★誠成公倫って知ってます？Part.10★

前スレ
★誠成公倫って知ってます？Part.９★
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082488971/
誠成公倫会って知ってる？
http://216.218.192.139/psy/kako/978/978783922.html

★誠成公倫って知ってます？Part２★
http://life.2ch.net/psy/kako/1000/10006/1000689127.html

★誠成公倫って知ってます？Part.3★
http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10252/1025274633.html

★誠成公倫って知ってます？Part.4★
http://life.2ch.net/psy/kako/1040/10409/1040909224.html

（５.６．行方不明）

★誠成公倫って知ってます？Part.7★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064256814/-100

★誠成公倫って知ってます？Part.８★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071846047/
(裏)誠成公倫フォーラム
http://shuhou.age.jp/cgi-bin/seiseibbs/kaijyoforum.cgi

「せいせいこうりん」って宗教の情報求むＰａｒｔ1
http://thebbs.jp/religion/r.exe/1045370164.e10
「せいせいこうりん」って宗教の情報求むＰａｒｔ2
http://religion.dot.thebbs.jp/r.exe/1071243306.1-
あばよ 誠成公倫
http://religion.ten.thebbs.jp/1082163169/

とりあえず２をゲットしておこう。

追加
http://www.geocities.jp/seiseinet2004/

>>1
乙です。

>>4
ありがとです

さらに追加
「せいせいこうりん」って宗教の情報求むＰａｒｔ3
http://religion.ten.thebbs.jp/1083539574/

知りません。さようなら。

おつ

http://www.geocities.jp/seiseinet2004/

私の先祖が物部氏らしいんですが、
法主との因縁は何かありますか？
崇神天皇との関係は？

わかっとるなら地震や台風の予知くらいスレ。
できてるけど教えないってのは、できてないと同じっしょ。
救えるのに救わないとは、会員が、かわいそじゃん

阿吽　パコパコ　ハァハァ　いや〜ん　だめ〜ん　いいだろ？　いやですぅ〜

静岡市の会場ってどこですか？
清水石川のあたりで、黒靴黒カバンの家族を見かけてから気になっているもので

全然すごい美人って子いないよな〜＝

　‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌

ご聖地の話して下さい。

>15
ただの汚ェ山だよ。監視されてて登りづらいが、山中には不明な建物などが・・

　　　　 ／￣￣￣＼　　　.／ ￣￣ ヽ、　／￣￣￣＼　　／ ￣￣ ＼　　　／￣￣￣＼　　　／￣￣￣＼
　　 　 i'___{_ノl|_|i_トil_|i　　i'　ﾉ{_|!|,!-l |i,j　i'　　　　　　　'i　i_|l H､l|_!,ﾄ､ 'i..　　i'_liﾉ |_|iトil_}__,l　　 i'___{_ノl|_|i_トil_|i
　　 　 |,彡　┃　┃{.i|　　 ;=ﾆ彡　'┃｛　 |ミﾆ=》;《=ﾆ彡|　 } ┃｀　ミﾆ=;.　　|i.}┃　┃　ミ;i|　　 |,彡　┃　┃{.i|
.ｷﾀ━》|il(_, '''　ヮ''丿|━》| li |(_, '''　 lﾌ━| il |l/,ﾊゝil li| |━ヮ　''' ,._)| i| |《━|lヽ'' ヮ　''' ,_) l《━》|il(_, '''　ヮ''丿|━!!!!
　　　　ﾉﾘ i ｀フ　i´il l|　　l i| |l ｀ﾌ _i'.　　 | li l|｀li!|　li |li |　　 ｀7_匸l i li l.　　|| |l｀7_匸ヾ､ l|　　 ﾉﾘ i ｀フ　i´il l|
　　　 /ﾉ l|　ハｰﾊ ll j　　| l リ /｀i=}.　　 i l　l　lﾘ　 l　l j　　　{=i´ヽ l !l l.　　|i !| ﾊ=ハ i |iﾘ　　/ﾉ l|　ハｰﾊ ll j
　　　　 ／￣￣￣＼　　　.／ ￣￣ ヽ、　／￣￣￣＼　　／ ￣￣ ＼　　　／￣￣￣＼　　　／￣￣￣＼
　　 　 i'___{_ノl|_|i_トil_|i　　i'　ﾉ{_|!|,!-l |i,j　i'　　　　　　　'i　i_|l H､l|_!,ﾄ､ 'i..　　i'_liﾉ |_|iトil_}__,l　　 i'___{_ノl|_|i_トil_|i
　　 　 |,彡　┃　┃{.i|　　 ;=ﾆ彡　'┃｛　 |ミﾆ=》;《=ﾆ彡|　 } ┃｀　ミﾆ=;.　　|i.}┃　┃　ミ;i|　　 |,彡　┃　┃{.i|
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　　　　ﾉﾘ i ｀フ　i´il l|　　l i| |l ｀ﾌ _i'.　　 | li l|｀li!|　li |li |　　 ｀7_匸l i li l.　　|| |l｀7_匸ヾ､ l|　　 ﾉﾘ i ｀フ　i´il l|
　　　 /ﾉ l|　ハｰﾊ ll j　　| l リ /｀i=}.　　 i l　l　lﾘ　 l　l j　　　{=i´ヽ l !l l.　　|i !| ﾊ=ハ i |iﾘ　　/ﾉ l|　ハｰﾊ ll j

はげ

誰もレスしないとこって、ここでつか？

あいうえお

歌唱劇を見る人も随分へりましたね。
1番後ろの席はほとんど空席。

芸術性が欠けているんだよな

歌唱劇面白かったよ。

でも、あまりきれいな人って、観客席にはいないような気がしたなあ。

最近はブ男、ブ女がおおいですからな

八島先生のカリスマ性あっての集りだったよなホント、ああ・・・・・。

ところで、この教団はいったい何を目的としているのですか？

>>25
教祖が居なくなったんで？　現在は迷走中かと思われる。

>>25
いつあった？？

良くない御縁を良いと言って受付を降ろさせる怖い公倫

雲雀はいいねー

八島氏が７０歳前後の頃は、八島氏の全盛期だったのに、晩年は悲惨な末期を送ってるんでつね。

西宮会場で西に拠点が移ったのが悪かったんだろう、我々も変なことなさると首を傾げた。

西宮所属だけど、なんか係の人から�р�って
「13日、非常に大切なお話があるから研修棟にお集まりください」だって。
用事あるし行けないって言ったら「日を変えられないか」って。
かなりしつこかった。仕方ないから行くって言ったら
「誰にも他言ならず一人で来て下さい」って。一体何事？？？

>>32
何事だったか報告してーっ！

いい　宗教やね
人生論としては　納得いくよ
一種のコミュニティーなんよ
宗教でわなくクラブなんだよ
だから　気にせず　利用すれば

…で、利用しているつもりが利用されてた、って事になるんだよな

創価学会よりは劣っていると思ったね、ここ。

彼女彼氏が信者だったら即刻に別れる準備をして下さい。

ｸﾘｽﾏｽﾄｲｳﾉﾆｾﾁｶﾞﾗｲﾈ!(;・∀・)

何事だったか報告してーっ！！

国政政治に手を出さないだけマシだろう。

>>32
何事だったか報告してしてーっ！！！

>>41
単なる煽りだろｗ
まぁ話といっても今更八島先生はお亡くなりになりました・・・とか？
どっちにしろ終わっているよ。過去完了形

あとは被害者（俺もだが）が自暴自棄になった時、攻撃対象となる団体。

ツブレテ欲しい…「夫婦仲良くね、ご主人様の言う事は
はいはいって何でも聞いてあげて」ってそんな事を信者に言う前に
過去未来すべて見えるのだったら、事件の被害者に犯人を教えてあげたら？

意味不明。精神錯乱してるのですか？

はい

あ

>>41数年後、世界情勢が変わり落ちるものと登るものと貧富の差が大きく開く。
どんなに努力しようとも乗越えられない因縁事が出てしまい、
会場に残れるものは今の４分の１とか
しかし、今現状すでに信者数が減っているにも関らず、
これ以上減った場合どうやって運営していくのかと小一時間・・・・・・
西宮会場が出来た時もこんな話してましたな。

各地域ごとに反応で人が集められた。
神戸は法堂で行われた。
40分の御祈念の後、●田先生からのお言葉。
しかし、どういう基準で呼ばれる人と呼ばれない人に
別れたのかは不明

呼ばれなかった熱心な信者にとっては
胸糞の悪い話なのであった

>>48
呼ばれてないけど　いつの話ですか？

差別しちゃあいけないね。

ここって、生長の家と関係ありますか？

ま、鼻くそッちゅうことで

>50
君はどんなに努力しても4分の1の中に入れないっちゅうこっちゃ。

>>52
ない。ただ、ここの人からお誘いを受けるも、何かを隠しているというか、触れられると困るような後ろめたさが感じ取れる。
そもそも、西宮市のハローページにすら、ここの電話番号は載せていないほどの秘密主義。

あとは、ここでのことで共産党の宗教被害相談に、かなり相談が寄せられている模様。
誠成公倫会と阪神今津駅の中間あたりに共産党の地区事務所があるだろう？
そこにも相談がかなり寄せられていると聞く。

宗教に神秘は必要ない。宗教でないというなら、さらに神秘は不要だ。

電話番号は知っとうけど、絶対に「はい」しか言わん。そう指導されとる。
こっちが名乗って初めて「受付の●●でごじゃりますー」と言う。

はっきり言うけどここの宗教は馬鹿の集まりです

八島氏はどうなってるの？誰か教えて〜

この宗教に入る人は「ここで学ばないと生きていけない」といった人の集まりですね。
人の悪口、不平不満が物凄い。
礼儀も知らない。
だから、ここで学ばなくてはならない。
実際、社会に出ると素晴らしい人は沢山いる。
そういう人間はココへはこない。

法主様、あけましておめでとうございます
今年もよろしくお願いします

婦人部席でよく耳にしますが…
「岩◎先生って霊感が薄れつつあるんですって」と。
本当ですか？

受付を専属でなさっている方っていうのは、この中では
どういう位置づけになっているのですか？

位置付けとはなんでしょう？
八島氏を除いて、教師、教務、受付、その他。立場は全員同じです。

公倫に来る人間は間違った浄滅をしている者が多い。
「幸せになりたいから夫を愛する。」
「お金が欲しいから豊かな気持ちを使う。」
「息子の受験が受かりますようにとトイレを掃除する。」
見返りのある心で浄滅をしても何の結果も出ない。

八島氏から教えられて初めて努力するわけですが
一般市民はこんな教えを知らずとも真の心で自然と
このような感情を使っている者が多い。
よって世間に出た方が教えられる事は遥かに多い。

八島氏の唱えが間違っていると言うのではなく
公倫ばかりに通い、世間を知らない人間が最も馬鹿であり
一人では歩めない人間であると言う事だ
ようするに受付に５年以上も入り「ここでお仕事しているから大丈夫」と
世間から学ばず、チヤホヤされ甘んじてしまった者など何の立場もありません。

実際、受付けを降ろされてから御縁がすんなりと決る者も多い。
それは何故か？
世間で叩かれ、打たれ、初めて八島氏の研究の深みを知り
真剣に「生きる姿」を知る事になるからだろう。
５年以上受付に入り、全く変わらない者は何をしているのかと思う。
一生懸命受付けをし、自転車に乗り、家で料理の勉強をしても
公倫の色に染まりきった世間離れしている自分に気付いていない者は
結婚などできない。
確かに可愛らしく、美しいのだが、外の者から見れば
不気味に見えるのだ。独特の近寄りがたい雰囲気。
これが良くない。

熱心な信者の方は1ヶ月どのくらいの
費用（お布施？）をお支払いになっているのでしょうか？
知り合いから聞いたのですが、1ヶ月の給料を全部つぎ込み
家族が困っているという話を聞いたことがあるのですが…

クラシック将来絶対的八島義郎一生涯不幸法主習う子は孤独になる→敬愛する類を見ない八島世界に義郎生き方を法主様の真実のお教えの一つ
が習いたいヴァイオリン→あかん！！！！！？？？？八島先生が駄目仰ってる言う聞かない事を悪い突き落として子は線路に殺してやる!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！????????????????？？？？？？？？？？？？？？？

>>66
そういう八島義郎法主様の真実の生き方を知らない人間の指は鋏でちょん切ってやる→そうすればヴァイオリンに対する未練がなくなるから

>>65
>1ヶ月の給料を全部つぎ込み
嘘はｲｸﾅｲ→誠成公倫会しかとらないは貧乏月宗教3000円
また２ちゃんねる見とったんか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!???????????????？？？？？？？？？？？？？？？

1ヶ月の給料を全部つぎ込み
嘘じゃありませんよ、本当の事ですよ。
私も信者に「どうしても話を聞いて」とお願いされ嫌々足を運びましたが、
家族4人で一万円支払いました。

>>69
あんたの月給は1万円ですか。

>>67
「う」に濁点をつけるな！
バイオリンが正しい。

>>70
キモイ

すみません…給料をつぎ込んだのは別の方です。

>>63-64
お返事ありがとうございます。
位置づけという言葉がわかりづらかったですね。ごめんなさい。

１．つまり、受付に選ばれるのは難しいことなのですか？
２．いったい、どいう方が受付に選ばれるのですか？

ということです。

受付に選ばれる方というのは素直な方
綺麗な方、巫女の質のある方。ご縁の遠い方。などでしたが、
最近は信者数が減り、少々顔がよければ不倫をしていようと
心が汚かろうと選ばれるようです。

会場に行かなくても幸せに生きてる方々と同質になり、
結婚できるといいですね。
生まれつき因縁の良い方のそばにいるのが1番安心です。

藤井隆とＺ葉が親密交際中

ご反応結婚するのだろうか？

ぬるぽ

ｶﾞｯ

関西で、ここにいた人が９年ほど前に独立して新しい宗教を作ったって
聞きましたが、ご存知の方いらっしゃいませんか？

>>79
誰が作ったか知らないけど確か「新誠成公倫会」だっけ？
当時壇上から”あれはニセモノだから気をつけてください”と言われたような…

誰が反応とってるんだよ？

教師の人も説明会したらいいのにな。月１くらいで。
八島先生はけっこう新しい人を連れてきてたし、
いきなり受付に入れたりもしてたしな。
十三時代の事だが・・

いつも疑問に思うのですが、集いを西宮でやっている訳ですが、
あれって、西宮に足を運ぶ人が減ったから、西宮に人を集めるための攻略だよね。
まぁ、集いに行くより西宮の方がパワーが違いますが。

こんなホームページが出来ていた。
興味しんしん
http://www.geocities.jp/seiseinet2004/

自然現象が詳しく書いてあって面白そう。
↑のサイト

「無我」の勧め　特にカルト組織の皆さんへ。

私達人間はいつも自分の立場・都合の良いようにしかものを見ようとしない。
これは黒の方がいいなと思うと、白であるものを黒といったりする。
「黒を白と言いくるめ・・・」という表現もあるくらいです。

そこまで意図的でなくても、
私達は無意識のうちに自分の都合のいいように判断したり、先入観に支配されたりしているから、
白が黒に見えてきてしまうし、ましてや色合いがはっきりしていないような時には、自信をもって黒だと言ったりする。
これが怖い。白を黒というなら、自分で自分のずるさを知っている。
ところが、自分がよかれと望む立場から物を見ると本当に黒く見えてしまう。　真実とは見えにくいものです。

いずれの場合でも、自分がそうだと思い込んでいるから、自分の意見に固執して他人の意見と食い違い、争いが起こる。
仏教ではこうして、自分の立場からしかものを見られない人間の性癖を、自我・欲望ととらえる。
それはどうしようもない人間の本性であって、
だからこそ、自分のためにも、また、他人のためにも、謙虚にものごとを見ることを教える。
自我、つまりエゴというものを抑制するところにこそ、真実はあらわれるものである。

法壇の井○様
「ここまで歩いて来た私に、まだ動けって言うんですか？はぁ？┐('〜`；)┌ 」と言って重いお尻を動かさず、
集いのお社を係りの人間に動かすよう指示。
お社＝法主様＝ご守護様であって、そんな魂の位の低い人間に触らせても良いのだろうか？

又、「黙ってて下さいね。」と会場の内部事情を集い受付にベラベラ話すそうだ。
某専属集い受付から苦情が入った。

某集い受付より
「Ｋ先生の受付への指導はどう考えても会場の受付では無く企業の受付。お伝えで聞いてないような
指導をされるのですが・・・」と
そのような報告も受けている。
実際、そこの集いの受付は笑顔もなく、表情も無く機械のようだ

集いの受付さんって荷物を家に持って帰って、お浄化代や真心、お浄化や手続き用紙のチェックしてるんだってね。お金のチェックは皆でするものであって家で一人でするのはどうかと思うよ。
紛失したら問題だしお金もいくらでも取れるから疑われたって仕方がないんだよ。真心なんかとくに証拠が残らないからさー止めた方がいいよ。

1時調度から御祈念がしたいです。

このスレの謎は書き込みは少ないのですが、
ROM人数は非常に多いですね。
しかも関東人。
埼玉の人!!しょっちゅう覗いてないで
何か書き込めば（ｗ

全て会員の因縁を調べて、反応を取り、それを元に召集を掛けるなんて無理っぽ。
名簿を見て順にやったとも思えない。
ただし、入会時にあるていど因縁を調べられている可能性はある。
この人は何時頃こうなるとか・・・・。

＞入会時にあるていど因縁を調べられている可能性はある。
頭の質があるか、敵の質があるかどうかは調べますがそれ以上は調べません。

各集いの係りの者に「今、頑張っている方の名前を○○名程上げて下さい」と伝え、
係りが人を選び、反応を取り、召集した。

法主様がお出まし下さったら関東･関西が分裂せずにすむのに･･･

あのぅ、倖せの生き方ってどんなものだと思いますか？

少なくとも会場でやっているような魂の切り売りでない事は確か

会場で現れの悪い猫を飼ってる若いご夫妻が困ったように『猫はどうしたらいいでしょう』と聞いたら、
Ｗ先生は優しく『お飼いになられているのですから可愛がって天寿を全うさせてあげてください』といっていた。

この言葉長く信仰していたけどなんか違う。

現世利益には猫はマイナスなのだろうか。
猫は会員の現世利益のために存在するのか。
魔女（霊感のある女性）のそばに猫がいるのはなぜだろうか。
猫が自然界のなかで、家庭の中で、果たしている役割は何だろう。

うちの親は会員でないので拾った犬でも家に来ればもううちの子だといってる。

「現代のカリスマ（八島義郎と萬華の世界・全）」　山本幹雄著 Ｓ５９
がヤフオクに出てるね。
私は同氏の最初の出版本（全が付かないやつ）を探しているんだが。

回収されたと聞きましたが？
うちにはございますが･･･匿名掲示板では如何ともしがたいですね
だいぶ前に古書検索であったような気がします

会場の洗脳やマインドコントロールはやく解きたいものです。

歌唱劇の知識の本も回収されてるんだってね。
みんな有難がって買ってたのに、一円たりとも引き換えずに回収するだなんて…。

　ぬるぽ。

知識の本は世間にだしたら少し恥ずかしいレベルですね。
ようやく気がついたのでしょうか。

新興宗教・被害家族の方々に贈ります。

良い事を言いつつ結果的に家庭を壊している新興宗教。
であるから「我々は家庭を壊しているわけではありません」という言い訳が成り立つ。
もちろん信者側にはそんな意識はない。
実践（支払い）しなければ　結果家族が不幸となるあるいは自己にも不幸が降ると言われているから
むしろ家族のため、あるいは生存本能を刺激されて操られているだけ。
しかもその実践には麗しき定義付けがされているから邪まな優越感と使命感で廻りを下に見て驀進するようになる。

「家庭を破壊する」のはカルトの手口であることはもはや解明されていて
信仰の弊害と見られるその事象は　カルト教義を精神に、より深く食い込ませる効果を持つ。
そして言うまでもなく廻りからの「迫害」とはキリスト教にもみられるように教勢拡大のための不可欠な要素である。

問題を解決する方法はたった１つ。　知ることだ。

ガッ！

>>104多分。

>>105
その通り。
そして、知ろうとする事でその組織に属する事を選択した自分自身の
真の理由とイヤでも向き合わねばならない。
畏れ、魂の成長を手放し、無意識に家族や愛を犠牲にしてまで何かから逃げようとする。
その「何か」を、勇気を持って知ってほしい。大丈夫。

…せっかく人として生まれてきたのだから。

私なんかわざわざお金出してパンフレットを一括して買ったのにそれを返せだなんてひどい。
オークションに出したらいけないのかな？

俺は歌唱劇は見てないからパンフレット無いけど都合の悪いことでも発覚したのか

緑と薄緑と黄緑の葉が三枚扇の様になりまわりに４〜５本の輪で囲まれた
マークですか？

誠成公倫はカリスマや真偽の文や性病と性の知識などの本を回収したり、
知識の本を回収したり……
結局、失言だらけでその場しのぎの講話をしているという事になりますね。

己を知る
誠成公倫の利になる「教え」に従って
自分の感情を（誠成公倫の利になるように）変える
あとには現世利益に取り付かれた亡者が残る
こんなところに魂の成長はない

八島『浄滅とは課長になれなかったひとが課長になることだよ』
もうこんなくだらない価値感はやめようよ

自然現像の意味に確信があるならば出版物として後世に残し、
研究者の手に委ねるぐらいのことはできたはず
恐らく専門家から見れば稚拙な点が多いと思われます。

＞八島『浄滅とは課長になれなかったひとが課長になることだよ』
もうこんなくだらない価値感はやめようよ

貧民ん遺伝しかありません＜ｍｅ

競馬！？競輪！？けかごとぱちんこ！？ぎゃんｂる！？→枯葉玖珠！？人に踏まれて！？泣いている！？

女性が資格を取ると縁遠くなるといわれて一生懸命会社と会場に尽くしてきました。
お給料も上がらず縁もなくお茶くみＯＬのままです。いまや職場のゴミ扱いです。
会場やっていても努力しても社会の底辺から抜け出すのは不可能とやっと知りました。
貧民は貧民です。
こんなことになるのなら資格をとりキャリアを積んで自立すればよかったと後悔しています。
熱心な会員様からは努力していないから結果がでないといわれます。
会場の狭い生き方に執着した結果がこれだといいたい。
会場に尽くしている方々私のように人生設計を見誤らないで下さい。

>>116
貴方は何歳ですか？
お茶くみOLは考え方によっては物凄いﾗｯｷｰなんだよ。
お茶出してコピー取ってるだけで17万は貰えて厚生年金も払ってもらえる。
他の人間はそうじゃないよ。
重い仕事をさせられストレスだらけで給料は君とちょっとしか変わらない。

結婚できないのは相手を選びすぎか
ちゃんと人の中に入っていってないんじゃね？

>>116
女性が・・・、と言うのは一般論？貴方に対する御答え？
どっちにしても、言われた通りにしたという自信があるなら、
もう一度質問してみたら。
>熱心な会員様からは努力していないから結果がでないといわれます。
漠然と「努力してないから」と言われても困りますよね、その人も心が無いと思う。
資格の代わりに教養とかを磨いておけば良かったんじゃない？

よく資格を取れとか言われない？座談会でも資格のため勉強してますとか社会人の人
よく言ってるよ

お待たせ致しました。
お楽しみの現象のお時間です。
普通の人達は休日に遊んでるのに、自分達は会場に頑張って通ってるとか言って、
普通の人達だって、会場なんかで遊んでないで勉強してるっつーの。
しかも、スーツ着用って訳わかんないしね。

>>117
レスもらえるのですね。ありがとうございます。
結婚するまでの腰掛就職としてはあれほどいいものはありません。
会場でがんばって一流企業に受かれば箔もつきます。
女性が一生ひとりで食べていくとなると事情はかわりますね。
私は相当年をとっていますがお給料は万年新卒と同じで、もらえる年金の額を
考えると生活はギリギリです。
自分の責任ですので誰のせいにもしません。
ご縁のほうは縁遠いみたいです。
>>118
私に対するお答えでした。
一般論としても語られていました。
お答えで共働きがよいとでた会計士さんご夫妻もいらっしゃいました。
紹介者も働いてよいですよといわれて子供ができるまで仕事はやめませんでした。
その方その方によるのでしょうね。
負け犬の遠吠えです。
会場につかりすぎて人並のこともやっていなかった結果です。
皆さんはこうなりませんように。
>>119
若い頃に聞きたかったです。

結果を真っ向から受け止める覚悟さえすれば、
御答えと違った行動をしてもいいんだよ。
会場は、コウすればコウなる　と言ってくれるだけ。
それが御答えの本質。
知り合いでも、ダメと言われた相手と結婚した人いるし。
結婚すると決めた時、会員なりの覚悟はしたと思うよ。

高温多湿の日本でスーツに革靴は世間でも大変そうにみえます。
八島先生はどこまでも世間にあわせる方なのですね。
『僕が服装を乱せばみんなが乱れる』と真夏でもスーツでした。
夏などネクタイに塩ふいているとまじめに語っていた青年部がいました。
暑さを我慢して八島先生と同じことをしていましたね。
ご苦労様です。

長々すいませんでした。

掃除してたら全国ご町内音頭in横アリのビデオ発見。
ﾏﾏﾝに頼まれて再生していますがすごいつらいです。ま1991年の代物だしな。
ロックアレンジで踊る姿はヨサコイソーランみたいです。

元会員様から聞いた話。

霊感強い人。
転職しようとＡ会場で答えをとってもらった。
その人の霊感と判断と合わないので疑問。
納得できないのでＢ会場に移籍して答えをとってもらった。
Ｂ会場の教師の答えのとり方のほうが信頼できると感じた。
Ａ会場の教師は答えをとっていないとその人は思った。
この方はもう会場には来ていない。

この話を聞いて以来、質問する時に答えとってるのかなあと思うと、
Ａ会場の教師は必ず「答えにきます」と一言付け加えるようになった。
いじめる気はさらさら無いので、’どの角度とどの観点からとってる’
（退会になったＣ先生の言葉）のですかとは聞かなかった。

Ｃ先生もＤ先生もここにすると寂しい思いをするからやめたほうがいいが
他になければここで働いてくださいと厳しくいわれた。
これが’こうすればこうなる’というこのなのか。
八島の宣伝文句は遺伝を読んでマイナスの事情をさけ先祖のよい質を発揮できる縁を見つけろ。
そうすると会員は欲との塊と向上心を区別できなり己を忘れていく。
お答えに依存している限り「決めるは御自身です」と聞いても結局は答えのいいなり。
八島の責任逃れの逃げ口上にはまってしまっている。
はやくこんなところから抜け出したい。
考えがまとまらない。乱文にて失礼。

読みにくい。

まじ読みにくい。

>>124　あれって何だったんでしょうね。

だれか燃料いれてくれ

いれたるで！
八島は神宜の書に猿の霊に憑かれていた例をあげておきながら、
その後動物霊や怨念、呪術はすべてスルー。
関西やったら犬神の呪いぐらいしっとるやろ。
公家や皇族だって呪詛や呪術は当たり前、人○しやっとたんやで。
お得意の文献調べればすぐ出で来ることや。
八条女院と式子内親王の間でももめとった。
それを一切言わんと涼しい顔や。
許るされへんで！

オカルト話を止めたのは何時頃からでしょうか？
過去生の事だって、天皇云々という言葉を壇上から言われたのを聞いた事が無い。
実際、そう御本人が言ってられるの？

信者さんが八島氏に「わたし（信者）に坂上田村麻呂がｹ結集していると思いますがどうでしょうか」と手紙かいてた。
そしたら八島氏が『変ですねえ。田村麻呂はここ（八島氏のなか）にいるのにねえ』と答えとった。
仕事で関東におったことあるけど、関東の先生は歴史の話しとったで。
誰から聞いかはしらんけどな。

>>132
ふと思い付きの様に歴史の話をされるのを聞いた事がありますが、
ストーリーがはっきりしないと言うか断片的と言うか、老研究家風に朴訥と話されるだけ、
なぜ今そんな話しをするのか、聞く我々にどんな意味があるのか、
あまり世間の歴史通念と掛け離れた内容ではなかったですけど、私には良く解らなかったです。
たしか、会員が引越し予定の場所がどうでしょうかと質問されて、その御答えの時でしたか。
樟葉（大坂の）は昔、タケハニヤスヒコとの戦があった場所だとか、そんな話から入りました。

そうか、わいが覚えｔるのは回収された本にのっとったやつや。
どうせ嘘っぱちやろ！
宮内庁の前にでもいって講釈ぶったらええねん。
すぐに豚箱いきや。

でぇ、八島氏は今どうなっているの？誰か教えてくれ〜

＞135
おまい会員？
そうでないならほっとけ

八島は精神病院への入院歴のある香具師だったそうだ

種村さん、ほんとですか？

>>137
パラノイアの人ん所にあんなたくさんの人が集まって来なるか！？

　「現代のカリスマ」、「現代のカリスマ（全）」は
大阪府立図書館の蔵書としてあります。
著者が寄贈したようです。私も借りて読みました。
　ちなみに「現代のカリスマ」の方が面白かった！
日本民族の起源なんかも記されていて、「ヘェー」って
思った。

FBI心理分析官みましたか。
犯人の人心操作の巧みさ、宗教のカリスマ教祖なんて朝飯前よ。

Ｈ生がＹ先生のことをよくファイターといっていた。
八島はプロレス好きだったらしい。

この人たちのいう闘志ってなんだろう？

自転車は勧める。競走はしない。どこに闘志があるのだろうか。

会場にいけなくなってっだいぶたちます。
あのころ活動していた人たちはどうしているのでしょうか。
いいご縁ですといわれて何組も結婚しましたね。
皆さん幸せだといっていました。
さすが八島先生のお答えといっていました。
相性がぴったりらしいです。
本当の浄滅を知っている人の体験談が聞けなくて誠に残念です。

本当の淨滅？ならば何故あなたは取り残されているのかな？
あなたにとっての「淨滅」は、あなた自身を切り捨てる事なのかい？笑

『八島先生は会員様ひとりひとりのお幸せをいつも考えていらっしゃいます』
うーん？私に直接なにしてくれたっけ？という感じでした。

『「若い会員さんが幸せになることを願ってやみません」○○様素晴らしいお気持ちでいらっしゃいますね』
おじいさまの人生はいかがですか。

意識不明の病人に語りかけると涙を流した。人と人のつながり。

教師って何か気に入らない事があると壇上から注意するじゃないですか。
あれって権力の乱用じゃないでしょうか？
第一名前を伏せていてもその人は聞いているのだし。

車が大破するほどの事故をしたのにお答えで「会場に来ていたおかげで命が助かりました。」といわれて
喜んでいた人がいましたが、事故って何が嬉しいんでしょうか？

宗教って不思議ですね。
熱心に信じる信者がいれば、
必ず関係も無いのに必死に反論する人がいる。
Ｎ極があればＳ極が生じる、プラスがあればマイナスも必ず存在する、
この世は全て対称に構成されているんだなあ、と何時も思ってしまいます。

>143
別れてる人が半数ですが　（爆

八島の推薦する『人が一生かかっても得られない真実が書いてある』という世界の名作。
読んでる人はいないと思うが、椿姫、マノン・レスコー、ヘルマンとドロテーア、ゼンダ城の虜etc。
キリストやキリスト教を否定してキリスト教国の文学は取り入れるの？
映画の中にだって愛を主題にした名作はある。
恋愛がよくないというのは見合い結婚させて会場にしばるための手段？
となりのおばちゃんのほうが人生知ってるかもしない。
答えはあなたの心の中に・・・でありたい。

会場の生き方にはまってしまったのも自分の力でなく、
救いを求めてのめりこんだだけ。
そこから洗脳を解こうとするのも自分の力ではなく人に頼るだけ、
助けを求めて人に依存しただけ。

私は何もできないグズ人間。
私は人生の落伍者。
なにもかもにさようならしたい。
だれもなにも知れないところへいきたい。

さよなら。

さよなら

ほんとに誠成公倫がらみでは最低最悪のことしか起こらなかった

活動部の方の手柄を自分のものにしようとしたことは一度もありません。
同じ考え方をすれば波動や体感から逃られるのかとのだろうかと必死になっていただけです。
罠を仕掛けられて陥れられました。
同じことを活動部がしたとき私は危険がないか大丈夫かと見守っていました。
活動部はひどいです。

結局は自分が無いだけです。

>>149
八島先生が薦める世界の名作って、昭和初期に改造社が発売した”円本”の中の「世界大衆文学全集」に
収録されてるのが殆どなんだよね。
世代が世代だから仕方ないかもしれないけど、本の好きな中学生でもそれ以上に洗練された作品を
読んでるとおもうんだけどな〜。
…工房になってから文学を読み始めた漏れが言うのもアレだけど。

本読んでねえ。
推薦本は読んでみた。結構おもろかったよ。
その時は夢中だったさ。ちょっと古いかもしれんな。
まあさ、毒婦のルーツはここかあなんて思ったけどさ。
世間の流行知らないで仕事ばかになって香具師は
その辺のお父さんと同じってことか？

テープも一生懸命きいたよ。
あの詩が脳波の交流だなんてね。
香具師は古い歌謡曲しか知らなかったのか？
ロックけなしてたくせに『人にうければロックでも何でもやるよ』
っていって、振り付けしたら猿回しだとさ。ひどくね？
なんか素人くさあとかおもってたけどさ。

隔離されてるのか？香具師？
キムタク風に言ってね。

>>156の勧める本を知りたいけど。

横レススマソ。
ねんちゃんの本棚にあるのならこれけど。
テス
自負と偏見
黒猫・黄金虫他
ケインとアベル他
大地
クォ・ヴァデス
狭き門
ヘルマンとドロテーア
マノン･レスコー
椿姫
カルメン
血と砂

小公女
小公子
秘密の花園
少女パレアナ
パレアナの青春
スウねえさん

宝島
黒いチューリップ
紅はこべ
ルコック探偵
ルパン
ホームズ

洞窟の女王
女王の復活
二人の女王
ソロモン王の洞窟
スカラムーシュ
ゼンダ城の虜

いっとくけどさ、会員さんの又聞きだってさ。
香具師はほんとに勧めてたのかあ？

>>161
何年か前の「知識」で”法主様がお勧めくださる世界の名作”の特集みたいなのがあって、
そこで『洞窟の女王』『スカラムーシュ』『椿姫』『紅はこべ』とかが紹介されていたような。
知識の本を全部捨てちゃったので今は確認できないけどw

そういえば『血と砂』は去年の歌唱劇でもやってたね。

何考えてんだ俺・・・メール欄にsageって書いちゃったよ・・・
逝てきまーす　ﾄﾞﾝ

会場擁護の意見じゃないし変な煽りとかが恐いけど。
>>159-160の本は普通に面白いのが多いと思う。
合う合わないはあるだろうけど。会場で実際に全てを紹介してるかどうかも別として。
>>156の勧める本はそれはそれとして別に知りたい。何との比較だろう。
古典的な本が多いけど会場で聞く本は結構面白いのが多いと個人的には思う。

ちなみに最近の本だと東野圭吾さんとかは普通に面白いと思う。
ミステリーは金になるから結構面白い文章を書く人のパーセンテージが高いような。
ラノベは論外。あんまり好きじゃない。とがった作品はないでもないので文章はたまにセンスがあるけど磨かれてなくてセンス止まり。

>>156が幅広く読まれてる方ならｽﾏｿ。一応悪気はないです。
会場についてのあれこれはともかく本についての話だけならしてみたいですね。スレ違いかな。
会場を否定するのも簡単だし肯定するのも簡単すぎる。主観と現象だけでなら何とでも表現できるし。

てか今見てたら>>156に>>158はスルーされちゃってるね。まぁいいけどね。

「本の好きな中学生でもそれ以上に洗練された作品」
のことが知りたいって意味の質問だったんだけど。。
とりあえず長いレスを続けてしちゃったからしばらく沈黙します。正直どうでもいいですし。

>>158さん>>164さん
まだまだ読書量の足りない未熟者なので、とりあえず人並みに近代文学を読んでいます。
芥川、鏡花、梶井、利一、織田作、久作etc。
最近はコクトーやブルトン、バタイユに浮気気味。
・・・ってこれ、文学少年を気取りたい痛い厨房が並べるような作家だなぁw

>>167ありがとうございます。
九作も良いですよね。コクトーも好きといえば好きです。
確かに一度はハマるって言われそうですよね。並べ方的には。
'`,､ ( ´∀`) '`,､……それらの作家本人が好きだった本とかも読んだりしたくなりますよね。

ボクの場合は会場のおかげで読書量は幅広く増えたと思います。
最近では人から勧められた本を出来るだけ何でも読むようにしてますね。何でも読みます。
>>159-160 >>156 >>167は参考になりましたし今後の読書への取り組みの良い励みになりました。

ということで長レスして申し訳なかったと少し憶います。

>>156に返信だけさせてもらいました。
スレッドの話はほとんど興味ないですからまた沈黙します。

（；ﾟдﾟ）ｧ
九作→久作　夢野久作ですよね。

ひえー！やべー！盛り上がってるｼﾞｬﾝ！
もうアホな俺ついていけねー世界ｼﾞｬﾝか。

んでもさ、俺これからバレンタインのデート！
彼女とラブラブでさ。へへへ。
またね。

このスレ変わった？

日本の小説ないすきなところ。

ゼンダ城の虜のラストシーンでのふたり
紅はこべのロマンティックなラブストーリー

現実は厳しいど
小説はいいよね。
読んでいて楽しい。
スピルバーグの映画より本。

間違えた。
日本の小説に無い好きなところ。

>>171　賛成です。あと本の話だけなら参加します。│◎　 ◎│Ψ
他にも良い小説や好きなのはそれぞれたくさんあると憶うけれど会場で知った本も何度も読める名作です。
個人的には最近の翻訳物が苦手で重厚な翻訳が好きだから創元推理文庫の復刻系の文体は好きです。

例によって会場そのものの話はどうでも良いです。信者にも非信者にも興味ありません。

初めて書き込みます。悩んでいます。最近付き合い始めた彼は実は信者でした。彼の考え方や性格に
魅かれて付き合い始めたのですが彼は土日に会う時間を作ってくれようとはしないので問いただすと
勉強会に参加していると言われました。私にも来て欲しい、と説得されて見に行きました。
彼も宗教団体ではないと言っていましたが、そこは紛れも無い宗教団体の会場でした。宗教に無知な
私にとってとても怖い場所でした。
悪徳では無いのかもしれませんが、無差別殺人、通り魔は犯人だけが悪いのでなく、被害者に原因があるという
考えが理解出来ません、それはその会場で教わったそうです。彼の性格を疑ってしまいます。
どんな考えを教えて勉強する場所なのでしょうか。

>>174
「自分の事だけ考えて」「ボランティアはよくない」etc…
何かを得る(？)代わりに思いやりなど人として大切なものを失う場所です。

出来れば近づかないほうが吉。

あ、そうそう、会場に置いてるフランス人形、夜になったら動き出すそうです。
御祈念などで溜まった人の生気をむさぼり喰っているとか。
特に好物なのは「別れの辛さ」らしい。なので、どうかお気をつけて。

みんな良い人だけど、先生が○○っておしゃってたでしょう？とかいう会話
をよく耳にします。なんだかんだ言っても宗教というものなのだから本人達は
気付いてませんが信仰しているには変わらないと思いました。
感情に流されないように彼女と別れたりすることをすすめられたりするそうです。
付き合う事も先生に左右されてしまうみたいです

　「現代のカリスマ」は「京都府立図書館」にもあります。
　劇症肝炎に悩まされた著者が、医者でもあり会員でもあった
婦人に伴われて大阪会場に座られ、快方にむかわれた体験には
うならされるものがあります。また、当時会場で八島先生が
述べられた講話や巻末には会員の方の体験談も記載され、
教えの一端を伺い知ることができます。
　また、「大阪府立図書館」には「八島義郎先生の生き方に学ぶ」
という、医師の方によってまとめられた著書もあります。
この書物からも八島先生のお教えを知ることも可能です。
　その他、寺井精英氏による「２１世紀への提言」も在籍しており
その気になれば、会場で回収された書物を見ることは可能です。
　ただ「神宜の書」はいまだ見たことはありません。
この書物をお持ちの入信歴の古い信者様と親しくなって
借りるぐらいしか方法はないかかもしれません。

信義の文は、一般人には電波本の域をでないだろう。
時代が時代なら、即発禁の書、先生も当局にﾀｲｰﾎされちゃうよ。

>>176
彼と話し合ってみたらどうでしょうか。
彼がこの宗教の良いところを悪いところを客観的に見ているかどいうか。
あなたの思った疑問を素直に聞いてみてください。思考停止なら怖いですね。

>>174,176
引っ張り出す事に成功したﾔｼもいる。(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

いい恋はたくさんしなさい
異性にもてないでなんですか
もてるひとはお金ももてる

恋愛恨み辛みの念で惹かれることもある
会場内恋愛は×みたいな雰囲気ありました
恋愛で決めた活動部の人まわりからかなりたたかれていた

恋愛してお答えで○でた幸せ夫婦もいました
普通にみても超お似合いの美男美女でした

恋愛感情がらみで退会させられました
とても好きになった人がいてすごく悩みました
先生に聞いたら「この彼ものになりません」といわれました
でも忘れられなくて、ものにならないってなんですかって聞いて
「結果だめ、うまくいかない」といわれました
それでも好きで悩んで忘れられないでいました
でもそのうち苦しみ過ぎてその人のことが嫌いになって憎くなってしまいました
たくさん恨みました
それで質問したら退会になりました
それから自分のだしたマイナスの感情がたくさん他から返ってきました
精神科にもかかりました
2年ぐらい引きこもりました
もう人を愛せなくなりました
友達がひとり助けてくれました
いまはまたひとりになりました

カルト脱会支援してくださる牧師様へ
ここを読んいると聞いたので
教会のカウンセリングでお話できないことを書きました　

ほんとに真偽の文はね、そうだよね。

神誼の文って、持っていたらどうかなるのでしょうか？

>>185
ってどう言う意味？
２冊もってますよ。。

彼はもう一生退会する意思は無いみたいです。彼は会場の教えに疑問を持ったり
する時もあるみたいですが、私の見る限りではほぼ納得している感じがします。
彼の考えと私の考えがぶつかり、喧嘩になった時にうまく説明しきれないから
会場に来て自分の考えを理解して欲しいと言われました。通ったりしなくていい
からその考えをわかってほしいそうです。。。
わかりたいけど巻き込まれたくないっいうのが今の心境です。
皆さんアドバイスありがとうございます！！

その想いをしている時もいろいろなものが見えたり聞こえたりしましたが、
先祖が強く思った念という一言で終わりました。
他には我の霊感で正しくないとか聞きました。

精神科にいったりしていろいろありましたが
今も見えたり聞こえたりしていますが
合っているかどうかわかりません。

１８２です
連投すいません
お答えで駄目だと言われたのでそのままあきらめました
その人の気持ちもわからないまま終わりました
それから数年心の中でストーカーしていました
少し周囲に迷惑も掛けました
その後いろいろありましたが
成らない恋愛の気持ちしか知らないです
ドラマのハッピーエンドなんかもまともにみれません
答えなんか聞かないで自爆して玉砕したほうがましだったかと
思い返す時があります
誠成公倫の成の意味がわかりません

わたくしは　新興宗教・真如苑を滅しようとがんばる者ですが、最も有効と考える手段として

出来うる限りの情報を集め、それを精製要約し　印刷コピーし
「これを読んだ方、さらにコピーしてばら撒いて下さい」とのお願い文とともに
全国に配布送付　するという手段を採っています。

対象は、一民家や地方自治体、ありとあらゆる人と場所です。　旅行先でも配布します。
悪質商法の実態を　流布する行為です。

>>190
名誉毀損で訴えられないようにね

情報下さい。元史上最悪の活動部部長「三島」（当時代々木ゼミナール講師）
の現状報告、状況ご連絡ください。謝礼あり。
1.「三島」のフルネーム
2.「三島」の現住所もしくは勤務先正式名称
この２点は必須条件とさせていただきます。
情報はメールにて：[email protected]
までご連絡ください。
謝礼は必須条件を満たしていることを前提に
２万〜５万でお支払いいたします。

柱が毎日動き回っているのに、どうして私は動かないのか。
大力の人がどうして彼の両脚を挙げることができないのか。
一粒の芥子、よく須弥山（しゅみせん）を隠す。
一掬（きく）の水の中に人魚たちが心ゆくまで踊る。
私は終日汝に相対していて、劫初以来会った事がない。
看よ、東山全嶺が水上を歩いている。
エックハルトの乞食の挨拶 「[朝な朝な好（よ）き朝です」。　雲門　「日々是好日」
雨降って、降らず。
扇を扇と呼ぶな、鋤（すき）を鋤と呼ぶな。
昨日は痛かったが、今日は痛くない。 さっきは泣きわめいたが、今は笑っている。
腹が減れば食い、疲れれば眠る。
雪がすべての山を白く覆うている時、なにゆえにあるひとつの山は覆われずにあるのか。
清浄の行者、涅槃に入らず、破戒の比丘、地獄に堕ちず。
我の知っている事を汝は知らず、汝の知っている事を我はことごとく知る。
啼かぬさきの烏（からす）の声を聞け。
わたしは釈迦の出現以前からさとりの状態にある。 光あれと命ずる以前の神と共にあれ。マタイ伝

>>193 鼻ｸｿの中で始まったビッグバン
忘れ去り、私であることに使われる凄まじき力
「光あれ」とのたまうその時の奥、心の奥に
求めて止まぬ、その花の名は？

『おはこび』って本当に利くの？
やっぱ、「直るのですのよ〜」っていう
気持ちのもんなんでしょうか？

そういや会場行って知った歌手で景山ヒロノブさんがいる。
アニメ系の曲でもう一度知ったときにアニメそのものにハマるというより
景山ヒロノブさんの曲だけはちょっと好きになった。なんか暑苦しくていい。

八島義郎先生はまだ生きてるの？

信者非信者を問わず八島先生がいらっしゃるかどうか疑問に思っている信者がいるけど
普通に考えて この情報化社会で もしいらっしゃらなくて それを隠し通せると思うの？って 思う。
もし 隠していたとして バレたらそれこそ 会場崩壊だろう。 そこまで今の先生方は頭おかしいか？

普通は人が病院以外で没した場合
警察が検視するし病院での場合こそ隠せると思ってるのがよくわからん。
隠してると考えたり言ったりしてる人の根拠が知りたいよ。普通にご存命でFAと思う。

ちなみにおれは関係者でも何でもないしどちらかといえば縁は薄い。
だから逆に普通に考えりゃこの条件だといるんじゃないの？って思うだけ。実際隠してたらウケる。

会場の側の状況を推測するヒマがあれば会場を利用したいなら利用して
己を何とかしたくないの？会場がだめになったと思ったらやめる。普通の信者ならそれで良いと思う。

そもそもそういう場所では？まー人それぞれか。恨むのも感謝するのもその人次第だし。

塚口の御自宅しらんのか

大阪大学付属病院に入院されてたよね。

即身成仏

>信者非信者を問わず八島先生がいらっしゃるかどうか疑問に思っている信者がいるけど
信者か非信者かどっちなんだw。日本語は正しく使え。
んでだ。極悪教祖といえど、人の生死の話をしていながら
ウケるとか利用するとか言えてしまうおまいは

人　と　し　て　大　切　な　も　の　を　失　っ　て　い　ま　せ　ん　か　？

そうそう。信者のあたりは訂正しようと思ってたよ。ごめんごめん。後で気付いたけどここだと訂正できないからつらいよ。
あとそちらさんの言ってることはおおむね正しいんだけど文字間隔開けて突っ込まれても煽りに見えやすいから気をつけて。

>>202の突っ込んでるところは枝葉末節で文章の論点ではないよね。
ウケるっていうのは関係者がそこまでバカじゃないよって意味ですね。
でも文面上誤解を招くと解ったので今後気をつけるですよ。じゃね。しばらくここには来ません。

あ。あとまた同じような人に突っ込まれるだろうとおもうけど
利用ってのは会場のほうで言われてるとおもったけどちがったっけ？
まーどっちにしても誰かの文面なんていくらでも突っ込めるだろうし突っ込めないほど
穴のない文章書けるほど時間かけられないので今後はたまに見るくらいにしときますー。

ここから先は揚げ足取りのような意味のない話だし。>>202はまあ２ｃｈっぽいよね。

>>203-204
可哀相なﾔｼだな。。。

家族の中で最初に会につながる人は家族のガンです。
といっておったな。
俺はガンだ。

会に行かなくなってだいぶたつ
俺の○は××病
俺が会をやめてから病気になった
病気になる前半年ぐらい○は荒れまくった
どうしようもなくて医者先生に病気の性質を教えてもらいにいった
先生は〜〜〜が思うようにーーーできない性格と親切に教えてくれた
そこをご家族がよくほぐしてフォローしてあげてください
と会員でない俺にアドバイスまでしてくれた
それからはけっこう〜〜〜とーーーに気をつけていた
心がけてはいた

××病を忘れかけていた
他の原因でけんかが多くなった
〜〜やーーを思いやるのをすっかり忘れていた

香具師のいうように病気の性質はあるのか
それとも思いやりがたまたまヒットしたのか
俺にはわからない

○はまた荒れはじめた
今度は△△病
香具師によれば・・・な感情がその病気の原因

その感情と病気の関係は星占い程度のものなのか
それとも因果関係があるのか
思い込めば香具師が正しいとも思えるし
そうでないともいえる
困惑する毎日だ

>>206　家族を入会させるための詭弁と思われ

たとえば『変な職場は変。はいはいはい言っていればいいです。』
といかにも知ったようにしゃべっていた。
会場育ちのわたしはものすごく感動したけど、まわりをよく見回してみれば
世間のひとはもっともっとうまくうまく立ち回っていた。
そうするとどういわれるかというと、
『会員さんは世間の人より遺伝が悪いから八島先生と縁がある。
天皇としてたてず潰されてきた因縁がある。
もっとがんばって世間のひとに認められなさい。
祖先のできなかったことをやりましょう。』
といわれる。

さらに『なんで変な上司につきまとわれるか。独身だからだ。
はやくいいご縁を探してください。』とくる。
確かに腐った奴は本能的にいじめて自分に害のない人間を（職場でいえば
弱い立場の女性）見抜いていじめる。上には媚を売りまくる。それは見事なものだ。
結婚すれが確かにそういう奴の抑止力にはなるかもしれないが、
結婚したぐらいで女に手をだすのをやめる程度であれば、
それはそれでましな職場とましな上司といえる。
香具師どこまで質問を読んでくれたいたのか。
最悪のケースにはどう対処するのだろうか。

香具師は男の浮気は容認する。
してはいけないみたいなことは聞いたことがない。
Tは生涯7人の愛人をもつよと噂されていた。
Ｓ社の先生もご主人のお遊びが多いといわれてたけど、
先生は止めていたのか。
香具師の生き方のとおり耐えて信じて尽くしていたのだろうなあ。
『女性が浮気するとご主人の仕事に支障が出る』と女性の浮気は否認。
それが自然界の法則だそうだ。
奥さんには『自分が一番だと思っていればいいんです』ですと。

ある時期壮年部と美人青年活動部がデートすると良いと奨励されてた。
会場内円光？宗教愛人？

八島は、西宮のダニ。
ダニの駆除の申請を、西宮市環境衛生管理第四課に通達を出しておく！　w

八島は、言うところの「ツメダニ」。
ほかの種類のダニを捕食するはいいのだが、人を刺すのが玉に瑕。
････よって、駆除の対象と看做す。

ダニの言い分

奥さんにこのご主人いらないと思われると暗殺される

ちがう！
既婚者と未婚者の不倫はプラス
既婚同士はマイナスの事態が起こる。

>216既婚者と未婚者の不倫はプラス

ほんとつか
男も女も関係なしにぷらすでつか

この会どうなってるでつか

場合によりけりだろ。

プリンしたいので入会しまつでつ

ここの信者はどうしてあんなにバカなのでしょ？
もともとバカ？通ってバカ？誰か教えてくださえ

ついでにダニが死んだ情報持ってる人、詳細たのむ。

>>221
>>198人に向かってダニて言えるのがダニなんだろうな。ダニの目には何でもダニにしか見えない。

>>216>>217'`,､ ( ´∀｀) '`,､それホントだとしたらどうなってるんだか。まー場合によりけりだね。
>>219好きにしる。まーバカな人もかしこい人もいるけどね。
>>220かわいそうなﾔﾂだなあ。（　´_ゝ`）会場風に言えば
　　おまいさんがバカだからバカ信者しか目に入らないんだろうな。
　　事象のバカな面しか見えないんでつね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>220
もうちょっとだけバカのために詳しく言っておいてやろう。まあ適当だけど。
会場に来る前からのバカとかしこいやつがいるとして

バカ　通う前の状態：不幸せ
　　→通っても通わなくてもバカ。　
　　　　　>>220とかこのスレ住民（たぶん瞬間的にはおれも含めて）みたいなののことね。
　　→通ってもバカ。
　　　　　(不理解のまま。そもそも何をしてても理解などに到達できないタイプ。）
　　　　　（つまり会場の言うとおりにして上手く行く場合も行かない場合もある。自らで道は決められない。）
　　　　　（会場後期段階でいきなり放り出されて意志を問われるのでそこで残るか恨むか決まる。）
　　→通ってからましになる
　　　　　（ちょっとは理解。あるいは自らの理解者を会場に発見。）
　　→通ってよけいバカになる。（不理解+誤解と誤用）
　　　　　これも多いだろうな。これは通わなくてもバカにも入る。
　　→バカすぎて会場という事象を理解できない。（そもそも場所の意味など解らない。）
かしこい 通う前の状態：幸せ
　　→通っても通わなくてもかしこい。（通う意味などないかもしれないけど好奇心で通う場合がある。）
　　→通ってバカになる。（誤解と誤用。そもそもあんまりかしこくなかったのか。）
　　→上手く通えば前よりずっと良くなる。(理解と活用。これが出来ると便利な場所だ。）
　　→幸せすぎてそもそも通う気などない。（これは場所を理解できるだけの能力がある上で。）

ここまで書いてみて生まれ持った縁次第としか言えないからこの表に意味などない。
そもそも>>220みたいな疑問を抱くこと自体不幸せの第1歩なんだろうなと。
それでも納得したけりゃいくらでも質問すれば良いのじゃないかな。会場だろうと外だろうと。
納得は主観だろうし主観を追うのも１つの生き方だ。好きじゃあないけどな。

会場の発言のあれこれを言う人もいるけど
あれは瞬間瞬間の反射みたいな言葉だろうから後からあれこれ言う意味なんてないだろうな。
録音禁止は最近では都合が悪いのかもしれないけど
昔は録音などしても意味がないってだけだっただろうし。紙にメモも一緒。理解に届くかどうかだろう。
こんな長文スレも見る人が見たら駄文に過ぎないから>>220のためだけに書いたってことで。

まあこれで重箱の隅つっつくことを>>220がしたらバカには何を言っても無駄。
ってことを証明するだけですな。

このスレッドを見てる全ての人は見てる瞬間は同レベルですけどね。
>>220に効果がなかったらスレッド見てる人も含めてバカだけなんだろうな。

あと申し訳ないのが会場と縁のないタイプ。
これには個人的にどう言ったり考えたりしたら良いのか解らない。
本当に良く理解できない。ていうか理解したくない。
というわけで会場に来ることが出来ないタイプの方の話はスルーしたいところ。長レスｽﾏｿ。

↑長ぇ上によくわからんプ。>>226に自分の盲点があることを知れよ。
バカなダニである２２０の助言ですた。
どうやらやはり通ってバカになると見た。
八島氏死亡説は本当なのか、確実な情報を得たいが誰か知らないかな。

つД｀)気の毒な>>220だな。

>>224　
意味ないことば？
まったくその通り
講話なんて大嘘か
ダニのたわごとか
あほらし
香具師は冗談も自然現象とかうそぶいておったぞ

　アヘン（阿片）チック宗教。

>>229あんま解ってないな。>>223に習って言えば→バカすぎて会場という事象を理解できない。

>>222-226 ID:thGtTO1Hよ、大丈夫か？！
パラノイア…「頭の質」ですな。

>>232用語を少しは調べたほうがいいような感じがしますね。
詳しく教えると他の場所で　まるで自らで調べたように
得意げに言うタイプの人みたいだからどうしたものやら。
よほど>>226がショックだったのかな。ごめんね。

どうやら通ってバカになると自分を客観視出来なくなるらしい

>>234 導管。カルト独特の潜在的選民意識によるのか。
その上他人の事まで決めつける。手におえん。

友人に何人かここの信者がいて、普段はふつうなのに
よくよく話すと皆あまりに幼稚で驚く。
自分の事を自分で決められない、
ひたすら自己暗示のように
感謝・感謝・感謝しておりますっ　を唱えてキモい。
時計買うだけで大騒ぎ。
香具師魔がこの世を引退した暁には、団体も弱り
少しはマトモな信者が正常に戻るかと期待している。

潜在的選民意識、裏を返せば「選ばれない」事に対する潜在的な恐怖。。。

>>222-226の書込みにも、それはありありと見て取れる。

>>225

突然ですいません！

実は昨日、誠成公倫に入信してる先輩に誘われて
何も知らされず見学に行っちゃいました。
その際、用紙に名前、どこの大学に通っているか、住所、電話番号などを
書いてしまったんです。
二度とあそこには行かないですが、あの書いてしまった用紙は
もうどうしようもないのでしょうか？
今年から就職活動が始まるのですが、
自分の経歴に残ってその就職活動に影響してしまわないか大変不安です。
その点が非常に不安なんでよろしければ詳しく教えてください。
よろしくお願いします！

自演。

ダレノ痔炎？

m9（^Д^）プギャー!!

238さん。
入信時の書類ですが、情報が表に出ることはありません。
一定期間したら焼却してしまいます。
単に、身元がハッキリした人間でないと入れられない、また
それだけの情報を書いても良いと納得した人しか連れてきて
いないと言えるように書いてもらっているものです。
ま、そうすれば「強制的に入れたわけじゃない」と言い訳でき
ますしね。
相手の情報が欲しいということよりも、自分たちの身を守る
ためです。
あの書類自体は就職活動などにも全く影響はありません。
ただ、人の口に戸は立てられませんから、可能ならば先輩へは
きちんとご自分の意思を伝えて、関わりたくない旨お話されたら
良いと思います。
とりあえず見学で良かったですね。
今の会場にお入りになることはお薦めできません。
是非、信念を持って自分の道は自分で切り開いていって頂きたい
と思います。
頑張ってくださいね。
突然、偉そうに失礼いたしました。

文体。

｢誠成公倫って知ってます？｣だと？

3流の新興宗教だろ
最近は金絡みの訴訟で忙しいみたいだな
まぁ宗教なんて騙されるほうが馬鹿だから訴訟人の味方にもなれんが

悪賢い奴が笛吹いてお駄賃貰って、
馬鹿共が周りで嬉しそうに踊ってる…


端から見たら精神異常者の塊だな♪
せいぜい派手に逝けや

はいはい、派手に逝きますとも、とことん行きますぜー。

皆まとめてｱｲﾀﾀｰ(ﾉ∀`)w

>>246　このスレの閲覧者と書き込みした人
全てを指すのなら正解。ｱｲﾀﾀｰ(ﾉ∀`)ﾅﾐﾀﾞｶﾞﾄﾏﾗﾅｲﾖｗ

ご縁のお答えをもらう時平気で何人も名前書いて聞いてた。
これって世間では２股・３股というよね。
お見合いではゆるされることなのかなあ。
自分の幸せのためには見合い相手の気持ちとか考えないのかな。
断るのは比較的簡単だからだろうか。
講話ではきちんと結婚の意志を固めたから聞いてくださいとは言ってたけど。
結婚してももてるほど地位も収入も上がると言ってたし。
不倫も浮気も認めてるのか？ここ？
もちろん奥さんから得る喜びが一番ですと講話してた。

なんかおかしくなってくる。

>なんかおかしくなってくる。

その感覚を無くさないように。。。

>>248
いいご縁が決まったから香具師に謝礼する人もいるらし
世間の常識か
善意でお金は絡まないと思ってたが

香具師の存命中は会場に行けば誰でも体質改『悪』のオーラが受けれらた
香具師は『まごころー無条件の愛』を説いていた

でもこの愛はほんとは条件付きで
持った分だけ返ってくる、使った感情の分だ自分に帰ってくる
香具師や親・世間に認められないと愛を得る環境も縁もありませんよ
という色彩が強い気がする

母性愛、父性愛、兄弟愛、友人愛、知人愛、郷土愛、
西洋の愛、キリストの愛

香具師に愛を語る資格なんかない
性製交倫に愛はないよ

香具師
『お菓子が5-6個ある。僕は皆人にあげてしまう。でもちゃんと
自分の分は残しておく』

物質はそうかもしれない

しかし・・・

自演。

誠成公倫のやつらには本当に腹が立つよ。

いわゆる頭の質がある人にはとても冷たいし、また失礼な事も言う。

それを信者達は当然のように思っている。

私はそんな宗教は認めないよ！！

八島よ、お前の考えた宗教は間違っていないか？

たぶん3人くらいか。

先日、238で書き込みをした者です。
242さん、ずいぶん遅れてしまいましたがアドバイス
本当にありがとうございました！
気が大分、楽になりました。
それにしても書類を焼却するとは知りませんでした。
先輩には後日きちんとと断っておきました。

ありがとうございました！
これからは頑張ります。

＞香具師や親・世間に認められないと愛を得る環境も
＞縁もありませんよという色彩が強い気がする

愛っつうか、ちらっと覗いて思ったんだけど
ここは出世とか経済的安定を「幸せ」とする
傾向強いと感じたな。
座談会で、開業医の奥さんが
砲手様の反応通りやったら収入も前の月の３倍になりました
とか言っておった。
病人増えて喜ぶなよと思いつつ「ほいですか」としらけてやったら、
それまで親しく話しかけて来てたおばはんが目も合わせなくなった。
世間に認められる＝出世・高収入　が大前提らしい。

俺なんかは小さな茅葺きの小屋に居て、
おばはんにデクノボーと呼ばれ、
褒められもせず、苦にもされず
サウイフモノ　ニワタシハ　ナリタイ

岩○先生って霊感強くて物凄い人が映るらしいんだけど
映りすぎて選択肢の反応が分からないんですって。
例えば、病院の反応で質問者がここに○が出たらいいのにーと思うと
そこが○が出て、
ご縁などもこの人いいなー
とおもって聞くとどうぞと言われる
でも本当は違うんじゃないの？って内部ではもっぱらの噂。
教務様方がお部屋でよく話しをされるんですって。
「あの信者様から結婚後の生活でうまく行かないと質問が来たの。
御反応結婚とおっしゃるのだけど
なんど
　映しても○ではないと思うのよね。」
「まぁ、私もそういう経験あります」
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)　ｻｲﾃｰﾈ

あまりにもミスの多い受付にはあまり良いご縁でなくても薦めて結婚させたりなさるようでかなりの悪評ですよね
でも、そんな本人は毎日ミスをしておられると思うのです。
信者様方は「今日は何時から始まるのかしらね？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ」
1時丁度に先生がお出ましになられたときの信者様のリアクション
「めっずらしぃぃぃぃ〜〜〜〜っどなたかからご注意でもあったんじゃないの？」
相当信者様からの信頼を失ってしまわれているようです。
先は短そうですね。でも、このままでは誠成公倫の発展は無いかと思われますので
早く降りて頂きたいものです。
法主様はお話くださいます。
「たかが時間すら守れない人間に何が守れる？どうして信頼できる？
　たかが時間が守れないんだよ？（笑）
　そう言う人間とは適当に付き合い、言葉を真に受けて
　振り回されないことだよ」と・・・・・。

信者様、受付様、新人様、そんでヨン様か。
この宗教やってる人、やたら丁寧に褒めてくるが実に不快。
どうせ徳積んでるつもりなんだろう（敬語も変）。
何してもらっても常に会場マニュアルを背負ってるようで
人形と接してるみたいで気持悪いしがっかりする。
こいつ自身の意見は結局何もないじゃないか・・・・・
そう思うと到底深い話する気になれない。
信者は別にかたくなではないです
自分で選んで最後は自分が決めてる
努力するのは本人だから他力本願じゃない
と言ってるが、相当おかしいですよ・・・・・・

それで文体を変えてるつもりなのだろうか。
・・・・・とかそういう点の使い方あたりで
書いてる人が同じ人かどうかわかる。
……とか…とか・・・・・以外にも色々人によって違うはず。

ID変えてご苦労様。

知能の低い人の自作自演はすぐバレる。
スレッド自体に小学生レベルの人が３〜４人でFAか。
どこの会場のお子様ですかね。ｶﾞｯﾊｶﾞﾊｶﾞﾊ(・∀・）ｶﾞｯﾊｶﾞﾊｶﾞﾊ

そういうおまいも文末顔文字ｳｻﾞ

俺は文体なんか変えてないけど？

香具師には頭にくる。
本性が親王だから天皇にはなれない。
なのに平安京はつくる。
矛盾していないか？
ならば
大和朝廷も再現しろよ。
平安京作ったなら
カンムの徳政のよい循環はなにか、はっきりと言え。
器だけ作って中味がなくて因縁こえているといえるのか？
徳政の今世のよき再現を言ってみろ。
いんちき宗教家としが生きられなかったくせに。
過去の政治を動かす力もなかったんだな。

香具師を批判したくない気持ちはある。
けれど擁護してるとこちらの判断まで狂ってくる。
世間や社会とあわせていけなくなる。
ということは香具師が間違ってるということだ。

宗教や他人を盲信して依存するのは簡単。

自分を信じて道を切り開くのは俺には難しいが
ここから少しずつ離れていくしかないようだ。

擁護も批判も一緒だろうに。おまえさんは妄信する思想を鞍替えしようとしてるだけにすぎんよ。
まぁ思春期くらいにはよくあること。気にするな。観念や何かにとらわれてるのは幼児期にありがちのこと。

>>260　誰にゆってんのよ。
>>262も誰？（よく自分ってわかるなあ。
あのな>>260、勝手な思い込みで勝ち誇って
キミ恥ずかしいよ¨¨¨ﾃﾝﾃﾝﾃﾝ！
「おまえさん」とか呼ぶならせめて>>入れてや。　

二六〇さんへ
ついでにIDなんか変えたく無くても変るから。

レスが早くなってきたなあ。こちらの思惑通りというか。(´ー`)簡単な精神構造ですね。

友人に誘われて、数カ月信者やっただけだから
信者同志の事情よくわからなかったけど
＞どこの会場のお子様ですかね。ｶﾞｯﾊｶﾞﾊｶﾞﾊ(・∀・）
ふーん、結構お仲がよろしくないのね。
放っといても分解するかな。
>>262
自分を信じるのが難しい　なんて卑下しないでほしい。
椰子を批判するしないも、こだわる事ないんじゃないの？
この部分はためになった、ここはどうも納得できない
あっさり、それでいいと思うんだけど。
やしまって人間に恩義感じて辞められない信者も多いようだが
自分に感謝しろ、縁切ったら不幸なんて言う偉人はいないよ。

信者とそれ以外に区別してるから問題じゃないのかな？信者でもアレな人はいるし外にだっているよ。
場所としての是非とまぜこぜになってるよって話で場所の正当化なんて一度もレスつけてないんだけどな。

冷静な意見が出てないから煽ってるだけで>>267程度なら納得できるよ。おつかれさん。
あとバカな人は煽られるだけでも感謝したほうがいいよ。普通ならスルーだから。スルーされるほうが後でもっとバカになると思う。
あと最近解ったことだけどここ数年で宗教くさくなった理由は存続のためだと思うよ。前の形態だと存続の意味で危うかったから。

あと恩義うんぬんは個人の問題だし実際直接関わった人はまた別問題じゃないの？

理論と感情のラインがどこまでか解ってないから子供かな？ってね。
信者同士仲良くねえ。まあ仲良くなる人は仲良くなればいいんでないの？

いくつかの問題をまぜこぜにしてることすら気付いてない人が2名ほどいるから問題。
個人の問題と場の問題あるいは理屈と感情のライン引きが出来てなおかつ建設的に話せるならいいのじゃない？

これだけ簡単に煽りにのるってことはやはりバカだとおもうよ。

＞あとバカな人は煽られるだけでも感謝したほうがいいよ。
＞普通ならスルーだから。
268は何様なのか（爆笑）！
しかも文章力なくて言いたい事が全くわかりません。
あ、ぼくが馬鹿なんでしたっけ。
はやく１０まで数えられるようになるといいね。
イヤどうもおつかれさん、お先に。

>>267さん　ありがとう　あっさりしてみます。

268　香具師はこういうタイプは活動部にしないとおもうが・・・

どうでもいいが、まともな反論が出来ないとなると
煽っただけ／思惑通り／煽りに乗るバカ
と言って勝ちを気取る。
無記名、言いっぱなしのネット社会が産んだ、
新手の負けず嫌いの典型が居るなあ、ｸｸｸ。
しきりと自演を指摘するのもお好きらしいが、
自作自演の語意を知らないのか？
例：267と270が同一人物の場合なら自作、自演。
何ケ書込もうがそれを掲示板で自作自演とは言わんぞい。

俺はＩＤ変えるすべを知らんので２６７さんでないよ。全くの別人。
読んでいる人が混乱しないように書いておく。

誰か「どうすれば世界が平和になりますか」と
ご質問した奴はいないのか
ちまちました家内安全ばかり切願しやがって。

>>268　このカキコを見る限り出世は難しいだろうな

今日もご祈念の時間が少々御座いましたが、
余計に気分悪くなりましたね。

↑　あほり君？

現信者で2ch書込みする奴が居るなら
?ﾛ脱退決意している
?ﾜよほどお節介
?ﾝ嵐目的のアホ
?ﾞアホの中でも際立ってアホな為会場にすら居場所なし
いずれかでしょうね。
?ﾛ?ﾜは稀だし、有意義な意見交換は困難。。。。

会場で聞いて実行してできたことはすごく少なかったです。
その中でやってみて楽しかったのは
『奥様先生はお料理が終わると洗い物のもかたづいています』
手順がうまくいって効率よく家事ができるとおもしろかったです。
でもここを読んでいると奥様先生だけを見本にしているのがいやになってくる。
料理のプロの手際をいろいろみてみたいです。

＞洗い物のもかたづいています
日本語の分からない人に会場を理解することはできません

>>280 あなたこそ料理したことないでしょう（ｗ

>>279　奥様先生のお話っていつ頃？ここうん年も話題に出ますか？　

281 ：名無しさん＠３周年：05/03/12 13:43:16 ID:TMhIc4LN
>>280 あなたこそ料理したことないでしょう（ｗ
主旨のわからんツッコミすんな。

２７９の文体は中学生か？

香具師が本出さない理由がわかったぜ

文才が著しく、ないんだな。
当然信者もそうなるわけだ。

　　　ｶﾗｶﾗ　　　　　　　ｶﾗｶﾗ　　　　　　　ｶﾗｶﾗ
＿＿＿◎＿＿＿＿＿＿◎＿＿＿＿＿＿◎＿＿＿＿＿
　　　　 ||　≡　　　　　　　 ||　≡ 　　　　　　 ||　≡
　　　　 ||　≡　　　　　　　 ||　≡ 　　　　　　 ||　≡
　　　∧||∧　≡　　　　 ∧||∧　≡　　　　∧||∧　≡
　　（ / ⌒ヽ　≡　　　 （ / ⌒ヽ　≡　　　（ / ⌒ヽ≡ 　　
　　　| |天　|　≡　　　　 | | 皇　|　≡　　　| | 家　|　≡
　　　∪ 亅|　≡　　　　 ∪ 亅|　≡ 　　　　∪ 亅|　≡
　　　 |　|　|　≡　　　　　 |　|　|　≡　　　　　|　|　|　≡
　　　 ∪∪　　　　　　　　∪∪ 　　　　　　　∪∪

日下部ひろ子先生：昭和５８年１０月ひき逃げ未遂事件。被害者３名うち１名死亡。
被害者が信者でこの間、壇上にいる日下部を見て、「あの時のあいつだ！」だって。
西宮教師見習いの倉田：元中核派の共産党員、逮捕暦３回、国鉄の組合運動に参加中、
傷害致死事件を起こす。実刑５年の有罪判決くらう。ちなみにご主人はバリバリの左翼。
岩田先生：在日朝鮮人。売春クラブの運営に関与。（信者経営）

＞日下部ひろ子先生：昭和５８年１０月ひき逃げ未遂事件。

有名な話ですね

今時「奥様先生」なんて言わないしね。
いつの話なんだろう？

倉田（蔵田じゃないの？）先生って、背丈のある（ついでにアゴもでかい！）、
なんていったけなぁ？
入信１年未満の信者によくお言葉かけるやつで、
おちょくったような話し方する先生ですか？
そうか！唯物論とかブルジョアとプロレタリアートの階級闘争では
いきずまってしまって、宗教に走ったのか！

日下部先生は大阪会場におられたときの方が
生き生きしておられたように思います。
西宮会場にかわられてからは、
なにか生彩がないというか、まわりからういてしまって
いるように思いました。
「日下部ひろ子先生コレクション世界の香水」の
はがきを買ってあげれば良かったのか・・・。

かいじょーてきに、２ちゃんてどうよ

八島先生って藏田にヌードを書かせて下さいと頼んだそうだけど
確かにスタイルはいいけど顔がなー。そんなに美人とは思わなかったなー
どっちかというとブ○だった。
あれだけ八島先生に可愛がられておいて
裏切って去っていき、の教えを他宗教で自分が研究したように
話しているらしいφ（｀∇´）φ馬鹿女だな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>291蔵田先生は辞められたのですか？

>>287　２０年前

★信者さん知ってます？★
http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/007.html

友人の勧めで入信しましたが、最近は少々疎遠気味です。
信者の方はご質問というのを出し、ご反応を頂くのですが、自分の人生を
他人に決められてしまうのはいかがなものかと感じます。例えば、大学生
の方が「第二外国語で本当はフランス語をやりたかったが、ご反応でドイツ
語のほうが良いと言われ、仕方なくドイツ語をとった。」とか、
就職活動中の方が全く興味の無い企業を勧められて真剣に悩んでいたりとか
・・・。
反応なんか気にせず、自分のやりたいことをやればいいじゃない！
他人に決められて後悔しないの？失敗したり、苦労があるのが人生でしょう。
とことん幸せだけを求める、そんな精神が納得いきません。

だらだら書いてしまってすみません。でもどうしても言いたかったので。

ここに通うならば、自分を客観的にみれる状態を保ち、どっぷりと漬からないようにするべし！
それぐらいがちょうど有難く思えるし、いいとこ取りしていればちょっとの幸せも味わえるかも。
元信者の私としては、余計な気持ちを使いたくないので辞めました。
通っていると外の友達との関わりも変わってくるし、宗教という事で隠している自分もイヤだったので。
宗教人として生きるならば話しは違うけれど、私はそこまでの想いはありませんでした。

×宗教
○ｲﾝﾁｷ免罪符発行所

>>296　客観的に自分を見れるなら
客観的に宗教法人誠成公倫も見れる。
それが出来れば入信しないし、してもすぐにヤメる。
残るのは一生他人に頼って生きるつもりのアホばかり。
子供の進路も、ごしつもん。
亭主の飯もごしつもん。
車庫を塗り替えてもよろしいでしょうか。
テニスに行ってもよろしいでしょうか。
網戸が壊れました。どんな感情に気をつければよいでしょう。
八島、
こいつらに携帯できる本でも出してやれよ。
一冊１０万でも買う奴いるぜ。お前、前世もナニワアキンドだろ。

集いでは「お社真心」「光熱費真心」「真心」を回収しておりますが、
専属の者が家に持ち帰り取っている可能性が非常に高い。
理由ですが、信者様が「先日の集いで真心を３万入れたの。法主様に届けてくださいました？」
と専属Ｔに尋ねたところ「そんなお金は入ってませんでしたよ？」
とTが言ったのです。
信者様は当然お怒りです。

>>298
禿堂
>>299
真心はテラ銭か(ﾜﾛﾀ

母親が友人の薦めでハマってはや10年。
子供を会場に無理やり連れて行くようなことは無くなったけどさ、
入ってからなんかいいことあったかい？
子供の目からすればきらきらした洋服着て違和感バリバリの丁寧語しゃべって
にこやかに微笑んでってもうなんかキモイよ。
これ絡みで夫婦喧嘩何度やったんだよ。早く飽きてくんないかなorz

全くミスの無い地域の集いの受付は本当に怪しいです。
真心が非常に少ない地域は、お浄化継続、お手続き用紙、会計用紙などに全くミスがないのです。
その地域の係りの方にお尋ねすると「専属の方はお家でチェックされてるみたいですよ」とおっしゃいます。
やはり怪しいものです。でも、証拠が無いのですよね。

あと、最近来た苦情では専属受付が係りの方の前で
お手当、交通費袋を見せびらかしておられるようで
係りの方としては気分が悪いようです。
本当に心無い方が多いのですね。

>>301　１０年か。よくぞ君はマトモに育った。えらい。
てか、所詮親の影響力なんて、その程度かもな。
逆にいえば個々は本来独立しており、強いし賢い。
会場は過保護な親みたいなもの。

昔の知識の本で
「信者が奉納したお金を返還する事は法律上できない」
「信者が奉納したお金を何に使っているかを信者個人が知る権利は法律上ない」
なんて露骨なことが書いてあったなぁ。

・・・何かトラブルでもあったんでしょか？

知識の本の回収理由は著作権問題
他本の調査、研究内容を丸々転記し販売する行為に
問題有り

>>304　これを紹介者サマが新人サマに説明すると、
”本当は法種様は、返還したいけど、教えたいけど、
法律で禁じられているんですよ。”に、なる。ｳﾞｧｶ

>>303
＞逆にいえば個々は本来独立しており、強いし賢い。
ｲｲｺﾄ言うなぁ。
後は自分自身がそれを認めるだけだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

誠成公倫に行って精神病になるやつって物凄いおおい　..ねんでやろな？
でもあっこのひとらみんなヤバソウやもんな洗脳されて目が逝っとるやろ？

しかし、美人がいないな〜
そこそこ程度ならいるけど・・
女目当てで失敗した・・・

ここにいい人の振りした極悪人がいます

いい人の振りって。。。。
このスレにいい人なんかいるのかよ（ﾌﾟｯ
みんな恨み辛みの根性でここに書き込んでんじゃねーの？（ｹﾞﾗｯ

そのひとは以前からほかでもいい人の皮かぶっていました

グリーンティ？

>>303
301だけどごめん、まともじゃないｗメンヘラｗ
手首切ったの見つかって嫌だっつって泣いてんのに会場に引きずられてったｗ

>>314　若いうちは手首ぐらい切るさw　
不条理だらけの世の中で悩んでジタバタするのは、嘘臭い微笑と感謝一点張りに比べたら正常な証。
ｵｲﾗも親には、精神科から佛教系道場、霊媒師に至るまであらゆる場所に引っっぱって行かれたが、結局自分自身しか頼りになるものはなかった。
あちこち迷惑かけた事は反省している。でもそれも成長課程だったと後悔してない。
自分の子供が荒れたら長い目で見ていてやりたいと思えるしね。

友人がこの宗教にハマって困ってるんですが、なんとか助けたい

>>316　オオ、友よ。鷲もおなじじゃ。でも無理だな。
宗教にハマってる奴といくら話した所でお互いを理解しあうのは無理。
最近やっと自分がくたびれて、距離を置く事に決めた。（こっちがまいる）
ただ、最後に言っておいた。
「SSこーりんが目出たく潰れてｱﾝﾀが路頭に迷った時は、出来る事何でも力になってやる。
絶対に　”それみろ、ざまーみろ”　なんて言わない」
Mﾁｬﾝ、この言葉ぜっっっったい忘れるな！！！　って事でとりあえずｻｲﾅﾗ〜　m))

目がさめました。

　数年前に機会があって入信するはめになりました。
　新人講話室で紹介者の方から「何か御質問を・・・」と
勧められて、何回か質問したのですが、その御反応から
感じたことを記したいと思います。
　まず、あらかじめ質問を想定していて、同種の質問に
ついては質問する人が異なっていても、
同じ回答をされていたようです。
　また、あらかじめ誕生日が分かっているようだったので、
四柱推命等を参考にして性格等を言い当てているのでは
と思いました。例えば、比肩という自我の強い（と思われる）星を
もつ人には「肘が痛む」すなわち相手にひじてつをくらわせるということで
「あなたは我が強いですよ」と言ったり、また偏官という他者に攻撃的な
星を持つ人には「鼻にくる」といってはなもちならない人といいあてたりして
いたようです。
　人は始めてあっただけではなかなかその本質はわかりません。
誠成公倫の先生方もそんな占いをひそかに利用されて
いるのではないのでしょうか？

信者さんにソープの割引券をくれようとする人がいましたが、彼らは教義的に風俗店に行っていいのでしょうか？

全裸緊縛強制食糞＆万引きミュージシャン小山田圭吾
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110952885/
全裸緊縛【小山田圭吾】 強制食糞
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1111157852/
【障害者虐待】小山田圭吾の悪行【カッコ悪い】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1099482444/
小山田圭吾を語るスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1106964917/

一家ではまってる知り合いがいたが、恐ろしく頭の弱い香具師だった。
日本語が通じないというかなんというか・・・・。
あと物凄く他力本願だったな。
こっちがどれだけ世話をやいてやっても見返りは何も期待できなかったｗ
自分から言い出した約束も一切守らなかったのも非常に印象的だった。
そのおかげでどれだけ足を引っ張られたことか・・・・。

「カルト組織」とは、現在では「破壊的カルト」として認識されている。
神道や仏教やキリスト教などの「伝統宗教」の権威を利用し、それを意図的に湾曲させたものがカルト教義である。
よってそれは従来の教えよりも「魅力的」で「効果が大きい」と謳われる。
反面その副作用も指摘され、依存症や強迫観念に悩む者が多く発生している。

カルトはマルチ商法や詐欺の手口を集積させて、結果「人の脳を破壊」し、組織に貢献させるロボットにしてしまう。
その手法を称して「カルト・マインドコントロール」という。
メンバーの実践は以下の三つの実践に集約される。

Ａ：集金　Ｂ：新たなメンバーの勧誘　Ｃ：グループの維持
　

>>47を読んでほほほー？
去年の春に御講話で
「あと６年辛抱すれば景気はよくなります」っつってたよ。
ありゃ気休めかい？
四分の１には笑ったな。
各種宗教のうたい文句で「残る者は三分の１」ってよく聞くけど。
ここはちゃっかり幹部を残す計算で、平信者は四分の１か。

＞自分から言い出した約束も一切守らなかったのも非常に印象的だった。
多分約束してから反応もらって×って言われたんでねの？

恋愛と間違いやすいものがあります。
物凄い腹立たしく不満でムカツクけど別れられない。これは恋愛ではなく執着、マイナス感情面での同質の結集、一人になるのが淋しいからとりあえず一緒に居る。
本当の恋愛は会えばワクワクするし、愛しい。お互いに伸ばし合う励ましあって進んでいく。協力し合う仲。
このようなものを恋愛というのである。
恋愛ですか？お見合いですか？執着ですか？とご縁の反応を取る時は聞くべきだろう。

紹介で誠成公倫の説明会に行き、説明だけ聞いて帰ってきたのですが、
後々電話や郵便物がくつことってあるのですか？
心配なのでどなたか教えて下さい。

その内、脅迫状や爆薬が送られて来る予感

ありません。
紹介者にハッキリ断れば、殆どの場合二度と誘ってきません。

名無しさん＠３周年さんへ
有難うございました。

>>326　執着です。

あのジオトップ（薮内貞男社長）が倒産履歴アリ。
太平洋セメントに買収されて法主から見放されているとか。

西木文明（小田切文明）、杉野豊、大田清水、笹野正明の４名
会場の奉納金着服前歴アリ。同和出身者で、えせ同和の常習犯
お問い合わせはまで。0120-20-8930

西宮市苦楽園２番町１７−３３に住んでいる大田清水は空き巣の常習犯。
信者が講話を聴きに会場に来ていることを確認して空き巣に入っているらしい。
被害にあわれた方は(078)341-7441まで
因みに大田の前世の因縁は盗人の因縁しかないらしい。
同類の西木文明（にしきふみあき）は恐喝、詐欺、ゆすりの常習犯。元創価学会の会員で
今はエホバに重きを置いている。被害にあわれた方はこちらまで。
(078)341-7441

小田○の嫁の体験談聞いたことあるか？
「主人のあそこを触りながら会話してます。」だとさ。
いい歳してキモイってんだよ。馬鹿やろう

>>324
> 去年の春に御講話で
> 「あと６年辛抱すれば景気はよくなります」っつってたよ。
> ありゃ気休めかい？
気休め。
7〜8年前にも同じ事言ってたよ。「あと5年」て。w

法主へ
♪あなとの出会い〜は　棚〜ボぉ〜タぁ〜の〜　研究職員〜の　あの〜頃よ〜

初めて書き込みます。
今度私の叔母の誘いでこの会の勉強会というのに行くことになりました。
でも私はこの会のことがよくわかりません。
知っている人がいたらこの会はどんなものなのか教えてください。
お願いします。

殺したいほどの憎しみと恨みをもっていたら退会になりました。
それから何度も殺人未遂を犯しました。
身内なので警察のご厄介にはなっていません。
あの日以来悪感情でだけで生きています。

>>339
未遂に済んで良かったね、会場で体質改善を受けてないと本当に殺っちゃったかも知れん。
大難を小難に、小難を無難にですから。

お言葉ですが、その体質改善のオーラを受けていると
悪いもの、精神的に不安定なもの、
がでてきてしまうといわれて退会になりました。

八○先生って画商に騙されたことになるんでしょ？信者達にはそのことについてなんて説明しているの？
悟りをえていても世俗的なことにはやはり悩まされつづけるという事か？誰か教えて。

いんちき

>>342
なんで八島先生は玉○さんに版画の販売を任せてはいけない、と予知できなかったんだろう・・・
信者一人一人の運命を霊感で読み取れるはずなのに(w

知人からの勧誘が激しくて嫌だ。
人に押し付けるなっての。

>>338　事前に把握しておきたくても情報が少なくて
２CHに来るしかないんだよね〜〜〜。
前レス参照。まだ入信してないならよく考えた方がいいですよ。
多分おばちゃんは「いつでもイヤならやめていい」とか言ってるだろけど
相手が信じきってる宗教を否定するという行為は、想像以上の確執を生む。
なんかこわいとか、めんどくさいとか、
あほなふりして関わらないのが一番。さわらぬ神にたたりなし。
あとは一ヵ月だけとか期限を決めて関わる。
信者を紹介したという得点目当ての勧誘の場合もあるので、
一度入信すれば納得する人もいます。

いま、1番浄化の力が強いのは岩田さんなんだってよ

↑
×浄化
○転嫁

俺は現信者ですが、この宗教は過激さこそありませんが
とても危険です。皆さん、絶対入らない方がいいです。
俺もすぐにやめるつもりです。
会場の考え方を持ってる人間はほとんどがもはや異常
なので、やむをえず関わる時は気をつけてください。
116さんのようになりかねませんので。

どんな点が異常なのですか？
どんなところが危険なの？

大阪府庁の健康福祉部地域健康福祉室に勤務する「田中太郎」君は元西宮会場の
中継係で正義を重んじる方でしたが、大阪府庁でも問題になっているカラ残業の
常習犯で「あれだけ偉そうな事言っているくせに。」と内部では非難轟々らしいです。
ちなみにその「田中太郎」君ですがキャノンの御手洗さんのご親戚って言ってますが
あれ嘘ですから。おやじは元やくざです。大阪府庁では「失敗した」と言っているらしい。

>>290が気になる

あらわれとか気にしすぎるのは良くないよ。

あらわれはあらわれが悪い

こんなサイトを発見しました。
http://spaces.msn.com/members/kourinkai/
会場の裏側を覗けるかも。
http://spaces.msn.com/members/kourinkai/

私は家事手伝いとして20代前半は会場に毎日通っていました。
体質改善が出来てとてもありがたいけれどいまいち『生きている』実感が
わかなかったし、就職活動で一生懸命頑張っている人たちの姿を見かけたら
働かないと恥ずかしいと思い、今は毎日働き、自立しつつ生きている実感がします。
もう歌唄劇があるときしか行かなくなったけどこういう形で
会場と離れる事ができて良かったと今は思います。
20代後半になっても仕事もせず親のすねにかじって良いご縁を夢見てひたすら条件作りを
していたとしたらぞっとしますね。

そうですね、そういった女性、多いですね。
お教えでは「男性は女性に色々してあげることを好み、
また女性は男性から色々されることを好む。」という
特質からくる差異を年頭に置いて、家事手伝い（カジテツ）と称して
会場に通っておられる方が多いです。
しかし、４０歳半ばにもなって、いたずらに見合いばかりして、
高価な食事や高級酒ばかり強要される女性に対しては、まともな
男性はどうしても退いてしまいます。この人と結婚して
生活がなりたつのかなって・・・。

＞＞358
っつーか、デブ

会場にセレブいるの？

セレブだと思い込んでるのはいっぱいいる

>>350
おまえ会場の人間か？
だとしたら何も知らずに通ってるわけか。愚かだ。

八幡の中古車販売詐欺：
関係先捜索、住宅街に驚き　／京都
デジタル式走行距離計を巻き戻した中古車販売詐欺事件で、府警は８日朝から不正競争防止法違反（誤認惹起（じゃっき）表示）
などの容疑で逮捕した佐藤貴彰容疑者（４２）＝井手町＝らの自宅や関係事務所を捜索し、資料を押収した。事務所は住宅街にあり、
従業員や通行人らは驚いた様子を見せていた。
午前８時ごろ、府警捜査員４人が佐藤容疑者の自宅を訪れて逮捕。同容疑者は捜査員に囲まれ、うつむいたまま小走りで捜査車両に
乗り込んだ。また、別の捜査員が自宅から資料の入ったダンボール箱を運び出した。
巻き戻しを行ったと見られる中古車販売業「田中自動車販売」の事務所（八幡市）では捜査員約２０人が捜索。駐車場に止まっていたクラウン
やＢＭＷなど販売車両１３台の走行距離計を写真に撮ったり、ボンネットを開けて車台番号を確認するなどした。
この事務所は静かな住宅街にあり、物々しい捜査に近くの人も驚いた様子。
途中、事務所に出勤してきたアルバイトの男性も、捜査員から事件の話を聞いてびっくりした表情を浮かべていた。【松田栄二郎、新宮達】
毎日新聞　2005年3月9日

上記のこの事件に出てくる「田中自動車販売」のオーナーは大阪府庁の田中太郎君のお父様です。
（田中太郎君は西宮会場の中継係りでした）
大学時代は巻き戻しのアルバイトをしていたそうです。

なおこの事件には上のスレッドに出てくる西宮市苦楽園２番町１７−３３に
住んでいる大田清水（おおたきよみ）さんも重要参考人として取調べ中だそうです。

田中太郎君って今の歌唱劇の主人公？

誠成公倫やめました。
まだポコポコ答えがきます。
心身障害者のボランティアをはじめようと思います。
福祉系の専門学校に行く予定です。
八島先生に脳波の交流でおかしくなるといわれました。
わたしはおかしくなるのでしょうか。

＞まだポコポコ答えがきます

こんなこといってるんやしすでにおかしいやろ？

親が入会して繋がって自分も繋がって、取り返しのつかない精神病になった。
で、精神病になったからという理由で退会させられた。
何もかも失った。私の人生を返せ。
>>349さん、はやくやめたほうがいいよ。
＞この宗教は過激さこそありませんが
＞とても危険です。皆さん、絶対入らない方がいいです。
これには同意します。

http://64.233.187.104/search?q=cache:PuGvUSqiOrMJ:www2.ocn.ne.jp/~suruga/occult.htm+%E5%85%AB%E5%B3%B6%E7%BE%A9%E9%83%8E&hl=ja

何で神誼の書がオカルト本の目録に・・・

>>367
危険なのは重々承知しているのですが、どうしても辞めることができません。
このまま自然消滅してくれるのを待つのみです。

会場のおかげで精神病になりました
今も苦しんでいます

精神病になるほど影響力があるんだ。
「怪場」すごい。

トヨが大和に入ったのは弥生中期？
ではその甥の崇神の時代は３世紀とか４世紀ではないのかな。
弥生中期って具体的に何時なのか判らないけど、紀元前ころの出来事なのかな。
講話で聞いた人います？

そういう濃い講話は最近しないね。できる者もいないでしょう。
いるとしたら井上先生くらいではないでしょうか？

>>370　病院いってる？
自分はいってるよ！
はやく社会復帰したい。

現信者のみなさま、会場のすばらしさについて語ってください。

岩○さんに早く降りて頂きたいものです。
もしくは中でお仕事をして頂きたい。
相変わらず時間にルーズで（ご注意があったはずなのに既に忘れている）
かつやる気が全く感じられず
法主様に反抗的でいらっしゃいます。
法主様の顔にドロを塗る発言も多い。

知人に誘われて一度だけ会場に行きました。
同年代の人たちとお話する時間（ミーティング？）に参加させられました。
別に誰も悪いことを言うわけじゃないけど、普通の感覚じゃないってこと
わからないんでしょうか？たとえば、会場の廊下にじかに座り込んで数人
ずつ丸くなって話しているところを見たとき、普通ならぎょっとしませんか？
土足じゃないとはいえ、トイレの前とかでもスーツに身を包んだ人たちが
座り込んでいたり…。
ミーティングの雰囲気自体は、大学時代によく見た「ボランティアサークル」
みたいな感じかな。良いことを目的にしている、という…うまくいえませんが。

悪い人たちじゃないし、危険な団体というわけでもないし、ああいう団体が
世間にたくさんあるんだろうなってことはわかりました。ああいうものを
受け入れる素質のある人がたくさんいるってことも…私には一切ないことも。
それはそれで認めるとしても、やっぱり少し変だと思う。
紹介されて何人かの人とお話したけど、「悩みは何ですか？」とか「どんな
お話を聞きました？」とか根掘り葉掘り聞いてくるし、普通の感覚なら失礼
と思うことも思わないんですね。
進学や転職の際に、いちいち「質問」して、その通りに進んで「そのおかげで
こんなにうまくいった」ということをみなさん強調しておられました。
自分で決めて、結果失敗（試験に落ちるとか、挫折とか）してもそれを糧に
生きていくというようなことは考えもしないのかな。いつもいつも先回りして
あのおばさん（先生？）たちの言う通りにするんでしょうか。
長文ごめんなさい。

明日の歌唱劇から主役の田中太郎君が出てきたら、「よっ！カラ残業。日本一！」と
声を掛けてやって下さい。

test

裏情報満載！
http://spaces.msn.com/members/kourinkai/

>>377
私も全く同じのに参加させられました。
友人(もはや友人とは思えない)は嘘をついて私をつれていきました。
円になって、みんな「ここのおかげで」的な話をされていましたが、
私は自分で考えて生きることの方が大切だと思うので、
全て聞き流して、もうその友人と連絡もとってません。

>>381さん
嘘をついてつれていかれたんですか。私の場合は会場へ着く寸前に
「事情があり、行政の勧めに従って『宗教法人』という形をとっている」
という説明をされました。でも宗教じゃない（？）というか、怪しいところ
じゃないということを強調したいみたいでした。身分がはっきりしている人
でないと入れないことなど…。

何人かの人に入信のきっかけを聞いてみたら、やはり親からの勧めで、という
人がほとんどでしたね。当たり前のように生活の一部として行っているんで
しょうね。
私が不思議なのは、別に狂信的な感じは受けなかったけど、ふと我に返って
「みんな同じピンクのスーツ着て…これって…？」
という違和感を持たないのかな、ってことでした。きっと、個性とか自分らしい
生き方とか、人間のステージを上げる、なんていう言葉をとても大事にしている
人達だと思うのに、どうしてみんなと全く同じ格好をしていることに疑問を
抱かないのかと…。そしてみんな一様に「感じがいい」人たちなんですよね。
すごくありがちな態度でした。

あと感じたのは、初めて来た人や初めて質問した人（多分）へ声をかける時に、
「もしよかったら、ご一緒に勉強いたしましょうね」
って感じのことを言うこと。勉強と言われて、「いや私は勉強したくない」と
いえる人って少ないですよね。向上心ありません、って公言するような気がして。
そういう言い方をすることで、断りにくくしているんだな、って思いました。
なんだかんだ言っても「勉強すること＝えらい」みたいな思い込みにつけ込む
んだな、って。そう言われても入信しない人や、もう来なくなった人を、「勉強
を放棄した、自分を向上させることを放棄したダメな人」みたいに思わせるんだ
と思います。
一度行っただけで、別に恨みもないんですが、ああいうところに毎週毎週通う
知人がほんとに不思議で。つい長文になりました。

ピンクが良い色とされているからだと思う。
なんか色々強迫観念があるよ。
シマシマ模様を着たらいけないとか黄色を着たらよくないとか。
ま、窮屈なもんです。
日本人はカルト宗教にだまされやすいので一人ひとりが
自分の強い意志を持つことが大事ですよ･･･
自分の幸せは自分で定義しましょう。

なんでこんなになってしまったのか

形だけは宗教法人ですが、宗教じゃない（？）という文句は、
マニュアルにでもなっているんですか？
私も同じこと言われました。
信者さんいらっしゃったら教えてください。どうして
「この宗教に一緒に入りましょう」
って言わないんですか？勉強しましょう、って言うのはなぜ？

　　　　　　　　　　　　　 ,、-───- 、
　　　　　　　　　　　 ,ィ´ ､ヽ、ﾐ､l i, ヾ彡ヽ
　　　　　　　　　　 /`ヾ　ヽﾐ､l i,〃,､ィイ彡ヽ
　　　　　　　　　 /、`ヽ,ﾞいヽﾉ.）ィイ,､ィイ彡!
　　　 　 　 　 　 j三二jY´　｀"""´　 `ヾ､彡!
　　　　　　　　　ヾ三ﾆ「　｀二二二´,､､,　 V　　　　　　誠成公倫、西宮から引っ越し！　引っ越し！
　|　|　|　　　　　　ゞ三!　,rー-､　　 ,ィ´　, ﾄ､
　|　|　|　　　　　　,ゞN 　,ｨ@ﾝ''´　,ｨ@ﾝ''´　!　ヽ　　　　　　　 しばくわよ！
　|　|　|　　　　 ,ィ;:,ｲV' 　　　'´ ﾉ ､ ｀` 　　!　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＼ヽヽ￣　／
　　　　　　　 ,ｲji／'¨´i　　　　,(．．) ヽ　　,!　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　 　 　 　 　 !／　　　 ヽ 　　　,rｪｪｪｲ ｀,　,!　　　　 !
　　　　　　 /　　＿ _　　＼ 　 ヽｪｪｪj　 !/　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＼ヽヽ￣　／
　　　　　　/　　　　　｀`ヽ､｀ヽ､　＿ _ ,ｲ　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ／
　　　 　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､ !
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　|　　　　　 ヽ 　 　 　 　 　　　　　　　　　　 |
二二二二,|　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　 !二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
　　　＼＿ヽ　　　　　　　　＼　　 _ _ ＿＿ ＿　,　　 /　　　 　　　　　 ＿＿ 　 　 ΛΛΛ
　　＼＿＿　＼　　　　　'"´￣￣　　　　　　　￣|Y´￣｀i────'´######|　／　　 　 ＞
　＼＿＿＿　　＼　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿」,!　　 ノ────i #＃＃#|ィ　　 　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ#####,|　＼　　　　＞

>>384
同意

どうしたら受付嬢になれるのですか？
顔がきれいな人ばかりに見えましたが、あれは誰が決めてるの？

＞＞３８８　　美人は決して多くないと思います。むしろぶすが多いのでは？女の量に対する美人の割合はむしろ低いです。

心の病気を原因でやめさすくらいなら、始めからいれるな！！何年も会員だったのに突然退会なんて納得いくか！！
八○に予知能力なんてないからこんなことになるんだよ。

八○はもう逝っていいよ。

退会させられるのって拒否できないんですか？
退会してくださいって誰に言われるの？
もし精神病にかかっても、それを隠していればいいのかな？
質問ばかりですみません。わからないことだらけで…不安です。

精神病なの？だったら退会したほうがいいよ。
会場にいるとますます病むことになるから。
それに会場って精神病を嫌ってる。
受付嬢にもう来るな的な事をいわれて御浄化とられたよ自分

せいぜい懲りんで通ってください。

会場は精神病の巣窟
自覚出来たあなたは「幸せ」
軸の外れた車輪は奈落へと突き進む
もはや己の姿すら見えない集団に未来はない

公倫の生き方を真剣にした者は神経がズタズタになり、精神を病みます。

>>391さん
それはどなたかにご病気のことを正直に話したからですか？

でもあの会場って難病が治ったとか癌が治ったとか言ってる人
もいるのに、なんで精神病はやめさせられるんでしょう？？？

御反応が狂うのだそうです。
先生方の頭がガンガンして発狂寸前になり、血圧が下がり、ショック状態になられるとか。。。

>>395
自分は精神病が嫌がられているとは知らずに
結構質問してたんですよ。精神がおかしくて･･･云々。
そしたらしばらくして受付から、状態がよくなるまで御浄化を預かりますとか言われた。
つまりやめたくないんだったら質問しないほうがいいかも。
地道に精神病院へ通ったほうがいいかもです。

もう自分の場合再入会させてもらえるとは思えませんな。
というかもう自分はあそこにはいかない。もとはと言えば自分の場合、
会場のせいで精神病になったし。

以前脱会カウンセラーとして有名だった某氏
他のサイトでＪＣ２と共に活躍していましたが
実際どんな人物であるか知っている方いませんか
どうも信用がおけるかどうかわからないのです

一度だけ知人に連れられて行った者なんですが、みなさんお友達を
連れて行く時ってどんなふうに説明されていますか？

私はその知人のことはいやにならなかったけど、そこで紹介された
人がすごくいやで馴染めませんでした…。なんだか悩みを聞きだして
なんとかして質問させようと思われているようで。
自分が連れて行った人が入信したらなにか特典があるんでしょうか？
たくさん勧誘した人の方が出世できるのですか？

たくさん勧誘したら幸せになれるって洗脳されてるんだよ

俺会場に時々行ってるが、勧誘しろとかいう命令じみたことはない。
主に、家族を大切にしましょうやら礼儀正しくしましょうやらそんな事が多い。
が、会場にくると体質改善され、難病も治るとか意味不明なことも言っている。
時々自然界の法則がどうとかとかオカルトっぽいことも言う。

そして、なぜか、ｲｹﾒﾝは少ないが可愛い女の子はいっぱいいるという長所ももつ奇妙なところさ。

こんなブログができていました。
この人、元会計職員のあの人ですよね。
http://blogs.yahoo.co.jp/npobouhan

>>401
命令じみてなくて健全な良い話をしてる所とみせかけてやっぱりカルト。

日本の新興宗教なんてカルトだよ。しかも朝鮮人がらみの。
朝鮮人は金好き。最近でもあったよね〜エロパウロ金保。
八島センセも在日（帰化？）朝鮮人ってうわさをハン板で聞いた。
つーかオウムも創価も統一教会も全部朝鮮系だよ。
日本人は素直でだまされやすい。

八島さん
知識とか世界の名作とか勧めているけど
現代の外国の映画や思想は全く無視
ほんまにあちらさんを理解できるのやろか

>>401
その可愛い女の子たちが、欲深さを厚化粧で上塗りした
婦人部のオバハン共の予備軍だと思うと泣けてくるな

ここの教えって支離滅裂。

暴力団が取り仕切っている団体ではないか、ここは。

＞＞402
つーか、デブ。

前にとある青年部教務が「私は今サンカについて勉強しております」なんて自慢げに
言ってたけど、どうして八島先生はサンカについて学ぶ事を勧めるの？

サンカは霊感の強い人間が多く、自分の先祖にもおられたからだと。。。
エタヒニン
墨焼きのサンカの皆様ですな。

カンム朝で敵対勢力から追放された八島の同胞でないの

サンカって何ですか？
宗教ちっくくさいけど。これでも宗教とは認めないのかな？

えーと一度だけ連れていかれた私からの疑問としては
「あんなにたくさんの人が会場に集まっていて、何をするのか？」
「どうやら歌唱激があったらしいが、それは初心者には見せてもらえ
ないのかな？」（どうして？）
座布団を敷き詰めた部屋で、前でおばさんが二人ほどいて、初めての
方にも声をかけ（かけられた）その後に質問に答えてるようですが、
みんなの言ってる「質問」「質問」って、たったあれだけのことですか？
私が聞いていた限りでは、ほんと普通だった。息子の縁談に母としては
反対したいが…なんて悩みに対して、答えもほんと通り一遍で、ただそれを
優しく諭す口調で語りかけているだけじゃないのかな？て。

それと、ご質問をするようにと周りの人（初めて知り合った人）が勧めて
きてたんですが、たとえば私が悩みを相談、質問するとして、あのおばさん
から答えが返ってくるんですか…？じゃあ法主様法主様、って言ってるのは
何なんだろうって…。法主様の答えを聞くんじゃないんですか？
私は知人に連れて行かれるとき、八島先生という芸術家の方の周りに自然と人が
集まっていて、いろいろなことを教えてもらえるところ、って聞いたんだけど
肝心の本人がいないのに、あのおばさんたちの判断で「あなたはこうしなさい」
とか「よく頑張っていらっしゃいますね…」って言ってるの？じゃあ法主様の
意志関係ないんじゃ…？

と謎だらけで一日終わりました。
スーツ着て集まってきてる男の子達は、あの会場で何をしてるのかなとか。
最後はミーティングで仕切ったりしている人もいたけど、もっとほかに
何か仕事があるのかな？とにかく謎です。
少しずつでも、知ってることあったら解説していただけませんか？

サンカについて、参考までに。
ttp://www.kumanolife.com/History/kenshi1.html

>>412
もし少しでも批判的な目をお持ちならば、近寄らないほうが身のためです。
興味本位で踏み込むには、あまりにおぞましい世界が裏側に潜んでいます。
…と、念のためにマジレス。。。

この教団の教理を解説したような本は出てませんか？

知人の娘さんが、この会に勧誘されてお母さんが困っているんですが
洗脳を解こうにも、内容がわからないんです。

>>382
>そしてみんな一様に「感じがいい」人たちなんですよね。すごくありがちな態度でした。

ここ凄くよくわかります。
知り合いの受付嬢だった方は、嫁ぎ先の親族のオバサンに 「ほんとに、いいお嫁さん！」って絶賛されてました。
人の気持ちや状況を読む能力に 長けてますよね。
どうすれば、他者からよい評価を受けられるかとか自分が受け入れられるかとかってことが身についていて、実行しています。
それが、確信犯的なのか自然になのか、私には判断しかねますが。

この教団に詳しい方々に質問です。
青年部とかで、「感じがよい」ようになるように教育されるのですか？

>>415さん
あと、やたらと褒めてくるんですよ…服装から性格から…。
褒められると悪い気はしないから、それで「ここはいいところだ！」
って思うんでしょうかね…。

私を連れていった知人は、私が二度と行かないのをわかったようで
一時期勧誘をやめたようですが、最近（３ヶ月ほどたって）また
連絡を頻繁にしてきます。
会場に行かなくても人の家で集まりがあるからそこに行かないか、
とちょっとしつこいです。ノルマがあるのかなぁ。
どれだけ感じよくて人を褒めていても、スキあらば入信させようと
することは、普通の人にとっては感じよくないんだけど、言っても
仕方ないですよね…。断るのも気を使うし、大変です。

>>416
>あと、やたらと褒めてくるんですよ…服装から性格から…。

ああ、わかりますよ。私も、同じような経験があります。
その方とは、節度ある付き合いを保たなくてはいけないと思ってます。
でないと、彼女の「感じのよさ」で取り入られた時に、拒絶できなくなりそうです。
今、私が危惧してるのは、私の周りの人間が彼女に魅了されすぎていること。
何も、起きないことを祈るばかりです。

>>382さん
誰かを拒絶するのは、お辛いでしょう。
でも、流されると連絡をし続けてくると思います。
直接、言葉で、二度と行かないって382さんは伝えましたか？
もし、まだなら、直接口に出して行きたくないという意志を伝えたほうがいいです。
信じちゃってる人は、相手が嫌がっているのに気がつかないものですよ。
私が、以前使ったのは、
「あなたのことは、素晴らしい人だと思うけれど、会場に行ったり、それ関係に
関わるつもりは一切ありません。もう二度と私の前で、会場関係のことを言わな
いで下さい。もし、会場関係のことをいうのなら、お付き合いを続けるのは難しく
なると思います。」

おせっかい、すみません。でも、ほっとけなかったです。382さん、毅然とした態度で
断ってください。大丈夫。私でも出来たのですから。

長くなりまして、すみません。

>>417さん
ありがとうございます。私も形だけとはいえ「入信」という言葉を
使うところに入る気は一切ない、ということは伝えてありますが…、
なんだかその知人自身も「これは宗教じゃない」と思っているようで
宗教団体に属しているという自覚がないみたいです。
いいお話を聞かせてくださる場所、と思い込んでいるというか。

で、苦しい言い訳ですが、私は「親が公務員で、いかなる宗教団体にも
一切関わってはいけないといわれている」と親を持ち出して、断っている
つもりです。別に公務員でもいろんなところに入信している人はたくさん
いるんですけど。

どんなに失言をしても、もう、これ以上教師は減らないだろう。
反応を取れる教師が居なさすぎ
人がうつるのと、反応が取れるのとでは全然違うらしい。

反応が取れるって何ですか？

関係ない方々、二人トークになってしまいまして、ｺﾞﾒｿ。

>>418
>>382さん
意志を伝えてあったのですね。すみません。

>「親が公務員で、いかなる宗教団体にも一切関わってはいけないといわれている」
この調子で、いかなる事があっても、断り続けて下さい。
断る理由は、何でもいいんです。
とにかく、逝かないゾ！っていう意志を示し続けてくださいね。
「クリスマスパーティーだから」とか、「お楽しみ会よ」
などと言われても絶対に行く気を見せないで下さいね。
のらり、くらり、理由をつけて、断ってください。
相手が誘い飽きるのを待ちましょう。
気を確かに持って、自分は間違ったことをしているわけではないんだと、
固く信じてくださいね。

健闘を祈ってます。

数ヶ月ほどここのスレをロムしましたが、私も、関わらないように、気をつけ
なきゃって思いなおしますた！！（ｗ

元の、七氏に戻ります。

>>420
質問者がこのさき質問にある事をやっていった将来、どうなっていくのかが体にウツルこと。
例えば、目がかすむ、見えない、痛むなどは愛情面で躓く事を示唆する。といった具合。

あるいは、プラスかマイナスか、といった大雑把な反応もあって、
これは主に太ももに体感があるということです。
会員の中には体感が来る人もいるんだけど、それは「我の入った体感」
ということでそれを元に行動するのは危険と言われています。

会員でも無いのに良く知ってるな。漏れ。w

2年ちょっと通っていた者です。ずっと、いいお話が聞けるということといいお友達に出会えたということで、楽しく通っていたのですが、
今年になって急に行きたくないなと思いはじめ、さらにこの会場についてのサイトを見るようになってからは完全に行きたくなくなりました。
いろいろとお勉強になりましたし、気持ちの上で、助けていただいたこともありましたし、お手伝いなどもいろいろやらせていただいていました。
でも、ここの方は入信する人を見つけるために人に近づいて行って、良い人だなと思わせておいて、でも、入信に繋がらないとわかるとムダだった
と言ったり、もっともっと上を目指すという欲の強い人もいるしで、何だか思っていたところと違うなと気づきました。
他の宗教とは違う、本物だと言っていた方もいたのですが、私には？です。我を捨ててこだわりをもたずになんて言いながら、会場内で言われていたことは結構こだわりがあったような気もしますが、、、
とにかく、今は、自由な気持ちでいられます。

2年ちょっと通っていた者です。ずっと、いいお話が聞けるということといいお友達に出会えたということで、楽しく通っていたのですが、
今年になって急に行きたくないなと思いはじめ、さらにこの会場についてのサイトを見るようになってからは完全に行きたくなくなりました。
いろいろとお勉強になりましたし、気持ちの上で、助けていただいたこともありましたし、お手伝いなどもいろいろやらせていただいていました。
でも、ここの方は入信する人を見つけるために人に近づいて行って、良い人だなと思わせておいて、でも、入信に繋がらないとわかるとムダだった
と言ったり、もっともっと上を目指すという欲の強い人もいるしで、何だか思っていたところと違うなと気づきました。
他の宗教とは違う、本物だと言っていた方もいたのですが、私には？です。我を捨ててこだわりをもたずになんて言いながら、会場内で言われていたことは結構こだわりがあったような気もしますが、、、
とにかく、今は、自由な気持ちでいられます。

関西のみんな！献血に行ってくれ！
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1114401986/　　　　m(._.)m

血液センター・献血ルーム：近畿地区
http://kenketsu.modify.jp/location/kinki.html
兵庫県
三宮センタープラザ 神戸市中央区三宮町2-11-1　センタープラザ西館3階
明石運転免許試験場 明石市北朝霧丘2-13-7　明石運転免許試験場向側
塚口さんさんタウン 尼崎市南塚口町2-1-2-3-12　塚口さんさんタウン2番館3階
姫路みゆき通 姫路市駅前町259　ぼうしやビル3階

http://www.jrc.or.jp/est/map/kinki/list.html#room_osaka

>>425
下3行激しく同意。

＞＞４２５　　　　私も同意します。

さらにＪＲの事故は西宮の近くですよね。だれか信者で逝った人はいないのでしょうか？
もしいたとしたら八島先生は「感情が悪い」と言われるでしょうか？

「会場をお止めになった元信者が電車に乗ってペッチャンコになって亡くなられました」と、あの女は言いそうだな（ｹﾞﾗｯ

そういう事故とか予言できるんじゃなかったっけ？
出来るのに教えないのは出来ないのと同じ

皆様の意見が聞きたいです。
私は付き合って3年になる彼がいます。結婚しようと言われた時に、彼が会場に行っていることを明かされました。
彼のお母さんが行っていて、彼も自然に行くようになったらしいのですが、私的には行くのを止めてほしいのです。
どうすればやめさせれるでしょうか？
ちなみに、彼は、年に1,2度勉強しに行っているそうです。

>>431
マジレスですが、絶対無理だと思います。かわいそうだけど現実…。宗教から
抜けさせることって不可能としか言いようがないですよ。
特に親が入っている場合、宗教のことに否定的なことを言うと、あなたが否定
される可能性もあると思います。本気で結婚したくて、うまくいかせたければ、
あなたも入信するしかないんじゃないかなと思いますよ…。

御反応で結婚して離婚される方って凄く多いのですが何故ですか？
そして、その後は御反応を取らずに再婚され、幸せそうです。
とくに元岩井先生に物凄く薦められ結婚した奈良の女の子！
離婚した今の方が物凄い幸せそう。１級のご縁だとかなんとか
言われてけど等級がいいのに何故そんなに嫌になったのだろう

その昔新興宗教に通っていたことがある。誠○公倫というのだが、
そこで７０近くのばあさんがやたら私に接触してくる。強引と言うよりしつこいと言ったほうが適当な感じだった。
その宗教は真心を標榜しているくらいだから私はそのばあさんを少し信用していたのだが、そのばあさんはやたら私の体を触ってくる。
気持ち悪いからやめてといっても「自分はお母さんかわりなんだから。」といってやめない。
ある日とうとうそのばあさんが私に「フェラチオされて。」などとたわけたことを言ってくる。
歳を考えろよ、そう言いたかった。色ボケたばあさんだったと未だに思う。それ以来ばあさんが全般的に気持ち悪い存在に思えるようになった。
浦○の先生はそんなばばあを厳しく指導するべきだと思う。こんな有様だったら週刊誌に「セックスを推奨する宗教」などと言われても仕方ないと思う。

昔ここにいた○○の○○○
４３４のばあさん以上に下品でセックスを奨励しています

>>434　
ひどいことされるにはされるだけの因がその人にあるから
されないように己を変えていくのが八島先生の生き方です

>>436
ひどいことされる因のある人が集まるのは
実は八島先生の生き方にその因があるからです

すみません。信者ではないのですが教えてほしいです。
最近、顔の左側に痒いものがよくできます。
それと、足が静脈瘤（左がひどいです）なのですが、感情はどのように
直していけばよいでしょうか？

信者でないのに、「感情を直す」とかって…なんで知ってるんですか？
そして、それで治ると思っているなら立派な信者なんじゃ…と思います。

>>439
かなり昔、短い期間通っていました。でも今は、また通う気持ちが生まれません。
でも、なんとなく言われてる事は受け入れられる部分があったので、久しぶりに
教えて頂きたいと思いました。

>>440
感情なんて関係ないよ。
会場の窮屈な生き方なんてやめて病院行くなりしたほうがいいよ。

誠成公倫のカラ残業部隊
宝塚市役所に勤務する「横山浩平」（よこやまこうへい）君は会場内の
カラ残業トップです。がっぽり儲かっているそうです。

安藤春江は夫婦でカラ残業のやり放題！
「こうしてカラ残業で私服を肥やせるのも公布活動の係りを頂いているお陰です。」
って体験談をされていました。

ゴールデンウィーク中の歌唱劇では主役の「田中太郎」君に
「よっ！カラ残業！…儲かってますか！！！」っと声を掛けて下さい。

438様　ご存知かと思いますが左は男性をあらわしています。
この先男性とのトラブルがあるかもしれません。
心当たりがあれば、その方とうまく話し合いをなさったら
いかがでしょうか。

元Ｋ先生がおっしゃってましたが猫柳先生のお取になる御反応はかなり間違いが多く先入観が強く
入りすぎている為、適当にお伝えしている、、、。（特に御縁）
Ｋ先生は猫柳さんとそりが合わず間違った反応を平気で伝える彼女に腹を立て
又そのような人を西宮の責任者とする誠成公倫に疑問を抱き自ら退会されたそうです。
「もっと心ある方が責任者ならずっとここに居たかった」と、、、。
Ｋ先生はＴ子先生の講話を聞き育った方なので猫柳先生のやり方には疑問が多かったそうです。
Ｔ子先生は１度取った反応でも信者が再度質問を出せば何度も真剣に答えておられたのですが
猫柳先生は１度とった反応には２度と答えるか馬鹿野郎といった精神が強く
「以前にお応えしました。」で済まされます。

又、猫柳先生の取られた反応に対し本教務、教務、教務見習が謎に思われる事も多々あるとか、、、
お部屋の中での教務同士の会話でも「どうしてあの２人が○なのか分からない」
など、教務同士で反応を取り首をかしげるのだそうです。（信者様から頂いたお菓子でお茶をしながら、、、。）
そして「この先誠成公倫はどうなるのかしらね？」と笑ってお話されているようです。

>>441様
窮屈な生き方に疑問を感じたのも離れていった一因です。
また、先にも申しましたが再び通う気はないです。
病院に行きましたが、治療するほどの状態ではないと言われ困っております。
それで、こちらの事を思い出し思い切って質問させて頂きました。

<<445様
お答え頂き有難うございました。
男性とは主人の事だと思います。
ただ、足は左だけでなく右の状態も良くないのです。
血液の循環がよくありませんので足に血液がたまってしまいつらいです。

足の状態が良くない時は、どのような事に気を付ければよいでしょうか？
何度もすみませんが、よろしくお願い致します。

適度な運動と水分補給
皮肉に聞こえるかもしれないけど、辞めたとはいえ
そこまで会場にこだわる気持ちが血栓って形になってるのでは？
足が悪い→自分の力で歩けない
貴重な学びのチャンスを放棄しているあなた御自身をご自身で見つめなおして見られてはいかがでしょう

>>448
お答え頂きありがとうございます。
確かに、貴重な学びのチャンスを放棄しているかも知れませんね。
ただ、もう一度そちらへ足を運ぶのは本当に勇気？がいります。

自分の力で歩けない・・どのように解釈すればよいでしょうか？
私が働くという事ではないですよね？
もう一度会場へ通う以外に何か良い方法はないでしょうか？

とても勝手だとは思いますが、会場に通わずに会場の生き方を
自分でできる範囲内でさせて頂きたいのです。

>>449
> 自分の足で歩けない。
誠成公倫的に解釈するなれば、「精神的に自立できておらず他者を頼みにしようという性質が足の疾患に表れている」ということなのではないでしょうか？
であれば、気をつけるべき感情(心掛け)としては、「他者を当てにせず、精神的に自立する」ということになるのではないでしょうか？

会場を離れても、会場の教えを守り、八島先生の生き方をして、幸せになれ、
という、２重３重の会場から離れられないような、精神の自由を奪うような
ことばが用意されているからです。
会場にこれなくなっても、八島に頼り、自立できない様な仕組みになっています。
決して内なる自分の声を聞くことはありません。
お答えは遺伝をよんだその人のための最高の選択、つまり常識で考えれば自然とお答えに
たどり着くといわれていました。
自分のこころに聞いて、精神的に自立させない仕組みが会場にあります。
巧妙なマインド･コントロールです。

内なる感情の声を聞かないで、八島先生に都合のいい人間を作っているに過ぎません。

２ちゃんねるの掲示板を会場は批判するが、それは単なる反体制者に対する言論の封殺ではあるまいか？
会場はもっと素直に反対意見も聞くべきだと思う。八○義○先生にしても万能と言うわけではあるまい。
画商にまんまと騙された訳だしね。
それと八○先生は体にメスを入れたことがないのがご自慢だそうですが、高齢のため手術が必要となっても
それを拒否するのでしょうかねえ。
所詮八○先生こそ自分を神と信じ込んだ愚かな香具師です。

王大人「八○義○！！死亡確認！！」

>>451

> 会場にこれなくなっても、八島に頼り、自立できない様な仕組みになっています。

> 自分のこころに聞いて、精神的に自立させない仕組みが会場にあります。

そうでしょうか？誠成公倫の教えって、八島氏の提唱する『幸せの生き方』を実践することですよね？
その中に「他人を当てにせず自立して生きる」というのも含まれていたような気がします。
幸せの生き方についてまじめに実践するならば、精神の自立を促進するようになっているものと思います。
もし、会場に通うことでますます精神の自由を奪われると感じるとすれば、それは幸せの生き方に対する取り組み方法が間違っているからではないでしょうか？

八島というのは結局自分のしたことを美化する傾向があります。
自分が離婚して再婚したら、結婚は２回するのが良い、その方がよい伴侶を選ぶことが出来るなどといいます。
変体仮名、ハーモニカ、宝石の知識などは詰まるところ八島がしているためだけに薦めています。
結局自分の正当化です。この香具師の場合に限っては神格化の要素もあります。
「自立して生きる」なら八島は神である必要はありません。

私は現信者です。
会場内は恋愛禁止ですが、
会場の人を好きになってしまったらどうするんですか？
私はしてしまいました。

恋愛禁止なんですか？
信者の人同士で付き合っていると思ってたけど…違うの？

恋愛は適度にして色々学んだほうがいいと思うけど。
だいいち、会場の反応どおりに数年洗脳されて生きてきたけど
後悔の連続。やりたい事も出来ないなんて変。今は好きなふうに生きて幸せよ。
自分で自分の幸せを定義できない人は宗教に頼って
窮屈な人生おくるよ。

>>458
結婚の場合は信者同士もありますが
普通に付き合う程度（結婚の時期でないとき）は禁止されています。
>>459
そうですよね。

私は会場の教えは素晴らしいと思うし
縁をいただけてありがたく思うのですが
恋愛ということに関しては
首をかしげるところがあります。
会場は「今お付き合いする人は必ずしも
その人とは結婚するつもりではないですよね？
今付き合う人はあなたを幸せにはできません。でも会場は幸せにします。
その方に夢中になって会場に来なくなったり
して時間を無駄にしてしまうのはよろしくない。
結婚というのはもうその人、一人だけの力では伸びきれなくなったときに
二人で幸せに向かって伸びていくことです。」
みたいなものがあります。
確かに会場の生き方は
幸せになれると思います。だから私も通っています。
私が問いたいのは、恋愛をしたからって
会場のことは忘れないと思うし、取り組みもちゃんとしていきます。
私は今高校生です。恋愛するなっていわれても
したくてしょうがない時期だと思うのですがそこまでだめなんでしょうか？
「周りが遊んでいるときにがんばれば後の結果に大きく差が出ます」
それはそうでしょうけれども今の私にはあまりに酷です。

文がめちゃくちゃですけど読んでくださりありがとうございます。

今の幸せは未来の幸せと矛盾しない
今を幸せに生きられない者に未来の幸せはない
今の自分を押さえ込んで後の結果を追い求めているとしたら
それは恋愛にのめり込んで遊び呆けているよりタチが悪い

>>459
やっぱり、小乗の欠陥の多い団体のひとつだったということなんですよ。
八島の悪評は、当大学内にも伝わってきております（だって、誠成公倫から3�`しか離れていない）。
極端な秘密主義でありこと自体、まともではない団体だという、何よりの証拠。

当大学関係の者を、モニターとしてここに忍び込ませている。
学生部に、逐一報告がなされているのである。
もちろん「危険指定団体」のひとつと見なされているのだ。

････やたらに「幸せ」を追い求めるものではない。幸せになる義務もなければ押し売りをされる謂われもない。
変に「幸せ」を追い求めていると、逆に不幸になってゆくもの。
犬が自分の尻尾を追いかけているのと同じで、決して手中にできるものではない。
それよりも、正しい目的意識を持ち続けていてこそ、犬の尻尾と同じように、「幸せ」も自分の後ろにピッタリついてくるもの。
まあ、それを自覚できるかどうかは本人次第なのだが。

●この事件ご存知ですか？

大手広告代理店「東急エージェンシー」の社員だった石見朋秀さん（３６）（東京都目黒区青葉台４）が
今年３月に行方不明となり、警視庁捜査１課が２５日、取引先の印刷会社社長から事情を聞いたところ、
「石見さんの遺体を富士の樹海に捨てた」などと認めた。
供述通り山梨県内の樹海から石見さんとみられる遺体の一部が見つかり、同課は死体遺棄容疑で社長を逮捕した。
社長は殺害についても認めている。「石見さんから１０００万円以上の借金があり、返済を迫られていた」
などと犯行の動機を供述しているという。
逮捕されたのは、大田区南馬込、印刷会社「サンタファクトリー」社長、井藤武人容疑者（３８）。調べによると、井藤容疑者は３月１２日、
自分の車で石見さんの遺体を山梨県鳴沢村の富士山の樹海に運び、岩穴に遺棄した疑い。岩穴からは、ビニール袋に入った頭部と両腕、
スポーツバッグに入った胴体が見つかった。 井藤容疑者は「３月１０日夜、渋谷区内に止めた車の中で石見さんを殺害し、ノコギリを使って樹海の中で遺体を切断した」と供述しており、
同課は殺人と死体損壊容疑で追及する。
サンタ社は東急エージェンシーから印刷業務などの発注を受け、石見さんはこの発注にかかわったことがあった。井藤容疑者が９８年にサンタ社を設立した際、石見さんが個人的に出資したほか、井藤容疑者に１０００万円以上を貸していたという。

●その後…判決
代理店元社員の殺害事件、印刷会社社長に懲役14年
　大手広告代理店「東急エージェンシー」元社員石見朋秀さん＝当時（36）＝を殺害、遺体を切断し捨てたとして殺人、
死体損壊などの罪に問われた印刷仲介会社社長井藤武人被告（39）に、東京地裁は15日、懲役14年（求刑懲役16年）の判決を言い渡した。

判決理由で井上豊裁判長は「東急エージェンシーとの取引を中止し、被害者との関係を断ち切ることもできた。殺害を決断したのは身勝手で短絡的だ」とした。
判決によると、井藤被告は東急エージェンシーに架空請求し、得た金をリベートとして石見さんに渡していたが、リベートのトラブルから殺害を計画。
昨年3月10日午後7時ごろ、東京都渋谷区内に止めた乗用車内で、石見さんの首を絞めて殺害。遺体を切断し、山梨県内に遺棄した。

となっていますが、この事件には黒幕がいます。
●西宮市苦楽園２番町１７−３３に住む、大田清水（おおたきよみ）
●神戸市中央区三宮町1-1-2三宮セントラルビル5F　
株式会社大広神戸勤務（元姫路支社勤務）の榊義啓（さかきよしひろ）

彼らは元々複数の新興宗教を掛け持ちする方々でそれらの新興宗教への寄付金を捻出する裏金つくりを名目に架空取引を１０年ほど前から行っています。
実際には寄付は行われず自己の利益のみです。主犯で実行犯の井藤に石見氏の殺害を支持したのがこの二人です。この二人の読みは「石見氏を一人殺害しても死刑にはならない。」が合言葉で、
刑期を終えた井藤の分け前は別の裏口座で確保しているようです。
つまり出所後の井藤は分け前を貰ってバンザイ。黒幕の二人は自分の手を汚さずに邪魔者を消してバンバンザイ。ということらしいのです。
榊義啓は姫路支社に勤務をしていた時、石見氏から井藤とは別の架空取引を行うトンネル会社を設立。
裏金作りに励んでいるそうです。
…この２名は元会場の信者です。

この事件には黒幕がいます。
●西宮市苦楽園２番町１７−３３に住む、大田清水（おおたきよみ）
●神戸市中央区三宮町1-1-2三宮セントラルビル5F　
株式会社大広神戸勤務（元姫路支社勤務）の榊義啓（さかきよしひろ）

彼らは元々複数の新興宗教を掛け持ちする方々でそれらの新興宗教への寄付金を捻出する裏金つくりを名目に架空取引を１０年ほど前から行っています。
実際には寄付は行われず自己の利益のみです。主犯で実行犯の井藤に石見氏の殺害を支持したのがこの二人です。この二人の読みは「石見氏を一人殺害しても死刑にはならない。」が合言葉で、
刑期を終えた井藤の分け前は別の裏口座で確保しているようです。
つまり出所後の井藤は分け前を貰ってバンザイ。黒幕の二人は自分の手を汚さずに邪魔者を消してバンバンザイ。ということらしいのです。
榊義啓は姫路支社に勤務をしていた時、石見氏から井藤とは別の架空取引を行うトンネル会社を設立。
裏金作りに励んでいるそうです。
…この２名は元会場の信者です。

元誠成公倫信者の榊義啓（さかきよしひろ）君は今は創価学会に所属しています。
勤務先は今も株式会社大広神戸ですが前職は株式会社ヤラカス館という印刷会社で
働いていました。当時から石見氏とは交流があり、架空取引によるリベート捻出に
味を占めたと思われます。

吉野川っていう歌のテープ、正直言って怖い･･･。
あれ聞いてから歌はもう買ってない

確かに会場は２ちゃんを否定してます。
「名前も出せないような人間の書く事など（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ気にしなくて宜しい」と
法主さまがおっしゃったと岩○先生が言ってましたよ。

吉野川だけじゃなくて、鯉の大阪だって十分怖いよ。
あんなじじいのうたった歌なんてＭＣでもされてないと買わないと思うよ。
八○先生も耄碌したってことでしょうよ。

♪楠の枯葉が散りしきる　中に今満開の桜花　思わずもらす溜息に　明日は雨だと告げる風が吹く

・・・八島先生はこんな歌を平気で世間に売り出して、しかもゴールドディスク大賞を貰ったんだよ(w

鯉の大阪はまだマシだよ･･･普通の演歌ってかんじ。
でも吉野川は････((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙプル

>>471
全く同意です。吉野川のテープは恐ろしさを感じますね。
耄碌した、歌としてかろうじて聴ける、という程度をはるかに越えています。
人様にあんな姿を晒すなんて全くヤシマ氏らしくない。

私は、、、もうお終い、というメッセージと受け止め会をやめました。
あそこまでして伝えたかったものは何か、それは会の実質上の「おわり｣
だろうという事です。
耄碌したから、というのであれば尚更だと思います。

「二人は大人」なんぞ色餓鬼にとり憑かれているとしか思えん

>>456

自分は、八島氏の提唱する『幸せの生き方』に共感するところがあり、
実際に自分の幸福に寄与しているので、未だに辞めずに通っているのですが、

疑問に思っている点は「八島氏の神格化」です。

神格化すればするほど妄信者が増えて、闇雲に反応に依存して生きるような
本来の「幸せの生き方」とは程遠い生き方をする人が増えていくような気がします。

＞本来の「幸せの生き方」とは程遠い生き方をする人が増えていくような気がします。

これは西宮信者に多く、関東方面は少ないかと･･･。

「教祖が神格化した宗教は・・・・」
とヤシマ氏はそれを嫌っていましたね。

>474
天理教しかり

ドラッグにより覚醒し悟りをひらいている人の話に
感動し洗脳されてしまう人もドラッグによるものであり
精神的に弱っているひとはその現象によりつられてしまう
またその輪に入らなければと孤独を恐れ
脳内麻薬のように自分の現実の判断をも人に流されてしまう。
そんな現象の症状はまさにドラッグだたおもう。
オウム心理教は覚せい剤を作っていたと噂がある。
また法に触れない又はまだ規制が作られていない脱法ドラッグというものも
ある。宗教とドラッグ関係があるものは数多いのではないだろうか？

「宗教は麻薬である」マルクス

今年は自分の浄滅に取り組む。
これを目標に頑張らなくてはなりません。
子供の事より夫の仕事はその次。
とにかく自分の因縁を乗り越えられるよう
浄滅です。

子供や夫から頂いている「おかげ」や「学び」を放棄して
命の無駄遣いとも言える薄っぺらい独善の世界へ Let's go!

…「浄滅」？いやいやそれは「自滅」の間違いでは？笑

「浄滅」＝「自滅」
うまい！

藤井タカシと乙葉は反応結婚なのだろうか？
そもそも乙葉は藤井が田園所属である事を知っているのだろうか？
もし、公認なら乙葉も田園に入信するのか？？
だれか教えてくれ――――――――ッッ

田園って何ですか？
藤井さんは会場に通っているってことですか？

そうですよ。田園で体験談してただろ！
ＮＨＫドラマに出演できたのは法主様のお蔭だ！
本来、有り得ない事だと、、。

会場のせいでどんどん嫌いな芸能人が増えて行く。
あんな宗教のどこがいいのやら・・・・・・・・

>あんな宗教のどこがいいのやら
どこも良くないです。
な〜〜んにも良くない。
会場のせいで好きな服は着れないわ
恋愛はできないわ精神病になるわ･･･
はやく社会復帰したい

会場通うのをやめても好きな服が着られないのですか？
ピンクしか着てはいけないとか…？
もう気になさらずに、服くらい好きなようになさった方がいいのでは？

藤井隆さんはいつ体験談をしたのですか？信者であることすら知りませんでした。

現信者ですが私も知りませんでした！
ちなみに所属は田園調布です。
いつごろ体験談されていたのですか？？

>>488
うん、今は大丈夫だよ！
好きな服もきられるし、変な「自然現象」とかに
強迫観念抱かなくなったし、楽になりました。

御反応で自分の人生がわけがわからなくなってしまった人いらっしゃいますか？

463.464.465.466のスレッドの他にも架空取引や水増し請求の常習犯が
います。例えば、兵庫県庁の寺井朗（てらいあきら）君
「口だけの寺井」で西宮会場では有名です。
大丈夫かよ。

こいつ会場の元会計職員らしいぜ。
公布活動金の着服の前歴あり。要注意。
http://blogs.yahoo.co.jp/npobouhan/1528257.html

>>485
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ!!

藤井じゃパンチないなぁぁああ

藤井はともかく乙葉は相加だろ
どっちが折伏されるのかね

>488
夏はジーンズにTシャツですが何か？w

架空取引や水増し請求の常習犯というのは会場から公式に追及されている人なのでしょうか？
また、八○義○のことだから「あらそわない」とかいっておきながら皆に村八分的扱いをさせるのでしょうね。

＞公布活動金の着服の前歴
この男に限った事ではなく
受付け内でもグループで一丸となって
信者からの入金を山分け

僕、大田清水（おおたきよみ）です。僕が行っていた架空取引の話が前のスレッドに書かれてありますが、
僕は兵庫県庁の寺井朗君に架空取引のノウハウ（やり方）を教わって実行しているだけです。
僕が主犯ではありません。主犯みたいな言い方しないでください。

JR西日本福知山線事故に関しての見解（会場の言い分）はまず、
�@９７年ごろに終点尼崎駅近くの線路を車線変更している点。
→お答えでは「車線変更するのはマイナス。」でアドバイスを
お出ししているにも関わらず、大きなカーブを付けた（事故現場マンション付近）
車線変更を行ったこと。
�A私鉄（阪急）に対抗した過密ダイヤは「必要なし」のお答えも出している。
→にも関わらずダイヤ変更を行っていること。
以上の点から、信者の皆様には、「無事これ幸い」とお伝えしています。

JR西日本福知山線事故に関しての見解（会場の言い分）はまず、
�@９７年ごろに終点尼崎駅近くの線路を車線変更している点。
→お答えでは「車線変更するのはマイナス。」でアドバイスを
お出ししているにも関わらず、大きなカーブを付けた（事故現場マンション付近）
車線変更を行ったこと。
�A私鉄（阪急）に対抗した過密ダイヤは「必要なし」のお答えも出している。
→にも関わらずダイヤ変更を行っていること。
以上の点から、信者の皆様には、「無事これ幸い」とお伝えしています。

この事故に関して深く関わっている人物は宝塚市役所の横山浩平さん（よこやまこうへい）さんです。
会場内部及び活動部から事故現場の事情を指摘し車線変更の中止を求めたが、
活動部主導で行われる会場運営に常に不満を持ち、創価学会にも足を運ぶ掛け持ち信者の横山浩平さんが
市役所の職員としての立場を利用し、また学会とも連携して「お答え」を潰したというのは有名な話です。

…横山浩平さんは反省しているのだろうか？
…横山浩平さん反省してください。

上に書かれている中傷は八○義○が指図したものではないでしょうか。
八○は自分に逆らうものを組織的に村八分にしていきます。
上で主張している事は会場の建前とあまりに違いませんか？

つーか、このスレには、誠成公倫に反発する者をたたくような
発言とか、やたらと誠成公倫を持ち上げるような発言がそこそこ
あるわけだが、これは信者が書いているのか？それとも関係ない
やつがふざけて書いているのか？

このスレに書き込んだ信者は名乗りを上げろ。
それとも誠成公倫は自分が信者であることを胸を張って言えない
程度の宗教なのか？

古い話しですが日航ジャンボ機が墜落したと時には
乗っていたひとは死ぬ因があったと講話でききました
説明会をしていたので、その飛行機に乗らずに難を逃れた話しが
壇上からありました

多くの人が亡くなっているのに
「心配ですね。」「平気でしょうか？」などの前に「因があった」というのどうかと？

例えば
「私の母、肺がんになってるんです。」
といえば、一般の人は
「平気ですか？」
「何か手伝える事があったら言ってね」
「看病が大変ね。頑張ってね」と人間味のある言葉が帰って来る
しかし公倫の場合は
「人をよく責める方なの？」
「因があったんですね」
などという。
そういう言葉が最初に出てくるというのは異常だよ。

誠成公倫の教え=人間性からのエンガチョって事でFA

>>508
オワッテますな。
自分が癌になったら、
「ああ、私は因があったのね（鬱）」
「私は人をよく責めていたのね・・」
なんて言うんだろうか？
どちらにしろヒューマニティに大きく欠けた連中だね。

ここに書き込みをしている連中が現役信者かどうかは法主様の霊感で当ててもらえばいいことです。

>>508
ということは、ここを信じている人は、ガンになった人に表面上は笑顔で接しつつも、
実際は、「因があったのね。」とか「あの人の行いが悪かったからね。」とか
っつーふーに思ってるってことですか？
あのお美しい御顔の裏で？？

教師や馬鹿教務は信者を精神的に追い込むようなことを平気で言う
「貴方のお嬢様は貴女をお嫌いな様子です。」など。
普通、こんな事をいうだろうか？
どこの親でも子供にシッカリ育って欲しい。可愛い。
厳しくしなくてはならない時もある。
「嫌われてますよ。」だとか「お好きではないようです。」など
こんな事言われたくないです。
お手紙で「教務の誰々からこのように言われ、深く傷つきました。」と書くと
「言われるには言われるだけのことがあるんですよ。
　自然界の法則ではどこまで行っても因は己に有りますから。」と答える。＜岩田

因は己にあり。確かにこの考え方を全うすれば人を責める事もなく、限りなく成長するだろう。
しかし、人を傷つけた場合は謝らなくてはならない。
時として、何気に相手を傷つけてしまう事はあるわけですが
傷つけた側にも問題があったのではないのかと反省すべきだろう。

こんな事だから信者の人数は減り、奉納金も集まらないのです。

教えの中にいくつか素晴らしい研究もあるのだが
まず最初に人間の世界で生きている事を忘れてしまう。
状態の悪い人には寄って行ってはならない（同質化する為）
しかし、他の宗教は違う。
「調子が悪くなったらいつでも言ってね。飛んでいくからね」
こういう言葉が真っ先に出てくる。
だから絆も深く助け合い仲間意識も強い。
発展もしていく。

又、「系統」などという言葉を会場が使うため
気の合わない者同士は笑顔で挨拶もせず
「あの人とは系統が違うから」と言う。

やっぱ、変じゃん？

前に一度友達に誘われました。一ヶ月3000円と言われましたが、
たまたま引越しなどが重なり入信していません。
毎月のお金のほかに、寄付や奉納金は、どのくらいしておられる
のですか？その時友達に聞いたのですが、はっきり答えてもらえ
ませんでした。平均してどのくらいか、どなたか教えてください。
（２０代のＯＬです。）

>>515
誠成公倫は地区によって雰囲気などにやや差がある
みたいなんで、断言はできませんがつい最近まで
俺が行ってた会場は一ヶ月２０００円でしたよー。

寄付や奉納は一回もしたことないですし。周りの人も
多分してなかったと思います。まあ、学生だからかも
しれませんが。別に寄付とかは心配要らないと思いますが
入信すること自体がお勧めできません・・・。

入信自体がお勧めできないんですか…。
516さんはやめられたんですか？
私は半分友達付き合いという感じです。
ここが宗教団体だということも行くまで知らなかったので…
やっぱりやめた方がいいのかな。
でも寄付とかお布施なしで、どうやって運営してるんでしょうか？

元信者です。
私も寄付・奉納はしたことありません。
が、する人はするんです。
しかも、したら活動（勧誘）とはまた違った意味でも
体質改善となるようなニュアンスで考えられています。
ま、感謝の気持ちを形で、みたいなもんでもありますが。
少々内部事情も知る機会がありましたが
される方は○千万単位でする人も居ました。
実際その札束を目にした時は
正直恐ろしくなりましたよ。。。
今の会場に関わる事は、お友達との関係もあるでしょうが
お勧めしません。
ご自分の足で進まれることを願います。
失礼いたしました。

知り合いから一度話しを聞きに来ないか、と誘われ、断りましたが何かにつけて誘ってきます。
信者の人はノルマとか、役割とかあるのでしょうか？

>>513
> こんな事だから信者の人数は減り、奉納金も集まらないのです。

それは助かる。はやくつぶれてくれ！！

時間すら守れない人間に正しい答えもまっすぐな浄化もできやしねー
たのむからシネ

そういや会場によっては激しく時間を守らない先生がいますね。
あの人は何を考えて壇上に立っているんでしょうか？
５２１に賛成します。

あのボケ高瀬の暴言を何とかしてくれよ　シネ 反応貰うたびに気分悪いんだよ！
馬鹿中平！自分宅のことばっか抜かしてんじゃねーぞ　 (っ｀Д´)っ・:∴ゴルァ!!!!! Ｔ子先生並みの講話をしろってんだ。カスが！
井上は男の質が強く八島氏から「自分で動いていくように」と 言葉があったらしいが、自分が動かずして人に命令して顎でコキ使いやがる。
人ばっか動かしてやがるんだよ！何様のつもりなんだか？ お前が動けよ！人を動かすんじゃねえーよ　間違ってんじゃね？
ちなみにだ、人に動いて貰いたけりゃぁ床に頭が付くくらい頭下げろってんだ 常識ないんかい！ワレッ！下半身付随になっとけば良かったんじゃね？
ギャーギャーわめいて信者どもの重いケツを叩いてるつもりだろうが どこまでも無我で務めろや！やらねー者はそれなりの結果しか出ねー
やる者はギャーギャー言わずともやるんだよ。結果も出しやがるんだよ。 おめーさ、自分がわめき散らしてる時どんな顔してっか知ってるか？
キモイんだよ。ボケッ。笑えるっつーの。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
最後に日下部だ。 人の家に講話にくるのは良いが時間を毎回延長しすぎだろ？
迷惑なんだよ。そこの家の者がよーーー 話を短くまとめるのがテメーの浄滅じゃね？
ベラベラベラベラしゃべってるから大阪信者からの支持率が下がり 西宮の下っ端になっちまったんだろ？

とにかくだ、オバハンってのは時間にルーズ過ぎて社会や仕事向きじゃねーって事！
俺の言ってる事間違ってねーだろ？
お宅提供の信者は冷暖房代だの家の物が破損するだの 座布団、シーツの収納で１部屋が埋まるんだよ
迷惑かけてんだからよ 時間ぐらい守れっつーの。 営業の世界でそんなルーズな事やってみろよ
一発で信頼失うってば。甘いんだよ。
田村は壇上の上で平気で寝てやがるしよー 電車の中で携帯でしゃべんなって。
親の後継いだ方がよっぽど良かったんじゃね？
１番人気の山下はなかなかのもんだな。

この宗教のお陰で人生無駄にされそう・・・・・。
狂信者の子供だから抜けるに抜けられないし・・・・。
ノイローゼになりそうで生きるのが怖い・・・・・・。

貧乏なくせにセレブにはまるのはなぜなんですか？
感情的に泣き虫が多いのはなぜですか？

八○義○はここにいる皆さんの意見を素直を受け止めるべきです。

ま、死にかけているからそれもできないか。

>>524
人生無駄にしちゃだめだよ絶対。
親が狂信者なのですか？

私も親がここにハマって自分も入信させられたクチなのですが、
ノイローゼになり心も体もボロボロになり、質問するたびに
ますます苦しくなり、帰ってくる返答はトンチンカンだし
だんだん何かがおかしいと気づき、親に文句言ったよ。
もうやめる〜ヽ(`Д´)ﾉこの宗教のせいで人生狂わされた、
何がなんでもやめる〜、ついでにアンタ（親）もやめてクレヨ！
・・・ってなカンジで。

ここに書いてあることが全て本当のことかどうかはちょっと？もありますが、
田園調布会場のことについて知っていらっしゃる方、教えてください。
ちなみに私は以前少し通っていた者です。

俺も少し前まで田園調布会場行ってましたよ。
もしかしたらお会いしてるかもしれないですね。

>>524
>>527

親が狂信者でも心は自由だよ。
なまじ信じているから強迫観念に駆られノイローゼになるんだよ。
全く信じていなければ、こんな宗教恐くもなんともないよ。

反発すればするほど周りからの強迫が強くなるから、表面的にはできるだけ従順に振舞った方が利口だよ。
従順に振舞えば振舞うほど逆に心は開放されるよ。周りからの強迫がなくなるからね。

あとは、できるかぎり心をこの宗教から離すこと。
うらみに思う気持ちが強いと、逆にとらわれちゃうからね。

soudesune

先日誠成公倫の集会に行ってきました。
かなり人が多くてびっくりしましたが、内容は親を大切にしなさいということでした。
色々な話が聞けるということで、逆に説き伏せてやろうと思って参加しましたが、
会う人会う人同じ話で正直始めの意気込みはいつの間にか消えてしまいました。
ただ皆話をしようと思っている人ばかりなので、今の世の中には珍しい場所だったと思いました。
実際自分自身多くの人と話すことが出来ましたし、面白い体験が出来たと思います。

質問
○島センセって在日朝鮮人？
ハン板では在日朝鮮人って言われてたよ。
何が天照だよ、おもいっきり日本の神様じゃん。と目が覚めたのだが。

>>533
なんでも満州で生まれたらしいです。

誠成公倫に通っているときに婆さんに性的関係を求められたのが激しくショックでした。
先生はしっかりと指導してあげてください。もうこんなことがないように。

天つ神は在日ともいえるかも

在日のインチキ宗教多すぎ。
それにひっかかる間抜けな日本人にもハラ立つ！
創価も在日教祖でしょ。統一もさ。でもって日本の中で思いっきり反日してるし
信じられんよ。カルト防止法できないかな。

若い女性の信者からも性的要求を叩きつけられました
これは良しといたしまつる。
特に会場帰りのデート後はGOODです。。。はい

在日とかありえねえだろ。
そんなこと書いてるからこのスレは会員に相手にされないんだよ。

>>539
お前は信者か？
まあ、在日説は確かに根拠ない気がするけどさ。

なんだそりゃ。ｗ
540が信者ならなかなか頭のいい奴だと思うが。

人見知り・人間嫌い・人と会うと目が窪む・孤高・・・・・

>>539
信者じゃなくて会員と言うあたりが年季の入った信者っぽい
ときどきこういう人がいてﾊｧ?と思うとかなり長い人がおおいね

>>543
違う違う。もうとっくにやめてるから。

ていうか、「新興宗教の教祖は在日が多い」よって「ヤシマも在日に違いない」
この論理。ダメすぎ。

もっとしっかりした根拠を持ってきたら？と言ってるんだけど。

去年の秋
細木和子と名乗っていた恩人へ

あなたがこの世のどこかにいてお会いできることを信じています

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　真理子

みなさんに伺いたいんですけど、八○先生がプロレスもしくは犬が良いと言ったら自分に好みを曲げてまでそうするのでしょうか？
プロレスなんて今更好きな人も珍しいような気がします。八○先生は昔の人間だからプロレスが好きなのかもしれませんが、現代的な人間には
なかなかプロレスは好きになれそうもありません。
また、犬が陽気、猫が陰気といったところで所詮猫が好きな人にはやはり猫を飼うのではないでしょうか。
まさかとは思いますが、八○先生が個人的に好むものをみんなに押し付けてはないですよね？

>>544
それを言うなら「在日とかありえねえだろ」という断定も根拠はない。
戸籍とかほじくり返さない限り可能性を否定しきれないという意味でだけど。
それに537は感情論。まるっきり論なんて立ってない。
それを537の論理がダメダメだからこのスレを信者が相手にしないってのもすごい三段跳びな一般化だ。
せめて華麗にスルーってことで。

在日に反応する者たち・・・ｗ
カショー劇なんておもいっきり朝鮮色丸出しｗ

誠成公倫の法主「八嶋」は北ニダだそうだ。
彼は作詞家でもあり、バーニング周防と懇意で
そのバーニングは住吉会の企業舎弟。
住吉会は北朝鮮から覚醒剤を密輸している。
（実際に平成10年に逮捕されてる＞高知沖の工作船の時）

バーニングは山口組系後藤組と繋がってるんじゃなかったっけ？
ちなみに後藤組は創価学会とも繋がっている。
日本の悪の団体同士で日本の悪の闇を死守しているね。

>>546
> みなさんに伺いたいんですけど、八○先生がプロレスもしくは犬が良いと言ったら自分に好みを曲げてまでそうするのでしょうか？

> まさかとは思いますが、八○先生が個人的に好むものをみんなに押し付けてはないですよね？

会場でよく「○○が良い」「△△が良い」とか言われますが、
それは八○先生が個人的に好むものをみんなに押し付けているのか、
それともご自身の研究で普遍的に良いとされるものを紹介しているのか、
残念ながら聞いている側は区別がつきません。

ただ、会場側は良いとされるものを強制したりはしていないですよ。
信者が自主的にやっているだけです。

>>547
ほじくるもクソも、、、、戸籍ぐらいすぐに調べられるだろ。アホか。
論？？常識の通じない奴を相手にに議論なんてするわけない。

お前が調べてこい
調べもせずにケリのつかないことをいつまでもぐだぐだ言ってるアホらしさのことを言っている

ハァ？？自分の言ってる事の根拠を相手に取ってこいたあ、どういう根性なんだよ。
空いた口が塞がらないよ。

だから取るに足りないと思われるぞ、って言ってんの。まだわからん？？

>539
> 在日とかありえねえだろ。
これを言うなら調べてこいと言っている
でなきゃスルーしとけとｶｷｺしたんだが
>ハァ？？自分の言ってる事の根拠を相手に取ってこいたあ、どういう根性なんだよ
なんてどっから出てくるんだ？
在日だとかいや在日じゃないなんて一度も言ってないのだが
塞がらないならそれでかまわん
そのままずっと口を開けてろ

こらこらお兄さんたち。
在日かどうかにそこまで固執すると
スレタイから外れていきやしないかい？
ぼちぼち本題に戻ろうや・・・・。

チョンのくせして日本の偉人の生まれ変わりだとか言ってるの
想像すると笑えるけど。

チョンとか在日とかその話題は面白くないで

信者から見てここの書き込みがどれだけ信憑性のある告発か、という事が重要だと言ってるんだろ？
それに対して在日ではないという証拠を出せないならやっぱり在日じゃん、って小学生の論理だろ。
そんな論理が通用する社会なんてあるんですか？無いですよね。

全然通じてないからね。馬鹿に付ける薬は無いね。ｗｗｗ

まぁ何はともあれ在日話で荒れるとなると在日は相当嫌われてると見てとれる。

大阪の方なんか在日が多そうだねぇ。
在日ってどうしてインチキ宗教やカルトで金もうけするのが好きんだろう？
うまく日本人を利用する術を持ってるよね。

誠成公倫のことをどう評価しようと自由だが、書き込み見てると
自分が今おかれているところで、人からどんな評価を
受けているのか、冷静に考えれれた方がいいのでは
ないでしょうか。
そこに時間を費やされた方が、自分のためだと思いますが。
通りすがりに、失礼しました。

何いってるのか半分も分からんが・・・
人からどんな評価を受けているのか考える必要もないからな自分はもう。
そんなとこに時間を費やしてももう無駄なんだ。
なにもかもどうでもいいの。どうでもよくされたのよ。この宗教に。

何十年も戦地で生き延びた旧日本兵はすごい。
戦争に行かなくてよかったなどと言っている根性無しの教祖とは大違いだ。

自分の人生、最終的には、誰のせいでもなく
自分の責任だと思うよ。
宗教に限らず、人から影響受けながら、自分も人に
影響与えながら、大勢の人がいる社会の中で生きていく
のだから、よく考えた方がいい。

必要なら、法主の財力なら戸籍くらい買えるよ。
云十年まえなら簡単に。

不倫をするということは会場ではどういう意味になるのでしょうか？
こわくてきけない青年部です

ここは不倫はOKでしょ？会場全体で許す発言があるでつ！男＝陽・女＝陰で交われば立場無死に正解！特に会場での密会は公認ですな！エロカルトたるゆえんここに蟻。

よく「俺はこの宗教で人生台無しにされた」的な書き込み目にするけど、
どこも似たようなものなのかな〜。

先ほど「真如苑」を見てきたら、同じような書き込みがあった。
宗教って向かない人は向かないよね。

王大人「八○義○！！死亡確認！！」

壇上の足立様と教務の山下様が好きです。とおっしゃる方が圧倒的に多いですね。
関東木下様も人気者。

時代を無視した男尊女卑宗教。
こりゃ私には向かない・・・＾＾；

>>570
山下様って学生の？医者を目指してらっしゃる方ですか？

姫路会場の山下様じゃない？

あんたは但馬陽子？遥洋子？＞５７１

足立様、わたくしも好きです
Ｉ田先生と交代してほしいですね＞５７０

俺は最初に入ったときに、マルチやねずみ講、金儲け新興宗教だと思って通ってた。
全くそういうものとして見ても、学ぶところは多かったと思う。
ヤシマ以下教師達が詐欺師だと思うなら、詐欺の先生として学べばいいんであって、
無理に聖人君子だなどと思い込む必要も無いのだし。

ここで人生ダメにされた、なんて言ってる人は人生を諦めるのが早すぎるんじゃないかな。
自分がどうして騙されたのか、そこまで自分が乗せられたのはなぜか、考えてみなよ。
それが本当にわかったら損したと思ってる分ぐらいは取り戻せるのではないかな。
貴重な経験をしたと思えばいい。

過去を未来に繋げていかなければね。会とは関係ない一個人としてそう思います。

>>575
あえて肥溜めにハマってみたい酔狂者は入信すればよい、ってことでつね？

みなさん暇つぶしなんだから、あまりエスカレートしない方が
いいと思うよ。本当に人生を考えている人は、今もなにか勉強してる。
何をして生きて、どんな人生になるか、誰もその責任はとってくれません。
自分でとるしかないんだよ。

自分の事を自分で決められない子供が
親に入信させられて人生無駄にした場合、
その子供のせいなのね。要するに。
その親から生まれた子供が悪いと。

その子ども自身の因縁と言われるでしょう。

誰も悪くない。
でも、自分の事は自分で責任を取らなければ
誰もとってはくれないでしょう。現実を考えるべき。
そこのところを、親のせいだ、周りのせいだ、誠成公倫のせいだ、とやりはじめると
一生そう思ってくらさなきゃならないよ。
自分にある現実を受け入れて、そこから少しでも良い方向にと
考えていかないと、苦しいだけだと思うけどな。

書き込む場所が間違っているのかも知れませんが・・・。
どなたか香川県に会場があるか、ないかご存知ではないですか？
もし知っている方いらっしゃれば情報提供お願いします。
姫路にあるのなら香川にも・・・っと期待してしまうのですが・・・。

いずれ時期がきたらできるのではないかな。

大切な友人が、ある団体にはまってしまいました。
一度友人に連れて行かれたのですが、その団体の主宰は以前
誠成公倫会にいた人たと言うことなので、誠成公倫のスレを色々見ていたら、
やり方がそっくりでした。
だから、その団体のやり方を知りたければ誠成公倫のスレを参考に
すれば良いのですが、ひとつだけわからない事があります。
主宰の話の内容がものすごくエロいんです。
必ずセックスの話になり、しかも下品。ちなみに主宰は女性です。
誠成公倫のスレでもたまにエロカルトとか書かれていますが、それは
話の内容がそういう方向に行くのが当たり前だからですか？

それは　なんと言う　名前の団体ですか？

誠成公倫なのですが、姑さんがハマっていて過去に
何度か連れていかれたのですが情報として・・・
八島の爺さんは×1、8/15生まれ
会場へは明るい色の服に黒のパンプス。宝石は、、ナンだっけ。。ブルートパーズ
に似た石。
皆同じカッコで会場来てましたよぉ
ちなみにエロネタとかは無いでしたぁ
色々な質問に答えたりとか、妻たるはどうすべきかとを話してました。
それだけなら、納得で話を聞くだけなら出来たのですが、
例えば子供の便秘は母親が父親に愛情ないからとか、
帝王切開での出産は母親は父親以外に好きな人が居るとか、
扁桃腺になると、誰かに答えたくない事がある時、例えば左に影響あった場合
男性に対してで、右に影響出たら女性への印みたいで
他にも（左手の）手首が痛くなったら旦那さんへの仕事に不満があるらしい。
下半身が痛い場合は将来に悩んでると影響出るなど。

そーゆーのの根拠が分からず、姑には子供の風邪など怪我の場所によってで
イチイチ夫婦で上手くいってないのね、と言われウザイので嫌気がさしてやめました。
あそこに通ってる人間に、何故そこまで信用出来るのか、通えるのか聞いたんですが
皆が皆「幸せになれるから」と訳の分からん事を・・・
もちっと対等に話が出来る相手がほしかったですね・・・
アソコは何か違う人種が集まってて気味が悪かったです

誠成公倫なのですが、姑さんがハマっていて過去に
何度か連れていかれたのですが情報として・・・
八島の爺さんは×1、8/15生まれ
会場へは明るい色の服に黒のパンプス。宝石は、、ナンだっけ。。ブルートパーズ
に似た石。
皆同じカッコで会場来てましたよぉ
ちなみにエロネタとかは無いでしたぁ
色々な質問に答えたりとか、妻たるはどうすべきかとを話してました。
それだけなら、納得で話を聞くだけなら出来たのですが、
例えば子供の便秘は母親が父親に愛情ないからとか、
帝王切開での出産は母親は父親以外に好きな人が居るとか、
扁桃腺になると、誰かに答えたくない事がある時、例えば左に影響あった場合
男性に対してで、右に影響出たら女性への印みたいで
他にも（左手の）手首が痛くなったら旦那さんへの仕事に不満があるらしい。
下半身が痛い場合は将来に悩んでると影響出るなど。

そーゆーのの根拠が分からず、姑には子供の風邪など怪我の場所によってで
イチイチ夫婦で上手くいってないのね、と言われウザイので嫌気がさしてやめました。
あそこに通ってる人間に、何故そこまで信用出来るのか、通えるのか聞いたんですが
皆が皆「幸せになれるから」と訳の分からん事を・・・
もちっと対等に話が出来る相手がほしかったですね・・・
アソコは何か違う人種が集まってて気味が悪かったです

「今の時期に誠成公倫に来れない人は奮いにかけられてる」とおっしゃってましたが
「来られない」ではなく、「行く事に魅力を感じなくなった」方々が多いのではないでしょうか？
あのだらけた雰囲気。
各会場との分派別派。
法主様の元に１つであったはずなのに、バラバラですね。
そんな宗教に誰が行きたいと願いますか？
先頭に立つ者が法主さまのお決めになった時間をきちんと守れないのですから
法堂内はだんだんだんだんガラガラになりますね。
教師に裏切られるのが法主様のご因縁のようですが････

>>584
申し訳ありませんが、書き込みがばれたら怖いので公表できません。

>>585
エロ話なかったですか？そうですか。
そうそう、友達の所でも体の右側に症状が出たら男性に右側なら女性に
不満があるって言ってました。
それと、上の方にもあったけど、○○様と様付けで呼ぶのも一緒。
あと、霊査して前世をペルシャ系とかアラブ系の人にするのが好きみたいです。

何でもかんでも霊査して会員は質問して霊査で答えてもらわないと何も
出来ない状態。私もしてもらいましたが、全く当たってなくてインチキだと思いました。
でも、友達がその霊査で結婚相手を決められてしまわないかとっても心配です。

他人のことなんか、どーでもいいじゃん。
自分の幸せを追求しようよ　　＞５８８

585さん、法壇からはエロイ話はありませんでしたが、座談会などでは長い信者の方から
そういった類のお話を具体的に聞いたことはあります。私は、へーといった感じで
聞き流していましたが、夫婦仲良くとか夫を立てるというのは、結局そういうことなのよ
と言ったニュアンスでした。悩んでいるのならともかく、悩んでもいないのに、そんな
プライベートなことまで、こうした方がいいと会場内で言われているのには正直驚きました。

何万人と人が集まれば、いろんな受け取り方をする人もいて
自分で本質的なことを確かめないで、誰かの理解した誠成公倫を聞かされると
そこからまた話が違う方向にいってしまったり・・・。
これは、いくらかは仕方のない事だと思います。そんな方も中にはいるのかも知れません。
しかし、そんな中で、この誠成公倫というところは、よく出来ていると思いますよ。
八島法主様のご研究を自分でしっかりと受け止めて、自分で努力して
それでさまざまな良い結果を出しておられる方が多いのも、紛れの無い事実です。
私達が、少しでも幸せになった、良い結果が得られたとご報告したときの
八島法主様のお喜びの表情が忘れられません。
そのためにだけ、八島法主様は、会場を造って下さっている。
ご自身のことよりも、信者のことを考えて下さっている。
この事は、通っている人には、痛いほどわかっているはずです。

信者は解っててもそばにいる教師や内部関係者達は裏切るように去っていく。
それは中身の本質を知ったからではないだろうか？
>>591の見ている姿も公倫の一面なのだろうが、
裏の姿はどうなのか？
実際、何人の教師が壇上に立ち、去っていっただろう？
今一度お考え下さいませ。

質問してもまったく見当はずれな答えがいつも返ってくるの。
最初はアレ〜？って思ってただけだけど、もうね、アホかと。

>>591
> 八島法主様のお喜びの表情が忘れられません。
いつ、どこの研修所でみまあしたか？

この人と一生親友でいられそう、と思っても、いろんな事情や
時の流れのなかで、離れていったりね。
人生のなかでは、あることだし、それが自然なのではないでしょうか。
去っていった人には、その方の考えがありそうされた。
来る人あり、去っていく人ありってのは、普通のことだと思います。

自分で気付いて努力する以外には、良くなっていく方法は無いと思うのです。
自分で見当がついているのなら、ご質問は無意味という事ではないかと思います。
自分では気付かない（あなたの表現なら見当はずれ）ことに気付く、そして
そこを努力していくから成果があるのだと思います。
自分の思い通りにやっていくのなら、誠成公倫に限らず、どんな人のアドバイスも
その人には無意味でしょう。


今は、法主様のお出ましはありませんが、以前は大阪十三会場や西宮には
ほとんど毎日お出ましがあり、直接ご講話をしてくださっていました。
本当にいつもやさしい表情で、こんなことがよくなりましたとか良い結果が
得られましたというようなご報告のお手紙などには、特にお喜びのようで
「よく頑張ったね」「良かったね」とやさしくお話でしたね。

>>590
友達がはまっている団体もそんな感じでした。
ただそこはずっといる会員（信者）ではなく、主宰が自ら話していました。
「今日お家に帰られたら、奥様やご主人に××、○○して差し上げて下さい。
臭いとか汚いという人は許しませんよ！」・・と言うように、とっても具体的な
指示を出していてたので驚きました。
親子で参加している人はいったいどういう気持ちで聞いてるのかなと
思いました。
その団体の主宰が誠成公倫会でどのような地位にあったのかは知りませんが、
教師と呼ばれていた人か、長い信者だったのでしょうね。
八島氏のことをとっても悪く言うのに、やっている事は同じです。
そういうやり方しか知らないのでしょうね。
でも、あんなインチキな霊査や当たり前の話やエロ話に真剣に耳を傾け、
主宰を崇め奉る人たちの気持ちがさっぱりわかりません。

人の悪口を平気で言う人を、私は信用できません。

悪口を言われるだけの因が会場にあるとは考えられないでしょうか？

謙虚に自分の事がわかっていると、なかなか人の悪口は言えないと
私は思っています。人に言う事のほとんどのことは、立場を替えれば
自分にも言えることが多いと感じるからです。
少なくとも、前向きに、良い方向に進んでいこうとするときに
他人のことばかりが気になって、ああでもない、こうでもないと言ってる
と、良くはなっていかなかった。私の実感です。
過ぎた事は、どうにもならない。消せないです。今からやるしかない。

レベルの高い者からは低い者が丸見えだと法主様はお話でしたが、、

そりゃ一般的に常識なのでは。

そうです。八島法主様のご研究を深く理解すればするほど
理にかなった、言い換えれば本来常識といえることばかり
なのです。

「恋の大阪」を信者で買いまくった行為はどのように常識的なんでしょうか？

ある映画のファンが、徹夜で初日に並びます。
プロ野球のファンが、日本シリーズのチケット買いに仕事休んで走ります。
人気歌手のリクエストはがき、ファンクラブで大量に書きます。
ＣＤもチャートを上げるために買ったりもします。
人がそれに価値を認めたら、有る程度そのようなことに
なるのではないですか？

姑が信者なんですが、ここでは「〜によって」という表現を
「〜によりて」とか、「〜になって」を「〜になりて」と
言うのが好きなんですか？
何か言い方に違和感を覚えるのですが・・・。

>>599
＞人に言う事のほとんどのことは、立場を替えれば
自分にも言えることが多いと感じるからです。

少なくとも俺はちゃうで。
そら、岩○の仕事がハードっちゅうのは解るで
でもな、法主さまが決めた時間が守れんっちゅうのはどういうことやねん？
これは悪口ちゃうで？会場の発展を願えばこういう言葉がでてくるやろ？
新しい人連れて来い連れて来いいうてな、新しい人から見て1時〜の公倫のはずが
毎日1時10分前後やないかい？
人、集まらんよ。
時間厳守というのは最低限のお約束やで。
俺は建設会社の営業してんねやけど
どんなに忙しくても書類が期日がせまってようが
時間の10分前には到着して客や業者と契約交わすんやで？

ここに書かれてることは半分ネタもあるけどな
真実を語ってる事も多いで。

まぁ、確かにそういうとこあるよなーって文面多いからな。
本間に悪口なんか、真実を伝えてはるだけなんか見極めなあかんで。

あの、内容は私も理解できる部分もあります。
しかし、本当に会場の発展を願う気持ちでその事を思うのであれば
その先生に直接おっしゃるのが筋ではないでしょうか。
「時間を守ってください」と。
これを悪口とはだれもいいません。
本人のいないところで言うのを、私は悪口というのだと思うのです。

＞606
会場の目安箱に実名入りで投書しろ。
匿名、名無しは読まれません。あぼ〜んされるから。

八島先生、たしか天皇陛下が大嫌いだったんだよね？

　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾）⊃　
　　　　　　　　　_,,..,,,,_⊂ミ⊃　）　ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　./ ,' 3　`∩ηっ
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''

　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 (　人　 )
　　　　　　　　　　　 ｜　　｜
　　　　　　　　　　　 ｜ ノ(｜
　　　　　　　　　　　 ｜.⌒｜ （＾ω＾；）
　　　　　　 　 　 _,,..,,,_|　　｜ （つ ⊂）
　　　　　　　 　/ ,' 3　|　　|ｰっ
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　　 `'ｰ---‐'''''"

ゲンショウって怖くない？
あれ絶対わざとやっているんだよね。
あんなことやっていると友達に知られたら恥ずかしいから秘密にしているんだよね。

>>607
時間に関しては以前、某先生が直接おっしゃったんですよ。（○田先生に）
でも「西宮会場の事に関しては口を出さないで下さい」とおっしゃったのです。
開き直っておられるようすです。

＞その先生に直接おっしゃるのが筋ではないでしょうか。

この掲示板はしっかり中の者が調査してます。
ですので先生の耳には入っているはずです。

まぁ、悪口は良くないですけどね。
＞本人のいないところで言うのを、私は悪口というのだと思うのです。
これは禿同です。

すみません、ここの教義について教えて下さい。
母が昨年入会して以来、贅沢は悪という考え方に変わりました。
それまで旅行が大好きだったのに、旅行も悪いことと思っているようで
家族旅行もできなくなりました。
何を買うのも安い物が良いと思っているみたいですが、
結局すぐ壊れたりして買い換えて高くつくとか、洋服でも
超ダサいいかにも安っぽい物を着ています。
お金だけでなく、何でもムダになるような使い方は良くないと思います。
でも、こちらの教義はただ「安ければ良い」と教えているのでしょうか？
母の解釈が間違っているのでしょうか？

私も質問させてください。
会場の人（女性）はみなさん胸元にキラキラしたアクセサリーをおつけに
なっていますが、あれは贅沢とは別なんですか…？どういう意味がある
のか気になっています。服とかアクセサリーを指定したお店で買うとか
いうことでしょうか？
一度見学させていただいただけで、細かいことはよくわからないので…。

旅行は知らんが身だしなみは良いほうがいいので母上は勘違い。(というか講義した先生が変だったんだろ)
ムダ使いは悪徳だけど家族への奉仕としての購入を過度に制限はしないはずだから、
多分母上はそのうちお布施を要求される前段階として倹約を勧められている。

表現には注意が必要です。
誠成公倫で「お布施」などという言葉は聴いた事が無いし、一ヶ月3.000円と
決まった「御浄化」代をお支払いする以外に、お金を「要求」される事など
一切ありません。
あるとすれば、一般の神社などでも見かける「お賽銭」程度です。
「お賽銭」は、ご自分が有難いとか感謝の気持ちでなさるものです。
誠成公倫のことに限らず、正確な情報は、ここでは取れませんね。
最後に、質問されている方、本当に最近の話ですか？
もう何年も前から「入会」ではなく「入信」という言葉を使っていますが・・。

↑ならばあの豪奢な会場は誰のオカネで作ったのですかね

>>616
ありがとうございました。

>>617
入会とか入信とかそんな細かいことはよく知りません。
家族が反対しているので母もあまり話しませんので。

　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。

豪奢ですか？よく見ていただくとわかると思いますが
必要最小限の施設です。華美な部分は全くありません。
誠成公倫の真面目さそのままの施設と運営方法だと思います。
本当に心から有難いと思って、感謝なさっている方が
多いということでしょう。

↑え？釣りですか？

お布施は無い、と信仰している母も言っていましたが、
八島さんというお方のCDや本など、色々な物を数多く義理買いしてきます。
それを親戚や近所の方に（嫌だと断っているのに）撒くようにあげてしまう。
服や車も信仰仲間から買っている様子、年金だけではとても足りず、
預貯金を崩してまで使っているようです。
母は公倫会を有難い、と言いますが子供は大迷惑、親戚もいやな顔をしています。

>>623
> 母は公倫会を有難い、と言いますが子供は大迷惑、親戚もいやな顔をしています。

妄信するきっかけとなるような出来事があったのですね。
（例えば、質問してお答えどおりに行動したら、思わぬ臨時収入があったとか、危険を回避できたとか）
入信してまもなくこういう体験をすると、もう質問なしには生きられなくなります。

自分で気がつくまで、この状態から抜けられません。

信者様の中に本日の御講話を毎日携帯もしくはPCで配信しておられる方が
多々おられますが、会場ではメモをとってはいけませんので
記録に残るようなものはお断りしております。
悪意はないかと存じますがお止め頂きますよう、
宜しくお願い申し上げます。

>>625
これも釣りか？
ＰＣはともかくケータイはガセでもマジでも確実に足がつく。
ＰＣだって配信してる信者がいるって言うくらいだから
誰から来たことになってるのかはわかるんだろ？
あとはまともそうなヘッダついてればほぼ間違いないだろう。
匿名で忠義面するヒマあるならログ付きで受付にとどけとけ。

ＣＤの販売していない。
八島法主様が書かれた本など、一冊も存在しません。従って買えませんね。
もう何年も前から「お答え」なんて言いません。

CDではありませんが、カセットテープならうちにありますよ。
ハーモニカの曲集らしいですが。要る方いらっしゃいますか？
お布施は絶対にしていますよ。していないって表では言うように出来ています。
静岡は信仰者が多いので、脱会した私達はこの地域では村八分も同じようなものです。
教育者（学校の先生）が多いですね、公倫会は。それにはとても驚いています。
その方々の行動に失望したのがきっかけで、公倫会を辞めました。
学校では信仰している事は隠していらっしゃるようでしたが。
色々ありましたが、私たち家族も前向きに生きなくては。

配信しておられるのは友達同士の間のみのようですがね。。

静岡に信仰者さんが多いんですか？
浜松市はどうでしょうか？来年浜松に引っ越す予定なんですが…。

>配信しておられるのは友達同士の間のみのようですがね。。
おっといきなり伝聞ですか。

>信者様の中に本日の御講話を毎日携帯もしくはPCで配信しておられる方が
多々おられますが
とまで書くのならまず一通りは事実関係を押さえるのが当たり前だと思うが。
しっかり風説の流布ですな。
自分の言ったことやったことを裏返して見てみ。
ここで会場を悪く言う奴らとある意味変わらんから。
世の中バランス・相対とはよく言ったものだ。

お布施、信仰、脱会、いずれも誠成公倫では使わない言葉です。
前向きに生きられる事はとても大切な事だと思います。
誠成公倫に行く行かないは別として、せっかくの人生ですから
楽しく過ごさなければもったいないです。

＞ここで会場を悪く言う奴らとある意味変わらんから。

悪く言うつもりもなければ、良い事をいうつもりもありません。
見て感じた事のみを書き込みます。

私もあったことを知ってもらいたいです。
会場の婆さんが私に「女性の足首の太さはあそこの大きさ、男性の手の大きさもあそこの大きさ。
と言って、私に手の大きさを比べようとしてきました。
こんなときには誰に苦情を言えば良いのでしょうか？
先生に言って逆切れされることはないんでしょうか？

言っても大丈夫だと思うけど、何のお咎めもないと思うけどね。
それに男はデカさじゃないから。

足首の太い人は我が強いじゃなかったかな？

>>630
浜松市、掛川市とかで会場があるみたいですね。
私は信者じゃないので詳しくは知りません。

>静岡に信仰者さんが多いんですか？
私もこれ知りたいです。関西に多いようですが、静岡・愛知とかは意外と信者がいるんですか？

静岡に信仰者、知っている限りでは本当に多いです。
関西より多いのではないかと思っております。

浜松にも会場があるんですか？西宮みたいな大きなところでしょうか？

私は一度西宮会場に連れていってもらったのですが、もうすぐ引っ越す
ことが決まっていてバタバタしているので入信はしていません。でも
浜松市にあるなら行こうかと考えているところです。まだはっきり決めて
いませんが…。

>>639
> 浜松にも会場があるんですか？西宮みたいな大きなところでしょうか？

私の数少ない経験からいうと、こちらの宗教は会場毎（先生毎）に言っていることがずいぶん違います。
信者の方も会場毎に雰囲気がまるで違います。
先生との相性もあるみたいで、越境（自分の住まいとは別地区の会場へ通うこと）をしている人も多いようです。

ちなみに浜松の会場は西宮ほど大きくは無いようです。

>>640さん
ありがとうございました。そうですね、私はまだ本格的に通ったことも
ないので、自分に合うかどうかもわからないですね。
連れていってくれた人も、西宮会場以外のことは知らないみたいでしたし。
浜松市の会場って、地図なんかはありませんよね…？中心部とか、便利な
ところだといいけれど、いろいろと不安です。どのへんにあるんだろう。

>>641
> 浜松市の会場って、地図なんかはありませんよね…？中心部とか、便利な
> ところだといいけれど、いろいろと不安です。どのへんにあるんだろう。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.43.4.627&el=137.46.9.095&la=1&sc=3&CE.x=256&CE.y=275

たぶん、この辺だと思います。

ありがとうございます！転居先からは少し遠いようですが検討します！

しかし、不思議だな。
苦しんでいる人や警告してくれている人の書き込みがこれだけあるというのに
全く我関せずでやりとり出来るなんて…
自分が選ばれた特別な存在、とでも思っているのか、はたまた
そういった感性が既に死んでしまっているのか。
…いずれにせよｷﾓ杉。

そういえば昔、静岡会場の造花かったな

住人のみなさん、すみません。
私が答えたがために・・・。

>>643さん
まだはまってないなら、検討しない方が身のためですｗ
あなたが既婚で夫や子がいるならなおさらです。
独身だったとしても、自分の周囲の人をどれだけ苦しめるか！！
行く前にこのスレをもう一度熟読してください。

静岡はとしこ先生が来て下さるからいいですよねー
田園と静岡の往復でお忙しそうです。
渡邊先生一人ではダメなんでしょうか？

会場に行くならそこが「黒靴教」とあだ名されていることも覚えといてくださいね。

不気味なくらいみんな黒靴をはいていますから。

誠成公倫の誤反応とやらを信じたばかりに
人生を狂わしてしまったのだが・・・・
訴えられないのが悔しいな。

黒い靴はどういう意味があるんですか？
女性の服はほとんどピンクですよね。単に「いいことがある」くらいの
意味なんでしょうか？

ふはは。
知らなくてよいことを何故知ろうとしたがるんだろう？
ばかな住人たち・・

仲良くしな、仲良くしなと取り組んでる時は仲が悪いんだな。
本当に仲良かったら「仲良くしなくては」などと考えなくてもいいからな。
よって誠成公倫の人間達は皆偽りの仮面夫婦ということだろう。

バッカみたい。

脱会してからようやく気づいた。

>>653
脱会した今ならゲンショウで走り回る人の馬鹿さが分かりますよね？あんなやらせは恥ずかしくて絶対できないでしょ？

反応ってマジで信じない方が良いよ
自分の直感をｼﾝｼﾞﾛ!!!!
適当に取られてしまった反応、
その反応に私情を上乗せした教務の伝え方を絶対に信じてはならない。
くれぐれも自分の人生を見失わないようお気を付け下さい。

内容を詳しく書きたいのですが伏せさせて頂きます。

見合いで金目当てで結婚すると本当のその人を愛せない為
家庭内別居、不倫、子供の不出来・家庭内暴力・反抗
突然の財産の崩壊など事情が出る。
見合いで医者・弁護士狙いをする人間は
したたかで恥ずかしい。財閥狙いも、、、、
どんなに親が財閥であり富豪であって
その金目当てで結婚しても愛情の無い所は
崩壊する。
そもそも夫に力があるのかどうか？
親に金があったとて夫が稼げるとは限らない。
金目当てで結婚し、夫婦仲が悪い場合
そこに生まれた子供は不幸すぎる。

適当に通ってる信者です。
黒い靴もピンクの服も着て行きません。

最近やっと時間を守れるようになってきたよなー
最初からやれや！カスが！
まぁ　続かんだろうがな

去年まで西宮会場に行ってました。
講話のホールに入る前に立ちはだかる座談に誘ってくるエイリアンのような
お布施集めのオバちゃんたちが怖くなって、行くのをやめました。
今、どないなことになってるのかな〜。

「悪いご縁ではありません。」

　　　　　↑
この反応で結婚する人って頭おかしい人？つーか、こんな曖昧な反応をいかにも「良い」かのように伝えるってどうよ？「悪くない」＝「良いという訳でもない」
他の言葉で言い換えるとすれば「お前の事は嫌いじゃないけどな」＝「お前の事は嫌いじゃないけど好きではない」という事になる。
よって、この反応の場合「良いご縁ではありません。」とも答えられるのではないかと。しかし、信者は「良いご縁」と思ってしまい結婚し泥沼に溺れる
どっちつかずの無責任な答え方は止めて欲しいものです。

近年一段と離婚率ＵＰの誠成公倫

私の妹がこちらにお世話になっているのですが、いつも悲しそう〜〜〜な顔をしてくら〜〜〜〜いんです。
どのような教えなのかしら？とよく思います。
何でも「貴女は因縁が悪いから心してこの生き方に邁進して下さい」と言われたみたいで
その日以来ノイローゼのようになってしまって、、、、こちらまで悲しくなります。可哀想です。

いったいどんな団体なんですか？　最近しったので誰か教えてください。
怪しい香りがプンプンするのですが・・・

>>662
確かにそのような事を平気で伝える宗教ですよ。
人に向かって因縁が悪いなんて普通の人間がいうでしょうか？
狂ってますね。

誠成公倫の信者に歌人中城ふみ子の乳房喪失という話をしてやったら、
言下に「感情が悪い」と言います。
この人達は人間の感情がないのでしょうか？
もう少し常識ある対応をしてください。

状態の悪い人に近づくと同質化するので近寄ってはならない。助けてもいけない。と伺いました。
鳥が死んだら涙も流さずにゴミ箱に捨てるんでしょ？

私は嫁いでゆくけれど、心は貴方に置いてくの〜♪

↑
法主様が○田先生を思い描いて書かれた「猫柳」という曲。

これって他に好きな人はいるけどお金目当てで今の主人と結婚したって意味だよねぇぇぇ？
コワーッ

この曲をご主人はしってるのだろうか？
物凄い悲しい話だよね。(*￣^￣)

ここを読んでると、自分のできの悪さを、他人のせいにしてるとしか思えない。
毎日の暮らしの中で、自分の責任で判断せずに起こしている行動があるだろうか。
或いは、誰かに強制的にやらされている事が、そんなにたくさんあるだろうか。
あまり何も考えずに、自分の気持ちのまま、自分の尺度で判断して動いてるのではないか。
この誠成公倫に限らず、宗教や他の人がくれるアドバイスは、自分がより良くなって
行くための判断材料として、最終的には、自分が責任持って決断していくものと
思う。うまくいかなかったら他人のせい。これでは、何をやっても
上手くいかない。仕事でも家庭生活でも人間関係でも同じ。

最近は強制的やけどな。「御反応どうりして下さい！」「これを逃したら一生後悔しますよ」「ここ（公倫）を止めて命を落とす人もいる」などなど
あまりにも人数が減少してっから脅迫したりすんだろーな
脅迫めいたことはよく言うよな。昔っから。
「このご縁物凄い等級が良いので結婚してくださいね」と言われ、結婚したものの流産し離婚。
今は再婚して幸せらしいが「2度結婚して初めて幸せになれる方もいるので」と言われたってさ。アホか！当然だがそこの親は激怒な。
俺は結婚は反応では決めたくねーな。ってかいちいち人に聞いてんじゃねー　
ちなみに俺は婚約者が居たんだがここの宗教で×と言われたからってことで婚約破棄されちまった。
俺よりこいつらの言いなりかよ？ってことで俺も破棄に同意したったわいな。
いつか仕返ししてやりたくて3ヶ月に1回母親が継続してまっ　

会場、最近足が遠のいています。
無理強いしないところがなんとか続けていける魅力だったのに
中で友達作らなきゃいけないとか連絡は電話じゃないと駄目だとか
ｳﾙｾｰｳﾙｾｰ
ほっといてくれよ

>>659
この前久しぶりに会場行ったら座談会エイリアン増殖してたよ・・
あまりにうっとうしいので完全無視してますが。
そこまでしてお布施集めしたいのならはっきりと講和で呼びかけ
たらいいのに・・

だから、どこの誰がどうであろうと、誠成公倫がどうであろうと
行くも行かないも、聴くも聴かないも、するもしないも、自分で決めれば
いいんだよ。いやなら行かない。それだけの事を、ここで全てを知っているかの
ごとく言う、又は、それを見聞きする必要はないね。

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

執拗に勧誘してくる人を何とかしてほしいです。

>>673
自分で決められる人は、こんな宗教で悩んだりしません。
この宗教に限らず、カルトの怖いところは、自己の意思とは関係なく自分の
未来をこの宗教に支配されているところです。つまり「反応」という意味不明？
な宗教行事に対してして、自己の将来の人生を完全に依存するようマインドコントロールさ
れていることが問題なのです。
この宗教から逃れようとすれば必ず堕ちる、不幸になる、それでもいいのか？
という威しを植え付けらた人は容易にはこの宗教を放棄することは困難です。
いわゆる典型的なカルト教団は、教団保身のための資産を確保するために
資金集めに走りますが、この宗教団体はまさにこの状況に陥っているものと
考えられます。妄信的に虎の子の財産を投げ打って一時的にこの宗教団体に
ちやほやされるんでしょうが決して長続きはしません！
自分自身を客観視できるようになればいいのですが、難しい問題です。
だからこそ、こういういい加減な宗教が世の中にはびこってしまうのですよ。

そう思うなら反応もらわなければいいのに。と思ってしまう。
私は講話を聴くために行ってるって感じかなぁ
反応もらうのは年に1回くらい

>>672
> そこまでしてお布施集めしたいのならはっきりと講和で呼びかけ
> たらいいのに・・

それをしたら訴えられますよ（笑）

あくまで信者の一部が自主的にやっているという形をとり
教団側に責任が及ぶことが無いように うまくやっているのです。

自分で決められないのは誰のせいでしょうか？
誰のせいでもないですよね。だから、みんな教育を受けたり、社会生活の
中で経験したことを元に、自分で決められるようにしていきたいのですよね。
当然、その方に合うもの合わないものがあると思います。
ここで言えば、誠成公倫に合う人もいれば、合わない人もいる。
だから、ここで、一方的に合わない人の、しかも、あまり内容を理解していない
ひとの極端な意見を繰り広げられる事はいかがなものかと思います。
また、マインドコントロールなどと言う言葉をよく聴きますが、あれだけ
大勢の人をマインドコントロールするなんてできっこない。
万一、それがあるとしても、そうされてしまうほど熱心に本気で通ってる
人がここに書き込みをしているとも思えない。
（熱心に本気で通うと、良い方向に行くしかない教えですけど、誠成公倫）
マインドコントロールなんて言葉は、他人に頼り切って生きている人の
言い訳なんじゃないですか。私には逃げの言葉に聞こえます。
自分の人生、自分で切り開いてやるというような根性を養うことが大事なんだと
おもいますよ。
それから、お金集めとかが、よく話題に上りますが。
実際に人が集まれる施設を作ったり、様々な経費は当然かかります。
誠成公倫の場合は、本当に、明朗で必要最小限の費用しかかからないです。
また、本当に有難い、おかげさまでとされる、お賽銭的なものは
そのような気持ちで、できる範囲で、できる人がするわけですから
それを見て他の人がとやかく言うことではないですね。
私は、誠成公倫を知る前には、何かあると近所の神社にお参りに行き
お賽銭をして、手を合わせて、特別なときには、お札を結構な金額で
お願いして・・・なんてしていました。
一般的に、日本の社会では、普通に、誰も疑わず、そのような事は
行われてきました。それで有難いと。で、何かが成就したら、また御礼に行く。
そんな習慣から、誠成公倫が、かけ離れているとは思いません。

>あれだけ大勢の人をマインドコントロールするなんてできっこない。

世界中の多くのカルト宗教は多くの人をマインドコントロールしているではありませんか
お隣の共和国も同様ですよ、将軍様！
オウム（アレフ)の信者がいまだに増え続けているのも同じことですよ。

そんなに立派な教義があるのなあら、なぜ公にしないでこそこそ活動するのですか？
この教団は立派なカルト教団です。当事者は決してそうは思わないでしょうけど
「ここは宗教じゃないのよ！」というところから入っていくところが、まさにカルト
の入り口です。

>>680
激しく賛成します。
>>679
会場を擁護することを言っているので現役信者のように見受けますが、
場合によっては２ちゃんねるに書きこんでもいいってことなんでしょうか？

要するに会場は反対意見だけを圧殺しているんですよね。これもカルトの条件かと。

そう、なぜ堂々と「ここはこういう宗教です」って言わないんですか？
形だけ宗教法人で…とか説明して人を引っ張り込むのはなぜ？

その割に「法主様」だとか、「お答えをいただいて、その通りにしたら
こんなにいいことが〜」ってもうカルトそのものなのに…。
大体、毎週毎週ぞろぞろと同じ服装の人が集まってくる、ということ
だけでも、普通に見たら相当こわいことです。制服来て学校に通ってる
のとはわけが違う。
教えられた通りの色の服を着て「これは押し付けられてるわけじゃない」
「勉強するところだから」「自分を向上させるところだから」と言ってる
けど…そういうことの何もかもが、典型的な宗教だよ。
それだけは自覚しておいたほうがいいと思う。

＞世界中の多くのカルト宗教は多くの人をマインドコントロールしているではありませんか
これらの事例は、そこにいる人たちに自由が与えられていない、或いは
帰るところの無い、或いは、帰ることができない状況に強制されている。
そんな条件下で行われている事です。
そういう極端なものと同列で語れるものとは思いません。
＞そんなに立派な教義があるのなあら、なぜ公にしないでこそこそ活動するのですか？
こそこそしてるでしょうか。宗教法人法に則って、公の立場を得て活動しているところ
です。
＞「ここは宗教じゃないのよ！」
こんな事を言ってる人がいるとしたら、その人がそういってるだけ。
「人が幸せになっていくための教えが宗教というものなら、ここは立派な宗教」
少なくとも私はそのようにお聞きしています。
＞場合によっては２ちゃんねるに書きこんでもいいってことなんでしょうか？
そんな事は個人の自由ではないですか？それとも、あなたはどこかの宗教に
「2ちゃんに書き込みをしてもいいですか」なんてきくのですか？
そのほうが怖い。
＞要するに会場は反対意見だけを圧殺しているんですよね。これもカルトの条件かと。
普通、いわれの無い中傷は黙殺。あまりにひどければ告訴したり。ですよね。
会社でも個人でもそうだと思いますが。
反対意見を圧殺なんていうと、立派といわれている新聞社も、国家がやっている
教育なども、そのような傾向はありますね。
＞そう、なぜ堂々と「ここはこういう宗教です」って言わないんですか？
人が幸せになっていくための宗教と言ってると思いますよ。
もしそうではないのなら、あなたに説明してくださった方が、認識違いを
しているのでしょう。

＞その割に「法主様」だとか、「お答えをいただいて、その通りにしたら
＞こんなにいいことが〜」ってもうカルトそのものなのに…。
○○さんに相談して、その通りにしたら上手くいったのよ。
○○神社でご祈念していただいたら安産だったわ。
この会話がカルト的ですか？
＞大体、毎週毎週ぞろぞろと同じ服装の人が集まってくる、ということ
＞だけでも、普通に見たら相当こわいことです。
そんな光景は見た事がありません。
＞教えられた通りの色の服を
何色ですか？そんなこと聴いた事が無いです。
＞「勉強するところだから」「自分を向上させるところだから」と言ってる
全く勉強にならないところ、自分が落ち込んで行くところに
好んで行くわけが無いから、そう言うのが当たり前です。
＞そういうことの何もかもが、典型的な宗教だよ。
ここは宗教だから、何もかもがそうかもしれません。しかし、そういいきって
しまわれるのなら、誠成公倫以外で行われている社会生活も全て宗教活動という
ことになりますね。かけ離れたものではないからそうなります。
逆に、毎日の何気ない暮らしの中で行われている事が宗教活動、いいかえれば
自分の幸・不幸は自分で作り出していると思われた方がいいのではないですか。

>>684
ｱﾝﾁ叩くより新人活動頑張ったほうが徳があがるんじゃないの？
宗教もカルトもその人の感じ方によるものが大きいからねえ
説得試みても意味ないよ。

本音とタテマエ、意識と無意識…
本人に自覚がないから「洗脳」なんだよ(w
「自分の意志で」の裏側に植え付けられた恐怖心、
本当は心のどこかで気づいてるんぢゃないの？(w

>684さん
私は以前会場に深く関わったことがある者です。
あなたの意見も分かります。
私も会場の根本の部分は間違いだとは思いません。
ただ、現実に色々な不正が行われているのも事実なんです。
八島義郎の目指していた方向とズレが生じてきているんです。
現に、あなたの言葉からは本来の会場の生き方を感じません。
それが、今の会場の姿を如実に表わしていると思います。
今が気付くチャンスなのかもしれない。
あなたが会場を必要としなくなる生き方を見つけられる事を願います。
色々な角度から物事を見て
是非良い方向へ向かって頂きたいと思います。
頑張ってください。

え〜会場の女の人、ほとんどピンクやん。靴も色決まってるし。
幸せそうでいいけどね。勧誘さえしてこなければそれでいい。

>＞世界中の多くのカルト宗教は多くの人をマインドコントロールしているではありませんか
>これらの事例は、そこにいる人たちに自由が与えられていない、或いは
>帰るところの無い、或いは、帰ることができない状況に強制されている。
>そんな条件下で行われている事です。
こういう条件下での思想強要は、洗脳といいます。
カルトのマインドコントロールはマイルドに始まるのです。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/1847/teigi.html

覚えがありませんか？

いちいち返事をしても意味がない事を、わかっていながら
ついつい語ってしまった。
悔いのない人生を送りたいものです。
どうぞ皆様、お幸せに。

>>679
おやおや、ずいぶんムキになって語ってくれるねえ。
>だから、ここで、一方的に合わない人の、しかも、あまり内容を理解していない
>ひとの極端な意見を繰り広げられる事はいかがなものかと思います。
ってのは違うんじゃないのかね。あっしはこの宗教に長いこと
関わってきたから言えるけど、この掲示板に一方的で理解のな
い意見なんてほとんどないねえ。大抵が、とりあえずは事実を
明確に述べておるよ・・・。

こんなこといっちゃあ何だけど、誠成公倫を正当化しようとする
あんたの腹が丸見えだねえ。この宗教のせいで随分不幸になった人
がいるってこと、頭にとどめておいたほうがいいと思うんじゃがのう。

>>687
禿同

>>690
えらそうな顔で語っておいて煽りくらって思い通りにいかないと
わたしとあなたたちは違ってたのよねと吐き捨てる。
信者の鏡ですな

信者の心理はマナーの悪い喫煙者のそれに似ている
「ケムリを吸う事で痛い目に遭うのは自分だけ、だからほっといてくれ」
しかしケムリとその悪臭はそいつからじわじわしみ出して周囲を浸食する
家族や親しい者に迷惑がかかっている事すら、ニコチンに犯された感性には理解できない
そして今日もケムリにおのれの口臭を乗せ、あちこちにぶわ〜っと吐きまくる

昔の御反応結婚というものは八島氏ご自身が真剣に取られ、信者に電話をして「この人と結婚しなさい。」と伝えていた。
信者は3級以上、教師は2級以上の御縁で結ばれる。
しかし、今はじつに心無いのだ。あまり良くない反応が来ても良いと伝えたり、
ミスの多い受付には「ご縁を理由で辞めてもらいましょう。」と言い良くないご縁を薦める。
昔、八島氏から直接御反応を頂かれた信者は幸せに暮らしている方が多い。
しかし、最近の反応で結婚した者に関しては子供を連れてノイローゼになり離婚するなど
不幸に陥りボロボロになる者も多い。精神異常の為退会にもなる。（敵の質が強く出た。）
ここ8年以内に取られた反応はじつに怪しいといってよい。

今の反応に関しては頭が痛い。
教師の反応に疑問を抱き、信者の前で「どうしてこんな反応なのかしら？おかしいわね？」などと
平気で言う教務も実在する。
このようなことを多くの教務から言われた信者は「あの教師はでたらめを私に伝えた！」と恨み、憎しみ、呪う。

1枚の木の葉からこの世の自然界の法則を見出した八島氏の研究は素晴らしいと思う。
真剣に実行した者のみ知ることが出来るが、あまりにも深刻になりすぎると神経が切れるのだ。
深刻と真剣の境目が難しい。

一度だけ友人に連れて行ってもらったものです。
「入信」という言葉にしり込みして、それ以来行っていませんし、詳しくも
聞かずにそれきりになってしまったのですが、反応ってそもそも何ですか？
私が行った時、周りの人が転職のことなどの質問を提出（？）していたのを
見ましたが、それの答えのことでしょうか？

なんとなく想像しているのは、法主様が質問を読んだ時に、映像などが頭に
浮かぶのかなぁと…。全然違っていたらすみません。もっと物理的な現象
のことなんでしょうか？私が説明してもらったのは、八島さんという方が
いろいろな研究をしてその研究をお伝えしているところ、ってことでしたが
もっと超能力みたいな感じで指示されるのでしょうか？

ここでは賛否両論みたいですが、最近いろいろと気になっていて…。でも
その時の友人とは（私が入信しないままに過ごしたことで）少し気まずくなって
あまり連絡をとっていません。そういうことを考えるとやっぱり宗教の勧誘
という感じがして、どうしよう〜と思います。

>>696
止めておかれた方がいいですよ。

昔は、教師に質問者の現在過去全てが体感としてうつると言われていました。
そして、質問にあわせて起こってくる未来も体感としてみていくのが反応、
それは100%当たるものであったといわれています。

しかし、私は教師が信者の事情を見抜けないのを何度も見て、
そのような力は（あったかもしれないが）今はない、という結論に達しました。

上の方も書いておられますね。
あそこに通っていると、結婚という大事な決断もそのような不確かな「反応」にゆだねよう、
という気になってくるものなのです。

そのような事がうまくいっていたのは大昔のお話なのです。

６９７に賛成します。

それに親父やおばさんの話を聞いて何か楽しいでしょうか？

所詮はカルト宗教です。行かぬに越したことはありません。

先ほど会場の信者と偶然会いました。うっとうしいと思いながらも友好的に話し掛けてくるので
適当にあしらいました。何をほざくかと思えば、「また来てください。」だとよ。
こいつはあほか？退会の処分にしておいていながら、また来いはないだろ！！
どれだけ人を馬鹿にすれば気がすむんだ！！！
おまえらの真心ってのは所詮は独善でしかないんだよ。
そこにいい加減気づけよ。

>>697さん、ありがとうございました。
そうですか、体感ですか…痛みとかそういうものでしょうか？？体に
うつるというのはよくわからないです…。
なんか、それを信じるのは難しそうな感じがします。
私の聞いた説明では、芸術とか様々な学問の研究をされた方ということ
でしたが、それと体感とかってどうつながっているのか…それが宗教
なんでしょうか。霊能者とも違うのですよね。

私の友人は進学の際のアドバイスをもらった（お父さんを大事にすること）
と言っていました。だからなんとなく、未来が見えるような占いのような
ものを聞きに通っているのかなーと思っていました。
しっかりとした理系の方が、そういうものを信じているのが少し不思議な
気がします。
>>699さん、退会の処分もあるんですか…。

＞それに親父やおばさんの話を聞いて何か楽しいでしょうか？

Ｗ

＞699　生成公倫に未練たらたらですねｗ
　　　 退会処分になったのなら、
　　　 このスレに来ないでください

八島義郎さんはご存命でしょうか？

昨今の状況を鑑みると、既に他界されているか
仮にご存命だとしても相当に弱っている状態
ではないかと思いますが．．．

私も会場に行っていますが
法主様とやらにはほとんど興味はありません。
ご講話の内容に単純に惹かれるのと会場に行くことで落ち着くような気がするからたまに行くだけです。
でも周りとの温度差は感じる。
やっぱりこういう人って少ないのかな

体を鍛えるために筋トレを始められたと伺ってます。

↑>>703宛　壇上教師の講話より

会場から離れてみて会場がどれだけ異常な集団か気づきました。

試しに一度離れてみてはどうでしょうか？そうすれば絶対会場内を走り回るような馬鹿なことはしませんよ。

西宮のマルナカ近くにありますよね。いつも週末に買い物行ったときにぞろぞろと
建物に入っていくのを見かけます。身なりはよさそうな人たちだけど・・・
どこから湧き出てくるんだろ。
宗教全般に言えるけどもっと生産性のあることすりゃいいのに

>>708
彼らはおそろしいほどの秘密主義。
信者に声をかけても、みんな逃げ出してしまう。きっと何か言われているのだろう。

ところで、誠成公倫と対立している団体は、一体どこの団体なんでしょうか？

昔は日曜祝日に切り替わりの日なんかなかった。平日ばかりだった。しかし、近年、突然土日祝日の
切り替わりの日が増えたのはやはり人数がへり、土日に切り替わりの日だといって集ったとて
ホール内が満杯にならないからなのだろうか？
そう考えると本当に切り替わりの日なんてものがあるのだろうか？
以前は人が込み合うからという理由で平日にのみ切り替わりの日で集まり、（社会人、学生は行けない）
今は人集めの為に土日祝日に切り替わりの日を設けている。
おかし過ぎないか？

筋トレ？
筋トレできるぐらいなのに、会には顔出さないんだ？

筋トレってようするに寝たきりの老人にならないための努力だろ。

特にすごいってわけじゃないよ。平均的な年寄りならみんなしていることだよ。

よくないことが書かれることで盛り上がる掲示板だから
まともに相手する事は、やめておいた方がいいです。
私も、あまりに事実とはかけ離れている事が目に付くと
ついつい熱く書き込んでしまいますが、所詮、理解して
もらうなんて無理。逆に、正しい情報を書き込むことに
よって、その方の神経を逆なでして、その方のご事情の
悪化を招くだけ。やめておきましょう。

>よくないことが書かれることで盛り上がる掲示板
ならば何故ここを覗く？放置すりゃいいじゃん。
神経を逆撫でされているのは藻前自身だろ。
ここに書き込みせざるを得ないのは藻前の事情ではないんかい？

正しい情報は書き込んだ方がいいと思う。
私は母が知人に誘われているところなので（そう悪いところでもない
という印象は受けていますが）いろいろな立場の人のお話を聞きたい。
もちろんネットなので、嘘もずいぶんまじっているかもしれませんが。

ネット、まして宗教関連の掲示板は覗いちゃいけないって指導があるんでしょ？
覗くどころか書き込んでる時点でよくない事情が起こるんではないの？

そんな指導をするほど、皆さん暇ではないと思いますが。
ここに書き込むとしても、そのときの感情が大切なのだとおもいますよ。
おせっかいでしょうが、気をつけられた方がいいです。感情。

>>717
そうですか？
私は指導があったことを信者さんから直接聞いてますが。
会場によって違うのかな。
どちらにしても反論はいい感情の使い方ではないと思いますよ。
意に反するからといって言い返すことはいいことではないという指導はさすがに
されたことありますよね？
それともここに関する反論なら許されるのですか？
だったらおかしな話ですね

せいせいこうりんへ、先月まで通っていました、友人に誘われて。
でも疲れるだけですね、正座して座っているのが。法師様法師様って、皆呼んでいる。
来る人は小奇麗な格好をしているのですぐにわかります。私は断りづらくてついていっただけ
なのですが、法堂で話を聞くだけのために、みんななんでいくんだろうとおもいました。
行ったこと無い人は行かないほうがいいとおもいます。めっちゃ宗教って感じです。

＞あまりに事実とはかけ離れている事が目に付く

これはどのような内容についてですか？

>>695に書かれてある書き込みは真実ですが？何か？

I田先生が時間にルーズであり、信者から信頼を失いつつあり
白い目で見られているのも事実です。法主様のお決めになった時間を守らないということは
法主様に反抗していることになる。すると霊感も乱れる。
自分より魂の位の低い人間を写す事はできるのでしょうが、反応まではとれません。
我が強すぎます。

又、自分に反抗する信者が病になることを嬉しそうに語ります。
病気になってかつ会場に来ても古い信者であれば治らない。
と、ニコニコして話す辺り変人ではないだろうか？と小一時間。。。
あの人はマジで変と思う。

×と言われた職業を思い切って始めた男性が居た
商売がうまくいき「×と言われたのにうまくいってるのですがどうしてですか？」と質問した。
すると
「どうせ、なるはずのないお仕事ですからそのうちダメになりますよ。(＠゜m゜＠)プッ」と･･･
青年部席では「コワー」とざわめきの声が上がった。

世間に出た事がないので教務を育てるのが下手。
人をやる気にさせる言葉も知らない。

病人が1番やる気になる言葉は「努力して法主様の生き方を実行すれば必ず治ります!!」
「良くなるときがやってきます！」といった言葉ではないだろうか？
「古い信者が会場に来ながらにして病気になった場合は治らない。」と言ってしまったら
「ここに来ても治らない」と言って信者数は減るでしょう。やる気も出ない。
やはり法主様のお仕事の邪魔をしているとしか思えない。

ラブホテルの話も講話中によく出てくるのですが。。。ちょっとおかしい？んじゃないの？

私にとって会場は「家族」のようなもの
もはや生活の一部。

思いっきり矛盾もあるし、理不尽もある。
信者だっていい人ばかりじゃないし、
汚い部分もある。
おかしいと思うところだっていっぱいある。

でもいいところもあるよ、少しは。
悪いところばかりだったら とっくに潰れてるんじゃないかな？

>>709
対立している団体・・・。
私の知人は誠成公倫から独立した人が作った団体に通っていますが、
話を聞くとそこの主宰は八島氏の悪口ばかり言ってるみたいです。
阪神淡路大震災も八島氏が引き起こしたと言ってるそうです。
でも無名の団体だから違うかな？
悪口ばかり言うくせに、ここを読んでいると、その団体の教えは誠成公倫のパクリみたいです。

＞思いっきり矛盾もあるし、理不尽もある。
　信者だっていい人ばかりじゃないし、
　汚い部分もある。
　おかしいと思うところだっていっぱいある。

そう感じながら、

＞私にとって会場は「家族」のようなもの
　もはや生活の一部。

であると言い切るのは、深い理由があるのだろう。

だが、その「悪いところ」が誰かを傷つけている
という事実は「家族」として、どう思うんだ？

世の中には悪いところばかりの組織でも潰れずに
ずっと続いているものなんてザラにある。そこには
必要とするものとされるものの利害の一致があるだけだ。

なぜあなたはそこまで会を「必要」と感じるのか、
是非聞かせて欲しい。

>>723
＞阪神淡路大震災も八島氏が引き起こしたと言ってるそうです。
奴にそんな力があったとは…
これはホラの限度を超えすぎてなかなか笑えるぞ

一つの事柄でも、とりようによっては、何とでも解釈ができます。
自分の目で確かめて、自分で判断して、決めていけば良いことを
ここで、ああだ、こうだと言うのも聞くのも、無意味と思われます。
誠成公倫をどうのこうのいうより、この掲示板の存在価値を議論
される方が、よほど建設的かと思います。

誠成公倫をどうのこうのいうことが出来るのがこの掲示板の存在価値

はっきり言って、誰かのためにとか、役立ててもらおうとか言うことでは
なく、超個人的な憂さ晴らし、暇つぶし、匿名の言いたい放題、ってとこだね。

友達の母親が誠成公倫で友達も母親に教会？に連れて行かれて、はじめは母親に
信仰をやめてもらおうと思ったらしいけど、教会で話を聞いて、一緒に信心する
ようになったって言ってたけど、具体的に誠成公倫の教えってなんなんですか？
友達は、宗教法人になってるけど、税金対策上宗教って言ってるだけで、
人生の生き方とか勉強してる財団法人だよって言ってましたけど。
あと、信者が1ヶ月でしなきゃいけないorしたほうがいい<説教とか集会とか>
のは何かあるんですか？

>>725
知人に聞いた時はびっくりしました。
あまりにも真剣に言っていたので。
しかも知人は働き盛りの男性。
知り合いなだけに笑えなかった・・・。

>>728
まあ、何だ、こんなところで匿名で憂さ晴らしをされるだけの
「質」が誠成公倫にあるという証拠だな。
掲示板の性質上、その内容が超個人的かどうかは読み手次第だろ。
似たような思いをしてる人が圧倒的少数ならそれこそ10まで続かないと思うが。

たまに、本当のこと？と思えるようなカキコがありますが、それでも、何となく行きたくない
変かも？と思い始めたころにここのカキコを読んで同じように感じている方がいらっしゃるなとか
ほっとしたのも事実です。ここを読んだだけで止めようと決めたわけではないのですが、迷っている
時やどこに相談すればいいのかという時に参考になると思います。

書き込む根性のない全国の信者が一生懸命ここを覗いているのだ。
「２ちゃんねるに内部情報が漏れてる！」などなど
受付け内では大慌て。

よーく見てください、2チャンネル。どの掲示板も
暇つぶし、憂さ晴らし、匿名の言いたい放題。です。
まともなことを書き込むと、それこそ10も続かない。
何度も言うように、いろんな考えや、生活習慣や、育ってきた環境
顔かたち性格などの、持って生まれた遺伝。違うんですよ、みんな。
自分に合った、自分が納得できる、それを自分で見つければいい。
２チャン内のスレ、これが全て事実なら、世の中には、まともな
物は何一つない事になる。笑うよ、本当に。

>>719
法師様法師様って、皆呼んでいる。
法主じゃ。良く勉強しれ。　　

私の友達が数年前から時々「あらわれが悪い」と言うようになっていて
ずっと気になっていました。最近になってはじめてここの話をしてくれて
このスレを読んで、ここの言葉だったんだとわかりました。
何か方言とか、親の口癖みたいなものかと思っていたので…。

でもなんか根拠のよくわからないことや、どっちでもいいようなものに
あらわれが…と言っていたような気がします。猫を飼うとかそんなこと
だったように思います。

あらわれが悪い、っていうのは、縁起が悪い、くらいの意味なんでしょうか？

最近では「あらわれ」に関しては話しませんが
物にはそれぞれ性質があるという事です。

例えば、公倫では「明るい色目の服」を「良い」と言います。
小さい子供に黄色と黒のどちらかを選ばすと必ず黄色を取ります。
赤と紫を見せても赤を選びます。とにかく子供は明るい物を好む。
これは何故か？
子供というのは脳も体も小さく知識も何もかもまだまだ乏しい。そのため成長し発展し伸びて行きます。
明るい物というのは「伸びる」性質があるのです。だから子供は明るい物を同質として手にしたがります。
このようなことが動物、車、食べ物、その他、全ての物に性質があるといえるのです。
従って、悪い性質の物はあらかじめ避ける（同質化する為）良い性質のものを手にしていく。
という教えが昔昔ありました。しかし、訳の分からない解釈・こだわりをする信者が増え、
今はお伝えしておりません。
これは八島先生が「信者は馬鹿ばかりであり教えても仕方がない」と解釈されたからです。

>>734 ２ちゃんを批判したいだけならこんな所で粘着してないで
別スレでも立ててそこでやればいいだろ
　ヴ ァ カ

何が本当で、何が出鱈目かは、ここで議論しなくても
自分の１０年後の姿、２０年後の姿、３０年後の姿で
結論が出ます。
ここに書かれていることの、どれを信じて、どれを信じないか。
この選択の責任は、選んだあなたにある。
本当に疑問に思ったりしてここを見ている善良な方は、
この掲示板の性質を、よーく考えていただきたいと思います。

何が本当で、何が出鱈目かは、会場へ行かなくても
自分の１０年後の姿、２０年後の姿、３０年後の姿で
結論が出ます。
会場で言われていることの、どれを信じて、どれを信じないか。
この選択の責任は、選んだあなたにある。
本当に疑問に思ったりして会場に来ている善良な方は、
カルト宗教の性質を、よーく考えていただきたいと思います。

誠成公倫で反応を貰う時は必ず録音機を持っていけよ！おめーら！
後で言った言わないの戦いになるからな。
証拠を掴め。証拠をな。

被害者の会を作ってるやつらへ
馬鹿教師アホ教務を監禁リンチしたがってるやつおるけどな
やめとけ。とりあえずやめとけ。な。気持ちはわかるがな。

すげー、言ってる事は同意だが。IDがDqnだ。

ご縁の反応で不幸になった者の親達及び本人や被害にあったもの達が結成してる被害者の会は100人以上の団体です。
殆んどが現信者。

他はともかく結婚に関しての御反応は絶対問題あるよね・・・
私は既婚の信者さんしか知らないけど
もし未婚の人がいたら脱会するかしないか以前に
絶対質問しないように忠告したい

結婚とか自分の将来を決めるような大事なことを
人に決めてもらうなんて盲目的過ぎる。

会場的にお答えを聞くってのは近道なのかもしれないけれど
人に決めてもらうより、自分で考えて行動することが大事だと思う。

結局人に決めてもらって、うまくいかなくて人のせいにする。
反応とか信じて質問をしたのも自分のせいなのにね。

未来は自分で切り開くのだ！

私の知ってる人も今度結婚する時は、いい反応なら不細工な女でもいいって言ってる。なんかﾊﾏりすぎてるかも… 自分の未来は自分で切り開いてほしいですよ…

>>722
>>724

ちょっと遅くなりましたがレスします。

> なぜあなたはそこまで会を「必要」と感じるのか、
> 是非聞かせて欲しい。

すでに生活の一部に組み込まれているので容易に切り離せないということです。
例えば家族全員がイスラム教信者だったとして、何の必然性もなく自分だけキリスト教に宗旨替えできますか？
できるかもしれないけど、それでは家族との生活が成り立たなくなると思います。

簡単に抜けられない以上、悪いとこばかりみて嘆いていても自分が辛くなるだけなので、
よいところを見て有効活用するようにしています。

私は、八島氏の提唱する「幸せの生き方」には一理あると思っています。
それを実践し、生活改善に役立てていくことが有効活用だと思っています。

ここで行われている「体質改善」については興味がありません。
（「体質改善」や「質問」を当てにしすぎると人生誤るような気がしてなりません。）

うちの先祖って天狗なんです。

法主様が画商に騙された時、どうして法主様は感情が悪かったと言わないのでしょうか？

昔は１０年くらい前、法主さまなんて呼び方してなかったですよね。
久しぶりに再入会で行って（連れて行かれた）ら、八島先生が法主さまに
なってて、ここ数年、法主様で壇上に顔を出してないそうで。

ずっと会場に行ってる人は、違和感を感じないのかもしれないけど、
１０年ぶりに行った私はスゴイ違和感を感じました。元から受け付けない
ところだったけど、それでも聴ける話もあったのに、こんなにヘンな集団に
なってるのは驚きました。

八島さんはまだ存命なんでそうか？なんで法主さまなんですか？

トイレにいったら置き引き注意。みたいな張り紙がされてて、以前は
こんな張り紙なかったと思うけど、会場に行ってるくせに手癖の悪い人が
いるのでしょうか。そういう質を受け入れる会場はなんなんでしょうか。
１０年くらい前とは何かが違ってた。まぁ、浄化とかを求めるのではなく、
ビジネス繋がりとか、就職、結婚斡旋所と思えば割り切れるかも。

法主さま亡き後、蓮如級の人は育たなかった、育てられなかった八島さんは
の器は大きくなかった、と。昔の遺産を食い潰してるだけでは終焉も近いかも
しれませんね。

今度ｽｷな人に会場へ連れて行かれそうです。信仰するのは人の自由だからいいんだけど、なぜ友人達を会場へ連れて行くのかが私には理解できません。なぜなんですかね?

連れて行く方にはそれだけの事情があって、連れていかれる方にもそれだけの事情が
あるって事さ・・
だから１度体験してごらん。

事情ってホントあそこでは便利に使われる言葉だよね
何でも事情っていっときゃいいんだもんな

誠成公倫って、１０４に聞いても、登録されていませんでした 私は、時々ですが、通っていますが、真剣では、ありません ピンクの服 黒いバック 黒いヒール 不思議に、お年寄りも、その服装です

私は、真剣に、受けとめられません やめればいいのにと、思いながら、４ヵ月ごとに、通っています

やめれ

友達が「幸せになる生き方」を勉強していると言っていました。
誠成公倫における「幸せ」とはどのようなことを言うのでしょうか？

八島のどこが嫌いなのかね

家族仲良く 笑み絶やさず ご主人さまを、大切にする 大きな宝石をぎらぎら付けること 幸せに、生きれます

家族仲良く（うわべだけでも）
笑み絶やさず（引きつりながら）
ご主人さまを（憎んでいようが）
大切にする（していると思わせる）
大きな宝石をぎらぎら付けること 幸せに、生きれます

>>758
直接会員の友達に聞けばいいんじゃない？
その友達を見て信用できるなら説明会をうけて会場を見学するも
よし、あやしいと思うならやめればいい。
君いくつ？それくらい自分で決めれ。

>>760　>>761
ありがとうございます。
ここではそうすれば『幸せ』になれると教えているのですね。
でも、どういう状態が幸せなのでしょうか？
会社が倒産したり、事故や病気にならないということですか？
それはありえませんよね。

>>763
で、あなたの考える｢幸せ｣とはなんですか？
＞会社が倒産したり、事故や病気にならないということですか？
それはありえませんよね。
そう、ありえません。　しかし大難を小難、小難を無難にしてゆく
生き方を説くのが誠成公倫に限らず宗教の教えではないでしょうか？

752です。753さんﾚｽありがとうございます。連れて行く方も行かれる方も事情があるんですね… その人は遠距離からその為に私の地元に来るのですが、そこまでするのが疑問で。それは当たり前なんですか?

労力を惜しまない人はたくさんいますよ。

新人活動には嫌がる人には無理に勧めないというのは基本としてありますから
イヤなら断っていいんですよ。
ご縁がなかったと思ってくださいと言えばヨロシ

活動を頑張る理由=新人を獲得すると自分が幸せになれる、と洗脳されているから。
皆「幸せ席に座れるぅ〜！」とイッた目になる。

www｢幸せ咳｣ねぇ〜
あなたは現役信者さんですか？
それともリタイア組？
＞活動を頑張る理由=新人を獲得すると自分が幸せになれる、と洗脳されているから。
ちと解釈が違ってますね。　

＞ちと解釈が違ってますね
どう違うのか、詳しく。

ごめんなさい。　個人の解釈はいろいろあって然りです。
ただあまりにも要約しすぎててムキになってしまいました。
自分としては、新人獲得数＝自分の幸せ　ではなく、
自分が会場へ通う理由をより沢山のご縁ある人に伝える＝自分自身を磨く（相手の事を考える）
＝結果自分の幸せ。と解釈しています。
新人獲得数ではなくて、どれだけ相手の気持になって心を伝えたかが
大切だと自分は解釈しています。

>>748
あなた自身、当てにしすぎると人生を誤ると思える
「体質改善」や「質問」も、誠成公倫という宗教を構成し
存続させるための要素。それらをなくせば会は潰れるだろう。
そして、そういう仕組みから湧いた「幸せの生き方」にも
その「質」はきちんと内包されているということを考えて欲しい。
あなたの言う「実践」や「活用」が、まさにそれであるということも。

>>770
＞自分自身を磨く（相手の事を考える）
　＝結果自分の幸せ。と解釈しています。
これに関してはその通りだと思う。だが、それならなおのこと
「幸せ席」などというニンジンをぶら下げる必要など無いのでは？
また、なぜ「自分が会場へ通う理由をより沢山のご縁ある人に伝える
＝自分自身を磨く」となるのか。あくまで会場を通さなければ
「自分自身を磨く」事は出来ないのか。もしそのように考えているならば
「洗脳」という表現を使わざるを得ないと思われるのだが。

相手の気持になって、というのも良く聞くが、
自分の事だけ考えて、というのもよく耳にする。
こんな矛盾が罷り通るのは、その「実」がそこに無いという事では？

自分で２ゲトー！！⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　

＞あくまで会場を通さなければ
「自分自身を磨く」事は出来ないのか。

自分自身が誠成公倫の教えを勉強・実践しているのでそう表現
しました。本当にこの教えを知って今の自分があると両親に深く感謝
しています。
あなたは学生時代に勉強して得た知識や経験、両親からの愛情、恩師や上司から深く感銘を
受けた事などを自分の糧として今のご自身があるとは考えられませんか？
私も会場で八島氏から多くの感銘を受けました。その気持を友人や知人に
話して会場を紹介する事、そして｢君が通う所ならば是非にも｣と思ってもらう
には会場の教えを実践し結果（大儀として幸せになる）を出して自分を認めてもらう。
＝自分自身を磨く　と考えています。
ただしこの様に表現すれば、また突っ込みが来そうですが（笑

＞「幸せ席」などというニンジンをぶら下げる必要など無いのでは？
これについては会場の方針・やり方なので自分としては何も言う事は
ありません。　ただ自分には興味はありません。　幸せは件数ではないと
考えています。

＞相手の気持になって、というのも良く聞くが、
自分の事だけ考えて、というのもよく耳にする

長年会場に在籍しておりますが、？？？ですね。
会場流に云えば、聞くこと、観ることは自分に等しいと言えましょうか。
自分の解釈としたら、あまり周りの目を気にし過ぎることなく、自分自身がするべき
事を淡々としましょう、という事ではないでしょうか？

自分はマジメな会員ではないので口撃しないで
下さいね＾＾

現会員だけど「幸せ席」ってなんのこと？
敢えて深入りしてないからわかんないのかな

>>748
>>771 の前半

> あなた自身、当てにしすぎると人生を誤ると思える
> 「体質改善」や「質問」も、誠成公倫という宗教を構成し
> 存続させるための要素。それらをなくせば会は潰れるだろう。

おそらくそうでしょうね。

> そして、そういう仕組みから湧いた「幸せの生き方」にも
> その「質」はきちんと内包されているということを考えて欲しい。
> あなたの言う「実践」や「活用」が、まさにそれであるということも。

「幸せの生き方」の本質って「全ては己に因がある」ということですよね？
だから「体質改善」によって自分を改造しよう、という思いに繋がるのだとしたら
その「質」は内包されているといえなくもないですね。

静岡会場で小学校の頃から母（親族？）の勧誘というか強制で通わされ、
「通わなければ不幸になる」といわれ続けて育てられ、次第に不安感が
増大→会場へ行かなければ→会場で世の中さらに悪くなっていきます→不安さらに増大

の、無限ループ
そんな私も今では２５才、今年で２６になります。
以前このスレのパート（？忘れた）で必死に議論していたこともあったけど・・・
精神病になってから早３年もうすぐ４年目かな・・・？
そろそろ逝かせて頂きます。親からしたら私はペットのようなものだしな。
働かなくても何もいわなければ病気で苦しんでいても何も言わない。
ただ薬と食事を用意するだけ。何度殺そうと思ったことか
だが、もう私は十分苦しんだ。そろそろ良いだろう・・・
因縁を断ち切るとかよくここの会場では言っていたが、だからなんだ？
性同一障害の私に因縁を断ち切っても結婚や子供など皆無
所詮は救えない運め。ならば潔くもっと早く死すべきだったな
ここで得たのは莫大な苦しみの時間、先ほど模擬演習した首吊りの苦しみ
の方がはるかにマシ。
次は本気で死なせて頂く
お世話になりました。人々を幸せになどと謳って自己満足し、実際には
不幸のどん底へ導いてくれた誠成公倫、そして私の一族（さぞかしかわいい
ペットだっただろうよ。次に飼うペットは感情の無い生き物にして頂きたい
ものだな・・・せいぜい貴様らには昆虫類がお似合いだ）

どこ縦読み？ｗ
釣りだったら最悪なやつだよな。
だが盛大に釣られてやるよ。
もしも本当だったら見てらんない。


>>777へ
あなたの25年間何があったとか
俺には知る由もないけれど
これだけは言わせてくれ

辛いかもしれないけど死ぬな！生きろ！


このスレ見てる会場の人たちは同質化するからスルー？
人としての心はないの？
そりゃあ掲示板ごときで何が出来るってわけじゃないけど
人が今死のうとしてるんだよ？
心が痛まないのか？

777、また2ch内で世話になってやるよｗ
生きてレスしろよな
無関係の俺でもこんな書き込み見ると寂しいじゃねーか！ばかやろ！

この境遇で釣りや煽りなどするほど余力は無い
少し調べてみたが、私はpart3で830で書き込みをしてその後
XELONと改名していたんだね。あのころはまだ信者だったか・・・
これで本気の内容と信じてもらえたかね。

私は脱会した。親族はどっぷり・・・親も怪しい、が、正直もうどうでもいい。
人は生まれ、そして死んでいく。ただそれだけだ。楽しく生きていければそれは
生きていてよかったと思うだろう。が、逆の場合は本当に苦しみのみの人生は、
どうせ最後には死ぬものだ。避けられない事実。ならばせめて最後ぐらい自分の
決断で死なせて頂く。
安心してください。別に今日決行するわけではないのだから。
確実に死ぬにはやはりそれなりの準備が必要なわけで、絶対に未遂だけは
許されないのだから・・・家族などに対してではない、自分自身に対して

力の無いものが教団にたって人の人生を指図するなど言語道断
法主様の力がどうとか言って信者の人生の一大事といえる質問を
さいころを振るかのように適当に答えて、それが罪でないといえるのか？
この会場には長くいたから（正確にはいさせられたのか）ある程度のことは
しっている。親族には教務になったものすらいるほどだ。
いまの状態（無職、精神障害）で苦しんでも上の空。
以前は本当にこの会場を潰そうと裁判すら考えていた。
もちろん家族との決別も全て覚悟の上で。
が、ここの頭が逝っちゃってる人達に何を言えば説得できようか
いや、言ってきた何度も何度も。あまりに聞く耳持たない両親には
故意に交通事故まで起こして会場のことについて話し合いの場をもとうとした。

が、すべては会場のコマ、もはや人間ではない。意味は無かった。
どうせ死ぬなら石油を大量に積んで昼間堂々と講義をおこなっている
会場へ突っ込んで死にたいものだ・・・
形は伏せさせていただくが、今はその下準備なのだよ

死ぬ気があるなら
まず親と縁切ってみれば？もちろん会場とも。
世の中親と縁切って幸せになってる人はたくさんいるよ。
会場に毒されてるとそうは思えないかもしれないけど。
別に解ってもらえなくたって距離をこっちから置けばいいだけ
自分だけ解っていればいいじゃない

視界に入れなければ今よりずっと楽に生きられるよ。
今まで辛い思いをしてきたからこそこれからは少しは楽しい目も見ないと勿体無いよ。
あとちょっとだけできることやってみてよ。
親はもうあなたの人生には必要ないんだよきっと

せっかくのお言葉ありがとう。といいたいが
ここは２ｃｈ・・・せめて現実で一度お会いしたかったな
>>778 >>780
そろそろ睡眠薬が効いてきたようなので今日は失礼します

今死ぬんじゃいんだ？
なんかホッとしたｗ
そしてレスがあって安心した。ありがとうｗ

過去ログ読ませてもらいました。
色々と辛い思いをされてるんですね。
会場のお答えでしたことで失敗したら責めたくなる気持ちもわかります。
けど結局今の環境を変えていくには自分しか出来ない。
人を責めてばかりいたって楽しくないよ。
何か他の方法で楽しく前に進むことを考えれるようになればいいね。


またこのスレか2chのどこかで会おうなｗ
世話になってやるからｗｗｗ
いい夢見ろよ！！！

>>777さん、（XELONさんと言ったほうがいいのかな？）おはようございます。

どうせ死ぬなら会場に突っ込んで…って気持ち、わかります。
私も今まで何度も（というか今でも＾＾；）そういう思いに駆られましたから。
でもね、あなたが「幸せ」になって光り輝く事こそが、「頭が逝っちゃってる人達」に
対して本当の意味での「報復」になるのではないでしょうか。

あなたの仰っている事は間違っていない、と私は思います。
そして、あなたは「人の痛み」が分かる方だ、と私は思います。
だから、どうか「あなたの痛み」をあなた自身が理解してあげてください。
あなたの一番そばにいるのは親でも兄弟でも頭が逝っちゃってる人達でもない、
あなた自身なのですから。

>>778 >>780>>782の方々の書き込みを見て、私は涙が出そうになりました。
世の中捨てたもんじゃないですよ。本当に。

お願いです。死ぬなんてことは言わないで下さい。
あなたも会場に係わってきた人なら判ると思いますが
死んで因縁事が解決するわけではありません。>>565
さんの言うように貴方が今の自分自身の境遇を受け入れ
生きる力を取り戻す事が何よりの現状打破になるのではないでしょうか？
なんでも良いのでここに書き込みして下さいね。

おはようございます。
多々の書き込みありがとうございます。

>>784
＞死んで因縁事が解決するわけではありません
確かにそうだが私は解決とか復讐とかではなく、もう本当に終わりにしたいんだよ。
薬漬けの毎日、ただ朝起きて夜が来るのをひたすら待ち、そして孤独の夜をすごす毎日。
もういいだろ。当時は何年かすれば治ると思っていたが、こんな状態が３、４年続き
回復の兆しすら見えなければ誰だって死にたくもなる。

結局何が言いたいのかというとね、
「これ以上この宗教による被害者を出したくない」
死んでそれを訴えようとしているのだよ。
普通、それなら生きていたってできる！その元気があれば大丈夫・・・とでも
いろいろな意見が出てくるだろうけどね。結局はその場限りのどたばた騒ぎで
終わってしまうことを知っているから。
敢えて誰も決行しなかった死をもって訴えようとしているのだよ。

別に子供好きではないが、敢えて被害者となりうるのは何も知らない子供たち
その何も知らなさを狙って洗脳していく誠成公倫が許せなくてね・・・
そして、その犠牲者たちから巻き上げた金で裕福な暮らしをし、自分は
慈善活動というすばらしい仕事をしているという裕福感に浸っている輩が
許せないから

逃げるとでも何とでも非難すればいい。死を正当化するつもりは無い。
ただ本人にしかわかり得ない苦しみというのが存在するのだよ。

実行段階　2

書き込みありがとう。
＞「これ以上この宗教による被害者を出したくない」
＞ただ本人にしかわかり得ない苦しみというのが存在するのだよ。
たしかにそうですよね・・・
口先だけで他人はなんとでも言えますからね・・
しかしなぜご両親はあなたの苦しみを理解なさろうとはしないので
しょうか？

私も薬漬けですよ。毎日。それが無いと生きていけないし。
自由に外出も出来ない。付き添いがないと、、、
あまりにもしんどい日には体がしんどすぎて病院にもいけない。
このまま死ぬのだろうか？というくらい苦しい時もある
安楽死剤が手に入ればすぐに投与するのにって思ってる。
でも、親より先に死ぬのはよくない気がするからとりあえず生きてる。

貴方の人生ですからご自由ですが、辛さは理解してあげられるわ。マジで。

＞しかしなぜご両親はあなたの苦しみを理解なさろうとはしないので
しょうか？
単純ですよ。自分の一族（母方）がどっぷりと信者につかっているから・・・
で、多分母親もまた隠れ信者だから。父親は自分は関係ないでまたテレビ見てるだけ。
また、両親に心から苦しんでいることを打ち明けても（何度も何度も）シカト決め込む
だけだから多分、あきらめているんじゃないかな。
犬はいくらほえても飼い主には意思が伝わらない・・・それと同じだよ

＞でも、親より先に死ぬのはよくない気がするからとりあえず生きてる。
薬漬けはほんとにつらいですね。早く楽になりたいものです。
私は親に対する怒りというか呆れ、その他マイナスの感情が多すぎて
絶対に先に死んでやる、というのが私の信念

何か親に言ってもね、必ずだんまりを決め込むからね・・・
唯一一言「薬もう少し増やした方が良いんじゃない」だとさ

一日に２５錠以上投与させられているのにさらに苦しませる気か！！！
結局、食事と薬を与えて家にいてほしいだけの存在、ペット同然だよ
医者とつるんで薬の人体実験にされているのかな

親を殺そう思ったがやつ等にはまだ死ぬ権利は無い。
私が自殺したあと、とことん行き地獄を味合わせてやる！！
そう簡単に死ねるんだったらこちらとてここまで苦労することもなかったろうに

全ての因は自分にある。

そう考えるなら、誤りの反応に従った自分にも因がある。
そして当然だが、そんな会に通う理由が無い。

>>789
会場のお言葉だな。あんたの意見でも言葉でもない。
敢えて「全ての因は自分にある」というのなら会場が責められるのも又
会場に因があるからだろう。
何も知らない子供がそんな所に連れて行かれて洗脳され、将来狂ったとしても
それはその子供に責任があるとでも？笑わせてくれる。所詮は誠成公倫の人形の言うことだな

まぁ昔から誠成公倫の逃げ言葉だからな「全ての因は己にある」
だがいつまでも逃げの言葉で通用するほど私は甘くない。
せいぜい今のうちに微温湯にでも浸かっていることだな
反乱分子は私だけではない。私の死をもって他の反乱分子にきっかけを与えるだけさ

＞何か親に言ってもね、必ずだんまりを決め込むからね・・・
これは辛いからですよ。辛すぎて言葉が出ないだけ、本当はなきたいんじゃないでしょうか？＜ご両親
貴方の「死にたい」「苦しい」「辛い」それだけでご両親は生き地獄ですよ。

何かのＴＶで首しか動かない人の人生をやってた。
その人も辛くって母親に「どうして生んだ！」って言ったそうです。
そのお母さまも何もおっしゃらず、悲しそうな顔をされただけだったみたいです。

私は女ですから母親の気持ちはよく分かります。
子供の幸せや健康を願わない親はいません。
お腹に子供が宿った時の幸福感
おしめを取り替えたり、お乳をあげたり、どんなに幸せを感じる事でしょう。
貴方も抱き締められて育ったはずです。
恩を忘れてはいけません。
それに、今の状態もひょっこり治るか、薬が減っていくでしょう。
医学は日に日に発達していっていますからね。
もっとノホホンとボ―――――――――――――――――――――――――っとされたら良いかと･･･
ご飯、食べられますよね？住む家もありますよね？
苦しくなったら救急車呼べる電話ありますよね？
先々の不安も毎度の苦しみも分かりますよ。
薬の副作用も出てきますからねぇ。
でも、医学の進歩を見守りたいものです。
私は病院の先生に「新しい薬が出たら私で実験して！」と言ってます。
人の役に立てるとしたらそれくらいでしょか？（笑）

死を持って抗議する・・・
よく言われるセリフだけどよく考えてみて
実際一人の抗議の意味での自死が本当の意味で何かを動かしたってことがあるでしょうか？
三島由紀夫だって抗議の自殺だけど
あのあと何も変わらなかった。
命を無駄にしないで、生きて会場と親と縁を切って
因縁も全て忘れて貴方なりに幸せに充実した人生を送っていくことが
一番の復讐だよ。
因縁という言葉で自分を捕らわれているうちは相手の思う壺！

貴方の死の抗議ですら「因縁に囚われて勝てなかった人の例」にされてしまうのは
目に見えてますよ。
それこそ一番の屈辱じゃないの？
生きて幸せになってください。
そして其の姿で周りの人を幸せにしてみてください
きっとこれだけ痛みを知っている777ならできる。

多くの方からの書き込み、本当にありがとうございます。

まず先に、とりあえず今は死ぬことは辞めました。
私はマイナス思考ですが、死ぬ前に世界旅行したかったり
今まで経験したことの無いことを経験したりしてからでも
いいんじゃないか？と・・・

正直今は頭が混乱というか錯乱状態で、何が正しいのか、
これからどうすべきか、誠成公倫との関係をどうしていけば
いいか（例えば５０００円ぐらいで買った“ご守護様”、“ご浄化”
など、どうすればいいか？）など。
このスレッドの >>1 の方がテンプレ張ってくださったなかの
「あばよ 誠成公倫 　http://religion.ten.thebbs.jp/1082163169/」
を読ませていただきました。

まだ前半の部分しか読んでませんが本当に参考になりました。
少しご守護や生霊など怖い部分もありましたが、それも現実であるなら
克服していくしかないでしょう。

同じく苦しんでいる人達がいるのはわかりました。
以前レスしたように「本人しかわかり得ない苦痛がある」
これは自分のために書いたのですが、今は全ての人に言えること
だとわかりました。


孤独で寂しい為か、私へレスを下さった皆に会いたい。
被害者の会とかそんなんじゃなくて、人の痛みを分かち合える
友達として・・・
>>778 さんへ
あなたへのご恩は忘れません。自殺の演習？（まぁいいや、首つったあと）
後の即レスでしたので。２ｃｈ内でと言わずに現実で会いたいものです。

こんばんは。778です。
IDが変わってしまってて証明することは出来ませんが（汗

とりあえず踏み止まってもらえたみたいでよかったｗ
あの時はとっさだったため言葉が汚くなりすみませんでした。
どうせいつか死ぬんだし早まったら勿体無いよｗｗｗ

実はXELONさんと年が近いんですよ。
ちなみに今は会場にはいってません。
またいつか行く様になるかもしれませんが・・・。

私は会場のことを責める気持ちもありません。
ためになったこともあるし。
正直どうでもいいｗ
だから幸い会場のことで悩みはないけれど
自分自身の将来などについて考えたりはあるｗ
ま、自分の力で乗り越えないとね。

一人でいると考え込んでしまってよくない。ほんとに・・・。

静岡に行ってたてことは東海地方にお住まいですかね？
こちらは関西なのでなかなかｗ

まぁ私はぼちぼち頑張りますよヽ(´ー`)ﾉ
またここにひょっこり顔出しますｗ
では・・・。

はい、自作自演おつかれちゃん。

>>795
他の書き込みは知らないが、俺は自演じゃないぞｗ
ってか盛大に釣られたのか？！orz

誘われました、誠成公倫に。
興味ないんで〜って断ったら、いじめられました。
しょうがないから講習会みたいな、おっきな講堂で体験談聞くような
会に付き合って出かけたら、それからは「やらない？」「やらない？」
と電話攻勢。
人誘うと、なんか、ポイントみたいなの、つくんですか？
しつこすぎ。もう最悪！
最悪です。

良い事情が10%還元されるのよ

以前から知人に勧められていますが、話を聞いてもさっぱり意味がわかりません。
その都度知人に聞いたのですが、明確な答えが返ってきませんでした。
どなたか解説をお願いします。

�@「内なる心」と「外なる心」とはどういうことですか？
自分の心ってひとつじゃないんですか？

�A生きる目的（人間の使命）で良いＤＮＡを子孫に残すことといわれましたが、
良いＤＮＡとはどうやって作られるのですか？
また独身の人や子供ができない人はどうしたら良いのですか？

�B自分の感情の使い方で良い先祖がついたり悪い先祖がついたりすると言われました。
良い先祖の時は何でもうまくいき、悪い先祖の時は何をやってもうまくいかないということですが、
感情って一瞬一瞬でコロコロ変わると思いますが、その度に先祖が激しく入れ替わっているのですか？
また、悪い先祖は成仏してない人なのでしょうか？

�C良い感情、悪い感情の基準は何ですか？

よろしくお願い致します。

797じゃないですけど私も同じ疑問です。人誘うとﾎﾟｲﾝﾄつくんですか?
>798 良い事情って?

紹介者の方に｢宗教には興味がないです。ご縁がないと思って下さい。｣と
キッパリ断りましょう。それでも宗教じゃないからとかしつこく誘うのであれば、
｢あなたの行為に迷惑しています、人の嫌がる事を強制するのが誠成公倫の
教えなんですか？｣と聞いてみて下さい。
またまた誘うようでしたらタチノ悪い人に引っかかったと思って諦めて下さい。

>>799
そこまで興味がおありなら１度説明会を受けられたらいかがでしょう？
紹介者が信用できない、説明不足で不安なら行くのはやめられたら良いの
ではないでしょうか？
ここはあくまでも不特定多数の人が見る掲示板です。いろいろな意見があるのは
当然ですので紹介者の方をご覧になって判断されてはいかがでしょう。

でも会場にまで行ってしまうと周りの人達につかまるし、いろいろ根掘り葉掘り
聞かれるし、ちょっとした興味くらいでは行けないと思う。
次に行く時は入信になるし。
私は断るのに大変な思いをした。

＞799
�@「内なる心、外なる心」？
信者歴4年なんですが、聞いた事ないですね。スイマセン。
�A良いDNAを残すには？
良い感情を使うことです。嬉しい、楽しい、わあい！みたいな。ただ、何も無いの
に喜ぶことって難しいのです。はじめは「喜び」の訓練をしてみよう。
まずはほんの些細な事で喜んでみる。「夕飯が大好物のメニューだった、嬉しい！」
次にそれを口に出してみよう。すると母が喜ぶよね。ここがポイント！
人をの心を動かすことって重要なんですよ。人の心が動くということは
「目に見えない何か」がいい方向に動くのです。例えば仕事が終わって
駅に向かっていたら、偶然隣の課の好きな人がいて一緒に帰った、とか。
母の心を動かしたことが一見無関係に思えるが、自分に都合のいいように返って
来るのです。良い行いをすることによって身体がどんどんと良い状態になり、
遺伝子までもがレベルアップされて行くのです。
�B感情は一瞬一瞬ころころ変わっていくのではないか？
その通り。八島先生は「僕だって人間だもの。怒る事はあるよ。ただ、それを
引っ張らないだけなんだ」とおっしゃってます。いつまでも怒ってたり、
いつまでもくよくよしてたり、というのが駄目なんです。
「あいつの一言で怒ってしまった、でももういいや。水に流そう。明日あいつに
会ったら何事も無かったように、おはよー！って声かけよう」という気持ちが大事
なんです。悪い先祖は成仏してないのでしょうか、ということですが、これは成仏
した、しないの問題ではありません。良かろうが悪かろうが、あなたにその先祖が
いたという事実は変えようがありません。その時の自分の行いによって、成功を
成し遂げた先祖、落ちぶれた先祖が現れるのです。
�C良い感情、悪い感情の基準
嬉しい、楽しい、わくわく、やったあ！と心が踊るようなのが良い感情、
怒った、許せない、悔しい、落ち込んだ、憂鬱、嫌だ、というのが悪い感情です。

自分は親が信者で、小さい頃から通っていましたが
中学に入った頃から面倒になり、会場の教えも
胡散臭いと感じるようになりうほとんど行っていません。
母親は今でもちょくちょく通っており、会場に行くための
交通費や会員継続費をアホみたいに使って困ったものです。

母は何か大きな買い物をする時は必ずと言っていいほど
「法主様」に質問をしているし、姉は通う高校や大学まで
反応で決めさせられていました。
また、うちの姉は容姿が良いせいか何度も「歌唱劇」
に出演させられていて((依頼されると断れない雰囲気だそうです))
大学受験のある年にも毎週のように西宮までバスで
2時間以上かけて通い、ダンスを練習していて
可哀相なくらい痩せ、体調を崩してしまっていました…。

とりあえず信者の方は美人が多くてみんな気さくで良い人たちです。
会場に行くことによって友人も沢山出来たし、
言葉遣いや礼儀作法などを身に着けることはできたので
良い経験にはなったと思いますがもう行きたくありませんw

>>802
レスありがとうございました。
知人は一生懸命話をして下さるので聞かせてはいただくのですが、
さっぱり意味がわからないのです。
だから言ってる事を理解しようとしただけで、教えに自体に興味がある
わけではないのです。
それに803さんも書かれているように、宗教団体には迂闊に行けません。
私も以前職場の先輩の家のパーティーに招待されて行ったら宗教の仲間が来ていて
勧誘の嵐で大変な目にあったことがありました。

>>804
ふおぉぉぉっ！
わかりやすい解説をありがとうございました。

>>806
>>801さんの言うとおりでいいと思うよ。
一応、会場の教えでは絶対に無理強いしない、
駄目なときはご縁がなかったと思いましょう、という教えだから
無理強いされない根拠はちゃんとあるんですよ

もっと突き詰めると始めの声掛けも
「どうしたら貴方のようになれるの？何か秘密があるの？」
というようなことを聞かれて初めて誠成公倫のことを
口にしましょうってなことなんですけどね････ww

>>808
どうでしょう。俺は現信者ですけどまだ１年くらいで新入りの
部類で、勧誘とかも特にしませんでした。
ある時期、勧誘強化期間みたいなのがあって、新しい人連れて来い
みたいな雰囲気になって、同じ青年部の熱心な人からこうすれば
うまく誘えるとか、ちゃんと声かけなきゃだめだというようなことを
散々言われましたね。

会場本来の教えが何であろうとこの場合はどうでもよく、現実はどう
なのかが大切なんじゃないですか？偏った考え方しないで、少しは
現実を受け止めてください。

>>809
声をかけろと言われて嫌だったんですか？
会場に疑問はもちませんでしたか？

声かけたら幸せになれる、とゆう事ですよね? その他何かもらえたりするんですか?

>>809
私は会場に行くようになって2年弱だけど
染まりすぎることには抵抗があったから新人活動講話には一度しか参加してない。
そのときは>>808のような内容でした。
建前と言われてもそれが私の知ってる現実ですから。
1年でも熱心だと思われるとあれもこれも参加するように言われるんだろうね
でも自分で情報を取捨選択したり、場合によっては会場に見切りをつけることは必要だと思いますよ。
会場に通ってて一番怖いのは妄信してる人。
茶バッジの人って穏やかでいい人そうだけど話してるとやっぱりかなり宗教ずれしてて怖いんだよね

>>797
いじめですか。酷いですね。
他の会員に言えば、紹介者はハブにしてもらえるかも。

会場っていけてない男の人が異常に多くないですか？？
なんで？
よくもまぁ、あんなにいけてない男ばかり集まるよね。
で、たまにいい男がいると女が群がってる。
そんなに飢えてるなら、会場行かずに普通の生活すればいいのに・・・

私は知人に無理矢理会場に連れて行かれました。
今まで４回行ったのですが、未だに会場に通う意味もわからないし、必要性も感じません。
なので、その知人の誘いも誤魔化しつつ断ってきたのですが、最近になってその知人が、「会費出してあげるよ」とか「あと一回行くだけで（人生が？）良い方向に向かうから」などと言われます。
もうすでに会場に行ってしまった場合、今後どう断ればよいのでしょうか？

>>815
やれやれ、随分しつこい知人だねえ・・。おまえさん、その知人と関係が
悪くなるとまずいのかい？そうでなければ方法がないこともないんだがねえ。

別に多少関係が悪くなってもいいなら、以下の流れはどうかね。
知人「会費出してあげるし、会場行こうよ」
おまえさん「俺や君の周りには、俺より不幸な人がいっぱいいるだろう
に、どうしてそういう人たちを差し置いて私ばっかり誘うの？差別じゃ
ないの？誠成公倫てそういう差別する人ばっかりなの？」
これを参考にすれば、相手を反論不能にできるんじゃあないかと、あっしは
思ってるよ。まあ色々バリエーションが考えられるから、相手の性質にあわせ
て断り方は変わってくるかねえ。ま、がんばんなさいな。

なんかあったら、また言っておくれよ。それなりに知恵を絞ろうじゃないか。

法主様の研究を伝えず、「私の主人はこんな人であんな人で」「私の息子はこんなであんなで」「私の母はあんなでこんなで」「私のところの犬はあんなでこんなで」と
私の話ばっかする教務たち。その私事を「法主さまは・・・・」と法主様のご研究を伝えてて頂けたらと思う。
こうして私事ばかりを話し出すようになるとその教務は落ちる。
人前で話す場をもらって自分の井戸端会議みたいな事してる教務が本当に多い。
これでは信者数も減るよ。
偉い先生になればなるほど自分の話を持ち出さないものですね。

816

ありがとうございます。
今度会った時にその方向で言ってみます。

XELONさん
亀レス、ごめんなさい。
神経のお薬は副作用がきつくて、お辛いでしょう。
性同一障害についてはよくわからないのですが、
その病気に関して専門のドクターがおられるのではないでしょうか？
ご両親様はあてにならないようですので、ご自分で探すしかないと思いますが、
どうかご自分のお身体を大切にして良いドクターに出会われる事を願います。

まだ釣られてる方がいますよ。

　岩田先生について、色々批判めいたスレがおおいようですが、
私などはあのヒップラインをお見かけするだけでも浄滅したと
思います。
　許されるならば、ほおずりしたい。
きっと法師様もさわられたあのヒップに・・・。

腐りきってる教団だ

だれやねん法師様ってｗ

ごっついケツ垂れてますやん？つーか、
骨と皮みたいになっちまったんじゃね？
嫁があんなとこで人の人生に不幸をもたらすような仕事してっから
旦那は仕事がしにくいそうだな
女あそびも盛んだとさ

しかし嫁も結婚前はとっつあんとやりまくってたわけだしな
いい夫婦なんじゃね？

　しかし、岩田先生自身が御講話の中で、短大生の頃、友達と二人で
旅行に出かけ、二人でこぐ自転車で走ったことがあるとおっしゃて
いたから、そうそうたれることもないのでは？
　肉は腐る寸前が一番うまい！お尻もたれる寸前が一番色っぽい！
熟女のちょうど脂肪がのって、重力に抵抗しきれずに、まさにたれる寸前が
一番美しい！ピンクのタイトスカートにつつまれたヒップを拝見する
たびに、男性信者は救われます。
　もっとも、井上様までいけばキツイものがあります。

ケツがどこにあんだよ（ｹﾞﾗｯ
骨と皮だろ？（ﾌﾟｯ
家庭と公倫の板ばさみでストレス溜まりすぎなんだよな

ご縁が無くて入信できひん(涙) 大阪で入信したいなぁ…

昨日書き込みしようとしたら　文章長くなっちゃってエラーになってしまったので短く書きますね＾＾。
みんな　好き勝手に書きすぎなので　ちょっとインターネット嫌いになちゃったんだけど、でも少しでも参考にしてもらえたらなとおもってかきますね。
私はたまに行くくらいで　っていってもこの前一年ぶりくらいに行って　また色々と頑張ろうって気になりました。
私が行って一番大きくかわれたのは人を見るめがかわりました。なにより両親に対してが一番かなぁ。
風水とか占いとかみたいに信じる信じない様々いるように　　初めから閉ざしたまま一回、二回行って色々自分の中だけでここはこういうとこなんだって決め付けないでほしいんです。
わかろうとしないのに　言うだけ言うのってひどいなあって。
行って何かしら得ることあるとおもうから行きたかったらいけばいいし自分でやるからいいっていう人はそれはそれでいいんじゃないですかね？
　人の性格は変わらないって思ってたけど　努力で人ってこんなにかわれんだなあ、自分自身もっと磨きをかけたいなっておもっていってます。

そう思うのはあなたの心であってご縁がない人はそう思わないだけのことでしょ？
決めつけも何も、人それぞれなんだからあれこれ言わなくても

私もたまにしか行かないけどあなたのように思うときと
なんか古い人が押し付けがましくしつこく言って来るのﾏﾝﾄﾞｸｻ-と思うときと
どっちも感じるから複雑。

ひとそれぞれなんだからあれこれいわなくてもって言うのは　わたしがいいたかったことばです。　
だって名無しさん、いいたいこといってばかりかいてあるんだもん。だから少しでもこういうこともありますよって、いっただけなんです。
でもまあ縁がある人ない人いるかもしれないですよね。だけど別に否定みたいにいわなくてもいいんじゃないですかね？
ネットごしにあーだこーだいってても時間の無駄だからよしませんか？

だから自分はそーいうとこきらいなんだったら　自分には関係ないからかかわんないって思って
いろんな人に悪い事いったり　かきこんだりするのはどうかっておもいます。
今私は学校から帰ってきて名無しさんからきっとメール来るだろうなぁとおもって開いてみたらやっぱりあまり理解はしてくれなかった言葉がかかれててやっぱりなっておもいました。

きっと何をかいても聞いてはくださらないなって思ってた。
でもこうやって長々書くのは　私は言いたいやつはいわせとけばいいって言うほどつよくなくて　人の態度とか言葉をすごく気にしちゃうタイプなんですね。それで　心開く気なんてないかもしれないけど私はいつも人と接してるとき
心は閉ざさないんです。
誰かが言う言葉に傷ついたり悲しくなったりむかつくことあるでしょう。
誰かの一言でうれしくなったりすることあるように、メールでも傷つくんだよ。きずつくぐらいならサイト見なきゃいい話なんだろうけどね…でも私って聞き流すってできないからなぁ…

そもそも電話とか会ってなら　言葉だし話せるけれどネットって言いたいこと書き込んではい終わりって感じで無責任な感じがしていやなんだ。
きっと私はこーおもう　あーおもうっていいあっててもきり無いから名無しさん　普通に会話しませんか？色々疑問あったら答えるし…ちなみに私は23　大学院一年生です。
返事ありがとうございました。しかし今日もつかれたぁ〜おやすみなさい。

気持ちはわかるがここは所詮2chなんだよ (´ー｀)

つまり、ＮＨＫでしょ

上の名無しさんとは別のものですが。
宗教やってる人にものすごくありがちな「親切をはきちがえた感じのよさ」
だけは伝わってきましたが、文章はよくわかりませんでした。（院生…？）

多分この人は「宗教が似合う人」なんでしょうね。
どこの宗教も、こういう方に支えられてやっていってると思います。
良く言えば心が広いというか、物事のいいところをすぐに受け入れられる
人なんだと思います。
だけどそれは危険なことでもあるし、安易な生き方と見られても仕方のない
ことを選択していますよね…宗教内でいくら主体的な生き方だとか言っても。

ここの教えがどうだとか、いいところもあるとか役に立つとか、そういう
ことの前に、自分が宗教体質で、宗教に疑問を抱きにくい性質なんだという
自覚だけは必要だと思いますね。長文でごめんなさい。

やっぱり院生？ってかかれちゃいましたね。ごめんなさい。ずっと日本にいなくて日本の勉強おくれているので漢字とか、文章の使い方とかきれいじゃないかもしれないですね。
宗教だと思って行ってないから　宗教体質と思ってないです。
人から色々話を聞いたり　勉強したりするのが好きなだけなんです。話の引き出しも増えるし知識も増えるし（＾＾）
宗教だったり　束縛されたり　皆が沢山書いてくれてるような感じのところだったら
行ってないし　はじめてチャットでその場所知ったら　絶対行かないなっておもいます。
宗教体質って認めるべきって言われたら　それとはまたちがうなぁっておもうんだけれども、
だって、いろんなところで、講義やっててききにいくひとだっているでしょ、ためになるって思って本買う人もいるでしょ、
それみたいに、ただ勉強になる事教えてくれたりするから行くんであって、
こーしろあーしろっていわれるわけじゃなし、やめたければやめればいいし、お金だってそんなかかるわけではないし…
まぁ　私自身が大きくかわれたのはたまたまきっかけがそこだったって話。少しは否定的に言わないで、
こういう風に感じる人もいるんだな、でも自分はそうはおもわないって言い張ってればいいんじゃないですかね？
だって一通一通意見のくいちがい話してて、悪い事言い合ってても嫌な思いするだけじゃないですか？
私は少しでも、名無しさん一人でもサイトで悪いこととか、批判とかするのをやめてほしくて、
メールしてます。わかってもらえなくてもすごく真剣にメールうってること、名無しさんのこと考えていること
わかってもらえたらうれしいです。（＞。＜）