【初心者】キリスト教＠談話室65【歓迎】

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。異端異教徒大歓迎！
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

前スレ64: http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105125027/

キリスト教とは縁もゆかりもない代行者さんに感謝です。

予備スレッドですので
前スレ64:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105125027/l50

を使い切ってからお使いください。

主の平和

主の下に福音の平和！

ｸｽｸｽ

義経の母親役の女優って誰？

大門警部は死んだはずでは？
いつ館ひろしが出てくるん？

もしかして
ここの住人達
みんな
義経を
見てるのでは？

魔女たちは殺されなければならない（ネカマも）
：出エジプト記 22:18,
レビ記 20:27,
申命記 18:10,
ガラテヤ人への手紙 5:19,20.

714 ：名無しさん＠３周年 ：04/08/29 11:37 ID:Iukyjz0J
＞栗花さん
ありがとうございました。読み返してみると
サロメが、おたあ＝サロメ＝り〜ずだと納得できました。
スレの消費の早さが、異常だったわけもわかりました。
悪魔の話きいたあとで読むと闇の力の邪悪さを感じます。
あなたも真面目書きこみができるはずですよね。警報もよいと思いますが。
マタ−リとやりとりしたいです。

>>7
大門警部はそのあとで信長になりました。
もう何年も前のことです。
>>8
教育テレビ見てます。

栗花さん　まなみさん（おじさん）も、サロメ・おたあ・リーズさんですよね

僕達は、まなみさんが、おじさんと知っただけですが。

他のHNの書き込みは、読んでいないので。

>>12
横レスですが、違います。

みなさ〜んＮ饗の時間ですよ〜〜〜〜〜♪

り〜ず氏お勧めのサイトを見た。
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/memo/index.htm

リンクから、面白い記事を読んだ。
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/memo/maria.htm

びっくり。

--- 引用始め ---
イエズス会の宣教師「フランシスコ・ザビエル」が、1549年8月15日に鹿児島の海岸に
上陸しました。日本に着いた日が、ちょうど聖母マリアの被昇天の祭日に当たっていた
こともあって、ザビエルは、日本を聖母マリアに捧げました。
--- 引用終わり ---

など。う〜ん。なんか、「マリア崇敬」熱心な人が喜びそうなことが他にも、たくさん書いてあった。

>>12
えっ・・・？まなみさんて男なんですか？マジで？

太陽ってあと２００億年後に爆発して地球もその時炎に包まれているらしいですが、
キリスト教徒はその破局に対してどのような対応をする予定ですか？

普通の一般常識がわかって出来てさらに高度な倫理意識なり道徳なりを
もとめてクリスチャンになるのならいいけど・・・・
一般常識さえ崩壊・・・どうにもならなくなり受け入れて」もらえる
人間関係を求めてクリスチャンになり、なったらなったで一般人は地獄
俺は天国とばかり思い上がり反省もせず、信じないものを罵倒し、
生活習慣病、仕事もせず、親や嫁のすねかじり・・・
はしにも棒にもかからないクリスチャンいるから・・・
初心者は気をつけるべし・・・・りっぱなクリスチャンなんてめったにいない
・・・いえのごたごたイエス様に逃避しているのさ・・・目が行っちゃってるしね
藁・・・

まなみおじさんはいまねてますか・・・

もしかして最後の審判ってその頃にＤＮＡ技術が発達していて、
このＤＮＡは残せ、このＤＮＡは残すなって選別をして、その遺伝情報を記録して、
生き残りが宇宙ロケットで旅に出ると言う話を預言者（予知能力者）が見て想像したのではないですか？　

>>16
そんな先のことはわかりませんね。
キリスト教があったとして、全ての宗教、全人類が安全圏の宇宙のどこかに避難していることを願います。

http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/memo/shick.htm

この写真は人形？

150年近く腐敗しない遺体がある、というのは信じがたいのですが。
カトリック中央協議会のサイトに肯定的に掲載されていることの意味は、
カトリックは、公式にトリックなしで真実に奇跡がそこにある、と認識されているのですね。
驚きました。

>>19
キリスト教ではそういう方向の信仰は養いません。
ラエリアンムーブメントかニューエイジかその辺が似たような考え方を持つと思います。

明日は
聖人の日だそうでつね。
ラブホが賑わうでつよ。

そいつらも
まなみおじさんの自演キャラです。

12 名前：名無しさん＠３周年 ：05/01/09 20:59:52 ID:Fpdbb9HD
栗花さん　まなみさん（おじさん）も、サロメ・おたあ・リーズさんですよね

僕達は、まなみさんが、おじさんと知っただけですが。

他のHNの書き込みは、読んでいないので。

>>21
ロウで固めてあるか何かのようです。

本当にイエス様信じてるなら教えをやってみそ・・・・
なかなか難しいから・・・って出来ない・・・自分では人を愛せない・・・
なんていういっちゃてる人もいるしね。
そういう人はひたすらゆだねるんだと・・・あげくになんもできなくなって
・・・マラソン妨害したり、ハルマゲドン待ち望んだりするのかな？
自分の出来ることはやって、反省（悔い改め）してあとはゆだねたら？
当たり前のこともゆだねちゃって阿呆のように詭弁をたらたら・・
藁・・・

超自然的な力の介入が奇蹟なのです。
医学とかで説明できる事例は奇蹟ではないのです。

ケイト・ブランシェットとニコール・キッドマン
トム・クルーズとジョニー・デップが、
いま最高の役者だと思うのですが、

或る福、異端派スレに来て「聖なる売女」「全てを知る者」マグダラのマリアに関する議論に加わってくれないか。
君の意見が聞きたい。

「キリスト教の異端」というスレね。
＞或る福

＞27
＞超自然的な力の介入が奇蹟なのです。
＞医学とかで説明できる事例は奇蹟ではないのです。

私もそう思いますよ。

ですから、奇蹟でないものを奇蹟と喧伝するようなことがもしあれば、
それは罪深いことだと思います。
たとえば、手品師のテーブルマジックを私は楽しめるでしょうが、
おそらくトリックを見破ることはできないでしょう。
しかし、その手品師の不思議なマジックも人を欺くものに過ぎず奇蹟ではありません。
奇蹟は、理解・常識を超えた不思議なものです。
しかし不思議な現象すべてが、奇蹟ではありません。

ゆだねちゃってる牧師は、ＨＰの更新さえ伝道師にゆだねちゃって
伝道師が帰ったあとＨＰのアップロードさえできない・・・
なんてことあったなあ・・・ひどすぎるぞ！なんで伝道師いる間に
習っておかなかったのだ？ゆだねるにもほどがあるぞ。俳人だよこりゃ。
神様になんて詭弁使って十一献金ばかり嬉々としてあつめてさ。
俺の給料の十一は三万近くなるぞ。一年で３６万。十年で３６０万。
お寺なら立派に墓の地代と墓が立つ。コンだけつぎこんで挙句は共同納骨堂かよ
。あんなやつといっしょに葬られるってか？いいかげんにせえよ！
イエス様イエス様くちんだしていってるばかりで愛なんてどこにもないじゃないか！
と・・・まあこんな教会もあるから初心者は気をつけてね。（＾＾

>>26
たしかにそうだ。
理性を持って教えを守るのは至難の技だ。
この世に受け入れられる門は広く神に受け入れられる門は狭い。
人は弱いものだ。祈ることの難しさ。
私は自殺を何回か考えた。実は現在も本気でその考えが頭をもたげ
てくる。精神的な病気だ。薬もやった。副作用でまともに動けなくなった。
生きてきて良いことはあまりなかった。騙された。クリスチャンにも騙された。
いつ自殺するか分からない状態で毎日を過ごしている。
ここまで生きてこれたのはイエス、ただイエスのみにある。

り〜ずおじさん。

>>32
お聞きしますが、どこの教派ですか？

>>33
大変でしたね。
これからは、主に守られて豊かな人生を歩まれますように。

>>32
単立の教会でしょう？
しかも福音派

通院してるか？

イエスース

36

バプテスト同盟です。単立は間違いなし。情けなし・・・・
自分がしっかりしないから悪いんだけど・・・悔い改めぐらい自力でやりたい
今日この頃の私です。牧師がゆだねよ・・・いうたびにむかつく。

自分の症状の場合、カウンセリングはあまり効果はない。
薬で気分を和らげるしかない。
むしろ食事と運動に気をつけて健康を管理するのがいい。
だが先は長いと思わない。

>>39
私が遭ったケースに似ているかも知れない。
そのような被害にあう信徒は多い。
ひとえにプロテスタントを管轄する組織がないために
牧師や役員の傲慢が直らないのだ。
そのような牧師は反省などしない。絶望的だ。
私は教会を離れてカトリックに通って信仰生活を見つめ
直すようになった。

委ねるのはイエス様に対してだけでいいですよね。
それなら、、、教会をやめて全部イエス様に委ね好きかってに生きるのも
いいのでは？ただし逮捕されない程度にね。

>>40
ンなこと書かずに、長生き汁！
美人のいとこだっているじゃないか。
小５らしいが・・・

>>39
教会は替わられないのですか？
一時離れてみるのもいいですよ。
むかつく教師なら精神衛生上良くないと思いますけど。

情けなし・・・牧師曰く・・・ゆだねよ・・・すでに信じたので救われた・・・
もう恵みはある・・・教会に出ることが救いである・・・・
献金は救いである・・・しないのは神の者を盗んでいる・・・
金つぎ込んで麻薬打っていたようなもの・・・聖書ばかり読んで昼は寝ている
寝癖の礼拝の牧師先生・・・・信じた私も情けなし・・・情けなし・・・
祈っても実現したためしなし・・・努力したら実現したけど・・・
情けなし・・・８；；）

みなさんぱっとしませんな

>>42
プロテスタント教会が現状のままなら無教会を選択する方が
良いかも知れない。

>>46
うさぴょんは、カトリックにいくという手段を選択されたわけですが、
プロテスタント全てがそんな教会ばかりではありませんので、どうか誤解なきようにお願いいたします。

と書いても無理かなぁ。

まっとうなプロテスタントの教会もありますけどね
選ぶセンスがない人は行かないのが安全だろうね

>>44
教会を離れた方がいいだろう。
このままではあなたの信仰に悪影響だ。
私もあなたのように牧師から被害を受けた者だ。
そのまま教会にいても何も変わらん。
悪くなる一方だ。これは信仰の問題と言うより
人間の常識の問題だ。その牧師は人間的に問題が
あるのだ。

自己責任ですね。宗教なんて気休め。宗教なんて娯楽の延長。
牧師も人間。イエスキリストだけが唯一正しい。

ヨハン君がテレビにでてるよ。ガラ悪いね。やだね。

無教会派

＞＞４６
そうですな・・・実は＞＞４３様、教会はちょと前にやめました。
金つぎ込んで祈って就職見つからず、教会員に馬鹿にされ、やめたら
仕事見つかったんですよ。
牧師ばらつきありますので直に神につながったらよろし。

>>41
>>ひとえにプロテスタントを管轄する組織がないために

そうでもない。
たとえば大川従道牧師がセカンドチャンスの異端説を唱えたときには、
日本中の福音的な教会からそれを問題視する声があがった。
そういうふうにチェック機能は働いている。
民主主義的な方法である。対してカトリックは独裁制。

>>29
バッハの練習をしていた。

『牧師から被害』って、どんな被害なの？

>>47-48
それもわかる。
まともな教会もあるだろう。
しかし問題はプロテスタント教会を管轄する組織が
ないことだ。
どんな業種でも協会があり社会に対しての責任を
明確化している。
プロテスタントは野放しだ。この状態に反省を求める
のは難しい。

まあ、私がいわれるとうり情け内のですね。
こうやって素直に悔い改めると救いがあると信じます。」（＾＾

事故責任。牧師も人

>>53
お仕事見つかったのですね？
それは良かったです；；

今度教会に行くときは、試しに日本基督教団かカトリックを回ってみてください。

『献金したのに見返りが無い』ってのが被害なの？

牧師も人。
そう、だから問題だ。
牧師はあくまで先生である。人なのだ。
その人に問題があるなら礼拝は神にかなったものには
ならない。
カトリックは違う。司祭は秘蹟を行なう人ではない。

はあ・・・・私の個人的な愚痴につきあっていただいてありがとうございました。
皆様（＾＾）

>>61
司祭は神なのか？あえて聞いてみる。

『献金したのに就職できない』ってのが被害なの？

『牧師の言うとおりに献金したのに就職できない』ってのが牧師から受けた被害なの？

>>62
何を言っているのだ、水くさい。
我々は志を同じくする兄弟ではないか。
あなたの信仰が主にかなうよう祈ってます。

見返りなして施せ（マタイ）イエス様の発言と違いすぎ。

>>62
あなたの重荷を主が担ってくださいますように。
これからの人生に神の祝福がありますように。

>>64
就職を目的として献金したのならば、
当然、その願いが満たされなければ、罵倒の対象となります。

>>63
神ではない。
しかし礼拝を行なうとき人ではない。

すべてを創造主なる神から与えられたのだから、
与えられたものを捧げることは当然です。献金も礼拝の一部です。

>>67
神様でさえ、神の義を求めない人には何にも良い物をあげません。

>>53
『何年何月何日までに就職させてください』って祈ったの？
行かなくなったから就職決まったんじゃなくて、祈りが通じたのかもよ

私たちはすべてを与えられた。
イエス様は十字架で死んでくださり、いのちを与えられた。
すべてを与えられた主に、すべてをお捧げします。

だから、教会行かなくなって献金しなくなっちゃったら、クビになっちゃうかもよ

>>74
出たな！歩くキリスト教看板。

>>75
あなたははどこの教会、教派ですか？
脅しに見えるのは気のせいか。ｗ

>>73
間違った教会から離れるという善行を行ったために、
就職だ決まったのです。

>>57
いったいなにをどう悔い改めたの？悔い改めたような記述は見当たらないよあなたのレスから

うーん・・・被害といえば・・・

１、献金の額が結構高く経済的にしんどい。

２、ゆだねよということで頭が働くなくなり結果的になにもうまくいかない。

３、日曜に教会に出ることを半強制され時間に余裕がない。

４、教会に奉仕したのに仕事なく、馬鹿にされる。

５、祈ってもなにもかなえられなかった。

６、牧師や教会員とちがうことを言うとののしられた。

６、以上のことをイエスの名によっ強要されたり言われたりしたので私が悪いと
自虐的に思い悩んだ。

以上の精神的、金銭的苦痛・・・かな？

就職したいなら、、、教会ではいけません。就職なら大栄，大原、lecなど
資格、就職目的のスクールにお金をかけましょう。

>>80
あなたカトリックに行こうがどこに行こうが『被害にあった』って言い出しかねないね、おそらく

天の前に自分の点が低かろうが高かろうが精一杯やるだけ。そのひとが
どこでやろうがS6Q5QajT、あなたの係わり合いのあることじゃないでしょー

>>83
ないよもちろん

おいおいここは談話室じゃねえのかい

('A`)ほっといたれよ・・・

＞＞８１
そうですね。献金の額を通信教育にでもまわせば・・・あのころ
でも・・・

>>79
牧師の人間性の欠陥に気付かなかった罪の悔い改めでしょ。

鳩のように従順で、蛇のようにさとくあれ。
>>80さんのこれからの人生の上に神の祝福がありますように。
ささやかながら主イエスの御名によってお祈りさせていただきます。

(什一）献金は収入の１割以上を世の中の貧しい人と分かち合う民全体で限られた
ものを分かち合う精神の育成、実現が目的です。
実際に就職できないのは自己責任。イエスキリストのみなでいうなら、、
イエスキリストのみなで教会を離れるのも自由です。

>>80
>>牧師や教会員とちがうことを言うとののしられた。
神と違うことを言っているのでなければ胸を張っていなさい。

>>以上のことをイエスの名によっ強要されたり言われたりしたので私が悪いと 自虐的に思い悩んだ。
「神の名を騙る偽者たちを信じてはいけません」という神のお言いつけに背いた罰です
精神的被害はその授業料とでも考えて、これからは悔い改め、
彼らが偽者であるということを、あの手この手で、世界中の人々に伝えなければなりません。

はじめてきたけどいいひとが多い板なのですね

>>90偽者の誹謗に人生を捧げるなんて・・・むしろ自ら本物になることが
彼らを滅ぼすことになるのです

まま、、聖書に反する教理で悩まされ失敗しても自己責任。
そんな変な教会にいたこと自分に原因ありなのでは？

みなさんありがとう（；；）。がんばりますね。

どんな宗教もすべて自己責任だろ
教会は責任取ってくれるところなのか

>>94
がんばってください。(^^)/

教会と就職の因果関係は。。。ないと思われ
教会はそういうコトの埒外にあるからイイ！

初めまして。
２ちゃんねるにこんな板があるなんて正直びっくりしました。
私は１１月にキリストを受け入れた１９歳です。
チラッと読んだけどやっぱり教会にも色んな教会があるんですね。

>>94
うまくいくといいね

>>98
２チャンネルにこんな人が来るなんてびっくりさ

偽善者はやがて化けのかわがはげる、、イエス様は言われるよ。
２ＣＨはキリスト教サイトでは案外内容が高い罠

一匹の羊はあまりおすすめできません。

ある教会にくたびれたなら
別の教会に行くのがイイと思われ
教理面や典礼・礼拝の様式に不満がなければ似たようなトコ
教理面や典礼・礼拝の様式にあわないと思うなら違うトコ
行くのがイイと思うケドね

2chは毒にも薬にもなる

>>92
偽者全てが自らを本物と呼びます。
偽者をそうであると語り続けることは、
非常にリスキーですが、それこそが尊い自己犠牲なのです。

>>97
サロメタソなんかは、キリスト教にご利益があると言い放ってはばからないので、そう信じさせる教会もプロテスタントにはあるんでしょ。困ったものだが。

つーか日常的にいろんなとこ行ってチェックくらいしとけって思う

信徒を苦しめ、偽りの教理を述べ伝える者は呪われます（ガラテヤ）

この際、ネットの情報を参照にいろいろ教会を放浪するのも悪くはないでえす。
私もそうしていました、、いいえ今もしてます。

まあでもペドフィリアの被害にあうより全然ましだよね

>>104歴史を残すのは批判に晒されて誤りを重ねながら呪われながらも
先頭を進むものだけです。

教会はいろいろ変わることで霊的成長があります。

幼い子供を躓かせるものは、首に石臼をつけて海に沈められなければなりなせん。

＞１１２　そんなことばあるの？！

>>105
サロメタソ　そんな事いってたっけ？

俺は昔　
祈りを聞いてもらえなかったことを文句垂れていたら
教会のシトに　神を試すのはイクナイ　と言われたYO!
ガキの頃だったので　ケチだ　とオモタ
今なら　その意味がわかる

けど　すがりたい気持ちもわかるYO!

キリスト教には真の利益がある。

>>110
歴史に名を残すのは、イエスキリストだけで必要にして十分です。

>>114
んだね。

サロメタソは言い切るよ。
今度試しに聞いてみるといいと思われ。

>>113
たしか、マタイによる福音書17章6節、マルコによる福音書9章41節

主に感謝してないなら教会なんか行かないほうがいい

>>117
潔いな

しかし　祈りは聞きとげられる　と信じるのも大切

神の御心が俺の望みとずれている場合は多いケドな

>>114
ＰＳ：
そうそう、或る福タソも自分の言葉では書かないけど、新城教会のＨＰ引っ張ってきて、滝本せんせのご利益説教晒してました。
彼らにとっては、大切なひとつの信仰形態なのでしょう。
信仰の体質が違うという言葉に表されます。

歴史というトンネルを抜けてイエス様と再会するのです。私たちが今日
イエス様のみなでお祈りできることは先人の残した歴史あってのことです。
私たちは明日のことのために生きています。イエス様は私たちに囲まれて
歴史の道筋を導かれる>>116

祈りのケツに『しかし御心のままに』って付けない奴は不遜な偽善者

>>123
俺　御心のままに　とつけたあとに
でもほんとは・・・が嬉しいんだケド　とつけて
また　でもでも御心のままに・・

　　　　　　　　　とか　祈っちゃったりするYO!

>>122
神の義さえ求めていれば、全ての物は与えられます。
明日のことなど思い患う必要はありません。

御心のままに　とつけた途端、　そのお祈りは自分で取り下げたことになるね

もっと大胆に祈らなくちゃ。　聖霊をおくってつかあさい、って祈ればいいんだよ

聖霊こそ真の賜物なんだからね。

主が約束しておられる。什一の祝福。
神に捧げものをしないのは、神のものを盗んでいることになるのです。

マラキ-----------------------------------------------
3:8 人は神のものを盗むことができようか。ところが、あなたがたはわたしのものを盗んでいる。
しかも、あなたがたは言う。『どのようにして、私たちはあなたのものを盗んだでしょうか。』
それは、十分の一と奉納物によってである。
3:9 あなたがたはのろいを受けている。あなたがたは、わたしのものを盗んでいる。この民全体が盗んでいる。
3:10 十分の一をことごとく、宝物倉に携えて来て、わたしの家の食物とせよ。こうしてわたしをためしてみよ。
――万軍の主は仰せられる。――わたしがあなたがたのために、天の窓を開き、
あふれるばかりの祝福をあなたがたに注ぐかどうかをためしてみよ。
--------------------------------------------------------------

物乞いみたいだな

>>128
「ためしてみよ」なんて聖書にあるんだな。

物乞いでいいじゃん。

「あわれみたまえ」なんて　「普通」の人間が言う言葉じゃないようなこと、

いつも言ってるんだから

>>126
多くを期待するとイクナイと思うときもないか？

俺はついつい期待するから
　俺的にチョト自制しないといけないかな？と思ったりする

御心は形が違っても　結果的によかったりすることがあるな

＞１２６

取り下げた事になるのか・・・

楽器は女だと思う。男が楽器を弾くと似合うのは
やはり楽器が女だからだと思う。
女が楽器を弾く場合、女は男に切り替えてもいいのだろうか。
男装はイクナイと聖書に書かれているが、どうですか。
どうしても切り替えたい。そのほうがエロイ
アガペ、エロス、フィリア、と聖書も三つの愛を推奨
しているので、ある意味エロイことは許されそうだが・・・。

>>131
あります。でも遠慮はよくないと自分では思います。
すべての望みを神にうちあけることが
なによりの信頼の証になるからです。

>>132
俺はなんないと思う

主は私たちを愛しておられ、よいものを与えたいと願っておられる。

祈りに遠慮が入るのは、自分のすべてを主にお見せしていないからです。
まだ主に隠し事があります。主はすべてをご存知ですが、
こちら側からすすんで、主に自分の秘密のすべてを打ち明けることをお望みです。

もうすでに十分与えられてんだろ

>>134
そうだな
これからは大胆に祈ってみる　ありがとう

神は俺のアホな望みなんてお見通しだろうが
アホであることも見抜かれているからな

アルフクさん、ちょっと律法主義者っぽいですね。
若いせいかな？
少なくとも、きちんと学校に通って学んで無い事が分かりますね。
あと、実践的な奉仕とかも、してますか？

大胆にいいすぎました。お望みだと、私は思います。

福音派がなぜ反キリストかの証明
シスターナルミ

福音派は、19世紀に、三位一体を定義した初期の公会議の決議を
巧妙に歪めて、分離できないものを分離して
新しい決議を設けました。

簡単に言えばこのようになります。

「イエス様は神である。でも、罪の女が生んだ神である。
だからカトリックが崇拝する聖体などは存在しない。
イエズスの体はアダム以来の罪の体。
だから、聖体はただの記念でありもちろん聖変化も迷信。
だから、カトリックは邪教。」

これが邪教福音派の教えなの！
彼らはサタンの使いです！

>>140
奉仕も学びもしてるが、何か。
ベニー・ヒンや、ヒルソング神学校でもそう教えている。

リベラルの連中にはわからないのだろう。

narumi教教祖のご入場です･･･ﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟｰﾝ

>>142
アルミタソ　バンワンコ

>>143
あなたは神学生ですか？

>>143はソーカです！！

>>120
有名な言葉ですがキリスト者の祈りの応答は以下のようであるように常に思います。

大きなことを為そうと力を与えてほしいと神に求めたのに、つつしみ深く従順であるように弱さを授かった。
より偉大なことができるように健康を求めたのに、より良きことが出来るようにと病弱を与えられた。
幸福になろうとして富を求めたのに、賢明であるようにと貧しさを授かった。
世の人々の賞賛を得ようとして権力を求めたのに、神の前にひざまずくようにと弱さを授かった。
人生を楽しみたいとあらゆるものを求めたのに、あらゆることを喜べるようにと命を授かった。
求めるものは一つとして与えられなかったが、願いはすべて聞きとどけられた。
神の御こころにそわぬ者であるにもかかわらず、心の中の言いあらわせない祈りはすべてかなえられた。
私はあらゆる人の中で最も豊かに祝福されたのだ。

キター！！

ここでも権威の話か

ご託宣はソーカ、やっぱりソーカです。創価のひと、みてたらゴメンナサイ。

>>142
子が無原罪であるには、親が無原罪である必要があるならば、
めぐりめぐって、悪魔と交わったイブでさえ無原罪になってしまうではないか。

>>145
20年前にお会いしたかったで津・・・・（つＴ

>>148
イイ！
それだ　そーいうのに感動する

うっかり釣られた。雪が降る。ブラックバスの規制はのびた。
これは間違っている。

>>148
それは応答の一つではありますが、
その祈りの世界に限っては世界を狭めてしまう可能性が
あるのではないでしょうか？

主と私の関係は、人間の数だけあると思います。
みことば、そして現れてくる現実に対する応答は。

>>153
スマソ・・

　　　　　　　　・・・・・・　　20年前？

もちろん謙遜は大切ですが。

私は牧師にも聞きました。気になって。
福音派牧師は言いました。
「イエス様は神だから肉も神だよ。」
「はぁ？」
私は耳を疑いました。
「どうして？じゃあカトリックになったら？｣
牧師は私が何を言ってるのか理解できませんでした。ｗｗ

つまり、福音派はでたらめなんでつ！！！！！！

>>154
でしょ？でしょ？
だよねぇ。
さて、お風呂落ち。

>>153
元気ですか？
いまさらですがあけましておめでとう。
今年も元気に頑張ってください。

またね。ｗ

sister　narumiこそ、真の　ナウいヤングガール　だったのですね。

>>156
そうですね、ある人の証しですが個人的なものであり
他者が介入する事は出来ないですね。

おーい。どなたかー

一番欲しいのは『謙虚な心』

チョー・ヨンギ師や、ベニー・ヒン師を先駆者として教会は新しい次元に入った。
聖霊様の後の雨である。あふれるばかりの祝福、恵み、主の栄光。
リバイバルを来たらせたまえ。

？

なるみさん
質問がありまつ。

処女？

だまされないで！
ベニーヒンはフリーメイソン。
教会の敵でつ！

>>165
こない　こない

素朴な疑問。
どうしてエホバとかあるんだろう？

>>163
どうしましたか

>>161
大塚寧々似WWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

処女なん？
なるみさん

>>155
釣ってる訳でも、揶揄してる訳でも無いですよ。
ただね、聖書６６巻の中から限られた主観的な聖句を当てはめようと
すると、危険だと思ったのです。
御言は両刃の剣ですよ。
気をつけて下さい。

またでました！フリーメーソン今夜も出ましたフリーメーソンッ

しわだらけの
おばさんでしょ？

>>172
サロメじゃないわよ〜ｗ

今日は賑やかだな

>>177
誰？

>>173
相談したネットに詳しい神父様からきつく言われた
２ちゃんはするな
個人的なことは絶対書いたらだめ
何で？
怖いことを聞いたの
だから個人的なことはかけない
もうそろそろ落ちないと
怒られるよ・・・・・（つＴ

>>170
サタンとその子らがいるからだ。とばっさり切ってしまえばそうなるが、
そのような異端に引き込まれやすい心の傷を持った人がいる、という所だろう。

エホバの証人をつくったラッセルは神の義、裁き、永遠の刑罰としての地獄に反対し、
地獄は無いという教理を信奉した。その点ニッキリベラルと同じだ。

市川教会の神父？

>>179
ここのところずっと名無しでしたので。

じゃあおやすみんと。。。
もっと書きたいよ。でも約束したからマリア様とも。。。（つＴ

>>180
>個人的なことは絶対書いたらだめ
>何で？
２ちゃん　に限らず、、、芸能人やら有名人みたいな人たち以外は。。

出来るだけ個人的なことを書かずに、趣味とかに特化して書くものよ。

>>174
弟子訓練でも習うし、まわりの兄弟たちも什一が原則だと考えている。
聖書がはっきりと言っている。

>>180
２ちゃんをしっている神父？

とっつぁんが喜びそうだな
てか　神父は苦笑して読んでいたりな

>>183
おやすみ

＞えほば

「宗教は人間の心の救い」という側面を引き伸ばして引き伸ばして
その結果ということですかね

>>187
インターネット対策の窓口担当神父がいてチェックしてたりして・・・

女性が生娘であるか否かは、プライベートなことではなく、
公共の利益に属する事柄である。

>>184
おやすみなさい

>>183
それは可哀想・・・
名前つけてあげまつよ
Ｓｔ，シルビア　はどうでつか？
ハンガリー出身のアメリカンポルノ女優でつよ。

>>180
するなってきつく言われたのに書き込んでんのか。なめられてんだな神父

官僚のでたらめな農地計画とブラックバスのおかげで
日本の淡水生物の環境は破壊された。

>>193
おい。

>>190
（（（（（（（（（(((；ﾟДﾟ)))）））））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

神父様　２ちゃんをしてしまいました　告解します(=ﾟωﾟ) ﾉ

告悔は守秘義務があるから、神父が他に漏らすことはないはずだろう。

>>193
うさぴょん。
眠り猫 ◆hQyHD99Hb2さんはスタンドアロンなコテハンさんです。
じゃ、またあとで。

市川教会の神父

>>195
ブラックバスは釣り上げて、フライにして食べてしまいましょう。

>>193
一般ニュースになっていたがアメリカポルノ界にエイズが広がっているそうだ。
必ずかりとりがある。

>>All,PEACE!シャローム！主の平和！明日も元気にいきましょう！

>>193
その点ならプロテスタントの牧師ももう少し守秘義務を守って欲しいもんです。
祈祷会ならということで、プライバシーが守られるのが難しいのです。

>>200
そう。ブラックバスはぜんぶ食べてしまえばいい。
ブルーギルも骨が多いけれど食べれる。

福音派のもうひとつの独特な解釈に「聖霊」がある。

ローマ・カトリックは「父と子から発出する」と定義するが、
福音派にはそのような解釈はない。

十一についてはバプテスト含め多くの福音派が持つ特有の聖書的固辞つけ
賽銭獲得方法。

>>201
わたしの友人も亡くなったでつよ

>>201
エイズ患者の為に祈る！

エイズは見てる分には何の害もないから構わないが、
豊胸手術の広がりは実に見苦しい。、

ねたいの。ねかせて！おながい！

>>199
おまえうるさいよ！
しねよ！
>>201のソーカと心中しろ

>>201
ある・ふくさん、こんばんは！！
「ローズマリーの赤ちゃん」なんて映画見なくていいですよ。
ちょっとふざけてある・ふくさんにすすめてみただけです。
ローズマリーが悪魔の赤ちゃんを産むというくだらない映画です。
おもしろいことはおもしろいですが。

>>204
から揚げがおいしいらしいよ。ブルギルあげ

>>102 うーん。
わたし、そりゃあ改革派好きで二重予定説信奉しているクチだけど、
カトリックにも違和感感じないし、
ルーテルもそう思うのだねぇ。
あと、福音派は、実際の教会運営面で疑問に思うことはあるけど、
教理的な面では、リベラルより納得し共感することが多いのですわ。

でも、いくらがんばっても、どうしても合わない教派ってあります。
礼拝形式が、というより、基本的なスタンスが納得いかなくて。。。
これは、どうしようもないのかなぁ。

>>205
>>父と子から発出する

正教以外は、どこでもその理解だが。何を言ってる？

>>203
それには、同意する。

>>204はソーカ

もう寝ないと・・・・・

なるみさん、
変態というのは
本当でつか？

>>203
祈祷会でというと

牧師先生！皆さま　またまた２ちゃんをやってしまいました！　(=ﾟωﾟ) ﾉ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と祈る？

「ブラックバスを釣って食べまくるクリスチャンの会」をつくろう

>>214オヤスミナサイ。

わたしがある・ふくさんに本気でお勧めした映画は「ドッグヴィル」です。

ベルトルッチの「ドリーマーズ」もおすすめしましたが、
これも冗談です。ご容赦ください。るんるん
ちょっと、ある・ふくさんをおどろかせてみたかっただけなのです。

福音派がなぜ反キリストかの証明
シスターナルミ

福音派は、19世紀に、三位一体を定義した初期の公会議の決議を巧妙に歪めて、
分離できないものを分離して新しい決議を設けました。簡単に言えばこのようになります。

「イエス様は神である。でも、罪の女が生んだ神である。だからカトリックが崇拝する聖体などは存在しない。
イエズスの体はアダム以来の罪の体。だから聖体はただの記念でありもちろん聖変化も迷信。崇拝するカトリックは邪教」

これが邪教福音派の教えなの！ 彼らはサタンの使いです！

>>213
>正教以外は、どこでもその理解だが。何を言ってる？

ほぅ…カタリ派の末裔福音派も改心したのか？

>>220
アルミタソ

また眠れなくなるYO!
ほどほどにな

ところで、ある・ふくさんに本気でお勧めしたい映画をいま見終わりました。
「グッドバイ、レーニン！」という映画です。
これは、実によい映画です。すばらしいです。
ふざけてません。ぜひ、ごらんください。
「ドッグヴィル」もごらんください。

なるみさん
にんにくがきらいだそうでつが

２ｃｈという穢れた土壌から足を洗うには、
精霊濃縮装置を用いて、純度の高い精霊の結晶体を作り
それをシリコンウェファーに焼き付け、CPUを作り、
そのコンピューターによって立てられたサーバーによって
自動的に神の言葉が2chに書き込まれる仕組みを作る必要がある。

>>216
神父様だったらこくかいにいきたいでつ。。
神父様を助けたいで津。。。

>>222
あなたが聴罪神父になって。おながい。。。

>>226
ナニがあった？
深刻そうだケド

　　　　　　神父に変なメールが行ってるのか？

>>226
えらい！
ヘルスにあるでつよ

>>225
にちゃんは生温い。今の季節生温いと風引くね。
みんな気をつけようぜい。くっしゅん。

「グッバイ、レーニン!」はホントによい映画です。
模範的な共産党員クリスティアーネにとっては、
ドイツ統一とは共産主義の勝利だったのです。
「西側からぞくぞくと難民が押し寄せています。彼らは資本主義の生存競争にいやけがさし、
自発的に東ドイツで暮らすことを望んだ人たちなのです。彼らは覚ったのです。
テレビや自動車よりももっとたいせつなものがあることを！！」
すばらしい！！
グッバイ、キャピタリズム！！

>>227
よく状況がわからんケド　

　　　　　　　　とりあえずアルミタソの為に祈るYO!

悔い改めよ！なるみ

トイレは必ず流せよ

>>227

そいつは↓こーゆー妄言を吐いたことのある椰子なんだ


272 名前： Mail：

(・∀・） ◆.IjycOFqtg

04/10/20 21:48:56 ID:FuxehZWL
>>269
　聖書と典礼　は

　　表紙の絵が一回も重複したことがないことが自慢だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トリビア

私は罪が重い
わかってる
だって本当に罪深いから
でも誰にもいえなかった
それがネットで匿名でいえるって知った
でも個人的なことは書いたらだめって言われた
司祭様を信じるから。。

もう寝ます。。

誤った教義を、神に反して人に伝える神父は
その罪によって永遠に責められるが良い。

さて、では皆さんお休みなさい。

>>227
早く寝てしまいましょう！

２２時〜４時のあいだに、成長ホルモンが出るそうですから。
健康のためにはコレが一番。

>>235
裏庭に穴掘って叫ぶででつよ
「わたしはふしだらな変態女ー！！」

>>235
個人的は事は書かないほうがイイよ
そういうのこそ　神父に告解汁

知ってる神父が嫌なら
イグナチオとか気が楽だYO!

成長ホルモンと聞くとなんとなく為に良さそうだが、
成長期を過ぎたものにとっては、大して意味がないのである。

ジャン・ポール・サルトルとカール・マルクスは高校時代のり〜ずの愛読書だったのです。
しかし、そのころ人々はもうとっくにフーコーとドゥルーズとデリダを読んでいたのです。
いや、すでに「いまさらポスト構造主義かよ」なんていったいたはずなのです。
なんにも知らないり〜ずは一人でサルトルを読んで、しきりに関心していました。
るんるん

>>235
温かい牛乳を飲んで寝るとぐっすり眠るコトが出来る
試してみ

2chに個人的なことを書き込むことによって、救われることもきっとある。
いままで、神父の戯言によって救われてきたであろうか？

>>237>>242
ありがとー
おやすみなさーい

>>240
しね

１００の哲学はよりも、ささやかな感情の動揺こそが、実在について深い洞察を与えるだろう。

>>243
いい芥子根

本と寝ます。0時で寝ろってママがうるさいの。
じゃ

>>241 ええやん。忘れられた思想家の再評価から、
新しい思想が生まれることって、ようあることやし。

おやすみ
俺も寝るYO!

ttp://www.gaga.ne.jp/lenin/

みなさん、この珠玉の名作をごらんください！！

「グッバイ、レーニン！」

>sister narumi


何があったのか知らないが心やすけき、
汝の心に平安あれかし！

>>247

ttp://www.gaga.ne.jp/lenin/

これ、ホントおもしろいですよ。
笑いと泪の感動作です。

>>244
体中が傷だらけにたって、はらわたが飛び出て、
指はつぶされ、肉は切りはがされ、
目には、棒が突き刺されて、なおかつ
汚物まみれになってしまえ。

>>252
をいをい。
一気に稼いだ信用が肥溜め落ちなレスだな。

「グッバイ、レーニン！」を見た人はいないのですか！！
つべこべいっていないで、いますぐ「グッバイ、レーニン！」を見るように。
すごくおもしろい映画なのです。
なんで見ないのですか！！だれも見ていないとはとんでもない話です。

「グッバイ、レーニン！」の音楽は、「アメリ」のヤン・ティルセンです。

>>254
♪インターナショナール　とさんざん出てくる映画か。

おやすみ。

>>253
「グッバイ、レーニン」を見なさい。

>>252 スプラッターかホラー映画の、見過ぎとちゃう？ｗｗ

>>256
見ましたか。実におもしろい映画です。

>>217
それはいいですね。

>>258
「ブレインデッド」なんていう気持ちの悪いものを見ていないで、
「グッバイ、レーニン！」をごらんください。

>>256
「グッバイ、レーニン！」を見てから寝て下さい。

>>261
多分、みたことある。

>>262
いかがでしたか。笑って泣きましたか。

>>262
ラース・フォン・トリアーの「ドッグヴィル」をごらんください。
衝撃のラストが待ち受けています。

>>251
重ねて言うけど、或るチャンにドックヴィル勧めても無駄ですよん。

「グッバイレーニン」紹介ありがとうございます。
教会のビデオ鑑賞会に使えそうな作品かも。
似たようなのがあった。忘れたけど。この手の作品て割とすぐにタイトル忘れてしまいますです。

ドックヴィルに関連しては教会で「奇跡の海」も上映しましたが、現実的な教会員の多いうちの教会では、あまり評価が高くありませんでした。
「司祭」を上映した時には、結構同性愛の問題についての議論などが飛び出したものです。

「司祭」見ました？
カトリックではボコボコにされていたような気がします。

>>265
見てないです。

>>266
気が向いたらご覧下さい。
神の奇跡が（偶然という形の中で）うまく表現されていると思います。

牧師に言わしめると、「カトリックなら、フォスティアを拒否した段階でこの司祭は首じゃ〜！」
と吼えておりました。ｗｗ
プロテスタントなので、牧師がホントの事を言ってるかどうかカトリックに関しては判りません。
みなさんの感想が聞きたいものです。

お休みなさい。良い夢を。>>Ａｌｌ

＞220
＞イエズスの体はアダム以来の罪の体。

19世紀福音派のいったい誰がそのような主張をしたのですか？

チェ・ゲバラ

哲学書とロシア文学を読む高校生か。
興味持ったことに取り組んでるね。えらいね。
大人になって咀嚼できるようになると、若い頃とは違う理解を獲得されましたか？
いろいろ糧になってるんでしょうね。

>>267　「フォスティア」って何？と思ったのだけど、
いわゆる「ホスチア」のことなんやね。

カタカナ表記って、難しい。ｗ

母親に昔通りだと思わせる息子の話しかな。

＞269　は　＞268　へのレスのつもりではないですよね　（＾＾）

共産主義とか革命とか、そういう単語、好きなの？　＞り〜ず

そんじゃあね、おばちゃま。

「芸術を愛し、マルクスとボードレールを愛読する、ラテン語ミサが好きな公爵様」
というのが、り〜ずの理想の人物像なのです。

高校生時に愛読していた本がなにかで、大体世代がわかる、その典型。

＞276
日本語を母語とする人でそういう人を見出すのは困難を究めそうですね。
日本に今、公爵はいないし。

＞日本に今、公爵はいないし。

この表現は正確じゃないかも、ですね。
日本に公爵という爵位を認める公的な制度が現在無い、ですね。

>>274
本はキライなのです。
バレエと映画にしか関心がないのです。

>>279
残念なことです。
日本は戦争に負けた国なのです。
しくしく

＞280
高校に通ってる頃は随分難しい本をいろいろ読まれていたんですね。
本を近づけても読めるように眼鏡を新調すると楽になるかもしれないですよ。
文字がクリアに見えないと、疲れますから・・

バレエの歴史、観賞上の留意点、有名な作品について時々
話されると、バレエを知らない私のような人間はご意見を読むかもしれません。

聖ケネス・マクミラン
あなたはドラマティックで詩情に満ちた悲哀の結実のようなバレエを創作した稀有のコリオグラファーでした。
わたしはあなたに心からの尊敬と愛を捧げております。

＞281
日本は洋装を文化に取り入れていますが、そのことについてどう思いますか？

美しければ、どんな衣服でもよいのではないでしょうか。

そのマクミランさんとは、またタイプの違う、著名な振付師って何人かいますか？
彼に匹敵しないとしても。

り〜ずはマクミランが好きで好きで仕方ありません！！
「マノン」「ロミオとジュリエット」「マイヤリング」「ウィンター・ドリームズ」
どれもこれも本当にすばらしすぎて・・・・・

次は絶対勝とうな

神を形容する際に美と善をほとんど同義に用いたギリシア教父がいたようですね。

神への反逆する者も、我々を幻惑し我々が美と感じうる表現を為すとは思いますが。

IDに十字が二つも！

おそらくマクミランの対極にいるのがジョージ・バランシンです。
抽象的なバレエを作った人です。
ディアギレフ最後のコリオグラファーで、アメリカのバレエを作ったといえる人です。

マクミランさんが振り付けした舞台は、フィルムに録画されている、ということですよね。
映像を記録できる技術が発生する以前の時代の舞台はどのように後世に伝えられているのでしょう。
口承と書物によってですよね。

限定された時間と場所で構成される芸術は、儚いですね。

マクミランさんはヨーロッパの人？

ディアギレフとは？

バレエが好きなんですね。本当に。

>>293
英国人。ロイヤル・バレエ芸術監督。

>>294
インプレサリオ。バレエ・リュスを率いて西ヨーロッパを興行。ロシアのバレエのすごさを見せつけた。
「火の鳥」「ペトルーシュカ」「春の祭典」などと上演。

イギリス、イタリア・フランス等ヨーロッパ本土、ロシア。
それぞれ、バレエの振付・表現に特徴と伝統があるのかな。

ロシアは作曲家がいますね。
お上が芸術にパトロンになったら、発展するんでしょうね。独特の。

インプレサリオ　ってなんでしょ。
うわあ、もう深夜・・

講義ありがとうございました。おやすみなさい。

300げっとぉ！

り〜ずおじさん
またスレ違いの荒らししているね。

り〜ずおじさん
自作自演ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

おじさん睡眠中W

>>80
うん
アンタ　過渡に行こうがニッキに転会しようが
絶対上手くいかないね
その根性治しなさい

>>105
御利益が無いんだアンタの信仰WW

>>114
とうぜんでしょ？
キリスト教に御利益あるのは
御利益目当てに信仰することはまた別問題

祈りに応えていただけないことも当然ある
でもそれを糧にして成長するのがクリスチャンよ
愚痴たれて教会や兄弟姉妹逆恨みする根性じゃ
どこいっても通用しないってw

>>117　>>121

なさけないわね
でもこれが無力で神様に届かないリベラル信仰の典型なんですよねw

初心の方
きりすときょうには御利益ありますよ
神様の御心にかなえば祈りに応えていただけます
ですから一層信仰を深めてくださいね

>>131
カトリックには御利益ないの！？

いい加減に応答すると初心者が迷いますよ
あるでしょ御利益
病気が治ったり経済的困難が解消したり

リベラルは人間の浅知恵で神様や聖書を判断し
人間の都合に合わせて信仰しますから　とうぜん祈りは届きません
なんの賜物も与えられず　いわゆる奇跡も起こらず御利益もない

だから聖霊派や福音派がかなえられる祈り　奇跡的治癒などの
御利益について語ると　夢中になって否定するのです
何と言うか、哀れですよねリベラルw

>>148
> >>120
> 有名な言葉ですがキリスト者の祈りの応答は以下のようであるように常に思います。
> 大きなことを為そうと力を与えてほしいと神に求めたのに、つつしみ深く従順であるように弱さを授かった。
> より偉大なことができるように健康を求めたのに、より良きことが出来るようにと病弱を与えられた。
> 幸福になろうとして富を求めたのに、賢明であるようにと貧しさを授かった。
> 世の人々の賞賛を得ようとして権力を求めたのに、神の前にひざまずくようにと弱さを授かった。
> 人生を楽しみたいとあらゆるものを求めたのに、あらゆることを喜べるようにと命を授かった。
> 求めるものは一つとして与えられなかったが、願いはすべて聞きとどけられた。
> 神の御こころにそわぬ者であるにもかかわらず、心の中の言いあらわせない祈りはすべてかなえられた。
> 私はあらゆる人の中で最も豊かに祝福されたのだ。

典型的なリベラルの言い訳ですW

> 有名な言葉ですがキリスト者の祈りの応答は以下のようであるように常に思います。
正確には↑がリベラルの言い訳ですねw
なさけないW信仰止めなさいよW

日本の伝道が進まないのは応えられない祈り･信仰を推進する
逆ヤベツのﾘﾍﾞﾗﾙ連中のせいですよねWWW
笑ってられないですが

＞おたあ ◆wHb3.gs/E2
聖母マリア様に祈ってくれ

>>313
人に祈っても無意味ですし

ｲｴｽ様に祈りなさいな

>>313
おまえ栗花かW
安心しな
アゴン宗じゃアンタの病気絶対直らないからW

早起きだなあ
おきぬけの血圧高すぎ。

>>316
まぁね
今日は用事があったから

１０時に寝て5時にはお祈り。なぜか朝一ROM⇒噴ー火。
前半は聖者。後半は？？？。

本音で勝負も聖者の特権か。

>>296
おはようございます。
僕の住む世界の一地域では今が朝です。

ドックヴィルと、パッションとドラゴンヘッドを借りてきて一週間が過ぎました。
一番面白かったのはドラゴンヘッドです。
生きてやる！

生きて生きて生き抜いてやる！
やっぱりこれかな。

いろんな人がいますが、キリスト教の神は生きているものの神です。
死んだものの神ではありません。
今日も精一杯胸を張って生き抜いてください。>>Ａｌｌ

主の平和が全ての人と共にありますように。
Ａｍｅｎ。

おたあとはこういう人物です

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092932469/696
696 ：おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 ：04/08/23 17:23 ID:3gxdvyU2
>>691
馬鹿野郎！
カトリックは先住民虐殺してでも伝道するんだろうが！！
悪霊マリアのケツでも舐めてろ！！

或る福＝サロメ＝我＝おたあ＝まなみ＝Sister Mildred

すき家の牛丼＝牛すじ丼

>>298
インプレサリオ＝興行師。

ディアギレフはバレエ史にその名を欠かせない人物なのです。
ディアギレフのコリオグラファーは5人。
フォーキン、ニジンスキー、マシーン、ニジンスカ、バランシンです。
全員が全員、すごいコリオグラファーです。
ひとりもはずれがいません。

>>297
古典バレエはロシアで完成しました。ロシアを代表するバレエ団は、
マリインスキー・バレエ（キーロフ）とボリショイ・バレエです。

英国といえば、ロイヤル・バレエです。
アシュトンとマクミランがドラマティックなバレエを発展させました。

ストラヴィンスキーが音楽を担当し、
ピカソが美術を担当し、
フォーキンが振付けを担当し、
ニジンスキーとパブロワとカルサーヴィナが踊っていたりしていたのが、
ディアギレフのロシア・バレエ団なのです。

すごいに決まってます。

＞324

ひとりの卓越した人物の影響って大きいんですねえ。芸術への情熱はどこからくるんでしょ。
貴族を有する社会制度の賜物という側面は無視できないでしょうけれど。
しつこいくらいのこだわりぬく人ってどの分野でも凄いですね。

＞325
英国のバレエとロシアのバレエには、志向性の相違があるとしたらどのようなものでしょうか。
昨日の講義だと、情熱的と抽象的という印象を受けたのですが・・

＞326

強烈ですね。
映像は残っているのでしょうか。

バレエを、いまみんなの知っているバレエに仕上げたのがロシアなのです。

そうかあ。

＞330
スレ違いです。いいかげん荒らしは止めてください。

ディアギレフ・バレエ団は20世紀初頭に活躍したそうですから、
やはり現在のバレエ界の主流（？）はロシアになるのでしょうか。

>>329
ニジンスキーの映像はひとつも残っていません。

ニジンスキーにはいろいろ伝説があって、
「ばらの精」をやったとき、最後、ばらの精は窓から外へと跳び出して行くのですが、
観客にはニジンスキーがそのまま夜空に消えて行ったように見えたそうです。
ニジンスキーは若くして、狂気の淵に沈んでいきました。

ニジンスキー振付け「牧神の午後」はよく上演されます。
これもまた、動作がへんてこである上に、卑猥だというので大騒ぎになったバレエです。

ニジンスキーは「跳躍する神」といわれたのです。

>>327
オマイ、レスの順番間違うとるぞ
「すごいに決まってます」は328の後に言うべきだろ

笑かしよるの〜〜〜〜
オッサン、マジ大丈夫かや？

小学生、中学生の頃、バレエボールをする人はいましたが、
バレエをする人はいませんでした。バレエがどういうものか、今でも知りません。
興味を持つキッカケが今まで皆無でした。

クラシック音楽で活躍する日本人はいますよね。
バレエで活躍している日本人はいるのでしょうか？
あ、クマカワ？という人を聞いたことがあります。あの人はバレエの人？

ディアギレフおぢさんて調べたら、チャイコフスキーの親戚だという記事があった・・驚き。

おそらく現在、世界最高のバレエ団は、パリ・オペラ座バレエでしょう。

>>337
ロシア革命で難民として日本にもバレエ関係者が来ていますよ

＞334
＞「牧神の午後」

ドビュッシーですね。
印象派の音楽は色鮮やかに聴こえるのが、絵画的な舞台とあったりするのかなあ。
ディアギレフのバレエ団はパリで公演を行なったそうですが、
そうすると、フランスのバレエ団はロシアのバレエの影響を強く受けたりしてるのでしょうか、伝統的に。

>>340
おなじく
ロシア革命の時もっとも難民が多かったのがフランスですから

熊川哲也は英国ロイヤル・バレエでプリンシパルでした。
世界最高のダンサーのひとりです。
吉田都が、いま英国ロイヤル・バレエのプリンシパル・ダンサーです。
あと、東京バレエの上野水香もすごいバレリーナなのです。

＞338

寒い地域よりも、暖かく日差しがより強い自然の色が鮮明な土地の方で
働きたいなあって、良い踊り手、振付師が集まってきちゃうのでしょうか？

>>340
バレエはイタリアで誕生し、フランスで成長し、ロシアで完成したのです。
いちばん歴史の長いバレエ団は、パリ・オペラ座バレエです。
クラシック・バレエの形を作り上げたのは、マリウス・プティパです。
「くるみ割り人形」「眠れる森の美女」「白鳥の湖」を振付けした人です。
ロシアで活躍しましたが、もともとはフランス人です。

るんるんるんるん毛が三本。
サロメの頭に毛が三本。
るんるんるんるん毛が三本。

交流障害の女過渡って上司の室内履きに画鋲入れてそうW

＞341

チェスの世界でも、第4代世界チャンピオンのアレクサンダー・アリョーヒン（アレキン）は、
ロシア革命でフランスに亡命しました。彼は貴族出身でロシアで司法大臣かなんかしていたのかな。

ものすごく、繊細な美しいゲームを構成する人。
ナチ礼賛のような文章を書いた、親ナチだったのでは、という事実と疑念等が嫌な点だけど。
チェス史上最強のカスパロフは、アリョーヒンの攻めを青天の霹靂といっている。
青空に突如として響き渡る稲妻のようだ、と。
フィッシャーは、あれは異常だ理解できない、って確か評論したらしい。
気障でマザコン、何度も再婚した男。彼のチェスの棋譜は華麗。ポエティック。

アート系の美男子しかでない映画だけ見る
話題がクラッシクバレエ

ぜったいオトコに縁ないわW

>>346
「グッバイ、レーニン！」という映画をごらんください。
おもしろい映画です。

>>347
チェスですか
ボビー・フィッシャーを探して
よかったですね

亡命ロシア人の故郷思う気持ちは強かったそうですからね
白系ロシアのおばあさんとお話しましたけど・・・
やっと夢がかなう時にはもう・・・

>>348
熊川哲也を見たこともないのね。
おかわいそうに。

＞342

クマカワ氏って、そんなに評価高いのですか。
才能豊かなのでしょうが、すごい努力家ですね。立派！
締まった顔つきしてますよね。

でも、近所の子どもと楽しく缶けりとかして遊んでくれそうなやんちゃそうな
表情もするように見える。

何人かいるんですね。世界で活躍する日本人バレエ・ダンサーって。

>>351
アンタにはＡロメロがお似合いよW

＞350

学生の時、講義さぼって日比谷に観に行きました。
セントラル・パークでのブリッツ（※）がスピード感ありました。

※持ち時間が短時間のゲーム

頭頂の三本の毛髪がすべて抜け落ちたとき、
サロメの変容がはじまるのであった！！
じゃじゃじゃ〜ん、どんどろどろどろ

それは、カトではない、もちろんいかなるクリでもない。
サロメ教会の巫女、サロメなのであった〜〜〜〜！！
ひ〜〜〜〜〜〜

おそろしいことです。

>>356
トルエン切れますたか？

20世紀後半はロシアからイスラエルへのユダヤ系ロシア人の移民がものすごく多かったそうですね。

共産圏の体制崩壊。冷戦の終結。イスラエルとアメリカの同盟関係。
宗教と民族を軸としたアラブとイスラエルの対立の構図。
石油と地政学的外交を背景としたアラブ・中央アジアの取り扱い。

この辺とイスラエルへのロシア移民の増大は関係あるのかな？
移民のロシア系ユダヤ人にイエシュア・メシアへの信仰に立つ人が増えている、との
話しも耳にしますね。ロシアには東方キリスト教を背景とした文学が共産体制下でも
存在していたことが、御言葉の種まきになっていたのかな。

>>358
なによ、トンチンカンのくせに。

>>359
> 20世紀後半はロシアからイスラエルへのユダヤ系ロシア人の移民がものすごく多かったそうですね。
> 共産圏の体制崩壊。冷戦の終結。イスラエルとアメリカの同盟関係。
逆にいまではロシアに帰国する移民も多いみたいですね
ロシアが安定して経済成長すればもっと増えるかも　イスラエルはけしてすみやすくありませんから

> 宗教と民族を軸としたアラブとイスラエルの対立の構図。
> 石油と地政学的外交を背景としたアラブ・中央アジアの取り扱い。
> この辺とイスラエルへのロシア移民の増大は関係あるのかな？
ソビエトからの脱出と崩壊後の状況が原因だと思います

> 移民のロシア系ユダヤ人にイエシュア・メシアへの信仰に立つ人が増えている、との
> 話しも耳にしますね。ロシアには東方キリスト教を背景とした文学が共産体制下でも
> 存在していたことが、御言葉の種まきになっていたのかな。
ですね
信仰は不滅ということで

恐るべしアレフ
オウムスレ行けよ 昔からやり口は変わらないんだな
上祐のケツは良かったか？

＞361

イスラエルからロシアに移民が帰る傾向ですか。大変なんですね。
なんか、モーセに連れられてエジプト脱出した人たちがエジプトに帰りたくなったのを思い出しました。
大変だろうなあ。

>>363
イキナリ中東に移住しても・・・ですよきっと
イスラエルは常在戦場ですし
いまのロシアには将来性がありますからね

とんちんかん　て、頓珍漢て書くんだ、知らなかった。
変換機能って便利だなあ。

新明解国語辞典の新版が書店で平積みされてますね。
あの辞書、語釈がおもしろい。
親解さんだと、頓珍漢てなんて説明があるかな。
今度本屋にいったら引いてみようっと。

れろれろ、しゅばー
ひゅ〜〜〜〜〜〜
ぽんぽんぽんぽん
どんどん
ぼんっ！！！！

>>366
頓珍漢

＞364

結構、迷うだろうなあ。
危ないところ、言葉の通じないところを後にして、もといた住み慣れたところに戻るか、
それとも、先祖が毎年過ぎ越しの祭りの食事には、来年こそはエルサレムで！と言っていた
約束の土地にせっかく来たのだからここに留まり続けるか。

ユダヤ人といっても、宗教的な人もそうでない人もいるだろうし。
ソ連崩壊後のユダヤ人迫害を逃れて来た人にとっては、ロシアに帰りたい心情は
芽生えやすいんでしょうね。

＞366

うーんと、それは、ヘリコプターが攻めてきた様子？

スレ違い誤爆ですよ、という意味だったり。なんちゃって。

>>368
新約の時代さえ既に外国で暮らす人たちがいましたからね
パレスティナ人と共存できるようになれば別ですけど

公会議で決議された使徒信条を暗唱すればキリスト者ですか？ふざけないで。
�@使徒信条の「処女受胎」は3世紀以上常識だった「終生処女の受胎」の再確認。明確にするためにエフェソス公会議で「終生童貞なるいとも聖なる神の母」と宣言された。
�A「終生童貞なるマリアの処女懐胎」は、553年の第２コンスタンティノポリス公会議で、カルケドンを再確認・決議された、アナテマ11か条に二度も明記されている基本教理です。
「�U聖なる、栄光ある、神の母、終生童貞マリアから生まれたと告白しない者は誰でもアナテマ。
�Y聖なる、栄光ある、終生童貞マリアが神の母と呼ばない者は誰でもアナテマ」
アナテマ11ヶ条http://www.iclnet.org/pub/resources/text/history/council.2constan.txt
�B「終生童貞なるいとも聖なる神の母」は431年エフェソス公会議でニケア・コンスタンティノポリス信条を再確認した基本教理。「終生童貞マリア」と「神の母」に二分できません。
�C２度のコンスタンティノポリス公会議で三位一体と終生童貞マリアの処女懐胎が再確認/決議されました。マリアの終生童貞を否定すれば処女懐胎と三位一体を否定する異端が出てきて当然。
聖霊に導かれた公会議の決議を無視して使徒信条を唱えるならキリスト教徒ではなく異教徒です。その代表コテが、おたあ/或る福/我/あずみ/うどヨハン。
おたあにいたっては、「悪霊マリアのケツでも舐めてろ！！」と罵り反省の色さえ見えません。
或る福/サロメ/我の凶悪三位一体とその同調者はアナテマ（呪われよ）。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092932469/696
696 ：おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 ：04/08/23 17:23 ID:3gxdvyU2
>>691 馬鹿野郎！ カトリックは先住民虐殺してでも伝道するんだろうが！！
悪霊マリアのケツでも舐めてろ！！

180 名前：sister narumi[] 投稿日：05/01/09 23:28:43 ID:gYxrTwuu
>>173
相談したネットに詳しい神父様からきつく言われた
２ちゃんはするな
個人的なことは絶対書いたらだめ
何で？
怖いことを聞いたの
だから個人的なことはかけない
もうそろそろ落ちないと
怒られるよ・・・・・（つＴ

184 名前：sister narumi[] 投稿日：05/01/09 23:30:23 ID:gYxrTwuu
じゃあおやすみんと。。。
もっと書きたいよ。でも約束したからマリア様とも。。。（つＴ

235 名前：sister narumi[] 投稿日：05/01/09 23:49:15 ID:gYxrTwuu
私は罪が重い
わかってる
だって本当に罪深いから
でも誰にもいえなかった
それがネットで匿名でいえるって知った
でも個人的なことは書いたらだめって言われた
司祭様を信じるから。。
もう寝ます。。

194 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：05/01/09 23:34:16 ID:S6Q5QajT
>>180
するなってきつく言われたのに書き込んでんのか。なめられてんだな神父