501 :
名無しさん@3周年:
神がどういうものかを知っている人は、おそらくいない。
少なくとも、一般国民は、そんなこと知らない。
神のなんたるかが分からないのに、神がどうのこうのはいえない。
あくまでも人が抱く神の映像(イメージ)があるだけ。
結局、宗教戦争も宗教的内紛も、すべて人間の愚かさと残虐性から来ている。
502 :
名無しさん@3周年:2005/11/20(日) 22:31:14 ID:ydSLB27P
>>498 神が書かせたとされる、聖書を信じたクリスチャンの行動ってことでは?
503 :
名無しさん@3周年:2005/11/20(日) 23:03:39 ID:slEFtStz
でも、やっぱりそれも究極のところ、人間の行動。
自称クリスチャンという、神ならぬ人間の行動。
人間が責任を負うべき。
「殺すな」って書いてあるのに、殺しあうのが人間だもんね。
504 :
名無しさん@3周年:2005/11/20(日) 23:18:55 ID:ydSLB27P
難しいね〜。下手に信じるのが危険だって事で。
かといって、何かを信じたいのも人間だし。
505 :
名無しさん@3周年:2005/11/20(日) 23:28:23 ID:slEFtStz
世にいう「常識」なんていうのも、ただ多くの人が信じているだけってこと
も多い思う。
宗教も同じ。まあ、その中には真実の宗教も似非の宗教もあるんだろうけど
真実であれ、もどきであれ、信じる人間のおろかさと弱さ自体は変わらないと
思う。
オウム信者や創価学会の信者の中にもいい人はいるし、カトリックや伝統仏教の
信者にも悪人は当然いる。世の中、千差万別、万物流転、魑魅魍魎・・・塞翁が馬。
506 :
名無しさん@3周年:2005/11/20(日) 23:32:08 ID:ydSLB27P
一応、歴史にも学びましょうって事で。
少しずつでも、人類は賢くなっていくかな?
507 :
名無しさん@3周年:2005/11/20(日) 23:48:27 ID:slEFtStz
ますますおばかさんになっていきます。
人が歴史に学ぶことなんてない。
同じことの繰り返し・・・というか「ばか」に磨きがかかるだけ。
マルチ商法やねずみ講と一緒だよ。
社会問題化して誰でも一時は警戒するけど、しばらくしたらまた流行。
人権意識が高まろうが、個人情報の保護がさけばれようが、人間が究極
歴史に学ぶところなし・・・・・・
508 :
名無しさん@3周年:2005/11/20(日) 23:58:09 ID:ydSLB27P
神の世界は遠いね。幻想を抱いているだけか・・。
いや。
神というものを夢想するから。
当然の結果さ。
現実逃避。これ神の正体。わかる?
神というものがあるとするなら、その偉大さによりこの世の全てが神であることにならざるを得ない。
勝手な脳内の分割を行って分割されたわい小なカミサマ観を持つことの罪深さが
地上に溢れかえっているではないか。
>神というものがあるとするなら、その偉大さによりこの世の全てが神であることにならざるを得ない。
神の神示を信じているもの(聖書の正当性)にとっては、上の考えこそ脳内妄想だと思っているらしい。
いや、私は自分の感性と、同じように他の命あるものに宿る感性を神の生命そのものだと考えるけどね。
512 :
名無しさん@3周年:2005/11/21(月) 23:09:04 ID:cJ+g7idu
>いや、私は自分の感性と、同じように他の命あるものに宿る感性を神の生命そのものだと考えるけどね。
話が、汎神論的になってきたな・・・
現実逃避だろうが、脳内幻想だろうが、汎神論だろうが、それは一つの個人の神観に過ぎない。
神に関する意見と神そのものは別物ということか。
結局、皆、勝手な神観を抱いているんだろうね。
神示を信じるか信じないかと言う話になってこない?
神を信じていなければ、神に関する意見はすべて嘘の産物と言うことになるのだろうから。
神そのものが居たとしても、語っても嘘になるし、語らなくては居ないのと同じ事だろうし。
514 :
名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 16:53:27 ID:7Q9aUmXT
この世は、人間に罪を償わせる為の牢獄だろうか?
神は罪を憎んだが人間を憎んだのではない。
神が人間に与えた愛とはなんなんだろう。恵みとはなんなんだろう。
516 :
名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 23:15:26 ID:J3BFRnig
無神論も、共産主義も、快楽主義も、物質主義も、人間主義も、しょせん人間が
つくりあげたもの。
宗教も然り。
神がいるのかいないのかは誰にも分からないし、知ることができない。
しかし神がいることを信じる人がいるという事実は、単なる「自己逃避」
なんかではなく、もっと根源的な人間存在の意味があると思う。
根源的な人間存在の意味ね・・。
もう何千年も人類はそれを知りたいと思っているんだけど。
どれが正解かはわからないから、愚かな争いをしているんだよね。
518 :
名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 23:02:17 ID:57sO2Gqb
本当に神は存在するのかしないのか
神についての観念は、脳内幻想なのか、神が植えつけた生得的な観念なのか?
神の存在の証明として示された、聖書の言葉やキリストの生涯
あるいは、他の宗教の教祖などは、何なのか?
無神論は真実なのか?宗教から離れることが、人にとって真実なのか?
自分クリスチャンだけど仏教みたいに辛気臭い宗教とこうやって比べられたくない。
殺人大好きなイスラム教は問題外。日本にはあんまりいないみたいだけど。
ま、どっちもウザイけど!腹立つんだよね!仏教の奴らはいい人ぶってる奴が多くてヤダ。
520 :
名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 06:52:27 ID:xjtvkTGB
↑
その発言自体、実にクリスチャンらしくないと思うのだが・・・・・
ただ単に自分の好き嫌いでモノを言っているね・・・・・・自己撞着。
辛気臭いとか何とか他宗教を批判するのは、簡単だが、人の家の便所ばかりを
見て、批判しているのと変わらないと思う。
それぞれの宗教にはそれぞれの問題があるんだよ。キリスト教も、他から見れば同じ。
>>518 多少、自分の充実感などで計れないだろうか?例えば、共同意識とか、愛とか、
生存願望とか、選民意識に対する違和感とか。
もちろん個人差はあるだろうけれど、共通点は見出せると思う。
「神が何かを意図してプログラミングした・・」なんて言い方をしてみるんだけれど。
522 :
514:2005/11/24(木) 14:50:52 ID:MXFfKzko
>>515 よいスレを紹介いただきました。ありがとうございました。
523 :
名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 22:37:57 ID:xjtvkTGB
>>512 「神に対する観念」の問題は、よく哲学者たちが扱うテーマなんだよね。
これは別に、必ずしも神が何かを意図してプログラミングしたという説という意味ではない。
人間が絶対無限な神の観念を持つこと自体が一つの命題ということなんだろうね。
まあ、それに対する反論として、神の観念を持たない民族もあるということがよく挙げられるが。
それに、神の観念自体、国によって、実際バラバラだし・・・・日本だってね・・・。
524 :
名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 22:40:24 ID:xjtvkTGB
525 :
名無しさん@3周年:2005/11/25(金) 10:06:23 ID:zqAZhUO0
>>523 神の観念を持たない民族って?
インドは創造神も神話もあるし・・どんな考え方のことだろ?
526 :
名無しさん@3周年:2005/11/26(土) 08:39:42 ID:7tMXa8g9
宗教の違いとは文化の違いのようなもので、例えばキリスト教徒でなければ地獄へ行く
というのはおかしいと思うんですがどう思いますか?
神を信じる気持ちは人種・国境問わずに同じだと思うんですが間違ってますか?
>>520 ウザイよ
辛気臭いのは事実じゃん
イスラム教徒だって人殺しばっかしてるし
とにかく同列に並べられたくない!宗教だってたくさんあるから争いが起きる!ひとつに統一すれば平和になるワケ!
世界の為に平和的な活動してる人はみんなクリスチャンだし
ウチが構成したのもクリスチャンの人が助けてくれたからだし!
528 :
名無しさん@3周年:2005/11/26(土) 11:18:44 ID:4pxX5bWB
>>527 だから、それはあくまでも「あなたのモノサシ」なんだっての。
歴史を通じて一番殺し合いや侵略をしたのは、紛れもなくキリスト教徒。
仏教の争いなんて、それに比べればまだかわいい方だよ。
もちろんこれはキリスト教(宗教)に責任があるというよりもキリスト教徒(人間)
に責任がある。
イスラム教徒が人殺しばっかりなんていう意見も、よくモノが分かっていないね。
自爆テロなんかのことを言っているのかも知れないが、軍隊も全くない人たちが
軍を持った大国から侵略を受けたら、どこの国でも、どんな卑怯なテロでもやるよ。
そんなの当たり前だろ。いい悪いは別として。まともに交戦権なんて考えるレベルの
話でもないし。平和ボケした中での倫理の問題ではないし。
イスラムの教えは人の心に密接に結びついてより過激になっているだけ。
529 :
名無しさん@3周年:2005/11/26(土) 11:31:56 ID:4pxX5bWB
>>525 どっかのアフリカかアラブかに全く神の観念がない小さな国か地方かがあるらしい。
>>526 結局、だれでも、自分の信じる宗教が一番だと考えてしまうんだよ。
キリスト教は、特にいろんだことが厳格だし。
でも、聖書の一節に、〜私に主よ主よと呼ぶ者が神の国に入るのではなく、私の言う
ことを行うものが神の国に入る〜という言葉もある。また、異教徒に対しても隣人愛
が説かれている。
530 :
名無しさん@3周年:2005/11/26(土) 11:46:15 ID:7tMXa8g9
>>529 へぇ、そんなことが聖書に書かれているんですね。それを聞いて
納得しました。だって例えば名ばかりのクリスチャンで行動が全くなって
ない偽善者のような人が大勢いますから。
問題はやはり貧困と差別にあるのですね。
経典で人を殺めることを是としている時点で、イスラムは糞。
軍隊持っといて「敵(人)を殺すな」って言う国なんて無いだろ。
草創期に自分たちを守ってくれる権力を持たなかったイスラムが
独自に国家と軍隊を作り、経典(≒憲法)にそう言う文言を盛り込んだだけのこと。
534 :
名無しさん@3周年:2005/11/26(土) 22:47:26 ID:4pxX5bWB
>>532 イスラムの経典って、旧約とクルアーンだろ。
人を殺せたんて書いてあるの?
535 :
名無しさん@3周年:2005/11/27(日) 00:10:58 ID:MAnQ21n2
2_191.かれらに会えば、何処でもこれを殺しなさい。あなたがたを追放したところから、かれらを追放しなさい。本当に迫害は殺害より、もっと悪い。
だが聖なるマスジドの近くでは、かれらが戦わない限り戦ってはならない。もし戦うならばこれを殺しなさい。これは不信心者ヘの応報である。
9_5.聖月が過ぎたならば、多神教徒を見付け次第殺し、またはこれを捕虜にし、拘禁し、また凡ての計略(を準備して)これを待ち伏せよ。
だがかれらが悔悟して、礼拝の務めを守り、定めの喜捨をするならば、かれらのために道を開け。本当にアッラーは寛容にして慈悲深い方であられる
47_4.あなたがたが不信心な者と(戦場で)見える時は、(かれらの)首を打ち切れ。
かれらの多くを殺すまで(戦い)、(捕虜には)縄をしっかりかけなさい。
その後は戦いが終るまで情けを施して放すか、または身代金を取るなりせよ。もしアッラーが御望みなら、きっと(御自分で)かれらに報復されよう。
だがかれは、あなたがたを互いに試みるために(戦いを命じられる)。凡そアッラーの道のために戦死した者には、決してその行いを虚しいものになされない
私が平和をもたらしに来たと思うな。むしろ剣を投げ込みに来たのである。
537 :
名無しさん@3周年:2005/11/27(日) 00:18:18 ID:MAnQ21n2
>>532 イスラムのコーランは、戒律であり憲法であり生活法でもある絶対的な存在。
これを犯したものは、死をもって償わなければならない。
538 :
名無しさん@3周年:2005/11/27(日) 00:25:55 ID:MAnQ21n2
イスラムに敵対する異教徒を抹殺することは、罪ではない。
キリストは、復習のみならず自ら斬り込んで行く殺人教なので、
イスラームより頭一つ分残酷だ。
540 :
名無しさん@3周年:2005/11/28(月) 17:22:43 ID:qGzW2ogl
>>529 神話がないんだったら、にわとりとたまごのような話はどう説明するんだろ?
創ったものがいないってことでしょ。探究心も疑問もないのかな?
もちろん、「わからない」ってのが答えだったら正直な民族だね。
541 :
名無しさん@3周年:2005/11/28(月) 21:20:46 ID:mp6BhAjN
>>540 う〜ん・・・どうなんだろうね?
たしか、哲学者デカルトの「省察」の解説書の中に出ていた話だったと思うが・・・
詳しいことは知らない。誰かよく知っている人はいないか?
神話といえば、国産の後、ヒルコを流すという日本の神話は、同様、東南アジアに見られるし。
亡くなった妻を捜しての黄泉の国めぐりは、日本とギリシャに共通している。
関係ないが、インドの男根神話はスゴイ。
人は、神話で何を求めているのか?あるいは神話は何かの神の秘密を表しているのか?
たんて→×
なんて→○
544 :
名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 10:20:57 ID:5pmZH+tz
↑聖書も神話だろうが、やばいこと言ってるよな。
ヒンズーのバガヴァッド・ギーターも負けてはいない。
仏教 騙されて金を失う。
↓
キリスト教 24時間善人を演じて疲れる。
↓
イスラム教 元気に回復。
547 :
名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 22:03:37 ID:VwCvGiGe
↑
イスラム教が「元気に回復」とは?
いまいち、根拠が分からないが・・・・
548 :
名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 17:33:04 ID:b9EPgZ+Z
仏教→本で学べば安上がりだと思うが、お経は意味が解らない。
戒名を買ったり、お経を上げてもらうのには金がかかるね。
キリスト教→同意。疑問に目をつぶることが、キリストや神を信じていると言うことではないと思う。
無条件に信じることと、神を信じるからこそ矛盾を探求することでは全く違う。
イスラム教→現実的な処世術が的を得ているから、世界で一番広まっているのかもね。
金貸しや、障害者に対する考え方は大変参考になるらしいよ。
>キリスト教 24時間善人を演じて疲れる。
つ我さん
550 :
名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 23:18:22 ID:akQ7FBHl
>>548 金貸しや障害者に対する考え方とは?コーランの考え方ということ?
キリスト教に対する疑問とは?
× 的を得ている
○ 的を射ている
551 :
548:2005/12/01(木) 11:43:48 ID:Nw+Kyzu0
コーランには現実に役立つ教えが書いてあるらしい。
手元に資料がなくて、詳しくは説明できないのですが・・
イスラムの寺院の前では、障害者が物乞いをしている姿がよくみられます。
彼等は、それを恥ずかしいことだとは少しも思っていない。
彼等は、一般の人たちに善行を行わせる為に、神から使わされたと言われているのです。
金融については詳しくないのですが、大変合理的なシステムらしいですよ。
キリスト教に関する疑問とは、やっぱり罪に対する定義ですね。
時代によって普遍のものもあるでしょうが、異邦人に対する考え方や、結婚観など、
一時代の教会主義(ある個人の価値観)を鵜呑みにしているのでは?あなた個人の
価値観は意味の無いものなのか?などと感じてしまいますね。
552 :
名無しさん@3周年:2005/12/02(金) 20:10:41 ID:x+2FeYtD
十字軍の発端はトルコに大敗して領地失った東ローマ皇帝が、西欧の軍事力を使ってトルコをやつけようと
”エルサレムでキリスト教徒が迫害されている”というデマ情報を、ローマ教会に送ったのがキッカケなんでしょ。
しかし、いざ始まって見ると十字軍は皇帝の思いどおりにトルコには向かわずに、パレスチナやアラブ世界の方に刃を向けてしまった
エルサレムを攻め落とした時は、老若男女伴わず虐殺を行って、アラブ世界の恨みを買い、
皮肉にも、このとき殺されたエルサレム市民には、イスラムだけではなく地元の正教や単正論のキリスト教徒も含まれていて、
結局、十字軍はただの強盗集団で人を殺して、財産を奪い取るためだけにやってきた感じ。
トルコだけやつけて済ませておけば、こんな結果にはならなかっただろうが、結局はイスラム世界全体の恨みを買ってしまった訳だ。
553 :
名無しさん@3周年:2005/12/10(土) 00:21:49 ID:QiB2jhoK
ユダヤ人に土地を与えると言う約束も、ダビデのころに果たされた。
しかし堕落による分裂で、その国もなくなってしまった。
旧約は、再び神は振り向いてくれるか・・という嘆きの書なんだよね。
おまけに、やっと待ちわびていたキリストを処刑しちゃうし・・。救いようがない。
仏教徒の女の子がいいね。
宗教やっている女なんてイラネ
556 :
名無しさん@3周年:2005/12/11(日) 15:08:16 ID:EnvoXX8B
実のところ、仏教の内容は知らなくて、先祖供養などを仏教だと思っている人は多いと思う。
宗教心の芽生えは、仏壇で手を合わせたり、お墓参りをしたりなどの習慣からだったりするからね。
生命を大切にすることが身についている女性は、何よりではないかな。
そして次第に、愛することを学んでいくんだよね。
池田犬作かぶれの女なんてイラネぇよ。
558 :
名無しさん@3周年:2005/12/12(月) 20:57:00 ID:HpL9vLiJ
石原さとみみたいな女の子でも?
559 :
名無しさん@3周年:2005/12/12(月) 23:20:30 ID:ag9UOeY7
>生命を大切にすることが身についている女性は、何よりではないかな。
ハーイ、学会員の命は大切にしますが、それ以外の人間は畜生扱いです。
邪教門徒は仏罰で氏ねと言われます。
560 :
名無しさん@3周年:2005/12/12(月) 23:53:25 ID:dzBbF4qJ
561 :
名無しさん@3周年:2005/12/13(火) 00:11:48 ID:EwwdpL/P
メンテナンス
562 :
名無しさん@3周年:2005/12/13(火) 00:36:51 ID:Qwd8Iz7o
>>558 ほら・・・こんないやらしい格好して・・・w
どこが敬虔な信者なんだ?ん?
このへんか?このへんがいい感じなのか?ん?
「あぁ・・もう・・ イジワル言わないで・・・」
と、(*´д`*)ハァハァします
おいおい。学会しか知らないで、仏教を知った気になってちゃいけないよ。
一般的な仏教は、先祖伝来の仏壇と墓を守り、正月には神社に行く。
祖霊と神仏、どちらがより大切かなんて考えてもいない。
564 :
y:2005/12/17(土) 10:58:12 ID:YLQN4o4A
n
つ、創価って仏教なのか?
俺には池田現人神崇拝教としか思えない。
566 :
名無しさん@3周年:2005/12/17(土) 12:47:32 ID:hD4nYo75
>>558 仏罰なんて初めて聞く単語だ ソウカではそんな事説いてるのか
567 :
名無しさん@3周年:2005/12/17(土) 12:49:05 ID:hD4nYo75
568 :
名無しさん@3周年:2005/12/19(月) 13:52:42 ID:YVcYMVux
↑そうだよ やめるときめちゃくちゃ脅される
脅しだけではなく 実際に手を下すのが 仏法を生きると言うことなのだ
569 :
名無しさん@3周年:
「信者」という字を合わせると「儲かる」という字になる
つまり、昔から「信者」ってのは「金づる」なんだよ
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ 「金づる」なんだよ !
ヽ 〈
ヽヽ_)