†【初心者】キリスト教＠談話室48【歓迎】†

1 ：名無しさん＠３周年：04/12/04 22:46:55 ID:RKtq7mfe

タイトル通り、クリスチャンの談話室です。初心者、求道者、未信者さんも歓迎。
たっぷりくっちゃべってくらはい。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。
この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。
前スレ(47)：http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101467460/l50

2 ：ステレオ太陽猫 ◆T7Q/ciBSps ：04/12/04 22:47:52 ID:LDhz7V0E

勇んで２ゲット

3 ：名無しさん＠３周年：04/12/04 22:48:58 ID:YsMpWw9G

私達は戦争への全面協力を誓います。　　　　
---------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キリスト者一同

4 ：名無しさん＠３周年：04/12/04 22:49:06 ID:CEuUUQ+O

>>１
乙だが、遅い。
次スレで。ｗ

5 ：名無しさん＠３周年：04/12/04 22:49:29 ID:RKtq7mfe

こっち重複です。削除依頼出しますからこれ以上書き込まないでくらはい。

6 ：名無しさん＠３周年：04/12/04 22:54:19 ID:CEuUUQ+O

>>5

†【初心者】キリスト教＠談話室48【歓迎】†
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102168015/
↑49で保留

†【初心者】キリスト教＠談話室48【歓迎】†
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102167959/
番号が若いので、正規48↑

よろしく各位。

7 ：名無しさん＠３周年：04/12/04 22:59:31 ID:RKtq7mfe

いや、重複削除依頼出すよ。
最近は流れもゆるやかだから、
４８終了前に４９立てる余裕あると思うので。

こちらが先に立った本スレ↓こっちにカキコしてくらはい。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102167959/l50

8 ：名無しさん＠３周年：04/12/05 05:44:07 ID:NyTvB1/y

>>1,>>7
乙です。

9 ：このスレは49でつ。：04/12/08 22:29:22 ID:M9pkexDP

重複スレッドの使いまわしです。
48になっていますが、正式には49です。

次の新スレッドは50になります。誰か覚えていてくらはい。

10 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/08 22:39:16 ID:xsxn6dI3

>>9 (＾O＾)v はぁーぃ！
画面コピーしましたぁー。
これは49番目、次は50番目。
わっかりましたぁー！

11 ：名無しさん＠３周年：04/12/08 23:42:58 ID:M9pkexDP

次スレ決定につき　浮上

こちらが先に立った本スレなのでこっち梅てからカキコしてくらはい。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102167959/l50

12 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 01:04:23 ID:t5z5omcz

質問があります。メシアはいつ現れますか？

13 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 14:19:42 ID:ARAP4gPr

何はともあれ　生きてて良かった。@^ェ^@
兄弟姉妹がいなくなるのはいやじゃい。

14 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/09 14:23:02 ID:PTy7siLi

>>13
顔の位置、違うね？

15 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 14:29:44 ID:ARAP4gPr

>>14
全面的に出すとアルミだﾀｿに叩かれちゃうからw
オイラ　プロテスタントとも仲良しだし、アルミだﾀｿほど聖母信心は厚くないからサ。

自分の中ではカトリック信仰は相当保守的なんだけどね。聖母崇敬もそれなりに厚いのだが。
人にそれを強要したくないし、自治お手伝いもやってるから、カトプロ公平に接しないとダメだしね。

16 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 14:30:48 ID:DRvP+W9l

元気そうだねアルミだW
深夜から早朝がつらいんじゃない？

17 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 14:31:48 ID:DRvP+W9l

>>15
アルミダは特殊だから一般の信徒と違うでしょ
労ってあげてねw

18 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 14:32:54 ID:DRvP+W9l

昔のカトスレってマリ吉やバチカンの奴隷しかいなかったんだけどね
時代は変わった…

19 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 14:43:13 ID:ARAP4gPr

>>17　サロメさんもかまってあげてねw

本当は医者に行くのが一番なんだけど
ネット依存とかで鬱なら、
昨日みたくオイラの聖母崇敬観への「怒り」とか、
何かに対する「敵意」とか、「恨み」なんていうマイナスの感情でも、
とりあえず生きるパワーになるからさ。

20 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/09 14:48:04 ID:PTy7siLi

>>17
関係ないょ。
それを言うなら、わたしは、カトリック信徒じゃないし、天理教教会にも行ってるしね。
>>19
自助グループが、望ましいけどねぇー。
なるみのとこからなら、斉藤クリニック辺り、いいと思うけどなぁー。

21 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 15:04:25 ID:Vx0mAD3Q

アルミだは死んじまえ。
それが一番だ。

22 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 15:05:27 ID:DRvP+W9l

>>19
マジで午後になると元気だねアルミダことセシリア

みょうに意地はってると面白がられて実名とか住所晒されちゃうよ？
我さんも滅多に来ないんだから大人しくなさい

23 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 15:06:04 ID:DRvP+W9l

>>20
え！
クリスチャンじゃないと認めるの！？

24 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 15:06:56 ID:DRvP+W9l

>>19
アンタの聖母崇敬観はカトリックでだって問題おおありでしょうに

25 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 15:10:12 ID:GzBmW04v

>>20 すばらしい！

26 ：ゆう ◆h5lZis5iEw ：04/12/09 16:06:43 ID:OgzANH5l

みんなの事をよく観察して、けんかさせようとしてる人がいるみたい。

出会い系の人も生活かかってるかもしれないけど、影響される人もいるから気をつけてくださいね。

27 ：ゆう ◆h5lZis5iEw ：04/12/09 16:12:02 ID:OgzANH5l

たくさんハンドル使ったり、名無しで発言するのも誤解されて
傷つけあうもとになるから注意だね。

28 ：ゆう ◆h5lZis5iEw ：04/12/09 16:13:08 ID:OgzANH5l

私は今すごく、忙しいのでネットできる人ってうらやましいなー。

私の携帯で見れないから。

ばいばい。

29 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/09 16:27:48 ID:PTy7siLi

>>23
宗教よりも、信頼関係や優しさが大切、と思うょ。

30 ：ゆう ◆h5lZis5iEw ：04/12/09 16:51:16 ID:OgzANH5l

ひつじに欝氏ねって書いた人は、私の事を思ってゆってるのかもしれないね。

ばいばい。

31 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 16:52:36 ID:mUr6pa8c

>>26-28
お前がそれを言えるのか。

32 ：ゆう ◆h5lZis5iEw ：04/12/09 16:57:06 ID:OgzANH5l

私名無しではあまり、かきこしてないけど。

2ちゃんねるも最近みてませんけど。見てるのも1時間位だよ。。。。。。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ばいばい。

33 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 17:24:15 ID:p7gDueq7

820 ：お前名無しだろ：04/12/09 16:30:31 ID:jg6ETC9L
p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp
219.161.0.0-219.161.255.0
OCN
オープンコンピュータネットワーク
Open Computer Network
運用　AY1361JP
MO081JP
KK551JP
IM657JP
ネームサーバ　ns-kg001.ocn.ad.jp
ns-kn001.ocn.ad.jp
[email protected]
2002/04/16
更新　2002/04/16 13:25:07 　(JST)
[email protected]

34 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 17:31:13 ID:uZr/Fcm3

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&q=+site:pc5.2ch.net+%22p41200-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp%22

35 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 17:44:34 ID:Ald3VljA

宗教をやっている人で不幸になってゆく人は多い。
このスレの常連、アルミだとまなみをみればわかる。
かたや自作自演と荒らしがやめられぬ精神病患者。
かたや一日中２ｃｈに張り付く無職のやりまん。
どちらもプー太郎という共通項まで持つ。
いわば人生の落第者である。
女ならば男に永久就職という逃げ道もあるが、容姿に性格が滲み出ているだろうから
それも叶わないのかもしれない。
この二人が仲がいいのもうなずける。

36 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 17:49:27 ID:XNm5NXht

>>29
精神病患者に飲酒すすめといてよく大きな顔してられるな。
ナース時代は天使どころか黒服の悪魔だったんじゃねえか。
患者さんはみんなお前の本性を見破ってたんだよ。
まあ、精神病のアルミださんもお前と同じ悪魔だから、一緒に破滅の道を
歩めば。

37 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 17:50:58 ID:jUPnwV4B

>>35
うるさいわねえ。早櫛根

38 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 17:52:08 ID:jUPnwV4B

>>36
お酒は眠れないから試してるだけですけれど何か。

39 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 17:53:50 ID:jUPnwV4B

>>35-36
＞精神病
なぜ人格攻撃するわけ？

40 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 17:54:56 ID:jUPnwV4B

>>33
恐喝罪で警察に訴えるよ。

41 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 17:56:11 ID:jUPnwV4B

ほっといてくれない？
そうすれば書き込まずに済むんだから。

42 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/09 17:57:34 ID:PTy7siLi

>>35
はぁあーいぃー！
人生の落語者、まなみでぇーす。
人生を、落語すれば、陽気暮らしへ！

天理教でぇーす。

43 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 18:00:52 ID:jUPnwV4B

ブスで落伍者で悪かったわね。大きなお世話だ！

44 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/09 18:05:32 ID:PTy7siLi

>>42
(＾O＾) お～～い！
やまだくぅ～～ん、座布団５枚ぃー。

45 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 18:11:22 ID:9ZuOHmc8

ナルミさんです
http://www1.plala.or.jp/BIGWAVE/ANIME2/IMAGE/narumi.jpg

46 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/09 18:17:20 ID:PTy7siLi

なるみ、先が見えないから、不安なんじゃなぃ？

47 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 18:21:56 ID:O3o/i1pO

昨日の御取り乱しの時は隙間から見てたくせに
アルミだっこが落ち着いてきたら現れるとは
どえらいすけこましですなｗまなみって人

48 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 18:40:14 ID:zeJyjOUy

アナル使って性交している女性が宗教を語るなんておかしなこと

49 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/09 18:57:35 ID:PTy7siLi

宗教は、一部の人のためじゃなぃ。
すべての人に、宗教が大切。
救世軍の山室軍平は、平民の福音を書き、女性保護に力を入れた。

50 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 19:07:51 ID:DRvP+W9l

>>36
口は悪いけどいってることは事実

51 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 19:08:33 ID:7i1pdqf6

でも山室さんはアナルセックスをしなかったでしょう。

52 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 19:08:56 ID:DRvP+W9l

>>38
だから酒よりもキチンと処方された薬
確実な治療
ゆったりと休養

毎朝ミサに出たら？

53 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 19:09:55 ID:DRvP+W9l

まなみってば汚いなぁW

54 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 19:21:29 ID:DRvP+W9l

人稲

55 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 19:22:30 ID:9ZuOHmc8

>>52
あほか！
朝練るのに行けるわけねーだろ

56 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/09 19:22:48 ID:PTy7siLi

>>52
毎日ミサは、よくないね。
苦しめるだけになるょ。

57 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 19:26:52 ID:DRvP+W9l

>>55
朝寝ないで夜寝るの
ちゃんと医師に相談して生活リズム整えるの
ミサに出席もその助けになるでしょ？

58 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 19:30:03 ID:rf98E7jI

>>43
>ブスで落伍者で悪かったわね。大きなお世話だ！

>>35が図星だったようだな。（ｹｹｹｹｹ

59 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/09 19:30:17 ID:PTy7siLi

>>57
何を、馬鹿なことを言うの。

60 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/09 19:32:04 ID:PTy7siLi

なるみは、司祭に相談したり出来ないの？

61 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 19:33:06 ID:DRvP+W9l

>>59
はぁ？
あたりまえのことでしょーがW

62 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 19:34:34 ID:QeAM6gtu

>>61
最近首を刎ねろって言わなくなりましたね。

63 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/09 19:36:27 ID:PTy7siLi

>>61
医療より大切なのは、プライベートでの、暖かい人間関係。
ミサは、無理。
責めるのはやめてょ。

64 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 19:37:34 ID:rf98E7jI

>>40
>訴えてみろよ。てめえも逆に訴えてやるからな。

>>38
鬱病激化へまっしぐらだな。飲酒つづけろ。おまえが狂えば俺はうれしい。
しかし元ナース、現プー太郎の誰かさんはほんとに悪魔だな。

>>57
マジレスしてもらっては困るよ、こっちの楽しみ減るからＷ
アルミだの体調管理は元ナースのまなみにさせればよい。
めちゃくちゃなアドバイスしてアルミだの馬鹿を廃人にしてしまうよ。
蓋し見ものだわいＷＷＷ

65 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 19:38:53 ID:gue2UjzB

>>62 思い出したくない事があるんでない

66 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 19:39:51 ID:DRvP+W9l

>>63
あのね
鬱なら素人がいい加減な考えで接すると危険なことがあるでしょ？
できればカトリック系の医療機関でキチンと治療受けなきゃ駄目でしょ

67 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/09 19:42:12 ID:PTy7siLi

>>66
今、この時間に病院に行けますか？
わたし達がすべきなのは、なるみを受容すること。
病院を今言っても意味がない。
まして、ミサは、苦しめるだけ。

68 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 19:42:33 ID:DRvP+W9l

暖かく放置なんて誰でも出来ることじゃないの

つーかまなみってなんでも善意で問題解決できるって考え過ぎ
本当にケアしたりしてたの？

69 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 19:43:17 ID:Amlt+sft

70 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 19:43:47 ID:DRvP+W9l

>>67
いまの話じゃないし
それに危機的な状況の時はどういった救急施設もあるよ
検索してみ？

71 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 19:44:30 ID:Amlt+sft

>>68
にせものですな。
鬱病経験のあるあなたならわかっているはずだ。

72 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/09 19:45:00 ID:PTy7siLi

>>68
あなたが何も知らな過ぎ。
精神科の基本の基本です。

73 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 19:47:15 ID:DRvP+W9l

>>71
鬱だけじゃないんだけどね

なんかまなみって外してるよ肝心な部分
プロじゃないでしょ？

74 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/09 19:48:12 ID:PTy7siLi

なるみ、麹町なら、いつでもイグナチオ教会関係で、つながり取れるからね。

ここの神父さんも相談にのってくれるょ。
暖かいひとだょ。
http://www.catholic-shinseikaikan.or.jp/top.html

75 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 19:49:24 ID:DRvP+W9l

それに鬱の人に薬替わりに飲酒勧めるなんて聞いたこともない

薬きちんと服用しなきゃ苦しみで消耗して絶対･･･言っても無駄か

76 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 19:51:09 ID:gue2UjzB

２chやめて、散歩する。

77 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 19:52:05 ID:DRvP+W9l

>>76
マジ当分休養したほうがいいよ

78 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 19:52:34 ID:Amlt+sft

いたいね、ここの黒ナースはＷ
せいぜい下っ端の使いパシリだったくせに。
まあ、アルミだなんてどうなろうが知ったことじゃないから
好きにしてあげてちょ～だいっ！
ケケケケケ

79 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 19:53:11 ID:gue2UjzB

>>77
俺じゃない、あなた。（笑
俺は、そろそろ足洗うよ。来年は来ない。

80 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/09 19:53:23 ID:7+0CiaLT

うるさいっ！

81 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 19:53:47 ID:DRvP+W9l

＞医療より大切なのは、プライベートでの、暖かい人間関係。

諸刃の刃もいいところ
暖かく気づかれないようにみまもる放置じゃなきゃ

82 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 19:54:06 ID:Amlt+sft

>>77
マジレスするなっていってんだろ。
各々方放置プレイですぞ。
黒ナースがアルミだのケアしとけＷ

83 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/09 19:54:13 ID:7+0CiaLT

悪魔はあなた方。あたしは天使です。

84 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/09 19:55:43 ID:7+0CiaLT

天使は傷つきやすい。
翼をもごうとする悪い人たちが多すぎる。

85 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 19:56:13 ID:DRvP+W9l

>>83
だからマリアは神の母で尊敬するって

86 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 19:56:48 ID:Amlt+sft

（アルミだ語録）
悪魔を騙すには、悪魔のような表情をすればいい。

87 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 19:57:16 ID:7+0CiaLT

尊敬する人がなぜ腹を抉れなんて書くわけ？
謝ったら？

88 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/09 19:58:31 ID:7+0CiaLT

>>86
神様だって愛する者を鞭打ちますが何か。

89 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 19:59:09 ID:DRvP+W9l

>>87
悪いけどアタシはカトリックの主張するマリアは認めないの
ご出現だって信じません

だけどマリアさまは神の母だし信徒の模範として尊敬するよ
取り成しなんか当てにせず自分でイエス様の御名でお祈りするけどね

90 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 20:00:02 ID:Amlt+sft

91 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/09 20:00:31 ID:7+0CiaLT

イエズス様だって悪霊やパリサイ人には情け容赦しませんでしたが何か。
誰が悪いの？責任転嫁しないで！

92 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 20:01:00 ID:gue2UjzB

サロメ、まなみ、アルミだ・・・。
神様の祝福がありますように。

93 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 20:01:21 ID:DRvP+W9l

>>88
まぁアンタの思いも分かったからさW
これからは表現を和らげたげるから
アンタもマターリねW

94 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 20:02:05 ID:DRvP+W9l

>>92
あなたにも主の平和！

95 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/09 20:02:27 ID:7+0CiaLT

困ったなあ。12時間も寝たからまた朝まで寝れないかも。このサイクルをどうにかしないと。

96 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 20:03:48 ID:Amlt+sft

>>91
あんたは神様じゃないでしょ？
ただの気違いでしょ？

＞誰が悪いの？

おまえが悪いに決まってる。
ブス！

97 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/09 20:03:58 ID:7+0CiaLT

>>89
ネット犯罪者に認めてもらわなくても結構ですが何か。馬鹿ですか？（ww
はや駆使寝

98 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 20:05:32 ID:DRvP+W9l

>>97
なんか痛々しいんだけど･･･W

横になるだけでもいいのよ眠れなければね

99 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 20:06:33 ID:TTmWsjv9

>>97のアルミださんにおたずねします。

なぜ人を呪うの？
なぜ人格攻撃するの？
なぜ自作自演するの？
なぜ荒らしするの？

100 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 20:06:45 ID:DRvP+W9l

でもアタシ、ある時期までアルミダのこと、完全にリアル高校生の♂だと思ってたなぁ・・・

101 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 20:07:33 ID:7+0CiaLT

>>99
我さんウザイ！

102 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 20:08:17 ID:TTmWsjv9

>>101のアルミださんにおたずねします。

なぜ人を呪うの？
なぜ人格攻撃するの？
なぜ自作自演するの？
なぜ荒らしするの？

103 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 20:08:39 ID:DRvP+W9l

>>101
もちついてマターリしなよ

104 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 20:09:58 ID:7+0CiaLT

>>102＞なぜ人を呪うの？なぜ人格攻撃するの？なぜ自作自演するの？なぜ荒らしするの？

はあ？聞く相手を間違ってるぞ。我さんに言え！

105 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 20:11:42 ID:DRvP+W9l

>>104
我さんいないでしょ
もっとストレートなはず

106 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 20:12:18 ID:DRvP+W9l

>>104
ミサとか出ると苦しくなるの？

107 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 20:14:11 ID:TTmWsjv9

>>104
アルミださん、あなたにおたずねします。

なぜ人を呪うの？
なぜ人格攻撃するの？
なぜ自作自演するの？
なぜ荒らしするの？

108 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/09 20:16:41 ID:PTy7siLi

>>106
御ミサが問題じゃないの。
彼女には、毎日一定時間、決められた時間にどこかに行くのが、大変ょ。

109 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 20:21:47 ID:TTmWsjv9

とっとと>>107に答えろや、自作自演魔・アルミだ。

110 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 20:28:27 ID:TTmWsjv9

>>91
スウェーデンボルグによると、最下層の地獄には「異端です」と言って
異教徒を皆殺しにした教会関係者がうようよしているらしい。

アルミだのことだな。
まもなく自殺するだろうから、そうすれば地獄へ逝けるぞ。

111 ：栗花馨：04/12/09 20:30:42 ID:YmLD5fBc

ｸｽ

112 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 20:36:09 ID:ekEIAzpi

なるみタンは、そんな煽りに影響されるほど弱くないんだよ。

113 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 20:36:11 ID:SNIyIcDN

（アルミだへ送る歌　「ゴーツーヘル」）

一つ　二つ　三つ　四つ　五つ
一つ　二つ　三つ　四つ　五つ
一つ　二つ　三つ　四つ　五つ
アルミだの悪業を数える　アルミだの悪業を数える
一つ　二つ　三つ　四つ　五つ
一つ　二つ　三つ　四つ　五つ
一つ一つ裁くぞ　嘘をついてもわかるぞ

わたしはやってない　潔白だ
わたしはやってない　潔白だ

嘘つきだますな　嘘つきだますな
アルミだ、お前は嘘つき　有罪だ

大熱・寒冷・大餓鬼・小餓鬼・畜生
大熱・寒冷・大餓鬼・小餓鬼・畜生
獄卒どもよアルミだを引っ立てろ
獄卒どもよアルミだを引っ立てろ
アルミだを引っ立てろ

114 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/09 20:38:42 ID:PTy7siLi

>>112
同意。
みんなが言うほど、悪い状態じゃなぃょ。

115 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 20:39:08 ID:DRvP+W9l

>>112
アタシとかと戦って鍛えてるしねW

116 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 20:39:48 ID:DRvP+W9l

>>114
そう？
ちょっと脆くなってると思う
すぐ引っ込むし

117 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 20:40:10 ID:SNIyIcDN

　　／￣￣￣￣￣￣
＜ジュヌスィパノートルダム
　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　ヽ从/ ｡
　　　　　　　ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　（@Д@；）:.　_　＜　また金縛りだわ
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　｀ヽ.　/
　　　　　　　　　／　　　　　　 i!./ ←アルミ
　　　　　　　（_,. 　　　　 //
　　　　　　　く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　　　　｀~`''ー--‐'

118 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 20:41:40 ID:Wrmu7fbp

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041209-00000069-mai-soci

119 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 20:41:54 ID:SNIyIcDN

私の鎖
二度と開放されない鎖
僕はただ外に出て羽ばたいて行きたいのに
この鎖は外れない。
どんなに願ってもどんなに誓っても
外れることのない鎖。
どうしてこの鎖に結ばれているのか
なぜ、私は羽ばたくことを許されないのか
・・・・・・誰も・・・・知らない・・・・。
知っているのは神だけ
みんなを見守っているから
でもなぜ僕を助けてくれない
でも・・その理由はわかった。
”永遠”という鎖につながれているから
なぜ羽ばたくことを許されないのかもわかった
神も助けられない・・・・モノだから・・・
神は僕を助けてくれないんじゃない
助けようとしても・・・助けられないんだ・・・・。
　　　　
(p61254-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp).. 1/ 6(Tue) 11:07[14]
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

120 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/09 20:43:52 ID:PTy7siLi

>>116
あなたは、鬱の一言で済ますけど、何段階もあるのょ。
ここでさぁ、サロメと仲良く遊べるようになれば、とても変わるはずょ。

121 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 20:44:00 ID:DRvP+W9l

プロバイダ変えたんじゃないの？

122 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 20:44:08 ID:SNIyIcDN

アルミだは精神病院に入院して鎖でつながれてろ。

123 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 20:44:48 ID:DRvP+W9l

>>120
そりゃそうだけど
死ぬとか言い出したらヤヴァイって

124 ：栗花馨：04/12/09 20:46:13 ID:YmLD5fBc

かよいだね・・・

125 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 20:48:01 ID:KKqXT5fv

アルミだはとっとと死ねばいいんだよ。
間違ってもリストカットはするなよ。
スパッと首を斬れよ。首を斬るんだぞ。

126 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/09 20:50:06 ID:PTy7siLi

>>123
だから、仲良くが大切ょ。
だって、まなみは、カトリック信徒じゃないし、天理教会に行ってるんだょ。
信仰は、彼女からしたら、まなみは、問題あるはず。
でもわたし、それよりは、ただ仲良く楽しく出来たらいいなぁって、気持ちだけ。
それで、わたしと話てくれるのょ。
それから、いろんなことの始まりなの。
あなたが言った、ミサのこととかね。
仲良くが、基本ょ。
そしたら、必ず変わるょ。

127 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 20:54:29 ID:KKqXT5fv

自作自演女・アルミだは一生嫌われ者

128 ：栗花馨：04/12/09 20:55:40 ID:YmLD5fBc

自作自演ネカマ

129 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/09 20:58:49 ID:PTy7siLi

サロメだけでも、なるみと仲良くなれたら、良いほうに動くょ。
サロメの、なるみに対しての言葉も、力を持つようになるょ。

130 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 20:58:57 ID:rf98E7jI

アルミだを追い込んだのは異端のまなみ

131 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 20:59:38 ID:DRvP+W9l

>>126
あえて喧嘩しないけどね
昔は凄かったけどW

132 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 20:59:56 ID:rf98E7jI

鬱病患者に飲酒をすすめたのも悪魔のナースＭ

133 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 20:59:59 ID:DRvP+W9l

>>129
まぁね・・・

134 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:01:02 ID:rf98E7jI

故アルミださんを死に追いやったのは無責任極悪ナースＭ

135 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/09 21:01:23 ID:PTy7siLi

>>131
まなみも、サロメと仲良くなれたらいぃなぁって、思ってる。

136 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/09 21:02:38 ID:ULdxvDlP

つぼの調子がおかしい。ログがふっとんだ。

137 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:04:12 ID:/mb7txCr

>>135
いやべん
はよしね

138 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/09 21:04:16 ID:ULdxvDlP

>>135
いのちのことば社から出ている、ハル・リンゼイの『サタン』を読み、
また同社のビリー・グラハム著『天使』を読め。

139 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:06:03 ID:/mb7txCr

>>135
異端は死刑

140 ： ◆yNjuU44/GA ：04/12/09 21:07:12 ID:7+0CiaLT

>>134
まだ死んでないけど。。。

141 ： ◆yNjuU44/GA ：04/12/09 21:08:23 ID:7+0CiaLT

>>131
聖母に罪がなかったのは認めなさい。

142 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:08:24 ID:/mb7txCr

>>140
時間の問題。
おまえはもう死んでいる。

143 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/09 21:08:38 ID:ULdxvDlP

>>139
カルヴィンのジュネーブでは、
三位一体を否定した異端者や、
婚前交渉の罪を犯した娘は死刑になった。

144 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/09 21:09:13 ID:ULdxvDlP

>>141
主の母マリヤもイエス・キリストの救いを必要とする罪人です。

145 ：ゆう ◆h5lZis5iEw ：04/12/09 21:11:00 ID:Wrmu7fbp

たくさんの人に責められたら、こわくなる人もいるんじゃないの？
画面も暗いし。

昨日も脅迫事件があったけど2ちゃんみた人だったりして。
サロメさんはいい人だと思ったけど、違うのかな？？

この前ネットカフェに貧乏ゆすりして一人言いってる人が2ちゃんねる見てたよ。

誰がどこの教会に行こうと、その人がその教会の代表でもないし、ちゃんと神学とか理解してるわけでもないんだよ。
みんなはいろいろ知ってるからいいけど。
暖房もいるんだよ。。。

アルミさんって方どういう方か知らないけどジョーダンとして受け止められる方なのだと思うけど。
言葉の暴力も心にくるよ。
本当に誰かを追い詰めるような事はしないでねー。

おばちゃんからの心からのお*願*い！
では。

じゃあーねーーーー。。。ＷＷＷＷＷＷ
主の平和

146 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 21:11:16 ID:DRvP+W9l

>>136
鯖が移転したようですね

147 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:11:17 ID:P2TPFLCj

>>141
おまえをこの世に誕生させる原因になった、おまえの父ちゃんと母ちゃんの
ｾｸｰｽは罪深い行為だな。
あってはならない穢れた行為だった。

148 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 21:12:06 ID:DRvP+W9l

>>141
だからそれはカトリックのローカル教理でしょ？

149 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 21:13:09 ID:DRvP+W9l

>>145
アルミダ達とは最近まで殴り合ってましたから
すぐには難しいのよ
主の平和！

150 ： ◆yNjuU44/GA ：04/12/09 21:13:44 ID:7+0CiaLT

>>144
ばかですか？
マリア様は13歳だかにガブリエルが挨拶しに来たときには、
とっくに、「聖寵満ち満ちて」ましたが。
いつから聖寵満ち満ちていたのかを説明しろ。
「聖寵満ち満ちて」たのはイエスとマリアしか書かれてないよ。

151 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 21:14:34 ID:DRvP+W9l

>>150
だから原罪は何によって伝わるの？

152 ： ◆yNjuU44/GA ：04/12/09 21:14:41 ID:7+0CiaLT

>>148
マリア様は13歳だかにガブリエルが挨拶しに来たときには、
とっくに、「聖寵満ち満ちて」ましたが。
いつから聖寵満ち満ちていたのかを説明しろ。

「聖寵満ち満ちて」たのはイエスとマリアしか書かれてないよ。

153 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/09 21:14:56 ID:ULdxvDlP

>>147
婚前交渉、婚外交渉は罪です。
たしかにそれは汚れた行為といえます。

ヘブル----------------------------------------
13:4 結婚がすべての人に尊ばれるようにしなさい。
寝床を汚してはいけません。
なぜなら、神は不品行な者と姦淫を行なう者とをさばかれるからです。
------------------------------------------------------------

しかし、夫婦間における性交渉は罪ではなく、
神から与えられたものであります。

性交渉自体が罪深い行為であるとするローマ・カトリックの考えが、
マリア無原罪、マリア終生処女の迷信を生み出していることはあるのでは
ないでしょうか。

154 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 21:15:24 ID:DRvP+W9l

>>150
その台詞でマリアが受胎の瞬間から無原罪であったと主張するのは無理です

155 ： ◆yNjuU44/GA ：04/12/09 21:16:02 ID:7+0CiaLT

>>151
だから、マリア様は13歳だかにガブリエルが挨拶しに来たときには、
とっくに、「聖寵満ち満ちて」ましたが何か。
いつから聖寵満ち満ちていたの？
早く答えて。

156 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:16:43 ID:7+0CiaLT

>>154
いつから聖寵満ち満ちていたの？

157 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 21:16:47 ID:DRvP+W9l

>>153
カトリックは近代まで原罪を性行為によって伝わるって教えていたんですよね

158 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 21:17:38 ID:DRvP+W9l

>>156
マリアの信仰と謙遜と従順によって

159 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/09 21:17:54 ID:ULdxvDlP

>>157
ウェストミンスター信仰告白は、はっきりと遺伝によってと告白している。
アウグスティヌスもその理解であったはずだ。

160 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:17:54 ID:7+0CiaLT

>>157
マリア様は13歳だかにガブリエルが挨拶しに来たときには、
とっくに、「聖寵満ち満ちて」ましたが何か。
いつから聖寵満ち満ちていたの？早く答えて。

161 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:18:25 ID:7+0CiaLT

>>158
だから、いつから？

162 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:19:12 ID:7+0CiaLT

>>159
だったら、イエズスも罪人だったのね？

163 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 21:20:03 ID:DRvP+W9l

>>161
出生後でしょおそらく

あのねアルミだ
アンタが救われたのはイエス様によってなのよ

164 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:20:36 ID:7+0CiaLT

>>163
おそらく？
なあにそれ？（ｗｗ

165 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 21:20:55 ID:DRvP+W9l

>>162
カトリックに拠れば聖霊による受胎は性交を介さないので
原罪は伝わりません

166 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 21:21:31 ID:DRvP+W9l

>>164
アタシ謙虚ですからW

167 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:21:51 ID:7+0CiaLT

>>163
じゃ、出生後に罪がなくなったのね？
どうやって？（ｗｗ

168 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:22:55 ID:7+0CiaLT

>>165
そうじゃないでしょ。マリア様が罪人なら、罪人の卵子からつくられたイエズスも罪人じゃない。

169 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/09 21:24:09 ID:ULdxvDlP

>>162
ウェストミンスター信仰告白　第六章　人間の罪、およびその罰について。

3「普通の出生によって生まれるすべての子孫に、この罪のとがが転嫁され、
また罪における同じ死と腐敗した性質とが、伝えられた。」

170 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:24:51 ID:7+0CiaLT

マリア様が罪人なら、罪人の卵子からつくられたイエズスも罪人じゃない。
それとも聖霊が精子の役割を果たして罪深い卵子を清めたとでも言うの？

171 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 21:25:30 ID:DRvP+W9l

>>168
卵子のみで生れたならイエス様は女性のはずですが？

どーでもいいけど生きてるって素晴らしいじゃない？

172 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:27:00 ID:7+0CiaLT

>>169
マリア様は13歳だかにガブリエルが挨拶しに来たときには、
とっくに、「聖寵満ち満ちて」ましたが。
いつから聖寵満ち満ちていたのかを説明しろ。
「聖寵満ち満ちて」たのはイエスとマリアしか書かれてないよ。
イエスは罪を一切犯さなかったと書かれてる。
じゃ、同じ条件のマリア様だってそうじゃん。
マリア様が罪人なら、罪人の卵子からつくられたイエズスも罪人じゃない。
それとも聖霊が精子の役割を果たして罪深い卵子を清めたとでも言うの？

173 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/09 21:28:05 ID:ULdxvDlP

>>どーでもいいけど生きてるって素晴らしいじゃない？

そうですね。主に生かされている。

174 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:29:16 ID:7+0CiaLT

>>171
ばか？遺伝子学の本にはそんなこと書いてないよ。
子宮にあるＸ染色体が間違って結合することがあるの。

175 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 21:30:05 ID:DRvP+W9l

>>172
罪を犯さないから無原罪じゃないのよ
イエス様は元々無原罪だった
マリアは原罪があったけど更に罪を重ねなかった
さらに神様の前で選びに対して謙遜であり従順だったってことじゃないの？

176 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:31:20 ID:7+0CiaLT

訂正

>>171
ばか？遺伝子学の本にはそんなこと書いてないよ。
子宮にあるＹ染色体が間違って結合することがあるの。

177 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 21:31:33 ID:DRvP+W9l

>>173
罪にまみれたこの世界なのに
生きることが喜びになるなんてね

アタシにとっては主を受け入れる前の
この世は地獄そのもののようでした

178 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:32:26 ID:7+0CiaLT

>>175
だからマリア様は13歳だかにガブリエルが挨拶しに来たときには、
とっくに、「聖寵満ち満ちて」ましたが。いつから聖寵満ち満ちていたの？
「聖寵満ち満ちて」たのはイエスとマリアしか書かれてないよ。
イエスは罪を一切犯さなかったと書かれてる。じゃ、同じ条件のマリア様だってそうじゃん。
マリア様が罪人なら、罪人の卵子からつくられたイエズスも罪人じゃない。
それとも聖霊が精子の役割を果たして罪深い卵子を清めたとでも言うの？

179 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 21:32:36 ID:DRvP+W9l

>>176
それ人間での例かしら？

180 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:34:01 ID:7+0CiaLT

>>177
聖寵満ち満ちてる人が罪人なの？
無原罪の宿りを認めなくてもいいからさ、
イエズスを産む時点で
罪がなかったことを認めたらどうなの？

181 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 21:34:03 ID:DRvP+W9l

>>178
だからその論理は強引すぎ
イエス=マリアってことになるし

182 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:35:05 ID:7+0CiaLT

>>177
聖寵満ち満ちてる人が罪人なの？
無原罪の宿りを認めなくてもいいからさ、
イエズスを産む前から、
天使が訪問する前から
罪がなかったことを聖書から認めたらどうなの？

183 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 21:35:32 ID:DRvP+W9l

>>180
性交を介さないからマリアの原罪の影響はありません

それに、マリアの無原罪は母系に溯らなければならなく
なって不自然です

184 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:36:39 ID:7+0CiaLT

>>181
なんで？マリアは人だよ。
神も人に生まれたからには人ジャン。
それを人性というんだけど。
あんた単性論異端をまだ引きずってるの？

185 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 21:37:04 ID:DRvP+W9l

アタシはアルミダがなぜピオ怪に入らないか不思議

それはともかく明日は早起きですのでこれで

みなさんとアルミダに主の平安を！

186 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:37:42 ID:7+0CiaLT

>>183
だから、
無原罪の宿りを認めなくてもいいからさ、
イエズスを産む前から、
天使が訪問する前から
罪がなかったことを聖書から認めたらどうなの？

187 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 21:38:11 ID:DRvP+W9l

>>184
聖霊によって受胎したけど？
性交による受胎と同じですか？

188 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:38:52 ID:7+0CiaLT

>>185
逃げるわけ？ひとこと謝れ！

189 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 21:39:14 ID:DRvP+W9l

>>186
そこらへんは教父によっても解釈はバラバラだったはず

190 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 21:40:16 ID:DRvP+W9l

>>188
また明日ね
アタシは御子なる神の母マリヤ様は信徒の模範として
尊敬しています

191 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:40:44 ID:7+0CiaLT

>>187
じゃあ、なんで、聖霊だけで生まれたイエズスと同じように
「聖寵満ち満てる」と書かれてるわけ？（ルカ1：28、ヨハネ1：14）

192 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/09 21:42:22 ID:PTy7siLi

>>190
おやすみぃー、いぃ夢みてね。
(＾ー＾)

193 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:42:41 ID:7+0CiaLT

>>190
だから、無原罪の宿りを認めなくてもいいよ。
でも、イエズスを産む前、天使が訪問する前から
罪がなかったことを聖書から認めたら？

194 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/09 21:43:01 ID:DRvP+W9l

>>191
マリアの信仰と謙遜と従順が神様の選びに相応しかったからよ

その理屈だとマリアは聖霊受胎になるけど？

本当にもうねるからまた明日W

195 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:49:07 ID:9WJcszAq

聖霊が臨んだ、聖霊に満ちた、と形容された人物はマリアの他にもいますよ。
旧約でも新約でも。聖書で神様の働きを探してみよう。意外とあるよ。
新約聖書だと、使徒の働き（使徒言行録、使徒行伝）に記述が多いかな。

196 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:52:46 ID:EsNEVDY3

>>193
阿呆だな、お前は。
精神安定剤飲んどけ。

197 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/09 21:53:54 ID:ULdxvDlP

>>145
暖房もいるんだよ　とはどういう意味ですか？
わからない。

198 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:54:20 ID:7+0CiaLT

>>195 ＝　聖寵と聖霊を混同するお馬鹿さん

199 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:55:08 ID:7+0CiaLT

>>196
ヘーイ、地獄行き一丁上がりっ！

200 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 21:58:51 ID:6Mc9MtYo

>>199のアルミださんにおたずねします。

なぜ人を呪うの？
なぜ人格攻撃するの？
なぜ自作自演するの？
なぜ荒らしするの？

201 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 22:02:08 ID:9WJcszAq

>>198
それでは、馬鹿に教えてください、聖寵という言葉の意味を。
そして、「聖寵」という言葉は聖書のどこに根拠を置くのか。
ギリシア語のなんという語のことを指しているのか、ご教授ください。

202 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 22:03:31 ID:9WJcszAq

もう、夜１０時を過ぎた・・・
そろそろ寝ようかな・・

203 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 22:04:42 ID:6Mc9MtYo

アルミだは都合が悪くなるとすぐ逃げるチキン。

204 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 22:06:49 ID:7+0CiaLT

>>201
2000年近くも前に教父たちが注目した言葉です。
ここから聖母マリアの2000年に及ぶ無原罪議論が起きてきたの。
オリゲネスは言ってます。
「この語ケチャリトメネは聖書の他のどこにも書かれていない。ただ、マリアにだけしか言われていない。」
ケは完了形です。チャリトは神の恵み・聖寵です。メネは「に満たされた」です。

205 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/09 22:08:07 ID:ULdxvDlP

オリゲネスは聖書を曲解し、自分の体の一部を切り取りました。

206 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 22:08:25 ID:7+0CiaLT

類似の語がイエズスに対してヨハネ1：14で言われています。

207 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 22:16:19 ID:7+0CiaLT

>>201
2000年近くも前に教父たちが注目した言葉。
ケチャリトメネ。
ここから聖母マリアの2000年に及ぶ無原罪議論が起きてきたの。
ケは完了形。チャリトは神の恵み・聖寵。メネは「に満たされた」
天使が訪問したときにはすでにマリアは聖寵に満ち満ちていたの。
過去形。ではいつからということでたくさんの教父が説を立てたの。
聖エレネウス、聖ユスチノ、聖テルトリアヌスも無原罪の宿り説。
教理宣言されたのは確認したというだけ。

208 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 22:32:01 ID:9WJcszAq

書き込みありがとう。
「ケチャリトメネ」は受胎告知の記述されるルカ福音書１章にある言葉ですか？
どの書の何章何節か、教えて頂けたら嬉しいです。

209 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 22:32:47 ID:W5AIOCkk

ガイシュツかもしれないですが、横田夫妻は信者らしい。
どこの教会かご存知の方いらっしゃいます？

210 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 22:35:05 ID:7+0CiaLT

>>208
はい。ルカ福音書の1章28節です。
プロの翻訳としては、最初のＫＪＶでも「full of grace」と訳してます。
「おめでとう、マリア」といわずに「おめでとう、聖寵満ち満ちた（人）」と
天使は挨拶したの。これも珍しいそうです。

211 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 22:46:54 ID:7+0CiaLT

>>205
あなたも切ったら？（ｗｗ

212 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 22:52:29 ID:7+0CiaLT

それで聖イエレネウスは「新しいエワ、マリア」という説を立てたの。

213 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 22:55:00 ID:9WJcszAq

沢山、お勉強されていますね。
マリアの神さまへの篤い信仰を手本として見習って敬い、慕うのは素敵なことだとおもいます。
聖寵満ち満ちた人 = 神の恵みに満たされた人　というのは、
聖なる神さまから豊かに恵みを注がれた人、を意味してますよね。

恵みというのはなんでしょう。
受ける権利がない人に、プレゼントが与えられる事。
これが恵みではないでしょうか。
契約のなんら無い二者間で、一方が他方から一切の義務も対価も要求されずに益を与えられる。
これが恵みではないでしょうか。

マリアが聖い神様からの恵みを受けている、注がれている、というのは、
神が彼女を選び、彼女がキリストを出産すると神が定められたこと、だと思います。
これこそ、神の恵みでなくて、なんでしょうか。

彼女が彼女の美しさや彼女の貞潔さや彼女の信仰深さによってではなく、
彼女の愛し慕う神ご自身が、ただ神の一方的な恵みによって、彼女をキリストの母たる女性と
お選びになった。この事実がルカに「ケチャリトメネ」という言葉を想起させ
聖霊がその言葉を承認したのだとおもいます。

214 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 23:00:13 ID:7+0CiaLT

>>213
アル福や我さんやサロメが、マリア様を「罪人」、「悪霊」、
「ただの洗濯女」呼ばわりしなければ、私もここまで言いませんよ。
悪霊にはそれなりに強く対抗措置をとりませんとね。
とにかく、あなたはマリアが天使の来訪以前から聖寵みちみちていたことを認めました。
それで結構です。聖寵と罪は同居できません。イエズスも罪を犯しませんでした。
マリア様もそうです。すべては神がなさったことです。

215 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 23:03:28 ID:7+0CiaLT

あと、原罪がなければ神の救いなど必要ないじゃないかというおば加算がいるけど。
違うよ。原罪のない状態に生んで下さった神様がマリアの救い主でしょ。旧約時代にも
神によって救われた人はいますよ。アブラハム、エノク、エリヤ、モーセなどなどね。
マリア様もそうです。だから、神はわが救いと歌ってるじゃない。

216 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 23:13:27 ID:9WJcszAq

エイレナイオスはエバの不従順とマリアの従順を対比させていますね。
アダムと主キリスト・イエスの対比と並べて。
エバの不信仰とマリアの信仰。

エイレナイオスが強調しているのは神の救済の計画の大きさ。
アダムによって損なわれた神の似姿である「人」の再統合・再創造。
その恵みの計画を実現するためのインマヌエルである神の受肉。

マリアを「悪霊」、「ただの洗濯女」呼ばわりするのは不見識、論外だと思いますが
彼女が「罪人」でないと断定するのには同意できません。
その宣言は人の領分でなく、神の領分だからです。

217 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 23:15:33 ID:7+0CiaLT

>216
同意するもしないもプロと統一教会とエホの勝手でしょ。
何を言ってるの。
私は同意してます。カトリックですから。

218 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 23:19:31 ID:claP+JUn

カトリックさんの信徒さんは
「私はクリスチャンです」とは言わずに
「私はカトリックです」って言うよね。

ある意味　「クリスチャン」ってプロテスタント用語なんだろうね。

219 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 23:26:07 ID:9WJcszAq

彼女が神の前に「罪人」だ、というつもりも私はありません。
人の心をご存知で、人の罪を赦し、人を義とすることができるのは神だからです。

神の憐れみと恵みによらなければ、誰も神の前に義とされないと信じています。

220 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 23:31:40 ID:9WJcszAq

>>212
どういう説ですか？
彼の著作のどこで展開されているのでしょうか。
あるいは、彼自身の説ではなく、彼のある著作の一部から敷衍して後代の人間が
構成した考えですか？

221 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/09 23:31:48 ID:PTy7siLi

>>218
カトリックは、クリスチャンに該当しないわけ？

222 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/09 23:33:47 ID:azqT/Hf3

サロメちゃんはいないのですか。
いたら、おとなしく天使祝詞を唱えなさい。

223 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 23:33:58 ID:9WJcszAq

もう、１１時半。
１２時前に眠りにつくのは、とても良いらしい、からだに。

寝よう・・・

224 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/09 23:35:01 ID:azqT/Hf3

とんでもない話です！！
カトリックの人間はたんにクリスチャンです、といいます。
クリスチャンとはカトリックのことだからです！！

225 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 23:35:45 ID:7+0CiaLT

>>219
なにを当たり前のことを言ってるの？
神に不可能なことはないのですよ。天使ガブリエルがそう言ってますでしょ。
マリア様が13歳以前のいつからイエズス様と同じ（ヨハネ1：14）ように
「聖寵みちみてる」常態になられたのか知りませんよ。
でも聖寵に満ち満ちてもなお罪深い女であり続け、罪にふけり続け、
その中で聖霊を受けてイエスを身ごもったなどという仮説をとるプロ原理主義のほうが
どう考えても、常識から言っても異常でしょうね。あなたのことですが。

226 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/09 23:36:27 ID:ULdxvDlP

>>216
私が悪霊といったのは、聖書の主の母マリヤではなく、
ルルドに出現して「私は無原罪の御宿りです」と主張したという、存在についてです。
もちろん、それを見たと称する女性の妄想か、偽りかもしれないです。
いずれにしてもローマ・カトリックにマリアは無原罪であるとする迷信が広がっているのは
霊的な問題とも考えられます。

洗濯女なんて、誰が言ったのかは知らない。

227 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 23:37:04 ID:O3o/i1pO

おやすみ～ん。。。

228 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 23:37:23 ID:9WJcszAq

「新しいエバ」　という言い回しをエイレナイオス「自身」が用いていたのですか。
もし使っていたとしたらどういう文脈でどういう趣旨においてか、興味深いです。

229 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 23:37:46 ID:7+0CiaLT

>>220
オンラインで読めますよ。あなたのような異端に対して書かれた有名な本。
against the heresy

230 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/09 23:37:49 ID:azqT/Hf3

とんでもない話です！！
マリアさまに原罪はありません！！

231 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/09 23:39:34 ID:ULdxvDlP

>>230
どうしてそう思うの？

罪なき神の子羊、救い主は主イエス・キリストです。

232 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 23:39:35 ID:7+0CiaLT

>>226
聖寵と罪は同居できないの。それは神様の御心に反するの。

233 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 23:40:32 ID:7+0CiaLT

>>231
ですから、マリア様はその罪なき子羊の罪なき助け手です。

234 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/09 23:41:51 ID:ULdxvDlP

♪One voice

♪愛と平和で　心を満たして世界中がイエスが主だと知るため栄光を見せてください
この声をひとつにして　この心ひとつにしてあなたの栄光ために　用いてください

今こそみんなで　主を賛美しよう世界中がイエスは主だと知るため　わたしにも何かできる
この声をひとつにして　この心ひとつにして　あなたの栄光のために　用いてください

♪Father we ask of you this day to come and heal our land.　
Knit our hearts together that your glory might be seen in us.
Then the world will know that Jesus Christ is Lord.

Let us be one voice that glorifies your name,
Let us be one voice declaring that you reign
Let us be one voice in love and harmony.
And we pray Oh God grant us unity.

235 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 23:42:02 ID:9WJcszAq

>>226
承知してます。あなたも我さんもサロメさんも主の母を悪霊とは呼びません。
主の母を騙り、「そら、ここにいる。」「いや、あちらにいる。」という具合に
人々を惑わす霊を、あなたがたが悪霊と呼ぶ、ということを。

236 ：横ﾚｽ失礼ｼﾏｽ：04/12/09 23:42:07 ID:pb5+lXYa

こぴぺ
【クリスチャンの意味】
日本語では、キリスト者、キリスト信者ともいいます。
元々は英語から来ていますが、Christian [名]キリスト教徒が
転じて〈話〉文明人,人間;りっぱな人　と言う意味もあるようです。
本来の意味は、キリストに属する者ということです。

237 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/09 23:44:45 ID:azqT/Hf3

マリアさまは無原罪の御宿りです。
なんでこの説をムキになって否定するのかわけがわかりません。
むかしはみんなごく自然にそう思っていたようなのです。
ところが、教会がそれをあらためて真理と宣言したとたんに、
それにムキになって反発する人たちがあらわれたのです。
本末顛倒です。
近代主義というものがひろまったからこそ、
教会はあらためてマリアさまの無原罪の御宿りを真理として宣言しなくてはならなくなったのです。
むかしはそんなことしなくてもみんながごく素直に受け入れていたことだったのです。
教会が必要にせまられて真理をあらためて真理として宣言したとたんそれをやっきになって否定するとは、
実際にはカトリック教会に従属的であることを逆説的に証明しているだけです。
ですから、あるふくさんも、我さんも、サロメちゃんもカトリックだというのです。
事実、彼らはカトリック教会に従順なのです。

238 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 23:45:03 ID:9WJcszAq

>>229
異端反駁Ⅲ-22-3からⅢ-22-4ではエバとマリアの対比について語られていますが、
「新しいエバ」という表現は出てきません。ここ以外の箇所でですか？

239 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/09 23:45:06 ID:PTy7siLi

>>236
ありがとぉー (＾ー＾)

240 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 23:49:17 ID:9WJcszAq

>>225 >>233

聖寵とは、神がマリアをキリストを身ごもる女性としてお選びになられた神の恵みを指すのではありませんか。
この恵みを受け取るマリアは神の御心にそっていたことでしょう。
しかし、なぜマリアでなく恵みを賜る神に注目しないのですか。

241 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/09 23:49:30 ID:azqT/Hf3

みんなわかってくれたようですね。
よかったです。

242 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 23:51:04 ID:7+0CiaLT

>>238
そのことですが何か。そのことを新しいエワといってるのですが。
古いエワのわけないでしょ。転生じゃあるまいし。

243 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/09 23:52:17 ID:azqT/Hf3

こんどうまれてくるときも～、
ねがいはそろって同じ串～。

244 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 23:52:22 ID:7+0CiaLT

>>240
はあ？注目しすぎるほどに注目してますが何か。
カトリックは聖三位一体を崇拝する宗教です。
何考えてんだか。（ｗｗ

245 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/09 23:52:50 ID:azqT/Hf3

団子三兄弟はなんど転生しても団子三兄弟なのです！！

246 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/09 23:53:54 ID:azqT/Hf3

つまり、団子三兄弟は聖三位一体なのです！！

247 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 23:54:35 ID:7+0CiaLT

聖エレナイオスはご聖体の現存についても明確に肯定しております。
異端のあなた方は先人の霊的財産（聖伝）を振り返りましょう。

248 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 23:55:20 ID:9WJcszAq

イエスの十字架の贖いと復活のいのちを信じる人は誰でも
時代、地域、文化、民族を超えて神に集められた人たちに属する。

言葉の本来の意味において　それは、
カトリック（普遍的・公同的）教会（呼び集められた者の集い）と表現できるでしょう。

目に見える宗教法人のカトリック教会とは完全に同一ではないけれど。
用語の定義するところが違うから。

249 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 23:57:19 ID:7+0CiaLT

聖寵を受けてもなお罪人であり続けるなら神の恵みの効力はゼロってことで。（ｗｗ

250 ：名無しさん＠３周年：04/12/09 23:59:43 ID:7+0CiaLT

>>235
聖母マリア様のご出現に関して調査判定するのは
異端のあなた方ではなく
カトリックの司教様ですからご心配なく。
大きなお世話。（ｗｗ

251 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 00:01:55 ID:mBt0wFGk

>>242
やはり、そうでしたか。
だから私は >>220 で

>彼自身の説ではなく、彼のある著作の一部から敷衍して後代の人間が
>構成した考えですか？

と書いたのです。
エイレナイオスが偽グノーシス主義者への反駁を記した書の文脈から
同一ではない、発展した考えが「新しいエバ」という表現に感じられたのです。
その箇所でエイレナイオス自身は「新しいエバ」という表現は使っていませんよね。
彼が言おうとしていなかった事がこの表現を導入することで導きだされると感じるのです。

252 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 00:09:53 ID:mBt0wFGk

>>244

それはとても結構なことです。
カトリック信徒の中には、父・子・聖霊なる御方よりも
カトリックの宣言した「聖人」、「聖母マリア」への信心に心が占められている方もいる、と
耳にしていたものですから。
まことの神への信仰から離れてしまう人がいるのでは、と気になっていました。

253 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 00:11:20 ID:mBt0wFGk

おやすみなさい

254 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 00:20:52 ID:Oym0lNgf

>>251
ですからエレナイオス自身が書いたエワ/マリア神学を
新エワと呼んでいるだけですが何か。
タイトル付けが必要でしょ。

255 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 00:21:34 ID:Oym0lNgf

>>252
そんな人はいませんよ。大きなお世話です。

256 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 00:24:16 ID:gCBKo+C7

境界性人格障害
なにもしがみつくことが出来なくなった人にとっては、なにかんい必死になってしがみつく。極限状態まで行った人にとっては、
一本のワラであっても自分にとってはかけがえのない救命ボートに見えてくる。
その一本のワラを失ったら生きてゆくことさえ出来なくなってしまう。治療場面で、治療時間が終わっても、なかなか部屋を出たがらない人がいるという。
このまま部屋を出てしまったら、もう二度とセラピストに会うことが出来なくなるかのような悲壮な恐怖感にとらわれたりする例がある。
インターネットをやっていると、なかなかパソコンのスイッチを切れなくなる心理も同様でパソコンのスイッチを切ることが、見捨てられるような寂しさと結びつく。
この寂しさに直面するのが嫌でネットの中をさまよい続けているとインターネット中毒といわれる状態になってしまう。永遠にインターネットが出来なくなるわけではないのに。
見捨てられる恐怖が解消しない限り、問題は解決しない。そして、この恐怖感はそんなに簡単に消えるものではない。
少しずつ、少しずつ、進んでゆかなければならない。自分で自分を見捨ててはいけない。刷り込まれた恐怖感を見つめ、それとこれとは別の事だということを理解していかなければならない。
他人がなんと言おうと、自分は自分なのだということが感覚的に理解できるまで、少しずつ。過去の悲惨な体験があったにしても、自分は自分なんだということが理解できるまで治療をすることが見捨てられ感からの脱出である。

257 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 06:03:33 ID:g+cg4xNv

アルミダさんにも百万回いってますがアタシが悪霊と呼び
叩きのめすべきだといってるのは無原罪を名乗って出現する
幽霊紛いの女の霊のことですよw

マリアがうまれながらの無原罪だなんて伝承にうるさい正教会でさえ
認めていないじゃないですか？
教父によってでさえ罪から清められた時期が千差万別でしょ？

カトリックのマリア神学によって教皇ピウス１２はマリアの取り次ぎなくして
救いはないと断言しています
もはやキリスト教の範疇を越えています

258 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 06:05:11 ID:g+cg4xNv

>>255
います
マリ吉が我さんへの反論として示した文書から
ピウス１２の問題発言が示されています

カトリックスレの過去ログ参照

259 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 06:07:14 ID:g+cg4xNv

>>247
教父だって間違いを犯します
例えば多くの教父は反ユダヤ主義者でした

260 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 06:08:53 ID:g+cg4xNv

>>249
論点をずらさないで下さい
マリアの無原罪おやどりが問題なのです

原罪なく生れた人間はイエスさま以外存在しません

261 ：神様は存在するの？【その3】：04/12/10 06:15:51 ID:5Pj6frB2

・・・覗き見お勧め。

262 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 06:18:00 ID:JgtdtMaR

>>257
>>もはやキリスト教の範疇を越えています

>>259
>>教父だって間違いを犯します
>>例えば多くの教父は反ユダヤ主義者でした

そうですね。

263 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 06:26:53 ID:g+cg4xNv

>>262
おはようございます
今日はあさいちで取材です

繰り返しますがアタシはカトリックの主張するマリアや
その教理を信じないし、ご出現なんていう紛い物を
否定するだけよ

本物のマリヤ様は尊敬します
原罪の元に生れた人間だけどね

264 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 07:34:11 ID:JgtdtMaR

>>263
おはようございます

いってらっしゃい。

265 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 07:36:44 ID:plgHuXBv

アルミだはボーダー

266 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 09:33:59 ID:PBf3gpRN

地獄ナースまなみのネット診断
患者はボーダーのアルミだ
無責任の極み

267 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 12:46:43 ID:ajSArs9G

おたずねします。
キリスト教は信者に無職を奨励してるのですか？
まなみといいアルミだといいプー太郎ばかり集まってますね。
この人たちは仕事に燃えられない人でしょうね。
かといって男に永久就職もできないし、どうしょうもないニートですね。

268 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 14:10:34 ID:FNmOsQO7

働かない精神異常者が自作自演して暴れていたり
働かない自称ナースが医療について語っていたり
気持ち悪いですなあ。

269 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 14:32:15 ID:oaJMx7ru

アルミだもまなみもぷーじゃないよ。
ネタ提供して盛り上げるのが仕事だよ。
サロメもそうらしい。
２ちゃんの各板にはそういうネタ振り職人が何人かいるという。

270 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 14:41:58 ID:qVAT3PDI

あるふくにーさんもネタ振り職人でしょうか？

271 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 16:38:47 ID:zBPDTIT7

>>263
あなたの罪は天に届いています。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068364742/845-972
845 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/12/07 19:41
マリアの鼻を削げ！
851 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/12/07 19:52
マリアの背骨を砕け！
853 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/12/07 20:01
マリアの舌を引っこ抜け！
855 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/12/07 20:13
マリアをナパームで焼き尽くせ！
858 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/12/07 20:25
マリアの腹を抉れ！
862 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/12/07 20:33
マリアの頭蓋を押しつぶせ！
864 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/12/07 20:39
マリアを灰にしろ！
870 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/12/07 20:48
マリアの生首を杭に懸けろ！
971 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：03/12/08 08:58
朝飯前にマリアを殴れ!
972 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：03/12/08 09:11
マリアをつるせ!

272 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 16:39:24 ID:zBPDTIT7

>>263
あなたの罪は天に届いています。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:2paNixt_QP4J:etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066560469/227-++site:etc.2ch.net+%E2%97%86sqHnb0/6.o+%E3%80%80%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88&hl=ja
401 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 20:15
マリアの頭でフットボール！
408 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 20:41
マリアの首で砲丸投げ！
412 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 20:54
悪霊マリア　今日も男の　血を流し　
413 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 20:56
マリアの首でボーリング！
415 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 20:58
首釣った　マリアとパパで　アメリカンクラッカーＷ
417 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:06
無原罪のマリア様　グーで殴られ　錆涙
418 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:06
マリアさま　頭の中は　軽石だ
419 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:09
被昇天　下着を落として　風邪をひく
421 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:11
司教さま　血液バンクの　上得意
422 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:12
マリアを吊るして風鈴に！
423 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:15
聖遺物　マリア剃られて　つるっぱげ

273 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 16:40:05 ID:zBPDTIT7

>>263
続サロメとはこういう人物です。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:vQlO6Onb08UJ:etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066560469/-100++site:etc.2ch.net+%E2%97%86sqHnb0/6.o+%E3%80%80%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88&hl=ja
425 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:17
秋の風　マリアが枝で　揺れている
426 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:18
干し柿の　隣りに吊るす　過渡マリア　
427 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:24
こいのぼり　隣で泳ぐ　過渡マリア
428 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:26
過渡マリア　お餅の隣で　焦げている
430 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:27
運がいい　マリアの首が　ホールインワン
431 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:28
マリア像を握って教皇に歩み寄る
433 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:30
間違えて　マリアを齧って　腹下し　
434 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:32
ハイエナも　またいで通る　過渡マリヤ
436 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:33
御子の母マリヤさまの象徴は白ゆり
場過渡マリアのシンボルはサラセニア

274 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 16:40:39 ID:zBPDTIT7

>>263サロメとはこういう人物です。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:vQlO6Onb08UJ:etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066560469/-100++site:etc.2ch.net+%E2%97%86sqHnb0/6.o+%E3%80%80%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88&hl=ja
437 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:34
過渡マリア　地獄で魂　数えてる　439 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:35
火の池で　場過渡マリアが　ガングロに
440 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:36
スカンクが　はだしで逃げ出す　マリアさま
443 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:39
マリアの死屠継承スレですｗ
444 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:40
百句には及ばないなぁ。
445 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:41
天の女王・海の星。そして！ハンザキのマリア。
半分に切断してもしなないから。悪霊なので。
446 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 21:43
蟻の街の･･･といえば北原さん。悪の街の･･・もちろん無原罪マリア。

275 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 16:43:38 ID:zBPDTIT7

>>263
カトリックが2000年間伝えてきた聖人マリアが呪うべき悪霊で
プロテスタントの罪人マリヤが尊敬すべき模範とする理由を説明せよ。

276 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 17:08:27 ID:VxUIZJNi

何度も言わせないでね。天使もマリア様を崇敬しました。

めでたし、聖寵満ち満てるマリア、主御身とともにまします。(聖ガブリエル。ルカ1：14)
御身は女のうちにて祝せられ、ご胎内の御子イエズスも祝せられたもう。天主の御母。（聖エリサベト。ルカ1：28）
聖マリア、罪人なるわれらのために、今も臨終のときも祈り給え。（義人に祈りを願うのは聖書的です）

聖寵みちみてる(kecaritwmeneチャリトーメネfull of grace)は、マリア様（ルカ1：14）とイエス様（ヨハネ1：14）に対して、2度しか聖書で使われていません。
マリア様は例外的に罪がなかったことになりますね。マリア様は無原罪でした。
ではいつから無原罪だったのでしょうか。これについては幾つも議論がありました。
聖イエレネウス、聖エフレムなどなど、受胎前から神が無原罪の宿りとしてマリアを創造されたと説明する教父が多くいました。
異議を唱える人もいました。プロがやたらに引き合いに出す聖アキナスは受胎以後誕生までの間に清められて無原罪になったと説明しました。
改革者もこの点では異論がありましたが、マリアが無原罪であることでは一致してました。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/738
今の福音派は啓蒙主義イルミニズムの悪影響を受けて、改革者の精神さえ踏みにじり、聖母を罪人にしています。問題ですね。

277 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 17:21:31 ID:fZZNv1jc

精神異常者がまた狂っとる

278 ：お知らせ：04/12/10 18:02:45 ID:j85POuFV

キリスト教＠質問箱で有名な　
キリスト教批判つぶやきと回答専門の
イスラム教徒のココモスキー先生対策を考えております。

彼にかまっていると質問箱がまったく機能しません。
初心者さんや求道者さんが質問しづらい議論スレになってしまいます。

そこで質問箱のテンプレに、次スレテンプレから
「他宗教の方の回答お断り・キリスト教批判目的の回答お断り」
を入れるしかないのでは、とのご意見を何人かの方からいただきました。

皆様の意見をお待ちしています。
ご意見があったらこちらへお願いします。↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101813941/l50

279 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 18:43:20 ID:vGyaspqH

アダムとかイブとかサタンとか言うのはユダヤ
教の聖典の話だ。
全人類に関係するものじゃない。
全人類的なのはイエスの説く神の愛だ。
普遍的な神の道徳だ。
無宗教でも神の道徳を守ればいいわけだ。
非常に有難いことだ。
伝統的な宗教を信じたければ勝手にどうぞ。
でもイエスの説く愛に反することはいかん。
神の道徳が基本なんだ。
抽象的なシンプルな汎用宗教だ。
ローカルルールは地方限定で頼むよ！
つまり方言と共通語を使い分けろってこと。
日本語と国際語を使い分けるってこと。
イエスの愛に反する宗教はインチキだよ。
どんな人種も人間の基本的な構造がある。
基本的な構造が当てはまらないなら人間
じゃない。
イエスの愛が当てはまらないなら、宗教じゃ
ない。
アルコール成分が無ければ酒じゃないだろ。
他の宗教を否定せず、イエスの愛で共通部分
があることを、兄弟であることを知ってくれ。

280 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 18:45:41 ID:g+cg4xNv

まったく金改さんや栗花さんが名無しでおお暴れよねw

・・・しっかし今日はつかれたー

281 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 18:46:43 ID:bkyEDdns

　　上　智　の　神　父　

　　　　質　問　に　答　え　ら　れ　な　い　で　発　狂　か　よ　ｗ　ｗ　

282 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 18:47:11 ID:VxUIZJNi

>>280
なぜ、ノンクリなのに、カトリックに口を出すわけ？

283 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 18:49:35 ID:g+cg4xNv

>>282
共同回線だってW

284 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 18:50:32 ID:g+cg4xNv

>>275
今日疲労の極致なので過去ログ漁りやがれw

あーしんど

285 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 19:00:25 ID:VxUIZJNi

>>283どこがよ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何度も言わせないでね。天使もマリア様を崇敬しました。

めでたし、聖寵満ち満てるマリア、主御身とともにまします。(聖ガブリエル。ルカ1：14)
御身は女のうちにて祝せられ、ご胎内の御子イエズスも祝せられたもう。天主の御母。（聖エリサベト。ルカ1：28）
聖マリア、罪人なるわれらのために、今も臨終の時も祈り給え。（義人に祈りを願うのは聖書的）

聖寵みちみてる(kecaritwmeneチャリトーメネfull of grace)は、マリア様（ルカ1：14）とイエス様（ヨハネ1：14）に対して、2度しか聖書で使われていません。
マリア様は例外的に罪がなかったことになりますね。マリア様は無原罪でした。
ではいつから無原罪だったのでしょうか。これについては幾つも議論がありました。聖ユスチノス、聖イエレネウス、聖テルトリアヌス、聖エフレムなど、受胎前から神が無原罪の宿りとしてマリアを創造されたと説明する教父が多くいました。
異議を唱える人もいました。プロがやたらに引き合いに出す聖アキナスは受胎以後誕生までの間に清められて無原罪になったと説明しました。改革者もこの点では異論がありましたが、マリアが無原罪であることでは一致してます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/738
福音派が啓蒙主義の悪影響を受け改革者の精神を蹂躙して聖母を罪人に変えたのです。
あと、原罪がなければ神の救いなど必要ないというおば加算がいるけど、違うよ。原罪なき状態に生んで下さった神様がマリアの救い主。
それに、アブラハム、エノク、エリヤ、モーセなど旧約時代にも神に救われた人はいます。マリア様もそう。だから神はわが救いと歌ってるじゃない。原罪がぬぐわれた意味では最初ですが。

286 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 20:00:57 ID:NiNk8WMg

アルミだは金正日改

287 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 20:03:44 ID:g+cg4xNv

>>285
親が心配してるんでしょ？

288 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 20:04:57 ID:oAqJqCL1

　　親がどうだ、こうだってうわさを言いふらしているよな

　　　おまえら、本当によくやるよ

289 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 20:06:42 ID:g+cg4xNv

>>288
それはアンタの心の反映よ

アンタは繊細すぎるの

290 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 21:22:19 ID:JgtdtMaR

>>285
聖書ははっきりとすべての人が罪を犯したと言っております。
主の母マリヤも主イエスの贖いを必要とする罪人です。

291 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 21:28:09 ID:D6ryG+qS

>>290
そこは、プロテスタントとカトリックの分かれ目です。
いい加減に、理解してください。

292 ：ネットサーファー＠神の國：04/12/10 21:32:17 ID:+/ewzL/e

カトリックの聖母信仰は、北朝鮮で行われている「偉大なるオモニ」への崇拝と
その構図が酷似している。

293 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 21:37:09 ID:g+cg4xNv

正直　カトリック信徒の真理が理解できない
連中ってカテキズムもよんでいないし

294 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 21:37:53 ID:JgtdtMaR

>>291
私は、理解しているが。

295 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 21:37:57 ID:g+cg4xNv

>>293
訂正　心理ね

亥スラムの信仰を仲間扱いするしねぇ･･･

296 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 21:38:48 ID:g+cg4xNv

>>294
いや、あれだけバラバラで統一とれていない教会によくとどまれるなぁって

297 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 21:41:41 ID:D6ryG+qS

>>294
理解されているなら、プロテスタントではこうです、と明示しない限り永遠に平行線なことは理解されていますか？

教派の違いを、そして宗派の違いを認識することは大切なことだと思います。

298 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 21:44:24 ID:wthnNgvv

り～ずさんは書き込む内容によって名無しになったりID変えたりしたりするのかな。

299 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 21:45:27 ID:UZCmJAn1

>>290
何度も言わせないでね。
聖寵みちみてる(kecaritwmeneチャリトーメネfull of grace)は、マリア様（ルカ1：14）とイエス様（ヨハネ1：14）に対して、2度しか聖書で使われていません。マリア様は例外的に罪がなかったことに。
いつから無原罪だったかについては、聖ユスチノス、聖イエレネウス、聖テルトリアヌス、聖エフレムなど、神がマリアを無原罪に創造されたと説明する教父が多くいました。
プロがやたら引用する聖アキナスは受胎から誕生までに清められて無原罪にされたと説きました。改革者も異論がありましたがマリアが無原罪だったことでは一致してます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/738
福音派が啓蒙主義の悪影響を受け改革者の精神を蹂躙して聖母を罪人に変えたのです。
あと、原罪がなければ神の救いなど必要ないというおば加算がいるけど、違うよ。原罪なき状態に生んで下さった神様がマリアの救い主。
それに、アブラハム、エノク、エリヤ、モーセなど旧約時代にも神に救われた人はいます。マリア様もそう。だから神はわが救いと歌ってるじゃない。原罪がぬぐわれた意味では最初です。
神父様にはこういう風に教わりました。フツーの人は穴に落ちて泥んこのところを神様から引っ張りあげてもらって救われる。マリア様は穴に落ちる直前に神様に襟首つかまれて救われた。
だから泥だらけにならずに済んだの。私は素直に信じたが何か。文句あるわけ？

300 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 21:46:32 ID:Xz8n32Hf

>>296 いや。あれだけの大きな組織が、
逆に一枚岩だったら、その方がよっぽどヘンだ。笑。

301 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 21:47:28 ID:g+cg4xNv

>>300
第二次バチカン亥前は強固な一枚岩でしたよ

302 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 21:48:18 ID:Xz8n32Hf

>>301 そんな昔のこと、リアルでご存じなのですか？

303 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 21:49:49 ID:g+cg4xNv

>>302
まぁ歴史的事実って奴しか知らんけどｗ
ピウス１２以前だったら日本の教区は破門でしょ
もっと穏健なリベラルさえ酷い目にあってるらしいし

304 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 21:56:26 ID:wthnNgvv

>>303
ピウス１２以前の基準だと、今のカトリック信徒の中には破門に相当する人がいる、というのは
どんなことが抵触するのでしょうか？

305 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 21:59:53 ID:/e47Qyau

人は原罪によって堕落し良い行いができない。
マリアもまた原罪によって良い行いができない。

よって　マリアは、神の使いによる受胎告知に従がえるわけがない。
キリストの母になる事は良い事だからである。
また　原罪ゆえに神に対して従順にはなれない。

しかし　マリアの従順による出来事
つまり　イエス・キリストの誕生は、最大決定的なよい出来事である

驚くべき事に　マリアは善を成した。
これは　マリアが無原罪だから、なしえたことである。

よって　マリアは無原罪である。

306 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 22:09:13 ID:g+cg4xNv

>>304
たとえば異教徒の家族と天国で再会できると信徒に教える神学部教授のイエズス会士がいます

307 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:14:00 ID:UZCmJAn1

>>305正しいですね。

聖寵みちみてる(kecaritwmeneチャリトーメネfull of grace)は、マリア様（ルカ1：14）とイエス様（ヨハネ1：14）に対して、2度しか聖書で使われていません。マリア様は例外的に罪がなかったの。
いつから無原罪だったかについては、聖ユスチノス、聖イエレネウス、聖テルトリアヌス、聖エフレムなど、神がマリアを無原罪に創造されたと説明する教父が多くいました。
プロがやたら引用する聖アキナスは受胎から誕生までに清められて無原罪にされたと説きました。改革者も異論がありましたがマリアが無原罪だったことでは一致してます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/738
19世紀に発生した異端福音派が、啓蒙主義の悪影響を受けて、改革者の精神まで踏みにじり、聖母から聖の形容を削除して罪人に変えてしまったのです。
無原罪なら神の救いがいらないという異端がいるけど、原罪なく生んで下さった神様がマリアの救い主なの。アブラハム、エノク、エリヤ、モーセなど旧約時代にも神に救われた人はいます。
だからマリア様は「神はわが救い」と歌ってるじゃない。原罪をまぬがれた意味では最初です。
神父様にはこういう風に教わりました。フツーの人は穴に落ちて泥んこのところを神様から引っ張りあげてもらって救われる。マリア様は穴に落ちる直前に神様に襟首つかまれて救われた。
だから泥だらけにならずに済んだの。私は素直に信じたが何か。文句あるわけ？

308 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 22:15:19 ID:g+cg4xNv

>>305
マリアの信仰ですよ
行ないではありません

309 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 22:15:40 ID:JgtdtMaR

>>306
そこまで行くと、ただの異端ですね。

310 ：305：04/12/10 22:17:25 ID:/e47Qyau

どうだ　解ったか？福音派の諸君
伝統的な贖罪論は、マリア無原罪に帰結するのだよ。

311 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 22:17:31 ID:g+cg4xNv

>>309
上智の神学部教授でカトの新聞に連載していたそうです

312 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 22:18:12 ID:g+cg4xNv

>>310
行ないと信仰を混同とはカトリックらしいですねW

313 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 22:19:51 ID:JgtdtMaR

>>310
>>どうだ　解ったか？福音派の諸君

カトリックがマリア無原罪の迷信を信じていることはわかったよ。

>>伝統的な贖罪論は、マリア無原罪に帰結するのだよ。

ローマ・カトリックが言ってるだけ。

314 ：305：04/12/10 22:21:29 ID:jBoVjP82

>>312
イエス誕生以前は、信仰義認が適用されない。
パウロを良く読め。

315 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 22:22:23 ID:g+cg4xNv

原罪があるから信仰がもてない････
だからカトリックは幼児洗礼と強制改宗ですかW

316 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 22:23:54 ID:g+cg4xNv

>>314
正しい行為の源は正しい信仰じゃないんですか？

317 ：おみやげｗ：04/12/10 22:27:07 ID:D6ryG+qS

ただいまです。

http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20041210221917.jpg
宴会で食べたご飯。うまかた。ｗ

http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20041210222105.jpg
なにげな、ブライダルチャーチ。

http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20041210222332.jpg
お約束の場所からの、兼六園

二年ほど前に、伝道師就任式の為に行ってきましたが、
またしても社員旅行の為に行ってきました。ｗｗ

三番目あたり、葉書にも出来ますYO！

318 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/10 22:28:41 ID:Sa8D+NHx

サロメちゃん、いいのよ、思う存分、天使祝詞を唱えなさい。

319 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 22:29:11 ID:g+cg4xNv

>>317
自治スレもいぬだったのねっ！
sageて損したっ！キィィーーーー！！

320 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/10 22:29:33 ID:Sa8D+NHx

好きなだけマリアさまを讃えていいから。
わかりましたね、サロメちゃん。

321 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 22:29:57 ID:JgtdtMaR

兼六園は逆光になっている。兼六園から少し歩いたら、
ミッション系の北陸学園、その少し先に金沢CLCがある。

322 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/10 22:30:20 ID:Sa8D+NHx

>>319
これ、サロメちゃん、キィィーーーー！！、じゃありません！！

323 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 22:30:29 ID:JgtdtMaR

>>319
いまからでも、あげれば？

324 ：福音派は異端集団：04/12/10 22:30:41 ID:UZCmJAn1

何度も言わせないでね。天使もマリア様を崇敬しました。

めでたし、聖寵満ち満てるマリア、主御身とともにまします。(聖ガブリエル。ルカ1：14)
御身は女のうちにて祝せられ、ご胎内の御子イエズスも祝せられたもう。天主の御母。（聖エリサベト。ルカ1：28）
聖マリア、罪人なるわれらのために、今も臨終の時も祈り給え。（義人に祈りを願うのは聖書的）

聖寵みちみてる(kecaritwmeneチャリトーメネfull of grace)は、マリア様（ルカ1：14）とイエス様（ヨハネ1：14）に対して、2度しか聖書で使われていません。
もうひとつ、聖エリザベトが聖霊に満たされて、「おんみは女のうちにて祝せられ」と叫びましたが、人性としてのイエズスは母と同等に扱われています。「ご胎内のイエズスも祝せられたもう」
人性においてイエズスは母と同等の恵みと祝福に浴していた証拠。違うのはイエズスは神格を持っておられたことね。マリア様は例外的に罪がなかったの。
いつから無原罪だったかについては、聖ユスチノス、聖イエレネウス、聖テルトリアヌス、聖エフレムなど、神がマリアを無原罪に創造されたと説明する教父が多くいました。
プロがやたら引用する聖アキナスは受胎から誕生までに清められて無原罪にされたと説きました。改革者も異論がありましたがマリアが無原罪だったことでは一致してます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/738
啓蒙主義の悪影響を受けて19世紀に発生した、福音派と称する異端が、改革者の精神まで踏みにじり、聖母から「聖」を削除して罪人に変えてしまったの。
無原罪なら神の救いがいらないという異端がいるけど、原罪なく生んで下さった神様がマリアの救い主なの。アブラハム、エノク、エリヤ、モーセなど旧約時代にも神に救われた人はいます。
だからマリア様は「神はわが救い」と歌ってるじゃない。原罪をまぬがれた意味では最初です。
神父様にはこういう風に教わりました。フツーの人は穴に落ちて泥んこのところを神様から引っ張りあげてもらって救われる。マリア様は穴に落ちる直前に神様に襟首つかまれて救われた。
だから泥だらけにならずに済んだの。私は素直に信じたが何か。文句あるわけ？

325 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 22:30:59 ID:g+cg4xNv

>>322
り～ずってアルミだでしょ？ｗ

326 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 22:31:07 ID:JgtdtMaR

マリア崇拝はやめましょう。

327 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:32:07 ID:+2cv6Nd3

りーずはあるみじゃないでしょ

328 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/10 22:32:16 ID:Sa8D+NHx

聖マリアへの狼藉はやめましょう。

329 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 22:32:19 ID:JgtdtMaR

金沢CLCはバイブルバプテストの人が店長だった。
北海道CLCの店長はローマ・カトリックに改宗してしまった。

330 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 22:32:27 ID:g+cg4xNv

>>323
べつにいいですよW
ヨハンかって思ってたW

ココモ一派がいなければスルーですむんですがね
奴は徒党くんでますし影響されてる人も多いですからね

331 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 22:33:22 ID:g+cg4xNv

>>329
カトリックはリベラルが本流ですから居心地いいんでしょうね

332 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 22:34:06 ID:JgtdtMaR

>>330
ヨハンは自治になんて興味ないだろう。
発狂する傾向があるし。

333 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:34:14 ID:D6ryG+qS

>>321
いい天気でした。
うちの教会の牧師は、まえにその地域で牧会してました。

弁当忘れても、傘忘れるなと言うほど雨が多い地域だったそうです。
キリスト教の伝道にとってはものすごく大変な地域ですね。

悪霊がいっぱいだとか言わないでね。ｗ

住んでいる人はみんな善い人です。

334 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:34:21 ID:Xz8n32Hf

>>329 某サイトの昔叩かれまくっていた管理人やな。笑。

335 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/10 22:35:00 ID:Sa8D+NHx

>>331
サロメちゃんはテロリストだから、原理主義が居心地いいのね

336 ：福音派は異端集団：04/12/10 22:35:21 ID:UZCmJAn1

>>326何度も言わせないでね。天使もマリア様を崇敬しました。

めでたし、聖寵満ち満てるマリア、主御身とともにまします。(聖ガブリエル。ルカ1：14)
御身は女のうちにて祝せられ、ご胎内の御子イエズスも祝せられたもう。天主の御母。（聖エリサベト。ルカ1：28）
聖マリア、罪人なるわれらのために、今も臨終の時も祈り給え。（義人に祈りを願うのは聖書的）

聖寵みちみてる(kecaritwmeneチャリトーメネfull of grace)は、マリア様（ルカ1：14）とイエス様（ヨハネ1：14）に対して、2度しか聖書で使われていません。
もうひとつ、聖エリザベトが聖霊に満たされて、「おんみは女のうちにて祝せられ」と叫びましたが、人性としてのイエズスは母と同等に扱われています。「ご胎内のイエズスも祝せられたもう」
人性においてイエズスは母と同等の恵みと祝福に浴していた証拠。違うのはイエズスは神格を持っておられたことね。マリア様は例外的に罪がなかったの。
いつから無原罪だったかについては、聖ユスチノス、聖イエレネウス、聖テルトリアヌス、聖エフレムなど、神がマリアを無原罪に創造されたと説明する教父が多くいました。
プロがやたら引用する聖アキナスは受胎から誕生までに清められて無原罪にされたと説きました。改革者も異論がありましたがマリアが無原罪だったことでは一致してます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/738
啓蒙主義の悪影響を受けて19世紀に発生した、福音派と称する異端が、改革者の精神まで踏みにじり、聖母から「聖」を削除して罪人に変えてしまったの。
無原罪なら神の救いがいらないという異端がいるけど、原罪なく生んで下さった神様がマリアの救い主なの。アブラハム、エノク、エリヤ、モーセなど旧約時代にも神に救われた人はいます。
だからマリア様は「神はわが救い」と歌ってるじゃない。原罪をまぬがれた意味では最初です。
神父様にはこういう風に教わりました。フツーの人は穴に落ちて泥んこのところを神様から引っ張りあげてもらって救われる。マリア様は穴に落ちる直前に神様に襟首つかまれて救われた。
だから泥だらけにならずに済んだの。私は素直に信じたが何か。文句あるわけ？

337 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:35:36 ID:AVWvzYz/

天国っていったいどんな所なんですか？

338 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:36:06 ID:Xz8n32Hf

>>333 なんで雨が多いと、キリスト教の伝道が大変なのだろう？？
まぁ。雨が多いと、何でも大変、というのだったらわかるねんけど。

339 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:36:27 ID:Z6IHT5mU

イエスの言葉　　

　　　　「律法主義やバリザイ派は「白く塗った墓」である」

　　意味は律法を研究しているという自負心はただの傲慢であるという意味

　　　まさに偏差値狂の上智にぴったりだな
　　
　　上智は背教者そのものだなｗ
　　金持ち大好きで偏差値と差別が大好きで見下すのが趣味な人間の集まりだろｗ
　　ただの人間のクズじゃねえか

　　その偏差値自慢だってたかが世界史で即死する程度だろｗ

340 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 22:36:40 ID:g+cg4xNv

>>332
足引っ張るのが好きなのよねあの子W

341 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 22:37:53 ID:g+cg4xNv

>>337
想像つかないねアタシは
救っていただいただけでもこんなに幸せなのにそれ以上って･･･

342 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:38:19 ID:D6ryG+qS

>>338
深読みしすぎです。
寺社が多いんです。
この場合、雨は関係ないです。

うまく伝わらないね。文字って。ｗ

343 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 22:38:33 ID:JgtdtMaR

>>悪霊がいっぱいだとか言わないでね。ｗ

あたりまえすぎて言わない。

>>333 >>338
北陸は真宗王国といわれる。
浄土真宗の影響が非常に強い。

>>334
そう。その人。

>>331
そうらしい。

344 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:38:53 ID:AVWvzYz/

>>341
やっぱり死んでからじゃないと分からないのか・・・
死ぬのが楽しみになってきたな

345 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:38:54 ID:+2cv6Nd3

北陸は真宗王国地帯ですから

346 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/10 22:39:16 ID:Sa8D+NHx

>>341
これ、サロメちゃん、へんなお薬で遊んではなりません！！

347 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:40:07 ID:+2cv6Nd3

トランス･ミュージックではどんなものがおすすめでしょうか

348 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/10 22:40:53 ID:Sa8D+NHx

>>344
そうです。それこそクリスチャンなのです。
死ぬのが楽しみにならないといけないのです。

349 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 22:41:33 ID:JgtdtMaR

>>338
おまけに金沢はキリシタン大名の高山右近が加賀藩に流され、
その影響によってかなり身分の高い人たちがキリシタンになってしまったため、
一生幽閉されたという歴史がある。

>>345
よく言われる。

350 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 22:41:39 ID:g+cg4xNv

>>344
自殺は駄目ですからねW

351 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:42:09 ID:+2cv6Nd3

楽しみはとって置くタチなので、
あっしは出来るだけ長生きしたいと思いますね。

352 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 22:42:17 ID:g+cg4xNv

>>347
足洗ったから知らない
思い出さないことにしてるから

353 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:42:28 ID:Xz8n32Hf

>>342 いや。わたしまた、路傍伝道でトラクト配るのに、
雨が多いと配りにくい、とかあるんかな？と思ったのですわ。
そやから、雨が多いと伝道がしにくいのかなと。笑。

354 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:42:56 ID:D6ryG+qS

http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20041210224102.jpg
世界遺産↑の一部

合掌造りのお寺。
文化ですなぁ。いや実にすばらしい。

ｗｗｗｗｗ

355 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:43:06 ID:AVWvzYz/

>>350
70年か80年後のお楽しみにしておくよ

356 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 22:43:28 ID:g+cg4xNv

>>346
知らないくせにW

おまけにオトコノコとデートもしたことないくせにW

357 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/10 22:43:29 ID:Sa8D+NHx

>>344
自殺すると地獄に落っこちてしまってえらいことになってしまいます。

358 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/10 22:44:25 ID:Sa8D+NHx

>>352
たまには顔も洗いなさいね。

359 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:44:43 ID:Xz8n32Hf

わたし、実家、浄土真宗やからなぁ。

360 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/10 22:45:11 ID:Sa8D+NHx

>>356
サロメちゃんはオトコノコとデートしたことが自慢なの。ふしだらねェ。

361 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 22:46:18 ID:g+cg4xNv

>>360
罪深い生活してましたW

でもデートくらいいいじゃん節度守ればね

しっかしアルミだといいり～ずといい・・・

362 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:46:26 ID:AVWvzYz/

>>359
ナカ～マ。ちなみに俺は無教徒～

363 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 22:46:44 ID:JgtdtMaR

>>360
それは天理教占い師カトリックだろ。

364 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/10 22:47:20 ID:Sa8D+NHx

>>361
なによ、尻軽

365 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 22:47:50 ID:JgtdtMaR

>>359
私の実家も浄土真宗本願寺派だった。私の代で終わるが。
家族親戚郎党で最初の福音派のキリスト者になった。

366 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 22:48:01 ID:g+cg4xNv

>>363
アタシもあの子と同じでした

きっといつかしっぺ返しが来るんですよね･･･

367 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 22:49:01 ID:g+cg4xNv

>>364
男性恐怖症を信仰を盾に言い逃れしないようにね
結婚生活が大変よ

368 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:49:53 ID:+2cv6Nd3

男性恐怖･女性恐怖を、信仰を理由にして放置している人って
けっこういそうだな

369 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/10 22:50:25 ID:Sa8D+NHx

>>365
でも、やっぱり本願寺に納骨にいくことになるでしょう。
つまらんところでがんばることもありません。

370 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:50:49 ID:+2cv6Nd3

日本でもダンス･パーティを促進すべきです。
まずキリスト教界から若者の健全なダンス文化をはやらせよう。

371 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 22:50:55 ID:g+cg4xNv

>>369
そりゃだめでしょう！

372 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/10 22:51:25 ID:v185mHIX

>>363
うるさぃ、親の脛かじり！
◆IbYG6dQTTcは、献金どろぼう！

373 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 22:51:31 ID:g+cg4xNv

>>370
健全な出会いの機会作りは大切よね

374 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:51:51 ID:+2cv6Nd3

>>369
そして「白骨の章」は倦むことなく、世の終わりまで繰り返し詠まれるのでしょう

375 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/10 22:51:58 ID:Sa8D+NHx

>>367
ちょっと、目の色をかえて男の子を物色するのはよしなさい。みっともない。

376 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 22:51:59 ID:JgtdtMaR

>>369
全部拒否するから大丈夫。百万とかとられるとか言うし、冗談じゃない。
県営か市営のお墓を確保してあるからお寺に行かなくてもいい。

377 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 22:53:35 ID:g+cg4xNv

これであずみと２ｃｈシスターとアルミダがくれば宗教板粘着女鏝せいぞろい・・・
もちろんアタシは仲間入れないでねw

378 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:53:51 ID:+2cv6Nd3

>>376
本願寺派なら立派な金仏壇があるのでは？
仏壇はどうなさるおつもりで・・・

379 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:53:54 ID:Xz8n32Hf

>>374 それって、ひょっとして、浄土真宗のお経のこと？
なんか、そういえば、法事のたんびに、白骨がどうこうって、
お経の文句聞かされていたなぁ。

380 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:54:04 ID:D6ryG+qS

http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20041210224932.jpg

たてやま。↑
いいお天気ですた。
神様は雄大ですな。

さんざん温泉に入ってキタので、うちのお風呂に入って寝ます。

アルミちゃん。元気になって。
いつでもおてまみくださいね。ｗｗｗ
お休みなさい。

主の平和が全ての人と共にありますように♪
お休みなさい。

381 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 22:54:57 ID:g+cg4xNv

>>375
いまはオトコに興味ないしw

本当は興味津々のり～ずとは違いますからｗ

382 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:55:02 ID:+2cv6Nd3

>>379
そうです。蓮如上人の「御文章」といいます。
お経ではありませんが、お経みたいなものです

383 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/10 22:55:17 ID:Sa8D+NHx

>>376
100万もとられないから安心してていいよ。

実際にそのときがきたら本願寺にいくって。
そこで、信仰を盾にじぶんだけ本願寺なんていかない、なんていってても仕方ないよ。
そういうところで信仰を誇示しても仕方ないから。

384 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 22:55:30 ID:g+cg4xNv

>>380
おやすみ

385 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 22:55:42 ID:JgtdtMaR

>>378
もちろん、偶像は取り除くようにと聖書に書いてある。

>>379
朝に紅顔であっても夕べには白骨となれり、とかなんとか。

386 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 22:56:20 ID:g+cg4xNv

>>383
カトリックって･･････しょうもないなぁ・・・～３　ﾊｧ

387 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:56:45 ID:+2cv6Nd3

親鸞聖人は、死んだら賀茂川に投げてくれ、と遺言したのにもかかわらず
大谷の墓地に埋葬されてしまいました。

故人の意向は尊重されないのが常なのでしょうか

388 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 22:56:54 ID:JgtdtMaR

>>383
は？福音派のキリスト者が偶像崇拝に妥協するわけはない。

389 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/10 22:57:48 ID:Sa8D+NHx

>>387
そんなことはありません。
本居宣長のお墓は宣長の遺言どおりにあります。

390 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:58:06 ID:AVWvzYz/

無教徒の俺は天国にも地獄にもいけないんですか？

391 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:58:30 ID:Xz8n32Hf

>>382 なるほど。そうでしたか。
それこそ法事の時しか聞かないもので。

>>385 あ～！それそれ！思い出したぁ～。
しかし、よりによって、アルフクさんから、
浄土真宗の「御文章」について聞くのも、
なんか？な感じやな。笑。

392 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:58:55 ID:+2cv6Nd3

本居は神道を研究しましたが、
仏式で葬られました。

393 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 22:59:44 ID:+2cv6Nd3

ｱﾙﾌｸさんも、ご門徒の一人として本願寺派ではカウントされてますよ、きっと。

394 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 23:00:11 ID:JgtdtMaR

>>387
歎異抄は死者供養も認めてない。しかし、いまの浄土真宗はどうだ。

395 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:00:26 ID:Xz8n32Hf

>>387 京都の五条にある、大谷祖廟かなぁ？それ。

396 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 23:00:46 ID:g+cg4xNv

>>390
残念ですが
キリスト教の立場からいえば滅びることになっています

397 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/10 23:00:49 ID:Sa8D+NHx

>>388
親が亡くなったら本願寺に納骨にいかなくてはなりません。
それを拒むことができると思いますか。
拒んだとして、そんなのはごくつまらないテロリズムにすぎません。

398 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:01:11 ID:+2cv6Nd3

>>394
死者の供養のための念仏はないのが原則ですが、
現場では先祖供養のための読経を、
僧侶が檀家に奨めているが現状です。

399 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 23:01:20 ID:g+cg4xNv

>>394
曹洞宗もね

400 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 23:02:08 ID:g+cg4xNv

>>397
だからカトリックは極楽浄土に逝ってなさい

401 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:02:24 ID:+2cv6Nd3

ちんけなテロリズムではありますが、
インリン・オブ・ジョイトイのテロリズムよりは数段、破壊力があります

402 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 23:03:12 ID:g+cg4xNv

>>401
あれはエロリズム

醜悪よね

403 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/10 23:03:14 ID:Sa8D+NHx

>>400
サロメちゃんは、おふでさきでも読んで陽気ぐらしをしてなさい。

404 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 23:04:03 ID:JgtdtMaR

>>398
実際そうなっている。歎異抄を読んで驚いた。
ぜんぜん違う。

>>397
その場合、納骨というか、分骨。
本願寺にいくらか払って供養してもらうというもの。
そんなばかげた偶像崇拝にお金は出せない。

405 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 23:04:37 ID:g+cg4xNv

>>403
カトリックの求道者でしょあの子W
導いてあげなさいよW

406 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:04:39 ID:AVWvzYz/

>>396
俺はキリストなんかに滅ぼされはしないぞおおおお！！！！！

407 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 23:04:40 ID:JgtdtMaR

>>403
それは、天理教占い師カトリックだって。
エキュメニカルのお友達でしょう。

408 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:04:48 ID:wthnNgvv

神への信仰により良い行いがなされた例はマリアの受胎告知における従順の他にもありますよ。

・娘の回復を願うカナン人女性のイエスへの信仰
　（マタイ15：21-28）
・イエスが願われれば直ると告白したらい病を患う人の願い
　（ルカ5：12-13）
・中風の人を床のまま運び、群集がいてもあきらめず屋根を壊してまで
　イエスのもとへ病人を連れていった人たちの信仰と共に働く行為と、その中風の人の信仰
　（ルカ5：18-25）
・瀕死のしもべをイエスは癒せると信じた百人隊長の行為
　（ルカ7：2-10）
・高価な香油で主イエスの埋葬の用意をしたマリヤ
　（マタイ26：6-13　マルコ14：3-9　ヨハネ12：1-8）

409 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 23:05:36 ID:g+cg4xNv

まったくどこの過渡教会よ
あの子受洗させようっていうのは

410 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 23:05:48 ID:JgtdtMaR

>>408
そうですね。

411 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/10 23:06:12 ID:Sa8D+NHx

り～ずはうらないがキライでキライで仕方ありません！！
世の中でいちばんキライなのは細木数子なのです。

412 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 23:06:42 ID:g+cg4xNv

>>406
だって無宗教ならとうぜん死後生なんてないでしょ？
どっちにしろ消滅するじゃない

413 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 23:06:58 ID:JgtdtMaR

>>408
さっきは誤爆して申し訳ない。

414 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 23:07:29 ID:JgtdtMaR

>>411
カトリックで堅信を受ける予定の天理教占い師に言ってやれ。

415 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 23:07:37 ID:g+cg4xNv

>>411
あの人は的屋でただのショーマンよ

霊能者とかシャレになりませんが

416 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/10 23:07:39 ID:Sa8D+NHx

ところで、浄土真宗って偶像崇拝なのですか？
どんな偶像？

417 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:08:00 ID:+2cv6Nd3

無宗教なら、微生物に分解されて大地に帰りますでしょう

418 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 23:08:47 ID:g+cg4xNv

>>416
金ぴかパンチパーマ像

マジレスすると無限の光を現す偶像

419 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/10 23:08:57 ID:JgtdtMaR

>>416
漆塗りに金箔を貼った普通の仏壇。三面の絵が飾ってある。
キリスト者の家庭からは取り除かれなければならない。

420 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:09:26 ID:wthnNgvv

>>314

パウロとヤコブは手紙の中で、アブラハムによるイサク奉納にふれて
信仰とともに働く行為について論じています。
神から与えられる義について。
預言者ハバククも義人は信仰によって生きると神の言葉を受けています。
ヘブル人への手紙11章では、旧約時代の神への信仰に生き、その信仰により
神から義とされた人たちを讃えています。

421 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:09:37 ID:+2cv6Nd3

真宗には阿弥陀如来がありますが、法身方便の図であって
実態は無限の智慧（光）と無限の生命を礼拝しています

422 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 23:09:48 ID:g+cg4xNv

浄土信仰ってキリスト教の影響がかなり強いと思います

423 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:10:38 ID:AVWvzYz/

>>412
そりゃそうだけど神の力では滅ぼされたくない

424 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 23:10:44 ID:g+cg4xNv

>>421
クリスチャンになればいいのにね

425 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/10 23:10:51 ID:Sa8D+NHx

任侠道とは博徒の言葉なのです。
的屋系は神農道といいます。

426 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:11:21 ID:Xz8n32Hf

>>411 どうして占いが嫌いなの？信仰上の理由？
わたしは、単に金払っても、占い師が、
雑誌の占い以上のことを言わないのが嫌いなのだな。
全く持って、誰にでも当てはまる、
当たり障りのないことしか言わないから、嫌いなのだわ。
全く、払った分元が取れないからねぇ。金返せ、と言いたくなる。

だからそれを、クリスチャンになったのを幸いに、
信仰上の理由で占いはしない、ということにしておりやすわ。笑。

427 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 23:11:50 ID:g+cg4xNv

>>423
キリスト教ではってだけよ
気になるならイエス様受け入れればいいし
さもなきゃ無視なさいw

428 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/10 23:12:46 ID:Sa8D+NHx

阿弥陀如来という人というか、人みたいなものがいるわけではないのです。
わかりやすく擬人化しているだけなのです。

429 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 23:13:12 ID:g+cg4xNv

>>426
なかには妙な香具師らもいるよ

それにインド占星学は結構凄い

でも救いにはつながらないし却って妨げになるけど

430 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/10 23:14:27 ID:Sa8D+NHx

いわば、屋根のあるところで商売をするのが博徒で、
屋根のないところで商売をするのが的屋なのです。

431 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:14:29 ID:+2cv6Nd3

本当は、死ねば極楽往生、というのは真宗ではありません。
即得往生といって、「後生の一大事」は今、ここで決定します。
しかし、そのような真の求道は、難しいです。

むしろ、後生が決められる道が保たれているのはキリスト教です。

432 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:16:32 ID:+2cv6Nd3

さて、オフロ入ってお祈りして寝よう。。

433 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:17:56 ID:j85POuFV

>>414-415

最近フと思った。ネット上での話だから洗礼受けてるかどうかも怪しい、と。

だいたい堅信前に教理問答があるからあれじゃハジかれると思うよ

434 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/10 23:19:18 ID:Sa8D+NHx

ぞんびを拝むのが趣味の人はほっといて寝ましょう。

435 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:20:22 ID:Z6IHT5mU

　　キリスト教って綺麗事ばかり言って裏では

　　　　　　　強姦とか戦争とかそんなのばっかりだな

436 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:20:38 ID:Xz8n32Hf

>>433 確かに。
ほんま教理って、アルフクさんじゃないけど、
異端の防波堤だと思いますわ。つくづく。

437 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 23:21:33 ID:g+cg4xNv

>>431
面白いですね
できたら真宗のスレに誘導してください

438 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 23:22:24 ID:g+cg4xNv

>>433
だろうなぁ
プロの洗礼もしかり、ね

439 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:23:49 ID:iaLzAoVT

すいません、お聞きしたいのですが母が末期がんで入院してます。
キリスト教系の病院に入院し、えらく感動して今度洗礼を受けます。
母は今年いっぱい持つかどうかなのですが、カトリックのお葬式の事を
くわしく書いてあるサイトはないでしょうか？
ググってみたりしたのですが、神父さんとか教会などにお礼をいくらくらい
払えば良いのかが分かりません。
自由だと言われるかもしれませんが、目安を教えて頂きたいです。
また、気を付けなければならない事などもありましたら教えて下さい。

440 ：栗花馨：04/12/10 23:24:57 ID:g99s/YuB

名字は因位のときのなを名という。号字は果位のときのなを号という。
南無阿弥陀仏
一瞬の体験です。全ての体験です。

441 ：栗花馨：04/12/10 23:26:31 ID:g99s/YuB

釈迦　阿弥陀佛　親鸞 ⇔ヨセフ　ジーザス　
釈迦の教えは、苦の終焉をさせる知識であり、その方法であるのです。
釈迦のさとりの瞑想で、自己の生まれ変わりの連続体となるものにより、
既に生じたこと、生じてきたことを時間を遡って感覚していく状態について
説明されています。
自己の存在の始点まで久遠の過去さかのぼり、
その始点から今に至るすべての時間と空間のわたる存在について
すべてについて感覚し一体として全てを感知して
絶対の静寂を具現した存在となったとあります。
このプロセスで成道し自ら悟った存在を仏陀としています。
阿羅漢果を得ることだけとは格がちがう存在です。

442 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 23:26:44 ID:g+cg4xNv

>>439
ちょっとさぁお葬式って･･･
受洗するなら神父さんにきけば？

とにかくここできいたら？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099360290/

443 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:27:07 ID:wthnNgvv

>>410

レス、ありがとう。話の流れから遅れてて恐縮です。
マリアの従順と信仰は素晴らしいけれども、そこは神様の恵みと憐れみを讃えるべきで
マリアを讃えるようになっては使徒たちの教えを逸脱すると思う。

エペソ人への手紙2章1節から10節はまさに、
この人の罪と神の恵み、キリストの愛、恵みへの信仰による応答、良き行いについて
それらの緊張関係を見事に表現してるとおもいます。

444 ：栗花馨：04/12/10 23:28:02 ID:g99s/YuB

＞セバスチャン
獲の字は因位のときうるを獲という。
得の字は果位のときにいたりてうることを得というなり。
名字は因位のときのなを名という。号字は果位のときのなを号という。
自然というは、自はおのずからという。
行者のはからいにあらず、しからしむるということばなり。
然というはしからしむということば、行者のはからいにあらず、如来のちかいにてあるがゆえに。
法爾というは、この如来のおんちかいなるがゆえに、しからしむるを法爾という。
法爾はこのおんちかいなりけるゆえに、すべて行者のはからいのなきをもって、
この法のとくのゆえにしからしむというなり。すべて、人のはじめてはからわざるなり。
このゆえに、他力には義なきを義とすとしるべしとなり。
自然というは、もとよりしからしむということばなり。
弥陀仏の御ちかいの、もとより行者のはからいにあらずして、
南無阿弥陀仏とたのませたまいて、むかえんとはからわせたまいたるによりて、
行者のよからんともあしからんともおもわぬを、自然とはもうすぞとききて候う。
ちかいのようは、無上仏にならしめんとちかいたまえるなり。
無上仏ともうすはかたちもなくまします。
かたちのましまさぬゆえに、自然とはもうすなり。
かたちましますとしめすときには、無上涅槃とはもうさず。
かたちもましまさぬようをしらせんとて、はじめて弥陀仏とぞききならいて候う。
みだ仏は、自然のようをしらせんりょうなり。
この道理をこころえつるのちには、この自然のことはつねにさたすべきにはあらざるなり。
つねに自然をさたせば、義なきを義とすということは、なお義のあるになるべし。
これは仏智の不思議にてあるなり。
　愚禿親鸞八十六歳

445 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:28:41 ID:wthnNgvv

>>411

あの人、醜いですね。
身に着けている洋服やアクセサリー、化粧品は大変高価なんでしょうけれども。
品性を感じない。吐き気がする。

446 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:29:01 ID:iaLzAoVT

>>442
スイマセン・・・てんぱってるもんで・・・
向こうで聞いてきます

447 ：栗花馨：04/12/10 23:29:56 ID:g99s/YuB

＞洗礼者・ジーザス・ゴッド
始源よりの時間空間と一体となり絶対の寂静を体現した存在は複数でも一つであり、
　　　しかも、その一つは全てを意味しています。
真の信だけでよいのです。
親鸞さまの絶対他力の御念仏をいただくのは一瞬です。
南無阿弥陀仏、なんどとなえてもよいのです。何度となえてもでもだた一度の一瞬です。
一瞬の絶対他力の御念仏であり、
　　　しかも、その一つは全てを意味しています。

448 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 23:31:32 ID:g+cg4xNv

>>446
そうなんだ
イキナリだからビックリしたの失礼しました

向こうは荒れてるねここでしばらく待ったほうがいいかもよ

り～ず　アルミだ
悪いけど>>439さんに答えてあげてくれない？

最後まで希望を棄てずにね>>439

449 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:31:43 ID:wthnNgvv

>>413
え？　覚えてません・・
私もｱﾝｶｰ付け間違いしますし、もしされてたとしてもお気になさらずに。
この通り、私は気にかけてませんから安心してください。

450 ：栗花馨：04/12/10 23:31:57 ID:g99s/YuB

＞迷える子羊
わたくしは、求道者の行いを実行しながら、
自分や他人や、自他両方を傷つけるような言葉を口に出すのを止めて、
自分や他人や、自他両方に利益と幸福をもたらすような言葉を口にすること、
そのことだけにいそしんでいた。
み名を呼ぶ口でそしるな、ののしるな」ともいう。
尊いことを称えた口を大切にしたい。
その口で人を傷つけるような言葉は出したくないものだ。

451 ：栗花馨：04/12/10 23:34:13 ID:g99s/YuB

ちなみに
先祖の信仰を捨てると
その先祖は、霊界から地獄のおちてしまいます。

452 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:35:56 ID:iaLzAoVT

>>448
こちらこそ、いきなり教えてちゃんでスミマセン・・・
なんせ、今までキリスト教に全く縁がなかったので

453 ：栗花馨：04/12/10 23:39:25 ID:g99s/YuB

＞ヨセフ
それ病者をみとるすることあらば、
即ち佛をみとるとなす。
病をみとるは、この世の施しの中において最上にして、
この施しに過ぐるものなし・・・

454 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 23:39:41 ID:g+cg4xNv

>>452
ここにもカトリックの人がいるかもしれない
ただ時間が時間だから明日くらいまで待ってね
で日曜は午後までキリスト教スレは人がいないから
あと質問は少しでいいから文変えてね

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099203775/

455 ：栗花馨：04/12/10 23:42:25 ID:g99s/YuB

＞ヨセフ
浄土に行くためには必要な存在のコアがあるのです。
浄土世界はあります。
釈迦仏教の無我までの流れとは違います。
釈迦はコアを無とする涅槃という状態象を究極な状態とするのです。
親鸞様は偉大です。親鸞の念仏で広く開かれた浄土世界。
そこが仏道を成就する形成場となるのです。
絶対他力の御念仏をいただきましょう。
浄土に行くため必要な存在のコアにおいて
浄土世界を創造形成できる力の存在からの願いが同調する瞬間に
寂静に導く方向に条件付けがおこなわれます。
浄土世界はあります。
真の信が必要なのです。
ﾊﾚﾙﾔ！ﾊﾚﾙﾔ！もそこに行くことなのです。
自然科学、思想。帰納法、演繹法。
信仰は一瞬の無限です。信の一瞬の実体験しかない

456 ：栗花馨：04/12/10 23:44:56 ID:g99s/YuB

＞迷える子羊
　　浄土世界はあります。
立場から、迷信であるとか霊の呪縛として
さらりとながさなければならない事象であると思われる方が
いらっしゃいます。
しかし、受け止めざるを得ないこともあるのです。
第２次大戦で日本軍が戦って沢山の人が戦死した島がありました。
昭和になり、その島に遺骨を集めに行った方々は
その島で恐ろしい霊現象が頻繁に起きていることを聞き
また、自分達も恐ろしい現象にみまわれました。

ある宗教学者の先生の所にそのことについての相談にいらっしゃいました。
以前、その先生の執筆のおてつだいをさせていただいていた私にも集まるように
連絡がありました。
かなり、深刻な状況でした。
わたくしの知り合いのかたで、その解決に力になれるとおもう人達にも
集まっていただきました。
死後の世界と輪廻転生について実際に実感し
体験を深めていったのは、
そのときからがはじまりでした。

457 ：栗花馨：04/12/10 23:46:32 ID:g99s/YuB

ちなみに
先祖の信仰を捨てると
その先祖は、霊界から地獄のおちてしまいます
ほんとのです。

458 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:47:23 ID:iaLzAoVT

>>454
ありがとうございます
とりあえず待ちたいと思います
文体の件も分かりました
お暇がありましたらどなたかお願い致します

459 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:48:50 ID:wthnNgvv

ココモスキー　の　ココ　って、まさかキリスト教を指してるのかな。

あの人、わけわかんないよ。

460 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 23:51:34 ID:g+cg4xNv

>>458
カトリックスレに回答きてるよ

461 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/10 23:52:39 ID:g+cg4xNv

>>459
ただの引き篭もりの宗教オタクだけどね
いぜんから居着いてるアンチキリストがまとわりついてる

462 ：栗花馨：04/12/10 23:54:12 ID:g99s/YuB

＞磔のジーザスその愛
すべてのはからいを捨てよ。ただただ「南無阿弥陀仏」だけ。
生病老死、預流果（須陀おん果）一来果（斯陀含果）不還果（阿那含果）阿羅漢果
親鸞は、ありのままの自己存在と仏教者が行ってきた苦の終焉へ必要な自己管理条件
とを対比し、今の自己存在は愚かであるとの徹底的に自覚し、自覚を信仰の基盤にしました。
その自覚とは、仏教者としては愚かな存在であると
ありのままの自己をそのまま総体的に認識し存在をその認識の上で感知する状態であるということです。
ありのままの自己存在に仏教者に照らし合わせれば愚かな存在であると感知している自己が
重なって認識されそのまま重ねて感知されます。
浄土世界を創造した阿弥陀如来への深い信による絶対他力の御念仏により
ありのままの自己の存在としての位相に
同調しかさねていた同じ愚かであるとありのままの自己の存在位相が
他力の御念仏により全く逆の位相になり、
波と波が打ち消しあい寂静の瞬間が訪れます。阿弥陀佛の願力と同調します。
極限の瞬間の同化と無化。四果を上るのではなく横切り、不還果の境涯とありのままの愚かな自己が阿弥陀仏のが願力につつまれます
始源よりの時間空間と一体となり絶対の寂静を体現した存在は複数でも一つであり、
しかも、その一つは全てを意味しています。真の信だけでよいのです。
親鸞さまの絶対他力の御念仏をいただくのは一瞬です。
南無阿弥陀仏、なんどとなえてもよいのです。何度となえてもでもだた一度の一瞬です。
一瞬の絶対他力の御念仏であり、しかも、その一つは全てを意味しています。
純粋なは、即ち「浄」。
心で向かえばは、即ち「土」。
条件を付けは、即ち「願い」。
清濁虚実とは、即ち「真」。
純粋な心」など私にはない。
純粋な心で向かえば（阿弥陀如来即ち念仏者となる。）
真すなわち信となる。
真の信とは横さまに超える

463 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:54:33 ID:wthnNgvv

>>461
ココモスキーは2ｃｈ歴長いんですね

464 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:54:39 ID:iaLzAoVT

>>460
拝見させて頂きました
お騒がせして申し訳ありませんでした

465 ：名無しさん＠３周年：04/12/10 23:56:05 ID:Z6IHT5mU

　　　まあ一言で言うとキリシタンは攻撃的だつうことだ

466 ：栗花馨：04/12/10 23:56:33 ID:g99s/YuB

豆知識
ちなみに
先祖の信仰を捨てると
その先祖は、霊界から地獄のおちてしまいます
ほんとのほです。

467 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/10 23:59:19 ID:Sa8D+NHx

男はワルでなくては魅力がありません、と女がいうとき、
それは、男には秘めたる攻撃性がなくては魅力がありません、といっているのです。

468 ：栗花馨：04/12/11 00:00:03 ID:mBpO7DZk

＞ヨセフ
それ病者をみとるすることあらば、
即ち佛をみとるとなす。
病をみとるは、この世の施しの中において最上にして、
この施しに過ぐるものなし・・・
先祖の信仰を捨てると
その先祖は、霊界から地獄おちてしまいます

469 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 00:00:35 ID:uO5tW4ZT

>>463
一年ちょっとでしょう
最初はアリウスの逆襲とかいって元エホ証だと名乗っていました

470 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/11 00:01:13 ID:rH/u9vqk

実際、ワルでない男などなんの魅力もありません。虚勢されたみたいな男などクズ同然です。
女の子に触れる資格などまったくありません。自殺してください。

471 ：栗花馨：04/12/11 00:03:44 ID:mBpO7DZk

＞迷える子羊
菩薩は、人を救うために、様々なものに身をかえて、私たちの身近にいる、という。
憎らしい者も、あるいは菩薩の化身であるかもしれない。
長い間、怨んでいたのに、いろいろと事情が解ってくると、
実は有難い人だったと気づき、慙愧の念にかられる事も少なくない。
フランスの著名な社会学者コントは、
敵があるから、こちらも伸びるのだという意味のことをいっている。

472 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/11 00:05:07 ID:rH/u9vqk

本当はいくじがないだけの、おやさしい男どもは、子孫を残す資格はもちろん生き残る資格もありません。
死の制裁を！！

473 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/11 00:05:59 ID:rH/u9vqk

「弱者やできそこないの連中は没落すべきである！！」

474 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 00:07:11 ID:uO5tW4ZT

>>470
申し訳ないけど削除申請が通らないので荒らしにレスをつけないで下さい
お願いいたします

475 ：栗花馨：04/12/11 00:07:12 ID:mBpO7DZk

絆（きずな）はまた、葛藤（かっとう）でもある「人間は人を殺しておいて、お悔やみが言えるずるさがある」。
毒舌家としても鳴らし　た、大宅壮一氏の言葉である。なにげない言葉であるが、
矛盾する人間の二面性を見事にとらえている。しかし、この言葉は
他人（ひと）に向かって言っているのではなく、おそらく、大宅氏自身の、そういう
二面性を自らのうちに発見した、驚きと傷みから生まれた言葉であろう。
その人間の矛盾性をなによりも象徴するものが、愛ということではないだろうか。
　鯖江市に住む助田茂三さん、小芳さんご夫妻から、随想集『両葉草（もろはぐさ）』を
いただいた。その文中に「絆はまた葛藤でもある」という一文に触れ、深く考えさせられ
た。たとえば親の子に向ける愛は、その絆の深さにおいて最もたるものであろう。しか
し、その愛という絆の深さゆえ、葛藤もなんと深いことだろうか。一見、無償ともいえる
愛であっても、その愛にこたえてくれない時、その愛が報われない時、愛はたちまち
嘆きに変わり、憎しみにすら転ずる。〈こんなにお前のことを思っているのに〉と。
愛憎は決して対極にあるものではなく、いつも表裏である。小芳さんは
「葛藤の根元は、我執我欲のわが身であった」とおっしゃる。愛の裏面には絶えず、
親は子を、自分の思うようにしたい、そのことで自分が傷つきたくないという、
我執我欲があるのであろう、。そのどこまでも我という思いに執して解放することのできない
愛に、相手も苦しみ、自分も苦しむ。ちょうど、光に照らされてはじめて汚れに気がつくように、
私たちは教えという光や鏡に照らし出されることなく、その事実は見えてくることはない。
見えてくることがない限り、葛藤の中で傷つけ合うだけではないか。
そういう事実が見えてくれば、人間は少しは謙虚になるだろう。
絆という葛藤からも解放されるのではないか。
　「矛盾をなくして解決していこうとするのが、倫理道徳である。
矛盾のまま、どうすることもできないこの身の事実に頭が下がっていくのが信心である」。
安田理深先生の言葉である。
　　　　　愛憎は表裏と思う秋晴るる　　　　　　小芳
　松本梶丸著『生命の見える時　一期一会』より

476 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 00:07:46 ID:ecEtMjiS

　　金持ち教と言われるキリスト教だけはありますねｗ

477 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/11 00:08:23 ID:rH/u9vqk

殴られるの覚悟で自分の意見をはっきりと主張できないような子はいじめの対象にしてもいいよ！！

478 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 00:08:34 ID:MewI32TV

>>474
あなたが一番の嵐

479 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 00:10:52 ID:MewI32TV

1.カトリック
　　@^ェ^@ メェ～ ◆yEPrXoO0nU
　　KURI
　　アルミだ ◆yNjuU44/GA
　　聖母崇敬の擁護者 ◆ipTnrv8A3k
　　とぼとぼザベリオ ◆aJXNJIteGk
　　とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o
　　不真面目なカト ◆9BUEpzut8s
　　三毛猫 ◆WJNQIele.6
　　ヨゼファ ◆WJNQIele.6
　　り～ず ◆HNUDYzuu5k
2.日本基督教団
　　（－－） ◆AldNwIE2j.（メソジスト）
　　あずみ ◆eeV.9uSetc（メソジスト）
　　ケルベロス ◆Gc5WatDsTA（メソジスト）
　　ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U（組合派）
3.福音派
　　◆IbYG6dQTTc＝或る福音派信徒、クリスチャン・シオニストなど（聖書キリスト教会）、
　　◆Oo/boys/q2（真偽不明）
　　アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg（真偽不明）
　　石原莞爾 ◆Ta183UT/Us（日本福音キリスト教会連合）
　　エステル ◆njG8BYqcA（関西地方に拠点のある福音派：ＪＥＡ加盟）
　　サロメ ◆sqHnb0/6.o（真偽不明）
　　我 ◆82SSORBSMo＝俺（真偽不明）

480 ：栗花馨：04/12/11 00:11:05 ID:mBpO7DZk

右も頬も左の頬も林檎かな
強敵（とも）があるから、頭も使い、働きもする。
わたくしも情の拳の使い手でも有る。
菩薩の化身と思えば、けんかをする事もなかろうし、栄えもしよう。
議論も論争も世の常であるが、
心の底に、彼もまた化身であるかもしれない、と思うことができれば、
新世紀乱世を今よりは静かに豊かに生きることができよう。

481 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 00:11:57 ID:uO5tW4ZT

>>478
削除人の裁定待ちですねW

482 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 00:14:06 ID:uO5tW4ZT

聖天使は福音派ではありませんし石原はリベラルです
あずみはクリスチャンではありません

483 ：栗花馨：04/12/11 00:14:20 ID:mBpO7DZk

強敵（とも）の右も頬とは阿！左の頬もとは面！
ﾊﾚﾙﾔとは腫れると言霊がいっしょである。
林檎のようである。いってみればエデン神話なのである

484 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 00:14:50 ID:uO5tW4ZT

>>479
つーかおまいは新参w

485 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/12/11 00:15:01 ID:rH/u9vqk

サロメちゃんもなんの攻撃性もない男の子なんてキライよね。

さてっと、サロメちゃんとめずらしく意見が一致したところで寝るとしましょう。

おやすみなさい！！

486 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 00:17:38 ID:uO5tW4ZT

>>485
オトコに関心ないってｗ

り～ずと違いますからぁ　　残念！

487 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 00:18:50 ID:MewI32TV

その他

　　◆IbYG6dQTTc＝或る福音派信徒、クリスチャン・シオニストなど（ソーカ）
　　サロメ ◆sqHnb0/6.o（ソーカ）
　　我 ◆82SSORBSMo＝俺（ソーカ）　

488 ：栗花馨：04/12/11 00:19:03 ID:mBpO7DZk

ジーザスもメッセージを送っているだろう
赤ん坊の時はやってもらってたんだよ。
恩返しと思って、しっかりやりなさい。
看病や闘病での気の迷いは、とりかえしがつかない。
赤ん坊の時はやってもらってたんだよ。
恩返しと思って、しっかりやりなさい。
親鸞も同意しているはずですよ。

489 ：栗花馨：04/12/11 00:23:54 ID:mBpO7DZk

先祖の信仰を捨てたら
零系が断たれたら

先祖はたいへん苦しみます。

490 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 00:24:20 ID:uO5tW4ZT

>>487
だからネロってアルミだW

アルミダはセシリアに変更ねW

491 ：栗花馨：04/12/11 00:27:04 ID:mBpO7DZk

＞アンジ－＞迷える子羊
あなたのゴッドと彼の名前は安心という言霊です。
当流聖人（親鸞）のすすめまします安心といふは、なにのやうもなく、まづ
わが身のあさましき罪のふかきことをばうちすてて、もろもろの雑行雑修の
こころをさしおきて、一心に阿弥陀如来後生たすけたまへと、一念にふかく
たのみたてまつらんものをば、たとへば十人は十人百人は百人ながら、み
なもらさずたすけたまふべし。これさらに疑ふべからざるものなり。かやうに
よくこころえたる人を信心の行者といふなり。

さてこのうへには、なほわが身の後生のたすからんことのうれしさをおもひ
いださんときは、ねてもさめても南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏ととなふべき
ものなり。あなかしこ、あなかしこ。

492 ：栗花馨：04/12/11 00:30:41 ID:mBpO7DZk

月日の流れの早さを嘆く人が少なくない。
文学この嘆きが少なからず詠まれている　
幸せに過ごしてきたこともあるに違いない。
いわば幸せ人の嘆きと言えよう。
一方、病める人や苦しむ人にとっては、
月日の疾く過ぎ去ることは、嘆きではなく救いだ。

493 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 00:33:03 ID:uO5tW4ZT

あーあ
仕事しなきゃ･･･

494 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 00:33:23 ID:MewI32TV

おいら今お酒飲んでる。今日はたくさん飲んで酔っ払って早く寝て明日は朝早く起きる計画。
8日の祝日にマリア様にお願いしたら聞いてくれてさー、その日は朝の4時半に起きた門。
でもサー。２ちゃんをしたらまたリズムが狂ってもとの木阿弥。
だから、今日こそ成功させて、2チャンネルやめる！やめるからね！犬さん！

495 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 00:34:48 ID:uO5tW4ZT

>>494
好きにしたら

でも
飲酒と２ｃｈはやめなさい
廃人への道だから

496 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 00:40:14 ID:MewI32TV

＞＞496
お酒なんて大嫌い！でもこれで朝おきできたらいいな。何しろ昨日は午後3時に起きたから、何もできない。お外に買い物に行く頃にはコンビにしかやってないし。こんなせいかついや！
２ちゃんだってあんたがたがマリア様を苛めなければ書かないよ。だからカトリックとマリア様を攻撃するな。わかった？悪魔

497 ：栗花馨：04/12/11 00:40:37 ID:mBpO7DZk

＞迷える子羊
神の許しと親鸞の人生は共通することがある。
引用です。
"ウンチアート、夜に泣き叫び外へ…" 自閉症児の親、虐待と疑われ苦悩
＜自閉症＞家族ら「虐待と疑われ」　記者の目に反響
・自閉症やアスペルガー症候群など発達障害の早期検診や支援態勢の整備
　などを盛り込んだ「発達障害支援法案（仮称）」が議員立法で今国会に提出
　される見通しとなった。
　石破茂防衛庁長官の「自閉隊」発言をきっかけに、自閉症児の父親の立場で
　正しい理解を訴えた本紙「記者の目」（４月２１日付）には、読者から約１５０通の
　反響が寄せられている。
　福岡市の梶原千代美さん（３８）の長女は４年前、２歳６カ月で自宅を抜け出し、
　大騒ぎになった。うまく意思疎通ができない自閉症児はパニックを起こしやすい。
　夜、泣き叫び裸足で家を逃げ出した幼児の姿に、虐待を疑われ通報された。
　「警察から事情聴取され、情けなくて死にたくなった」と振り返る。
　埼玉県の主婦（３２）は、夫と両親から「障害は母親のせいだ」と責められた。
　「周囲からは『親のしつけがなっていない』と批判され落ち込んでしまう」と漏らす。
　愛知県の女性（３７）は二男（１１）が１歳ごろから、玄関の壁に便を塗る「ウンチ
　アート」に悩まされた。４歳を前に突然話し出して問題行動は減ったが、「言っては
　いけないこと」が分からないために、通りすがりの人に「変な人」「あの人の着てる服、
　変だよね」と口走った。見た目はごく普通の小学生なだけに相手は激怒して
　「甘やかしている」「しつけが悪い」と言い寄られた。障害の説明をして謝っても
　「理解されたことは今まで一度もありません」。
　和歌山に住む小学生男児の主婦（３９）は、校長に「こんな大変な子が学校に
　見てもらえるだけありがたいと思いなさい」と諭された。（一部略）

498 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 00:43:04 ID:MewI32TV

>>496は>>495の間違いね。（ｗｗ

499 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 00:44:45 ID:5wkVNW/v

お酒好きだけど、最近、めっきり弱くなったなぁ。
だから、自信ないから、飲み会に行かないなぁ。

500 ：栗花馨：04/12/11 00:45:00 ID:mBpO7DZk

＞迷える子羊
参考になるでしょう。ゴッドもまたそのようではありえる可能性ともとれるのです。
四種往生の事。

　四種の往生といふは、一つには正念往生、『阿弥陀経』に、「心不顛倒即得
往生」と説く、これなり。

二つには狂乱往生、『観経』の下品に説きていはく、「十悪・破戒・五逆、はじめ
は臨終狂乱して手に虚空をにぎり、身より白き汗をながし、地獄の猛火現ぜし
かども、善知識にあうて、もしは一声、もしは一念、もしは十声にて往生す」（意）。

501 ：栗花馨：04/12/11 00:47:36 ID:mBpO7DZk

＞迷える子羊
続きです。バイブルで思い出すことは有りますか？
三つには無記往生、これは『群疑論』にみえたり。
このひと、いまだ無記ならざりしとき、摂取の光明に照らされ、
帰命の信心おこりたりしかども、生死の身をうけしより、
しかるべき業因にて無記になりたれども、往生は他力
の仏にひかれて疑なし。たとへば睡眠したれども、月のひかりは照らすが
ごとし。無記心のなかにも摂取のひかりたえざれば、ひかりのちからにて
無記の心ながら往生するなり。因果の理をしらざるものは、なじに仏の御ち
からにて、すこしきほどの無記にもなしたまふぞと難じ、また無記ならんほ
どにてはよも往生せじなんどおもふは、それはくはしく聖教をしらず、因果の
道理にまどひ、仏智の不思議を疑ふゆゑなり。

502 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 00:48:01 ID:MewI32TV

ワイン飲んでる。だってまなみがワイン飲むから。
「おん血」とか最初言っててむかついた最初は。
でも最近言わなくなったからよかった。

503 ：栗花馨：04/12/11 00:49:15 ID:mBpO7DZk

＞迷える子羊
四つには意念往生、これは『法鼓経』にみえたり。声に出してとなへずとも、
こころに念じて往生するなり。

この四種の往生は、黒谷の聖人（法然）の御料簡なり。世の常にはくはしくこ
のことをしらずして、臨終に念仏申さず、また無記ならんは往生せずといひ、
名号をとなへたらば往生とおもふは、さることもあらんずれども、それはなほ
おほやうなり。五百の長者の子は、臨終に仏名をとなへたりしかども往生せ
ざりしやうに、臨終に声に出すとも帰命の信心おこらざらんものは人・天に生
ずべしと、『守護国界経』にみえたり。

されば、たださきの四人ながら帰命の心おこりたらば、みな往生しけるにてあるべ
し。天親菩薩の『往生論』（浄土論）に、「帰命尽十方無碍光如来」といへり。
ふかき法もあさきたとへにてこころえらるべし。たとへば日は観音なり、その
観音のひかりをば、みどり子よりまなこに得たれども、いとけなきときはしら
ず、すこしこざかしくなりて、自力にてわが目のひかりにてこそあれとおもひ
たらんに、よく日輪のこころをしりたらんひと、「おのが目のひかりならば、
夜こそものをみるべけれ、すみやかにもとの日光に帰すべし」といはんを信じ
て、日天のひかりに帰しつるものならば、わがまなこのひかりやがて観音のひ
かりなるがごとし。

504 ：栗花馨：04/12/11 00:52:21 ID:mBpO7DZk

＞ヨセフ・迷える子羊
先祖の信仰を捨てたら先祖が居場所を失い地獄で迷いつづけます。
多くの家族はアルコール依存の中毒者になります。

505 ：栗花馨：04/12/11 00:53:47 ID:mBpO7DZk

＞ヨセフ・迷える子羊
続きです。
四つには意念往生、これは『法鼓経』にみえたり。声に出してとなへずとも、
こころに念じて往生するなり。
この四種の往生は、黒谷の聖人（法然）の御料簡なり。世の常にはくはしくこ
のことをしらずして、臨終に念仏申さず、また無記ならんは往生せずといひ、
名号をとなへたらば往生とおもふは、さることもあらんずれども、それはなほ
おほやうなり。五百の長者の子は、臨終に仏名をとなへたりしかども往生せ
ざりしやうに、臨終に声に出すとも帰命の信心おこらざらんものは人・天に生
ずべしと、『守護国界経』にみえたり。
されば、たださきの四人ながら帰命の心おこりたらば、みな往生しけるにてあるべ
し。天親菩薩の『往生論』（浄土論）に、「帰命尽十方無碍光如来」といへり。
ふかき法もあさきたとへにてこころえらるべし。たとへば日は観音なり、その
観音のひかりをば、みどり子よりまなこに得たれども、いとけなきときはしら
ず、すこしこざかしくなりて、自力にてわが目のひかりにてこそあれとおもひ
たらんに、よく日輪のこころをしりたらんひと、「おのが目のひかりならば、
夜こそものをみるべけれ、すみやかにもとの日光に帰すべし」といはんを信じ
て、日天のひかりに帰しつるものならば、わがまなこのひかりやがて観音のひ
かりなるがごとし。

506 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:03:20 ID:uO5tW4ZT

>>502
２ｃｈ卒業オメデトウ
あと禁酒と通院忘れずにね

507 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 01:04:58 ID:MewI32TV

>>506
うるさいよソーカ（ｗｗ

508 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 01:06:05 ID:MewI32TV

まだ眠たくならない。もう一杯のもっと。でも胃が痛いよお。

509 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 01:08:20 ID:GYEL2Eq6

>>508
なるみ、もう飲むのやめて、お布団？ベッド？に入ったほうがいぃょ。

510 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:08:35 ID:uO5tW4ZT

>>508
鬱で酒なんて･･･

マリアに祈願するのも・・・

511 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:09:30 ID:uO5tW4ZT

２ｃｈ以外に友人とかカレシいないの？

512 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 01:10:16 ID:MewI32TV

>>510
自殺するよりいいだろ！兄姫さんだって自殺図ったんだ。消息たって3ヶ月だよ。。。

513 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:12:32 ID:uO5tW4ZT

>>512
カトリック系でしっかりした病院いくらでもあるじゃん

514 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 01:12:35 ID:MewI32TV

>>509
おいらべっとだもん。。ハーブも買ってきて工夫してるんだけど。。
ちゃんぽんにすれば眠れるよって言われた。でも気持ち悪くなってきた。
こまったなぅ

515 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:13:39 ID:uO5tW4ZT

>>514
まさか薬といっしょに飲んでないよね？

516 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 01:14:09 ID:5wkVNW/v

思い切って、吐いたらええやん。どうせ家でしょう？

517 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 01:14:57 ID:MewI32TV

薬ですか？友達に進められて捨てましたが何か。

518 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:15:45 ID:uO5tW4ZT

>>517
こううつ剤を？

馬鹿な･･･

519 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 01:17:13 ID:GYEL2Eq6

>>514
ちゃんぽんは、やめたほうがいぃと思うけどねぇ。

でもさぁ、偉いょねぇ、がんばろうとしてるもん。
なるみ、偉いょ。

520 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 01:18:54 ID:MewI32TV

運動したほうがいいんだって。外に出て。でも篭る習慣ついちゃったし。
あ、それとあと24時間あるからね。安心しないほうがイーよ。

521 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 01:19:58 ID:MewI32TV

>>519
いまね。ブルゴーニュのんでるの。

522 ：◇IbYG6dQTTc＠ソーカ大好き：04/12/11 01:21:50 ID:MewI32TV

>>518
あなたは練炭を飲むとよいわ。（ｗｗｗｗ

523 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:21:56 ID:uO5tW4ZT

>>520
動物と暮らせば？

あーあ　アタシも長野に戻りたい
自宅と仕事先にいると狂いそうよまったく！

524 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 01:22:08 ID:5wkVNW/v

さあて、酔いがさめないうちに寝ようかな。
今日は、さんざんな日だった。。。
まぁ。まなみ氏に言われなくても、
改革派スレ、また１０００全うさせますわ。
でも、理想的には、わたしがいなくても、スレが進む、ということなんですけどね。

525 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 01:22:29 ID:MewI32TV

あれ？ハンドル間違えた。これです。（ｗ

526 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:22:55 ID:uO5tW4ZT

>>522
さーて
マリヤと過渡を叩くかW

悪酔いなさいWWWWWW

527 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:24:03 ID:uO5tW4ZT

アタシはひとりじゃ飲めないから
ジョギングして寝るか
車と痴漢がウザイけどなぁW

528 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 01:24:39 ID:MewI32TV

＞マリヤと過渡を叩くかW

ﾍｰｲ地獄行き一丁上がりっ！

529 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 01:25:38 ID:GYEL2Eq6

>>521
聞いたことある。
高いの？

530 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 01:25:47 ID:MewI32TV

>>527
洗濯板襲う痴漢はいないよ。大丈夫。安心して走って。

531 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 01:28:43 ID:MewI32TV

>>529
ごめん。もらったワインが戸棚の中にあったの。半年以上たってる。あたしワイン飲まないから。2002年もの。輸入者は八田だってさ。
おいしーよ。すっぱい。レストランで飲むやつみたいな？

532 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:29:36 ID:uO5tW4ZT

>>530
好きで胸デカクしたわけじゃないんだけどね
中一の頃から嫌な目にあいっぱなしよ

533 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 01:30:31 ID:MewI32TV

請願立てたから本当に今日限りだよ。いいの？さびしくない？

534 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 01:32:52 ID:GYEL2Eq6

>>531
おいしそうね。

535 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 01:33:00 ID:MewI32TV

>>532
ハァ？洗濯板といったが何か？大丈夫かおまえ（ｗｗ

ところで、詩を書こうか？
酔ってるから変な詩になるけどいいなら。

536 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:34:00 ID:uO5tW4ZT

>>533
さびしいけどねぇ
我さんもめっきり姿見せないし

アルミもさっさと路線変更すりゃよかったのに

537 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 01:34:15 ID:MewI32TV

つーか、今、胃の痛みがなくなっている。すごーい。ワインもっと飲めそう。ｷｬﾊｯ!

538 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:34:50 ID:uO5tW4ZT

>>535
アンタはカットバン二枚でしょーがWW

539 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:36:43 ID:uO5tW4ZT

そーいや
まなみっていちごでしょ？

540 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 01:37:03 ID:MewI32TV

>>536
あんたは俺さんじゃないのね?犬さんが正しかったんだ。
犬さんがなんでいつも人の分類を確信を持っていうか知ってる?
犬さんはログ見れるんだよ（ｷｬﾊｯ!

541 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:39:51 ID:uO5tW4ZT

>>540
ＩＰでしょ
別にこわかないけど
だいたいネカフェだったし
仕事用のパソと回線じゃ絶対繋がないから

女ひとりだもん親元にいるアンタが羨ましいW

542 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:40:59 ID:uO5tW4ZT

>>540
正直ネナベやってた方が楽だったかもねアタシも

543 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 01:41:02 ID:GYEL2Eq6

>>539
今までの繰り返し。
ほかのまったく違うコテは、使わなぃ。

544 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 01:41:35 ID:MewI32TV

犬さんはログ見れるんだよ（ｷｬﾊｯ!
それを知ってからやる気なくしたよ。
だって、名無しでかいてもおいらだって犬さんは地獄から見てるんだもーん
今も地獄からロムしてるしぃ。キモイよね。
それ知ってからサー、犬さんが嫌いになったの。それまでは全幅の信頼を置いてたのに。
犬さんのほむぺなんか見たくねーーーーーーーーよ。あんな偽善者のなんか。
でも、我さんの顔を撮影した写真はよく取れてたけど。。。。。（ｗｗ

545 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:41:49 ID:uO5tW4ZT

>>543
いちごってどうしたんだろうね・・・

546 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 01:43:49 ID:GYEL2Eq6

>>545
たまに、[ゆう]のコテで来てるょ

547 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:44:09 ID:uO5tW4ZT

>>544
アイツ偽善者だもん。あの手のクリヲタがウザイからキリスト教って大嫌いだったのよ
お坊ちゃんのヨハンやブサヨのあずみの方がマシ

正直ね、アルミの詩を早く読んでたら･･･まぁいいやW

548 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:44:33 ID:uO5tW4ZT

>>546
ゆうだったんだ！

549 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 01:44:40 ID:MewI32TV

でも、おいらがこれを書いたらサー、まなみさんがレス返したの。
「何で人が気になるの?私はぜんぜん気にならないよ」って。
すごく驚いたの。何でかわからないけど。。。
まなみさんてすごいひとなんだなーておもったの。おいら変?

550 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:46:29 ID:uO5tW4ZT

>>549
信仰面では妥協しないけど
まなみが正直でピュアだとは認めるわよw

551 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 01:46:33 ID:MewI32TV

>>547
うるさいっ！ノンクリのおまえがいうなっ！

552 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:47:32 ID:uO5tW4ZT

>>551
共同回線W

553 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 01:47:32 ID:MewI32TV

>>550
おまえ、我さんだろ？

554 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:48:17 ID:uO5tW4ZT

>>553
カルケドン信条認めるわよW

555 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 01:48:27 ID:5wkVNW/v

わたしも、もう少しコテハン出した方がええかな。

556 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:49:28 ID:uO5tW4ZT

>>555
宗教板なら大丈夫でしょう
ほとんどの板ではコテハン出すと叩かれるよね

557 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 01:49:41 ID:GYEL2Eq6

>>548
[いちご]ハンネの時に、本人が、次ぎに[ゆう]にするって言ってた。
だから、間違いないと思うょ。

558 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 01:50:43 ID:5wkVNW/v

出してなくても、だいたい誰か分かるから、
出しても意味ない、と思うことは、多々ある。笑。

559 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:50:51 ID:uO5tW4ZT

>>557
ひつじよりこっちがいいとはとても思えないけどね
クリスチャンの大きな掲示板ってあんまりないもんね

560 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 01:51:57 ID:MewI32TV

ケルベロスは謙虚かつ偉そうな顔をしてる。
自分では謙遜に、愛をもって、みんなに対応してると考えている。
だって、ケルベロスさんはメソジストのお偉いさんなんだもん。
素敵なおじ様だしサー。何でもできるし、愛もあるし、働き者だし。
女を何人殺したか知れないよね。
でも違うんだけど。。。おいらを甘く見てない?
おいらは引っかからないけど。。。。
ばか会?（ｗｗ

561 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 01:51:57 ID:5wkVNW/v

>>559 少なくとも改革派スレがあるだけ、
ひつじよりこっちのほうが、生息しやすい、とわたしは思うなぁ。笑。

562 ：栗花馨：04/12/11 01:52:38 ID:AQ0XQo+M

＞迷える子羊
これも神の導きを表しています。バイブルを思い出してください。
一、
俺たちゃ裸がユニフォーム　たまにゃ蜂にも追われるけれど　
ファイト　ファイト　ファイトひとつが財産さ
しかし強いぜ　負けないぜ　俺たちゃアパッチ野球軍　
ニ、
俺たちゃ裸足がスパイクさ　たまにゃサードへ逆走するが　
度胸　度胸　度胸ひとつが財産さ
しかし恐いぜ　逃げないぜ　俺たちゃアパッチ野球軍
三、
俺たちゃ強いが売り物さ　たまにゃ大負けカッともするが
根性　根性　根性ひとつが財産さ
しかしなんだぜ泣かないぜ　俺たちゃアパッチ野球軍

563 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:52:57 ID:uO5tW4ZT

>>558
２ｃｈじゃ宗教板って平和ですから
ニュースや世界情勢やモー板や人権なんか
この世のものとは思えませんからw

564 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 01:53:56 ID:GYEL2Eq6

>>559
ひつじは、わからなぃ。
わたしのケータイは、プロキシ規制で書けないから、ひつじは行かない。

565 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 01:54:19 ID:MewI32TV

パトラッシュ酔っ払ったよ。

566 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:54:36 ID:uO5tW4ZT

>>561
アナタは健闘してますよね
ここであった数少ないまともなクリスチャンですね

567 ：栗花馨：04/12/11 01:55:21 ID:AQ0XQo+M

＞迷える子羊
これも神の導きを表しています。
1番　ハッパの歌
みんな集まれ　集まれねえと　ハッパかけるぜ
この俺さまは　アパッチチームのキャプテンよ
少々指導はたりねえが　度胸だけは十二分
飯場育ちのハッパムシムシ
2番　ザイモクの歌
みんなよく聞け　よく聞かねえと　気合いいれるぜ
この俺さまは　アパッチチームの四番打者だ
少々頭はたりねえが　腕力だけは十二分
山奥育ちの材木ゴシゴシ
3番　モンキーの歌
みんな走りな　怠けやがると　承知しねえぜ
この俺様は　アパッチチームの軽業師よ
少々背丈はたりねえが　いだてんだけは十二分
猿が仲間のモンキー　キッキッキッ
4番　網走の歌
みんな声だせ　無口なヤツは　泣かせてみせるぜ
この俺さまは　アパッチチームの大エースだ
少々礼儀はしらねえが　ニヒルさだけは十二分
流れ流れ網走スイスイ

568 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:55:22 ID:uO5tW4ZT

>>564
アタシもカキコはしない
リベラルのサイト主の記事よんだくらいかな

569 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 01:55:28 ID:5wkVNW/v

>>563 確かに、わたしのようなものでも、
とりあえず生息できているのは、まだ、平和なんでしょうね。
確かに、人権とか、いかにもコワそう。。。

ここの日本基督教団のスレで、そういう話題になったときも、
まぁ～。ほんま、すごかったもんねぇ。
わたしはついていけないから、ひたすら、ロムっていましたが。

570 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 01:55:38 ID:GYEL2Eq6

まなみは、イグナチオの掲示板が無くなったのが、とても残念

571 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:56:25 ID:uO5tW4ZT

>>569
あんなもんじゃないですからw
だから逆に連中からここは無視されてますね

572 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 01:57:00 ID:MewI32TV

でも、、、本当を言うと、、、ケルベロスさんには甘えてるだけなの。
ゴメンナサイ
優しい男性だって知ってるから。
いつも甘えの人生でした。
早く死にたい。。。。。

573 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:57:23 ID:uO5tW4ZT

>>570
ここのカトスレから住人が移住したらしいよねそこ
荒れたのかなぁW

574 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 01:57:23 ID:GYEL2Eq6

>>565
なるみ、もう寝たらいいんじゃなぃ？

575 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 01:57:52 ID:5wkVNW/v

>>566 ありがとうございます。m(_ _)m　
そういって頂けるとは、身に余る光栄です。

576 ：栗花馨：04/12/11 01:58:13 ID:AQ0XQo+M

世界で最初に生まれた文明がメソポタミア文明です。
　紀元前3500年くらいには都市国家が成立して、
文明といえるものになったといっていいでしょう。

577 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 01:59:03 ID:uO5tW4ZT

>>572
おぃおいW

まぁ他の板みたく心底腐った邪悪な住人はいないよねここはｗ

でもアルミのおかげで荒らしへの耐性つけてもらったよw

578 ：栗花馨：04/12/11 01:59:12 ID:AQ0XQo+M

シュメール人の文化、暮らしはいろいろな伝説や物語に、大きな影響をあたえています。
たとえば、旧約聖書にはシュメールの影響がかなりあります。
旧約聖書の最初の話、神が世界と人間を創造する話があります。
神が「光あれ」といって光ができる。
これが一日目。二日、三日といろいろ造って、
六日目に人間を造って、七日目にお休みします。
これは、シュメールの七曜の影響。

579 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 01:59:46 ID:MewI32TV

>>574
なんで？まだめぬくないけど。

580 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 02:00:03 ID:uO5tW4ZT

>>575
うちがワラジ脱いでる教会も貴方のような長老がいたらなぁ･･･

581 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 02:00:28 ID:uO5tW4ZT

>>579
よってるって

582 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 02:01:00 ID:uO5tW4ZT

>>579
コンパだったらお持ち帰りされちゃうよ？

583 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 02:01:38 ID:MewI32TV

愛したいよ。愛されたいよ。誰か愛して。もちろんイエズス様は最愛。でも愛してくれる男性がほしいよ。

584 ：栗花馨：04/12/11 02:01:37 ID:AQ0XQo+M

それからアダムとイヴの話。
神が泥からつくりあげた最初の人間がアダム。
一人じゃ寂しかろうと、神はアダムの肋骨を一本採って、
これで女イヴを造る。二人は、
裸のままの姿でそれを恥ずかしいとも思わずに、
働かなくても暮らせる地上の楽園、エデンの園に住んでます。
さて、神は二人に一つの約束をさせるんだ。
エデンの園の真ん中に知恵の木がある。
その実だけは、絶対に食べてはならないという約束です。
ところが、なぜか蛇がでてくるのです。その蛇がイヴを誘惑する。
知恵の木の実を食べても死にませんよ、
ほら、こんなにおいしおっませ。食べなはれ、と言う。
イヴはついつい食べてしまう。おまけにアダムにも勧めて、
結局二人とも食べてしまった。
すると、急に知恵がついてしまってかれらは互いに裸であることに気がつき、
葉っぱで腰蓑をつくって、局部を隠します。

585 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 02:01:52 ID:GYEL2Eq6

>>572
甘えられる人には、いっぱい甘えればいいのょ。

わたしは、人に甘えて生きてきた。
また逆に、人を助けて生きてきた。
甘えること、助けること、どちらも大切。
それで、暖かい人間関係が築ける。

586 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 02:02:35 ID:5wkVNW/v

>>580 ありがとうございます。
とりあえず、何かの役に立っていたら、うれしいですわ。

587 ：Sr. Ondoria ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 02:03:36 ID:MewI32TV

>>585
すごーい。まなみさんて

588 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 02:05:27 ID:MewI32TV

>>583は冗談ですから。（ｗ

589 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 02:05:52 ID:uO5tW4ZT

>>583
正直なのは素晴らしいことよね
私は信じないけどマリアがアンタを放置しないでしょうね
>>586
２ｃｈに大人は少ないから貴方は貴重な存在ですね

590 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 02:06:34 ID:uO5tW4ZT

オトコはこりごりよ
当分要らない

591 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 02:07:20 ID:GYEL2Eq6

>>587
まなみが、談話室で言い続けて来たこと。
イエスのおきて｢たがいに愛し合いなさい｣
まなみは、聖書知識は無いけど、その御言葉は、大切にしたぃ。

592 ：栗花馨：04/12/11 02:07:41 ID:AQ0XQo+M

エデンの園の話がシュメールとどんな関係があるかというと、
エデンの園はシュメール人が住んでいた実在の場所らしい。
ラガシュとウンマという二つの都市国家が、前2600～前2500年頃に
「グ・エディン」（平野の首）という土地をめぐって戦争を繰り返しているんです。

このグ・エディンがエデンの園のモデル

593 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 02:09:07 ID:uO5tW4ZT

アルミダ
２ｃｈやめればカレシできるって
お幸せにね

あとは福音派が受け継ぐからW

594 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 02:10:07 ID:MewI32TV

>>591
今はあなたの友達。
でも栗花はかわいそ。
死んでも友達できないだろうね。

595 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 02:11:03 ID:uO5tW4ZT

我さんとの式の模様はＨＰにうｐしてくらさい

できればライブで

じゃ。

596 ：St. Ondorya ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 02:11:33 ID:MewI32TV

>>593
うるさいっ！
おまえに言われるとむかつくの！

597 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 02:11:40 ID:uO5tW4ZT

>>594
彼は手遅れよ

598 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 02:12:32 ID:uO5tW4ZT

>>596
祝福してるのにぃW

599 ：St. Ondorya ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 02:12:35 ID:MewI32TV

>>595
サロメはよ死ね！サロメはよ死ね！サロメはよ死ね！サロメはよ死ね！サロメはよ死ね！

600 ：St. Ondorya ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 02:13:31 ID:MewI32TV

まだ22時間あるからね。安心しないほうがいいわよ。ｗ

601 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 02:13:57 ID:uO5tW4ZT

>>599
さすがにネカフェ個人情報晒しや各掲示板荒らしは行き過ぎです

602 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 02:14:42 ID:GYEL2Eq6

>>594
誰と出会うかょ。
わたしの経験の中では、大丈夫。
経験と勘のある人に出会えればね。

603 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 02:14:52 ID:uO5tW4ZT

>>600
いっそのこと本名と住所と顔写真晒したら？記念にw

604 ：St. Ondorya ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 02:15:37 ID:MewI32TV

だめだ。眠れない。どうしよう。おふろにはいろーかなー

605 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 02:16:49 ID:uO5tW4ZT

長老さんもう落ちたのか。
ホントに限界かも･･･

606 ：St. Ondorya ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 02:17:18 ID:MewI32TV

お風呂を沸かします。あと10分後にわくので、それから消えますのでよろしく。

607 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 02:17:41 ID:uO5tW4ZT

アルミダが消えれば鯖の負担も半減するでしょうね

608 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 02:17:43 ID:GYEL2Eq6

>>604
お酒たくさん飲んだあとの、お風呂はやめたほうがいいと思うょ。

609 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 02:18:11 ID:uO5tW4ZT

>>606
じゃあね

610 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 02:20:01 ID:GYEL2Eq6

サロメと、なるみは、仲良しだねぇ～。

611 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 02:20:05 ID:5wkVNW/v

>>605 あ、いるんだけどね。メールチェックしてた。

612 ：St. Ondorya ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 02:21:47 ID:MewI32TV

>>608
ええええーーーそなのーー？どーーしーーよーーｗｗ

613 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 02:21:52 ID:uO5tW4ZT

>>610
最初はオフラインで痛めつけてやろうって思ったよ
セクハラの限りを尽くされたし
青臭いニキビやろうだと思ってたから

614 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 02:22:25 ID:MewI32TV

>>611
ロリちゃんこんばんわ

615 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 02:22:28 ID:uO5tW4ZT

>>611
明日大丈夫ですか？

616 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 02:24:04 ID:uO5tW4ZT

でもそうか・・・
我さんが教会に現われてパニ食ってたのかアルミだW
あのころ物凄く逆上してカキコしてたもの
ぶっ殺して首をイシスに捧げるってW

617 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 02:24:25 ID:MewI32TV

いぬさんは寝たのかな?反応がないけど。。

618 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 02:24:47 ID:uO5tW4ZT

でも我さんが決闘に応じてたらどうするつもりだったのだろう･･･

619 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 02:25:17 ID:GYEL2Eq6

>>612
血圧、上がるしね。
まなみは、いつも寝る前だけしか、飲まなぃょ。

620 ：St. Ondorya ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 02:25:35 ID:MewI32TV

>>616
あんな女に誰がした!

621 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 02:25:57 ID:uO5tW4ZT

ちなみにアルミダはビラの受け取り拒否
我さんを面と向かって罵倒したらしい

622 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 02:26:14 ID:5wkVNW/v

>>614 >>615 明日休みだからいいのですわ。

623 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 02:27:21 ID:uO5tW4ZT

でも自分の下着とおしっこ我さんに送っちゃいけないわよW

624 ：St. Ondorya ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 02:27:28 ID:MewI32TV

>>618
だってそのときはア君が助けてくれるし。
ばっかじゃないの？司祭様もみんな知ってるのよ。

625 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 02:28:05 ID:uO5tW4ZT

>>622
アタシは月曜から追い込みです
餅代稼ぎですね･･･W

626 ：St. Ondorya ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 02:28:28 ID:MewI32TV

>>623
ﾌｰﾝ、、、そういう嘘をつくんだ、、ﾌｰﾝ

627 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 02:29:32 ID:uO5tW4ZT

>>624
ビラまくらいいいじゃん
拡声器使ったり爆竹鳴らすわけじゃなし

あの挑発はいけないわよＷ

628 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 02:30:01 ID:uO5tW4ZT

>>626
送ったんじゃないの？
トランクスといっしょに？

629 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 02:30:18 ID:5wkVNW/v

さあて、そろそろおいとましようかな。
さすがに眠くなってきちゃった。
おやすみなさいませ。サロメさん、お仕事がんばってください。

630 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 02:31:14 ID:uO5tW4ZT

>>629
いずれまた
主の平和！

こんどこそアタシも･･･

631 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 02:33:58 ID:GYEL2Eq6

>>629
おやすみぃー

632 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 03:03:20 ID:GYEL2Eq6

寝るつもりが、こんな時間になっちゃった。
今のうちに、ゴミ出してこょっと。

633 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 03:04:43 ID:yrwrYT8V

栗が一番まともに見える

634 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 03:08:53 ID:GYEL2Eq6

まなみが、いっちばん、おバカぁーーっ！
(＾O＾)v

635 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 03:09:44 ID:AOObd7G9

>>632
寂しいのは分かるが、いちいち日記がわりに、このスレを
使ってプライベートを晒すなって。

636 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 03:12:45 ID:wRBIM3ZQ

早く死にたい

早く死にたい
お風呂を上がっても
死にたい気持ちは変わらない。
死にたい

637 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 03:15:51 ID:GYEL2Eq6

あははっ。これねぇー、昔いたケータイサイトの癖なのょねぇー。
人が少ないから、だれもいない時は、みんな呟いてたの。
ついつい、何か書いちゃうのょねぇー。
まぁ、いいや。
酔いが覚めちゃった、飲み直しぃー。

638 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 03:16:25 ID:S9x8MNtH

>>636
死ぬのは明日にしたら・・・・取り敢えず・・・・・・

639 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 03:17:39 ID:GYEL2Eq6

>>636
おつかれさま。
つらそうね…

640 ：narumi：04/12/11 03:17:58 ID:wRBIM3ZQ

愛なのに

愛なのに
誰も受け止めてくれない
愛なのに
みんなが恐がる。
なら何を愛してるの？
どんな愛なら恐くないの？
愛してるのに離れていく
愛だから否定される
愛されてもわからない
もっともっと思い上がる
だから愛したくなくなるじゃない
でも愛さずにはいられない
なぜわからない？
どうして愛をもらって踏みつける？
変なのはだあれ？
あたしじゃないよ！
いっとくけど。。。
あなた方が変なの。

主の平和

641 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 03:19:23 ID:dGsSA4ja

南無阿弥陀仏

642 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 03:23:52 ID:wRBIM3ZQ

>>641ばか

643 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 03:33:33 ID:wRBIM3ZQ

死にたい

愛媛は死んだの？
連絡も取れない
生きてるの？
もう誰に心配してない
興味が去ったから
自分の生活が忙しいから
あんたの亡霊にいつまでも
付き合ってられないから
でもあたしは付き合いたい
あたしはあなたが好きだったから
あなたのこと少しは理解してたつもり
だって
とても似てたから

644 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 03:36:41 ID:wRBIM3ZQ

さて、ねるね。朝8時ごろにおきられますように。主の平和

645 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 03:38:03 ID:GYEL2Eq6

おやすみ、またね。
主の平和 (＾ー＾)

646 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 03:39:03 ID:S9x8MNtH

>>644
おやすみなさい

647 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 03:41:17 ID:7X+u21Y8

恋愛のトラブルを宗教に絡めるのって不純な動機だと思う。

648 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 03:44:19 ID:l5cVH3xP

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

649 ：オオタク：04/12/11 08:37:42 ID:kSTFTSgP

よろしく(^^)

650 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/11 10:43:01 ID:bSHx2mQi

>>624
司祭は、あなたの病気も知っておられるのですか？

651 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 10:48:45 ID:kblWdn/2

ｱﾙﾌｸさん朝からご登場とはお珍しいですね

652 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/11 10:50:28 ID:bSHx2mQi

>>651
今日は土曜。昨日は朝のもっと早くに書き込んだ。

653 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 10:59:15 ID:uO5tW4ZT

おはようございます

654 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/11 10:59:58 ID:bSHx2mQi

>>653
おはようございます。

655 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 11:03:29 ID:qpR9XsLm

656 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 11:04:30 ID:uO5tW4ZT

>>654
アルミダも、まともなカトリックになればいいのですが

657 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/11 11:05:01 ID:bSHx2mQi

>>656
いまは病気のようですね。

658 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 11:05:59 ID:uO5tW4ZT

>>657
ずっと病気だったようですね
その過程で妙なマリアの夢か幻視を見て･･･

659 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 11:20:08 ID:wOZEKlCv

禅でいう魔境に陥っているのではないですかな。

660 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 11:43:29 ID:uO5tW4ZT

>>659
ですね
厄介だと思いますよ

661 ：ネットサーファー＠神の國：04/12/11 11:44:25 ID:TvFCP/gg

浮世から完全に遊離した、高尚なる宗教感情の発露を
病気呼ばわりすることは、実に寂しい事である。
なぜ現実のみを見てきたはずの脳みそが、
このようなことを考えるのかというような内容、
そしてその思考の基と為る言葉が神の意志である。
頭の中で神の言葉を漲らせながら、その超越性と自らの感じる高揚感に気づいたとき、
神が現実を超越していることを実感するのである。

魔境とは、神の言葉よりも、精神科医の言葉を優先する境地である。
後で見れば、ああ彼らは何も生産せずにお金を稼ぐために、
人を騙すための言葉をもちい、それに踊らされているものが如何に多いか
という残念な感慨へつながるものである。

662 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 11:49:38 ID:wOZEKlCv

魔境は淡々と見送るもの。
執着すると先に進めない。
禅病と同じ症状でしょう、彼女は。

663 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 11:50:04 ID:qpR9XsLm

多重人格の中年男、真性脳内自作自演

664 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 11:55:06 ID:uO5tW4ZT

>>662
まるでジャンヌ・ダルクですよね・・・

665 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 11:55:42 ID:wOZEKlCv

アルミダさんは中年男なのですか？

666 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 11:57:03 ID:wOZEKlCv

>>664
教会の牧師さんは彼女にアドバイスしないのですか？
放任主義ですかな。

667 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 11:58:56 ID:20L8EWdW

┃・）宇鏡・・・・・

┃彡ｻｯ

668 ：ネットサーファー＠神の國：04/12/11 12:02:14 ID:TvFCP/gg

機制のカテゴリとの類似性を見つけて
物事のに対する不完全な理解を進める。
そのカテゴリの数の寡多が、
現実の近似の度合いを決めるだけなのか。
鍵盤の数を増やすことによって
複雑な戦慄を奏でることが喜びなのであろうか、
いにしえ人の搾り出した言葉によって捕らえようとするもの、
全てが自作自演に見える人、
これらは、その鍵盤の数の少なさによってのみ
非難される相対的なものに過ぎないのだろうか。

それとも、流れ行く景色を流れ行くままに、
草の一本一本、木の葉一枚一枚に溶け込むようにして、
何のレッテル張りをせずに眺めていった先には
満開の花園が待ち受けているのだろうか。

669 ：ネットサーファー＠神の國：04/12/11 12:05:35 ID:TvFCP/gg

人を非難するということだけに同意して、
何も考えを共有しないまま織り成される会話は、
どんな布地を作り出すのだろうか。

670 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 12:14:29 ID:uO5tW4ZT

>>665
女性よ
少なくともアタシより年上
>>666
元気なのはネットの上だけだと思う

671 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 12:18:34 ID:BPQ9Gm5n

サロメが中年だから、アルミだは初老つうことか。
どっちも更年期障害のデブ女で魅力ゼロだから、どうでもいいわな。

672 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 12:30:20 ID:65ZBaQw7

魅力と性別・年齢に関係はない。とくにネットでは

673 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 12:34:56 ID:uO5tW4ZT

>>671
スウェデンボルグといっしょに焼かれてろってW

674 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 12:40:45 ID:qpR9XsLm

リアルではさえない中年後半男。
いろんな人格をもつ（虚言ネカマ）
へんな悪魔払いの本に興味を持ち、結局ﾐｲﾗとりがﾐｲﾗに。
多重に憑依されているようである。
多重人格の中年男、真性脳内自作自演

675 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 12:49:45 ID:uWiVV7lO

ハナシぶった切ってスイマセン。
私は親がキリスト教で小学校の頃、教会に通っていました。
その頃、賛美歌で歌っていた歌のタイトルが思い出せません。
大好きな曲で、もしかしたらココなら教えてもらえるかと、書き込んでいます。

【ボーカル】･･･みんなで歌ってました。子供の唱だと思います。
【ジャンル】賛美歌、童謡系
【いつごろ聞いたか】昭和から平成に変わる頃
【どんなメディアで聞いたか】もちろん教会。薄くて黄色い賛美歌の本に載ってました。
【聞き取れた歌詞】 ♪神様はどんな小さなことでも見ているの～系の歌詞。完全一致ではありません。
【その他、楽曲の特徴】挿絵として、ひよこの絵が書いてありました。

音楽一般板からテンプレだけ引用しました。
マルチではありまさん。
もし、知っている人がいたら教えてください。
おねがいします。

676 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 12:53:02 ID:uO5tW4ZT

>>675
失礼ですけど教派は？

677 ：新日：04/12/11 13:11:05 ID:ulMdEGbI

>>675
私もうろ覚えですが、昔ＳＳで歌っていた「こどもさんびか」にこんな歌詞の
曲が有りました。
　
♪悪いことは～
　小さくても～
　お嫌いなさ～るぅ
　かみさ～ま～♪

678 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 13:12:53 ID:wOZEKlCv

禅では座っている最中に仏様が出てきたら槍で突き刺せという人もいましたが、彼女
に「マリア様を槍で突き刺せ」といったら発狂するでしょうな。

679 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 13:20:56 ID:uO5tW4ZT

>>678
刺激しないのw

ラーマクリシュナも最後の瞑想段階で敬慕するカーリーマーを
理智の剣で切り倒したそうですね

680 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 13:24:58 ID:20L8EWdW

こどもさんびか１０番

「ことりたちは」でつね。

681 ：新日：04/12/11 13:25:41 ID:ulMdEGbI

>>675
庭のスズメを見ていたら、もう１番思い出しました（笑。

　♪小鳥たちは～
　　小さくても～
　　お守りなさ～るぅ
　　かみさ～ま～♪

682 ：新日：04/12/11 13:27:02 ID:ulMdEGbI

>>680

そうそう。
懐かしいですね（笑。

683 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 13:27:03 ID:20L8EWdW

ことりたちは　ちいさくても
おまもりなさる　かみさま

わたしたちは　ちいさくても
おめぐみなさる　かみさま

わるいことは　ちいさくても
おきらいなさる　かみさま

うたのこえは　ちいさくても
よろこびなさる　かみさま

http://www.geocities.jp/cyhymn/kodomo10.htm

684 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 13:27:23 ID:uO5tW4ZT

>>678
アタシは凡女だから惚れてるイエス様を刺したりできませんW

685 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 13:33:08 ID:wOZEKlCv

>>684
そういう柔らかい切り返し方でいいのにね、彼女はコピペ乱発して荒れる
からねえ。

686 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 13:34:56 ID:uO5tW4ZT

>>685
最初はマジデどっか壊れてるのかと思いましたよ
やっと彼女の心情すこしだけど理解できるようになりました

687 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 13:38:13 ID:wOZEKlCv

>>686
何故、彼女はあんなに意固地なのです？

688 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 13:44:01 ID:uO5tW4ZT

>>687
病気で追いつめられてる時にマリアの夢か幻をみて
救われたらしいの
その神秘体験のためらしい

前スレの最後辺りに書き込んでたよ

689 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 13:50:11 ID:wOZEKlCv

>>688
幻聴を見たり、霊にとり憑かれたりするのは精神状態が異常な証拠だからね。
かなりやばいんだね。
この状態で祭り上げられて教祖になったりする人もいるんだけど、ここでコテンパン
にやられたわけね。
ネットする元気があるんだから鬱ではないね。
ミサなどに出ていれば周りの者が異変に気づくはずだが・・・
言葉は悪いけど、精神に異常をきたしてると。

690 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 13:52:14 ID:20L8EWdW

>>689

アルミだぐらいのもの、例の多重人格者に比べたらかわいいもんでしょ。

あれは重篤よ。

691 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/11 13:53:05 ID:bSHx2mQi

>>666
カトリックだから牧師でなくて神父だが、カトリックは結構、放任主義らしい。

692 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 13:53:05 ID:uO5tW4ZT

>>689
魔境は必ずしも精神異常とは言えませんし

神秘体験を悪く言うのには反対です

ただ信仰の先達による指導は必須ですね
どの宗教でも

693 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 13:53:46 ID:uO5tW4ZT

>>690
カミングアウトかな？W

694 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/11 13:54:18 ID:bSHx2mQi

>>688
それは「救い」の意味がちょっと違ってくる。

695 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 13:54:47 ID:uO5tW4ZT

>>694
ですけどね
彼女はそう思い込んでいます

696 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/11 13:56:39 ID:bSHx2mQi

>>692
人間の脳自体に"神秘体験"を感じさせる部分があると、
最近の学者は言っているそうだ。NewsWeekの記事に載っていた。

創造者なる神がそう造られた。

697 ：675：04/12/11 13:57:10 ID:uWiVV7lO

賛美歌のタイトルを訊いた>>675です。
皆さん、即レス有難うございます。
すっきりしました。

698 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 13:58:43 ID:wOZEKlCv

>>692
もちろん神秘体験が悪いんじゃなくて、体験者の受取り方なのよ。
それにとらわれすぎると変な方向に行きますよと。
最終的にはそれも超えなければならないと。
ラーマ・クリシュナがいい例ですよ。

699 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 13:59:03 ID:uO5tW4ZT

>>696
リベラルには神秘体験など無縁でしょうね

700 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 13:59:28 ID:20L8EWdW

ところどころ番号飛んでるとこみると、またバカ発言しに来てるわけだね。

しかし、よく飽きないもんだね。

自分のレスまで見えなくなるとバカみたいだからはっきりは言わないけど

くそばか愚ロメとあるバカ信者ね。あと折れと割れね。どうせ常置おやじもそうだろうけどね。

いやだいやだ。

みなさんもNGワードに登録してみたら？

701 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 14:00:17 ID:uO5tW4ZT

>>698
それには同意

でも神秘体験はたった一回のそれでも体験者の人生を
変える力がありますからね･･･

702 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/11 14:01:22 ID:bSHx2mQi

コリン・ウィルソンはマズロー心理学から、
至高体験について書いているが、
進化論と絡めているので、ずれている。

703 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 14:01:25 ID:uO5tW4ZT

>>700
アナタは病気でなくて自我が幼いだけよ
自分を育て直しなさい

704 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 14:02:37 ID:uO5tW4ZT

>>702
ニューエイジやらトランスパーソナル心理学の方面から解釈されると
困りますよね

705 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/11 14:03:32 ID:bSHx2mQi

>>686
>>最初はマジデどっか壊れてるのかと思いましたよ

その勘であたっていたということですね。

706 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 14:07:42 ID:uO5tW4ZT

>>705
壊れている坊やがさっきいましたけど

神秘体験皆無なリベラルの家庭で甘やかされて育つとどうなるか
良い見本ですね

707 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 14:09:53 ID:wOZEKlCv

もし彼女がネットでもてはやされていたら自我肥大で行き先は葦原将軍。
現状では挫折しても自我肥大でサリン事件前の麻原状態。
どっちにせよ病院に通院してゆっくりすることだ。

708 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 14:10:58 ID:20L8EWdW

>>700

あ☆

７００げとおめれとー。

709 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 14:12:34 ID:uO5tW4ZT

>>707
でも薬のむの嫌がってるしねぇ
２ｃｈに浸る患者さんの典型例よね

710 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 14:13:40 ID:uO5tW4ZT

>>705
前言取り消しますが
次に崩壊するのはヨハンかもしれませんね

711 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 14:14:13 ID:20L8EWdW

>>707

挫折する、ということは正常な証拠ですよ。

ずーっと勘違いしてる多重人格者に比べたら大したもんです。

712 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 14:14:39 ID:wOZEKlCv

>>709
軽症のときに薬飲んでれば今頃治ってたのに。。
彼女、無職なんでしょ？
人間関係で揉まれてたら早く通院してたかもね。

713 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 14:16:40 ID:uO5tW4ZT

>>712
環境にも問題ありそうですし
ほんとうに２ｃｈなんかで心の力無駄遣いしなきゃいいんですけどね･･･

714 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 14:17:41 ID:wOZEKlCv

>>711
挫折というよりは自らを認めないものへの憎悪が募ってる状態ですから、
自我肥大には変りないと。

715 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 14:17:41 ID:uO5tW4ZT

>>711
やっぱり次に崩壊するのは君よ
しばらく２ｃｈやすみなさい
溜め込んだ心の毒浄化しないと大変よ

716 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 14:19:01 ID:uO5tW4ZT

>>714
彼は心の病に関して皆目無知ですから
人格障害を平気で罵倒で使っているし

717 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 14:19:53 ID:uO5tW4ZT

性同一性障害者に対しても罪人扱いでしたし
それでもヨハンはリベラルなのよね

718 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 14:20:04 ID:20L8EWdW

>>714

自覚できない深刻なバカもいますけどね。

あれの場合は自己顕示欲ですかね。

ああいうのは病院よりも監獄のがいいんじゃないですかね。

719 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/11 14:20:29 ID:bSHx2mQi

>>710
その人はもう崩壊してると思う。

720 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/11 14:21:08 ID:bSHx2mQi

>>706
まあ、そうですね。

721 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 14:22:47 ID:uO5tW4ZT

>>720
いや
アルミダのように心の病が悪化するっていうことです
これだけの憎悪って普通自分が苦しいから持続できませんよ

オアシスにも居着けないようですし
ヨハンも気の毒です

722 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 14:24:01 ID:uO5tW4ZT

たとえばヨハンは同性愛のような自分の逆鱗に触れる話題になると人格一変するじゃないですか
それがいい例です

723 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/11 14:24:46 ID:bSHx2mQi

>>721
>>アルミダのように心の病が悪化するっていうことです

それはあるでしょう。

>>これだけの憎悪って普通自分が苦しいから持続できませんよ

それは、私も思った。

724 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 14:25:44 ID:uO5tW4ZT

ある福さんに絡むのもその症状の一つでしょうね
まあ、最初の動機は劣等感から来る妬みだったのでしょうが

725 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 14:25:58 ID:wOZEKlCv

マリア様に遭遇したという喜びを胸に一生懸命働けばいい仕事できたでしょうに・・・
なんで無職で２ｃｈなんでしょうねえ。

726 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 14:27:16 ID:uO5tW4ZT

>>725
ミサにも出ていないようですからね･･･

727 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 14:28:13 ID:20L8EWdW

>>725

自分にとって２ちゃんねるが世界の全てだと勘違いしてるバカよりはマシでしょうね。

728 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 14:29:13 ID:uO5tW4ZT

>>727
自己開示でしょうか？

729 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 14:31:19 ID:uO5tW4ZT

オアシス住人やら旧カトスレ住人やら
それに福音派叩く人たちのなかには病気の方多いですよね
以前、明らかに悪化してるのにまわりが放置していて驚いたこともあります

730 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 14:32:38 ID:uO5tW4ZT

（´・ω・｀）とか元気でしょうかね･･･

731 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 14:34:01 ID:wOZEKlCv

宗教してて病気悪化じゃ救われませんよね。
教理馬鹿ではいけないと。
教えを実生活で実践しなさいと。
心の余裕がなさそうだったからね、彼女は。

732 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 14:35:55 ID:uO5tW4ZT

>>731
この板のクリスチャンはオタクが圧倒的なんですよ

733 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 14:38:17 ID:wOZEKlCv

>>732
なっとく

734 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 14:43:16 ID:yWGfR4Z8

ヨハン君の好きな聖書の巻ってどれですか。

ヨハン君の好きな聖書の言葉を聞いてみたい。

735 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 14:43:33 ID:uO5tW4ZT

>>733
他人に通じないカルト用語や狭い話題で会話してて･･･W

736 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 14:49:14 ID:wOZEKlCv

>>735
でも言葉は難しくても自分の主張を意固地になって羅列しているだけでね。
ゆっくり休んだほうがいいですね。
彼女にとっては飲酒好きのナースさんとの交流が唯一の収穫だったようで。

737 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 14:50:15 ID:GYEL2Eq6

>>713
サロメ、馬鹿？あなたは、わかってないょ。
わたし、深夜、何気にカキコしたじゃなぃ。

738 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 14:50:28 ID:uO5tW4ZT

>>736
２ｃｈ止めるらしいですからね
いい方向に向かうと信じたいです

739 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 14:51:09 ID:uO5tW4ZT

>>737
ナニよ突然W

740 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 14:53:11 ID:GYEL2Eq6

サロメ
わたしが、
サロメとなるみ、仲良しね
ってレス、覚えてなぃ？

741 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/11 14:55:18 ID:bSHx2mQi

メンヘルがまた出てきた。

742 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 14:59:37 ID:GYEL2Eq6

◆IbYG6dQTTcみたいな、自立出来ない人間に、用は無い

743 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 15:00:27 ID:uO5tW4ZT

>>740
>>610でしょ？
どうかした？

744 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/11 15:00:27 ID:bSHx2mQi

自立できないから、天理教、占い、男にすがるんだろう。
かわいそうに。

745 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 15:01:36 ID:uO5tW4ZT

まなみってメンヘルじゃなくてメルヘンのような･･･

746 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/11 15:02:01 ID:bSHx2mQi

ニンフォマニア

747 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 15:04:15 ID:GYEL2Eq6

>>713 >>743
なるみはね、サロメのことが、好きなんだょ。
なるみは、｢サロメに、わたしを認めてほしい｣って、思いがあるんだょ。
我さんって、わたし知らないけど、我さんにも。
誰かに認めてほしい気持ち。
だから２ちゃんなの。

748 ：眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 ：04/12/11 15:04:42 ID:kblWdn/2

メルヘンってメルヒェンチックってこと？

749 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 15:06:18 ID:uO5tW4ZT

>>747
それにしてもあいつはしばらく休養しなきゃ
医療拒絶してるしね･･･

750 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 15:06:29 ID:wOZEKlCv

認められても、認められなくても彼女の末路は同じ。
既出です。

751 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 15:07:01 ID:kblWdn/2

交流分析によると、やはり「無視」、つまり全く意識されないことが一番、
人間にとって耐え難い苦痛であるようだ。

そして、他人とかかわりが無いことよりも、憎まれ口をたたきあうことのほうが、
まだマシに感じるそうだ。
もっともこれは一時しのぎの効果しかないけど。

752 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 15:08:16 ID:uO5tW4ZT

>>751
でもネット上の関係に幻想持っちゃ駄目よ
まして鬱なんだから
命取りになりかねない

753 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/11 15:12:44 ID:bSHx2mQi

婚前交渉する頭の弱い女性は、
人に認められてる、愛されてると感じるときが、
そうしているときだけ。
けれども男に利用されているに過ぎない。

754 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 15:12:43 ID:kblWdn/2

>>752
もちろん、、、２ちゃんねるはやめたほうがいいわけだが。

それよりもマリア様にお祈りして云々という体験から離れないと
なかなか難しいのでは。

755 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 15:13:14 ID:GYEL2Eq6

>>749
だから、サロメには、｢今のなるみで、いいんだよ｣って、いうメッセージ。
｢なるみが２ちゃんからいなくなると、さびしいね｣ってメッセージを入れてもらえたら良かったな。

なるみには、サロメのほうが大切なの、まなみよりも。

信仰とずれても、なるみに合わせてもらえたらという気持ち。
昨夜、わたしに対して、なるみはワインについて触れた。
わたしの信仰と違うけど、なるみの言葉を容認した

756 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 15:14:02 ID:kblWdn/2

>>753
それもあるかもしれないけど、
もっと単純に「みんなやってるから」って、
いうような感じも多いのでは。

757 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 15:15:29 ID:GYEL2Eq6

>>751
本の受け入りね。
大切なのは、経験と勘。
現場では、特に勘。
実際に、業務から得られる勘。

758 ：眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 ：04/12/11 15:18:26 ID:kblWdn/2

>>757
もちろん受け売りですよ。専門家じゃありませんしね

759 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 15:20:57 ID:GYEL2Eq6

>>758
交流分析よりも、聖書
たがいに愛し合いなさい
の言葉

760 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 15:22:14 ID:wOZEKlCv

他人を愛してなかったじゃん。
カルト的知識をひけらかすだけで。

761 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 15:22:16 ID:6fcaCN+M

鬱だけじゃないけど。躁もあるけど。。。（ｗｗ

762 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 15:23:40 ID:GYEL2Eq6

サロメ
とにかくさぁー、わたしが言いたいのは、なるみは、サロメのことが、大好きなの。
サロメは、わかってないみたいだから、書いとく

763 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 15:23:42 ID:6fcaCN+M

>>755
サロメに認めてもらう?何を?（ｗｗ

764 ：眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 ：04/12/11 15:24:07 ID:kblWdn/2

躁もあるのか・・・

765 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 15:24:26 ID:uO5tW4ZT

>>761
気分が明るくなるだけでしょうに

つーかマリアに嘘ついちゃ駄目よ

766 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 15:25:08 ID:6fcaCN+M

>>762
嫌いだけど。。。何考えてる。
結局今日も午後2時半おきだ!
昨日よりも一時間早起きできたけど。。

767 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 15:25:46 ID:uO5tW4ZT

>>762
まなみさぁ
例のスレいってきたけどおトイレとか下品なカキコやめ！

768 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 15:26:25 ID:uO5tW4ZT

>>766
今日で止めるのよね?２ｃｈ

769 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 15:27:02 ID:6fcaCN+M

じゃ、日が出てるうちに買い物してきます。来週は絶対に午前中に起きて、銀行にいく。
このままじゃ正月に実家に戻れないよ。怖いよ。何か言われるのが。。。。（ｗｗ

770 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 15:29:01 ID:uO5tW4ZT

>>769
マリアへの誓願踏みにじるのね･･･

771 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 15:29:44 ID:GYEL2Eq6

>>766
あなたも、自分の感情に素直になることょ。
自分自身を受け入れること。
悪いところも、良いところも、認めること。
自分を大切に思うこと。

イエズスから愛されてることを感じること。

772 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 15:30:16 ID:uO5tW4ZT

アルミだ

我さんと一対一の決闘するのよね？

773 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 15:32:27 ID:BPQ9Gm5n

勝負にならない。

我は壊れた蓄音機だから。
馬鹿サロメの別人格だから。

774 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 15:34:11 ID:BPQ9Gm5n

この数年間毎週カト教会行脚やっているくせに
賛同者を全然獲得できない大馬鹿者に負ける奴などいるわけがない。

775 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/11 15:35:10 ID:bSHx2mQi

本屋でエジソンのコップ型蓄音機を売っていた。
学研のものだ。

776 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/11 15:37:17 ID:bSHx2mQi

確か三千円ほどで高い。

777 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 15:37:43 ID:BPQ9Gm5n

７７７ゲット

きみも蓄音機かな？

778 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 15:40:06 ID:20L8EWdW

>>777

┃・#） =3

779 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 15:41:37 ID:BPQ9Gm5n

>>778
ハハッ、ザマミロ
のろま

780 ：眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 ：04/12/11 15:48:51 ID:kblWdn/2

ＮＨＫでチェコの教会やってる

781 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 15:50:30 ID:20L8EWdW

>>779

┃T）・・・

782 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 15:51:15 ID:JpFsEgKc

ID:BPQ9Gm5n
↑
あるみ

783 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/11 15:51:39 ID:bSHx2mQi

>>782
そうだったか。

784 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 15:51:47 ID:sTquajnN

インターネットは本当にWWW（六六六）とも関連があるみたいですよ。
悪い影響を受けないようにお祈りしてから利用しようね。

785 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/11 15:52:28 ID:bSHx2mQi

>>784
奥山先生が、『世の終わりが来る』の中で触れていた。

786 ： ◆tfMw72.iOg ：04/12/11 15:53:28 ID:JpFsEgKc

>>784

#WWW
◆tfMw72.iOg

787 ： ◆WWkTvYxtEs ：04/12/11 15:54:33 ID:JpFsEgKc

#www
◆WWkTvYxtEs

788 ： ◆iKTTwk3e36 ：04/12/11 15:55:27 ID:JpFsEgKc

#ＷＷＷ
名前： ◆iKTTwk3e36

789 ：眠り猫 ◆hQyHD99Hb2 ：04/12/11 15:56:25 ID:kblWdn/2

>>787
それアルミダ氏の最新トリップじゃん。。

790 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 15:57:27 ID:JpFsEgKc

>>789
あれま。ｗ

791 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/11 15:58:04 ID:bSHx2mQi

>>789
なんと安直な。

792 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 15:58:11 ID:wOZEKlCv

発狂したようですね。

793 ： ◆YMKezZ18gs ：04/12/11 15:59:05 ID:JpFsEgKc

#六六六
名前： ◆YMKezZ18gs

794 ： ◆LFzv0/sNaQ ：04/12/11 15:59:56 ID:JpFsEgKc

#６６６
名前： ◆LFzv0/sNaQ

795 ： ◆3vcDGoBERc ：04/12/11 16:00:56 ID:JpFsEgKc

#ｗｗｗ
名前： ◆3vcDGoBERc

796 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:01:07 ID:uO5tW4ZT

>>777
おまいがマリア狂いの馬鹿徒だって割れてるのよW

797 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:02:02 ID:kblWdn/2

トリップテストは専用スレッドがあります。。

宗教板トリップのテストをするスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036281986/l50

798 ： ◆M6R0eWkIpk ：04/12/11 16:02:37 ID:JpFsEgKc

#666

799 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:03:29 ID:uO5tW4ZT

奥山師の著作には時々事実関係で･･･

800 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:05:15 ID:uO5tW4ZT

>>783
え？違いますよ
そいつは確か外人神父から洗礼受けた奴です
ある弥陀は幼児洗礼だったはず

801 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:05:27 ID:BPQ9Gm5n

福音派に馬鹿呼ばわりされても、痛くも痒くもないよ。(ｗ
キチガイ集団にほめられたら、かえって迷惑。(ｗｗ

802 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:06:17 ID:uO5tW4ZT

>>801
だって過渡の信徒ってカテキズムも読まないで入信するお馬鹿さんの集まりじゃんW

803 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:07:13 ID:uO5tW4ZT

カトリックはモルモンや統一原理公認だもん
馬鹿としかいいようなし

804 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:07:40 ID:sTquajnN

原理叩き＆カト叩きして遊ぶのは良いが、そんな事してる場合かね？

あなたたちのコメントをまじめな基地外が読んで世の終わりを早めたらどうする？

獣の国はアメリカなのかイラクかEUか誰も解らない・・・・
主の平和あーめん

805 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 16:08:08 ID:GYEL2Eq6

談話室の皆さまへ。
>>9-10 を全員、再確認お願いします。
800を越えましたので。

806 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:10:50 ID:uO5tW4ZT

>>804
獣の国？

亥スラムかシナじゃないの？

807 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:10:59 ID:BPQ9Gm5n

迷惑なもの

１．回教徒のくせに聖書がどうのこうのぬかすおばかさん
２．層化のくせにカテキズムがどうのこうのぬかすおばかさん

誰かこのばかども専用スレ立ててくれ

808 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:11:08 ID:sTquajnN

なんじの敵が心を開いてイエスキリストが理解できるように祈り、声をかける方が相手も心を開くと思うが。

WWWWWWWW ％％

809 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:12:06 ID:uO5tW4ZT

>>807
＞27 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/12/11 12:50:44 ID:BPQ9Gm5n
＞おれは海外宣教師(カトリック)の影響を受けて改宗したくちだが、
＞すごく慎ましやかだった。

大笑い～～！！
バチカンの富の源泉は???

810 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:13:16 ID:uO5tW4ZT

>>807
阿呆

亥スラムをアブラハムの信仰扱いされたら迷惑なのよ！

811 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:17:45 ID:BPQ9Gm5n

バチカンの富が海外宣教師にばら撒かれると思っている馬鹿女ハヨしね

税金をぶったくる日本政府がそれ相応のサービスを提供してくれないのと同じ。

812 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:19:02 ID:BPQ9Gm5n

池田大作の信仰の癖にカテキズム読んでなにがわかる？

813 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:20:21 ID:uO5tW4ZT

>>811
そうよね
バカチンはマモンの奴隷ですよね
それに第二次バチカン以降ペラギウス異端に占拠されれますし

ミラノ公会議当時と同じ状況でしょ?

814 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:20:29 ID:BPQ9Gm5n

それでも金正日の北朝鮮に献金する馬鹿牧師よりはマシだね(ｗ

815 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:23:15 ID:BPQ9Gm5n

バチカン批判するより、おのれのところの馬鹿牧師を成敗しろよ(ｺﾞﾙｱ

816 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:23:53 ID:uO5tW4ZT

>>812
だからイエス様を預言者におとしめイシュマイルをアブラハムの長子だと系統を偽造し
律法主義に退化するような亥スラムがアブラハムの信仰なら
モルモンや原理だってアブラハムの信仰なのよ

偽預言者や偽メシア立て、歴史を偽造してるんですから

817 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:24:29 ID:BPQ9Gm5n

ついでにブッシュの犬に成り下がった馬鹿牧師の成敗もよろしこ

818 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:25:39 ID:uO5tW4ZT

>>814
ユダヤ少年誘拐したり
ナチス匿ったり
バルカンで裏工作したり
髭の独裁者かばうバカチンの罪の方が大きいわよW

819 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:27:16 ID:uO5tW4ZT

>>817
おまけに異教徒の家族と天国で再会できるって教える神父が神学部教授で
イエズス会士なのよ

あんたらクリスチャンですか????

820 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:28:34 ID:uO5tW4ZT

＞BPQ9Gm5n

まじカテキズムよんだことないでしょ？

821 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:32:20 ID:BPQ9Gm5n

>>819
ハア、なにがおかしい？
カトリックは包括主義に立つから、異教徒の家族との再会もOKさ。
層化のおまえにはわからんだろうけどな。

822 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 16:34:10 ID:20L8EWdW

「創価学会による被害者の会」を読んで

http://www.toride.org/index.html

いち早く脱カルトされるようお勧めいたしまつ。

823 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:34:42 ID:BPQ9Gm5n

>>818
ブッシュの大罪を後押ししてるくせになに言ってる(ｗ

824 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:35:39 ID:IzYFc3c3

>>823
イスラム過激派？

825 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:37:11 ID:IzYFc3c3

以前どこかで読んだ。

ブッシュが極秘で牧師に指名されていたという記事。

あれは真実か。

826 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:38:46 ID:uO5tW4ZT

>>821
えーーーー！！
いつからバカチンが包括主義を公認したんですか！？

827 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:39:44 ID:uO5tW4ZT

>>823
へぇ
おまい処刑だろ？
アタマ悪杉W

828 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:39:50 ID:kRjVyBZU

聖職按手式

829 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:41:18 ID:uO5tW4ZT

ペラギウス異端の行為義認→マザーテレサとか？
包括主義による異教公認

カトリックはもう滅亡です

830 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:42:30 ID:uO5tW4ZT

ピオ怪の方がマトモよね
第二次バチカンはペラギウス異端だと認めてるし

831 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:43:17 ID:kRjVyBZU

マザーテレサは地獄にいる

832 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:43:38 ID:uO5tW4ZT

談話室へは異端出入り禁止w

833 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:43:47 ID:BPQ9Gm5n

これで馬鹿女は『教会憲章』すら読んでないことがはっきりした。
なにがカテキズムだ。笑わせるな。

834 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:45:13 ID:uO5tW4ZT

>>831
彼女の行為義認的傾向やマリアの共同贖罪支持、異教儀式公認は問題ですが･･･

835 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:45:18 ID:BPQ9Gm5n

異端が駄目なら、カルト教団の馬鹿女は宗教板出入り禁止ものだな(ｗ

836 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:46:24 ID:kRjVyBZU

聖ブッシュ大統領は福音主義聖職者であるから攻撃されている。
偉人で世俗の非難を浴びなかったものは一人もいない。

837 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:46:47 ID:uO5tW4ZT

>>833
やっぱりカトリックは完全に墜落したのね

カテキズムでトンデモだって予感していたけど･･･

正教会とのエキュなんて絶対不可能じゃんW

838 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:47:31 ID:BPQ9Gm5n

ピオ怪マンセーならカトスレに書き込むな。馬鹿たれが。

839 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:47:51 ID:uO5tW4ZT

>>835
ペラギウス異端のくせにW
万教帰一のニューエイジがWW

840 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:48:05 ID:kRjVyBZU

イスラエルにキリストの福音を伝えよう

841 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:49:05 ID:uO5tW4ZT

>>838
亥スラム容認のくせに正当な抗議をしたピオ怪迫害ですかWWW

まるで近代以前のままジャン　バカチンの奴隷WWW

842 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 16:49:08 ID:20L8EWdW

「聖ブッシュ」とか「聖職者」とかって、一体何に影響されている人？

少なくともプロテスタントじゃないよね。

やっぱり池田さん系？

843 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:49:28 ID:uO5tW4ZT

>>840
アーメン

844 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:50:22 ID:uO5tW4ZT

>>842
ここ子のプロテスタントって極左支持の教団リベラルのことですから皆さんご注意

845 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:50:23 ID:BPQ9Gm5n

福音派ではヒトラーも偉人らしいからな(ｗ

846 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 16:50:27 ID:GYEL2Eq6

>>831
それなら、まなみは地獄に行きたいなぁ。

天国に行って、◆IbYG6dQTTcがいたら、それこそ真に地獄だわ。

847 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:50:55 ID:uO5tW4ZT

>>845
ヒトラーの部下達を匿ったのはバカチンだけどねWWW

848 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 16:51:22 ID:20L8EWdW

>>845

そんな福音派はいないでしょう。

福音派もちゃんとしてキリスト教ですよ。

849 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:51:50 ID:uO5tW4ZT

>>846
テレサ婆ちゃんは微妙だと思う
施設で異教徒の儀式させてたし

850 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:52:13 ID:BPQ9Gm5n

オッ、ヒートアップしてきたな、馬鹿女。
顔が引きつってWWW(ｗ

851 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:52:29 ID:uO5tW4ZT

>>848
ここ子は同性愛者を憎悪する差別リベラルですW

852 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:52:58 ID:uO5tW4ZT

>>850
回答できないもんねニワカカトリックW

853 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:53:42 ID:BPQ9Gm5n

>>848
そりゃ、そうだな。悪かった。
サロメは層化だったな。

854 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:54:03 ID:uO5tW4ZT

>>850
アルミダだってペラギウス異端は認めなかったのにアンタはWWWWW

855 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:54:28 ID:BPQ9Gm5n

回答って何に？

856 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 16:54:32 ID:20L8EWdW

ところで、女性歌手が内陣（祭壇前）に入って歌うたってまつけど・・・（NHK)

いいんでつかい？

857 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:54:34 ID:uO5tW4ZT

>>853
マリア神学は信じるの異端？

858 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 16:54:43 ID:GYEL2Eq6

>>849
天国、地獄、どちらでも、◆IbYG6dQTTcがいないところが、まなみには天国。

859 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:55:12 ID:kRjVyBZU

>>842　ビリー・グラハム牧師はアメリカでもっとも有名なプロテスタントの牧師で、
いわば、アメリカの「国家の牧師」である彼は、ほとんどの歴代大統領の就任式に招待され、
祈祷をおこなってきた。
そして、ブッシュ・ジュニアには「按手」という牧師資格を与える儀式をおこなった。
これによりブッシュは、神から使命を与えられたという強い意識をもった。
そして、体質的に「宗教右派」と「一体化」できる人物になった。

860 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:55:20 ID:uO5tW4ZT

わーーー谷間見せて歌ってるーーーWWWW

861 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:56:27 ID:uO5tW4ZT

もーなんでもありよカトリックはW

せんべいミサやマントウミサもねWW

862 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:57:33 ID:uO5tW4ZT

まなみも天理や占いやりながら堅信礼受けるらしいし
さすがカトリックです

863 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:58:16 ID:BPQ9Gm5n

マリア神学を信じるとニワカカトリックだとさ。
じゃあ、教皇さまもニワカカトリックだ。
っで、マリア神学を信じないサロメが本物のカトリック(ｗ
ひとりで妄想に耽ってろ、ばか。

864 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 16:58:22 ID:20L8EWdW

>>859

プロテスタントは特定の個人を「聖人」とは呼ばないし、

按手礼をうけた人（教職者）を「聖職者」とはいわないのでつよ。

865 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 16:58:58 ID:uO5tW4ZT

法王がティラックで聖別されるし
異教徒との共同礼拝の席にシヴァの飾らせるし

866 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 16:59:37 ID:BPQ9Gm5n

ピオ怪支持で、現在のカト不支持なアホに何言っても
馬の耳に念仏。豚に真珠。サロメにカトリック。

867 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:00:21 ID:uO5tW4ZT

>>863
まともなカトリック教会なら関心あるけどさぁW

異端に汚染されてアンタみたいなニワカが圧倒的多数のカトリックなんんてねぇWW

868 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:01:26 ID:uO5tW4ZT

>>866
へぇ
じゃあアリウス派に占拠された公会議に反対したアタナシウスもピオ怪のような背教者かしら？W

869 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:02:59 ID:uO5tW4ZT

いっそのこと四谷の会堂でモームスか上戸のコンサミサやればいいのよWW

870 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:03:31 ID:kRjVyBZU

>>864
新普遍救済主義、混交主義の異端が何を言うか。

871 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:04:14 ID:kRjVyBZU

>>864
おまえの聖書には聖徒という文字は存在しないのだな？

872 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:04:20 ID:uO5tW4ZT

アルミダの立派な後継者よね＞BPQ9Gm5n

カトリックてば人材難！WW

873 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 17:04:44 ID:20L8EWdW

>>870

「新普遍救済主義」と「混交主義」について、わかりやすく説明してください。

874 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:04:57 ID:uO5tW4ZT

>>871
彼の聖書はマルクスやレーニンですよ？

875 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 17:05:31 ID:20L8EWdW

>>871

ありません。

876 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:05:35 ID:uO5tW4ZT

BPQ9Gm5nさんは夕べのウエハース会食会かしらWWW

877 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:06:02 ID:kRjVyBZU

>>874
そうか。やはり思ったとおりだ。

878 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:06:14 ID:uO5tW4ZT

>>875
彼は一切の奇跡や神秘主義を否定するリベラルであります

879 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:06:24 ID:BPQ9Gm5n

カルト層化の馬鹿女にはカルトピオ怪がお似合いということだね。
所詮カルトの思考回路からは脱却できないらしい。

880 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:06:50 ID:kRjVyBZU

ついに正体を現したな。反キリストめ

871 名前：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:04:14 ID:kRjVyBZU
>>864
おまえの聖書には聖徒という文字は存在しないのだな？

875 名前：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 17:05:31 ID:20L8EWdW
>>871

ありません。

881 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:07:14 ID:uO5tW4ZT

>>877
日本基督教団に巣食う極左分子についてご存知ですか？
ヨハンが属する集団らしいです

882 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:08:20 ID:uO5tW4ZT

>>879
ピオ怪のどこがカルトなの？
アタナシウスの立場といっしょでしょ？

彼らの信仰上の立場は支持しないけど
理屈は正しいわよW

883 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:09:30 ID:uO5tW4ZT

>>879
異端でも上層部に盲従するおまいらカトリックこそ

884 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 17:09:42 ID:20L8EWdW

だって、無いんだもの。

末日聖徒約聖書にはあるかもしれないけど。

885 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:09:53 ID:kRjVyBZU

ヨハンという男こそそうかです。証拠は挙がった。

871 名前：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:04:14 ID:kRjVyBZU
>>864
おまえの聖書には聖徒という文字は存在しないのだな？

875 名前：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 17:05:31 ID:20L8EWdW
>>871

ありません。

886 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:10:38 ID:uO5tW4ZT

>>885
層化は中核支持したりしませんよ
ニッキは支持しますが

887 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:10:55 ID:kRjVyBZU

ヨハンはそうか。証拠は挙がった。

871 名前：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:04:14 ID:kRjVyBZU
>>864
おまえの聖書には聖徒という文字は存在しないのだな？

875 名前：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 17:05:31 ID:20L8EWdW
>>871

ありません。

888 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 17:12:10 ID:20L8EWdW

バカが増えたから「kRjVyBZU」をNGワードに追加しますた。

889 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:12:14 ID:uO5tW4ZT

BPQ9Gm5nは典型的なカルト信者
自分の力で思考できず組織に盲従W

890 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:12:44 ID:uO5tW4ZT

>>888
第三者の目が恐ろしくないようねWWW

891 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:13:59 ID:uO5tW4ZT

まともなカトリックだって多いのに
なぜBPQ9Gm5nのようなニワカは
カルトっぽいのでしょうか？？？

892 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:14:03 ID:BPQ9Gm5n

>>882
教会憲章すら読んでないのにカテキズムがどうのとぬかすお前に
ピオの理屈が正しいといわれてもねえ。説得力ゼロ(ｗ
まあ、ピオについての過去ログ読め。
なにも頭が弱いくせに自尊人は人一倍強い馬鹿な女にレクチャー
してやるほど、おれはひとが良くないんでね。

893 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:16:05 ID:uO5tW4ZT

>>892
まとめてよんだけどさぁW
２ｃｈシスターの見解きいたからねぇ
あいつはマリ吉だけど保守よW

ピオ怪のスレ？

教会に不服従だからけしからんの一点張りじゃんW
教会が異端なのにW

894 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:16:36 ID:BPQ9Gm5n

マリア崇敬支持だと典型的なカルトかよ。(ｗ
じゃあまともなカトリックって、マリア崇敬批判者のことか？
まさか、我さんがまともなカトリックっていうんじゃないだろうな(ｗ

895 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:16:44 ID:uO5tW4ZT

>>892
アンタらは異端W
モルモンや原理と同じW

896 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:18:04 ID:BPQ9Gm5n

教会憲章読んだことがあるのに包括主義がカトリックでないって、
あんた、読解力ゼロだな(ｗ

ピオがどうのこうの言う前に、小学生の国語でもやり直せ。

897 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:18:16 ID:uO5tW4ZT

>>894
少なくとも共同贖罪やとりなしなくて救いなしなんていわない
それと第二次バチカン否定

これが　ま　と　も　の条件よ

アタシは組しないけどねW

898 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:18:46 ID:uO5tW4ZT

>>896
修正されつつあるそうじゃんW

899 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:19:17 ID:uO5tW4ZT

>>896
だから堂々と異端宣言するなってW

900 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:20:22 ID:uO5tW4ZT

それにしても異教徒が天国いけるって･･････W

901 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:21:10 ID:uO5tW4ZT

そろそろバーミヤン行こうかな･･･

902 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:21:49 ID:uO5tW4ZT

ヨハン坊やだって異教徒が天国ゆけるなんていってないのにねぇWWWWWWWWW

903 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:21:51 ID:BPQ9Gm5n

>>897
駄目だ、こりゃ。
サロメがいうまともなカトリックは我さんとアルフクとサロメ自身らしい。
勝手にほざいてろ(W

904 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:23:07 ID:BPQ9Gm5n

＞バーミヤン
やめろ、辛いもの食うと益々火病が酷くなるぞ。(ｗ

905 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 17:23:10 ID:20L8EWdW

>>903

専用ブラウザ導入　あ～んど　透明あぼ～ん推奨。

┃・）ノﾏﾝｾｰ

906 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:23:34 ID:uO5tW4ZT

>>903
いやー
これほど明確に異端宣言するカトリックってはじめて見たW

907 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:24:28 ID:uO5tW4ZT

>>905
どうぞW
かってにやらせてもらうからW逃げ回ってなW

908 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:26:12 ID:uO5tW4ZT

アルミ堕やとぼとぼやシスターや顔文字より遥かに品質落ちるよねBPQ9Gm5n

まるでﾀﾞｲｿｰ製品WWW

909 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:26:13 ID:BPQ9Gm5n

>>905
よくわからない。どういうこと？

910 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:26:45 ID:uO5tW4ZT

>>909
あぁ新参かぁW

アタシもアボーンしよっとW

911 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 17:26:57 ID:20L8EWdW

>>909

バカの発言みなくて済むっていうこと。

912 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:27:15 ID:BPQ9Gm5n

お前に品質落ちるといわれると、うれしいよ(ｗ

913 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:28:03 ID:xz4Z9FA0

しかし、「聖徒」の語を使用しない聖書があるとは。。。

914 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:28:07 ID:uO5tW4ZT

しかし凄まじく無知な新参だったね
過渡の信者のレベルってこの程度なの？
そうか並み米WWW

915 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:28:59 ID:BPQ9Gm5n

>>911
サンキュー。
２ちゃん専用ブラウザ使ってないからな。
専用ブラウザ使うと、バカな発言は弾けるの？それなら入れようかな？

916 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 17:29:00 ID:20L8EWdW

専用ブラウザ、いろいろあるよ。

http://www.monazilla.org/

917 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:29:13 ID:uO5tW4ZT

>>913
サタンに目を塞がられてますから

何とヨハンってアノアルミ堕さんに何度も論破されてるんですよWWW

918 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:29:25 ID:xz4Z9FA0

>>914
なぜカトリックを憎むのですか。。。

919 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:30:42 ID:xz4Z9FA0

>>917
そんなに阿呆なのか。四版というひとは。

920 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:30:45 ID:BPQ9Gm5n

２ちゃん専用ブラウザ使わないと新参もの？
本当に短絡な思考回路だな。
単細胞つーか。

921 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:30:58 ID:uO5tW4ZT

>>913
なんかですね居丈高に言葉じり捕らえてケンカ売ってくるくせに
あっという間に反論されて沈没するんです
アタシ、あるみださんに言い負かされる人ってはじめて見ました
それも何度もW

922 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:32:31 ID:uO5tW4ZT

>>918
いやそのつもりはありません
ケンカ売ってくる連中には倍返しするだけです
かとりっくにも美点は多くありますし
>>919
幼稚なのでしょうね

923 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:32:37 ID:1q/nrWZh

サロメのサーロはピンサローのサーロー

ｻﾞｰﾒｰﾝ

924 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:32:43 ID:BPQ9Gm5n

モジラじゃなくて、モナジラか。
単細胞女のレス目障りだから、入れるかな。
頭が弱いくせに声だけ大きい奴って、学校時代にいたな。(ｗ

925 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 17:32:50 ID:20L8EWdW

>>920

ギコナビがいいかも。

926 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:33:03 ID:uO5tW4ZT

>>920
いやあんたほどお馬鹿なカト信徒は知りませんよ

927 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 17:33:32 ID:20L8EWdW

>>924

そいつなら女じゃなくてヒステリーの中年男だよ。

928 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 17:33:56 ID:GYEL2Eq6

>>916 ヨハン君
ケータイは、関係ないょね？

929 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:34:08 ID:uO5tW4ZT

>>919
子どもだからそのつもりでおアイテしてくださいな

しかし聖徒を否定って･･･

930 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:35:39 ID:uO5tW4ZT

>>919
いいんじゃないですか
ただ初心者が誤解すると困るので訂正はその都度しましょう
ウザイ反論も帰ってこないから好都合です

931 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:35:49 ID:BPQ9Gm5n

>>927
男でヒステリー、その上女言葉で。馬鹿の上にキモイ。最低だね。

932 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:36:39 ID:uO5tW4ZT

>>927
頭の中は妄想でいっぱいなのよねW
狭いお宅の世界で遊んでなさいW

933 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:37:12 ID:uO5tW4ZT

>>931
まったく異端ってW

934 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:37:26 ID:OZJjCmgI

>>929ブッシュさんもクリスチャンなのでしょう。であれば、聖徒。
なぜ、それを言われると否定しようとするのだ?
素直にそうですと認めたほうが潔いではないか。
どうなのだ?

935 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:37:42 ID:uO5tW4ZT

>>931
カテキズムも知らないくせにWWW

936 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:38:39 ID:uO5tW4ZT

>>934
だから彼は信仰よりもイデオロギーを尊ぶ左翼のリベラルだからです

937 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 17:38:54 ID:20L8EWdW

>>931

史上最低最悪だね。

NGワードに登録して見えなくするのが一番得策。

人間だれしも、できれば汚物は見たくないもんだから。

938 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:39:57 ID:uO5tW4ZT

>>934
オアシスにたむろしてる連中はみんな同じです
連中は三大異端でさえ肯定しますからね
ヨハンはそこの住人で時々ここを荒しに来るんです

939 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:40:10 ID:OZJjCmgI

ブッシュはやはり聖職者でしょう。

ひとりの人間を選び聖職者として選抜することは ...
... ひとりの人間を選び聖職者として選別することは、単なる一個人の決断を超えて、
共同体的決断であり、召し出しであると信じます。ゆえに今日、聖職按手を
受けるお二人に何よりもまず感謝とお祝いを奉げながら ...
http://www.rikkyo.ne.jp/univ/kayama/sermonyoung..htm

940 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:41:15 ID:BPQ9Gm5n

>>937
禿同。そうするよ。
しかし汚物は肥やしになるが、肥やしにもならないヒス男って、
生かしておく意味あるのかな？早く北に帰って強制収容所に入っちゃえばいいのに。

941 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:41:30 ID:uO5tW4ZT

>>934
最近はヨハンの奴　ある福さんやアルミダなどに徹底論破されてしまい
このように遠吠えしか出来なくなっているのです
あなたにも回答できないようにね

942 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:42:47 ID:uO5tW4ZT

>>939
サヨクにいうだけ無駄ですが善意の第三者に判断していただきましょうW
>>940
凄い台詞だなぁW

943 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:43:42 ID:OZJjCmgI

>>941
ブッシュが聖職者であるとまずいことでもあるのか?
イラク戦争はどこが悪いのかといわれれば、
「戦争は必要悪」と答えるしかないだろう。
なぜ恥じる必要がある。

944 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:43:47 ID:uO5tW4ZT

さいきんはヨハンを構う奴もいなくなりました
アタシも久々です

945 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:44:18 ID:BPQ9Gm5n

誰も論破されたとは見てないって。ｗ
論破されても、勝利宣言する馬鹿な女にはわからないだろうけど。

946 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:44:38 ID:uO5tW4ZT

>>943
左翼はサタンの道具ですからね

947 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:44:40 ID:glQM3K51

なんでそんなにとげとげしいのですか？サロメって人は

948 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:45:23 ID:uO5tW4ZT

>>945
オアシス住人くらいよW
ｱﾝﾀらの見方はW
あと流入してきた工作員ねW

949 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:46:03 ID:BPQ9Gm5n

そろそろ落ちるかな。
火病に取り付かれた単細胞のヒス男相手するのも飽きた

950 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 17:46:11 ID:20L8EWdW

>>940

バカでも生きている以上は神様にお任せしないとね。

951 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:46:33 ID:uO5tW4ZT

>>947
ごめんなさい
ｹﾝｶしているので
でも売ってきたのは相手なのよ

952 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:47:17 ID:OZJjCmgI

ブッシュは聞くところに寄ればメソジストの信徒であり聖職者になる儀式をビリーグラハムから受けている。おまけに聖霊の降下も経験してボーンアゲンした真のキリスト者であるという。恥じるべきことではないと思うが。こんな大統領が今までいたか?

953 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:47:29 ID:BPQ9Gm5n

>>947
火病って知らない？
辛いものばっかり食っているとかかる病気。
サロメ＝層化＝北の工作員だから、持病もち。

954 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:47:41 ID:uO5tW4ZT

>>943
審判お日にハッキリしますよ
でもヨハンってクリスチャンは審判など信じるなって主張するからねW

955 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:48:26 ID:uO5tW4ZT

>>953
極東や東アジアの常駐ですがナニカ？
ホロン部君WWW

956 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:49:25 ID:uO5tW4ZT

>>952
レーガンさんも信仰深い方でした
そしてソビエトを屈服させましたね

957 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:50:02 ID:BPQ9Gm5n

>>950
馬鹿でも可愛い馬鹿とそうでない馬鹿がいるからねえ。
可愛くない馬鹿には腹立つよ、こちらも人間だもの。
確かに神様におまかせすべきことだけどさ。
火病を移されてしまいそうだ、この可愛くない馬鹿相手にしていると。

958 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:50:48 ID:uO5tW4ZT

>>953
あぁ単細胞の嫌韓ねW
まったく立派なカトリックですことWW

959 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:52:14 ID:uO5tW4ZT

>>952
信じられないでしょうが最近までこの板はリベラルによって制圧されていたんです
でもある福さんなどの活躍によりだいぶ正常化いたしました

960 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:53:32 ID:uO5tW4ZT

>>957
嫌韓過渡って珍獣よねWW

961 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:54:05 ID:glQM3K51

ここのクリスチャンの先生がたに聞きたいんですけど
喧嘩ってどうですか？
仲良くなるには喧嘩が一番できたら殴りあいたいなどと昨今このような
新たな方策が密やかに打ち出されているようですが、聖書的に
喧嘩はどのようにとらえるべきでしょうか？
言い合い罵りあいの実はどのような物でありますか？
しかしながら、馴れ合って所を見てるのもつまらないのも事実です
こないだ、サロメさん、あるふくにーさん、おれさん、あと色々
な方の名がのせてあり、職人です。とありました。それを見てなにげに
ちょっと納得したわけですが。

962 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:54:16 ID:BPQ9Gm5n

嫌韓？
今の韓国人が辛いものばっかり食ってるって？
日本の唐辛子ばっかり食って頭がおかしくなった中年ヒス男らしい発言だわい(ｗ

963 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 17:55:02 ID:20L8EWdW

>>957

そんなあなたに、専用ブラウザをお勧めしたわけでつな。

┃・）ノｲｲ!

964 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:55:31 ID:BPQ9Gm5n

ヒス男はカレーにタバスコ1本ぶっかけて食うクチらしいｗ

965 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:56:39 ID:uO5tW4ZT

>>962
人種憎悪に凝り固まったカトリックねぇW

966 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:57:44 ID:uO5tW4ZT

>>961
一番いいのはホーランド師の本を読むことですね

967 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:57:55 ID:BPQ9Gm5n

>>963
今度入れるよ。
コイツのレス目障りなほど、たくさんあるからな。
一時来なくなってよかったのに。
なんだかまるでたちの悪いインフルエンザみたいだｗ

968 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 17:59:46 ID:uO5tW4ZT

>>967
さっさと導入しなよ
アンタが名無しで煽ってくるのは良く解ってたから

いつもの低脳が嫌韓カトリックとはねーW

969 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 17:59:48 ID:BPQ9Gm5n

>>952
わからない奴だなあ。
今の韓国人は目ん玉が飛び出るほど辛いものばっかり食ってないと言ってるんだよ。
お前こそ日本語不自由？

970 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 18:00:07 ID:20L8EWdW

>>967

ある意味かわいそうな人格破綻者なんだろうけどね。

あんまり同情ばかりでもだめだからね。

971 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 18:00:21 ID:glQM3K51

アーサーホーランドさんですね。読みました。
でもあまり覚えてないですね。
アーサー先生のような人に出会える人は運がいい人だと思います。
なぜなら、先生は口よりもまず、体が動いてるのが良くわかりました。

972 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 18:00:44 ID:uO5tW4ZT

>>969
火病の成立のいきさつしらないの？W

973 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 18:01:25 ID:BPQ9Gm5n

嫌韓とか人種憎悪とか単純な思考回路だな、あいかわらず。
社民党嫌いのくせに、思考回路が社民党そっくり。
だからいつまでたっても、社民党と同じく支持されない(ｗ

974 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 18:01:46 ID:uO5tW4ZT

>>971
武道の方ですからね
もう一度読み直してご覧なさい
文庫でも出てると思いますよ

975 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 18:02:21 ID:BPQ9Gm5n

いきさつって？
現在の韓国人って言ってるだろうが！もしかしてリアル馬鹿？

976 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 18:02:48 ID:uO5tW4ZT

>>973
なんか必死に知識寄せ集めてるねぇW

でもネットウヨとカトリックが両立するなんてW

977 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 18:03:13 ID:uO5tW4ZT

>>975
本当に知らないのね･･････

978 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 18:03:58 ID:uO5tW4ZT

>>975
２ｃｈで火病が使われたいきさつしらないの？

979 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 18:04:35 ID:BPQ9Gm5n

今の日本人の話題をしているのに、脚気のいきさつ知らないの？って、
単細胞以前に、どうやらリアル馬鹿らしい。うすうす感づいていたが。

980 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 18:05:56 ID:uO5tW4ZT

>>971
でもクリスチャンだっていろいろいますからね
２ｃひゃってるのは癖がある奴が多いですよW
まぁ本音剥き出しの方がやりやすいですアタシは

現実の教会はどこも今日は関わらず陰険だったり
するからね人間関係が

981 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 18:06:05 ID:BPQ9Gm5n

火病の本当の意味知らないらしい。。。
本当にある病名なんだけど。

２ちゃんねる語でしか会話できないリアル馬鹿(ｗ

982 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 18:07:21 ID:uO5tW4ZT

>>979
もういいから坊やW

かなり低年齢よね
レスアンカ-もめちゃくちゃだし

983 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 18:07:50 ID:BPQ9Gm5n

まあ教会憲章すら読んだことないくせにカテキズムがどうのとほざく
恥知らずなヒス男だから、知らなくてもしょうがないか。

984 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 18:08:18 ID:uO5tW4ZT

>>981
オアシス住人いいなさい細胞やW

そろそろ放置してくれない？

985 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 18:09:04 ID:BPQ9Gm5n

言い返せなくなると、いつもこの反応だなWWW

986 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 18:09:13 ID:uO5tW4ZT

>>983
おなじこと２ｃｈシスターに質問してごらんW
アンタ後れてるの

あとピオ怪の意見も良く読みなさい

987 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/11 18:09:38 ID:bSHx2mQi

>>937 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 17:38:54 ID:20L8EWdW

こいつは、鏡をもう見られないらしい。

988 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 18:09:57 ID:uO5tW4ZT

>>985
じゃあね

ピオ怪の意見のどこが間違ってる？

教会に不服従って以外に？

989 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 18:10:49 ID:uO5tW4ZT

>>987
まったくアボーン宣言しなきゃいいんですよ

あずみにしてもヨハンにしてもある福さん意識し過ぎですよねWW

990 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 18:11:38 ID:BPQ9Gm5n

教会憲章も読まない奴にピオ怪の意見をよく読みなさいといわれてもプッだね

991 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/11 18:12:01 ID:bSHx2mQi

>>989
その男にいちいち異常なレスをつけてほしくもないし、
アポーンにしてくれるのはありがたい。

992 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 18:12:14 ID:uO5tW4ZT

>>987
アルミダの例もありますしフランチェスコとか名無しコルベとかの例も･･･
まったくヨハンも気の毒なことです

993 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 18:12:22 ID:BPQ9Gm5n

あと１０でヒス男ともおさらばだ。
もうちっと我慢しよう。

994 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 18:12:53 ID:uO5tW4ZT

>>990
ラツィンガーさんだっけ？
ちょっとおしえてよW

995 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/12/11 18:13:15 ID:20L8EWdW

>>993

がまん強いねぇ

┃・）┌　・・・・

996 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/11 18:13:25 ID:bSHx2mQi

無印良品で買った紅茶が結構美味かった。

997 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 18:13:42 ID:uO5tW4ZT

>>991
ですよね
あるふくさん　あずみはアボーンしてますか？

で、さっきからアルミ聖がいるけれどもW

998 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/11 18:13:52 ID:GYEL2Eq6

新レスを立てていただける方へ
次のスレは、No.５０になります。
>>9を参照。

999 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/12/11 18:14:07 ID:uO5tW4ZT

>>996
ダイソーは駄目ですね

1000 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 18:14:24 ID:5iGOpiSg

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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