉毀損」「侮辱罪」でなぜ、
刑事告発しないのであろうか？
警察本部も、別府警察署も、検察庁も相手にされないので、言われるままであろう。
永遠に言われるが、安東分教会が蒔いた種であるので、耐えるしか方法はないな。
これは、他教会の良識ある教会長夫妻も認めている。

　本稿　始祖伝
黒い牛のこと　　
ある日のこと、黒牛が通りかかった
この牛に話しかけた人がいる　
「お前の世の前はかの世だった」と
これをきいた始祖様は
「牛から牛の子ができ、
人から人の子ができる
人に神が宿ったりしないものだ
神は神に宿る」とおっしゃった
泣きもしない黒牛を見て、泣いたなどと
みきなる者はアホであったと黒牛に変わって
始祖様がおっしゃった　
死んだ後も生きておるとか、あのアホは
死んでもアホだ

神に宿る人もあるとか
また、神にくわすものはないという人もある
供え供えとものをねだる人にはそう言えと
これを「始祖様後命存のラ」と言う
一段上である　アレは一段下である

みきなる君の一段下の
あのオナゴは何をほざいておったか
神のうそを人が見抜く
見通し見抜きの「ラ」
天理のアホみこと　

発覚台に向かって下へ降りていき
踊りならぬ腰を振り悦にいっている
カッチャッコンパン　人面を尻にかぶって
ホイホイ　　居もせん神を居る居ると
居ない神が居る　　うそが発覚した
居ない、あんな台には神はいない

居るのは神を口にするだましだまされの
者　　あれをアホ踊りと言う
踊るアホに　見えないアホ
同じアホなら　聞いたら損損

損な損な話

>>1は何が「デマ」だったのか後からきた人間にもわかるように説明してくれ。

馬鹿な教会長が存在するのは仕方ない。
そいつらを信者が罷免できる体制さえあれば十分だから。

>>355
大分県の毎度おなじみ、安東分教会などは前会長が逮捕される前に
会長職を退いたが、絶対に許すことのできない、「金を踏み倒す目的」と、
専門業者の「財産の搾取に失敗」した怨念で、安東分教会から追放したのは、
前会長時代の出来事であるが、現会長が協力した。

更に刑事の目前で、追放した恩人のフリーダイヤルに延々とイヤガラセ電話をし続け、
本部から警告をされるまでやめなかったのは、前会長から指示を受けた部内関係であろう。
又、「殺害する」との脅迫電話をかけさせたのも、前会長から指示をされない以上、
人物が特定されたら、逮捕される危険があるのを承知で脅迫するバカはいない。
こうなれば、安東教会ぐるみの一連の悪事であるので、本来なら高部一家は、
本部が罷免する必要がある。

まあ、安東と豊岡＆東海でどう事情が違うかは道一条じゃない人間としてはノーコメントだな。

安東分教会が、自らの欲望（強欲）を叶えるために、１千万円もの高額賄賂を
差出た、当時大物県議で、自民大分県連会長の職にあった首藤被告（執行猶予中）の
婦人が、今月３日午後１１時２０分に亡くなった。
あの事件以来、首藤元県議が逮捕され家宅捜索をされ、亡くなった婦人は
すっかりショック状態から身上になり、ついに帰らぬ人となった。

婦人を死なせたのは、高部正道が払うべき金を払っていたら、内部告発もなく、
Ｔ建築事務所は、警察本部への捜査に協力する事もなかった。
彼女も安東分教会の犠牲者である。
この訃報は地元の新聞の死亡広告に出た上、高部正道の耳にも入っている。
高部正道は、きっかけが自らが原因の首藤被告の夫人の死について何の感情もないのであろう。

高部正道の発想は、「悪いのは、いくら内部告発により警察への通報があって、警察に全面協力した
Ｔ建築事務所が悪いのであり、自分は何の関係もない」と殿様が住むような豪華爛漫な教職舎の部屋で、
何の感情もなく、趣味のパソコンでもやっているのであろう。

くっきょく　くっきょく　　くっきょく

おうほう　　　おうほう　　　おうほう

さてと、今日は久しぶりに教会にでも参拝しよう。
信者の顔を見たら笑顔で迎えてくれる会長が、参拝を終わり挨拶をしていると、
「頼みがあるのだが、今月○○○○円都合がつかないかなぁ」と
哀願してくる会長が、今頃用事でおぢばに行っているので哀願されることもないので、
他に金の話をする者もいないので、参拝にはいいチャンスだ。

数千円くらい貸してやれよ。返さなかったらそれをネタになんかしてもらえばいいんだからさ。
それともお前、貧乏か？

馬鹿晒しあげ。

真柱が貧乏でないのがおかしいね。
徳分の上からは真柱は貧乏人なはずだ。

現実には貧乏でないということは、すなわち財産を騙し取っていたと同じ道理。

昨日、インチキ月次祭を行った安東分教会の高部一家共、
多くの人を苦しめて建てた、豪勢な教職舎での住み心地はいかがですかな？
裁判官を「偽証罪」で騙してもう片付いたと思っているほど、お前達は浅はかか？
高部正道が身上でなければ、偽証罪で２回目の留置場暮らしをして、民事裁判の
お前らの悪質な、デタラメが発覚する所だった事を忘れるなよ！
この根っからの悪党め。

悪が永らえた事例はない事を忘れるな！

>>364
別に「徳がある人は貧乏でないと「いけない」」って教義はどこにもないが？

>>366
「徳がないくせにお金を持っていてもろくなお金の使い方をしないし、お金を持ちたがるのは一種の”執着”だから、”をしい、ほしい”の埃に匹敵する」という教えが赤峰などの教会にはある。
また、北大教会の部内の某教会でも「小金を持つことはわが身かわいい思いなので、そういう心掛けは天の理に反する」との訓示を行なっている。

天理教本部は、真柱みたいな香具師にお金をたくさん遣る必要はない。

ココはDQNが多いな。金出したくなきゃ出さなきゃいんじゃね？強迫でもされたのか？されたなら警察いきゃいいじゃん。

>>367
北はほっとけ。
分家（岡山、生野、麹町etc.）を輩出した古い教会なのに、
部内教会が40いくつなんて運営がおかしいとしか思えん。

くっきょく
くっきょく

「天理教」＝「金を失う宗教」と長年言われて来た。
この悪名を払拭しない限り、天理教の再建は絶対にありえない。
天理教団にとっては、大きな犠牲を伴うが明治時代以来、
教団自らが「蒔いた種」である。
自分が蒔いた種は自分で刈らねば、誰も刈る者はいない。

天理教団は既に機能不全に陥っている。
いくら、「おしえがああだ、こうだ」言っても既に肝心の信者がいなくなっている現状では、
このまま行けば、まさしく倒産が待っている。
維持財団を破綻させた時点で、既に「準倒産」と言っても過言ではない。

３７１の方がおしゃるように、天理教に入信すると金を、財産を失うと前から聞いてました。

母親等から「あの家は財産があったのに、天理教に入信したばかりに財産をすっかり無くしてしまわれた」と聞いたことがあります。これは１件だけの話ではないですよ。複数です
　
　私の天理教のイメージは入信すれば財産根こそぎ持っていかれると言うものです。

>>371
あなたはいつの時代の人ですか？内務省秘密訓令ですか？

>>372
自分に対して「37１の方が」って、必死ですか？

うちのひぃばっちゃんが財産つっこんだとは聞いてるよん＜天理教
あたしゎ浪速の商人(あきんど)体質だから宗教に￥捧げるのﾑﾘﾎﾟ

>>374
命よりも銭！銭！銭！ってタイプですね。

>>375
おぃおぃ、ちょと違うぞーｗ
｢納得できないものにはビタ一文払わん｣ってこと
しかし｢納得できるものには《値切ってから》大枚はたく｣のよん
まぁうちのひぃばっちゃんは納得してお供えしたんでしょーがｗ

>>371
天理教にお金を出すのも自分の意思で行なったことなのでは？
まあ、洗脳行為ならばあったかも知れないが。

詰所の感話で、天皇の悪口を言ったかどで10万円の「罰金」というのを見たことがあるのだが（昭和63年時点）。
悪い心遣いの神様へのお詫びのしるしなんだって。
でも、そんなのだったら、おいらなんか1000万円ぐらいの「罰金」ということになるぞ。

････天理教では天皇の悪口ぐらい言ったってかまやしないって！

>>376
あくまで後払いってことですね。先払いは信用できないから？

>>378
なんでそんなとり方に…

>>379
>>378は洗脳されている粘着＆赤面厨です。
かまえばかまうほどボロを出しますので楽しいのですが、やりすぎると中毒になります。
ゴキブリを追い払うみたいに接するのがGOODです。

>>380
んぉ！赤面厨の意味はわかりませんが…
なぜかイヤな予感はしてますｗ

うちは財産を根こそぎもっていかれてないぞ？いつもっていかれるの？

教えてエロい人〜

>>382
模範解答→根こそぎお供えしたいと思った時

>>383
訂正→根こそぎお供えしたいと｢家族の誰かが｣思った時

土地の権利書とか手にしたもん勝ち！

383
お供えしたいって自分で思ってやるなら別にいいよね？なんでｺｺのヤシは文句言ってんの？

>>385
ちゃんと読んだの昔だからわからんけど、
お供えした人本人じゃないか、それとも気が変わったかｗ

あたしは本人納得しててそれで人生救われてるなら別にいいって思うけど、
大抵家族が迷惑するから極端な％のお供えはｲｸﾅｲかもね

386
でもそんな家族にまで迷惑かかるほどの金出すなら、出す前に普通わかるだろ？もしわからないとしたら、どーゆー生活してんだ？気が変わったから〜とか、んなもん自分が悪いんじゃね？

そもそも無欲質素な精神の教祖から始まった天理教において、
こういう金銭事が教会などにおいて問題や話題にされること自体、程度が低くて恥ずかしいことでしょう。

>>387
そこはアレよ、原因を外に持っていって攻撃する性格の人もいるわけよ
別にその人の行動を否定はしないよ
性格だから仕方ない

特に匿名掲示板だから、リアルで出せない人も負の感情出し易いやん？

すいません、ずっと憶測でレスつけてました
内情知らないし、被害者の方に申し訳ないからこの辺にしときます

389
まぁ、そうなのかもな。ただ偏理もｲﾊﾟｰｲ教会あるから、中には悪いヤシもいるんだろな。

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　えん

にんげんはあざないものであるからに かみのいうことこれをそむいた

にんげんはあざないものであるからに　みんないんせきこれがよふきや

>>380

アフォーラム検索キーワード

　　　　　「選民意識」　　「理の親制度」　　「お供え」　　「ｗ」

　　　　　「初めて投稿する者です」　　「ビリー・ミリガン」
　　　　　
　　　　　「前真柱さまが芦津大教会にお入り込みになり」

　　　　　「衰退」　　「縦組織」　　「原典」　　「教会系統」

　　　　　「教団」　　「後継者」　　「真っ赤になってPCに向かってる」

　　　　　「自分は信者ではありません」　「質問させていただきます」

　　　　　「天理教でどういうのか知りません」　　「援護派」

　　　　　「赤面」　　「釣り」　　「毎晩Ｓｅ○させられました」

安東分教会は、Ｔ建築事務所（設計料のみほぼ支払い）や池辺設備工業に
払う金も支払わず、又、Ｔ建築事務所が推薦した佐伯建設に因縁を付け、
追加工事をタダで施工させ、地下１階地上４階の「悪魔に館」を建てました。

この悪魔の館は教職舎ですが、日頃から人の気配はなく、地元の何も知らない
無能集団（何と現会長を地元の山の○中学校のＰＴＡ会長に依頼に行った無能集団）は
別として、多くの別府市民は「あれが有名な天理教安東分教会か、あの趣味の悪い建物は
ワイロで補償金を増額させ、首藤健次県議の政治生命を奪った悪党が住む所か、
まるで『悪魔の館だな』」と、事件をまだ忘れない、善良な別府市民の命名です。

この悪魔の館は、スズ○設計が設計したという事になっていますが、
実際は、連帯保証人を断ったＴ建築事務所が作成した、多くの基本プランを基に
佐伯建設設計部が設計しました（佐伯建設証言）「Ｔ建築事務所の基本プランのお陰で
自分達が設計をするのに大変楽であった」（佐伯建設証言）との事です。
Ｔ建築事務所の目を誤魔化す為に「○ズキ設計に依頼した形」を取りました（佐伯建設証言）
その証拠に電気は佐伯建設と懇意な地元の別○工業、給排水衛生は九電の子会社の九○工が
設計をしました（佐伯建設証言）
本当に、ス○キ設計が設計をしたのであれば、スズ○設計が設備設計まで行っているはずです。
但し、佐伯建設も、電気設計の○電工業も、給排水衛生の九電○も図面上の設計者氏名は
スズ○設計にしたという、建築士法違反の名義貸しです（佐伯建設証言）

396続き
どうぞ、以上が事実ではないなら、
佐伯建設、別○工業、○電工、スズ○設計の皆さん、
名誉毀損で、情報提供者を探し出し、刑事告発してみな！
事実であるので出来ないだろう。
佐伯建設の内部からの情報だ。
告発場所は、大分県警察本部操作２課をお勧めする。
所在地は、知っているな？
いつも、あんたらの談合を捜査している部署だ。

396
誤字
操作２課→捜査２課

まあ、いくら金があっても家庭内で不幸の絶えない人は
「全財産お供え」しても足りないだろうな。
天理教初期の布教師には（今もそうか？）そういう人が沢山いる。

逆に言えば、救われたくない人からは一銭も欲しくないよ。

天理教に入信した時点で、財産を天理教に騙し盗られる覚悟がいる。
財産の無い信者は今時「損害保険未加入」の『ひのきしん』という、
明治の亡霊に獲り付かれるはめになる。

>>401
へぇ〜そぉなんだぁ。うちの実家は財産無事みたいだけど、どぉして？覚悟だけしておけばいいの？

芋田のひっせん
理恵子光子の刎頚を噴飯と言う
A4をB5という　　　
ちぇっく　　オッケ
「えいきょう」を「えいえんのふ」
すさん　　荒４本
明けの目をみょうす
めんてき
英検

>>402
数ある末端教会のなかには、いろんな意味で弱い立場の教会がある。例えば
高齢だとか、ただお人よしだけが取り柄の教会長等は、上級教会から
「親の理」？をたてに多額の上納金要求されれば必死で工面するでしょう。
確かに騙される側も悪い、無知も罪であるかもしれない。結果自分の意思
で差し出すのですから。しかし、こういう組織が宗教として正しい訳は無い。
あなたの実家のように、毅然として要求を断れる立場の方だけでは無いという
事ですね。

信仰心の高さ＝絶対的な帰依

天理教に属する限り事実はどうであれ
上の言うことは絶対なんだろね。
現世に馴染めない、ある意味純粋な人達にとっては。
そういう人達を救済するのが目的なのに
逆に追い詰めるんだったら、こんな宗教いらないんじゃないの？

>>405
救済するために、あえてその人の価値観を破壊し、その後再生させる
ケースがまれにあるように思う。

破壊するテクニックは抜群なのに、再生させる器量を持っていなかったり
それを知らず知らず放棄している人も少なくない。

それが今の天理の欠点であると考える。

>>404
ん〜、漏れはそーゆー教会見た事ないから、何ともわからないんだけど、騙されてるかどうかはその本人が決める事じゃないのかな？まぁ人間のやってる事だから、詐欺教会みたいのもあるのかもしれないけど。

>>405
それは偏理だけに関わらず、他宗教も一般社会もそうなのでは？

>>408
何やってる人なの？
タフだよね。

ここで告白だけど、俺最近お賽銭と募金の区別がつかなくなってきた。
色々理屈で考えた挙句の答えだよ。

>>409
仕事しながらﾈﾗってる人だよ〜♪

>>411
仲間か・・・成績下がらないようにネ。
お互いに。

>>406
＞それが今の天理の欠点であると考える。
誰にも分かりやすい目的がないんだろね。
層化みたいに政治や事業に明確に関わるとか
社会的に少し悪と批判されるぐらいじゃないと今の宗教はダメだと思う。
表面だけ良いこと言って金ためこむのが一番タチが悪い。
そういう人達を引っ張っていくのに必要なのは難しい理屈より結果だからね。

>>408
その通り。

天理教が長年犯してきた、金摂り方法は､現在問題になっている、
「ネットオークション」のようなものも含まれる（最初から品物を送る意思は毛頭ない悪人ども）。

最初から､助かる保障も､その気もないのに「神がお供えが少ないから怒っている」等の
バカげたたわ言で、善良な信者から金を巻き上げた結果が、形としては現在の巨大宗教になった。
但し、中身はないカラッポの歪んだ宗教だ。

そして、今信者は去り、事情教会は激増して､本部は伏魔殿の悪名があった、金の倉庫を失った。

>>410 　　　　　　　　お賽銭と募金に区別などない！　　　　　　　　　　　　　　　　まあ洗脳が解けたのか、お道が分かってきたのかは知らんがな…（笑

>>410
お賽銭と募金に区別などない！





あるのは人間思案だけ。

>>402
お前の実家の財産？　
見栄はるなバカもの！
日本から送ってやった人道支援の米が少しばかりあるだけだろうが

北から来た　のはわかったから、早く地上の楽園とやらへ帰れ！

418get　　　　　　　右でも左でもエエけど…暴走スルナ！

>>415-416
ありがとう。

>>417
もう寝ない？
おじさんから言わせてもらえれば、今頃憤ってるの？
もう俺は嫌韓通り越して、呆韓・笑韓だよ。
で、そんなこといってると逆効果。

ハン板や極東板で鍛えなさい。

>>419
どーもー
北君とは、じゃれあってるんだよ。
貴方が私より鍛えているとでも言いたいのですね。
それはどうかなー？　
日本再生の会。

>>410
お賽銭は私的なもので、募金は公的なものと解釈してるな、私は。
信仰心がない人にはお賽銭は無意味だし
公共心がない人には募金は無意味。
自己満足と言っちゃえば同じだけど
信仰が公に浸透していない日本ではやっぱり違うものだと思う。
人間思案だけと言い切れば、それ以外に付随するものを搾取することになると思う。
実際金集めてる奴らは糞ばかりだから気持ちは分かるけど。

神社、神宮へのお賽銭は習慣的な感覚であげる人が多いと思う。ひも付き、欲付きではないような気軽なもの。

天○教会へのお供えは・・・・・

天理教再建は出来るのかな？
信者を去らせた、根本的な問題を解決もせずに。
だだ、改革など叫ぶのであれば、国民に大増税を押し付けて、
黒字で税金も使っていない、日本郵政公社を解体しようと必死なバカ小泉と
何ら変わらぬ。

天理教消滅も時間の問題。

以前、ある商店街の占いのおばちゃんに誘われて、天理市に行きました。 天理教の話を聞いたりしたけど、何か納得いかない。

宿舎で天理の十代ぐらいの子と話した、何かおかしい？、たまたま自分が四国を旅した時の話になって、仏教と言ったら顔色変えて、仏教！何か静かに怒っていた、それを聞いていた女も、私もさんせ〜！何てほざいていた、天理の礼儀正しさは買うが、何かおかしいんだよな。

先生とやらと話したが、親孝行してるのと言われ、出来る限りしてますと言ったら、それは毎日出来ているの？答える事かできなかった。

よくよく考えれば、常に親孝行は出来ないし、先生とやらの態度も何処か傲慢？さん感じる。 今思えば、通っていた高校が私立だった、先生達の横暴が目立っ最悪の高校だったが、それとダブって見えたよ。

一言で言えば「何かがおかしい？」のは確かだと俺は思う。異常な学校や組織と重なって見えて不気味な気がしたよ。 自分をきちんともたんと食われるな、以上です。

>>424〜>>428
あなたの気持ち理解できます。教内の人も用木信者も疑心を持ったり
悩んだり、の繰り返し。
布教とは、まことに難しい。
あなたに　においがけ　された人も、まだ道半ばで、神から見ればあなたと同じ子供です。
会長は約１７，０００人、それに会長をしてない教人、用木を足すとかなりの人数です。
その中の何人かが、あなたにご縁があって　においがけを　したわけですが、
言葉足らずだったのか、あなたに不快な思いさせてしまったのなら、
まことに申し訳なく思います。
をやさま　は人を助けて我が身助かる。親への孝行は神への孝行。
と仰せいただいております。日常生活の身近なところに天理教精神があります。
私も道半ば、お互いに頑張っていきたいですね。

>>428
どんな団体も、客観性を失うと途端に狂いだすようです
でも狂った側からみれば、あたし達のが狂ってるわけです
狂った中で平和に暮らしてゆくには、狂った方が楽ですよね

ま、敢えて｢狂う｣を使いましたが・・・
時計もよく狂うよなー
電波時計って便利だね、うん
電波受けちゃってる人は世界標準時指してたりしてｗ

>>425-428
貴方はごく普通の感性ですよ。ご安心を！

でた！！！

「(理の)親への孝行は神への孝行。」


決定打！！！うひゃ〜

頑張っていきましょうと言われても困ります、余計な一言ですよ、あなたはあなたで勝手に頑張ってください。

をやさま　は人を助けて我が身助かる。親への孝行は神への孝行。
と仰せいただいております。


親への孝行は神への孝行。←の出典を教えてください。

親とは実の親（産みの親、育ての親）　
理の親って言葉は天理教にはありません。
変な会長の造語で、前真柱さまも　理の親って言う間違った事を
言わない様に、強くおっしゃっておられます。

空気を返せ

そうせいきょうはどうなんだ
会教はどうだ

先月３０日、大分地方裁判所にて、前別府市長が実弟を「名誉毀損」で訴えていた裁判で、
同地裁は、前市長の訴えの一部を認め、３００万円の支払いを実弟に命じた。

訴えによると、２００３年の統一地方選挙の直前に、前市長が「母親や弟の財産を乗っ取った」
「財産分けの話合いの際、前市長は木刀で関係者を脅した」等の虚偽内容の文書を別府市内の有力者等へ
配布され、選挙戦へのダメージを狙った極めて悪質な内容と認められた（報道済み）。

しかしねぇ、前市長は､橋本元総理の親族であり、前大分県知事の「平松守彦」氏
（一村一品運動として海外でも有名であったが「実際は『一損一貧』」）が知事として健在であり、
安東分教会のために政治生命を失った､超大物県議だった、首藤健次被告も健在であったなら、
落選する悲劇はなかった。
対立候補は、平松前知事との関係は大変良かったが、現市長応援派（現市長を当選させた陣営）に
平松前知事、首藤前県議の失脚のスキを突かれた形の結果である。

すごいよなぁ、安東分教会よ。大分県知事を間接的に失脚させた上、
別府市長まで落選の事態を招いたのだからなあ！

437
そう言えば、２００３年春の別府市区の県会議員は、久しぶりの
公明党の候補がトップ当選だったなぁ。

安東分教会は、多くの別府市民だけでなく、多くの県民まで、
首藤県議を破滅に追い込み、
今尚､恨まれているのをご存知かな？

真柱ってどゆ意味なの？

>>439
木造建築にとって一番重要な木材が真柱

木造建築で、真柱を中心に家屋を形成する木材を用木

>>437-438
お待ちしておりました！
撲滅からこちらに引越しですね？

>>440
( ･∀･)つ〃∩ へぇへぇへぇ

>>441さん、
お待たせしました。
業務多忙に付き、今暫くお待ち下され。
フィクションの真実を近くお伝えします。
437-438の件は付随的な内容です。

前市長「あ〜あ、安東分教会が発端で落選だ、くそう」
前市長の自宅は、安東の悪たれがＰＴＡ会長をしている○の手中学の
校区で、安東分教会とは近くです。

フィクションではなくノンフィクションと言うべきでは？

>>443
いいツッコミだ！

>>443・444
シャレか？

高部正道は現在執行猶予中だ。
本部からも、２年間の謹慎処分を受けたぞ。

民事裁判での「責任役員５人の偽証証拠作成」も事実だ。
勿論、高部正道前会長の教唆である。
高部正道は２回目の、責任役員（高部正道の配偶者を含む）５人は、
初めての逮捕寸前であった事実を忘れるなよ。
責任役員は在宅起訴の可能性もあったが、高部正道を逮捕して、
責任役員を在宅起訴処分であれば、責任役員が「証拠隠滅」を
犯す可能性が高いので６人を逮捕する寸前であった。
ところが、病人だらけで取調べも、逮捕も無理であったので見送っただけだ。

>>435

アフォーラム検索キーワード
　　　　　
　　　　　「前真柱さまが芦津大教会にお入り込みになり」

事実ならノンフィクションって言うの！
自分の言ってること否定してるぞ(笑)

fiction→創作･作り話　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　nonfiction→実話…

>>446
芦津でも言われたらしいですね。
他でも言われてますよ。
捏造言葉を使う会長って、困った者です。

>>447
あはは、そうだったな。
最近、忙しくて寝不足なんだ。
ありがとさん。
仕事でも、キーボードの打ち間違いや書類の記入ミスが多いんだよな。

いいか､みんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　 信 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､信者は金づるでしかないと言うことだ

>>450
ムリしないでたっぷり睡眠とってくださいな
だいぶ先になっても、ちゃんとロムってますからぁ

あと、名前変えてもよいのでは？
ただの粘着でもないと思いますよ

>>452
ありがとうございます。
今後とも宜しくお願い致します。
昨日も、次の仕事の顧客用の
近く契約を行う契約証等を作成していましたので、
続きが書けませんでした。
お言葉に甘え、今日はゆっくりと睡眠をとります。

安東分教会の件は、必ず分かりやすく書きます。
尚、安東分教会には、何の記録もありませんので、
詳細な記録を知りたがっています。
従って、日時は省きます。
警察向けには、日報に証拠書類を添付した上、時系列を
作成しましたが、その時はご勘弁をお願いします。

私は天理教の信徒です。とはいってもこれといった活動は何もしていません。
あの有名な黒のハッピすら持っていません。私が持っているのはお札だけです。
私は「別席」という月に１回ずつ、９回話しを聞くという活動みたいなものがあ
るのですが、それに行って最後にお札を貰い、信徒になりました。
一応親も信徒ですが、その親の強制で行かされた訳でもなく、自分から行く気に
なったので行きました。
どこかの宗教と違って「お供えをしろ」だとか「他の寺、神社には行くな」だとか、
「鳥居をくぐるな」だとか一切言われません。宗教は個人の自由であって、気の持
ちようなので、どこの宗教が良いとかは言えませんが、私は天理教は一番やりやす
い宗教だと思っています。大教会によってはお供えをするように言って来るところ
もあるそうですが、全部が全部そうではありません。全く言わないところもあります。
私の所属している大教会は何も言いません。本部に行っても賽銭はいつも５円か１０円
です。０円のときもあります。

皆さんが思っているより天理教は悪い宗教ではないと思いますよ。

>>454
同意。
私も信仰をしてますが、親の代からだから、生まれた時からです。
今まで、「いくらお供えしろ」だとか言われたこともないし他でも
聞いたこともありません。自教会は時代に合わず超貧乏です。
しかし、会長さんは本当に、明るく、私の心の支えです。
会長さんも人間ですから、ご飯を食べます。
ご飯はお金を出さないと買えません。その生活のために私の少しばかりの
お金で（信者からお供えする）生計を立ててます。
何十年も一緒にいて、贅沢している姿は1度も見たことはありません。
父が病気になった時、大阪より憩いの家まで一夜つかって何度も歩いてきました。
でも、そのことは隠していました。
他にもここには書ききれないことが山ほどあります。
こんなスレを立てて煽りだとわかりますが、
人の心をこんな汚い言葉で踏みにじる人は必ず何かで帰ってきます。
ほんとにお金を取られたのならここで書き込むよりどうか法の手を使い
真っ当にけじめを着けられたほうがいいと思いますよ。当たり前の話ですみません。

洗脳宗教は嫌だねえ。

>>455
まあ、そのような敬服ものの会長さんもたくさんおいでるのも事実ですよね。
いわば「まことの人」。もちろん天はしっかりと見ているので、こんな人々には「まことの理」が回ってくるというもの。
この会長さん、のちのちが楽しみや。天の帳面にどのようなことが記され続けているか、それもまた楽しみや。

何、武庫川はお調子屋だって？
あのねえ、そりゃあ末端の教会長さんとかには、本当に頭の下がる、それこそ後ろから頭を下げたくなるような方も少なからずおいでるもんさ。
…ただ、天理教の本部員・大教会・末端であっても智慧のないパリサイ信者に対しては憤りを感じている。
つまりは「両面性」というものが天理教にもあるということだ。

>>456　洗脳じゃあないね。>>455は本心からそう思っているんだよ。それはおいらが保証する!!

オレがいってた教会では、お供え金を入れる封筒が一人あたり３枚だった。
大教会からきた日参のお供え袋、大教会普請のお供え袋（大教会の借金返済）
上級普請のお供え袋。封筒の表には名前が書いてあり、
裏には年月日と受領印を押す欄が２年分印刷してあった。これはお供え金の強要ですね。

>>458
キリスト教会も、名前のある献金(お供え)封筒あるょ。

>>458
中にはそういう教会もあるそうですね。私も最近知りました。
封筒を貰ったからといって別にしなくてもいいんじゃないですか？
信仰っていっても誰もが自分の生活のほうが大事なんやし。

一生懸命にやりたい人はやれば良いし、やりたくない人はやらなくて良い。

あっはん！
私も天理教に入りたいわぁぁん！

>>453
ちゃんと休養してはるかな？
削除依頼板で、安東分教会関係者の方らしきｶｷｺﾐをみかけたんですが、
当事者が２chを見ている可能性があるみたいですね

というわけで、あなたの立場は大丈夫なのかしら？
本人特定されていやがらせされたりって心配はないのかな？
と少し気になりましたぁ

>>455
すばらしい会長さんに出会ってますねぇ。。
そして貴方も暖かい心をお持ちだと思いますよ。。。

カキコしてくれてありがとう！

天理教はご存知の通り　たくさんの施設、人をかかえています。
当然それらの維持には、お金がいります。
宗教ですから、営利事業はしていません。
信者がささえていくわけです。お供えの額は人それぞれです。
組織の問題や、お供えの使い方に意見のある方もおられるでしょうが、
多くのお供えをしている人がいるから、わずかしかお供えしない人も
施設の利用や人の世話を受けられるのです。
国や、県、市　とある意味同じで、多額納税者のおかげで税金を払ってない人も
住民サービスを受けられるのと似ています。
乱暴な書き方になってしまいましたが、お供え以前に信者としての
分担金ぐらいは納めるのが当然かと思います。

>>464
撲滅スレで以前から、主張されている人方が「会費制度」を進言されています。

信者が次々と去っていますが、どうして何代も信仰していた信者が、
離れて行くのか検証は必要です。、
このままでは、信者は益々去って行くだけです。
会費制を導入したら、組織改革がどうしても必要になりますが、
教団が消えるよりはましでしょう。

去った信者は１００％責任はありません。

天理教に限らず、宗教に使うお金に関しては
それこそ時価というか、個々の満足する金額を
寄付みたいな気持ちで差し出してれば問題も起きないんだろーな

>>466
そうですね。要は気持ちの問題ですから。
自分が納得すれば良いと思います。

おいらの感覚だけどさ

「お金」って神様から与えて頂いた、陽気暮らしの材料の一つと思うわけ。
だから人に喜んでもらうように使う事ってすごく重要なことだと思う。

つまりお金でもって、人に喜びを与える事が可能だし、
結果自分にも喜びを与えてもらうことが出来るんじゃないかと。

だからそういう心になるまでの過程が大事であって
決して無理して出す必要はないし、強制されるものでも無いと思う。

将来の天理教はわかりませんが　現に施設・人の維持費はいります。
信者であり、それらの恩恵にあずかってる人は
努力して、支える信者になるのは、当然の事だと思います。

「信仰」と「組織」を混同してはいけない。
ましてや組織維持のために信仰を用いる事は断じてならない。

誰も混同なんてしていないよ。
神殿　詰所　教会　天理教の学校・託児所　よろづ　等
そこで世話取りしてくれている職員・ひのきしんの人。
それらを気持ちよく使わせていただいてる信者は
支えていく努力（お手伝いなりお供えなり）を
するのは当然の事です。

将来の改革の事は別にして、実際に現に経費がかかるのです。
例えば遠方から参拝に来る人　車なら駐車場に入れる。天理教の駐車場は
無料ですが、土地取得金　整備、清掃、管理、税金　がいる。
神殿は無税だが、他の経費はかかる。詰所を利用すると、１０００円ぐらいの費用で
宿泊出来るが詰所も、土地取得費、建設費、職員のお手当て　水道光熱費がいる。
大教会　分教会　布教所も同じ事。
気持ち良く信者が利用出来るのも、それらを支える費用をお供えしてる人がいるってこと。
組織維持うんぬん　とは全く別次元の話。
お供え・ひのきしんは本人の自由意志が基本で税金じゃないので強制もされない。
しかし、それらを気持ち良く利用させて頂いてる信者は
感謝の気持ちを込めて、お供え・ひのきしんをさせて頂く気概が必要である。

世界中から来る、日本えのお客様には、天理の詰所で、2000〜3000円位で泊めてあげたら
毎月２６日たった１日の為に、各詰所を造らせた訳ではない。
「みなだんだんと世界からよりきたことなら・・」
余分に残ったった分はそれに応じて税金を納めればよい。

ひのもと（日の本）庄屋敷、くれぐれも伏魔殿に成ってはいかん、成らせてもいかん。

全部　おいて　　あこから　出て行け
あの人たち　毎日　何をしているの

病人に「助かる」といえば　病気が治ることだ
心は助かってもたすからなくても　どっちでもよい
病気が治ることだ

「心の助け」を　言葉のごまかしと言う
さすけの「きかずかくし」と言う

出版物　でたらめなことを書いているね

>>469
考え方としては正しいんだけど。。。

現実問題として、巨大な施設を少ない信者数で維持するのは
正直いってきつい現状があるのよ。

そうなると組織運営のあり方の問題として考える必要がある。。

天理教の組織（教会）を支えているのは老人の方々で、ほとんど年金生活者です。
それも国民年金生活者が多いのです、わずかばかりの年金から、びっくりするほどの
お供えをしているのです。エンゲル係数ならぬ、お供え係数はかなり高い。
お供えすればするほど、結構になると・・・・洗脳されてしまっているのです。
自分が結構になりたくてお供えをするというのはあわれであり、天理教被害者そのものです。教祖の教えではありません。

お道に未来はあるのか？私達お道の若者に輝かしい将来はあるのだろうか？いや輝かしくなんか無くてもいい。
せめて人並みの人生はあるのか？
存命の教祖、出てきて遅れ、子供達は待っている。

>>475
お前が心配することじゃない。安心して死んでくれ。

>>475
おまいは根本的にずれてるなｗおまいお道の若者なの？そんな不安なら、グタグタ言ってないで仕事しろｗｗｗ

>>475
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！低能ｗ

>>476-478

お供え生活者ｷﾀ━━⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃━⊂⌒O｡Д｡)⊃━O(｡Д｡)O━⊂(｡Д｡O⌒⊃━⊂(｡Д｡⊂~⌒⊃━━!!!

>>475
> 自分が結構になりたくてお供えをするというのはあわれであり、天理教被害者そのものです。

自分が結構になりたくてだとか、自分の為に信仰してるお前が一番あわれ。
少しは世界だすけのために信仰しろ。

なんか今日ちらし？が家のポストに入ってた。
それもおじいちゃんの葬式の日に、やっぱり近所の信者さんがいれたのかな？

　|
　|⌒彡　ぢれクッセー
　|冫、）
　|` ／
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　|/

>>475
ある意味、天理の将来性に不安を見出すのはわかるような気がします。。。

ですが私は、自分から道を切り開いていこうというたくましさも時には必要かと。
自分が組織に利用されているという意識よりは、自分が運命を切り開くために
前向きに組織を活用するという考えのほうが楽に思うのです。

私は教え自体には罪は無いと考えます。
それを利用する人の心に応じてどうにでも変化するかと思います。

しばらく2ちゃんで遊んでいっったらいかがですか？
まれにいいこと書く人がいるんですわ。

>>475
あんまり年寄り舐めちゃいかんな。年金生活者って事は、大体終戦前の生まれだ。
物も金もない時代から、幾多の苦難乗り越えて生き抜いてきた方々だ。
一時的に騙される事はあるかも知れんが、人生経験は豊富だから、
長々騙されるという事はない。今の時代に生まれた若者にはわからん人生
送ってきてるのだ。そして、その中でそれだけ熱心にお供えしているという事は、
その人生の中で、天理教は本物だと信じて疑わなくなるような体験をしているだろう。
生きるか死ぬかのような所通った人の方が天理教はわかりやすいのだ。
逆にいえば、今の多くの若者には、わかりにくいともいえる。

＞せめて人並みの人生はあるのか？
どんな人生が人並みの人生なんだ？人裏切っても金の為に生きて、
金稼いで贅沢して、長じて挙句糖尿病にでもなって周りに信じる人も居ない
ようなのが人並みの人生か？よく考えてみるこった。

>>475

430 名前：ぢれ ◆vh4Gh/uoGo [] 投稿日：2005/07/09(土) 19:30:47 ID:NVsLEblI
>>428
どんな団体も、客観性を失うと途端に狂いだすようです
でも狂った側からみれば、あたし達のが狂ってるわけです
狂った中で平和に暮らしてゆくには、狂った方が楽ですよね













集団ヒステリー？

金銭は二の切りです。命の次に価値あるものです。だから金銭欲は当然ともいえます。
しかし、それを御供えなり、弱者に施すなりする。それは、我が身どうなってもという真実から。
ちなみに、ただ形だけ貧に落ちた人は、たいていアンチになりますｗ

維持財団を失ったり、信者がお供えや布教を求めれられ耐えられず、次々と
お道から姿を消し、新しい信者はほとんどいない。
しかし、巨大な本部施設の維持費はかかる。教会の維持費もかかる。
しかし、信者は去って行く。
教会側は、「去った信者がありがたみも分らず、感謝もしないで去った。
大きな不足心である」と寝とぼけたことを言う。
大きな不足心は、信者に感謝もしない教会や、教団側にある事実にまだ目覚めない。
このままでは、この宗教の終わりを教団側が招いていることに、気づいていない。

>>487
> このままでは、この宗教の終わりを教団側が招いていることに、気づいていない。

そしてお前も人生終わりだな。お前のような人間は必要ない。
いや、同じ人類として地球上に必要ない。毎日楽しくないだろ。
生きてるだけ無駄だろ。人類の為に死んでくれよ。頼む。

しんしん しんしん しんしん しんしん しんしん しんしん しんしん しんしん
しんしん しんしん しんしん しんしん しんしん しんしん しんしん しんしん
しんしん しんしん しんしん しんしん しんしん しんしん しんしん しんしん
しんしん しんしん しんしん しんしん しんしん しんしん しんしん しんしん
しんしん しんしん しんしん しんしん しんしん しんしん しんしん しんしん
しんしん しんしん しんしん しんしん しんしん しんしん しんしん しんしん

487　 それは言い過ぎじゃないかなぁ

たぶん>>487はこんな感じ。

　　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＿＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

バッカジャネーノ
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　|⌒彡　
　|冫、）
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491 すごいし！！よく書けますね♪♪でもお道の人から被害を受けたのは同じお道の者にとっては悲しい事ですね

「相手の人の気に入るような行動ではなくて自分の信ずるままの行動によって進む時に
世の中の人はなるほどの人と見てくれる。人になるほどの人という言葉を出さすが故に
自分のする行動ではなくて自分の思いのまましっかりと行動して行く時に人が
なるほどの人と言うてくれる。さような確乎たる精神の持主であるように育ってほしい」
含蓄があるねぇ、さすがあの人だ。神様を信じるってことは自分を信じるってことだよ。

　|
　|⌒彡　
　|冫、）
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無脳教会長が臭うのは 気のせいですか?

>>494
そりゃ、心を治めてきちんと成人していった上での話だ。
成人しようとも心がけんものが、何語ったところで、
なるほどどころか、>>476-480とか>>494とかの反応になるのが当然と思うが。

ここは天理教の怖さがよく分かるスレですね。

ま、少なくとも、怖い人が出てこん事には、
収拾が付かんスレかも知らんわな。

>>494
おまいが自分の思いのまましっかり行動すると、間違いなくただの自己中になるぞ。もうちょっと自分をよく見てみろ。

>>494
方向性が。。。
なんかふに落ちないような。

>>475

その年金の原資は、私達若年層が苦しい中払っているわけだが・・・

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 　　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　 　　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　 　　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　　　　 　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ /
　　　　　　　　　　　 　 　　　,/ノ　　　　　 ヽ＼､_
　　　　　　　　　　　　　 <´ﾌ ● ､　▼ 　, ●.ヽ ｀ヽ 　ｵﾌｾｼﾃﾓｽｸﾜﾚﾅｲﾋﾄﾊ
　　　　　,ｨ　　 　 　 　 　 Y,.-ﾆ=.｀Y´｀Y´　'ﾆ二ミ／ 　ｷﾝｸﾞｶﾜｳｿｯｽ
　　　　 /;ｌ　 ,.イ　 ,,. -''"´ﾚ'´　　　.ｌ 　ｌ　 　　　 ヽ!｀丶､
　 ヽ￣;;;;;;ｿ/;;;;l/!　　 ,.-'´.|　　　　　!_」　　　　　　 | ヽ､　`
　　 ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ　 '´　 　 |　　　　　　　　　　　　　ｌ 　　`
　 　 ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ　　　　 　 |　　　　　　　　　　 　 　 ｌ
　 　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ 　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　　　　　 　ｌ
　　 　 ヽﾍ;ｨ;Nﾍ!　　 　 　 　ｌ 　　　　　　　　　 　 　 　ｌ
　　　　 ヾ　　 　ゝ　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　丶ニ─ -､
　　　　　 ヽ　　　 ヽ　　　　 　!.ｌ　　　　　　　 i 　 　 !　　　　ヽ 　 ヽ
　　　　　 　丶､.　 　｀ `ｰ─'"´!ヽ　 　ｌ. 　 　 |　　 /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 ｀ｰ-､_　　　＿_,.ｨ ヽ　 .|　　　 | 　 /　　　　　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　￣￣　　　ｌ.　ヽ_」　　　.L_./　　　　　　　　　　　|

【明治２２年１月１５日 『本席御障りに付再度伺』】
さあ／＼うん／＼、さあ／＼／＼／＼前以って、さあ／＼前以って、
まあひょっとの心、めん／＼さっぱりと思わく立たんから潰そと言うて、
あちらへ廻りこちらへ談示して。さあ／＼しっかり聞け。何時分からん。
何時人間というものは、分からん者に分からん者が付く。世界の悪肥え、
だん／＼思やん付け。天理教会やってみよう。一つ道だん／＼悪が添い、
天理教会、めん／＼も天理教会同じ一つの理を祀る。皆人間の心を寄せ、
だん／＼心を寄せて相談する。分かり難ない中に思やんある。何名の中多くの中、
一人の身一つ計らう一つの理に、又計らえばよかろう／＼／＼。
さあ／＼よかろう／＼。どうでも一つ運ぶ処、悪の司今に吹かそうか、
明日に吹かそうか。日々押されたる悪、とんとさっぱりなあ外れた。
又中に悪一つ立て替え。締まれ／＼。何でもめん／＼何でも一つ集めて来る。
相談々々、悪の相談して居る処が見えてある。知らんから身に知らせある。
この理、諭して置かねばならん。余程用心頼む。すっきり出せん。
悪の処悪の理が寄って居る。さあと言えばさあと言う。おうと言えばおうと言う。
日々悪がめん／＼手柄と言うから、用心手当せねばならん。
日の暮れ／＼用心せねばならん。朝の処どうしても居られん。
日暮々々何処から始まるかも知れん。悪が取って了うたら、一名一人ばら／＼。
一名の手柄して了もたら、おうと言えばおうと言う。夕景々々どうもならんで。

「ふでさき」は教祖の、「おさしづ」は本席の、
執念深い、あの一族（一賊）との、戦いの記録。

天理教は大和神社から始まり
大和神社（オオヤマトじんぢゃ）で終わる。
一族の司は大和神社の下級神官だった。

つづきは、櫟本分署保存会か
おやさまネットを検索してね！！
目からウロコ

>>503
簡単に言えば、教会に悪が蔓延るとどうにもならなくなるから、
そうならないように余程用心してくれ、って事だな。
まあ、現にどうにもならなくなっているところもあるわけだ。

「分からん者に分からん者が付く。」「悪の処悪の理が寄って居る。」
ここ見てれば、ああなるほどなぁ、とか思うなぁ。

504 それはなんなんですか？聞いた事ないですね

>504
一族の司はかって大和神社の下級神官。
妻は、あの守屋筑前守と親戚。

　 ヽО／
　 　//
　 < ＼ ﾌｫ〜

人には徳分があって、>>475の方々は苦労（と本人は思ってもいないかも）
に見合う分の徳分も受け取っているorこれから受け取るはず
まず、嫌だと思うなら「しない事」をお勧めする。
嫌々することは精神衛生上良くないし、「神も受け取らん」だそうだ

製品名　　　　　　　社詰め天理王命
製造年月日 　　 明治年間　　　　　　　　
賞味期間　　　　　 昭和２０年８月１５日 終戦 迄にお召し上がり下さい。
　　　　　　　　　　それ以降は成分が変化するので、自己責任において対処して下さい。

明治二十二年八月十二日
神一条は金銭ではいかん。真実世界の理を、治まり／＼の理と、世界の理によって治まる

天に向かって鉄砲を撃つ　　　　天を撃つ　　　点をうつ

な゛　　な゛　　　な゛　　な゛
ま゛　　ま゛　　　　ま゛　　　　ま゛

泥棒の　さしず　は　受けん　　　棒泥

足（め）の夫婦

明治二十三年六月十七日　午前三時半
続いて本席身上お救け下さるよう願

金銭の心は受け取りは無い。心だけ金銭、何程の金を持って来て、
今日からと言うても受け取るものやない。これだけよう聞き分け。

>>513
知ってるよそのさしづ
有名だよね(･∀･)
天理教の教会長は金銭のおつくしばっかり欲しがって、要求してくる。
直接表現で、「金持って来い」
というわけにはいかないから、
「ご守護持ってこい」とか、
「理立て持って来い」とかいう言い回しでね。

一応、天理の信者ですけど、お金なんか請求されたことないですよ。
出したことも無い。お供えはお賽銭に１０円だけ。０円のときもあります。

>>515
１０円出してるじゃん（ｗ

>>503
水屋敷事件についての予言、先知らせと経過についたのおさしづです。
天理教会をはじめて、上手いことやろうという者を神様は悪と捉えているようです。

慎みのある教会ならいいのだろうけれど、
中には、贅沢できることが御守護だなんて誇っているような恥ずかしい教会もあるからね・・・

まず、嫌だと思うなら「しない事」をお勧めする。
嫌々することは精神衛生上良くないし、「神も受け取らん」だそうだ

＞天理教の教会長は金銭のおつくしばっかり欲しがって、要求してくる。
直接表現で、「金持って来い」
確かに、いろいろな教会がある。金銭要求するのは、何処の宗教も同じ。

http://sanbi.kir.jp/test/himehuku/ここの理事長は、天理教である。
福祉と言いながら、ころころ名前変えている。普通の学校なら、名前なんか変えないはず。
まぁ女の理事ともあって、秋の空とでも言うのでしょうか。現在福祉勉強がさかんでも
こんな、学校はやめておいた方がよろしいですわよ。
いくらでも、理事長に金要求されますよ。他の学校に比べたら金使い荒いですよ。
天理教は金使い荒いですよ。教会にもよるでしょうが・・・・。

ちょっと、裕福な家の者を見ると１０万お供えしなさいと言われた人いますよ。
↑の理事長に、、、、、。汚い天理教ですよ。自分達のふところに入れてるんじゃないの。

初めて、天理教トビ見せて貰ったけどこんなにいろいろ批判されてるとは、知らなかった。
愚痴書くことがあった。

http://school.js88.com/success/sclbase/sclbase.asp?scl_id=2483&top_no=1&Mode=Top

天理の人たちは暑い中でも道路を行進！チリーンチリーン♪

＞天理の人たちは暑い中でも道路を行進！チリーンチリーン♪
はぁ？天理に限らず誰でも、行進してる。
何処の宗教見ても、ご立派な社が建ってるけどほとんどが寄付・お供えでしょうが、
宗教のお布施には、税金かからんから立派なもん建つわな。
月次祭とかあるけど、年寄りの集まりやんか。年寄りに話しているだけやんか。
年寄りから、お布施貰うだけの宗教か？

>>523
いろんな経験してきた年寄りにわかりやすいって事かな。

>>523
その言い方だと、宗教どーこーより年寄りを馬鹿にしてるみたいだな。

やりたくてやってるならやってえぇんちゃうん？
宗教は個人の自由なんやし。

さあ、今年もこどもおぢばがえりだぁ

それ、ロリ来る？

見ーよこの無様♪天理は負けた♪ー

逆転延長のー試合〜国士舘はねばり〜♪

猛ー烈な♪暑さ〜の初日の試合ー♪

♪ああ消え行く天理ー♪まさしく象徴♪

天理青年♪〜さーらーば天理♪ー

529だが、天理高校の出場が決定したら、教会から寄付金の要求が来たぞ。
しょうがないので、少しは恵んでやったが、あの寄付金は一体誰が儲けたのか？
たった１回で敗退したのでかなり余っただろう。

まさか、安東の前会長のように、詰所新築で法人金をくすねたらしいが
同じことをするのでは、ないでしょうね？

天理市はいくら出したのかな？
税金を食い（甲子園出場の補助金）、お供え金を無駄使いする天理教だから、
納税者、信者の気持ち立場など考えたこともない。

天理教が、過去から現在まで継承している、
信者や部内から大金を取り上げることを
やめないなら、もう天理教は終わり。

>>532

組織としては、もう終わった。

1.自業自得。
2.蒔いた種は自分で刈る。
3.原因結果。

533

言い忘れ。
「因果応報」

人間の幸不幸って、社会全体からみたらゼロサムだと思うんだよね。
だから天理の陽気暮らしってのは、下手すると自分さえよけりゃい
いって考えにもなっちゃうんだよ。
個人レベルではそれほど目立たなくても、組織や社会全体レベルに
なるとそういうところが出てきちゃうのかもね。
まあでも私は、個人レベルでもそういったところを感じることがあ
りますが、ここにしてもｗ

天理教から、「やさしさ、思いやり」が消えた時点で、もう
この宗教は、破滅の道を突き進んで来てた。

「信者が減ったなぁ」、会長らがなげいている。
来なくなった信者は、「毎月のお供えが僅かしか出来なくて、恥ずかしいので
行かない」とのことであるが、教会側は「金額は月1.000円でもいいので
参拝を」と電話をかけるが、それでも信者は行かない。

当然だろう。住宅ローンを抱えていたり、教育費用や、
各種ローンがあれば､当然返済の義務がある。
さらに、水道高熱費用やその他の公共料金が優先である。
又、多くの税金に囲まれている現状では、納税が先であろう。

教会は、その現実を理解しない。
教会も､維持費に困窮するなら、上納金の廃止、さらに合併も視野に入れる時になっている。

>>537
捏造( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ

こせつ久しぶり（＾Ｏ~)／

初めて、天理教見たとき掃除の神様が奉ってあるのかと思った。
雑巾持って、廊下を歌いながら拭いてるんだもの。何か異様に感じた。
自分達の地域でもきれいにしてる方がましと思った。
天理だけを掃除しててもなんもならない。修養科って聞いたことあるけど、天理内では、通用するけど
自分達の家々に帰ったら、何にもならないよな。一ヶ月の月次祭があるけど何の意味があるのか
ただのお布施集めか？修養科に行ったら、病気とか家庭がうまく行くとか言うけれど実際行って帰って来た信者見ても
病院通いしてる人もいるし家庭そのままの人もいる、何処の宗教見ても、布施集めのサークル活動にしか見えない。

そんで、お賽銭入れるのが、他の宗教とは違って沢山あるよな。
東西南北から、賽銭入れろってか？人によれば、賽銭千円入れろって言うおばはんいますよ。
これって、ある意味詐欺行為ですよね。賽銭は、人に決め付けられてするもんじゃないよな。

>>540
> 布施集めのサークル活動にしか見えない。

3ヶ月間、十数万円で生活させてくれるんだから、むしろ赤字だよ。
あんたみたいな守銭奴は、自分のことだけ考えてなさい。

修養科費用、50万円取る教会あるよ
手相の赤峰系統のなかのどっか
修養科生に裁判起こされたことでも有名
つい最近の赤峰系統の修養科生さんでも、50万円取られてたのがいた
以上、実話でした。

天理教は金集めしか興味ないからな。

上級の教会から、「詰め所の給湯器　新しいのに取り替えたから　あなたの所は
御つくし１０万円　来月の月並み祭までに用意してや」って…
うちの家、入退院　繰り返してる病人がいて
金銭的に余裕なんてなくカツカツで暮らしてるの知ってるのに
平気な顔で「病院のお世話に　ならん為にも　御つくし　してや」って
無い所から　絞り盗らないでください( ´-｀)
有る所から　搾り盗って下さい(つд・)
なんか　前の代の会長夫婦は　ええ人やったのに　
今の会長夫婦は　金の亡者に成り下がってます

貧に落ちきり無欲を教えられた教祖の信仰を、心よりもお金で計ったりしだしたら終わりだよね・・・
ある意味、その時点で天理教の教会とは言えないのかもしれない・・・

愛知県の本慈愛分教会の会長（近藤 正秋）は、朝晩のお勤めすらしない！！
鏡も研いた事すら無く雲っている！人の意見は聞かず説教は2〜3時間は、あたりまえ！！
人から金を借りても返さないでお布施にしてしまう！自分の借金は、人に押しつけて払わせるひどい奴！
借金の総額は、3000万以上に成るだろう！！
友達の引っ越しの日に、車の後を付け回す奴！友達にもお金を借りて、今だにまだ返さないでいる！自分の言った事で都合が悪くなると話をそらしてしまう！！そんな汚い奴が会長をして居る事がおかしい！！

>>546
それが事実なら、ひどい話だ。そーゆー香具師を処分するような機関は偏理にはないのかな？ないならいい加減作ればいいのに。DQN教会を放置してるのは何故なんだろ？

　御教祖様がおかくれになる前の予言に二派にたとえてあった。
「此の道は世界始まってからいろ／＼大戸辺にもなり大食天にもなり弘法にもなって弘めようとしたけれども何うしても流しが出来ぬ。其れで今度私に天の将軍がお神憑りになって道をお弘めになるのである。
　此の道は先きになったら世界一般のお助けをするなれど其の間に学力と兼ね力と知力とで一つ詐を云うて道を消してしまう。けれども天理王命ということだけ詐をつきおらぬ。其れだけで結構だ。
　今の中は何んぼ悪気でも天理王命の名を流して貰いたい計っかりに何んな道具も使う。けれども先きになったら誠の人と我が心でつくものとを神が見分けて通る。
と仰ゃる。其れから又た今の教会の出来ることも前々からお話があった。
「世界の人間が今に講をこしらえ侯講元というものをこしらえて子でありながら兄弟を支配する様になる。けれどもお前等は決して其うするのやないで。掛け流しの云い流しにして通れよ」と。
其れで私の所では匂いの掛け流し助けの為流しで淡路に二年行っていたけれども講社を作らない。
　其の中に教会へ入ったら良かろうか何うかと聞くものがあるから其う云う人には今では教会についてないと本部へ行っても取り扱ってくれないから何処でも好きな所にお付きなさいと云っています。
其う云う風で塔の峯等も始めは私が匂い掛けをしたのだけれど今は春道についています。

　教祖は亡くなる三年前に仰った。
「私が生きて居れば此の道は煙草一服する間にズン／＼弘まって行く。けれども今の所は何と云っても己の云うことを聞く者がない。
其れで百十五才の定命を二十五年縮めて身を隠す。其の後は暫時人間のする通りに任して置く。今に見ていなさい神殿の普請をするから。
けれども其普請はアー結好やなと云うて出す人もあれば彼の人から此う云われたから仕方がない出そうと云ってシブ／＼出す者もある。
何んぼ立派な者を舘ゝも神は惜しみのかゝった御殿には住むことはできん。
今度本普請をする様になったらたとい一厘銭でもきなかでも喜んで上げたもので建てたら惜しみがかゝらぬ。
其うやから私の普請をするなら世界一般成り立ってからしてくれ。
　其れから中介では尽くせ運べと云って下から銭や品物を巻き上げる。其ために私は彼云われるから義理にも出さなければならないとシブ／＼出したものは神の受取がない。
百姓なら三反なり五反なりの祖先伝来の田地があり商人なら分相応の資本をもっていたら其れを一厘も無くしてくれてはならん。何うか神に上げるなら惜しみのかゝらぬものにしてくれ。」

　これに就ても正月には色々の雛型を見せて戴きました。其れは或る所からお鏡をついて持って参りましたが何処／＼からお鏡をもって参りましたと云われん先から教祖は
「其れはムサイから持たして返せ」
と仰せになった。其れでも折角持って来たのであるから愚図／＼云ってると教祖は声を荒らげて
「ゴテ／＼云わんで返さんか」
と怒鳴られた。其れでも折角持って来たからと云うので煮炊場の方に回したが後で何故お受取がないかとお尋ねすると
「主は三升なり五升なり持って行こうと云うし内は其んなに持って行か要らんと議論が出来たものであるから神の受取がない」
とお答えになった。
　其れから教会の出来ることについても仰りました。
「今に教会が出来る其教会は何に使おうぞ。神がでゝはたらく場合には何うする。誠の塊計り出来たら教会は出来ん。
此の大きな普請は質倉にしようか酒倉にしようか醤油倉にしようか。けれどもしよるぞ。普請をしよるぞ。皆な悪いことをして普請をする。
けれども其の間誠を貫く人がない。けれども此の教理を聞いてジッと通る者が百人に一人と云いたいけれども千人に一人あろうかな。
　人間にも早生と中手とおくてと三段ある。今良い花を見るのはわせ。おくてと云うのは一番後に神が表に表われて働く時働く者がおくてゞある。
其れ迄余り長いのでジットこぼれん様に持っているものがない。其れ迄にこぼれる者は可哀相だな。けれども親の積んだお徳は滅多に他には行かせんで。
子に生えなければ孫に生える。マア其れなと楽しんで居てくれなければ何うもならんじゃないか。マア身上きりかえて行っても先きになって一つ鍋を喰うこともあるわよ。
　けれども後になると誠の者が何んな枝先から出て来るかわからん。其の時は神と神との智恵比べをせんならん。其やけれども智恵比べをするものがあるだろう？
其れはチト六ヶ敷いわよ
　マア其れ迄何時と云う年限切れんけれども神の云う通りにしてくれたら私の二十五才で世間明るい道にする。これを守らんために年限がのびる。年限は何時と云うことは云われんけれども何時の何時迄も放って置かれん。

天理教の実態が次々と明らかになってきてる罠

金銭被害って言うけど・・
じゃあもとはなんで払ったの？信じてたからでしょ！？
それをあとになって「詐欺だ」「金集め」などとごちゃごちゃ・・・
これが残念ながら日本人独特の「あとからゴチャゴチャ体質」
私も日本人ですが、こういう文化は嫌ですね。

宗教はあくまでも拠り所ですから・・。

日本は宗教の自由が保障されています。

あとじゃあ初詣で投げた賽銭もなにも叶わなかったら「詐欺」ですか？
お金を投げてるんですよ。お布施と全く一緒。

神社の神主さんにはお布施（賽銭）を要求されない。

>>554
天理教は、神道に取って代わるのが目的なんですか？

げっ・・。
○>>552
×>>554

>>554
というのはウソですが、こんな解釈もされかねないですので、
くれぐれも間違ったことは書かないで下さい。>>552

121 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/08/30(火) 12:02:58 ID:Ue22q3Ke
>>119
キリストって悪趣味だね。サタンに世界を支配させるとは。ｗ
カトリックのキリストはサタンの親玉？

>>552
>>548-550を読み返せ、話はそれからだ。

>>558
＞あとじゃあ初詣で投げた賽銭もなにも叶わなかったら「詐欺」ですか？
＞お金を投げてるんですよ。お布施と全く一緒。

あなたの書いたこれが間違いだと言っているので読む必要なし。
やっぱり信者だったかｗ

あ、すげー勘違いｗ
すまん。

天理教と統一教会は金銭トラブル多すぎます・・信者を一体どう見てるんだ。

>>548-550を本当にわかってる教会なんてあるの？本部も含めて。教えはすばらしくても実行出来てる香具師はごく僅かなんだろな。

>>562
教祖が千人に一人って言ってるくらいだからな
まあ、殆どが落第点なんだろう

天理教ってよく火事を起こすよな。
布施集めのため、わざと起こしてるのか？

>>564
おまいそーゆー事言うな。今回のは二人死んでるだぞ。わざとなわけねーだろ！考えれボケ！

ほんて通りの基本がある
くりつけ　　つきずえは杖道（じょうどう）という
武道の言葉である
「エイッ」声をかけます

親が熱心な天理教信者で、天理高校に行った。
確かに天理教の教えは立派かもしれんが、
天理教関係者は意地悪な奴ばかりというイメージしかない。
ほんとにこいつらに人の心がわかるのか。
しかも教祖の子孫にあたる人は、信者の金で裕福に暮らしてるぞ。
その金を、困ってる人に分けるって考えがないようである。

ある会長が癌患者の年寄りに対して、「私は去年肺に何か出来て心定めして年金全てお供えしたら、3日入院しただけで治った」と病室にまできて話をした。当然その年寄りは、何にでもすがりたいので大教会と上級に自分の貯金全て（〇百万）お供えすると言った。

但し、会長の入院の事実は誰も知らない。しかもその会長はその時まだ年金をもらってなく、来年から出る年金をお供えするだった。作り話の可能性もある。これがよくある天理の金集めかな？そろそろその教会長を叩きのめした方がいいのかな？

>>568-569
人の心を救う方法論は世の中には数え切れないほどあると思う。
そして天理教はそれらのその一つに過ぎないと思う。

お布施を納めた本人の心はその時に限れば救われる可能性はあるけど
周りの家族の者などが天理教を信じていなければ
余程の資産家でもない限り、大金なので後々トラブルの元になると思う。

当たり前のことだけど、社会全てが天理教ではないし
他の方法論で救われてる人もたくさんいる。

周りの者が天理教の信仰をする気持ちを尊重するように
本人も周りの者達の気持ちを大切にする必要があると思う。
そのためにも、物事を客観的に判断できるように信者を導く必要があると思う。

それを怠ると、自分さえ良ければ良いという理屈になりかねない。

>>568
この会長、「自分はガンだった」とは言ってないのだよな。
そして、「年金を全てお供えすればガンが治る」とも言ってないよな？
殆ど詐欺に近い行為。

一応コテつけときます。

自分（宗教）⇔社会で、心や考え方（自分）と目に見える結果（社会）って
決してどちらか一方通行ではないと思うんだよね。
狂ってる奴って大抵どっちかに偏ってる。

>>568>>567
お前　その話　人から聞いたんじゃなく、横にいてて聞いてたんだろうね。
実際に聞いてたのなら、何故その時に論破しなかったんだよー

565＞おまいそーゆー事言うな。今回のは二人死んでるだぞ。わざとなわけねーだろ！考えれボケ！
ごめん。他の教会は分からないが、火事を起こした教会は、一回目全焼して教会を建て直しまた、ぼや騒ぎみたいな物があったのです。
すぐに、建て直すし人が亡くなったのは、聞いてない。金がらみがあるのかと思った。
天理教してる人って、高額なお布施を要求するから、変に思えてきたのです。

>>570
そのお年寄りは今までまっすぐに天理教を信仰してきた人。客観的に見るのは難しいのかもしれない。
>>571
会長は癌じゃないよ。お供えによって治ると言ったのかは不明。
>>573
漏れはその場にはいなかったよ。昨日見舞いに行った人がそのお年寄りに聞いてきた事を話してくれた。

>>575
また短文レスかよｗ

ならしょうがないんじゃないの。
残される者達の心配すらできぬほど誇りを奪われてるなら
宗教にすがるしかないだろね。
でも天理教がそのお年寄りを狂わせたと批判は当然されると思う。

金（お供え）で病気が治るのなら、むしろ楽じゃん。
現実は、そんなに甘くない。
神様もそんな事おっしゃってない。
商売会長は、天理教信者か？

>>576
残された者達の心配を出来ない程の誇りを奪われてるのとは違うと思う。周りの人を心配して心配して生きてきた人だからね。もし漏れでも死と直面して、間接的にでも金で助かると言われりゃそりゃ払うよ。ただそこにつけこんで来るのがムカつくだけ。

>>577
前にも同じ状況の人がいた。その教会長の言う通りに(その時は事情教会、お供え)心定めして、一生懸命だったその人も結局助からなかった。

助かった人の話をよくしてる会長共は、その何倍もいる助からなかった人の話はしないね。神は何を見て生死をわけてるんだろ？

想像とは違う展開だけど
金で助かると言われ払った時点で尊厳は奪われている。
残された時間も少なく常識で考えれば後戻りはできない。

ただ、現実的な判断の出来ない人
または環境に恵まれず神にすがるしかない人なども世の中に少なからずいる。
周りの者達としっかりけじめをつけているなら方法によっては仕方がない場合もあるとは思う。
例えば俗世と縁を切って出家するってやつかな。
オウムの例など悪用する宗教もあるので肯定はしないけど
そういう生き方を否定するつもりもない。
なにかを見ないようにすることで何時の時代の価値観も成り立っているのだから
宗教家が言う神的な存在は個人的にはあるとは思う。

>>579
助かった人がタマタマお供えしてるだけだからね。
実際に助からない人もいる。
そして、お供えなどしなくても助かってる人もいっぱいいる。
「お供えして助かっている」と話を作り替えるのって・・・
天理教って嘘ばかりだよな。

>>581
信仰の話じゃなく確率の問題だねー
俺が不思議なたすけに言及すると、いつもの粘着さんに叩かれそうなので、
どっちにも取れるようなレスをつけておく。

胃癌の手術のとき、おねがいづとめをしたのにお供えが……という教会。
神に助けて頂いたのに、修養科にも別席にも行かないという教会。

子供４人(うち障害者1人)育てながら、親の代からの借金を返し続け、
なお手放した田畑を買い戻そうと必死に昼夜無く働き続けた彼。
子供の成長だけを楽しみに、子供に何も望まなかった彼。
子供が独立し、今は妻と障害者の子と3人で慎ましく暮らして居る彼。
娯楽も知らず、老体になってしまった今でも田に出て農作業をする彼。

それでも教会は信心が無いから、あの家は…と中傷する。
人間の尊厳は何で決まるの？
経済的な理由でお供えを思うように出来なかった信者はいらないの？
お金をたくさんお供えした人はいい信者なの？

教会関係者の方、教えてください。
貴方方は信者の良し悪しを、何を基準にしているのですか？

>>583
金です。

中には極少数「心」という会長も居るみたいです。
レアですので、めったに遭遇しませんが。

>>583
ま、子からでも金をむしりとる会長もいるわけで・・・

消費者金融に追われている人間が、判断力なくして闇金に行くのと同じで、
会長も上にお供えを強要されて判断力をなくしているのだと思う。

うちの大教会では年頭集会で全教会が「お供え金額の心定め」をやらされる。
その中にいたときはそんなモンなんだろうと思っていたが、社会に出てみて
振り返ってみると、よくもまあそんな道理に合わない事をやっているんだろう
と思う。
強迫観念によるお供え地獄に縛られている原因はその辺りかな？

実際俺も教団に居れば年がら年中「カネカネ金金」って言ってるかも。

>>584
心だよ。ま、今日はちょっと酔っ払ってるから語ってみるか。
世の中金だ、そういう世の中だ。それは世の中の理屈だ。
まあ、世間一般で言えば、金ってのは大事なもんだ。
それを前提にして、天理教を信仰するとだな、
「大事なものだから金をお供えすればいい」
って結論に達するのは簡単な事だ。でも、それじゃ元から違うのさ。
本来は、天理教の教えが前提で、それで世の中みるべきなのさ。
世の中金って思ってるなら、何でもかんでも金集めればいいだろ。
オレオレ詐欺でも、あることない事言って株価吊り上げても、
そのうちこうするからって出来もしない事言って金集めてもさ。
そういえば、奴は比例は公明党とかいってるらしいな。まあ、奴らしい。
神様ってのは流石だよ。因縁寄せて守護するってな。それはまあ今はいいか。
でも、それは時代の一過性のことだ。大日本帝国が戦争に勝てば世の中や
暮らしが良くなるって前提で天理教信仰したしとても、戦争には負ける。
世間的に見て今正しい事が未来永劫正しいとは限らない。しかし、
天理教の教えってのは、未来永劫いわば正しいんだろうな、と、例え、
世間の誰が思わなくても、俺はそう思うし、そう思えるだけの経験はある。
だから俺は、世の中がどうなっても、金がなくてひもじい思いしても、
天理教前提で生きる。洗脳とかそういうことではない。自分で考えついた結果だ。
そういう観点から、いろいろ考えてみれば、やっぱり心だ。
金を出したくない者、出したものを惜しいと思う者、そして、
金を出せば助かるとかいう奴は、やはり、神様の理より、世上の理のほうが大事だ。
そんなのが寄り集まって助かるわけがない。助かるというか、神様の存在を
確かに感じ取れるわけがない。でも、そんないわばわからん連中の中に自分が居ても、
神様の為と、天理教を前提にして動くものには、その心を神様は受け取って下さって、
働いてくださる。不思議を見せてくださる。流石神様だ。神様は嘘は仰らん。
ああ、長いかな？まあいい。長くても、酔っ払いだから勘弁してくれ。

>>569
迷わずその会長を叩きのめして下さいまし
あたしだったら、赤いちゃんちゃんこ着た老婦人に扮して
｢あんたの心はしかと受け取った。貯金はお供えしたらあかんで！｣
なんてそのじっちゃんに言ってみるかなぁ

肺ガンだったら、丸山ワクチン効くかもしれないよ
その貯金使って東京にワクチンもらいに行くほうが、まだ意味あるわ

あ、ごみん
肺になんかできたんはクソ会長さんの方でしたね
とにかく癌には丸山ワクチン試す価値アリですよ

>>586
>次のﾓｰﾑｽのｺﾝｻｰﾄ

まで読んだ。

>>583
>549
　教祖は亡くなる三年前に仰った。
「私が生きて居れば此の道は煙草一服する間にズン／＼弘まって行く。けれども今の所は何と云っても己の云うことを聞く者がない。
其れで百十五才の定命を二十五年縮めて身を隠す。其の後は暫時人間のする通りに任して置く。今に見ていなさい神殿の普請をするから。
けれども其普請はアー結好やなと云うて出す人もあれば彼の人から此う云われたから仕方がない出そうと云ってシブ／＼出す者もある。
何んぼ立派な者を舘ゝも神は惜しみのかゝった御殿には住むことはできん。
今度本普請をする様になったらたとい一厘銭でもきなかでも喜んで上げたもので建てたら惜しみがかゝらぬ。
其うやから私の普請をするなら世界一般成り立ってからしてくれ。
　其れから中介では尽くせ運べと云って下から銭や品物を巻き上げる。其ために私は彼云われるから義理にも出さなければならないとシブ／＼出したものは神の受取がない。
百姓なら三反なり五反なりの祖先伝来の田地があり商人なら分相応の資本をもっていたら其れを一厘も無くしてくれてはならん。何うか神に上げるなら惜しみのかゝらぬものにしてくれ。」

天理教でもお金は大事な物です。>>586は下記を知らないのです。残念！！

教祖伝逸話篇　『この物種は』　15

天理教でも戦争協力して負けた時代があるのです。残念！！

>>591
戦争の件ですが、
負けたのが残念なの？

戦争協力したことが残念です。

かね払うのが快感なんだよ
貧乏でも少し払うだろう
払わせてもらってるんだよ

>>593
貴方は共産主義の売国奴ですか？
当時、アジアで独立国は、日本とタイだけ。
９７パーセントのアジア諸国は欧米列強の植民地か属国。
当時ロシアは、半島を経てわが国にも侵略を企てていた。
自国の尊厳を守り、アジアを開放する戦争だった。
あのマッカーサーも「日本の自衛のための戦争であった。
あの状況では、日本でなくても、どんな小さい国でも戦争の道を
選んだであろうと言っていた。」
また、インドネシアでは、自国の英雄として、日本兵に勲章を与えた。

歴史を知らない、又左がかった戦後の嘘の教育により
自虐的な日本人が作られてきた事は、残念に思う。

天理教が、大東亜戦争に協力した事は、正解である。
ほぼ全ての日本の宗教は協力した。当然の事である。

>>595
もう少し歴史を勉強しようね。
日露戦争は海外の協力もあるように、防衛戦争だったと思う。
でも、第一次・第二次大戦は防衛戦争だったとは、とても言えない。

やまいのね、むほんのねをきることを掲げる教えにおいて戦争協力はありえません。

個人的には中国、朝鮮半島の国の言い分には納得してません。
また、不健全な左思想にも拒絶反応を示してます。

アジアを開放するために戦争を手段として選ぶというような教えが、天理教にありますか？

>>596
お前は朝鮮による拉致など無かったって言ってた社会党の様な、売国奴だ。
ハルノートを突きつけられるまでにいたった経緯をまったく知らないようだな。
敵国の全権大使マッカーサーが日本の自衛の戦争であったとはっきり言ってる。
アジア諸国が、独立出来た。
事実を曲げて、歴史を捏造してるお前は、半島の工作員か？ただのバカか？

戦争って聞くと　全ての戦争が悪いって思ってる人多いが、
紛争解決の１手段で、国策である。国際法違反でもない。
天理教でなくても、どの国においても、宗教も自国の戦争には協力する場合が圧倒的である。

律がありても心定め。むほんのねをきろう、やまいのねをきろう、谷底せりあげ。

戦争反対を貫いた宗教もありましたね。

>>601
その宗教の名前は？

>>599
軍部の独走から始まった戦争が、自衛の戦争なのか？
第一次大戦は、連盟加盟国として勝ち馬にのっただけ。
第二次大戦は、ブロック経済に対する対抗手段とも言えなくないが、
其れを言ったら全ての戦争が、自衛の戦争といえるが。

>>603
戦争に自衛も侵略も区別は無い　国策である。と言う意見も確かに有る。
大東亜戦争も合法の戦争。勝ち負けは有るが、良い　悪い　じゃない。
軍部の独走って見てきた様にいってるが、
そんな事だけで、戦争するほど単純な話ではない。
神道、仏教、も協力した。相手も当然宗教も協力した。良い　悪い　じゃない。
戦争とは、そういう事だよ。

>>603
それは戦後の教育のせいでそう思ってしまっているだけ。
で、あなた自分で答え言ってるじゃん。
>第二次大戦は、ブロック経済に対する対抗手段とも言えなくないが、・・・
全くその通りじゃん。
それだけではないけど・・・
経済戦争の延長に武力あっただけで、軍部の台頭によるものではないんだよ。
民衆が軍部を押しただけ・・・他にも色々あるけど。
軍部が一番恐れていたのはアメリカで、戦争になるのだったら先制攻撃しか
勝機はないと思ってしまっても仕方ないだろ？

この前ＮＨＫで放送していたが、日本とドイツの最大の違いは、
ドイツは第二次世界大戦を起こしたことは過ちであったっと反省している点。
ヒトラーに全責任を負わせることで、悪い者逃れしやすいかもしれないが、
歴史を正面から受け止めて、学校の授業でも第二次世界大戦だけに一年の時間をかける。
日本では天皇制を維持したことから、悪役を押し付ける先がなかった。
だからといって、歴史認識をしなくても良いことにはならない。
中国・韓国は外交手段として第二次世界大戦の責任に触れてくるので、良いとも思わないが
日本がしたことは、侵略戦争だということも忘れてはならない。

侵略戦争なら中国も元の時代に日本に攻めてきて、博多の町を焼き滅ぼしているのだから
その責任をとるべき！
とは成らないよね。なのでもう２〜３００年たてば第二次世界大戦も歴史になる。
日本人として、正しい歴史を後世に残して欲しいとは思う。

意見の分かれる過去よりも、
全ての宗教者が率先して、人類をも絶滅しかねない
核兵器に代表される、無差別大量殺戮兵器の根絶に力を注ぐのが、
建設的であろう。

アメリカとイギリスの下準備にまんまとのったという事も言える。
軍縮会議をのんでしまってからはほぼシナリオどおり。

自衛の戦争を肯定するなら、
今北朝鮮やイラクが経済制裁を受けていて
その打破のために核を使ったとしても
自国存亡の為だから許されるという、理論にはってんするね。

>>608
アメリカ単独犯だと思う。
日英同盟の破棄はアメリカだけが望んでいた。

>>609
核は自国まで滅ぼす兵器ということを忘れないで欲しい。

でその場合、自衛の戦争でゃなく、いつまでも権力の座に座って民衆を苦しめ
ているから経済制裁受けたわけだ・・・イラクは。
北朝鮮には経済制裁は実質発動していない。

な、貴方の云わんとしている事も分かるが、冷静になってくれないか。

>>611
今の北朝鮮の独裁と大戦前の軍部独裁に
どの様な違いがあるのか？
貴方は軍事ファシストを肯定するの？

如何なる場合にも
先に手を上げたほうに責任があるに決まっている。

軍備を減らさせる→経済的に追い込む→戦争をおこさせるが、縮小された軍備の為、敗戦濃厚。

このパターンは日本にだけ用いられた手段ではない。

>>606
NHKがどの様な放送してたのか見ていなかったが、
テレビで放送している内容が全て正しいと思ってはいけない。
戦後の間違った自虐教育と同じだ。
日本とドイツを比べると言うのも、根本が間違ってる。
日本は、戦後も自国政権が続き　いわゆる戦犯の汚名をきせられた人も
全党一致で、戦争関係１３国も全て了承で復権して、その後大臣にもなっている。
その時点ですでに、国際的にも責任論は無い。
勝ち負けはあっても、良い　悪い　じゃないのが大東亜戦争である。

>>613
その通り。
だからアメリカの民衆が立ち上がったわけ・・・それが裏で仕組まれていたとしても。
今でも戦うのに大義名分を探すのがアメリカだ。
先に手を出しているけどね

>>613
あとね、思想と歴史事実は分けて捉えたほうがいい。

>>613
子供の喧嘩じゃあるまいし　
武力の衝突が戦争の始まりじない。
もっと奥深いものよ。

>>615
私が言いたいのはね
日本が第二次世界大戦を起こしたから、アジア諸国が独立できたという誤った発想。
アフリカや南米の国も独立してる。日本が戦争したから独立したのではない。
＞戦後の間違った自虐教育と同じだ。
あえて、触れないようにしてるのが今の教育だと思ったけど、
自虐的部分なんてあったっけ？

個人ＬＶに置き換えると
自分の家に食べるものがなくなったからって、隣の家に盗みに入ったら犯罪。
国ＬＶだと、犯罪にならないと言い切る方がオカシイ。

まぁマッカーサが自衛戦争を認めたり戦争は仕方が無いという立場は、それを否定すれば以後のアメリカの戦争=経済活動をも否定してしまうからかな。
やらなきゃやられるといった場面ではどうしようもないけど、本当に戦争しか選択肢はなかったのかどうか。

>>619
貴方と同じ論調の共産や、社民が減ってだんだん良い方向になって来たと思ってる。
前にも言ったが、アジアで独立国は日本とタイだけだった。
戦後、欧米列強から独立できた。事実だよ。
日本兵に勲章を出した国もある。日本が戦後多くの国に信頼され、尊敬されるのも
その事を知ってる国が多いからである。

戦後の間違った（左がかった）教育が正しいと思う貴方は、
共産主義者か、日の丸燃やして喜んでる国の人間ですね。

>>619
日本が立ち上がって白人の支配世界を打破したので独立の機運が高まった。
自国をここまで貶めている教育を、自虐教育と言わずしてなんという？
隣に米を恵んでいたのに、過酷な植民地政策をとられたなんて言われて悲しい。
＊おまけに人口2倍にしたのに。

日本の都合だけで考えれば、満州事変で止めておけばよかった。
欧米諸国は自国の事に背一杯で、実は戦争をしたくなかった。
なので、ドイツの近隣諸国併呑に承認したように、実は満州国も承認されていた。
（満州国を国連管理とし、日本に管理権を与えるという内容で話が進んでいた）
それを、軍部の一将校が中国の非武装地域に攻め入り、話をパーにしたのが
太平洋戦争につながった、歴史の転換点。
でも、軍部上層部も独走で功績を納めてきたので、粛清することができなかった。
全てはこの陸軍体質が、日本を戦争へ導いた原因。

>>623
それは中国の挑発により…


一度調べた方がいい。

通州事件でぐぐれ。

野良天はこういう話題の時はいつも食い付いてくるな。
そんなにうまいか？
変態さん。

>>621>>622
もっと歴史を勉強しなさい。
なぜ戦争に行った人たちが、戦後戦争の事を余り口にしないのか。
そこに、歴史の授業では習わない真の歴史がありますよ。
この頃、昔のことを話してくれる人が増えてきました。

自国を卑下することは無いとおもいます。
有史より、単一民族が独立の体をなしている数少ない国だという誇りをもって、
正しい歴史を伝えて欲しい。

やれやれ感情論か。

>>627
日本は単一民族ではありません。

どうでもいいが、天理教とやらのことは話さないのか？

おいしい(^q^)

>>631
何が！？

>>629
有史って言葉が理解できないのか？
日本の歴史が起こってからは、日本列島に大量の民族大移動が起こった
痕跡はないと思うが。

622さん良くしってるねー
ついでに言えば、当時半島の平均寿命が２５歳から５０歳まで上がった。
今の貨幣価値で６０兆の金つかって、世界で１番不潔で汚い首都を
近代化した。日本の東北地方から羨ましがられたぐらいだった。
あらゆる技術を無償で与えた。
戦後も同じ半島でも、南が発展したのは、日本の援助のおかげである。
何年か前の南の経済危機もIMFを通じて、日本が全面的に助けた。
バルブ崩壊時の半島系銀行も何兆も税金を使って支えた。
過去も現在も日本は、人助けの国であった。事実だよ。

>>633
以前も単一民族という発言で問題になった総理大臣がいたようなｷｶﾞｽ。

ヒント

あいぬみんぞく

戦争を否定したりすると、すぐ共産主義者とか半島の人ですかとかいう単細胞の人が多いよね。最近。

>>635
単一民族と言う言い方が間違いなら訂正するよ。
有史以来、海外からの侵略にによる政権が興らず、
一系統の王により納められた、数少ない国。
とすればいいのかな？

>>634
良い部分が無いといっているのじゃないよ。
それと合わせて、負の部分もあるよね。
両方を見つめろって言ってるの。

>>627
貴方は全然歴史が分かってない。気の毒に思います。
実際は、知っていて歪曲しているアノ連中かも知れませんね。

正しい歴史を伝えて欲しいと言ってる貴方が
間違った、中共みたいな歴史認識を持っている、いや吹聴している。
貴方には在の層化の匂いがプンプン。

あまりにも悪い部分(捏造含む）を強調されすぎて、その反発がきていると思う。
史実を冷静に見つめる事は確かに大切だろうね。

>>623
因みに、日中戦争が確定的になったのは
日本が塘沽協定を破って二回に渡り河北省へ攻め込んだ事だと思う。
これが、中国の日本不審にもつながり、
盧溝橋事件へと発展していく。

>>641
>>623訂正→>>624

>>625
冀東防共自治政府の成り立ちを知っているか？

金銭被害って、正直幾ら位なの？被害にあった方々
値段だけでいいから公表して、ちょと気になって・・・

x8w649WH は戻ってこないのかな。
如何に歴史を知らず愚かであるかを
思い知らしてやるのにｗ

ろこうきょう事件は実は、というよりやはり中国の仕業かもね。

自称歴史家は左翼的な思想を晒して恥かけよ。

なんまいだあ

>>646
だから、盧溝橋事件の事じゃなく
冀東防共自治政府を作るのに塘沽協定を破って
日本が中国に攻め込んでいるだろうが。
それが、一将校の独走で日中戦争につながってると言ってるの。
日本語も分からないの？小学校からやり直したら？
あまりに出来が悪すぎてお前じゃ小学校でもついて行けないかもなｗ

それから、偉そうに調べろって言った
「通州事件」はその冀東防共自治政府で起こった出来事ね。

>>648
うわ、完全にイカれてる。

お互いネットに繋がっているから知識の量を競っても意味ないのに〜、あんた馬鹿だろw
痛すぎるのは、その情報に振り回されて中国の代弁者になっている事だ。

>>649
はぁ？
何言ってるの。正しい歴史認識もできないのか？
ほんと、アホだなｗ

それから　お前と俺の差は
ネットで調べなくて概略を知っていて、ネットは知識の補完につかっている俺と
ネットに依存していて、調べないと何が正しいかも分からないお前。
お前の場合は、調べても自分に都合の悪いことは読めないみたいだがなｗ

出た、正しい歴史認識w
正真正銘本物だよ。

もう見ているみんな通州事件でググっている頃だから、どっちにが何者か、更に知られていくことになるよ。
それではまたね〜自称歴史家さん

おまいら面白くないぞ。もっと煽りあえ。

スレ違いでココまで引っ張れた。ふぅ。

辞書より

通州事件（つうしゅうじけん）とは、1937年(昭和12年)7月29日に発生した事件で、
「冀東防共自治政府」保安隊（中国人部隊）による日本軍部隊・特務機関に対する襲撃と、
それに続いて起こった日本人居留民（朝鮮系日本人を含む）に対する虐殺を指す。

冀東防共自治政府（きとうぼうきょうじちせいふ）は、1935年から1938年まで中国河北省にあった殷汝耕を首班とする政権。
日本の傀儡政権と言われることが多い。

背景
1933年5月の土肥原・秦徳順協定（塘沽協定）締結以後、関東軍は、華北5省の自治も策動し始めた。
11月11日、土肥原は、蒋介石に不満を持っていた宋哲元に彼を首班として自治政権を樹立することを提案した。
同時に、11月20日まで自治を宣布しなければ、華北に日本軍を投入するとの最後通牒も突きつけた。
関東軍司令官南次郎は、11月12日、独立混成第一旅団の山海関への派遣命令を下した。
また、16日、航空隊6個中隊が山海関、錦州地区に集結し、旅順、青島の巡洋艦と駆逐艦各1隻が大沽口に派遣された。

〜〜〜
11月20日までに回答を求めたのに、11月12日に関東軍指令の独断により、中国へ攻め込む。ってなっているが。

>>652
お前が真性のバカだって判って良かったよ。

>>655の補足
塘沽協定が華北の非武装地帯を取り決めているので、
華北に日本軍を投入という脅し自体が協定違反なんだけどね。
それ以上に、関東軍司令官の独走が酷すぎた。

スレ違いなことは議論スレでやってこい。おまいらの煽りは面白くなさすぎる。

日本の歴史教育はやっぱり間違っているな。
x8w649WHのように通州事件の様な、日本人が虐待された事件は知っているのに、
その背景にある、冀東防共自治政府がどの様な経緯で成立したのかを全く知らない。
これで、自虐的な歴史教育が行われていると言うのだから笑ってしまう。

つまんね〜つまんね〜すげーつまらね〜

>>659
あんたのレス>>613では、先に手を出したほうに責任があるといっているけど。

>>661
その通州事件の原因は
日本が、条約を破って中国に攻め込んだからだよ。
先に手を出したのは日本。

だから面白くない以前におまいらスレ違いだっていってんだろ！とっとと別スレ逝ってこい。他の人がよりつかんだろーが。

>>662
小競り合いは有ったと思うけど、どっちもどっちでしょ。
通州事件では民間人が狙われたのを忘れてないか？

>>663
まあ怒るなよ。
天理教徒が中国人との間に金銭トラブルを起こすかもしれない。
お互いを理解するうえで、正しい歴史認識は必要だと思うぞ。

>>663
通りがかりだ、すぐ消える。

>>665
あまり書くと迷惑掛かるし、ほころびが見えてくるからやめとけば？

んじゃ消える。

>>665
天理教だったの？まさか中国人じゃなさそうだし…

>>664
今北朝鮮が攻めてきて、日本に在日朝鮮を中心とする政府が誕生する。
３年後に、日本に移住してきた朝鮮人たちを虐殺したとして、
その朝鮮人たちは虐殺されて可哀相、
日本は在日朝鮮の自治区のママが良かったというの？

>>667
ちょっとまて〜。ここにも議論スレあるよ。

>>669
まだ頑張ってるんだあ。
こんどは虐殺を肯定し始めた！

もっと何か言って！さ、さ、早く。

>>659
お前が笑うんじゃなく
お前が笑われてるんだよ。
時代は確実に良い方向に向いている。
戦後６０年を経て、やっとまともな事言う人が増えてきた。
核開発を豪語し、隙あらば日本を食い物にしょうと企んでる
１党独裁の北。南と統一されれば核武装の半島になる。
中共は、核弾頭ミサイルを何十発も日本に照準を合わせて対日外交をやっている。
実は　経済発展以上の軍拡をやっている。日本の領海を平気で侵犯し
海洋エネルギーを盗み、やりたい放題。軍事力の後ろ盾があるから強気でやってくる。

日本を、敗戦の自縛から目覚めては困るのが、中共と半島だ。
その為なら、あらゆる手段、工作をやっている。

さぁ、いよいよ日本も目覚める時が来た。
憲法改正、教育改革で、自国の国民、領土、領海を守る体制を構築できる。
いつまでも、左がかった妄想捏造の時代は続かない。共産（１党独裁）には
信仰の自由も人権も無い。

人が人として、国が国として、誇りを持って歩む時代を望む。
昔も立派であったが、これからも誇りある国として世界に貢献したいものです。

>>671
あほか！
民間人だから悪いって発想が悪いって言ってるの。
占領した地域に移住する方にも、責任はあるだろ。
他国を占領する行為を否定するし、民間人を虐殺する行為も否定する。

インドネシアは言った。
日本に謝罪も補償も求めない。
日本が来るまでは他国に何百年も支配されてた。
その事は国内問題であり、相手国に謝罪、補償を求めると言う
自国を辱める行為は一切しない。

立派な国ですねー。

>>673
残念ながら釣られすぎ。
やめとけ。
>>672
同意。

>>672
自主独立の気風は素晴らしいと思うよ。
私も日本人である事にもっと誇りを持つべきだと思う。
ただ、それと歴史を歪曲するのとは違う。
正しい歴史を覚えて、正しい判断をしようね。

>>673
んじゃあ訳分からん例えを使って質問するな。

>>673
アホには理解できないのだろうな。
あの例えは、最初に攻めてきた奴が悪い。だろ。
占領がなければ、その後の移民も無く、大量虐殺も発生しなかった。

>>678miss
>>673→>>677

でた！厨房奥義、自己弁護！

>>678
>>613はどう説明するの？

>>680
お前も抽象的にしか、人を批判できないのだな。
少しでも言葉を知ってるなら
何処が「自己弁護」で厨房奥義だか言ってみろ。
語彙が少なそうだから、無理かなｗ

みなさんお疲れ。

>>682
ギャグを本気にしてどーする。でもこんな奥義あったらやだなぁ。

>>680
昼はレス付けれなかったのでここで・・・
おいしいといったのはこういう話題のこと。
でもロムっただけでもう満腹。

>>681
如何なる場合にも、先に手を上げたほうに責任がある。
一般市民を虐殺した自治区軍に、虐殺の責任がある。
その虐殺の原因（中国華北地区の占領）をした日本軍に責任がある。
どちらが悪いかといえば、日本軍だよな。
占領しなければ虐殺も発生しなかったのだから。

と、思うが間違っているか？

これと同じ状況がイスラエルだと思うが。
自爆テロを賞賛する奴はいないと思う。
でも自爆テロが発生している原因は、イスラエルの占領だよな。
では、自爆テロで市民を巻き添えにするのは悪いから、
パレスチナはイスラエルに占領されたままでいろ。と言うのかな？

>>674
>>634ではどうも・・・東亜＋の住人だからあの程度は・・・
貴方もいろいろ知ってますね。
>>687
お疲れ様。
もう休んだほうがいいんじゃない？
このままではいい話できないぞ。

>>688
インドネシアが言っているのは、「国内問題として解決する」「謝罪・賠償は求めない」だろ
謝罪・賠償は求めない･･･っていう言葉は被害者が加害者にするものだ。
潜在的に、日本はインドネシアに侵攻したと言われている。

>>689
オランダ人を追い出しただけとはとれないか？

天理教と関係あることがほとんどないな。

>687
ますます訳分からん。
少しずつずれてるし〜

>>690
文章が
日本国に感謝する。ならそう思うが。
日本国に謝罪も賠償も求めない。だからな、違うだろ。

>>676
正しい歴史を知る事は、大切です。
戦後、日本を代表する新聞まで、事実を捏造して（最近も嘘の記事書いたが）
国民を必死で左に持って行こうとしていました。
国民が、敗戦で自暴自棄になってるドサクサにマルクスがかった集団が、
多くの組織に入りこんで、画策していました。

インターネットの発達も正しい歴史を知る上で大変役にたっています。
戦争はその時代の産物で、良い、悪いでは決して無い。
勝った側が善で、負けた方が悪では決して無い。
ただし、勝てば、善であったかごとく振る舞えるのである。

ベトナム戦争では、韓国軍が、アメリカ兵も目を覆うぐらい
残虐な行為を、無抵抗の女性、子供にも容赦なくやった。
中共は、党に逆らう者　反共の人を大量に殺戮してる。宗教弾圧も酷いありさまだ。
過去でもめている、日本こそが、相手の思うツボなのである。

日本人が正しい歴史を知る事が、相手にとっけ１番脅威なのです。
１党独裁で十何億の人を、思うように支配するには、
日本が悪くなければ困るのです。

今後アジア、世界の平和に貢献できるのは、民主主義の日本なのです。

>>692
だからバカには分からないって。
少しずつずれているなら、軌道修正するか何処がずれたか話してみろ。

>>693
感謝しているのは事実だからね。

>>694
お前も、正しい歴史認識というなら、
先ず、塘沽協定を破って日本が中国に攻めた。これを覚えてね。

>>693
不思議だ。
私には>>674の文章の中に「感謝する」という文字を見つけられない。
目が悪いのか？

>>695
だから関係ないことばっかりだろ。そんなに歴史が天理教に関係あるのか？あと日本にはこういう言葉があるぞ。バカってゆった奴がば〜か！

>>695
熱くなるなよ。

ここで話していることは、日本はそんなに悪くなかったって事なんだよ。
重箱の隅をつつくがごとく詳細を掘り出しても、中国の捏造のほうが
醜いことには変わりないだろう。

>>689
インドネシアは日本に感謝の印として、
日本兵に勲章をだしています。
これが、事実です。

>>696
それから、インドネシアが日本に感謝してるのは
戦後のODAね。

>>702
ムルデカみなよ。

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_02.html
>>702
贈り物だよ。

>>702
ODAは世界１，２位ですので、多くの国から感謝されてます。
インドネシアは日本軍の兵隊に勲章を与えています。
感謝の質が違います。勲章ですよ。

ひろみちゃんか。

ていうかそろそろ天理教の話題に戻ろうぜ。まだ話しがしたい香具師は議論スレがあるからそこに逝ってこい。

>>698
歴史を歪曲捏造する人は、書いてない事でも平気で書きます。

>>695
あぁ、中国の一方的歴史観もいただけないけどね、
私は第二次世界大戦が、結果的に良かったのか悪かったのかじゃなくて、
何が起こったのかを、包み隠さず皆が学んだ方が良いと思っているのね。

歴史には、良い部分と悪い部分がある。
実際、韓国のインフラが整備されたのも日本の力だし、
その韓国が、従軍慰安婦とか戦争の清算をしていないと言っている。

もう60年もたっているのだから、
私個人としては日本の戦争責任は果たしていると思っている。
ただ、何が起こったのかは学ばないといけない。

例えば、文禄・慶長の役で日本軍は武功を確認するために
韓国人の耳を削ぎとって持ち帰った。
400年前の歴史が分かるのに、50年前の事が分からないっておかしくないか？

>>709
正論なんだけど、相手は正論で来ないことも分かっているんだよな。

それと慰安婦なんて存在しないよ。
いたのは娼婦・・・朝鮮人が調達してきた女性たち。

あんた日教組にいたものか？

>>709
悪い、ちょっと読み違えた。

>>711
お前は、本当に歴史を片側からしか見れないのな。

>>709
どっかでは意見の合意が有るみたいだけど、知識の元になっている部分が
微妙に違うだけかもな。
あと、60年経っているからではなく、条約を結んで解決していると言って欲しかった。

なかなかあんたに骨があることは認め、見習うことにする。

>>709
歴史は、その国の政権によって解釈が変わります。
ましてや、言論の自由も人権も無い独裁政権であれば、
利用できるものは、捏造してでも利用します。
６０年前の戦争を、いまだに執拗に利用している国は、
３国（厳密には半島と中共）だけです。
それらの国は世界でも浮いています。
日本から、取れるものは、全て取れと国策で行っています。
竹島は小さな島ですが、海洋資源（漁業も）と国防にとって重要です。
中国の最近の無法も目にあまります。
これが現実です。

>>713
直ぐ熱くなるのは良くないな・・・

>>713
お前がいってどーする！


ていうか日本の方に都合がいいように解釈した方が俺らにとってはいいような…

>>717
同意。

自国を貶めているのが日本とドイツだけ。
殆どの国は自国のことを正義の国だと教育している。
そんな中、このようなこといっていてはたかられるだけ。

で、結局釣られたな。

昔は昔、今は今
今の政治に、いい加減第二次世界大戦のことを持ち出すのは頂けないと思っている。
しかし、歴史を正しく学ぶというのは重要だぞ。
ドイツは、第二次世界大戦を学ぶのに1年かける。
歴史を向き合ってないのは日本だけ。一緒にされたドイツが可哀相だ。

日本に文句言ってる国が、
自国の歴史は、嘘、捏造　したい放題。
政権維持に必死なのです。

あと、ドイツの歴史には其れだから定評があって、
イスラエル・パレスチナの歴史認識（教科書の作成だったかな）も
イスラエル・パレスチナの専門員がきてドイツの歴史教科書館で作ってる。

>>719
ユダヤ人の虐殺も半分捏造な様なものだ・・・
そんなに自虐教育されているドイツの若者がネオナチに走っている現実を
どう思う？

>>719
一年…アホらし。そんなに時間があれば英単語覚えたほうがマシだい。

>>721
外国人に教科書を書かせているのか？
驚きだ。

おい！名無しの歴史マニアっ！どっかいけ！スレ違いをここまで引っ張ってんじゃねぇぞ！

>>719
「歴史を向き合ってないのは日本だけ」とは
まったくデタラメな意見です。
ほとんどの国は自国の歴史を美化してます。
特に、日本の歴史で文句言ってる国は酷い。
それと、日本のマルクス妄想主義者。
たしか、北の拉致も　「そんな事実は無いと北が言ってるから無いのです」
と言ってた左の政党が日本にもあったが、いまだに謝罪していない。
あっ、つぶれたんだー、当然だね。

>>725
もしかして俺ら釣られてた？

>>722
今年、ドイツの国会裏にユダヤ人を追悼する広場ができたのかな？
街の広場には、大きな収容所の名前を書いた看板、
街の各場所に、ユダヤ人を差別した内容のプレート
足元にもなにかあったな・・・
捏造でそこまでやるか？
事実は事実として認識する。このドイツ人の考えは素晴らしいと思った。
ネオナチに走る若者は精神が弱いのだろうな。
それでも200年後には第二次世界大戦も過去の出来事。
だからこそ、正しい歴史認識を後世に伝えないといけない。

>>728
おまい口くせーから、もう喋んな。その前に歯みがいてこい！

>>724
外国人が歴史の教科書を書いているなんていってないだろ。
両国の専門家がきて、お互いの意見を尊重しあないあがら
歴史の編纂をしている。
そのノウハウがドイツにあるだけ。

>>729
まあ、バカに歴史を覚えろという方が無理なんだろうな。

>>728
餓死者もガス室で殺された内に入るんだよね。

もう終了でいいかな？

>>732
ドイツの歴史教科書を読んだわけじゃないから
そこまで詳しい事は知らない。

>>731
だからクセーってｗｗ

>>734
アホは小学校からやり直して来い。
お前じゃ小学校でも落ちこぼれ打楼けどな。

>>731
わかったわかった、歴史覚える前に日本語覚えろよ。ｽﾚﾀｲ読めるか？ｗ

先の大東亜戦争では、止む無く　自国の尊厳を守るため
アジア諸国を欧米列強から解放するために勇敢に戦った戦争であった。
惜しくも敗戦であったが、日本国民の絶え間ない努力で、
今度は、ODAや技術援助等で、アジアはもとより、世界平和と発展に貢献し
尊敬される国になった。
これが、正しい歴史です。

>>735
都合が悪くなると出るそのセリフ。
渋くて笑いが止まらん

>>735
あれ？さっきも誰かに同じ事書いてなかった？おまいは書く事いつも一緒かｗ
くっせ〜！早く歯磨いて〜

いや　口くせーって言われても　他に返しようがないし

>>740
なら喋んな。

>>737
でもさ、日本には実力があって
欧米並みに、帝国主義にまい進して韓国と中国を植民地にした。
明治に近代化できていたのはアジアでは日本だけ。
それだけ日本が進んでいたことの証明なのに、
その認識をすることが何で不都合なのかね？

>>741
いや、俺は口臭くないから気にならないし
多分口が臭いのは北から北ｗ

>>742
おまいもしつこいな〜。そんなんじゃ女にもてないぞ！

>>742
植民地？朝鮮半島は併合だよ。

何にも不都合ないけど、あんたがゴロツキ国家の肩持つからスレがおかしくなったんだろ？

韓国・中国と他のアジア諸国で意見が分かれるのも、
十数年植民地化された中韓と、数年占領されたアジア諸国差かもしれないな。
中韓以外のアジア諸国なら日本は欧米諸国を追い出した位の認識の内に
戦争に負けたのかも。

>>743
口臭って自分じゃ気付かないんだなｗ
あとかなりのスレ汚しで迷惑かけてるのも気付かないんだなｗ
あとｽﾚﾀｲの日本語も読めない事にも気付かないんだなｗ


そんなおまいは重症だなｗ
まずは歯医者から逝ってこい！

>>745
韓国人に、植民地じゃなくて併合で不都合なかった。と言ってみろ。
やられた本人が、違うといったらそっちの方が正しいぞ。

例えば、お前が無断で他人の物を借りたとしても、取られた本人が盗まれたといえば
お前は犯罪者だ。

>>746
中国人も日本兵が好きだっただよね、紳士的で。
治安が良くなったため感謝されたんだぞ。
韓国と言うか朝鮮半島は感謝されこそすれ、悪く言われる覚えは全くない。
今までのレス読んだの？

その調子で持論を通すだけなら、チラシの裏にでも書いてなよ。

>>747
お前らが皆　バカだって納得したら帰るよｗ

>>748
併合してくれって言われて併合したんですけど何か？

>>750
勝利宣言したいだけだろw

>>749
お前、本当にそう思っているのか？
この前ＮＨＫで放送していたが
上海に進出しているIT産業の社長が、部下にする中国人の母親の話で
「子供のころ、村が日本軍の略奪に合い全員ころされた」って話してたぞ。

>>750
あれ〜？帰らないって事は自分よりバカって納得出来ないんだよな？

おしい！もうちょっとで自分が本当のバカだって事に気付けるのに〜ｗ

>>751
日本軍の武力に脅されてね

>>754
スレ汚しというなら、内容の無い話をするな　どあほ！

>>750
もし俺たちがバカでもスレタイ無視しまっくってる厨房よりは上だから安心しる。さぁだ〜れだ

当時　乱暴に言えば、韓国も中国もなかった。
植民地と言えば欧米列強がやってた事と同様に思う人多いが、
日本の場合は、まったく違った。事実植民地支配じゃなかったし
日韓併合です。諸外国も認めた国策です。
清の属国であった朝鮮を日清戦争で独立させてあげ、ロシアの脅威から守るために
国際法にのっとって併合したのです。当時朝鮮には奴隷制度まであったぐらいだったが、
併合後は、李氏朝鮮時代とは、比較にならない程、近代化できたのです。
先ほど言いましたが、人口が２倍、寿命も２倍になったのが事実です。

>>757
内容のある　話ができない時点で、お前より上だと思ってる。

>>758
だからそれをして、総合的に朝鮮人は感謝してくれたのか？
親切の押し付けって、迷惑な場合もあるぞ。

>>756
おまいの明らかにずれた内容も対した変わらんぞ〜ｗ
バカの次はあほかぁ〜ｗもうちょっと頭使えよ〜ｗ

>>755
嬉々として受け入れたようだけど・・・
>>753
中共のほうじゃないの？平気で住民（もちろん中国人）殺しまくってたし。
捏造捏造。

>>759
お前は冗談もノリも理解できんのか。やーいやーいばーかばーか
とかいってみる。

>>760
当時は感謝された。
今は反日教育によって全否定されている。

尻尾見えてきた感じだ。

>>761
バカは死ななきゃ直らないというからな、処置なし。

>>762
日本に居る限り、正しい歴史認識ってむりなのだろうな。
まあ幻想を抱いて生きていけ。
死ぬまで変わらなければ、其れがお前の真実だ。

>>764
当時は感謝されたって、誰から聞いたんだ。
学校の先生か？

今　朝鮮は北と南に分断されてます。
どちらの政権も正当性を主張するために、歪曲歴史を国民に教育しています。
先ほど言いましたが、中国も同様です。

>>766
自分でソース探しなよ、歴史家なんだろ？

>>765
もうそろそろお花畑に帰れば？ﾘｮｳｺとくらべると荒らしとしては底辺レベルだな。

>>765
あれ？またバカに戻ったの〜ｗ
スレ汚しなら汚すでもっと盛り上げろよ〜。
どーやら右脳が弱いみたいだなｗ

>>767
国策はいろいろあるだろう。
でもな、その時代を生きた生の人の話は変わらないぞ。
日本軍の侵略で、感謝してる人も居る、家族を殺された人も居る。
戦争だからな、良いとか悪いとかじゃなく、有りのままを知るべきだ。
もう少し、歴史書をよめ。
司馬遼太郎とかお勧めだぞ。歴史書より楽しく読める。

>>768
ソースって、負の部分を表立って公言してるわけないだろ。
私はＴＶで放映されていた内容を話している。ＮＨＫだから信憑性あると思うぞ。

ただ、日本が条約を破って中国に攻め込んだ事なら上の方に乗っけたよ。

よく、ソ連が条約破って日本に攻めてきた事を批判してるけど、
日本も同じ事してるな・・・そういえば。

>>771
保導連盟事件
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

保導連盟事件とは、1950年夏、朝鮮戦争で敗走していた韓国軍が、保導連盟員
や政治犯ふくめ二十万人あまりを殺害したとされる事件である。

日本からの独立後に大韓民国政府は共産勢力を大弾圧した。元来抗日勢力は
ほぼ全てソ連や中国の支援を受けていたのでメンバーのほとんどが赤化して
いたのも当然の成り行きだった。そこで韓国政府は保導連盟という思想改善組合を
組織し、そこに登録すれば共産主義者として処罰しないと宣伝した。
「共産主義者に騙されていただけだ」と釈明すれば許す、と甘言で誘ったのである。

しかし1950年6月25日に北朝鮮が侵攻してくると、韓国軍は釜山にまで後退しながら、
保導連盟に登録していた韓国人を危険分子と見なして大田刑務所などで大虐殺を行った。
韓国当局は彼らが北朝鮮軍に呼応して反乱することを恐れたのだという。
これは韓国史最大のタブーとされ、現在でも韓国では口に出すのも憚られるという。



こっちは何も言わない民族なのにね。
侵略とか言って捏造しているけど、日本にたかる理由を作っているだけなんだよ。

この続きは議論スレでしようって。反対する人いる？

見てください！これが朝日新聞の川柳欄です。
同一人物が、米国と北朝鮮でこれほどまでに態度を変えるのです。 呆れるばかりです。

http://blog.livedoor.jp/asapykadan/

（北朝鮮の飢えた子供に対して）
蓑虫に北の寒さの子を思う　　　　（東京都 日月雅昭）

（ハリケーンで被災した米国民に対して）
カトリーナに指令出したとアルカイダ　 （東京都　日月雅昭）

>>775
どこに行けばいい？

>>771　
貴方はカルト宗教の信者の様になってる。不幸ですよ。
侵略じゃなく、国際法上も認めた併合です。
勿論、当時朝鮮最大政治組織の「一進会」が併合を
強く主張したのです。朝鮮王室も存続してましたよ。

清の属国の朝鮮の人が、併合により中国人とも対等に話が出来る様になったのです。
併合がなければ、ロシアの植民地になっていたでしょう。
戦後共産主義の属国になった国の悲劇は、皆さん知ってますね。
インフラは日本並み、人口は２倍、寿命２倍　３５年でなしとげた。
日本から、現在の価値で６０兆も朝鮮に使ったのです。
世界から、ソウルを羨む声もあったのです。

>>774
だからね、今の国策は如何でもいいの。
日中韓全てね。俺が国策を決めているわけじゃないし対応しているわけでもない。
日本が中韓を侵略したからって、直接俺のしたことじゃない。
直接文句を言われたら、日本人として誤るが、それだけの話。
＠50年もたてば、其れを元に言いがかりを付けることもなくなるだろう・・・程度。
だからね、正しい歴史を学びましょうと言っているの。
日本が中韓を侵略したのは事実。其れが悪いとか良いとかじゃないの。
戦国時代、豊臣秀吉が韓国に侵略した。といっても気にならないでしょ。
昭和の始めに、韓国と中国に侵略した。・・・同じこと。

もう秋田

>>777
自治
で板内検索したらみつかる

俺も秋田・・・幾ら言っても無駄かな？

途中からの人へー
事の発端は>>591　からです。

基地外に何いっても無駄だ〜

これ以上とやかく言う香具師は池沼な。

現在の感覚で判断するから　変な見解が出る。戦後の捏造教育の弊害だが
満州も日本が行ってから、安全な所になったと、大勢に人が満州に移住した。
欧米列強に対等に話出来る　唯一のアジアの国が日本であった。
その他は、タイの除くと植民地か属国で、悲惨な状態であった。
逆に言えば、日本がアジア侵略で、目障りだったのです。

アヘン戦争等でイギリスに散々やられて、香港、マカオもやっと戻ったのに
イギリスには、何も言わない中国。
イギリスは、「未開な所をこんなに近代化したのは、イギリスのおかげだ」
って堂々と言ってる。中国ま黙認。
植民地持ってた列強国は、何百年も略奪支配してても、去って行く時は
何の謝罪も補償もしていない。

文句言ってる国は、国内問題を日本問題にすり替えて国民を欺いてるのです。
日韓併合です。間違えないように！
「日韓基本条約」により補償問題も全て澄んでいます。
当時日本は、個人に補償しようとしたが、当時の韓国政府が、「それは困る
我々が責任もってやります」って言うからまかせたのです。
北の分も韓国政府が「いずれ１つになった時に我々が北の分を渡します」
って事で全て終了しました。

ここで一句

気がつけば 終わったのかな 朝生は

大日本帝国ばんざぁーい！;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

別にハルカ氏が立てた議論スレに移動する必要もなかろーもん

まあなんにせよ、天理教が大戦時代の「みちのとも」を一般公開禁止しているとこをみると、
やましい気持ちがあるのかもね。

>>786
これって、交通事故を起こして
保障は保険会社がしますから〜とか何とか言って
全く、反省してないドライバーの様にも見えるね

アヘン戦争等で・・・以後はほとんどあってると思うけど。
在日の人だってそのほとんどは自分の意志で来たみたいだし。
いわゆる密入国ってやつ。
当時の国会議事録なんか読むとよく書いてあるよ。

>>790
日本全てのインフラ（現在の価値で６０兆）をそのまま残してきたのです。
大抵の国は撤収の時に破壊するものです。
交通事故と比べるなんて、無知にも程があります。第一　当事者同士で条約を決めたのです。
本当なら、インドネシアの様に、大いに感謝されるべきです。
清の属国であった朝鮮を、解放してあげてロシアの侵攻を防ぎ
先の韓国の経済破綻の時は、莫大な日本の税金で助けてあげ、
日本の半島系銀行を何兆資本注入で救ってあげた。

奥ゆかしい日本は、それら事実を言わなすぎた。
北、南朝鮮は、国民には、だまってるどころか、嘘まで言っている。
日本からの援助米を、闇市に横流ししたり、将軍様の贈り物だと言ってくばったり。
とにかく、自己政権を美化する事に終始しているのが、過去も現在も続いているのが
半島の現状です。

日本全てのインフラ（現在の価値で６０兆）をそのまま残してきたのです。
訂正
日本は、・・・・

>>793
あの左巻きは、中国韓国北朝鮮の立場でしか物事見れないと思う。

やっぱり天理教の話しはどうでもいいのか。

>>794
韓国は良いとしても、中国には侵略戦争だったからね。
これは事実。

>>796
東シナ海のガス油田も侵略だよね。

日本が戦争したのは、
中国国民党（現在の台湾）
旧中国国民党のご婦人方は靖国へも参拝するし、台湾人は日本人を嫌ってない。
国民党を中国本土から追い出した中国共産党は…中国の教科書には日露戦争すら載せてない。

日本は国民党と和議を結ぼうとし、国民党もそれを受け入れようとしたが、
中国共産党がぶち壊した。

その結果日中戦争、さらに泥沼化した。

当時の中国には、国民党・共産党・日本・アメリカ・イギリス・ロシア（旧ソ連）などなど、
水面下でいろいろな思惑があり、いろいろ模索してました。

結局、戦後中国の地に大きく台頭したのは、中国共産党。

長征（ロングマーチ）のとき、ドイツ人軍事顧問（フォン・ゼークト将軍）を雇い、
何度も何度も、紅軍を窮地に追い込みましたが、全滅できなかった・・・。

ここで全滅させておけば・・・。

結局、ｱﾒﾘｶに負けた時点で中国はｿﾋﾞｴﾄが侵略したんだ。

>>798>>799
その通りだね。
796の様な、左巻き捏造教育にまんまと騙されてる人多いのには閉口するよ。

東亜+●天理教から金銭被害を受けた人達が語るスレ3●
になっちゃったんですね

>>795
天理教も教祖亡き後は､「信者を助けることが目的ではなく」、
単なる「金儲が目的」の集団になれ果て、多くの信者や末端教会を苦しめ泣かせた。
そうでなければ、異常な勢いで信者が激減して、再建を目指す宗教になれ果て、
信者、末端教会がここまで天理教を恨むことには、ならなかった。

日本が、アジア大陸を侵略したのも、「アジアを欧米から守る為ではなく」
「単なる金儲け」の為の侵略であった。
そうでなければ、ここまで韓国や中国から恨まれることはない。

>>797
私もそうだと思う。
まず、日本が日中戦争は侵略で、それに対して謝罪し保障もすんだ。という
スタンスを持たないかぎり、中国に文句をいえないでしょ？
何故なら、日中戦争を日本の防衛戦争とし是とするなら、
今の中国の所作も防衛の為の示威行動なので是としなくてはいけない。

逆戻りお疲れさん！
どんどんやって早くスレ４立ち上げておくれ！大勢の方の期待を裏切らないように！
あなた方の話は、それはそれとしてとても興味をもてますが、すれ違いだという事をしっかり自覚しながらカキコし続けておいて下さい
次のスレが立てばまた、本当に金銭的被害を受けた、受けているそのことに本当に困っている方々が訪れてくれる事でしょう
ですからはやくこのスレ３　終わらせて下さい！お願い致します
っと煽ってみます
自分の所属している教会、系統には強力な指導者がいない事も幸いし？強制的に信者様方への金銭的被害を被った、受けた方を
実際にお会いする事は出来ませんが、「理の親」という概念が存在し『親の意向に沿うように勤めさせて頂こう』的な思想が根付いていることは事実です
人間を何故か神として「理の親」と見立て、「お尽くし」という言葉を恐怖観念を植え付けた上で金銭を徴収している「教会」の存在を
どうやって改善させるのか、そこを最大の問題として（本当の問題は別にあると思っています。
真の問題点が結果として端的に表れ易く、万人に伝え易く、またインパクトのあるのが金銭問題と認識しています）
実際に被害にあわれている方の言葉を直視して、これから先の目指すべく天理教の姿を皆で語ろうでは有りませんか！
このままが一番などと思い信仰をされている方はほんの一握りだと思うのですがどうなのでしょう？
教祖様の望まれている天理教はこんなものではないと勝手に思い込んでいます

虚偽の発言も多々出てくるとも思います未来はない発言もあるでしょう
無理、直らん潰せ発言も出てくる事は容易に想像できます

果たしてそんな発言だけに踊らされているだけでいいのでしょうか？

時間の都合で尻切れトンボごめんなさい

>>805
良いこと言った。
>>804
それはそれ、これはこれ、今と昔を一緒にしない。
そして（欺瞞に満ちた）中国の言い分だけを言わないように・・・

はい、終了！

>>806
今と過去を切り離して考えろといえば今の話を出し、
今とダブらせて話せば、「今と昔を一緒にしない」という。
本当に主旨滅裂だな。笑ってしまうｗ

と、中国の代弁者が申しております。

だから・・・・・・いったい幾ら金銭被害あったのよ？なんだかんだいって金銭被害って小額ってことでＦＡ？？

>>807
スレ汚し以上にみっともないから止めときな。

>>810
見っともない行為とは
自分の主張が首尾一貫していないと言われたら
スレ汚し扱いで、話を打ち切ることだと思うが。

一応このスレのタイトルを置いときますねぇ〜(^-^)ﾉ゛　

●天理教から金銭被害を受けた人達が語るスレ3●

>>811
いわ、今日も頑張ってるねぇ。
バカみたいに(w

>>813
シ――――――ッ！
それ言っちゃだめだよ。
本人気付いてないんだから。

結局、

>>797
私もそうだと思う。
まず、日本が日中戦争は侵略で、それに対して謝罪し保障もすんだ。という
スタンスを持たないかぎり、中国に文句をいえないでしょ？
何故なら、日中戦争を日本の防衛戦争とし是とするなら、
今の中国の所作も防衛の為の示威行動なので是としなくてはいけない。

対して、何も言えないわけか。
日本政府が侵略戦争だと認めているのだから当然だけどな。

とりあえず、他でやれ。どちらも。

●天理教から金銭被害を受けた人達が語るスレ3●を侵略する気ですか？ｗ

謝罪と賠償を要求するﾆ(ry

自分たちが加害者であるときには、事実をねじ負け正当性を主張し、
被害者になったとたんに、被害に対して喚きちらす。

こんな輩が語る「天理教から金銭被害を受けた」事実には信用ならん。

>>817
とりあえず、他でやれ。どちらも。

よく読んでください。どちらもだ。右左その他、どちらの発言もスレチガイ。

>>817
アホみたいなことになって気付いたとしても改心したからいいじゃん。

まあ、ここまで引きずるところも似ているな。
我々は、反省しているけど創られた汚名まで被りたくない、と言いたいのだ。

>>820
で、反省してる姿が

599 ：名無しさん＠３周年 ：2005/09/08(木) 13:39:35 ID:qnwaCKfa
>>596
お前は朝鮮による拉致など無かったって言ってた社会党の様な、売国奴だ。
ハルノートを突きつけられるまでにいたった経緯をまったく知らないようだな。
敵国の全権大使マッカーサーが日本の自衛の戦争であったとはっきり言ってる。
アジア諸国が、独立出来た。
事実を曲げて、歴史を捏造してるお前は、半島の工作員か？ただのバカか？

ですか？対した反省の姿ですねｗ

>>821
ﾃﾗﾜﾛｽww

>>821
はいはいわろすわろす

分かった。
８２１はホロン部だ。

>>821
どうしても出て行かないみたいだな。



とりあえず、あんたの主張を3行でまとめてみてくれ。箇条書きでいいから。

>>825
日本は第二次世界大戦に於いて、侵略戦争を行い負けた。以上

>>826
スッキリしただろ？

じゃ、さよ〜な〜ら〜

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126349777/
おもろいのみつけた。

そして示談が成立した。

めでたしめでし。

v(^-^)<ﾌﾞｲ

さて。

いぜんT岡大教会では大教会長後継者が大学に進学できなかったため、部内の全教会に対して、大学への進学を許さなかったということがあったらしいが、そういった傲慢な態度をとったため、現在は首？更迭？になり、違う人が大教会長になっているという。

このように、大教会長が、交代する例は多いのであろうか？それともめったにないことなのだろうか？
知ってる方教えてくだされ。

K府
N野

草津温泉で猫肉を鹿肉と偽り客に出していた旅館が
保健所係員に『ウチラの経営に口出すな！』や『日本人なんて猫肉喰ってればいいんだよ』
と暴言吐きまくりの旅館経営者（創価学会員）が、暴露した２ｃｈ『温泉板』に攻撃を仕掛けて
祭り状態になっています。
【驚愕の猫肉】草津温泉・●嵯波旅館【創価学会員】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1124102759/

身内の恥を部外者で塗りつぶし。

さぁ〜どんどんいくよ。

だ・ま・さ・れ・ま・し・た・が・な・に・か？

Y名と鮎。
H神と9億円豪邸。

H中央と明治神宮。

>>826
日本は大東亜戦争だけは負けたが、時あたかも日露戦争勝利１００周年、
勝負には勝ち負けがつきものだが
自国の尊厳を守る為、アジアの解放の為に戦った勇気は賞賛される。
米国の全権大使も日本の自己防衛であったと明言している。
アジア諸国も、日本に感謝している。
ただ、一党独裁政権の国は、自己政権維持の為歴史を捏造し、反政府の人民は
ことごとく処刑する恐怖政治をしている。アノ国における宗教弾圧は酷いの一言である。
世界で浮いている、人権無視の変な国の言いがかりを相手にする方がおかしい。
ここで、侵略だと騒いでる人は、日本人じゃない。アノ国の工作員です。

>>838
お前は右翼か！
日本政府が公式見解として、侵略戦争だったと認めている。
お前の頭の中が、花畑なだけｗ

まとめとくか。

侵略戦争だった。
朝鮮とは併合だった。
在日の人は自らの意志で日本に来た人がほとんどだった。あるいみ侵略。
でいいの？

>>839
お前の様な工作員の嘘八百は通じない世の中になってきた。
政府なんてコロコロ変わるが、真実は変わらない。
左巻きか、工作員か、在か　いずれにしても日本に必要ない人間。
侵略で大きくなったのが、中共。中共こそ侵略の歴史。
自国の尊厳とアジアの解放の為に戦ったのが大東亜戦争。
世界の認識。アジアが、中共と半島だけと思ってる連中には閉口する。

今、東シナ海の油田を軍艦で脅しながら日本の資源を盗んでいるのが中共。
竹島を不法に武力占領し、日本の漁船に実弾攻撃して、水産資源を盗んでいるのが南朝鮮
日本人他他国の人を拉致し、偽札、麻薬、核開発、やりたい放題の北朝鮮。
戦後のどさくさに、多くの日本人をシベリアで強制労働させ、いまだに北方領土を占領しているのがロシア

天理教も他の宗教も大東亜戦争に協力したのは、当然で正解。
それは、正義の戦争であったからです。

こっちもまとめとくか。
T岡　K府　N野　Y名と鮎　H神と9億豪邸　H中央と明治神宮

よくわからないのも多いが。