【†】キリスト教スレの自治を考たい（３）【†】

>>854
　？私のこと？
　私の反対理由は既に述べましたが。
　まず、スレタイの過度な変更。それからあまりに侮辱的。
　「クリストンカフェ」解っていて侮辱するなら上等。文化に成り得る可能性は否定
しない。しかしあれの実物を見る限り、単なるガキの「ゴッコ」。
　そんなものをクリスチャンが肯定する義理は無い。

>>855
ただの談話室のスレなのにこだわりすぎ。
狭量な奴ばっか。他板じゃ考えられない。
ここの板の住人なんてそんなもん？

>>856
＞狭量な奴ばっか。他板じゃ考えられない。

イエスを信じると、皆そうなってしまうのです。やはり、イエスの「教え」そのもの
が原因でしょう。

XYZは気に入らないスレが立つといつも他スレに誘導する。
まるで自分が王様かのように振舞う。
談話室として使い切れない度量の小さい奴。
そのくせ住人の大反対を受けたハルカの立てたスレは認めた。
それじゃあ仲良し同士の馴れ合いだよ。

＞XYZ氏

パルナスさんの立てたスレには反対。
ハルカさんの立てたスレには賛成。
？？？

856　俺まで一緒にするんじゃないやい!

あの時は酷いと思いましたね〜
パルナスさんのスレを談話室として使いきれないんだもん。

それに追随した狭量な野郎ども＝XYZ、ハルカ

○私の建てたスレ
　既存スレタイトル・テンプレ尊重。
　一切の改変無し。
○パルの建てたスレ
　既存スレタイトル・テンプレ尊重せず。
　自分勝手に改変。

誰が建てたって問題じゃない。

Cm5wU+reさん
「意味不明」かつスレッドsage進行みたいよ
(私もあげちゃったので人様に言う資格はないが汗)

>住人の大反対を受けたハルカの立てたスレ
ハルカはスレタイとかいじってないのでは?
誰か反対してた記憶ないのだが　なんかあったっけ?
>パルナスさんのスレ
それって　何の話?

よーわからん

>>862
不毛極まりない、現実上の根拠皆無な宗教論より、ハルカのスレの政治論のほうが
役に立った。

ID:Cm5wU+re
　自治スレsageのルールも守らずに粘着ばっか（苦笑）

>>862
　あ、こんにちは。＾＾
　あなたのスレを尊重していた時は、まだお互い、休戦していなかったですよね＾＾；
　全くID:Cm5wU+reは何を言ってるんだか

>>865

>>831を読め。
831 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 12:23:05 ID:Cm5wU+re
なんで２ちゃんねるごときでそんな必死になれるのかねｗ
「鯖への負荷が」
「無駄レス省いてスレを大事に」
「ローカルルールが」
「名無しは卑怯」
「sageろ！」
↑馬鹿ですよコイツらｗ

違法行為さえなければなんでもありでしょう。
sageろだの、コテハンつけろだの、仕切るほうがおかしい。

>>865
ヘー。
折角マロユキが用意してくれた『遊び場』を荒らしまくって潰したいの？
『遊び場』も『自治』（こうしたら〜になるから、これは止めよう）は有るよね？

　皆さーんこういう人が人のことをとやかく言ってるんですよー＾＾
　どうせなんでもありなら、目くじら立てなくてもいいのにねぇ（苦笑）

>>866
＞違法行為さえなければなんでもありでしょう。

× >>865
○ >>866

>>865 XYZ
そういや、くしこと一緒になって『お前さんは日本人じゃない』とか言ってたなぁ…

>>ALL
責任とって、ＸＹＺとハルカに自治やってもらうということでどうですか？

>>867
２ちゃんごときで自治とかぬかしてるお前さんが馬鹿。
ここしか生きがいがねーのかよ。ｗ

いや〜なんでもありでしょう。
荒らしはスルーすればいいだけのことなんだし。

ネットの発言なんて自由だよ。違法じゃなければね。
それをローカルルールとやらで縛るほうがおかしい。
sage原理主義とコテハン付けろはウザイね。

>>872
２ちゃんごとき　なら見に来くるなよ＾＾；

自治が全くないってのも問題。
今まで見たスレで、まともに機能しているスレは
大体テンプレに沿ってやってるところだったし。

>>873
基本的にはローカルルールなんてなくてもいいと思うけど、
あって運営が上手くいくならそっちのがいいべ。
sage進行については、テンプレに書いてあるなら、それに従うぐらいでいいかと。
コテハン付けろは確かにどうでもいいね。匿名掲示板だし。

後、談話スレに関しては
議論を吹っかけるのを目的としたような話（特に政治ネタ）は別スレでやってもらえませんか？
あくまでも談話のためのスレでだし、
議論したいなら政治板というのがあるはずですし、そこでやればいいかと。
一見して、キリスト教に関係ない話題ばかりがスレを占拠してると
荒らしてる様にしか見えないので＾＾；

新参者ですが愚見を述べさせて頂きました。

>>874
＞２ちゃんごとき　なら見に来くるなよ＾＾；
　至言だね。＾＾

＞sage進行については、テンプレに書いてあるなら、それに従うぐらいでいいかと。
　sageくらいでガタガタ仰るとは、随分ケチだなぁと思いつつ見ていましたですよ＾＾；

＞議論を吹っかけるのを目的としたような話（特に政治ネタ）は別スレでやってもらえませんか？
　前にも申しましたが、
　政治問題ダメ　→　教派問題ダメ　→　教理問題ダメ　→　教会事情暴露ダメ
　↓
　ＡＡとコテハン叩きだけが残る
　という流れが起こります。過去、こういうパターンが数え切れないほどあります…
　今日のようなマターリ談話室（私の参加している方ですよ＾＾）も良いですが、
議論部屋になってしまうことも場合によってはやむを得ない…と考えます。

＞コテハン付けろは確かにどうでもいいね。匿名掲示板だし。

　別に名無しでも一向構いません。叩きは名無しだろうがコテハンだろうが私の批判の対象
です。尤も、名無しで叩いている人間は少なくともコテハンで批判する人間よりも醜悪に
見えることは事実ですね。

　さて…私はこれで失礼します。また後日参りますね。
　メェさん、元気出して下さい。＾＾

　主の平安のうちに。

みんなやる気がないようだし、懲罰鯖でいいじゃないですか？

>>876
　もうちょっと待って下さいよ…このスレの進行自体、知らない人がまだ大半でしょう
から…ー＿ー；
　昨日の今日です。コンセンサス形成には、もう少し時間がかかるでしょう…。

　それではこれにて…。

>>877
で、あなたは何をしてくれるわけ？

キリスト教スレの自治活動についての意識調査
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=929356858&P=716560617

>>879は、回答があろうとなかろうと、日曜日に教会から帰ってきたら締め切ります。以上。

思うんだけど、井戸端会議形式の話にしたら・・・。
〜〜問題にするから議論になるんだし。
って、無理か。

>>879の回答強制設定が一部よくありませんでしたので、修正しました。
アンケートはゼロに戻っていますが、先にご回答いただいた、お二方の
回答は手元に保存してあります。ご安心ください。

XYZさんどうも。元気でつよ。大丈夫でつ。
ちなみに懲罰鯖逝き賛成の理由は　実際に自治が機能せず、
キリスト教関連スレが立ち放題の状態を考えて賛成しました。
談話室だけの問題ではなく…


ハルカたん　さんきゅう。＞乙カキコ

>>881　るーしぇ君　メルども！

希美が何事もなかったかのように談話室に来てるわけだが
しかも悪いのはメエだそうだ。何とかしてくれあのバカ

２ちゃんガイド
『煽りはスルー』

>>875

>キリスト教に興味のある人は、
>マターリ書き込んでください。未信者、求道者の方大歓迎！
>込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
>本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
>そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

これが談話スレのテンプレでいいのかな。
一応この通りに解釈するなら、

>政治問題ダメ　→　教派問題ダメ　→　教理問題ダメ　→　教会事情暴露ダメ

XYZさんが提示した流れの中で本当に問題なのは、政治問題だけではないでしょうか。
雑談程度のレベルなら、キリスト教に関連ある話題として政治問題以外のことについて
話すのは構わないと思うのですが。。

>>886　ナナシ
相変わらず視野狭窄な奴だな。

いいかい？
『政治問題の論争がダメ』となったら『教派問題の論争』になるんだよ。
現に今回の『談話室スレタイ論争』を見たろう？
その論争も禁止にしたら、次は『教理問題』…
それも禁止したら、次は『教会内部事情問題』…
そしたら『談話室』という名の『オアシススレ別館』が出来るだけだよ。

想像すら出来ない訳？

>>887
政治問題の論争を禁止したからといって、
次の「論争」への連鎖に確実になるかなんて誰にも分かりません。
大体、それは政治論争を許す理由にもならないはずですよ。
スレタイにあるように、「キリスト教に関する話題」から外れてる訳ですから、
政治問題に関しては話題として出す事がそもそもおかしい。

こうした「論争」によるスレの荒廃を止めるのがスレタイや古参の役目ではないでしょうか。
だから僕はスレタイに政治問題の禁止を盛り込んで、
解決の一つの手段としようと思っています。

そう言うハルカさんは何かいい方法でもあるんですか？

>>888　ナナシ
『政治論争禁止』ってねぇ…
あのねぇ。
私は『次の選挙では○○党に投票しましょう』『○○党は〜〜だから投票しちゃダメだ』なんて言ってるんじゃないんだよ？
クリスチャンの殆どが『サヨク教育』に洗脳されて、自国と自分の先祖を『思い込みで批判』してるから…
だから『それは違うぞ！』と言ってるんだよ。
『政治論争禁止』にしたいなら、クリスチャンの『サヨク思考』をどうにかしなさいよ。
『禁止にすべき』と言っているお前さんが。

>>888　への補足として

政治問題に関して全て禁止といいたい訳ではなく、
キリスト者、キリスト教からの視点で政治問題について談話程度の話題提供は
全く構わないと思います。

後、スレタイ論争と政治問題は関連ありませんよ。
時間的に近いからといって、勝手に一つの繋がりにしないで下さい。

>>889
子供のワガママだな(´Д｀；)
勝手にキリスト教スレで、スレタイや住民の自治を無視して、
自分の主張したい事を主張しているだけじゃないですか。
言いたいことがあるなら、自分で文章作ってurlでも貼ってみたら？そっちのがBBSで騒ぐよりマシだし。
それも迷惑かもしれないけど。。

>>890　ナナシ
それは言い訳。
『禁止したい』『禁止すべき』と言うなら、お前さんがどうにかしなさいよ。
クリスチャンの『サヨク思考』『何の根拠も無い自国批判』『中共や朝鮮に騙されての先祖嫌悪』をさ。

>>891　ナナシ
だったら『クリスチャンに政治･歴史を語らせるな』っての。
『自国批判』『先祖嫌悪』しかしないんだから…
自国を誇れないクリスチャンってなんだよ？
日本以外のどの国にも居ないぞ？
この異様な状況、解ってんのか？

>>893
自治スレでもそんな話題を出す事しかできないんですか？
何度も言いますが、ここや談話スレは、君の日本政治や日本に住むクリスチャン観念を主張する場ではありません。
君がどれだけその件について真剣な自論を持っていても、
それを論じるのにふさわしいスレではない所で論じるべきでない。
当然住民の迷惑になるのだから、少しは考えて下さい。

これだけ言っても理解してもらえなさそうですが一応言ってみました（;´Д｀）
今日はもう寝ます。

>>890　ナナシの責任ある
政治話題排除か限定のガイドラインを聞こう。別政治スレガイドラインもあるか？

うーん　やっぱりこう
ガックリ感と疲れとショックがあるようでパワーダウン＆鬱入ってまつ。
しばらく２ちゃんから離れて浮き世楽しんできまつ…

「国際共通の免許取ってもっとスキルアップしね？」
と師匠に言われて９月辺りに留学するかもしれないこともありまして。

いなくなって大喜びする患者さんも１名ほどいるようなのでw…

後は好き勝手議論してくださいな。
ちなみにオイラが懲罰鯖逝き申請するのを考えていると
勘違いしていらっしゃる方がいるようですが、申請とかしませんので。

もうスレ主でも何でもないし、住人に委託されなければそんな権限はないわけで。

何かどぉ〜してもあれば、無垢で純真なアドレスw　[email protected]　までどうぞ。

>>896
自分のこと、わかっていないでしょう。
自治に、私心を混じえたことを。
それがあなたの失敗です。
反省しなさい。

>>896
あなた自身がよくカキコしたことですけど、>>896の内容は自治スレに不適です。
今後は、他スレにカキコするようにしてください。

>>883
今から4時間寝て礼拝出て仕事に行きます。ｗ
メールちゃぶ台。
あさって休みなので、整理してみましょう。
自治スレに多くの参加者が見えることはうれしい限りですネ。
これが自治です。これからもこの調子でよろしくおながいします>>ALL

自治というのは自治と言う首輪の付いた誰かが背負うものでも無いと思いますし、
僕なんぞは端から背負ってません。誰かがフォローしてくれてましたが、ぜんぜんまったくさっぱり少しも丸投げされてません。ｗ
重荷は主に預けて（ｒｙ

キリスト教スレ住民の皆様。
お疲れ様でございます。主の平安がこのスレに集う全ての人の上にありますように。
おやすみんこ。。

>>899
Ok　犬ﾀｿが出て来てくれるならまだ頑張りまっす。
せめて質問箱テンプレ＆談話室テンプレを仕上げてから降板したかったのが本音ですので。
メルちゃぶ台でもこっちでも桶です。

おやすみんこ…♪

キリスト左翼の銭ゲバ連中が氏ねばいいんだよ

>>889
クリスチャンは、左翼思想だとかわけのわからん事言ってるようだが、
たとえ、近隣諸国は言うに及ばず、自国民に対してまで、多大な苦しみを与えたA級戦犯でさえ、
「自分自身を愛するのと同じように、愛せ」と言うのが、イエスの教えであり、
それを実行できるのが真のクリスチャンなんだよ。

無論、お前のように、自分のエゴを垂れ流す者や、他人に加害を加えたくせに、謝ることも出来ない奴は、
それから外れる。キリスト教もろくに知りもしないで、勝手にクリスチャンはサヨだとか
下らない言いがかりをつけて、キリスト教スレで、妙なナショナリズムを振りかざし、自分の価値観を、押し付けてる
お前は救いようのない、馬鹿だ。無論お前のような、邪悪なエゴの塊のような者も
許し、愛さなければならないのだろうが、罪人である我らには難しい事ではある。
俺自身も今のままでは救われないのは、よく自覚しているキリスト教の言う原罪の意味くらいはわかんだろう。

ま、不正を行う者には、許し、愛するまえに、まず、不正を正す。
キリスト教スレにて、お前のようなナショナリズム剥き出しで、妙なプロバカンダを垂れ流し、話題がそればかりに
なるのは正常でないってことぐらいは、馬鹿なお前でもわかるかい？そういう話がしたけりゃ、そういうスレでやれば
いいこと。おまえを肯定する者も、反対する者も、おまえと同じ穴の狢の同人種が、そこにはたくさんいるだろう。

バカルカよ。お前の価値観を、他人に押し付けるんじゃねぇぞ。お前に言ってもわからんだろうがな（哀）
自分の掲示板上の、行動の異常さも気付かないかい？バカルカさん。

【†】　キリスト教コテとコテッと語ろう@142th　【†】

Personalなスレタイがよい　

Officialなキリスト教@談話室というスレタイにするから，Advantageをとろうとする

違憲立法審査権的な意見は認めるべき

弾劾裁判的な意見も認めるべき

立法と司法　キリスト教と政治

スレ立てるまでもない質問・相談★4 削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1116139985/936-938

くだらないすれをあぼーんにせよ。もう１０５０をこえている

教派一般についてのスレッドを単一化→各教派で
伝統派　Liberal　個人主義　　保守派　改革派　など　相容れない傾向の差がある場合は，面白くなくなる故，別スレッド

特殊事項については，名前の所で特殊事項宣言を提案します。
固定HandleのPersonalな自説開陳スレッド→【†】　キリスト教コテとコテッと語ろう@142th　【†】

>>907
実情からいくとこうなる

基地外コテとage荒らしを楽しもう142th

>>897-898 ＞希美　　
希美という存在は、今後も自治の管理を担うひとに、暴言をはき、無償のボランティアである
自治管理者を自治の座から引き摺り下ろし、そのくせ希美自身が、なんらかの具体的貢献などいっさいないのであり
希美の今後をどのように、みなのコンセンサスを持って規定するかが、今後の自治安定材料として、不可欠の要素であろう。

無償のボランティア精神を遂行した、マザーテレサやナイチンゲールという偉人を、信望しておる人間が、
実際にかかわるネット上の、無償の管理人を排斥するのである。マザーはこんなバカを嘆いているであろう。
管理者不在であるといいう状況をまず作った希美は、それが、どれだけの損失であるか、頭が弱いから意味がわかっていないのである。
希美の内面のドグマがでておるのであるが、
希美がサタンであることは、このさいどうでもよい。上記、現実の（希美問題）を皆が共通のガイドラインを得て
対処しないかぎり、希美と希美型人間の、お花畑自動実行策謀により、今後も自治管理不在という状況は、いとも簡単に出現してしまうだろう。

１、希美型人間の行動パターン認識規定　２、無能希美の発言行動に動じない・対処できるコンセンサス形成　　以上が必要であろう。　以下希美型バカ人間規定
１、基本的には、思考的に人間になっていないブサヨ（流され　九官鳥　確信犯）から、知能をとり、いや欠落させ、いや九官鳥人間から知能を削除して
その上から、（女の子絶対主義）を加味した、一見平和主義に見える平和偽装既知害、　自分の気に入らない処置実行者の存在は抹殺する。
抹殺した人間とその所属する組織が、その抹殺されたポジショニング不在の要因を作ったという己の罪も自覚できない。またその危機に至った組織が
希美自身が所属しておる組織なのである。このテロル未満、憂鬱な腹痛、大腸菌の氾濫、癌細胞による疾患、これが、希美現象なのである。
希美型人間の再来に備え、われわれは、ブサヨ、憂国の立場を超えて、ブサヨ知能欠落型希美タイプの行動に、一致した対応をとり、管理者不在状況の再来を防止し
今後の管理者の登場を容易にし、運営も安定し、懲罰鯖送りになる、（ブサヨ・憂国）共通の損害を回避せざるために、ここに、希美型人間への今後の口出しは無効であるという宣言をしたい。
賛同者の書き込みを希望するものである。　　中田七郎　以下連名者は、ここに書き込みしてね

>>902
「戦犯」っていうけどね、実際のところ何が犯罪なのかね。
勝手に日本が悪いことにされてるようだけど。そういうのが公平な視点でなく
強いものに歩み寄り渡されたものを鵜呑みにしてしまって乗せられて売国奴に仕立て上げられてしまう
正義感の誤用だというのさ。

>>911
それ、ボクも疑問。
「戦犯」って何？

あーこの前ＮＨＫＢＳかなんかでやってたよ。
「戦犯→戦争犯罪人」っていうのは誤訳で戦争ナントカってのが正確らしい
肝心のナントカが出てこねぇよーー<(ToT)>
Ａ級Ｂ級Ｃ級ってのも罪の区分けをしただけでＡ級だから一番重いってわけじゃないみたいな

>>912-913

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/A級戦犯
フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』少し右よりだが中間的説明

ttp://www.nozomu.net/journal/000150.php
左派の説明

ttp://www.seisaku-center.net/archives/yasukuni/a-kyu-senpan-kihonteki-jijitsu.htm
右派の説明

って　自治でする話か汗

>>914
ふむふむ。そゆことかぁ。
ありがと。

>>903
駄ジャレというより堕ジャレですな。
立てたければ1からどうぞ。
全然別なスレッドです。

>>911-915
スレ違いどすな。

質問箱スレで気になった事
スレタイがsage進行スレであるのに、ageレスのが多いこと。
古参コテである希美さん曰く、ケータイで見やすいから、age保守のため？
らしいですが、この件に関してはどうなんでしょう？
テンプレからsage推奨を削除した方がいいのか、これからもsage推奨で行う方がいいのかetc.
質問スレより自治スレで出す方が良さそうなので、こちらに書き込みさせて頂きました。