454 :
名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 23:14:51 ID:C8KEBnC8
本当に札束主義なんですか?
第三者的には事実関係が不明で、
批判している人たちのモラルが低いと見ますが。
手束先生はリバイバル新聞でもよく出ていますし、
高名な先生ではないでしょうか?
私たち一般の者はそう評価していますが。
455 :
名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 09:52:13 ID:XZ7Q+uU4
ここが文句をいわれる原因は、協議会のPR不足にあります。なぜ世間に対し
(もちろん未信者に対しても)、「ここでは総収入の一割を献金し
てもらう」と、入り口に大きくはっきりと書かないのですか?
什一が正しいというなら、絶対に怯まず、堂々と公言すべきです。最初から
什一とわかっていた人は、他へ移っても中傷することはないでしょう。
「私どもは神に祈って、什一が正しいという結論に達しました。お気に召さ
ない方は、どうぞお申し出ください。手取りの1%未満でもOKのところを
ご紹介しますし、転会手続きもすぐにお取りします」ということこそ、5年先
10年先の最先端の教会といえます。
世間的には、日本キリスト教団は什一ではないと思われています。だからこそ、
ここは「教団でも総収入の一割を義務とするところがある」と大声でいわなく
てはなりません。この教団で什一をやっているところがあるという事実に戸
惑い、「教団でこんな目にあうとは思わなかった」と、非難している人もいる
と思います。これはどうみても、中傷する方にのみ、責めを帰すべきではあり
ません。自分たちのPR不足は、素直に悔い改めなくてはなりません。
私たちはスーパーで豆腐を買うときですら、遺伝子組み換え大豆を使ったものか
どうかを知る権利があるではありませんか。まして霊的食物である宗教で、し
かも決して軽くはない負担を伴うとなれば、什一だと行く前から知らされるのは
求道者の当然の権利であり、協議会にとっては義務なのです。果たすべき義務
を怠って、去っていった人たちのレベルの低さを哂うより、5年先10年先の最先端
の教会は正しいところなので、なにもやましいことはないはずですから、入り口に
はっきりと什一をうたうことで、「ほんまもんの教会」の心意気を見せてください。
456 :
名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 13:15:46 ID:WqR4ezwL
457 :
名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 21:38:57 ID:WqR4ezwL
聖霊刷新て、人の手で聖霊刷新すること?
459 :
名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 14:22:15 ID:JJI1G3Uj
聖霊刷新とは、旧約の1/10献金は死守せよというのに、なぜか旧約にでている
モーセの十戒のひとつである「うそをつくな」を守ることには消極的なこと。
なぜならニッキが什一でないというイメージを表立って否定しないもん。
多少の嘘をついても献金せよ、というのが聖霊刷新?
461 :
名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 09:27:45 ID:ItMaHrB0
人間の手で聖霊をどうにかしようという考え自体が間違っているのでは?
462 :
名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 07:57:24 ID:RWrIdwKq
投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを
承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21
条ないし第28条に規定される権利も含む)その他の権利につき、掲示板運営者
及びその指定する者に対し、これらを日本国内外において無償で非独占的に利
用する一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)を許諾する
ことを承諾します。また、掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権
利(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾し
ます。
人間の手で聖霊をどうにかしようという考え自体が間違っているのでは?
464 :
名無しさん@3周年:2006/03/25(土) 01:12:35 ID:CSWt9ByI
はじめて読み、一気に全部読んでしまいました。
神を信じ、教会に集うものとして、考えさせられる内容でした。
勉強になりました。
お金云々ではなく、キリストを信じる信仰と、ただ、キリストの恵みにより
人は平安を得ます。
いつも共にいて守ってくださる神の愛に、今年皆様が出会いますように・・・
465 :
名無しさん@3周年:2006/03/26(日) 10:31:31 ID:/uylrxir
466 :
名無しさん@3周年:2006/03/26(日) 11:07:21 ID:/uylrxir
50 名前: 日本キリスト教団高砂教会 担当者新田恵一 投稿日: 2005/04/06(水) 09:39:43 HOST:vsproxy1.bai.ne.jp
47.48.49の削除反対論は同じ方のようですのでまとめて再反論します。
@このスレッドが手束牧師の著書や講演内容の検証だと言うなら
どの本の何ページが問題なのか、どの講演のどこが問題なのかを
指摘すべきなのに、全く根拠のない事を言っています。
こう言うのを誹謗中傷というのです。
A『公の宗教活動で過大なお金集めを正当化すると感じる発言』
とは何でしょうか。手束牧師は手弁当で他の教会に奉仕したり、
経済力の弱い教会に対しては貰った謝礼を献金したりしています。
過大な金集めをしているというならばその証拠を示してください。
Bこのスレッドが手束牧師に『擁護的だ』と言うならば、なぜ、スレッドの
表題を「札束牧師」などと言う中傷めいた表題にするのですか。
Cあなたが信念をもって反論するなら、住所・氏名を明らかにすべきです。
自分を隠して根拠のないことをネット上で書くことは誹謗中傷に当たるのでは
ないですか。アーサー牧師、その他のさらにひどい書き込みなどは当方とは関係ありません。
51 名前: 投稿日: 2005/04/06(水) 16:33:27 HOST:ZH113251.ppp.dion.ne.jp
出たよ、匿名で意見・反論はすべて誹謗中傷。
>>466 なにやら、ごもっともそうな意見を書き込んでおられますが、
日曜日の AM11:07:21 に、2chに書き込むとは・・・どういうことでしょう?
キリストの体なる教会に、礼拝に行くことを強くお勧めいたします。
礼拝後でしたか? 2chなどせず、祈り賛美してはどうですか。
礼拝前なのです? 2chなどせず、祈り賛美してはどうですか。
470 :
名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 17:39:53 ID:VkjUGH0F
471 :
名無しさん@3周年:2006/03/29(水) 22:54:26 ID:qnIXVTr/
>>471 チョー・ヨンピルやろ。
「釜山港へ帰れ!」は盗作やってんてな。
473 :
名無しさん@3周年:2006/04/06(木) 20:54:50 ID:+s3lrVIu
新会堂だの、改築だの金クレ教会丸出しだ罠
474 :
名無しさん@3周年:2006/04/07(金) 14:59:28 ID:aXDMvG9C
で、毎日クレクレタコラやって、もっと評判落として嫌われる、と。
475 :
名無しさん@3周年:2006/04/07(金) 18:10:53 ID:Mp8x2fWp
カネ持って来いだけなら、福永放言みたいだね。
>302 :うるわしの白百合 シャロンの薔薇 ◆elGZqjq/0Q :2006/04/07(金) 17:12:29 ID:mz+uyfjh
>すごい、フラッシュ、バック、 転籍問題でこころが動揺している。
リバイバルミッションに関係した教会と、その後行ったペンテの教会での
深い傷。
今の教会の牧師は、1年前ぐらいまで、まだマインドコントロールが、残ってる
と言っていました。わたしが完全にこの傷から立ち直ったときに、判断すれば良い
事だといってくださっていました。
福音派、聖霊派、ペンテだけは今も身震いするほどの嫌悪感と拒絶の思いです。
彼らが「聖霊様」と呼ぶものが、本当に神様からのものかどうか、わかりません。
その実を見れば、疑わしいものです。聖神中央教会で起こった事、不思議とは
思いません。
私は、韓国長老派を自称するゲストから、ン千万円献金しなければ、息子は自殺
するよと1年間言われていました。誰にも言うなと。
これ、本当にあった話しです。思い出してしまい、苦しいです。
でも、わたしは彼らを許します。警察では、民事裁判を勧めてくれましたが
やめました。
神様の祝福のほうを選びました。
すべての裁きは、神様におゆだねいたします。
わたしは、彼らを許します。そして愛します。幸せをお祈り致します。
>514 :†МИР ◆cdsR4UKhtg :2006/04/07(金) 19:38:17 ID:dSZQWHo2
>上の方のトラックで、暇人さんが言ってることは、よくわかります。
というのも、うるわしさんほどではないですが、
ある単立の聖霊派2派の集会に出たとき
驚いたことがありました。
USAから「○○の賜物、器」という方を招いての聖会ということで、
出席しましたら、なんと、この人。
最初から最後まで、「USAから私の教会員が沢山付いてきたので
1人1万円の献金をしてくれ」という話で終始。
メッセージは全くなし。
で、「献金した人には、神様の恵みが必ずある」とまで言う始末。
あきれ果てて、私たちは帰りました。
しかも、その会場は日本基督教団系の大学の講堂を使っていたのですが、
その聖会のチラシには「教団がまともな信仰に戻るように!」と
書かれていて驚きました。人様の講堂を使わせてもらった上に、
それはないでしょ?!と呆れました。
聖霊派だからどうのではなく、暇人さんが言うように、
神様の与えてくださった霊性は、全ての人の魂に息づいていると
私は、感じます。
478 :
名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 23:34:36 ID:03i1KW2F
479 :
名無しさん@3周年:2006/04/30(日) 10:36:40 ID:dZL+XRI3
今日もふわっとした甘いお菓子でまじわりましょうね
480 :
名無しさん@3周年:2006/05/02(火) 00:42:06 ID:n6r2FWMJ
だけぇー、礼拝に行けって。
ちゃんとした教会のね。
481 :
名無しさん@3周年:2006/05/14(日) 13:10:07 ID:m+ucIqVF
おカネのことにうるせえ!うゼe
\氏ね
482 :
名無しさん@3周年:2006/05/14(日) 13:23:41 ID:mkzXhtpA
483 :
名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 23:11:14 ID:lmVYJOTn
あーね、
こういう相談をするとこなんですね、ここ。
484 :
名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 21:05:30 ID:hrJvmUbU
http://9001.teacup.com/sfk/bbs 1、他の人に対して寛容になって下さい。
2、親切な書き込みをして下さい。
3、人と自分を比較して劣等感を持ったり、ねたまないで下さい。
4、過度な自慢をしないで下さい。
5、高慢にならないで下さい。他者を見下す心、裁く心を持たないで下さい。
6、礼儀に反することをしないで下さい。無断転写・転記、誹謗中傷、個人攻撃等を絶対にやめて下さい。
7、自分の利益より他者の利益を求めて下さい。相手のために祈り、幸福を願って下さい。
8、怒らないで下さい。腹が立っても怒りをすぐに現さないで、まずは祈って下さい。
9、人のした悪を思わないで、赦しと憐れみの心を持って下さい。
10、不正を喜ばず真理を喜んで下さい。
11、忍耐心を祈り求めて下さい。
12、相手の可能性を信じて下さい。
13、神様の祝福を期待して下さい。
14、耐え忍ぶ心、そして、ありのままを感謝する心を持たせて頂きましょう。
【カルト教会の作り方】
@サクラを使って証させる・・・・・「サクラメント」
Aケンキンして却って不幸になった人は、「信仰が薄い」と言って排斥する。
B1/10ケンキン者名簿を週報に載せる。
C「決して強要はしない」と言いながら上手にプレッシャーを掛ける。
A、Bで「飴と鞭」の使い分け 詩篇23 「あなたの飴とあなたの鞭」
Cは、いろんなショーバイに応用が利くのでよく覚えておくように。
486 :
名無しさん@3周年:2006/06/10(土) 03:01:40 ID:yaKjWJFJ
487 :
名無しさん@3周年:2006/06/11(日) 20:58:26 ID:z/lfjHun
お金にうるせい!教会
見っ直そう〜 見直そう
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
( ´・●・)つ ( ´・●・)つ ( ´・●・)つ
( 二つ ( 二つ ( 二つ
\./ /、 \./ /、 \./ /、
∪`J ∪`J ∪`J
>>1の人生を見直そう 糞スレ立てずに見直そう (サァ)
く、そ、ス、レ、だ 糞スレだ〜
\\ シャバダバダバダバダバダバー //
\\ シャバダバダバダバダバダバー //
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
( ´・д・.】) ( ´・д・.】) ( ´・∀・.】)<あ、もしもし
>>1の糞スレの件なんですが
( ノ ( ノ ( ノ
♪電話ピポパポ 糞スレ24
490 :
名無しさん@3周年:2006/06/25(日) 17:37:37 ID:jioOs04H
確か、シンメ逝きに神の名の元に偽預言した者は死ぬ事になる!て書いてあった。
>>1の身元が分るのも時間の問題だな。
【生活】ネットの中傷書き込み、発信者突き止めへ指針 総務省
ネットの中傷書き込み、発信者突き止めへ指針 総務省
2006年06月30日22時22分
インターネットの掲示板の書き込みで被害を受けた人が書いた人を見つけられるように、
発信者情報開示の指針をつくるべきだ――。そんな内容の報告書案を総務省の
「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する研究会」が30日まとめた。
名前を明かさずに参加できるネットの掲示板では、中傷されたりプライバシーを侵害
されたりして損害賠償を請求しようとしても、相手が誰か分からない。02年施行の
プロバイダー責任制限法では正当な理由があればインターネット接続業者などに開示
を請求できるとしているが、請求が受け入れられる例は少ない。
総務省は業界団体にどういう場合に開示すべきかの指針作りを求める。うその医療ミス
や異性関係を書き込まれるなど、裁判所に開示を求められた過去の判例をもとに、
年内にも指針ができそうだ。
ソース : asahi.com 2006年06月30日22時22分
http://www.asahi.com/life/update/0630/014.html 総務省 報道資料 平成18年6月30日
インターネット上の違法・有害情報への対応に関する研究会最終報告書案の概要
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/060630_11.html
492 :
名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 23:35:27 ID:j2xLjwRC
ホントにやらかしてるヤバイことをバラされた場合は、
発信者を突き止めるスベができると、逆に悩ましいですな。
ヘタに突き止めて追い詰めると、逆に自分の秘密の悪事が明るみに出そうで怖いし、
突き止めようとしなければ、「あーね、やっぱやってんじゃん」って思われちゃうでしょ?
「ネットの中傷書き込み、発信者突き止めへ指針 総務省」
これは止めてもらいましょう!!
493 :
名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 08:15:34 ID:vdaYhDfB
494 :
名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 05:30:24 ID:KJKdKbNl
なんだか脅してるみたいなカキコがの連続だね。その後、聖霊刷新協議会
のところが、自分たちの過ちを素直に認めて悔い改めたならいいけど、
スレたてたやつを訴えるなんていきまいてるんだったら、キリスト教を信じて
いても、悔い改めることもなく、自分の非を認めない、人間にしかなれ
ないということを、世間に広めるだけになる。
いまや聖霊刷新協議会は、リバイバルミッションと並んで、世間の笑いものに
なってるという現実を直視してほしい。
495 :
名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 08:02:59 ID:tbltT8fU
>世間の笑いもの
2chだけだろw
>>495 いや、サイト見る限りでは異端視されてる自覚はあるようだが
(実際は異端視じゃなくて、トンデモ視されてるんだが)。
497 :
名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 21:58:02 ID:55kj71xz
献金してもらうの大好き牧師は氏ね
このスレッドで分ったのは、この教会では何かとお金がかかる事ですね。
沢山献金した者はみんなの前で褒められて、少ししか献金できない者は
肩身の狭い思いをする様ですね。信徒には富裕層が多いんでしょうね。
「掲示板に悪口を書かれていても広い心で無視しましょう」・・親子で考えるネットマナー開催
インターネットの安全な楽しみ方を学ぶ「親子で考えるネットマナー」が
2日、京都市伏見区の伏見板橋小で開かれた。同小PTAおやじの会の主催。
メンバーでコンピューター学校講師を務めている塚本宗治さん(43)が、
ホームページや電子メールの使い方などを解説した。
学校や家庭で子どもたちがインターネットを使う機会が増えていることから、
便利さの半面の危険性や、対面しないネットだからこそのルールとマナーを知ってもらい、
親子で話し合うきっかけにしてもらおうと企画した。
塚本さんは、ウイルス感染を避けたり、個人情報を露出させない安全な使い方を、
実際にパソコンを操作しながら解説。
「自分の悪口を書いている掲示板を発見したら」などのケーススタディを通じて、
「ネットでは言葉が1人歩きする。掲示板に悪口を書かれていても、広い心で無視しましょう」など、
インターネットの賢い使い方を説明した。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006070200095&genre=F1&area=K1I
てすと
501 :
名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 21:14:44 ID:/8+uBFx8
502 :
名無しさん@3周年:2006/07/14(金) 20:25:10 ID:dGIgt1nT
ここの教会も什一献金の表示と説明責任を汁
503 :
ディープスロート: