†【初心者】キリスト教＠談話室32【歓迎】†

キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

前スレ(31)：http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1097321555/

とりあえず２をゲットしておこう。

大量殺人大統領ブッシュは福音派牧師
「大統領選出後に、ブッシュは、テキサス知事官邸に地域の指導的牧師たちを呼んで、聖職按手式を行わせた。これはブッシュを聖職者とする儀式である。
ブッシュは神によって大統領候補に召命されたと牧師たちに話した。9/11テロ以後にこの「神の召命」の文句を何度も繰り返した」
(The Nation, December 4, 2003)
http://www.traditionalvalues.org/modules.php?name=News&file=article&sid=808
http://www.angelfire.com/ca3/jphuck/Book5Ch.20.html

ブッシュに洗礼を授けたビリーグラハムは、ノンクリでもキリストの体の一部になれるし、ともに天国にいけると発言する多元主義者。
「神はイスラム世界からでも、仏教世界からでも、キリスト教世界からでも、無神論者の世界からでも民を集めておられます。
神に呼ばれているのですから彼らはキリストの体の一部です。イエスの名を知らなくても、(そんなことがあるかとお思いでしょうか？使徒4：12、ローマ10：13を御覧なさい)、
自分にはない何かが必要だと心の中では知っていて、内にある光に心を向けています。
彼らは救われていると思います。彼らは私たちとともに天国に行くのです。
(ロバート・シューラーとのテレビ対談、「グラハム財団機関紙1997年5･6月号」)
http://rapidnet.com/~jbeard/bdm/exposes/graham/general.htm

http://newsplus.jp/~bikkuriman/iraq27.htm
490 名前：或る福音派信徒投稿日：03/03/27 01:19 ID:iDpE5tTf
赤こそ邪悪だ。

イスラムはテロリストの宗教だ。

ブッシュ大統領はバプテスト派の偉大な伝道師、ビリーグラハムから洗礼を受けた。
新生したクリスチャンだ。

クリスチャンがすべきことは、
自由世界の戦士たちの為に祈ることだ。

キリスト教倫理が勝利を収め、
テロリストの軍勢からキリスト教の忠実な軍隊、勇敢な軍隊が守られるように。

神はアメリカに特別の使命を与えておられる。

福音を全世界に伝えよ。
ハレルヤ！！！

福音ねえ。

理由なく他国を侵略して破壊して殺戮してまでイエスの福音を広めたいのか？

情けない宗教だねい。

>>5砂漠が発祥の宗教ですから仕方はありません。

>>6
仕方ないからあきらめろと。わかりやした。w

てか、はやくしねよ。

>>5-7
あまり関係ないよ。
砂漠で発祥したとしても、強烈な排他性を飽食の時代に維持できるはずはなく・・・。

宗教や形而上学が人間の行動や社会を決定することは滅多にないことが分っている。
歴史的には、経済・社会構造が、宗教・哲学を決定している。

環境が人間を決めているんだよ。
みんな、勘違いしている。

>>1さん、おつかれさまです。

>>1　遅まきながらケルたん乙＆いつもありがとうですm(_ _)m
あちらを使い切ったら有り難く使わせて頂きます
…といいながら10GETしておこう　

今に、いまに見ておれでございますよ。

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何妙法蓮華教何妙法蓮華教何妙法蓮華教何妙法蓮華教何妙法蓮華教何妙法蓮華教何妙法蓮華教何妙法蓮華教

せめて十字の墓に聖句キボンヌ

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南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

アル・プ〜クさんは２ｃｈを引退したのでしょうか

死者に鞭打つなかれ

まなみさんが心配してくれて
草葉の陰であるちゃんとっても
うれしくなってるかもよWWW

サロメと或る福は撃沈か。。

ねぇねぇ、大丈夫よね？
元気よね？
みんな、本気でレスしてるの？
わたしが心配してもしょうがないけど。
誰かリアルで繋がりある人、電話でもしてみたら

>>19
リアルでつながりある人はいないと思うよ。
そんなに心配するほどのことではないと思う。

正直に言うとね。
２CHから離れるということは彼にとっては、悪いことではないんだよ。
みんなバカいいながら、ちゃんとそこんとこ分ってるから、安心してください。
実はカトリックのみんなは（兄弟姉妹は）、君のほうが心配かも知れないよ。ｗｗ

>>19
ここにめーるしな。
mailto:[email protected]

ある福タソはお休みか

　　　　　　　　早く元気になれよ

病気とかでなければいいの。
>>21は誰のメアド？

わたしは大丈夫。
来週から、宗教板の時間は少なくするからね

(31)のパラパラ蒔かれてたらしい餌を喰いに釣られて来ますたw

(・∀・） ◆.IjycOFqtgﾀｿ　まなみ嬢＞主の平和†

或るチャンは今壁にブチ当たって頑張ってるんじゃないかな？
自分の主張がプロテスタントメインラインでも当たり前だと思ってたみたいだから…

>>23　或るチャンのアド…らしい。その昔彼はICFでメアド出して本名も出してたのサ

バティカンもファティマ聖堂で多元主義礼拝を堂々と推進するぐらいであるから
ビリー・グラハムごときチンピラが多元主義的発言をしたところでどうということもあるまい。
何を騒いでいる。

アルフク氏いなくて残念だなぁ。
福音派の教理って、
どうなっているか聞こうと思ったのに、
残念だ。。。

>>25
あれには、アルミちゃんがひそかに猛反対していたと思う。ｗ
普通反対する。ｗｗ

ビリーグラハムが多元主義容認とは、福音派もなかなかやるではないか。

>>26
エステルさん。翼さん。など、穏健ではありますが筋の通った福音派は未だおられるはずです。

ファティマか？あれはバティカンのテストケース２だ。初めてではない。
最初はフランシスの聖地アッシジ聖堂で行った際には仏像を祭壇にのっけて拝ませた。
何が問題なのかいいたまえ。>>27

>>30
偶像礼拝ｗ

聖櫃の上に仏像を乗せた写真がどこかのサイトにあった

相手がニューエイジ伝道師で有名なシュラーだぞ。わかってるのか？>28

悪いとはイワンが、そいつらは無知者だ。>29

シュラーって知らない。修羅の化身のようだ

偶像礼拝をしているとは仏教者は思っていない。彼らは聖像を通り越して原像を拝んでいるのであり、原像は超越において天父と一体である。おそらくそう認識しての祭儀であろう。>31

ロバートシュラーでググレＷ>34

>>34
ロバートシューラーでつ。
クリスタルカテドラルで
ブッシュﾏﾝｾｰな礼拝をする
ﾊﾞｶ牧師です
身勝手な可能性妄想野郎です

>>25ﾀｿ　オイラも反対するw　栗だったら普通反対すると思ふw

>>26　主の平和ろり〜†
或るチャンじゃなくて　穏健な福音派のヒトに聞くのがいいような気がする…
過激な原理主義はマジで「聖書のみ」で教理＝聖書で
新生体験やら弟子訓練やら異言を引き出す按手をするとか（ここまで来るとペンテコに近いか）
後は自分達のトコで勝手に色々だから　穏健派で「え？」ってことしてないトコのがいいっぺさ。

「祈り」あなたはほんとうに幸せですか？とかいうのが出てきた。

ポジティヴシンキングを信奉している人ですね＜シュラー

ファティマではヒンズー教の礼拝が行われたとか・・・

>>35
だからね。僕はエキュメニカル推進派だけど多元主義ではないので。
諸教混交は出来ないと思っているのね。
キリスト教側はどう見ても偶像礼拝だと思います。

>>39
彼らのポジティブシンキング
自分に都合の良い妄想

都合の良い占いしか
信じない小娘と同罪それ以下

そうだ。ポジティブシンキングをキリスト教世界に広めた功労者である。悪くはないぞ。ネガティブシンキングよりはよいだろう。>39

>>38 そのわりに彼は、改革派のわたし以上に、
ウエストミンスター信仰告白を、
こよなく愛しているような気がするのだが。ｗ

確かに、福音派の人って、聖書の話ばっかで、
教理的な話ってあんまりしないよねぇ〜。

偶像礼拝という語は2000年前の特殊擁護だ。藻舞は21世紀に生きていることを知りなさい。もちょっと科学的になれ>41

藻舞はネガチブシンキングの代表格だ。>42

ポジティヴ・シンキングといえば、クリスチャン・サイエンスを連想します。

あとはマーフィーとか。。
ジョセフ・マーフィーは牧師らしい。

>>44
お山は改革長老主義だからな
親分の影響なんでしょうWWW

なんか最近WWW　って書く人ふえた？

>>45
ネガチブもポジも相対的なもんさﾊﾞｰｶ
そんな事も分からない脳みそこそ
可能性妄想狂WWWW

>>47 そうですかぁ〜。それは知りませんでした。
「信仰生活の手ほどき」だっけ？は読んだことあるねんけど。

>>48
気のせいだWWWWWWWWWWWW

WWWWWWWWW

そのとおりだ。君はいい感性をしている。このスレの回答者の中でも上位にランクされるかもしれない。がんばりなさい。＞４６

彼は犠牲者だろう。教会の方便に惑わされてそれを本音と思い込んだ被害者であろう。まだ20台と聞く。これからだ。40代にもなれば多元主義的な理解になじむ。>47

>>45
21世紀に生きてても偶像は偶像。
そんなもんの中に神はいません。当たり前だがや。

わたしにも、
自分の信仰に影響を与えた牧師、というのが、
早く出てくるといいなぁ。。。

やたらやめさせたりしては、いけない、というのは、
身をもって、知ったんやけど。（〜〜；

オナニー我慢して久しぶりに
夢精してパンﾂがカリカリ
だったので泣いてるんだよ
或は。

偶像礼拝をしているとは仏教者は思っていない。彼らは聖像を通り越して原像を拝んでいるのであり、原像は超越において天父と一体である。おそらくそう認識しての祭儀であろう。>54

v4lbe3zjのパンツもカリカリだよ明日ﾌﾟ

>>53
質問スレじゃあるまいし。相変わらずアフォやね。
草もち喉に詰めて、お茶で溺れればぁ?

藻舞は女日照りだろうがＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>58

ちゃんと面白キャラが出てきて盛り上がりつつありますね
よかったよかった

おまえにマン汁の洗礼があらんことを
てんりおうのみこと
主の平安
＞５９

>>41ﾀｿ
キリスト教　で一致はできてもそれ以上は譲れないよね。

>>44たま
彼には悪いが　愛していたのか　知識としてひけらかしたかったのか…後者に近いと思うよw
福音派の人は穏健な人でも聖書メインだよね。
たぶんルーツの問題もあると思う気がする。ルーツによってカラーが違うしね。
ルター派からか、カルヴァン派からか、ピューリタニズムからか、とか派生源が違うからねぇ。
それを取り払って「聖書のみ」で使徒的教会目指そうとしたのが「福音派」だからねぁ。。。

>>60
ｶﾐｻﾝいますけどなにか？
偉そうにしているが
v4lbe3zjも意外と粘着だな
第二の在るになれ

みんなで
v4lbe3zjを甚振ってあげましょうﾌﾟﾌﾟ

別れたかみさんか。ＷＷＷ　
＞６４

パッションがDVD化するらしいね。
店頭で見かけたよ。
１２月２３日のクリスマスに出るようだね。
詳細はわからないけど、買うかどうか思案中。
映画を見なかったので。

>>52 このスレで文句を言ってみなさいよ。
わたしも、このスレに来てるのだから。
わたしのスレで、何をこそこそしてるのよ

>>63 そうですねぇ。
ほんで、わたしは聖書読むの嫌いだから、
いつも福音派の人って、
よくあれだけ聖書に情熱燃やせるよなぁ。。。って、
つくづく、思いますわ。

>>66
所詮それがお前のポジ恥部妄想ｹﾞﾗｹﾞﾗ

クリスチャンになる人は、仏教や神道では、
飽き足らなかったということなんでしょうか

まなみにスペルマの洗礼を与えたまえ
てんりおうのみこと
主の平安

>>72
所詮それがお前のポジ恥部妄想ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>72 もう聞き飽きたよぉー。
ルキエルのバカの一つ覚えよねぇ

>>72v4lbe3zj
↑
ルキエル＝マナラタ＝ひ・み・ちゅ

多元主義って何よ？

定義してごらん。

コテハン真打ちのご登場だぁ！！！

>>76
ﾖﾊｿも或福もまなみもさろめもだいすっき

えーっ！>>72って、ルキエルなの？

>>78
ミンナソウダヨ。ｗｗ

>>67　微妙w　
賛否両論あったけどまさにそのとーり　イイという人はイイと言うけど　
小泉首相の如く「単なる残虐映画」と言い切る人もアリ
一旦ツタヤで借りてから買うか決断した方がいいよ。

初等科の草加しかいないわけね。

>>82
ジョンヒックのことは知ってますが
読んだことはｵﾏﾍﾝhi

ｱｿｳhi

いやーIDころころ変えると
おもしれーなー

>>79
おかあさん、もとい近所のおねいさん。
困りまんなぁ。成りすまし、煽り騙りの常習やからお尻ペンペンしとくんなはれ＞近所の悪がきルキエル

多元主義とは、どんな宗教も結局、同じ目的・一つの存在を礼拝していると考えることでしょ。

たとえば、今までは諸宗教はそれぞれ山に隔てられた谷を歩んできた。
今は山のない平野にきており、それぞれが実は似ているものを礼拝していることに気付いたと。

>>82　おこんばんわ。ホンモノのヨハン君w
今日は質問箱にいっぱいヨハン君いたねw

ﾖﾊｿつまんなそうだなどうしたん？
今日はｴﾝﾀやってないよん

隠れキリシタンについてのスレは無いですか？

今日はアルミさんは居ないんですか？

>>87

違います。

あるふくホントに死んだなーﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>92
違うの？じゃどういうのが多元主義なんですか。
混交主義とは違いますよね

ジョンヒックを訳した人がそんなふうに書いていたのを読んだんだけどなぁ

http://pweb.cc.sophia.ac.jp/~yutaka-t/process/tetugaku/gou1997.html
まあ嫁や

>>94

その漢字「多元」、理解できないの？

>>97
元気が多いWW

隠れる必要がない

>>97
圓山堂のﾒﾛﾝﾊﾟﾝ

知らずに100ｹﾞｯﾄ
ﾖﾊｿ不機嫌藁

あるふくは教会の奏楽者だから練習に励んであられるのだ！
教会のみんなに下手くそとヒソヒソ話されんようにな

寝よう。
スレッド上の全ての人に主の平和がありますように。。
またね。>>ALL

>>100

┃・#）=3

理解できません。
要するに違う宗教だけど信者は同じような経験をしている、ってことですか

>>104
ｽﾏｿからかい増したご機嫌な押してん〜

真理が複数並存する、ことか？

ヨハン君は消えたのですか

圓山堂のﾒﾛﾝﾊﾟﾝが嫌いだからなWWW

誰も居なくなったようだ。

キリシタンについてのスレッドはありません！

上のほうで質問していた人へ

>>110
あなたがいるじゃない

いるんやけど。しゃべることがなくて。笑！

新しくクリスチャンになった人は、仏教と神道に飽き足らなかったのだろうか

それを言うなら、包括主義だろ。

カトリックは普通に包括主義ですね

>>116 なんかそないなことが書いてあったような気がする。

>>103ﾀｿ　おやすみなさい　今日も一日ご苦労様ですた(^_^)/~

>>114

仏教はすばらしいが、草加は汚らわしい。

なんか、昔机の上に花おかれてた人思い出した・・・
カトリックの人じゃないですよね？
皆さん、本当に注意してね。

全然意味わからん。

ひょっとして身内では分かり合える内容？

>>119
草加

>>120 なんか、それ、昔、
いじめの手口でありましたよねぇ。

昔のいじめか。

＞120

夜中に判明したのよ。

病院からカキコしてるみたいね。

政治の話には注意しなさいよ。

おやすみんこ

ローマ・スイート・ホーム −なぜ私たちはカトリックになったのか−
《スコット＆キンバリ・ハーン 著/木鎌 安雄 訳》

を読みました。興味深いものでした。

面倒くさいけどはっとくわ
http://www.jeanet.org/document/archives/20040531_iraq.htm

キリシタンのスレは無いのか！
2chは統一教会の人の集まりか。

こんばんは。
みなさん、お元気ですか。
先日お邪魔した月姫です。
オアシスに行ってきます。

454 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日： 04/10/13 23:08:27 ID:8FYTgxQx
　実際、楽天内でも今回の仙台参戦には疑問の声が上がっているそうです。
　当初、神戸・大阪・長野の順番で本拠地が本格的に楽天内で検討されていたそうで、
　神戸・大阪が潰れた場合、次善策として長野本拠地というのが規定路線だったらしいのですが。
　突然の社長の鶴の一声で、仙台に本拠地をと決まったとき、
　それまで三都市のいずれかで検討していたプロジェクトチームはかなり混乱したようです。
　実際、楽天−長野、ライブドア−仙台で新規参入表明の寸前での方針転換だったそうです。

　先にライブドアが声を挙げていた地域に後から横やりいれるような事をすれば、
　楽天のイメージが悪化するという声がかなりあったそうですが、
　社長はあくまで仙台に固執し、結局今回のような形になってしまったと言っていました。
　楽天の新規参入はすでに各オーナーの了解済みらしく、
　その見返りにライブドア潰しが三木谷君に依頼されたようで、
　仮に楽天−長野、ライブドア−仙台の場合、余程財務状況が切迫していない限り、
　規約上両者の参入を認めざるを得なく、
　オーナー達の一致した意見で、ライブドア潰しの為の仙台参入ではないかとこの友人は言っていました。
　また、楽天本社にもあまり報道されていませんが、かなりの批判の声が寄せられており、
　楽天社内では本格的な不買運動になることを非常に恐れているようです。
　その為、楽天のネット関連部門から人出を出して各掲示板で
　楽天擁護・ライブドア批判の書き込みを一斉におこなっているとのことでした。

あるふく
追悼記念
あげ

キリスト教原理主義者でテレビ伝道者のジミー・スワガートさんが放送中に「もし男が色目を
つかって私を見たら、彼をぶっ殺すでしょう」などと発言、ゲイ団体などから猛反発を受けている。
しかし、しばらくして「あれはユーモア。本当に殺すわけないでしょう。ごめんなさい」と謝罪した。
スワガートさんはエキセントリックな発言がウリらしいが、８７年には地元ルイジアナで売春婦と
モーテルにしけ込んだところをスクープされたり、カリフォルニアでは売春婦らしき女性と車に
乗っているところを警察に止められたりとスキャンダルにも事欠かない。（ＡＰ）
(2004.9.28)

http://ok.halhal.net/~senichi/j/news/data/2004/2004_09_28_08_01.html

大量殺人大統領ブッシュは福音派牧師
「大統領選出後に、ブッシュは、テキサス知事官邸に地域の指導的牧師たちを呼んで、聖職按手式を行わせた。これはブッシュを聖職者とする儀式である。
ブッシュは神によって大統領候補に召命されたと牧師たちに話した。9/11テロ以後にこの「神の召命」の文句を何度も繰り返した」
(The Nation, December 4, 2003)

http://www.traditionalvalues.org/modules.php?name=News&file=article&sid=808
http://www.angelfire.com/ca3/jphuck/Book5Ch.20.html

ブッシュに洗礼を授けたビリーグラハムは、ノンクリでもキリストの体の一部になれるし、ともに天国にいけると発言する多元主義者。
「神はイスラム世界からでも、仏教世界からでも、キリスト教世界からでも、無神論者の世界からでも民を集めておられます。
神に呼ばれているのですから彼らはキリストの体の一部です。イエスの名を知らなくても、(そんなことがあるかとお思いでしょうか？使徒4：12、ローマ10：13を御覧なさい)、
自分にはない何かが必要だと心の中では知っていて、内にある光に心を向けています。
彼らは救われていると思います。彼らは私たちとともに天国に行くのです。
(ロバート・シューラーとのテレビ対談、「グラハム財団機関紙1997年5･6月号」)

http://rapidnet.com/~jbeard/bdm/exposes/graham/general.htm

>>29
エステル兄の立場は、日本の福音派の主流に近い。
私の立場はすこし聖霊派より。

>>63
神学的弁証に長けているのはやはり改革派の賜物であって、
ウォーフィールド、メイチェン、
フランシス・シェーファー、など、
福音的、聖書的、信仰を、神学でもっても証ししている。
いずれにしても改革派は教理的であるが、非聖書的リベラルも
聖書的、福音的立場の方もおられる。

ウェストミンスター信仰告白は冒頭で、
カトリックがおこなってきた聖書の付け足しに対して、
旧新約聖書66巻のみが正典であることを、たからかに告白している。
当時もっともキリスト教信仰に敵対する存在であった、
ローマ・カトリックやその他の異端に対して、
体系的、組織的にプロテスタント信仰を、あらわしているという点において、
ウェストミンスター信仰告白は優れている。

いま、さしあたってのキリスト教最大の敵は、
ニューエージ、多元主義、包括主義、新普遍救済主義、シンクレティズム、などである。

当然ながら、これらの異端に対してウェストミンスターは触れていない。

現在ある信仰告白としてキリスト教会にとって普遍的、福音的とみなされうるのは、
ローザンヌ誓約、第二ローザンヌ・マニラ・マニフェストであろう。

私の実家は、浄土真宗本願寺派であるが、もし天に召されても、
決して仏式でしないように通告してある。
受洗の時にも私の母教会では遺書を書かせられる。
「キリスト教式で葬儀をするように」と。
これを書かなければ洗礼は受けられない。

矛盾だねぇ
キミは両親を仏式の葬儀で送らないんだろ？

私は、一族郎党で最初の福音派のキリスト者であり、
家族に伝道する重大な責任がある。

学校の同級生、家族、親戚、近所の人々が、
福音の恵みに与ることなく、
滅びようとしている事実に心を痛め、
さらに祈り、伝道しなければならない。

>>140
俺さんといいアルフクといい、誰も耳を貸さないようだね。

正直者なのか猪突盲信型なのかヴぁかなのか･･･だめなら
方法を変えりゃあいいのに(ﾜﾗ

再臨の日がいつ来るかはわからない。これは大前提。
使徒の働き（使徒行伝）で天に昇られる前にイエス様が
いわれた言葉を見ればいい。

ただ、再臨信仰、これは重要であり、
初代教会のクリスチャンも再臨信仰があるから迫害に耐えられたのであり、
日本のホーリネスも再臨信仰を持ち、イスラエルの回復のために祈り、
新生、聖化、神癒、再臨の四重の福音でもって前進し、
日本中に教会を建てた。リバイバルといっていい状況が起こったのである。
奥山師によると離島にもホーリネスの教会がポツンとあるのは、
その時起こされたリバイバルの結果である。

>>141
わたしの田舎は浄土真宗の影響が強い。
一筋縄でいかないことぐらいはわかっている。

逆に薩摩藩では浄土真宗は弾圧の対象になったという。

>>140 ボーンアゲインした聖職者が違法なホロコーストをした理由を教えてください。

「大統領選出後に、ブッシュは、テキサス知事官邸に地域の指導的牧師たちを呼んで、聖職按手式を行わせた。これはブッシュを聖職者とする儀式である。
ブッシュは神によって大統領候補に召命されたと牧師たちに話した。9/11テロ以後にこの「神の召命」の文句を何度も繰り返した」
(The Nation, December 4, 2003)
http://www.traditionalvalues.org/modules.php?name=News&file=article&sid=808
http://www.angelfire.com/ca3/jphuck/Book5Ch.20.html

>>140
あなたの崇拝する福音派指導者が多元主義を公言する理由を教えてください。

「神はイスラム世界からでも、仏教世界からでも、キリスト教世界からでも、無神論者の世界からでも民を集めておられます。
神に呼ばれているのですから彼らはキリストの体の一部です。イエスの名を知らなくても、(そんなことがあるかとお思いでしょうか？使徒4：12、ローマ10：13を御覧なさい)、
自分にはない何かが必要だと心の中では知っていて、内にある光に心を向けています。
彼らは救われていると思います。彼らは私たちとともに天国に行くのです。
(ロバート・シューラーとのテレビ対談、「グラハム財団機関紙1997年5･6月号」)
http://rapidnet.com/~jbeard/bdm/exposes/graham/general.htm

>>145
按手は、何も教会を牧会する牧師としての按手だけとは限らない。
巡回牧師、宣教師としての按手などもありうる。

もし、ブッシュ大統領が按手を受けているとすれば、
どういう按手かは気になる。

ビリー・グラハムが多元主義というのは、
誤訳か、悪意あるデマゴーグだろう。

＞学校の同級生、家族、親戚、近所の人々が、
＞福音の恵みに与ることなく、
おいおい、同級生も近所もみんな浄土真宗なのかよ(ﾜﾗ

>>147
そうとも限らないが、仏教と神道の混合かなんかで、
私の学校に救われたクリスチャンがいなかったことは確か。
カトリックのボーイスカウトにいっているのならいた。

私の実家のある市にはひとつだけキリスト教会があるが、
そこの牧師の子供たちは別の中学校だった。

>>146聖職者になる按手には違いないです。ボーナゲインした聖職者が違法なホロコーストをした理由は？
グラハムについて。デマと誤訳であることを証明してください。

アルフク氏もビンランディンも、立派な狂信者

>>146聖職者になる按手には違いないです。
ボーンアゲインした聖職者が違法なホロコーストをした理由は？

おう、あるふく何処いってたんだよ

聖会の奉仕。

移動中にインターネットできれば時間が無駄にならないのだが。
始発からの電車ならば座れる。

大学にはいるために上京して何年か経つのに、
きのう、山手線の始発にはじめて乗った。
新宿から出ているものであった。
混んでるはずの時間なのに嘘のようにすいていた。
それが混んでても早く出る電車で行く人が多い。

聖会の奉仕って、志願兵がテロの心得を教わる訓練のこと？

いつ皇居を襲うつもり？

天皇も救われて、クリスチャンになるように。

門徒さんはどこでも弾圧の対象でした。
水を奪う口実や、略奪の口実だったり、後は寺社破壊。
こういうキリシタンと同じことをやってましたし、
領主からの独立という意味合いも在りましたし、当たり前ですわ。

>>154 アルフク、おかえり！
ケータイもいいよ。
パケ代定額制だし。
わたし、いつでもネット出来るから、ケータイが好き

天皇さんがもしキリストに救われたいと望まはるとするなら、
天皇さんは天皇さんとしての教育を、
全く受けてなかったってことになりますね。

>>154この方が有名な或る福さんですか。

というか、普通の日本人はキリスト教などに心惹かれることはないでしょう。
なぜなら、キリスト教はこの世の全てを偶像視しているからですよ。
この世の全ての存在この世に産まれ生きて死にます。
それを否定する話には耳を貸さなくて当たり前です。

>>160そうですわ。ええ信仰者でしょ。

>>161ほんとそういう事多いですよね。
何か無い限り、そうそう宗教に頼ったりすることも少ないですし。

アルフクさんがいうように、日本人をキリスト教に改宗させようとしたら、
北朝鮮にこの日本を占領させて日本人を苦しめさせて無宗教の状態にし、
その後にアメリカに侵攻させてしまえばいいんですよ。

>>162宗教にはよほどのことがない限り足を運ばないのも
日本人の特性ですね。。。

>>157
加賀藩かどこかで自治を勝ち取った例さえあったという。

>>158
私のPHSはメールしかできない。
高そうな気がして替えたいと思いつつ、替えていない。

>>159
天皇も、救われるために、
聖霊によって新しく生まれなければならない。

日本には神道だの儒教だの仏教だの、日本人が好きそうな凄まじき「これぞ人間道」
というような宗教が習慣、文化として根付いていますし、好ましき「現世御利益」
てんこもりの新興宗教のうけもいいですからね。
どうすんだキリスト教伝道。

>>167自分は救われようなどと考える程度の低い頭の方なら、
天皇としての自覚がないということになります。

親不孝をしてでもクルスチャンになれ
と神様は言うでしょうか？

>>161
いままでの、普通の日本人はそうであった。
しかし、やがて来るリバイバルを
福音的なクリスチャンは、待っている。

「この世の全ての存在この世に産まれ生きて死にます」
創造主なる三位一体の神がいのちを与えてくださったからです。

普通に生きてたらいいんです。それが、神道の根幹です。
人間は人間らしく。。。単にそれだけです。
キリスト教のように皆一色にならんでもよろしいのです。

>>171
>>145

>>171いいえ、この世に命が循環しているからです。
最初から。。。

>>168
かつての福音派（特にホーリネス系）の強調点には、神癒もあった。
福音派でよく使われてきた『聖歌』の裏表紙には、
この四重の福音、新生、聖化、神癒、再臨が載っている。
いまはフラー神学校の第三の波派の流れで、回復されつつある。

どんなキリスト教信仰も現実の問題に無力なものではない。
聖書と聖霊により、どんな問題にも立ち向かうことができるものである。

リバイバルは来ません。一神教徒がこの世を潰さない限りは。。。

>>161
母親と、何かあったんでしょう　？

＞＞キリスト教はこの世の全てを偶像視しているからですよ。

偶像崇拝は、人間である証拠なんだよ。
少しは大目に見て下さいな。

>>174
神による、無からの創造を信じる。これがキリスト者。

循環論理は直線論理のキリスト教には通用しないんだろね。
東洋独特の発想だから。

>>175そんなものを見ても誰も信じません。
あなたは日本人をかなり馬鹿にしてるようですが。。。

>>174第三の波とか力の伝道って一時危険視されてましたよね。
或る福さんはそれらを支持しているのですか？

>>180
くしこさん。
今日はかなりお怒りですね。
何かありました？

>>177何もありませんが？
全てを偶像視しなければ生きていけないのは何故か？
これは私は非常に面白いテーマだと思うんですよ。

>>178そうしなければ自説に都合が悪くなりますから。
単にそれだけのことです。

>>179結局平行線に終わるんですよね。。。

>>166 アルフク
ドコモのフォーマ、新製品でなければ、一万円しないと思うよ。
またね

>>182何も怒ってませんよ。面白いからやってるんですよ。
さて、これから仕事仕事っと。

>>181　>>175に訂正です。

>>185
くしこさん。お呼びがかかっています。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1097409501/445

しかしキリスト教はなぜ善悪二元論なんだろう。
ゾロアスター教やミトラ教そっくり。

いま、エホ証がうちに来たよ（笑

あるプクも伝道シル。

>>188善悪二元論って何ですか？
キリスト教はそんなんじゃ無いですよ。

>>188
２元論じゃねーよ。
それに、循環論理が輪廻のことを言ってるなら、ギリシャのオルフェウス教も
持っていた。ネストリウス派のキリスト教もね。

>>180
信じなければ、見えないものがある。
イエス様の御業を見ても、信じない者がいた。

>>181
日本の福音派の重鎮、本田師、内田師、高木師らが、それに否定的だった。
しかし、福音派の尾山師、中川健一師、尾形師、奥山師、有賀師らは、
肯定的であった。
また、内田師、高木師らでさえ、一定の肯定的な評価はしている。

>>184
ほんとは、ほしいのだ。だが、あと一、二年すると、
電話機種を変えても、電話番号を変えずにすむようになるはず。
私はいまの番号を変えたく無いのだ。

そもそも、フラー神学校は福音派の神学校だ。
その流れを日本に紹介した先生も福音派の牧師。

ドコモの携帯があれば、ピアのコンサートチケットをいれて、
そのまま通れる。

キリスト教は光と闇、善と悪とはっきり分けて敵味方を作るね。
それで戦争をして殺しあう歴史を作ってきたね。
世界史が認める事実を否定する？二元論の証拠。

>>192 アルフク
えーっ、それは無理よ。
ケータイとケータイの機種変なら、同番でしょ。
ピッチからケータイは番号変わるよ。
ケータイは、090か080から始まるもん

>>195
歴史上の事実とキリスト教を混同しない方がいいよ。
聖書よく読んで欲しいな。

>>195
神が創造されたとき、すべてはよかった。
二元論ではない。

>>196
番号ポータビリティで可能になるのかと思ったら、無理か。

>>197
歴史上の事実は、聖書に書かれてあること。

>>198
キリストの教えと事実を混同しないで欲しいな、に変える。

現に二元論をたてに戦争してるのに、その事実を無視するとは
君らキリスト者はたいした人間だね。鉄面皮、恥知らずとは君らのことだ。

>>200
それは、キリスト教の二元論ではなく、善悪の二元論だろう。
宗教をたてに戦争しているようでも、実は宗教とは関係ない、別の価値観で
動いていることの表れでもある。
よく考えてみたらどうか。

自作自演

先日の関西学院大学（もしくは関西大学？）ワンダーフォーゲル部10数人の
雪山遭難事故。救助後の記者会見を見た。いい意味で悪るびれることもなく
お詫びをし、遭難中の様子を記者たちに淡々と論理的に話しをしていた。
テレビで見る若者はバカ者でろくに喋ることのできない世代、という思い込みを
持っていたので、このような若者たちを見ることで清々しさを覚えた。

アルフクは盲目の羊だな

>>201
現実を無視するな。現実に十字軍を決起した聖職者大統領が
イスラム教の国家を滅ぼしている。しかも国際法に違反し、
偽りの理由の元にだ。イスラム教を悪魔の宗教と罵倒したのを
忘れたか。一神教が悪なんだろうな。善悪に言論を振りかざす。
もしも違うというなら、敵を愛するというイエスの言葉を実行したらどうか。
まるで実行する気なしではないか。よくそれで伝道などできるものだな。

>>204　
あの大統領はヤバイね…「アフガンの平和は神からの贈り物だ」とか平気で言うし…

普通は「宗教を利用する」指導者　が戦争起こすわけだけど（これがいいとは言わないが）
あの大統領はマジで「神からの〜」と大統領権神授説wにとりつかれてるよw

二元論のキリスト教にはイエスの愛など実行できるわけがない。
もともとイエスの教えとは関係ない宗教なのだから。ｗ

>>205
前にどこかで読んだ覚えがあるがブッシュは神のお告げを受けて
イラク攻撃に踏み切ったと公言していたという。彼のおつきの牧師も
ブッシュが神に選ばれたと言っていたはず。
おれらとは関係ないなどとよく言えたものだな。偽善宗教者めが。

>>206　二元論　とレッテル貼らないで色々見てくれね
アウシュビッツで命を落としたコルベ神父や
マザー・テレサのごとくイエスの教えに生きた人はたくさんいるのだから

パパにお願いして戦争行かなかったけど　戦争に送り出すのは好きな大統領みたいなヒトだけじゃないからw

キリスト者ははっきり言ってくれ。
｢敵を愛し敵のために祈れ」という教えは実行不可能だと。
今まで一度も実行などしたことはないし、これからも
実行不可能であると。

>>208
何事にも｢例外｣はつき物だ。それは認める。
だが、全体としていっている。
一人二人の例外を出しても仕方あるまい。

人間が間違った行いをしたから、という理由で、

真理そのものの性質が変化する、というのは間違いなんじゃないの？

>>211

間違ってばかりの歴史を作ってきたのがおまえらの先人だろうが。

そんなやつらに真理がどうこうという権利はない。

権利とか資格とかいう話じゃないと思うけどね。

あの大統領は、再選したいだけですよ。
ただ大統領の座にしがみついているだけ
アメリカの福音系教派の票が欲しいだけですよ。

イエスによってしか救いがないといってるおまえらの代表が世界を滅ぼしてるんだぞ！

権利も資格もあるものか。

あ、そ。

って感じ。

あ、そ。

って感じ。

�煤i☆◇・）！！！

なかなか元気な生き餌が入って来たじゃないかw

>>212　>>215
で、キミを含めてキミの先人は戦争など一度もしなくて
敵を愛していてそれを実行してきたヒトたちなの？w　
ちなみに誰も某大統領をキリスト教の代表に選んたわけじゃないんですけどw
アメリカのみなさんはアメリカの代表には選んだようですが。

>>205
＞大統領権神授説

ワロタ、確かにそうだ
他の国はどうかしらんが、アメリカ大統領は神に選ばれるもんじゃないね
神云々が通ってしまったら、欧州の王と変わらん

イエスの教えを実行できないんだろ？

だったら捨てちまえ。

>>218　
ヨハン君　ぷに！○{ ・囚・}σ！

くま！

>>219
前回の大統領選を見る限り、約半数のアメリカ国民が選んでないと思うが？

未来の欧州合衆国大統領はカトリックの聖職者を兼任するだろう。

そしてブッシュよりどでかいホロコーストをするだろう。

そんな予感がする。

くま！はオナカが減ったのでエサを求めて遊びにきているですよw

>>224　そーいえばほぼ互角だたね　忘れてたw

>>215だから、逆ギレしないで冷静になってください。
本来キリスト者は自らを「罪人」と認め、その罪より贖われた者であるという
自覚を持っているはずです。
文体が少し堅苦しかったり高飛車な感じだと「鼻持ちならない」という気持ち
になるのかも知れませんが、キリスト教に興味があるならとにかく聖書を読んで
みてください。今言えるのはそれだけです。すみません。

>>226

昨日
白いクマが裏の池でシャケをとってた

　「クマどもに食わすために
　養殖してるんじゃねえど」
　青筋立てて
　家を出ていったきり

今日
サーカス小屋で
踊ってたのは　十年も前から
練習していたみたいな
クマとのラインダンス

父はその日からサーカスの仲居になった
裏の池のシャケがクマたちにたべつくされた春
父は漁師にもどった
だまって網をつくろっていた

http://www.aa.cyberhome.ne.jp/~babahide/sekinemiyuki5.html

http://whiz-bang.tripod.com/maria.html

> うまれた時は、お父さんがいて、お母さんがいた。
> お父さんはちいさな娘を犯すような最低最悪の哀れな男だった

>>227
ばかかお前・・

罪からあがなわれてねえだろう！

そんな嘘宗教に興味ねえよ

そしてホントにおなかが減ったのでゴハン君を喰いにに逝って来まつでつよw

>>231

（つ◇＾）

http://www.sankei.co.jp/news/041015/sha093.htm

○{ T 囚 T }○
ごめんよ漁師サン…くまは、くまは、くまは……！！！！

それでもラインダンスしながらゴハン君喰いに逝くのでつw

>>226
その約半数　＋　あの時ブッシュを選んだ人は

「あの時ゴアを選んでいれば・・・」

と思っているのです
アメリカ人はこの数年間、自分の一票がいかに重いか思い知ったハズです
民主主義とはなんと国民に厳しい事でしょう

>>233

┃T）ノ 鬼畜だね

ヨ、ヨハン君　酷いでつ……笑って送ってくれるなんてぇぇぇ○{ T 囚 T }○

でも逝って来まつ♪＆（はぁと）

>>234

アメリカは民主主義じゃありません。

資本主義です。ちなみに日本もそうです。

>>236

端役胃って鯉。

それにしても、漁師と猟師は区別したがいいでつね。

いやはや。



┃彡 ｻｯ

それにしても「ばかかお前・・」なんてわかりやすい口癖のあるのは・・・

気付いていないんだか、知ってて遊んでるんだか。

皆さん、趣味悪いでつよ。



┃彡 ｻｯ

>>230
ゴハンは何故このスレに来ているのだ？

アマロ神父の罪

カトリック教会を舞台にした禁断の恋を描く、スキャンダラスな恋愛ドラマ。
本国のメキシコでは、大変な話題になり、オープニング記録を作ったほどの大ヒット。
アカデミー外国語映画賞にもノミネートされた。

100年以上前の原作を、メキシコ一の人気作家が脚色した。
ここで描かれる教会の不正行為などは、情報がOPENになっている今となって
は大して珍しい事では無いが、それでも飽きずに上手く見せてくれる。

メインストーリーは、神父と少女の肉体的な（＝宗教的に禁じられた）恋。
聖職者という主人公の職業が、作品のテーマである人生の無常、エゴといったものを
より鮮やかに浮きあがらせる。見る前はもっと地味かな、と思っていたが、
案外退屈せずに見れた。

ただ、メキシコ人がもっとも驚いたであろう、老婆によるキリスト冒涜の場面は、
クリスチャン以外の日本人には、その大変さが良くわかるまい。
そうした、宗教の違いによるわかりにくさは、どうしてもこの手の映画にはつきまとう。
やはり、現地のメキシコ人ほどには、この映画を楽しめないというわけか。

しかし、それほどわかりにくい映画ではないし、テーマも掴みやすい。
キリスト教の事情がある程度わかる方限定とはいえ、なかなか見応えのあるドラマになっている。
http://movie.maeda-y.com/movie/00192.htm

http://whiz-bang.tripod.com/maria.html

> うまれた時は、お父さんがいて、お母さんがいた。
> お父さんはちいさな娘を犯すような最低最悪の哀れな男だった

ヨハン君のおっしゃる通りですから。

┃・）・・・・・

＜世田谷一家殺人＞事件後現場近くに置かれた地蔵を公開
http://www.excite.co.jp/News/society/20041015105200/20041015E40.036.html
東京都世田谷区の経営コンサルタント会社社員、宮沢みきおさん（当時４４歳）方で
００年１２月、一家４人が殺害された事件で、警視庁成城署捜査本部は１５日、
事件発生の約４カ月後に現場近くに置かれていた地蔵を初めて公開した。
捜査本部は、事件に何らかの関係がある人物が置いた可能性もあるとみて捜査を進めており、
情報提供を呼びかける新しいチラシ３万枚も現場周辺などで配った。

　地蔵は０１年４月９日午前８時ごろ、宮沢さん方から川を隔てた遊歩道脇に置かれているのを、
近所の住民が発見した。約３０メートル離れた宮沢さん方を向いていた。
高さ５９センチ、重さ２０キロの機械彫りで、品質から中国製か韓国製とみられる。
地蔵の底と台座上部に「六」と見える文字が彫ってあった。指紋は採取できなかった。

　捜査本部は、殺害された４人を悼むために置かれたとみて、周辺の聞き込みや地蔵の
流通ルートを捜査した。
しかし、地蔵を置いたという住民は見つからず、事件の関係者が置いた可能性もあるとみて、この日１時間だけ当時の場所で公開することにした。

　新しく作成されたチラシは、現場周辺のほか警察署などで配布する。
犯人が４人を殺害後、翌朝まで現場に残り、アイスクリームを食べながらパソコンを
操作したことなどが記されている。【長谷川豊、鈴木泰広】

>>245
┃・）ノ

漁師と猟師…そんなことも気にしないで生きる！
なぜならくまは　うごうのしゅう　のくま！だからだ…！

>>242くん　
修道院虐待の実体を描いた映画と言えば
来週はWOW WOWで「マグダレンの祈り」をやるぜよ
ベネツィア国際映画賞を受賞した名作　WOW WOW　見られたら見逃すなかれ　

>>246

キリスト教の巨大な自作自演は延々と続く
　　
　　　上智大女子大生殺害の犯人もおまえらか？

>>204
真面目に議論したいなら、創価の作ったスレに移動してね。
ここは、平和にお願いします。

孟空他ん櫂。

>>247

┃彡 ｻｯ

>>192見ても信じない。は普通の人間なら当然のことでは？
また、信じる事によって得られるものは
全て正しいと信じるよってでしか信じられない。

そうなる時、事実等はくだらない物、忌み嫌うべき物だと思うのは当たり前。
嘘でも本当だと信じれば、嘘が本当のように見えてくる。
この理屈は宗教全般に良くあることだと思いますよ。

>>198悪に全てが支配されていると思わなければならないのは、
そう思わなければ自らの正当性が明かしされないから。
迫害されていたキリスト者達がそういう理解に追い込まれていくのも、
迫害という事実から自らの正当性を主張することも、
また当たり前の事でしょうね。。。

キリスト教とは、元々は世のカルトのような
愚かな事を信じ込ませるような宗教じゃないんだけどなぁ。。。
どこでどう狂ってしまったのやら。。。

>>254>どこでどう狂ってしまったのやら。。。

或る福が２ちゃんに来てからだポW

律法を完璧にやらないと救われないとか、
像を拝まないと救われないとか、
一種の法則や分析結果でしかない占いを神のお告げだとか、
霊媒師の言うことを間に受けるとか、
そういうことは人間が作り出したものだし、信じるに値しないよ。
この世の不思議は、皆神さんから来るものだし、
ややこしい事を考えずに素に返ってみたら
みんな幸せに生きられるはず。という極々簡単な話なんだけどね。。。

創造はこうのはず、ああのはずなんて考えて、
自論に従わない者がいたら神が処罰されるとか
こういうことを言う事自体、自分を神化した発想で、
人間の浅知恵であって、グノーシス的な発想であるわけだしね。。。

>>256
くしこさんが正しいﾎﾟ

みんな。くしこさんの言うこと聞いて悔い改めるﾎﾟ

>>255アルフクさんは良い信仰をもっていると思うよ。
けどね、またその信仰が迷信を作り出してしまうんだよね。
信仰ってある種、諸刃の刃だと私は思うんだよ。。。

>>253
横槍を入れるようで申し訳ないのですが、普通の人間なら、
見たことを理解しようと努めるのではないでしょうか。
見ても信じない人はむしろ少数派だと思います。
事実は紛れもなく事実であって、説明のつかないからといって
無かったことにするのはかなり危ない考え方だと思います。
逆に自分の信じたいものだけを信じるというのは
あやしい新興宗教のようではではないですか。

＞アルフクさんは良い信仰をもっている

？？

　　
　　誰かさんをお地蔵さんを壊したとかしつこく言うと思ったよ

　　　自作自演の殺人事件でつか？

>>260
くしこさんは正しい

まぁ、あの地域の神という発想は、
特権階級の自論の正当化に使われてたみたいな所があったから、
イエスさんがそういうことを指摘するのもある種当然なんだよなぁ。。。

律法自体は悪くないんだけど、律法の運用の仕方が問題だったし、
自らの罪意識から罪からの解放も願って、
どんどん増えていったんだとも思う。
神道だって、昔はもっと単純な作法だったという。

私達は色んな神さん(存在)への挨拶として、
人と同じように昔の挨拶の方法である拍手を打ったわけだけど、
礼をする習慣は後から入ってきた人たちのものも良いと思って
加えつづける内に色んな行法が生まれていったとも言える。

色んなことを考えれば考えるほど、
実は神から離れていったとも言えるかもね。。。

>>263
どこがどう正しいか、いまいちわからないんですよ。

２６５
くしこさんみたく詳しい人いないもん

264
くしこおねえがただしい

>>265＞いまいちわからないんですよ。

あたま悪いの？

>>266
確かに博学な方ではあるみたいですけど。
無神論者みたいな感じがします。

>>268
それはそうかも。
でも、わからないのは何が言いたいかってことです。

＞２６９＞みたいですけど。

じしんがないの？

＞みたいな感じが。

あいまいなの？

>>270

神道ファンだってことをキリスト教のスレでアピールしたいんでしょ。

ここにいるキリスト教徒もいじめ大好きで自作自演マニアだいうことを宣伝したいんだろｗ

自作自演乙ｗｗ

２７０
くしこさんはいちばん正しいﾎﾟ

>>271
知らない人のこと断言できないでしょ。

>>272
神道のファンの方なんですね。よくわかります。

＞２７２
くしこさんはいいこといってる。
キリスト教のひとはわからないだけじゃない？

キリスト教は占領好きで自分が一番でないと気がすまないんだろ

世の中の最高は自分だと思い込みたいんだろ
おまえも好きだなあｗ


　　　　　　犯罪はしないほうがいいぞ

くしこさんは
きりすときょうもくわしいし日本のことも詳しいから
しんようできる

>>270さぁ、それはどうだか。。。

クリスチャンは信じなさいしか言わないもんね
だからきらい

というか、自分所の生活を中心に物事を考えてるんだよ。
私の場合はさ。。。

イエスがただの人間だとわかったら
すぐに信じるのやめるんでしょどうせ
きりすときょうなんていいかげんだね

ほめごろし殺人事件。

どうして282見たく書いたと思う？
誰かとてもまじめなクリスチャンがおととい書き込んでたから
もう信じるのやめた、今は無神論になりましたって
なーんだとおもった・
うちはご先祖様を大事にしてる
ご先祖様信じるのやめることなんてありえないから
キリスト教はそうか仏壇以下なんだと思ったさ

キリスト教は仏壇の御位牌以下でしたW

信じるだけで救われるなら楽なもんだ

なめあっとけ？

>>284
クリスチャンだって御先祖様を大切にしてますよ。
だいたい、2000年間暖めてきたものを
そう簡単に完全に理解できるわけないじゃないですか。
ちなみにイエスを人間としてとらえても、
信仰を捨てることないはと思いますよ。
もしそうだったら、逆にすごい事だとおもいませんか？

>>288
ご先祖様のお墓や仏壇、お位牌、菩提寺とのお付き合いはどうなるのでしょうか。

他宗の人にただの人間と捉えられても、
クリスチャンの人から見ればイエスさんは神さん。
それはそれでいいことだよ。

私から見れば、イエスさんは神人の御一人かな。。。

我が家の菩提寺の住職は、
あの世も三途の川も方便だ、今生きているものの心の問題で
ひとがするべきことは今日一日を大切に生きること
これだけだ。とおしえてくれた。ふーん、じゃあお墓も
住職に払うお金も要らないジャンっていったら
仏教的にはいらないがお布施としていただくことにしている
だってさ。正直なんだか、なめてんだか。

みなさんは今日一日、大切に生きましたか？

今日の〜仕事は〜楽だった〜♪
あとは〜焼酎を〜（チャンチャン）あおるだけ〜♪
どうせ〜どおせ２ちゃんの板住まい〜♪
ほかに〜〜やるこ〜〜と（チャンチャン）ありゃしねぇ〜♪

モニタ〜眺めて飲む酒に〜♪
かえらぬ〜きのお〜ぉが（チャンチャン）なつかしい〜♪
ないて〜ないてみたぁってなんになる〜♪
いまじゃ〜２ちゃん〜が（アルチャン）ふるさとよ〜♪

まつり〜終わればそれっきり〜♪
おはらい〜ば〜こ〜〜の俺たちさ〜♪
いいさぁ〜いいさ２ちゃんのひまつぶし〜♪
世間うらん〜で（チャンチャン）なんになる〜♪

ひとは〜２ちゃんを悪く言う〜♪
だけど〜おれた〜ちいなくなりゃ〜♪
デマも〜嘘も本音も出やしねぇ〜♪
だれも〜♪わかあぁ〜っちゃ（ペンペン）くれねぇかぁ〜♪

>>292

>私から見れば、イエスさんは神人の御一人かな。。。

預言者の一人としてイエス様認めてるイスラムのスタンスに近いかな

土曜日のお勤めご苦労様です。>>293

>>295
ういっすｗ

日雇いのおっちゃんも２ちゃんやるんだね。
へー

>>294違うかな。
キリスト教の神とも、ユダヤ教で言う賢者とも、
他宗の人から見れば単に人とも、色んな意味を総合してるかもね。。。

>>297
日雇いじゃねーぞ。。( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
てか、わかっちゃうあなたって今おいくつ？

>>291あの世の事は死なんと分からんからね。。。

>>149
あるちゃん何にも答えられない
死んだも同然

>>301資料探ししてたりして。。。

今にみておれ、でございますよ。

ビルも道路もできゃあしない...

490 ：しっこ ：04/10/16 20:34:39 ID:ZhwfrNi9
まなみおねえのぱんちゅの色を当てる

今日は縞々ぱんちゅ！

ttp://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2004/10/15/ncath15.xml&sSheet=/portal/2004/10/15/ixportal.html

ブレア首相もうすぐカトリックに改宗

>>305
Although Britain has never had a Catholic prime minister, there is no constitutional bar to Mr Blair converting while in Downing Street.
英国はカトリックの首相がいていませんが、ブレア氏にダウニング街で間に変換する構成上の棒はありません。

↑
いつの日にかもう少しまともな翻訳が只で利用できるようになって欲しいと切に祈る。（EX；うちのブロバイダ）

或る服帰天
主の平和

キリスト教の本質はしつこいくらいのいじめ

　一度、目をつけたら相手が死ぬまでつけねらう
　キリスト教のいじめを跳ね返すにはキリスト教をぶっつぶすしかない
　どうせ、キリスト教の神父が逆恨みしているのは自分たちが簡単に幼児強姦が出来なくなったのを逆恨みしているだけ

　　バカな宗教だなｗ　この程度でこっちが屈するとでも思っているのか？＿

　　さあ、早く殺人事件でも起こせよ　おれを殺してみろ、上智の神父さんよｗｗｗ　待ってるでよおｗｗ

>>308
警察行って、訴えてそれからどうしたの？
何にも解決しなかったの？
どうなの？そのあたり。

警察に言ったら、宗教やってるやつはキチガイだから相手にするなだってさ

おまえがもうちょっと派手にやってくれたら警察も動くと思うので、もっと派手にやってくれ
頼む

おまえを刑務所にぶち込みたいんだよｗｗ

>>309

相手にすると「はヨシね」とか「バカか」とか言われちゃうかもよ。

ブリキのおまわりさんがそう言ったのかい？

やれやれ。

おまえもえらくなったなあ

ヨハンよ　何様じゃ？　ああ？

強がっていればネットではどうにでもなるからなあｗ
上智に押しかけてもかまわんぞ　連絡先をかけや　
それとも月曜にまた上智に電話入れるか？電話いれたらちゃんと対応せいよ　この腰抜け

>>310
話できんじゃん。
出来ないかと思ったがね。
相手にされなかったんだね。やっぱり妄想がひどすぎるもんね。
ま、憎んで楽になるなら好きなだけ憎んでればいいと思うナ。ｗ
>>311
ヨハン君ではないかぁ。。
ま〜だアルミちゃんだと思ってるわけね。うんうん。

ああ？

だってさ。

>>315
ああ？

妄想がひどいって、おまえ、いい気になるなよ

被害届はちゃんと受理されてるでよ
おまえ、オレの名前出せよ　今度こそ、向こうも動くだろ
今度動かなかったら、向こうの責任問題になるだけだからなあ

おまえ、ちょっと騒動起こしすぎと違うか？

相手にしてもらえてよかったね。

>>317
名前知らんもん。とっつぁんで通るの?　ｗｗ
何の被害届けかなぁ。自転車パンクさせられたって奴？
責任問題かぁ。
警察の中の人も大変だね。ｗｗ
妄想爆裂だからね>>317

神父のおっちゃんよお、いつも老人と学生ばかり相手にしてるんで
脅かせば黙るとでも思ってんか？ああ？

世の中、神父の脅かし程度でびびるとでも思ってるんか？いい気になるなよ　てめえ

人の悪口を書きまくって何様だ？　月曜は上智に電話しまくるぞ　いいな？

>>320
ああ？w

>>320
脅されてるんだ。大変だねぇ。
脅してるのは、上智の神父さんなんだ。なるほどねぇ。
電話しまくる。うんうん。いいねえ。
処置入院っていう手もあるしねぇ。是非是非本当にやったほうがいいよ。うん。

自転車のパンクは器物破損といって結構重い罪だぜ、クソ上智の世間知らずのオッサンよ

あと、不法侵入もあるだろうがよ
夜中に人のうちに押しかけて１１０番して、警官がそれを見てまだ妄想言う気かよ
おまえも結構必死だなｗｗ
近所中もそれを見てるし、それをどうすんだろうなあ？クソ神父さんよｗ

まあ、いいたいようにせいよ　おまえは必ずつぶしてやるからよ

処置入院かよ、面白いね　やってみれ

近所中でおまえのやってることを知らんやつがいないとでも思ってるのか？
何がステンドグラス工房だよｗ

キリスト教に逆らうと、実生活でもネットでもいじめまくられるつうことかよ
面白いねえ　もっとやれや

>>323
あらら、自宅にも来ちゃったのぉ？そりゃ大変だねぇ。
お宅から、犯人さん＠神父さんが１１０番通報したのね？
うんうん。事情は大体飲み込めて来ました。
今度は来られないように戸締りだけは厳重にネ。。

あああああっ？

>>324
新情報だね。ステンドグラス工房やってんのネ。
神父さんが。。なるほど。

逆らったんだ。キリスト教に。ｗｗ
うんうん逆らうのは別にかまわないと思ったりするんだけど、逆らったら苛められたのね？
はいはい。どういう風に逆らったのかな？

２ちゃんねるをやる上智の神父がいるのか？

いま警察に電話したら月曜に画面を印刷してきてくれっていうので問題は解決したよ
ありがとうね　

バイバイｗｗ

>>328
まっまっ。ここはどうかひとつ。

>>329
解決したのね？
良かった良かった。
ゆっくりお休み下さいね。ｗ
又ストレスや不安またはキリスト教に不満があるときには、いつでも叩きにいらしてください。
一同、お待ち申し上げております。

みなさん！！
威張っていられるのもいまのうちだけです。
労働者としてのみなさんの市場価格は数年のうちにとんとんと下降してしまいます。
３０を過ぎると旗ふりとかあなほりとか、荷運びといった労役しかありません。
どんどん選択肢はなくなります。そうなるまであっというまです。
おかわいそうに！！

解決しました
ありがとねｗ

２ちゃんねるにハマッている
そんなおもしろい神父には会ってみたいなぁ
上智に電話して名前がわかったら教えてくれ

自転車に傷をつけられたのか？
そりゃ気の毒にな

そしてみなさんは奴隷以下の奴隷となるのです。
本物の奴隷は失業しません。
けれども、資本主義経済においては、みなさんは失業する奴隷となるのです。
おかわいそうに！！

しかし面白いのはあんたらよくオレの個人情報調べてるよな

さすがカルト宗教だけはあるよな

しっかしこれで宗教の宣伝になるのか？いやに余裕があるが、おまえの宗教には全然プラスにはならないぞ
おまえも賢いようで大バカだな

いじめを繰り広げれば信者が増えるとでも思ってるんか？

窓枠のカメラと電話の受話器に盗聴器があることも知らないで。ぷ

ほう、そうですか、じゃあ調べないとねｗ

おまえもつまらんつりをするよなｗ
そこまでバカではないぞ
おまえの信者が連絡してんだろ　バーカ

>>335
リーズさん。失業しちゃったの？
ホワイトカラーだったのに。それはまた。いやはやなんとも。ｗ
>>336
あんたらという複数には認識できるようになったのね。うんそう。キリスト教って一人じゃないよね。
賢いようで馬鹿だな。って賢いと思っちゃ駄目なのね。キリスト教では。。。
苛められたのは解決してないんだ。
やられっぱなしは駄目ですよ。こぶしの届く距離で一発殴り返さないとね。
いじめって言うのはね。人間が異形を排斥する本能なのね。
キリスト教って言うのはね。宗教だから本能と結構向き合っちゃったりするんだよねぇ。

いじめはいけないよねぇ。

じゃどこまでのバカなんだ　バーカｗ

そおら
世界中の人が君の悪口を言って笑いものにしてるよ。
壁や天井に無数の目があるのが見えるかい？
頭の中からも悪口が聞こえてくるねえ

いじめの張本人がよくいうよなあ

おまえはいつも自分が善人で正義の味方だからなあ
どうしょうもないバカだな

でも誰もだまされてないつうの　アホくさ
おまえ、おまえの偽善にだまされるやつがいるとでも思ってんの？
どうせ今回も警察が動かないとか思ってんだろ　まーだろうけどね

おまえはせいぜい、いい気になっとれよ

バカ宗教のスレ主よ、元気だな。（ｗ

>>340
底抜けの馬鹿ね。無罪で磔になるほどの　ｗ

>>341
質問箱の白玉ですか？

上智大学も大麻犯が出たりして必死だな
キリスト教自体がすごい必死だからなあ

しっかし、集客の方法としては最低の部類だな
おまえ、バカだろ　これで信者が集まるとは思えないよなあ

どうした、バカ宗教のスレ主よ。
今日はまた、ずいぶんと荒れているな。
何かあったのかね？言ってみなさい。
また、東大卒の上司に殴られたのかね？

るんるん
人生た〜のしいー
ま、皆様快適な２ちゃんライフを送っておくれ。
秘訣はマジにならないことでつねｗ

窓枠の右下の端だよ。玄関ドアの下に出てるコードが何のコードかわかるかい？

>>342
善人ッつうよりは罪人だねぇ。キリスト教の神様の前にはねぇ。うん。
警察が動いて、>>342さんの問題が解決して２ｃｈで普通に会話できるようになるといいねぇ。
うんうん。

目立つコードだな。

>>348
チャイムのコードかな？ｗ

こういう部類の相手をキチガイにして逃げるという逃げ道でも、もう作ったのか？

あのオッサン、今日、人を呼んでいて騒いでいたがあれが布石か？
おまえも色々陰謀をめぐらしてばっかりだなあ

あーあ、その努力を少しは宣教に向ければ何とかなったのになあ
バカ宗教はいつまでたってもダメだな

何の意味があってこんなことを繰り広げてるんだ？おまえの残虐性の発露か？
おまえは要するにサド体質なのね　ふーん

>>311
うどよ、何を血迷っているのかね？
阿呆か！（ｗ

とっつあんは単に土曜日で暇なのだと思われ

>>350
お大事に。

俺なら無線にするけどな。

>>354
だな。
2ｃｈをやっているようじゃあ
上智には受かるまい。

いろいろやるよなあ　オマエのところの宗教も

おまえのところは魔女狩り布教が専門だからなあ
それで秀吉に禁教にされて家康にも徹底的に弾圧されたんだろ

４００年前とやり方が全然変わらないなあ　おまえの宗教は日本では流行らないと思うぞ
せいぜい個人情報でも出して脅かせや

>>356
あなた有名人ね。
いつも警察や消防士より先に現場に駆けつけてるね。

とにかくステンドグラス工房をやっていると思しき隣人ともめているらしい
そしてそいつはキリスト教の関わりのあるヤツらしいということは
書き込みからわかるのだが

いったい何があったのかもっと詳しく書いてみそ

>>354
僕も暇なのでお構いなく。ｗ

>>352
こういう部類って言うカテゴライズが自分の中にあるのね。なるほど。
自分が、何らかの部類なんだということは認識できているんだ。
んじゃ問題ないじゃん。
後は鍵かけるだけでしょ?

上智の宣伝が始まったよ　おまえも学歴版で暴れてこいよ

よほど上智って人気ないんだろうな
上智に入ると１０００円あげるとかの広告のほうが効果あるだろうに
つまらんなあ　世界史でオレにボロクソに負けたくせに上智もクソもあるかよ

おまえは勝った、勝ったといいまくっていたが、全部論破されたものなあ
要は英語バカなんだろ　上智なんぞの評価はあるのか？

>>361
こんばんわんこ（ｗ

聖書論争でもやりますか？
上智の神父さんよ？

こういう部類のキチガイを相手にしないで逃げるというのが正しい。

>>362
英語読めなくて苦労してます。ｗｗｗ
さっきも書いたんだけどさ。WEBページの翻訳っても少しまともになるといいなって思うんだよね。
読める人はいいんだけどねぇ？

>>364
まあ、上智ぐらい受かれ。話はそれからだ。

>>365
談話スレッドだから、相手したくない人は無視すればいいだけ。

キリスト教会ねらった爆発相次ぐ　バグダッド周辺

http://www.asahi.com/international/update/1016/009.html

ＡＦＰ通信によると、イラクの首都バグダッドやその周辺で１６日未明から早朝にかけて、
キリスト教の教会をねらったとみられる爆発が相次いで５件起き、教会の建物などに被害が出た。
イラク内務省スポークスマンによると、死傷者はなかった。

　イラク国内のキリスト教徒は人口の３％程度。バグダッドなどでは今年８月にもキリスト教会を
狙った連続爆弾テロがあり、死傷者が出ている。

　また同日朝、バグダッド市内の病院と外交官らが宿泊するホテル近くに迫撃砲弾がそれぞれ
撃ち込まれた。病院では職員１人が死亡、９人が負傷した。ホテルでは負傷者はいなかった。

(10/16 19:50)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はこっちが気になるよ

>>367
僕も上智なんぞ出てないわけだが。ｗｗｗ

とっつぁんは上智と提供も落ちたらしい。
おまけに常置の彼女をストーカーしてずいぶん迷惑をかけたらしい。
自分で言っていたから真実だろう。

英語以外では誰にも勝てないからね
聖書論でも勝てないのだから神父やめて翻訳家のほうがいいだろ

何のために宗教やってんの？おまえ？
英語には自信あるようだから聖書を捨てて翻訳家にでもなれよ
何のために質問箱とか作ってんの？ある個人を徹底的にたたいているだけじゃねか

意味わからんよなあ？何のためにこのスレたてるわけ？
おまえの学歴自慢したいのなら学歴板いけばいいじゃねえか　何でここにいるの？うん？

>>371
落ちたっていいじゃないか。
こうして２ｃｈに書き込める。立派なもんだ。
生きていることは神様の奇跡です。何か問題ある?

>>372
だから常置ぐらい受からなきゃだめだろう。

>>373
落ちてもいいよ。いつまでも根に持っているから言ってるの。

>>372
聖書論をやっていたのか
マニアックだな
専門が聖書論とはプロテスタントのシト？

>>374
↑
これが学歴自慢なわけねｗｗｗｗ
>>372
うんうん。この人のはキリスト教代表してないから。
イエス様上智出てないし。

神父っていつも学歴自慢と自分の優越性を語るだけなんだが全然オマエを尊敬できないんだよ
だから誰も入信しないだろ？
何が目的でやってるの？よくわからんなあ？

おまえの１８歳のときの自慢をしたいわけなのか？おまえ連年齢いくつ？
いい年こいて学校、偏差値にこだわることを見ると、職業は何なの？
相当鬱屈した生活なんだろうな
上智だけでつるんで袋叩きかよ　何が宗教の質問箱なんだかねえ？？

おまえの自慢を勝手に書いているだけで世界史でも完全に論破されてるんじゃないの　アホか

>>378
１８歳ときたかぁ。
そのときに何かあったんだねぇ。

上智ぐらいうからなきゃって、たかが受験料をほしがるほど経営が切迫しているのか？
けち臭い大学だな

しっかし何で上智を受ける必要があるし、キリスト教を批判すると上智に関係することになるんか？

おまえが聖書も暗記できていないし、世界史ダメダメだってだけだろ
意味わからんなあ？？？？

で、上智にお布施すれば、嫌がらせはやめてもらえるのか？要はたかりかよ？うん？

>>378
だからさあ、
あんたがいうサイテー大学の
上智程度も入れないで
何言っても説得力ないだろっていってるの。
物分り悪いね。

>>380
上地上地と言い出したのはおいらじゃないが。おまえだろ。
物忘れ禿げシーね。（ｗｗ

俺は上智にはまったく縁がないな
　　　　　　　　　　　　　　そもそも専門が違うしよ
　　　　　　　　　　　　　　受ける以前の問題だ

>>380
上智にお布施は出来ないと思うなぁ。
事務局行って、寄付すればできないことはないと思うけど。。。

嫌がらせしてる奴が特定できれば、何とか出来るんだが。。
月曜日に警察に画面をコピーして持ってくんだよねぇ。
そうしたら何かいい結果が出るかもしれないねぇ。

サイテーの大学を自慢してんのか　ふーん

それで世界史が出来ないわけねえ　はあ

オレは自分が出た大学は普通だと思ってるがなあ

おまえはコンプと優越感の間で揺れているわけね　ふ〜ん

で、おまえのいういい大学ってどこなの？うん？

>>385
大学なんぞ出てないけどねぇ。

大学自慢もいいが、聖書論争にしようや

キリスト教質問箱だろ、ここ

もう上智なんぞ、どーでもいいんだよ
進化論とかやらねえかい？

御犬様は霊性で勝負

>>387
ありゃりゃ。
ここ談話スレだがや。
だからお話できてるんでしょ?
進化論？
当然当たり前に認めてるよ?
創造論も認めてるけどね。ｗ

>>384
まーいい結果はでないと思うぞ　向こうも忙しいので
まー次に何かあったときの布石ぐらいにしか思ってねえし

向こうさんも忙しいからなあ　こんな書き込みではたいしたことにはならんと思うしあな

進化論やろうや、な、おっちゃん

何だ、とっつぁん、もう負けたのか。早いな。（ｗｗ

創造論？　それはどういうことかね？言ってみな？

神が天地創造したという話かい？

で、創造論と進化論の並存は認めるのか？矛盾か発生しないか？おっちゃん？

>>391

負ける？どこが？けいさつに行くことは変わらないが？
進化論と創造論の並存に答えてくれや

サイテーの大学を出たオッチャン？

>>392
矛盾は、発生しないねぇ。する人もいるみたいなんだけどね。ｗ

片方は信仰的事実、片方は科学的事実として共存してるねぇ。
リベラルっていうタイプのクリスチャンなんだね。きっと。ｗ

神が全部のモノを創ったというのが創造論だろ
進化論は生命の進化があるということから、創造論の否定になったんだろ

創造論と進化論の並存とは恐ろしいくらいの矛盾に思えるんだがなあ？
この辺をはっきり答えてくれや　待ってるで

延々２年もこの調子だよ。常置落第のとっつあん。
もう飽きたよ。このネタ。
じゃ、おいらはほかのスレッドに行くから。
あとはﾖﾛﾋﾟｸ>>394

進化論は創造論の否定を生み出し、諸科学の発展を促し、
その反射として神父の学校からの締め出し（一時的なものだったが）を
引き起こしただろ

すごい矛盾で並存不可であり、いまだにアメリカでは進化論論争が盛んなようだが
おまえは何で矛盾を感じないのか？不審なのだが

カトでは創造の一過程として進化を肯定する考え方も
今は特に異端視されなくなりましたね。
確かに、進化もある種の働きがないと出来ませんからね。。。

>>396

やばくなると上智と言い出して敵前逃亡かよ

情けねえ連中だな　はっきり進化論と創造論について回答せい

>>395
進化論はさ、創造の原点については語れないと思うナ。
あくまで進化の過程についての説なんだよね。

創造論はね、この世界が唯一神によって創造されたと根本的にそこだけが大切なのね。
あくまで信仰的には。。

で、この世界がどうやってできたかって人間が考えると、難しいことはわかんないけど、
時間の概念がぶっ壊れちゃって、説明できなくなっちゃうみたいだねぇ。
つまり今のところ、人間にはこの世界がどうして出来たかわからないってことになるわけだ。
原因にしても目的にしてもね？

で、とにかく人間はいるわけだよ。人間は自然ではないと思っていたりするけどね。
自然じゃないから自然が観測できると思ったりするわけ。とりあえず。

えらい人教えて。
　近所に引っ越してきた糞女。福島瑞穂を上回るような独善的な奴。
いつしかキリスト教にこって教会に通い、その度に牧師と喧嘩してやめる。
とうとう自分で教会を建ててうざい布教を始めた。屋根に赤い十字架ぴかぴか
輝かせてる。
　これってキリスト教系のカルトなの？

創造論をつきつめると生命は全部神が作ったということになる

ところが最近では遺伝子操作で新しい生命が誕生することが頻繁にある

ということはあれら科学者は神の生まれ変わりか何かなのか？
回答を頼む

創造論は上智と関係ねーんでないか？

>>396
アルミだまで呆れて逃げるとは

つかこのシトはキリスト教のマニアックなことに詳しいくせに
プロテスタントの教義とカトリックを混同していたり
タダの煽りだろ
しかもたぶんクリスチャンだろうな

今日も沢山釣れてひとしきり楽しんだと思われ

>>400

世界の始まりは神秘的なものもあるが、要は乱数的なもの、つまりは適当だってことが世間の普通の考えのようだが

そこを神秘と考えるか、乱数と考えるかは完全に各人の自由だと思うがなあ

>>404
いいんじゃないの？
ここは談話スレッド。まったく問題はないと思うよｗ
誰かが楽しければ、僕はそれでかまわない。。。

>>397
神話と科学の違いを、知ってて言ってるんだろうけど・・・。

それじゃ、たぶん知らないことを・・・。
進化論て、進化とは関係ない事知ってるかな。
良く勘違いしてる人が多いんだけど、中立な思想なんだよね。
（適応は生物が進化する事とは違うんです）

たぶん全ての自然科学に言えることだけど、思想的には中立。
だから、例えば神の存在や、宗教的な価値を正面から否定することはできないんだよ。

>>405
宇宙定数というのがあるらしいですね。これが違っていればすべての物事は人間つまり
僕やあなたを産まなくなる。必然（意思）と考えればそこに宗教が割り込んで来ますね。

>>403

オレはバリバリの反キリストで道場破りの格好で来ているわけだがなあ
だから正面きって答えてもらわないとかなわないのよねえｗｗ

だいたいカトとプロで教義が違うってのも不審だなあ
同じ神を信じていて教義が違うっていうのも何だかおかしいと思わないかい？

実際のところはローマ教皇のわがままからプロは派生しただけなんだがね
と、いうことはローマ教皇の行いが正しければプロは出来なかったということになる

しかし、実際はあるのでプロテスタントの発生は神が予定したものなのか？回答頼む

>>406
ネタ的に飽きた
正直つまらんＹＯ！

　　　　　　バクダットのニュースに誰も反応しなかったのが不思議だ

>>409
人間が判断して、神の与えた自由意志の元に発生したと思うね。

　聖書論　という専門用語を知っていたりな
かなーり確信犯の釣り師

ケドまったく内容がつまらないので俺もあぼーん汁

プロは宗教税や免罪符の重圧から発生した
イギリス国教会はイギリス国王の女好きから発生した

これは正しいよな　同意だろ？

取り巻き(・∀・） ◆.IjycOFqtg がウザイな。
独白は書くな。壁に向かって家

>>413
前者は違うと思うね。
偶像礼拝に当たる免罪符（お守り）に対して普通に抗議したんだと思うよ？
後者は離婚を正当化するためにという意味ならば当たっていると思うねぇ。

偶像礼拝は間違いであると
これがプロの発生原因であるというわけね

でも実際に免罪符はあった

ということはカトリックは間違っているのか　そういう結論になるんだが

>>414
誰？お前？

　　取り巻き　　　ってなんだ？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また妄想君か　ＷＷＷ

www

>>416

に答えてくれないかなあ　>>414 はどーでもいいよ

偶像崇拝を否定するのはプロテスタントで反対するのがカトリックなわけ？
どうなの？

カトの見解はどうなってるの

そうだ！
このＩＤをあぼーんしよう！（ｗｗ
↓
ID:C+YBxKdV

つか　バクダットのニュースを誰も知らないのか

ここにいるキリスト教徒もぜんぜん興味ないみたいだし
なんか情報でもあるかと思ったが
ニュース板でも逝ってくるかな

結論とするとカトリックは異端であるということでいいかな？

どうよ？うん？

>>416

ま、阿呆の(・∀・） ◆.IjycOFqtg はさて置き、
前段は歴史認識と教会法の研究の詰めが甘いと言える。

勉強の足しならも少し、学びたまえ！

カトはちょっと前までは御ミサの前に告解が義務付けられてて、
正教は今もそうなんだけど、
その時代は罪を許された印の免罪符を手に出来なければ、
御ミサに預かれないということになるよね。。。

金のない人は御ミサに預かれないってことになるわけで、
これはキリスト教的にはおかしいから、当時のプロテスタントの主張は、
間違ってないとは思うよ。告解にお金なんて要らないはずだもん。

>>416
当時のカトリックは、免罪符という過ちを犯した。
今も一部にあるらしいけど。ｗ
それに対して抗議した（それだけじゃないけど）
これが宗教改革でしょ。
で、カトリックもプロテスタントも組織としての教会は信仰共同体と呼ばれる主イエスの身体な訳です。
これは信仰によって支えられていますよね。

でも自由意志を与えられている人間がこれを運営しているわけです。
間違いがあれば見つけて反省して、つぎはぎして受け継いでゆくし、
これまでもそうしてきたというふうに認識しています。

プロテスタントだって無謬じゃないですよ?
神さまだけが無謬です。そう信じているわけです。反省出来ないならそれこそダメポだと思うし、
反省だけなら猿でも出来ると思うけど。どうでしょう。

あぼーん候補ＩＤ推奨！（ｗｗ

＊　ID:2CgzCfUW

＊　ID:wY9jeY3G

>>424

そこをここで講義してくれんかねえ
免罪符の存在自体が大いに神の意思に反していると思うのだが

とーいうか、普通に考えて免罪符はただの金儲けだろ　教会法もクソもないな
歴史認識としては、「教皇ぼったくりすぎでいらねえよ」ということでプロができ、
それを正当化するためにプロの教義が整ったというもんだろうが

教会法とやらは矛盾が多そうで聞きたいねえ　もっとやってくれ

>>427





げらげら

>>427　 (・∀・） ◆f0ugTrYQRI

俺様タソ？

そのトリップは懐かしいＹＯ！

>>428
いろんな人がいるからね。
IDで見分けながら気長に待ってくれるといいとおもう。茶々が入るしね。
下げると蝿はたからんけど。。

>>426

そこでだ、その偶像崇拝の禁止でなんだが、イエスはかたく偶像崇拝を禁止したはずだ

ところがカトリックの教会には巨大なイエスの十字架像がある　
これは偶像になるなあ　何でなくさないの

まだ言ってるよ。免罪符だって。免償も知らないんだ。（ｗｗ

免罪符を出す事については、特に問題はないだろうとは思うけど、
それにお金が掛かるって言うのはね。。。
お金払えない人は告解受けられないってことになるもんね。。。

プロテスタントてバカだねえ。免罪符だってさ（ｗ
山川出版社の高校世界史しか読んでねえの？（ｗｗ

罪を消すことが出来るのは教皇なのか？神ではないの？

ということは教皇は神の代理人なのか？

偶像だってよ！バカぞろいだね。プロて（ｗｗ

>>433
俺はもうIDあぼーんにしたＹＯ！

　　　　　　　　　　　あるみタソか？

>>432
十字架像に拝んでるわけじゃないんだよ。
表面的にはそう見えるかもしれないけどね？
たとえば僕の通う教会には、一切の十字架の像はないよ。
でもカトリック教会の十字架像が偶像礼拝とはならない。十字架像を礼拝しているわけではないからです。

傍目に見てるとハラハラする部分もあると思うのね？
でも、カトリック信徒の大部分はキリスト教の三位一体神のみを礼拝対称にしているのです。
分りにくいかもしれないけど。ｗｗ

キリスト像が偶像であるとして東西の教会は分かれたので正教との問題も出てくるなあ

正教ではいまだにキリスト像を偶像として否定しているだろ

正統論としては原初に近いのは正教のほうでカトは途中から唱えだされたものだ
キリスト像の利用はゲルマン民族の布教に役にたつという非常に政治的な理由であって
本来の教義からは大いにずれているよなあ

>>435
元カトリックのくしこタソも　免罪符　って使ってるケドね

とりあえずモチツケ

>>436教皇様にも出来ないね。。。罪を許す事は。
一緒にお祈りする事はできるにしても。。。
告解の祈りをアップしてみたら分かると思うけどさ。。。

カトが東の教会から分離した最大の論争点は偶像論争だろ

それが十字架がないとはカトリックの本来ではないなあ

きみは何教なのかね？>>439

>>436
カトリックでは、そうだね。

>>439
その手の　偶像　に関する論争は
飽きるほどやってきたけど
批判してくるヤシってほんとに飽きないのな
よっぽど像が気になるんだろ
カト信者以上に偶像に重い意味を持たせてるらしいＹＯ！

>>426
>当時のカトリックは、免罪符という過ちを犯した。

当時だけでなく現在においても部分免償は存在する。

>>432

>ところがカトリックの教会には巨大なイエスの十字架像がある　
>これは偶像になるなあ　何でなくさないの

プロテスタントも同じ

教皇が神の代理人とすれば、神の代理として金をとるわけ？

神はそんなに金がほしいのかね？
俗界の象徴である金になんで神が執着するの？意味わからん

聖と俗の最大の違いは金ではないの

>>440ところが、正教でもラテン典礼の教会は
立体聖像使ってる所あるらしいよ。ロシア正教系は×だけど。。。
コンスタンチノープルやアンティオキア系列はいいみたい。

>>440
正教が合うと思うなら、正教の教義に親しむと良いと思うよ?
教派ごとに特色はあるけど、結局はキリスト教というひとつの宗教であることは分ると思います。

　　　　　　　　　　　　　釣り禁止！
　　　　　　　　　　_,,,,.----.,,,__
　________　 　,r.''"__-.、 i　,-　 ''ヽ、　 _,,,,,,,,,,,__
.i":::::::::::::::'フ" -.'" .'''-,`'",-'''''''-.、`Y''"::::::::::::::::::i
.l::::::::::::::::f"ﾐ/　 ,　,. iヽ、 ,.,　　　　`.,_`i:::::::::::::::::::l
.l:::::::::::::::i　i',//./ .i .i''''''-''''i i i 'i, `i　'i i::::::::::::::::l
.l::::::::::::::iミi i i .i,　ii, l　　　 l i, i　i　i　i´i::::::::::::l
.!;::::::::::::i　i i i. i'i .i i l　　　 l ii i, i'i　i i´i::::::::::::l
. i:::::::::::i_,,i ﾚi,,i__';i__'i_　　　ﾚi_ﾑLLLi　i__i:::::::::::!
　`'フ'",-i　.i< i:::::::::i　　　　'i::::::::;i'>i　.i-,`ヽ--'
.／::＼　 i.　!,. ,ヽ-'"　　　　 `-'",　!.　i .／:`ヽ、
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　`//　/. i,.　i/'"::'ヽi_　　　 .i／ヽ;i　i;;　 'i　'y.''"
　,!.,i　,i　,i:.',　i;;;;_:::::::::`:,__,.'"::::::;;;;;i ./ﾚi　 i, 'i,',
　ﾚi　/i　i ; ヽi　 ''''''''//-」L'''''"　ﾚ'　　i　i i i''
　　ﾚ'　!, i　　`　 i'"￣`Y　 .`.i　　　　　ﾚ'　´
　　　　 `'　　　　 .',,____,λ,___丿

>>446

キリスト教の正統としてはギリシア正教、またはエジプトのキリスト教、エチオピアのキリスト教のほうが近いのではないの

偶像崇拝はいけないってイエス自身が言ってるでないの

>>450
そんなことはうたっとりゃせん。

>>442
プロは教皇が　罪を消せる　と思い込んでるヤシ多いな

無知と誤解がまかり通っているのは
他教派のことなんて普通は知らないからしかたないが
その無知で批判してくる無謀な馬鹿が何世紀もいるのには驚くよ

>>451
主ご自身は、あんまり偶像に関してごちゃごちゃ言ってないね。
むしろ、偶像に対してごちゃごちゃ言ってる人間の偶像を切り刻んだと思うよ？

現在のキリスト教の最大宗派であるカトは実は巨大な異端であるということでいいかな

異端にしか思えない

異端であるが最大であるということで世の中を通っている　それだけ
要は数の論理でしょ

>>447今はお金取ってる所ってあるのかな？
私が知る範囲では聞いたことがないけどさ。。。

福音派教会の説教題、見ただけでカルトっぽい
例）
メインライン：「神に従う生き方」
福音派：「神の奴隷となるか、人の奴隷となるか」

>>453

罪を消せないのに金を取ったら詐欺でしょ
教皇が詐欺をしたということでいいかい？

わたしゃ、自分とこの教理が好きで、この教派にいるだけなもんで、
あんまりどこが正しいとか、そういうの考えたことないなぁ。
ただ、あんまり、あれもこれも偶像礼拝、禁酒禁煙、という教会、教派は、
窮屈でかなわん、というのはあるなぁ。

>>451

漏れは2CgzCfUWの純粋な質問以外に答えないようにしてるんだ。

無知で変な取り巻き多いだろ？
特に(・∀・） ◆.IjycOFqtg

>>447
代理人ていうか、神ではないわけだよね？
神聖である立場なわけです。
お金は組織運営には必要だと思うんだけど。
どんな組織も人間が支えて実存してるから。。

捧げるという意味がなければ、神殿を汚すことに繋がると思うね。。

>>456

今の政治状況で金取ったら袋叩きにあるだけだろ
免罪符と十字軍の失敗で教会の権威は大きく揺らぎ、ローマ教皇が２人いるとかになったんでしょ
あれはカト的にはどういう風に解釈しているわけ

教皇を作ったフランス国王その他は神になるわけ？

>>451エジプトやエチオピアのキリスト教はコプト正教系だね。
こちらの教会は正教同様にイコンを使うね。
イコンへの崇敬はすさまじいのも正教と一緒。
聖霊がイコンから発する奇蹟もあるよ。

こちらのキリスト教は、割礼とかユダヤ色の濃いキリスト教だね。
コプト人は手首に十字架の刺青を入れたりするよ。

>>461
金は絶対にいるので金をとることはいいとは思うが贅沢をしたいから
金を取るのは間違いでしょ

免罪符は美術品、土建工事をしたいからやったんでしょうが
それはカトリックの非常に大きな汚点であると思うよな

>>456
今時、そんなアホなのはいねー
何百年も前のことをいまだにごたごたいう奴がいるってことよ

日本も戦時中の戦争責任を子々孫々までいわれ続けるのとおなじ

同じ過ちを繰り返さないよう数百年前に反省して改革して
そういう売買は教会法でも禁止されたわけだが
未だに言われるわけだ

ケドごたごた言ってくれる奴がいるので
現代では過ちを犯さずにすむという利点はあるかもＹＯ！

>>463

で、コプト系とカト系とどっちがただしいの？

教皇制度は、最初の公の認可がアレキサンドリアで、
アレキサンドリアが名誉上の首位だった時代もあるね。。。
次いでローマが教皇の名称を認可される。こんな感じかな。。。

>>465
なるほど、そういうことですか

当時の教会法は間違いで、今の教会法は正しいと

しっかしイエスの考えた教会法ってどこにいったんですか？
途中の人が考えた教会法なんてイエス信仰とは全然別物ではないの？

2CgzCfUWも居なくなったし、取り巻きの雑魚も増えたことだし
これで落ちる。



忙しいんでね　w

イエスの事跡を見るに、今のカトリック組織とは全然違うものを運用していたような気がするのだがなあ

組織として長生きできるのはカトであることは簡単に分かるが、それが信仰と何の関係があるのかは不明

非常に疑問ではある　カト組織は信仰には不要ではないの？金はかかるしね
信仰は内面の問題なので金はいらんだろ

>>466コプト教会はカルケドン公会議を支持しない教会で、
離脱組なんだよ。
カルケドン派は彼らを単性論と呼んでいたわけだけど、
最近はどうやらそうでもないんじゃないか？
という考え方になってきたね。

>>459
偶像という解釈の違いはある
字義通りに受け止める派は像そのものを云々するケド
像そのものに神の権能を持たせるようなありかたがいけないと理解する派もある

神を人間が自ら刻む行為は
他でも見ることが可能
書かれたものを絶対視する、人を絶対視する
こういう行為も偶像崇拝だと考える派もある
神に限界を与えるつまり像を刻む行為であると考えるわけだ

これらは解釈の違いだからね
平行線になるＹＯ！

巨大な教会を見るにつけ、

信仰の偉大さとムダ使い、強制的な金集めに矛盾を感じるのは

オレだけ？

wEjyRItj
とっつぁんID変えたのか？
もうわけ分らんぞ。ｗ
スマソ。

まあいいや。
またお話しよう。詳しい人がいつの間にかたくさん来てる。ｗ
暇があったら、主の教会にいって直接教職をいたぶってください。
でわ、また。

ストレスがたまったらいつもの書き込みで誘ってね。
このスレッドに集うすべての人に主の平和がありますように。

お休みなさい♪

>>473 わたしも、自分が教会役員になってから、
豪華な会堂見ると、献金大変だっただろうな、と思ってしまう。ｗ

まぁ、厳密に言えば公会議通りなのは正教だけだからさ。。。
聖霊発出論では西方教会は付け加えられたものを使用してるしなぁ。。。

あぼーんされるのがいやでID変えてるし WW

気の毒だｊケド
飽きたネタで話すのもな
　　　

コプトの教皇様は男性信者の選挙で上位二人までが選ばれて、
後は子供に籤を引かせる方法だね。
条件としては、修道士出身である事と、奇蹟を起こせる事。
だったと聞いたことがあるかなぁ。。。

まあ、聖書とイエスの事跡を見ればカトリックは組織は大きいが巨大な異端であると思う

カトリックの聖職者には本当のキリスト教信仰はほとんどいないと思う

だから不祥事が起こっても組織のために隠すわけだ
何かの企業と全く同じ体質だなあ

>>474 あんたも信仰に名を借りた利権屋だろ　

　　金　が　ほ　し　く　て　宗　教　や　っ　て　ん　だ　ろ

>>474
とっつぁんにしては内容が途中から変わったから
たぶん成りすまして
カトリック教会批判をしたいヤシだろ

スチーブン・キングが見たら喜びそうなヤシだな

おれはＩＤを変えてるけど、全部同じだよ
何だかおまえ三菱の社長みたいなやつだな　>>480

本当は信仰心なんぞ、かけらもないんだろ

>>480
そうかぁ？
>>479
金は入ってこないぞ　ｗ
マジで。ｗｗ

>>479聖書も所詮は元は聖伝の一つだったし、
聖書も教義の変更に準じてコロコロ変更されてきたしね。。。
そこの所もしっかり考察に入れといたほうがいいと思うよ。

聖書が正しいなんて事を考えてる時点で、ひょっとしたらかなりドキュソかも。。。

>>480
おまえいつも上智、上智と騒いで他人を見下しているが、何のためにこんなところにいるわけ？

要はキリスト教の天下がやってきて全人民がおまえの奴隷になればいいわけ？
政治家にでもなれば？金があれば人なんていくらでも集まるぞ

信仰になるかならないかは分からんがな　少なくともオマエが神父であったらオレは信者にはならないぞ
おまえのここにいる動機とは何ぞや？　宗旨論争になると逃げ出し、学歴の話ばかりで思い切り俗人に見えるのだが

というか、普通に見てもオマエは非常に醜い存在だ　自分で自分のことをどう思う？

>>484

聖書が正しくないとすればカトリックの教義も全部正しくない可能性がある

と、いうことはあんたら何を信じて宗教やってんの？　　力ですかい？
ＰＯＷＥＲが全てなのか？　軍人にでもなればいいと思うよ

>>486それどころかキリスト教も。。。ちなみに私は元カトであって、
今は神道っていうか地元の生き方やってるから。。。

そもそも、正しい、から信じるのだろうか？と思ってしまうなぁ。
単に、好きで、とか、そういうのもあるのでは。

>>487

そうだろ　宗教なんぞ、葬式と結婚以外は金払うことないのよ
檀家制度程度でいいのに何だ、かんだと金取りすぎなのよ

足裏診断と変わらんよな　困ったときの神頼みで結構なのよ
それを金、金、金ってうざいんだよね　
金があればどうなんだ、って感じなんだよな

>>482
おれもとっつぁんのことは
実はよく知らないからわからないケドな

とっつぁんの時はもっと教派が不正確な批判がされるからネ

改革派スレも３分の１のところまで来た。
あと３分の２がんばろう。笑。

>>488
そうだろう、単に好き嫌いに決着するわけよ
この宗旨論争が不毛なのとおんなじよ

正直おれもバカバカしい
まー宗教なんぞ、ないほうがいいかもな、とも思うが無いとないで面倒だしやってる程度が一番の幸せでないの？
狂信者つうのが一番使えないのよ　上智、上智と一人でよがってるオッチャンが醜いのと同じだ

隣人を愛せよ、ではなくて隣人はどーでもいいが正義なんではないのかなあ

>>490

なまじ、為になる事語れないなら
コテ辞めれ　　　ウザイんだよ

>>483
聖書に対する読み方には色々あるとか言われるＹＯ！

　　　無謬として読む
　　　歴史資料として読む
　　　霊感的に読む
　　　寓意的に読む

　　　　　　　　　　　　　　とかね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　旅する教会だから色々変わる罠

キリスト・イエスが昇天してからは、弟子達がやってて
そのまた弟子たちが・・・って言うように使徒伝承でやってきたわけで、
聖書を決めたのも人間だし。。。
それもずっと後になってようやく決定したものだしね。。。

>>488
あるだろね。
もう夜更かしが過ぎたから最後にする。
極楽のイメージが好きな人と、
天国のイメージが好きな人は、
これはもう、どうしようもなくいる。

仏像が好きな人も、十字架が好きな人も、
聖画が好きな人も、ご詠歌が好きな人も、

賛美歌に心奪われる人も、神社の境内に神聖を感じる人も、
仏閣の美に見入る人も、メッカに郷愁を感じる人も、

空に神を感じる人も、地に神を見出す人も、宇宙に無を見出す人も、有を見出す人もいる。

だから、宗教はひとつになってはいけない。
絶対にいけない。
道を選ぶのは、生き方を選ぶのは人間だけなのだから。

>>489カトは結婚式や葬式は無料だけどなぁ。。。

>>490

オッチャンよお、他人のことを批判するのはええけど、少しは正面きって宗旨論争で反論せいよ

キチガイと他人を言うのは勝手だが、あんた医師免許あるんかい？ないと名誉毀損だよ
そうでなくても非常に他人に不愉快な感情を起こさせるっていい年こいてわからんの？

おまえは上智卒だろうが院卒だろうが、人間のクズ決定だな
自分の心を写す鏡でもあれば怪物が写ると思うぞ

おまえは一体何様なんじゃい？　キリスト教をやってるやつが嫌われるのはオマエのような独善なんだよ

おまえはどういう人間なんだ？　おまえはおまえが神のように振舞っているではないか

男根崇拝者が何偉そうなこと言ってやがる。

>>497
いやそれは流石に

　　　　　教会使用料とか
　　　　　謝礼は払うよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　他より安いといわれるケド

くしこの神社。
http://www.menkaishazetsu.com/txt/chinchinjinja.html&e=5926

>>500あっ、そう？うちの両親の結婚式の時は規定がないって言われて、
神父さんに受け取り拒否されたそうだよ。。。
あと、葬式は無料。前の職場で葬式やったら全くの無料だったよ。。。
それでしてもらう人、結構居てた。

>>499

あんたもコテ変えたけど根性の汚さが書き込みから漂ってるで
どういう信仰生活をしているか書いてみな

すごく汚い人間に見えて仕方がないぞ

>>502
神父のなかには謝礼は受け取らない人もいるけど
教会の設備とか借りるから教会にはショバ代は払うＹＯ！
教会によって設定は違うケドね

葬式はまだ経験ないから俺もシラネ

>>502
本当に無料であったら飯くえんでないの

信仰以前に餓死するちゅうの
ウソはよくないよ
結婚式以外で教会に行く人なんておらんでしょう

大抵の教会は堅く門扉を閉ざしているしね
まあ、貧乏人が嫌いなのは誰だって同じかもしれんがな
教会に行くと金くれるって一部では本気で信じているし、そういう風に宣伝しているからね
まあ一種の自業自得だな

くしこ神社。おかま巫女くしこが男根を抱いて立っています。
http://www.menkaishazetsu.com/txt/chinchinjinja.html

>>503だって津多だもん。津多はこの世に色々未練があるから。
>>499津多、あんたはいつからそうやってたんだっけ？
もうかなり長かったよね。
霊能者さん達に蛇とか百足とか落ち武者とか発狂した貧乏公家
とか宣告されたんだってね。。。

まーなんだ、長いことここに来ているが　>>499 の信仰生活でも語って信者を増やしてみたらどうだ

聖書を語っても無意味だって分かっただろ
聖典なんぞ好き嫌いで決着してしまうって結論が出てしまったでないの

>>499 のオッチャン、あんたの信仰告白でもせいや　実生活は語らんでいいからよ
どういう根性でキリスト教やってんの？他人をいじめられるから？

くしこよ、福音を信じろ。親切で言っている。

おまえはそのうち警察につかまるよ。

>>504そういう時はこっそり献金箱へ。。。
私行ってた所の規定は全部無料だよ。
その代わり、会場のとかは自分で全部用意ね。

>>505ううん、神父さんは給料あるから。。。
最低限の生活できる程度の。。。
うーん、確か生活保護程度の給付があったはず。

明日は、教会休む、って言ってあるからなぁ。。。

>>506

まあオッチャン、日本人は意外にバカでないって分かっただろう
あんたが信者を増やすためには上智の偏差値をナンボあげても無意味なのよ

あんたの信仰告白しかないのよ　どうせ匿名だし誰だがわからんことだけ書けばいいのよ
あんたの信仰心を篤く語ってみれや　それがスレをきれいにする唯一の解決法だで

あんまりいじめると相手もムキになるというぐらい、人生経験もないんかい
かわいそうなオッチャンやねえ

>>510うわっ、出たー！名文句がw素敵よー、津多。

ああ。そうだ。カトリックのミサの時の献金って、どうやって払うの？
わたし一度だけ、カトリックのミサに行ったことあるんだけど、
ノンクリだったので、そこまで考えなかったのですわ。

>>502
例えばケコーン式なんかだと
オルガニストを頼んだりするからそういう人へのバイト料とかもある
教会使用料でも１０万円＋αはかかるんでね？
東京設定でこれくらいで田舎はどうか知らないケドね

ミサを司式した神父への謝礼は
しなくてもイイと言う神父もいるケド
やはり自主的になんとなく世話になった気持ちとしていくらかは包むな
上記の教会への金は神父とまったく関係ない教区へのものだからね

>>510

あんたよお、いくら相手をいじめたって相手は折れないよ
いつも他人の悪口ばっかり言ってどうになるの？
警察に捕まるって、俺は警察に捕まったことがあるって言い続けたあんたも名誉毀損になるかもしれんのよ
そんなことも分からんの？

あんた、子供だねえ
心が醜いよ　まあ俗人だな　俗人ではそれでいいんだが
世間は汚いので正直では生きていけんからなあ

>>511
神父の給料は安いから
ケコーン式のときぐらい献金でもして
うまいもの食ってほしいと思うＹＯ！

>>512
サボリハケーン！

くしこの神
http://www.big.or.jp/~ryu/cgi/mt/archives/images/Mara2.html
くしこのご神体
http://www.big.or.jp/~ryu/cgi/mt/archives/images/Mara1.html
くしこの食器
http://www.big.or.jp/~ryu/cgi/mt/archives/images/Shop2.html
くしこのろうそく
http://www.big.or.jp/~ryu/cgi/mt/archives/images/Candle.html

>>518 それは、プロテスタントでも、
牧師に対して、それは思うなぁ。笑。

>>516

無料とか宣言すれば本気で人が殺到するからなあ
そういう底の浅い布教をしないほうがいいといってるのよ

金は絶対にある程度はかかるってバカでも分かるでしょ
何だか平衡感覚がないオッチャンばかりでやになるなあ

結局オレはキチガイを相手にしていただけなんかなあ？
宗教熱心は狂人とみなす日本は正しいのかも知れんなあ

>>515献金箱へ入れるか、御ミサ中に回ってくるものだよ。

>>516私も昔は侍者やったし、オルガンも弾いてたし、
結婚式も葬式も何度もやってきたけど、そういうことはなかったよ。
頼まれたらやるて感じかな？

くしこには俺の愛がわからないのだ。
くしこは真の神に仕えるべきなのに。
いくら言ってもわかろうとしないで噛み付くのだ。

>>515
席上献金のこと？
ミサ前に入り口に献金箱が置いてあるからそれに入れる
ミサの奉献のときに前に奉納するので
奉献のあとに遅刻してたどり着いたヤシは
その日は献金しないことになるな　Ｗ

おまえが警察に捕まるのは時間の問題だよ。

>>523 そうですかぁ。ありがとうございます。
「カトリック教会のカテキズム」読んだものだから、
やっぱり機会があれば、実際のミサに与りたいと思いましてね。
わたしは、改革派のものですが。

今日の結論

　　　　宗教やってるやつはキチガイで相手にしてもムダ

　　>>524 あんたを相手に裁判起こしてもキチガイであんたが無罪になりそうなので
　　　　　月曜は警察にいかないかもしれん　と、いうかここもう来ないかも
　　　　　　ただのキチガイの巣窟って分かってきた　
　　　　　
　　　　時　間　の　無　駄　だ　っ　た　

>>523
パイプオルガン弾くヤシは教会員でないシトもいるからネ

>>525 ありがとうございます。
なあるほど、そうなっているんですか。

いいからおとなしくしてろ。警察がもうすぐおまえのアパートに来るんだから。
断末魔の叫びを上げても無駄と知れよ。ｗ　

>>526

オッチャン、脅かすんだったらい続けてスレ荒しして宗旨論争に戻るかい？

というか、こいつマジでキチガイかも知れんなあ　あーあ　時間のムダ
上智の就職率が低い理由がよく分かった

>>531

あんだかなあ、あんた可愛そうな人なんかい
教会とか言って、強姦が流行るわけだ　狂っているわけね

あんだかなあ　アメリカの世俗主義は正しいわけね　アッホくさくなってきたよ

くしこはどこに消えた？おまえの掲示板に行くか？
落ち武者がどっちか証明しようじゃないか。

そら警察の足音が聞こえてくる。冬はつらいぞ。まあ自業自得だが。　　　　　　　

>>524あんたに反対するから警察が来るって訳か。。。
そんないい加減な法律の運用は、そっちの地区のみしか通用しないよ。
さっさとおかしな家業からは足洗った方がいいよ。。。
霊感商法もマルチも止めなって。。。

上智とか言って完全に狂ってるわ

　あーあ　へんなもの見ちゃったなあ　あーあ

　　あー、>>535 お大事に　ここ見てる反キリストの人、キリスト教が狂ってるって分かったでしょ

ダメだこりゃ、まともに相手ができない　これで他人の相談事なんぞ乗れるのかよ　あーあ

やなことしちゃったなあ　あーあ

そうやって何度も警察の厄介になっているうちに務所が好きになってくる。娑婆との往復だ。その生き方もいい。がんがれ

>>536
毎年欠かさず担いでるだろう！正直に言え！

http://www.big.or.jp/~ryu/cgi/mt/archives/images/Mikoshi1.html

>>527そうですか。聖体拝領は預かれないけど、祝福をご希望なら
列に並んでその旨言っていただいたら良いかと思います。。。
て、そんなことしたらダメだよね。。。ゴメン。

>>529そうか。。。結構大きな教会なんだね。
うちは千人規模の小さな教会だったから。。。

>>540 いえいえ。ありがとうございます。
カトリックは、プロテスタントと違って、
知らない人が来ても、あまり干渉されないらしいので、
その点がいいなぁ。と思うのです。

くしこの女陰ご神体
http://www.big.or.jp/~ryu/cgi/mt/archives/images/Manko2.html

>>538そうか、あんた警察のお世話になったこと有りだったのか。。。
でもまぁ、よくもそれで宮司続けられるね。。。
神社庁に被害談証拠そろえて提出して話しても、
「当方感知いたしません」見たいなこといってダメって噂話は聞いたけどね。。。

さあて、そろそろおいとましますわ。
おやすみなさいませ。

>>543
馬鹿野郎。
それは>>537だ。

>>541大きな教会ならそうだと思いますよ。
小さな教会は知らない人が来たら「どちらからですか？｣とか
お声が掛かるかも。。。

くしこよ。マジで聞け。
神社のご神体はどこも同じだ。
そういうものを拝むのか。
それとも聖書の神を拝むのか。
はっきりしたほうがよい。

>>547そんなこと言ってる時点でドキュソだから。。。
山と海が一緒だと言ってることになるんだけどね。。。
まぁ、どうでもいいけどさ。

>>548
おい！性器は被造物だ！聖書の神は創造主だ！
まだわからないか！

>>549だから、性器は単に在るだけ。聖書の神はものを言うでしょ？
こっちの世界はものを言う事自体がぁゃしぃてことなわけだよ。

九頭竜はだめだ！拝ませられているのに気づけ。くしこ

ID:０００００００００は宗教板担当の屑竜。ｗ
こいつは臭い飯大好き竜。ｗ　　　　　　　　　

>>551また言ってる。
まぁね、あんたみたいなのはキリスト教も不向きだね。
普通のキリスト教徒は理解できないながらも、
崇拝と尊敬の区別はきちんとつくわけ。

霊の世界へ足突っ込むと、頭がおかしくなる事例は多いけどさ。。。
頭がおかしくなると、ここの所がどうも理解できないようだね。。。

しかし、、こわい掲示板だね。二ｃって。

刑務所暮らししてる人が管理してるんですか？

おおコワ！

逃げよっと。藁　

>>552
ちょっと質問

神の下では人類は平等である？
そのなかで何故聖母マリアは選ばれたのだろうか？

>>554はマリヤンカルト　要警戒

>>555
？？
自分はただの無神論者ですよ。

必死だなｗ刑務所暮らしｗ

>>557
？？刑務所でネットできるのか？？？
という疑問はともかく。

人を疑うのは悪い心だぞ。
ほれ、別人であるfusianasan

必死だな。マリ基地ｗ
平等だからマリやがどうした？ハア？
何を言ってる？ｗ

>>559
別に、キリスト教について質問したかっただけ。

似非占い師は横から口出さずにだまっててくださいね。

つくられた当時には平等だったと説明するんだろ。
知ってるくせによう言うわ。ｗ

>>561
いんや。違いますよ。

聖書とか読んでて教徒の人たちはどんな風に思ってるか知りたいだけ。

よく外れますね。転業考えたらいかがですか？

こっちも・・・・偽者だったかorz

こんなあおりにやられるとはorz

>>563
おい、刑務所暮らしはどうだ。鈴木君。

>>562
だからマリヤが特別ではない理由を述べよ。
イエスが特別ではない理由は？
もちろんイエスは特別だったけれど理由は？
マリヤと関係あるのか？

>>565
誰と勘違いしてるのか分からんが・・・・その挑戦は受けとこか。

特別ではない理由？無い。
ただし、精神関連の病気を患っていたのかもしれない。
⇒ほかの女の人よりもちょっとだけ異常だったのかもしれない。

もちろんイエスが特別だったけれど
⇒もちろん？馬鹿じゃねーの。イエスもただの人間だ。
ただ単に教祖になっただけの。

マリヤとの関係
⇒マリヤの教育云々の結果教祖に育ってしまったんだろ。
誰だって子供のころから「神の子」だとか言われればイエスみたいに育つのも出てくる。

>>566の家に早く警察が来ないかな
早く捕まればいいのに
早く逮捕されればいいのに
それで少しは平和になるのに

>>566
何が言いたい！
イエスは特別だった！

>>568
違う。
では聞こう。何が特別なのだ？

身体能力などでか？それとも何かほかのカリスマ性とかか？

｢婦人は荒野に逃れたが、そこには、1260日間婦
人を養うために神が備えられた避難所があった。｣
(聖ヨハネの黙示録12:6)
マリアはｲｳﾞﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱではありません。
創造主の創造のマリアなのです。
創造主の創造のマリアは、
安息のジーザスを宿すことが出来るのです。
そこに間違いはないのです。
マリア様はそれゆえに三位一体たらしめているのです。
間違いはないのです。無原罪は三位一体たらしめているからなのです
安息のジーザスゆえに神の創造のマリアには間違いはないのです。

安息のジーザスゆえに贖罪と救済があるのです

おそらく大工ヨハンは神の聖なる数値をあらわす大工でしょう。
フリーメイサンとヨハンに注目して読んでください。
｢婦人は荒野に逃れたが、そこには、1260日間婦
人を養うために神が備えられた避難所があった。｣
(聖ヨハネの黙示録12:6)
マリアはｲｳﾞﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱではありません。
創造主の創造のマリアなのです。
創造主の創造のマリアは、
安息のジーザスを宿すことが出来るのです。
そこに間違いはないのです。
マリア様はそれゆえに三位一体たらしめているのです。
間違いはないのです。無原罪は三位一体たらしめているからなのです
安息のジーザスゆえに神の創造のマリアには間違いはないのです。

安息のジーザスゆえに贖罪と救済があるのです

「婦人は､荒野の自分の避難所に飛ぶた
めに大鷲の二つの翼が与えられたので、蛇を離れて、一時、二時、また半時の間
養われた｡」(黙示録12：14)
蛇を離れてとは、イヴを誘惑した失楽園の蛇です。
無原罪なのです。
大鷲の二つの翼が与えられたのでとは、また無原罪であるゆえのことなのです
｢婦人は荒野に逃れたが、そこには、1260日間婦
人を養うために神が備えられた避難所があった。｣
(聖ヨハネの黙示録12:6)
マリアはｲｳﾞﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱではありません。創造主の創造のマリアなのです。
創造主の創造のマリアは、
安息のジーザスを宿すことが出来るのです。そこに間違いはないのです。
マリア様はそれゆえに三位一体たらしめているのです。
間違いはないのです。無原罪は三位一体たらしめているからなのです
安息のジーザスゆえに神の創造のマリアには間違いはないのです。
安息のジーザスゆえに贖罪と救済があるのです
アダムからジーザスまでの４２世代の荒野　
エデンではないところが荒野です。
神が備えられた避難所
創造主の創造のマリアなのでそこで荒野から守られたのです
創造主の創造のマリアは、
安息のジーザスを宿すことが出来るのです。
神が備えられた避難所 は、
神の愛である創造主の創造のマリアと安息のジーザスの救済を
神が守る無原罪のフィールドです。

スペシャル

>>569
イエスは特別である。世界の3分の2までがイエスを信じている。

>>573
ん〜・・・興味深いコピペありがとう。原罪とか聞くたびに思ってしまう。

神は間違いを犯さない⇒原罪を背負った人間は間違いである
人間は神により創られた⇒神は間違いを創った
で・・・・行き着く先は無神論になってしまう。

某詐欺商法で、共犯意識を持たせて云々と言うのがあって
どうもそれを一緒に思い出す・・・・

>>574
>>世界の3分の2までがイエスを信じてる
つまりはそこがイエスの限界。完全ではない「自称」神の子

地動説は今や世界中で信じられてるぞ。
（この喩えが適切かどうかはわからないが）

>>576
いいや。イエスの教えを信じてるやつは人類のほぼ全体にまで及んでいる。ｗ
だから知らしめまいと必死になる政府も出てくる。日本もそうだった。
今もいくつか存在する。過去の歴史から判定しても、そういう国はいいことは起きないだろう。

>>554カトの聖伝ではマリアさんはタビデ王の子孫のマリアの両親が
もし子供ができれば神に捧げると祈りを捧げたところ子供を授かり、
それで、約束通りに父母はそのとおりにして
マリアは親元を離れて神殿で暮らす事になったとか。。。
時が満ちてマリアは同じタビデの子孫のヨセフの許婚とされ、
その後、天使に神の言葉を伝えられてそれに従い、イエスを身篭った。
というお話。。。

>>578
ありがとうございます。

よろしければそれに対する意見などもお聞かせいただけませんか？

>>577
そんな国に生まれた自分のことも振り返ってみるが良い

教義とか外側から見るのと内部では捉え方がちがうのかな？？

>>579私はその時代に生きた目撃者でも何でもありませんから。。。
何ともコメントしようがありませんよ。

>>581
ですよね・・・

どもですたｍ（＿＿）ｍ

>>577違うよ、キリスト教は植民地化のための道具だったからさ。。。
それを防止しようとしてたわけ。
国家神道なんていうキリスト教かぶれのおかしなのを作ったのもそう。
結局おかしな物が混じったせいで国家神道は終焉を迎えたってわけ。

戦国後期から安土桃山期なんて、キリシタンたちは、
水争いとか略奪とかおっぱじめてきたしね。。。
禁教令やられたのもある種当たり前。。。
水を独り占めしようとしたら当然自然のバランスが狂って
その村には洪水が来て、結局災難しかもたらさなかったとかね。。。

まぁ、色々あったらしいよ。
今のカトはこんな愚行はしないだろうけどさ。。。

>>582伝承が本当かどうか確かめるのは、今となっては無理ですよ。。。
プロテスタントはこの伝承は聖書に書いてないからと否定してます。
その聖書も実は元は伝承の一つだったものですし。。。
正典が確定されたのも何百年もたってからですし。。。
プロテスタント側の考察や聖書の正典区分になってくると、
千何百年以上たってからの決定でしょう。。。

今となっては何が事実だったのかは分かりませんよ。。。

>>576天動説は不可謬事項じゃないものだったし。。。
証明されたらまともな教会は自分達の間違い認めて説を変更しますよ。
創造論については、進化論も創造論の範疇に入れることは可能ですから。。。

>>584
問題はそれを鵜呑みにしてそこで考えを止めてしまう人も多い事で・・・
アメリカではいまだに進化論を教えない州もあると言う話で
少しでも神の存在を疑うことは許さないような人たちが多くって・・・

事実は分からないでも、疑うことによって見えてくる真実もある事に気づいてほしい
（内部にいて気づいたとか、そとからでは見えてこないような話を聞きたかったのです・・・・）

>>586進化論はまだ確実に証明された段階と
いうわけでもないようだと聞いておりますし、
その方々が固執されるのも理解できるような気もしますね。。。

おっはよ〜〜〜。
朝までがんばってたのね。ｗ
さすが２CHだ。面白すぎる。誤解が入り乱れてる。ｗｗ
では今日も仕事なのでいって来ます。

皆さん礼拝遅刻しないで行って下さいね。
でわでわまたね。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

イラクのキリスト教人口は、3％って本当ですか？
日本は、エホ証、統一教会、モルモンとか「異端に分類されるモノを含めて、2%・・・
どーなってんねん

くしこは今日も偶像を拝んでかな縛っている

(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)(^_^;)
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質問です。

平安、平安と二言目にはあなた方は言いますよね？
でも、殺された無数のイラク人は平安ですか？
国を破壊され、蹂躙され、身も心もぼろぼろにされたイラク人の人たちは
あなた方によって地獄に無理やり落とされたのですよね？
隣の人があなたの兄弟によって地獄に落とされているのに、よく平安だなんていってられますね？
去年、福音派は、こぞってイラク攻撃に声援を送っていましたが、何の謝罪もなしですか？
正しい行為ができない、だから信仰だけでやっていくのだなどという嘘が、
今の時代に通用すると思っているのでしょうか？
宗教詐欺師は早く地上から消えてくださいませんか？

お答えください。

まだ回答していただいていないので、仕方なく貼り付けます。いつまで待たせるのですか。今日中に必ず答えておいてください。

質問

メシアを殺した罪意識を逃れるためにイエスを神に祭り上げたのがパウロでしたよね？
パウロは誰よりもキリスト者を迫害して、殺害にも手をかしてましたから、メシアを神に祭り上げたんですよね？
それで、ヤコブその他のイエスの直弟子たちと意見が合わずに、いつも喧嘩してましたよね？
キリスト教は、ユダヤ人が罪の重荷に耐えかねて、イエスの魂を鎮める怨霊信仰を創始したのが最初じゃない？
よくそんなもの信じてられるわね。あなた方はユダヤ人ですか？イエスを殺した過去があるの？
パウロがといた極端な罪の思想は、ユダヤ人と自分の罪を言い表しただけじゃないんですか？
なぜ、キリスト者殺しのユダヤ人の罪意識を私たちに押し付けるのですか？
気持ち悪いです。キリスト教徒は出て行ってくださいませんか？
あなた方は世界の悪の根源なんです。悪をこれ以上撒き散らさないでくださいませんか？
ユダヤ人がキリスト殺しの主犯じゃないんですか？ユダヤ人が最悪の罪人じゃないんですか？
弟子の中でイエスを裏切ったのも唯一ユダヤ人だったイスカリオテのユダじゃないの？
ほかの弟子は全員ユダヤ人ではなかったですけれど？
あなた方の嘘は2000年かかってようやくばれたんだから、もう自滅してくださいませんか？
兄弟ユダヤのイスラム教徒とせいぜい戦争しあって、共倒れしてくださいませんか？

RYOKOさん、この前はちょっとキョドウフシンな姿を見せてしまってごめんね。
ILOVEJESUSさんとか、○すさんと間違えられた名無しさんとか、まなさんもごめんね。

今、みんながみんなしてストーカーに見える時期だから・・・。
でもそろそろ解決しそうよ。

RYOKOさん、日本ではアラブよりの報道が多いと聞いたよ。
それはアラブ諸国が石油をもっているので、へたに敵にまわすわけにはいかないから。
たしかにクリスチャンはユダヤ人の味方になりたい部分はあるかもしれませんが、ユダヤ人はキリスト教徒を恐れているのだそうです。
それは十字軍によってたくさんのユダヤ人が殺されたという歴史があるから。

今は、アメリカが中心になってユダヤ人を守っているようにみえますが、石油がらみの事を考えると裏取引はあるかもしれませんよね。
石油がないとどこの国も困るから。

現地に行ったことのある人から聞いたんだけど、アラブ人のスーパーの前にはガードマンとかいないけど、ユダヤ人用のスーパーの前にはガードマンが立っているんだって。
それは、イスラムの「目には目を」のような、神の為に戦っているという厳しい教えからの攻撃を恐れているからだと聞いたよ。
ある意味、アメリカの守りがないとユダヤ人の方がかたみの狭い思いの部分もあるかもしれませんよね。

私は、早くみんながいろんな利益を考えないで、仲良く暮らせる時がくればいいのにと思いますです。

＞594
私は、パウロの用な大迫害をした人さえも、聖霊によりイエス様が神の御子であるとわかったんだと信じています。
罪悪感だけでは、命をかけて伝道することもできなかったろうと思います。

ひさびさに木枯らしの少女さんが、いらっしゃったら今の私なら仲良くできるかな。

では。また夜にでも見て見ます。ばいばい。

Dona nobis pacem

>>595
十字軍を持ち出す必要もないくらい、キリスト教といえば反ユダヤですよ
アルフクさんのような親イスラエルの人でも、結局はユダヤ人の宗教は
キリスト教にするべきだと思っているしね
そうした下心があるからユダヤ人はキリスト教を恐れるんだと思う

>>598
イエス様も使徒たちもユダヤ人。
カトリックが"崇敬"するマリヤももちろん、ユダヤ人。

イエス・キリストはユダヤ人の救い主としてこられた。
私たち、異邦人クリスチャンはこの宝を、
ユダヤ人におかえしする責務がある。

>>598
教会には、恥ずべき、長きユダヤ人迫害の歴史がある。
キリスト教会はその罪を悔い改め、謝罪すべきである。

このユダヤ人迫害はナチスにおいて結実した。
しかし、その迫害の中から、現代イスラエルは回復された。
イスラエルの主が、選びの民イスラエルをかの地に呼び集められ、
メシアニックジューと呼ばれる救われる群れを起こしておられるのである。

アルフク達って、カトリックに対してはマリア崇拝がどうのとかぬかすくせに
ユダヤ教徒に対しては、キリストの贖罪と復活や三位一体の神を認めろって
騒がないのはどうして？？？

ほらね、昔から本当の親ユダヤは居ないんだよ
自分の宗教を押し付ける事がユダヤ人の為になると思ってるんだから。
嘆きの壁の前あたりでモミアゲの長い人にでも聞いてみればいいんだ
「ユダヤ人は我々の責務を受けてください、神からの贈り物です」って
はたして喜ぶかどうか・・・

>>601
ユダヤ人も救われるためにイエス・キリストが必要である。
第二ローザンヌ・マニラ・マニフェストで、
福音は、ユダヤ人にまず第一に伝えられなければならないと、
確認されている。

ただ、カトリックの異端審問官トルケマダが死で脅して改宗を迫ったという事例もあり、
それが彼らにとってつまづきとなっている。
ユダヤの信仰を持ちながら、カトリックに改宗した人に対しては死刑にさせられたが、
火あぶりになる直前にカトリックに再改宗することを誓えば、
生きながら火あぶりされることだけは免れ、絞首されてから火あぶりになるという、
苦しみが少ない死刑方法によって処刑されることができた。

これは大きなつまづき、傷となるだろう。
ユダヤ人には細心の注意を払って、伝道するべきである。

>>600
キミがユダヤ人達に本当に謝罪する気があるのなら
彼らの信じるものを守ってあげなさい、それが出来ないのなら
依然、ユダヤの敵だ

メシアニックジューの話をよくするね
ユダヤ教からキリスト教に改宗する人は昔からいるね
でも人数を誇るのなら強制改宗をしてた時の方が遥かに多いのでは？

>>602
アメリカ福音派は、その愛によって、
ユダヤ人の友として、認識されつつつある。

CBN
ttp://www.cbn.org/

ハーベストタイム
ttp://www.harvesttime.tv/

>>604
ユダヤ人が信じるべきものは、みことばであり、イエス・キリストである。

強制改宗のばあい、
ユダヤ人としてのアイディンティティーまで捨てることを
強要された。しかし、メシアニックジューは、
ユダヤ人としてのアイディンティティーを捨てさせられることがない。
聖霊様に触れられ、救われているのである。

>>605
改宗させる友達なんて迷惑だと思うけど？
下心があるのに友達だなんて変だよ
その愛はテロリストに対して向けた方がいいと思う

>>607
まず、愛することからはじめる。

このユダヤ人支援団体の場合も、
愛をもって救援をしている。
ttp://www.bfpj.net/ezra.html

>>606
＞ユダヤ人が信じるべきものは、みことばであり、イエス・キリストである。

やがてルターのようにユダヤ人を迫害するんだと思う

反ユダヤ主義の歴史
ttp://www.bfpj.net/about_israel_anti.html

アルフクさんは、まず
他人に「こう或るべきだ」、というのを止めたほうがいいよ
それも愛ですから

>>610
反ユダヤ主義の歴史＝キリスト教の歴史

といっても言い過ぎではありませんね

改宗させるよりも、ユダヤ人の宗教、民族を大切に思い。
仲良く共存しようという働きかけが先じゃない？
救いは、神様ご自身がみんなのお祈りに答えて、人々に個人的に時にかなった時にわからせてくださるんじゃないのかなーと思う。

>>609
ルター当時より、私は時代に恵まれている。
クリスチャンとユダヤ人のうちに和解が生まれつつある時代に、
信仰生活を送ることができる。

イスラエル・トゥディの記事によってもよくわかる。

>>611
誰も、聖霊によらなければイエスを主と告白できない。
もちろん、主はありのまま、受け入れてくださる。

>>613
聖霊様が、目を開いてくださる。

では。

>>614
たとえ時代に恵まれていても、貴方はルターの忍耐力には及ばない
それにルターの時はユダヤ側からも関係を求めてきたね
でも、改宗の望みが無いと判った時、彼はユダヤ人の敵になった

アルフクさんはそのような事になっても彼らの友達で居られるかな？
キリスト教徒とユダヤ教徒として

わかった。或る福さんがエホバの証人の人と友達になればいいんだよ。
私もそれやってみれば、現地のユダヤ教の人の心理解できるかな。

同じ国に住んで、その働きに間接、直接に依存して生活している
のに、人々に敬意を払えない人間が、誰を愛するんですか？

しかし、或る福は人気内ね。いつ来ても袋叩き。ｗ

>>617　いちご嬢イイこと言うね。
そういうものだと思うよ。エホ証じゃなくても
プロの人とカトの人がトモダチになってお互いの教理本を交換してみたりする
そうすると「あれ？ココんとこ誤解してた」って相手に対する理解が深まるからね
理解すれば理解するほど「アンタのトコは間違いだ　改宗するべきだ！」って言えなくなるヨ
その姿勢がお互いへの敬意を生み、心に触れるものになるからね
改宗なんてのは相互理解し合った後のコトだと思うよ

>>620　だが偶像の問題は譲らないと思うぞ。

くしこはピンク色のチンポを御神体にしているが
バチカン広場にもエジプト人が崇拝した男根の御神体が中央に立っている
規模は違うが同じだ

くしこの神
ttp://www.big.or.jp/~ryu/cgi/mt/archives/images/Mara2.html
くしこの男根ご神体
ttp://www.big.or.jp/~ryu/cgi/mt/archives/images/Mara1.html
くしこの女陰ご神体
ttp://www.big.or.jp/~ryu/cgi/mt/archives/images/Manko2.html
くしこの食器
ttp://www.big.or.jp/~ryu/cgi/mt/archives/images/Shop2.html
くしこのろうそく
ttp://www.big.or.jp/~ryu/cgi/mt/archives/images/Candle.html
くしこが毎年欠かさず担ぐ神輿
ttp://www.big.or.jp/~ryu/cgi/mt/archives/images/Mikoshi1.html

くしことカソリックに告ぐ。
今すぐ偶像を捨てれ！

あの〜洗礼を受けるのにお金はいるの？

或る福に告ぐ。
やり方を少しは考えれ！
1年前から進歩ないぞ。

>>625
金？イランが何か。

>626
芸風は変えない方が面白いが.

洗礼を受け、精霊のバプテスマを受ければ、まっとうなクリだ。

くしこよ悔い改めれ！

>>621ﾀｿ
いつ来ても人気内ヒトはダメだろうねw　

カト内部では　像や絵は親しい人・大事な人の写真とか記念品と同じようなもの　
って考え方なんだけど　そういう「内部の見方」を理解しようとしないからねw

各共同体や宗教の「内部の見方」を理解しないと（譲れとは言わない）ダメ　ってのがわからんとなぁ。
こっちも像や絵に関して譲らないけど
プロの像や絵を偶像崇拝になるから置かない、という考え方は理解して認めてるるつもりなんだけどねぇ。

考え方や方向性の違いであって、行き着くところは「どうやって主を愛し、賛美するか」に尽きるからね。

>>628
偶像が好きなんだろ？好きですと正直に言え！
>>631
バチカン宮殿の高価な美術品と広場に立っている男根を売り払い、貧しい人たちに施しなさい。それから私についてきなさいと主は言われる。

>>631
おまえは猫なのか羊なのか熊なのかパンダなのかコアラなのか！はっきりしやがれ！

教会に行くとなんか信者が謎の袋にお金を入れているのを
よく見ますがみんないくら位入れているんですか？
まさか日曜学校のたびに一万単位は必要なんですか？
相場がよくわかりません。

>>634
信徒は千円札1枚が相場だ。
牧師や役員は5千札を入れる。

５千円札を入れると、一時間後５万円になって懐に帰ってきますｗ

黒澤明監督「蜘蛛巣城」見ました。
おもしろいことはおもしろいですよ。決して退屈しません。
けれども、なんか黒澤の映画って、あわない。

或る福さんが人気ある無しに関わらず、かなり聖書や基督教諸事情に精通されて
いるのは誰も否む事の出来ない事実だと思われ。

或る福さん一人に対して何人もの人がかかっていってもあの人の確固たる信仰は
覆されないでしょうし。
なかなか手強い相手だと思われ。
相当の知識と実体験が無いと互角とはいかないんじゃあ？

ﾀｶﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝ〜♪

ああぁ〜ーーーーーーーーーーー。(のどの調子が

>>638
或る福は真のキリスト者だ。やり方がなってないだけだ。だが将来の日本の福音派を背負う重荷を感じている。

>>638
知識は偏向性を示している（これは誰しもだが
実体験は乏しいと思う

>>639
荒らすな。おまえたちは或る福のつめの垢でもせんじて飲みなさい。

教祖というか、新派を立ち上げたほうがいいと思う。

>642 犬の糞食え

>>641
彼は若者であることを忘れるな。26歳でアレだけのことがかけるのは
相当に優秀な人材だ。福音派の未来は明るい。カソリックはダメポ。

>>634
そういう事自体あの人が望んでいるかどうか分からないと思われ。

>>645
カソリックはダメポでいいけどｗ

２６にもなって、と俺は思うぞ。

>>646
最低でも千円ぐらいは袋に入れなさい。

>>635
ありがとうございます。
妻は名寄聖書キリスト教会と言う所に日曜日ごとに通っています。
私いわくキリスト教と言えばみな同じ宗教かと思ってもいましたが
なんか違うみたいですね。名寄聖書キリスト教会と言う教会（名寄は地名）
はどのような教会なんですか？妻は洗礼を受ける気ですが私は少し不安です
教えて君ですみません。

>>647
或る福さんは将来の牧師だ。なぜ若い芽をつむような卑怯な態度をとる。

>>649
そんな個人的な事、自分で足は運んで調べでくださいよ（苦笑

>>649
福音的な教会である。入信を薦めます。

像や絵が一杯飾ってあるカトリック教会って
オレ行ったこと無いな。当地にはないのかな？
正教の絵が一杯有る教会は、行った事有る。

>>650
あなたの団体でしっかり一生面倒みてあげなさい。

>>653　ばちかんにいけば？

ノーマン・ビンセント・ピールの本を読んで、キリスト教に
興味を持ちました。今後も積極思考で生きていきたいです。

>>647
２６であれだけ精通してるなら基督業界では立派なもんですよ。

んじゃ、福音派が正しかったツーことで。。。。

まあ、そうだなｗ

じゃ、福音派が正しかったツーことで。。。。福音派の勝ちつーことで。。。。

ある・ふ〜くさんはやがて映画に貢献する仕事をすることに決まっています。
勝手に牧師にしないでください！！

今日は宗教ネタ、薄いなぁ。バイクで走り回って、
自然に触れるだけで、精神的には良いんだけど。

>662　モトクロスですか？パリダカで名をはせたライダーが散りましたが
　　　無茶はダメよ。

>>660
何派が勝ちとか負けという問題じゃないでしょ？ｗ

「北の大地で宗教汁！」というスレはどこへ逝った？
（見送られることもなくう♪）

>>663
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike/img-box/img20041003200158.jpg

最近、666踏むな（汗

オフロードか・・・。
改造スクーターだとおもてたYo

>>666 それ汝のマシン？　すごい。ちょっと改造人間入ってるな。
　　　（乗ってるとベルトに風力がかかって変身しそうだ...
２５０？

新作　いぬ！

>>641ﾀｿ
彼はそこが問題。>>638ﾀｿの言うようにプロテスタントの知識は
バッチリだと思う。そのせっかくの知識が実体験や現場に生かされれば
やり方も変わって来るだろうし　いい方向にいくんじゃないの？

>>653ﾀｿ
ウン、普通は数体だよw　そんなたくさんあってもジャマでしょw
絵も同じく。大抵は主イエス、聖母マリア、教会の守護聖人　のが１つずつかそれくらい。
マリア像や絵は　その前でロザリオを唱える人が多いので２体あるトコは多い鴨。

正教会はイコン＝神を見る窓　＆各イコンの配置が決まってるのね
（主はココ、ヨハネはココ、天使はココ、とかとか）　だからドコ行ってもイパーイ。　

走ってて、思い上がった考えに捉われると、エンジンが咳き込んで
注意を促してくれる可愛いヤツです（笑

処刑ライダーさんって、芸能人にたとえると誰ににてるの？
本当に毛は薄いタイプ？

辛口な部分が、帰国子女かなーと思ったけど・・・？

>>670
"彼はそこが問題"
というが、彼の群、団体ではむしろそれが必要なのかもしれない。
だったらそれでいいのではないか。

>>671
２５０までは乗れたが、最近は原付でも恐くなってきた(汗

>672
新撰組で「さいとうはじめ」を演じるオダギリ・ジョーだじょー。

或る福さんも、ブリッジフォーピースの事は知ってるじゃないかな。

ブリッジフォーピースの働きは、HPにも書いてあるけどユダヤ人に対して、これまでキリスト教徒が行ってきた傷をいやすはたらきみたいだよ。
私達の教会でも、よくかかわってる人がお祈りしているみたい。

処刑ライダーよりイージーライダーの方がカッコ良いのに。

>>673ﾀｿ　かもしれないね。
ある側面ではリベラル的要素やマリ吉カト信徒に対する警鐘とも思ふ。

あるふくって
めしあにっくじゅーだのブッシュﾏﾝｾｰだの言うじゃない。。。







やはりお山中川偶像崇拝異端ですからWWWWWWWW！
いちいちﾏﾘｱ崇敬過渡批判語る必要なし
斬りWWWWWWWWW！

>>672
だから、芸能人扱いすんの止めれやｗ　「創」で対談して棚。

＞672　オダギリジョーってめちゃかっこいいやん。（笑）
だけど、ICFのスレでななしに首吊って氏ねっていわれたりしてたよ。

日頃の辛口が通じない人か、政治がらみじゃないの？

>>678
マリ基地とかウジとかリアルで会ったことがないのですが
最近特にご活躍なんでしょうか？ｗ

津多、あんたはさ悪霊なんだから大人しくしてなって。
山や川や海に霊が住んでてこの世を支配してるとか偶像だとか、
そういうグノーシス的なおかしなこと話はさ、誰も信じてくれないの。
そういうものを排除しようとしたら、みんな汚して潰せばいいわけだよ。
ユダヤ人やアラブ人が言うところの「砂漠には悪霊が棲む」世界だけど。
まぁ、かつて日本でクリがやってきたことを見たら一目瞭然だけどねw

ユダヤ人は全般にキリスト教徒は嫌いだね。特にカトと福音派は。
カトの場合は歴史が語るようなことがあったため。
またああならないかと恐れてるし、
所詮クリにはユダヤ人が理解出来ないからね。

クリが神道を理解出来ないのと一緒。
ユダヤ人と神道家は互いに理解し合える部分が少なくはないけど、
クリとユダヤ人や神道家には理解し合える部分が全くない。

福音派なんてカトより扱いが大変らしい。
必ず端々に自分達の主義主張を押し付ける部分があるわけだし。
拒絶するとカトより性質が悪いから。
ここのアルフクさん見てたら私も理解出来るけどね。。。

アルフクさんがあの種の記事だしてるけど、
私の知り合いの人が嫌いな外国からやってきた
シオニストもクリが嫌いなのは同じなんだよ。

派を問わずユダヤ人は処世術に長けているから相手と仲良くなろうともする。
これは同和の人たちともある種似ててね、
相手が敵ゆえに上辺は仲良くなろうとするんだよ。
自分達の話をして、自分達の場所へも入れようともするわけなんだよ。
この心理を理解出来ない内は、仕方ないよ。

クリへの改宗も、そういう考えから入る場合もあるとも聞くよ。
キリスト教徒からユダヤ人の血筋を守るために。。。

>681
辛口というより、「弱い者イジメする奴はでえきれいだい！」
という江戸っ子的気質か...

時々、薬やってるような人がいるかもしれないねー・・・。
みなでマターリしたいもんだね。（いえたギリではないが・・・）

そういや、ハカイダーもそんなバイクだったな。

>>680


なれんくせに斬り！WWWWWWWWWWWW

処刑切腹！WWWWWWWWW

>>686
ﾁｵﾋﾞﾀ鑿マスが？

新撰組見よ...先週はみそこなった

成りすまししかいなくなったね。
本物サロメはどこいったのかなあ。
自殺でもしてないかと心配。

>>682
実はオイラもリアルマリ吉とかウジって合ったことナイw
どっかで隠れマリ吉丹にでもなって身を潜めてるんだろーかw

>>690
ｶﾂｹﾝｻﾝﾊﾞの間違いだろ

>>688
あー、俺は性格的に無理だね、・・・大きなお世話だっつうの。

>>691
ｻﾛﾒ
ガンジス川で沐浴中と予測WW

オイラもWOW WOWでマトリックスリローデッドを見る時間でつ。

>>694
あー、確かに君は性格悪いﾌﾟ

「モーターサイクル・ダイヤリーズ」見なさいYO

>>670

うきょぉ☆

とら！もつくってー。

>>696
nyとかmxで見たｗｗ

>>699
圓山堂のﾒﾛﾝﾊﾟｿー♪

宗教改革の導き手であるマルチン・ルターまでもが、ユダヤ人迫害に手を染めていったことは、あまり知られていません。
反ユダヤ主義が頂点に達したのがホロコーストですが、ナチス・ドイツは、ルターがユダヤ人に対して用いた反ユダヤ神学をそのまま用いました。ナチスの兵士たちは、日曜日に教会に出席し、午後は制服に着替えてユダヤ人を虐殺していました。
こうした1700年間にわたる迫害の歴史の中で、現代ダヤ人の心の中には「クリスチャンは迫害者、殺害者、キリストはその大親玉」という認識があります。親から子へ、連綿と受け継がれてきた痛みと傷は、容易に癒やされるものではありません。

＊ユダヤ人も、アラブ人のいじめているのは自称キリスト教徒の心のせまい人！＊
http://www.bfpj.net/about_israel_anti.html

>>701

あのパソは埃と排ガスかぶってるってば★

息子がクリスチャンになると「私の息子はもう死んでしまったのと同じだ…」と言って、お葬式を出す人がいるほどです。
当然ながら、彼らのメシアとして来られたキリストの教えに、彼らは決して耳を傾けようとはしません。
BFPは、過去の過ちを悔い改め、奉仕をとおして現代に生きるユダヤ人を癒やし、慰める召しを受け、イスラエルの貧しい人々に対する支援活動を開始しました。
実際的な支援をとおして、彼らにキリストの本当の愛を伝え、その愛を体験するきっかけを作ることで、ゆがめられたキリスト像を本来の姿に戻す働きに取り組んでいます

ユダヤ人もアラブ人もいじめているのは自称クリスチャンの心のせまい人。
宗教うんぬんよりも、人間として仲良くなるのが先決かもネ！

カトでもプロテも、エホ証でも宗教をこえて人間として仲良くなる事が1番大切だと思う。

>>697
逆だっつーの。

>>705
お山中川崇拝者に逝ってくらさい

ごめんなさい。1人演説になっていますね。
でも、アラブのかたもつ人が多くなりすぎても違うと思ったから。
上のリンク、暇なときによんでみてね。ありがとう。

また、寝る前にでも見て見ます！！

ばいびーーーー。

>>706
え”性格良いの君ｹﾞﾗｹﾞﾗ

退屈しのぎに丁度いいなｗｗ

>>709
いかにも性格悪そうなﾔｼ

>>711
釣られるな暇人

剥きになる処刑藁

いやー、存分に走って気分が良いよ♪

おやめなされ。



┃=）・・・・

乗っているのは三菱自動車製ﾊﾞｲｸらしいが

>>715
俺もそう思う♪

西武逆転age

処刑さんもまじになるタイプに見えるからスルーする術をみにつけた方がいいようにみえたよ。

またね。みなさん。ありがとう。

真剣そのもの

あるふく並みのご都合ｽﾙｰ期待

お尋ねします。マリア像が涙を流した場合、像を壊すべきかどうか教えてください。

うちのマリア像の下が時々濡れているのです。
よく見ると目から足元へうっすらと何かが流れた跡があるんです。

>>722

質問箱池谷
秋田の人に聞いてみて下さい
あるふくなら即刻破壊せよと言うでしょう

>>724
壊さなきゃいけないんですか。やだな
神社に持っていくべきでしょうか。どうしたらいいんでしょう

フジテレビのｱﾝﾋﾞﾘｰﾊﾞﾎﾞｰに
投稿するって言うのはどうだ？

今の俺は不真面目そのものさ。もっと昔みたいに
真面目になりたいくらい。修道僧ﾗｲｸな暮らしが
懐かしいわい。

ショックだったのは、カトリック教会に聴いても、馬鹿にされただけだったことです。

>>727
ｱｰｻｰﾎｰランドみたいに
くりからもんもんにしたら
どうだ？

>>728
カト？　LPじゃなしに。

＞728
涙が流れたら、お祈りしてみたら。
神様泣いてるみたいですけどって。

血が流れたらどうすればいいのかはわからない。

>>730ＰＬ教団になんか相談してませんが。カトリックです。
>>731お祈りならしてますが。

こわかったら自分で考えないでとりあえず、教会にもっていった方がいいんじゃないかな。

> 恐れるな。わたしはあなたとともにいる。
> たじろぐな。わたしがあなたの神だから。
> （イザヤ書４１章１０節）

また寝る前にちょっとみます。ばいばい。

昔は何もかも無くしても聖書一冊ありゃ大丈夫って感じだったもんなぁ。

まりよしは今後ｽﾙｰってことでWWW
人を悪魔扱いする妄想なところが
悪魔だな

お前、クリスチャン？

まあね

IDって知ってる？

インスタントデザイアー

立浪同点3ランage

>>725そういうのへの対処は密教系の方が強いかもしれないけど、
和歌山の淡島神社もいいかも。。。

マリヤ雑煮奇跡が起きたら
神社に持ってくってのも
なんだかナー
わけわかめ

涙を流す像はマリヤ以外にあるか？

>>742カトじゃあんまり相手されないし、
それより検証にかなりの時間がかかるし。。。
色んな身辺調査とかされて、ストレスがかなり溜まると思うよ。。。

神社に持ってくと相手にしてもらえる？

てゆうか、神社でも似たような奇跡があるんですか。

神社が像を預かってくれて、
後は本人にお祓いするぐらいなんじゃないかな？
けど、所によっては預かってくれないかもね。。。
うちのほうも人形預けに来る人がいたとか言う話は聞かないし。。
で、淡島神社は有名だよ。

神社で？神社は像がないからね。。。
神像があるお社も極たまにあるけど、ほとんどのところは何もないでしょ。

>>732
こんな時代だからなぁ。世の中がもうちょっとマシになるよう、
祈って、それから実際に何かしてろ。どんな小さなことでも良い
ぞ。涙流す以外に異変があったら、言って。

ところで、偶像が悪いとか、崇拝する事が悪いとか言いますが
根拠は何ですか？、聖書以外にあるんですか？

>>749
根拠は聖書ですよ。

聖書に書いてあるだけで世の中の宗教を憎むんですか？？
ロボットみたいですね

>>751
ロボットみたいな人はいるねぇ。だけどすべてじゃないよ。ｗ

自分を絶対化する癖を治せ、ヨハ

648 名前：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/10/17 22:11:49 ID:L91Rm2GM
キリスト教の神は祈りを必要としていません。
祈りは、祈る本人の内的成長のために行うものです。

ところで、みなさん！！
大山デブ子という役者をごぞんじでしょうか。

>>754
しらんぞなもし

大都映画で喜劇をやっていたそうなのですが。

>>756
ふんふん。それで？

市川右太衛門と片岡千恵蔵と月形龍之介と大河内伝次郎と坂東妻三郎のなかで、
いったいだれがいちばんかっこいいのでしょうか。

>>758
ドラえもんかな。

わたしがクリスチャンでありながら天理教を知りたいと思いましたのは、次の本がきっかけでした。
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/act/media/publ/taiwa.html
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/act/media/publ/taiwa2.html

わかったから、宣伝するな。

>>760
どちらも読んだことはないなぁ。
暇見て、図書館にあれば目を通してみます。ｗ

まなみタソ。基本的に今思うことはネ。
自分がどちらの枝に立っているのかを、見極めて生きることだとは思うＹＯ。
自由に小鳥のように枝から枝へ渡るのは自由だけれど、
いつか小鳥は、どこかの枝に巣を張ることになります。

その枝が君の生きる枝であり、
その枝が確かなものなら枯れることはありません。
幹はいつも多くの枝葉を茂らせ、実りを待つものです。

けれど、幹とても光を自在には操れないとも、思います。
キリスト教の神は光であり、愛であると信じています。

>>749霊が見える人たちも像を嫌うね。。。

ところで、日本映画史上最高の女優は原節子ということで、だれも異存ないようですね。

>>764
はらたつのりに、２０ぽいんと

無いようです。

>>764 栗原小巻だろうがぁ、このダヴォが！

原節子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞栗原小巻ということで問題ないようですね。

栗山千明＞栗原小巻

原節子は最初、ファシストの美少女として登場したのです！！

ところが、戦後、民主主義の女神となりました。

ファシストには陶酔と自己投棄があります。

そこにエロスの磁場が生まれるのですね

>>768
　　　 　　　　　 ＿＿＿＿
　　＿＿＿＿／∵∵∴∵＼＿＿___　　／
　　|　 〓　　／＼〓〓〓〓 ＼ 　／＼　＿
　　|＿〓 ＿＼／(●)∴.(●)　|　 ＼／
　　　　￣ |∵∵∵／○ ＼∵ |￣￣　　＼
　　　　　　|∵∵ /三　|　三|　|
　　　　　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　| ＜栗原小巻のどこが悪いんや！
　　　　　　 ＼∵ |　　===　.|／
　　　　　　／　＼|＿＿＿／＼

しまいに、貞淑の美徳の最後の体現者となりました。

原節子は生きながらにして消え、伝説になりますた

　　　 　　　　　 ＿＿＿＿
　　＿＿＿＿／∵∵∴∵＼＿＿___　　／
　　|　 〓　　／＼〓〓〓〓 ＼ 　／＼　＿
　　|＿〓 ＿＼／(●)∴.(●)　|　 ＼／
　　　　￣ |∵∵∵／○ ＼∵ |￣￣　　＼
　　　　　　|∵∵ /三　|　三|　|
　　　　　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　| ＜。。。。。。。。ﾍﾍﾍｗ
　　　　　　 ＼∵ |　　===　.|／
　　　　　　／　＼|＿＿＿／＼

そうです。42歳で隠遁して、その後、まったく公の場に姿を見せることはありません。
すごい潔さです。
女優は引き際がたいせつなのです。

その上、原節子って結婚しないままです。

真知子巻age

>>749
本当に高い境地に逝こうと修練すれば、像とかには拘ってらんないし。

>>780
修練しすぎると、まとわりつく霊に苦労するとか。。

質問スレの持論展開者様。
ここにどうぞ。溶け込んでみてくださいませ。

>>781ひょえーっ。。。でも、構ってあげないことが大切だろうね。

>>781
霊的に成長するってことは、ﾗｸﾁﾝするためにやるんじゃないぞ。

>>784
苦労してますな。ｗ

くしこさんまだいますか。

り〜ずさんって

30代半ば　〜　50代前半の

教養とセンスのあるお姉さんという感じがします・・・

キリストへの愛と世間への体面への気遣いとの間の

振幅を感じます。ゆらゆら、ゆらゆら。

>>787
よいコテハンさんですね。
必要不可欠な人です。

ｗ

もう少しだけ、ここにいよう。

ｗｗ
ずっといてね。

サロメさんはその後どうなさいました？

すみません。
７８９は、ろりぽっぷとかあめちゃんです。
質問箱のカトリックネタについて行けないもんで。笑。

エルサレムでキリスト教徒がユダヤ人から迫害されているそうです。

アッシジのフランチェスコ
主よ、わたしをあなたの平和の道具としてお使い下さい
憎しみのあるところに愛を
いさかいのあるところにゆるしを
分裂のあるところに一致を
疑惑のあるところに信仰を
誤っているところに真理を
絶望のあるところに希望を
闇に光りを
悲しみのあるところに,よろこびをもたらすものとしてください
慰められるよりは慰めることを
理解されるよりは理解することを
愛されるよりは愛することを
わたしが求めますように
わたしたちは与えるから受け ゆるすからゆるされ
自分を捨てて死に 永遠の命をいただくのですから


祈り。
大切なものですね。
おやすみなさい。

アーメン。おやすみなさいませ。

さあて、そろそろおいとましようかな。
おやすみなさいませ。みなさま。

みんな寝ちゃったのか

多元主義のビリーグラハムが、パッションで、あるふーく　なのだ。

>>797もうこの時間から、みんな寝てるの？
このスレ静かね

もう１レスで
８００ＧＥＴ！

だから、「多元主義」って何？

多元主義が、ヒックとカブで、宗教的寛容性なのだ。

>>801
二つ以上の根源的な実在や原理が有るという立場に立って宇宙の諸現象を説こうとする説。
この説に立っている人。　⇔物事を一つの原因・原理で説明しようとする説。キリスト教は後者に当たります。

汎神論の超越性が一神論の多神論なのだ。

閑古鳥　ぴよぴよ　かあかあ

>>805
閑古鳥は、ぴよぴよかぁかぁ啼かんと思うが。ｗｗ

ジョージ・キューカー監督　キャサリン・ヘップバーン主演「フィラデルフィア物語」
北野武監督「キッズ・リターン」見ました。
見た人いたら今度、話しましょう。

アルミちゃんはとっつぁんが運営だってか。
つまり層化だと、こういいたいわけだ。

今日は質問箱のほうが盛り上がっていたらしい

>>809
ちょっと質問いいですか？

>>808は、
誰?

>808
そうらしいわね（ｗｗ

>>810
　アルミだ　タソ　でね？

だって、とっつぁんたら、
アタシのＩＤを追跡してるんだもん。
キモイったらありゃしないわ。（ｗｗ

>>812
ワロタ（ｗｗ

ハズレ。
>>812
>>813がアルミだ　タソ。

>>814
>>815
あいや〜

>>813
アルミちゃん。
まじで多重人格障害なのか?
僕は最近そう思えてならんが。
頭切り替えられるだけなのか。

ま、アルミちゃんはアルミちゃん。新しいアルミちゃんは三毛猫で行くわけか?

>>817
違うよ。
とっつぁんがアタシをストーカーしてるのよW
キモイよWW
だからトリップを公開したの四WWW
はやくつかまんないかしらWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これも公開しちゃおWWW
三毛猫 ◆WJNQIele.6
三毛猫#jo

どうしてわかったかというと、
ハンドルとIDを変えても
とっつぁんはアタシを認識してたの四W
すごくキモかったWW
運営サイドだからできるんのよねWWWW

大きな音でマフラー空吹かししてんじゃねぇよｗ
（あ、処刑ライダーのことじゃないから）

サタンに属する自称ユダヤ人たち全員に告ぐ。
お前たちは死んでも復活しない。それが何よりの証拠になる。
空洞の自信家たち、たちまち枯れて消えろ。

>>818
なるほど、混乱のきわみやね。
アルミちゃん。

そういうアルミちゃんは好きだよ。
人は名前によって認識する。

神は人がどう呼ぶかを見ておられた。そのものの名前がそのものを指し示す。
アルミちゃん。君は君。ネット上の僕の友人。ｗｗ

じゃ、キモイのでハンドルを消して接続切り替えますね。WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アルミだタソはとっつぁんにストーカーされていたのか

とっつあんは宗教板のプロ固定だよ。内緒だぞ。絶対に公表するな。　　　　　　　　　　　

>>823
どうだろ。分らないですね。
とっつぁんは、僕と会話できた。

ヨハン君はアルミちゃんがとつぁんだと思っている。
で、アルミちゃんはあなたと僕のハンドルを騙る。僕たちだけではないけれど。
いろんな疑念が渦巻いているのは確かだけれど、
アルミちゃんというキャラがいたのは間違いないし、彼か彼女はそれも殺したね。
僕の大好きな友人だった。ｗｗ

>>825 ＞友人だった。

過去形で言うな！（ｗｗ

>>824
アルミちゃん幽霊か。ｗ
公開してるじゃん。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>825
あるみタソは今もいるよ
彼は　まあ　ファニーなやつさ
名前を変えて出てきたり忙しそうだケドね

とっつあんはよくわからないな
キリストギョーカイに無知かと思えばキリスト教の歴史や教義に詳しい

>>826
絶対に公開しないトリップ挙げて、固定してくれ。ｗ
アルミ駄天使として。
軽金属でもいいけど。

あるみだがいいな。個人的には。
ローマ字で書いたときがあったよね。妙にかっこよかった。あれで行くか。ｗｗ

>>825
＞ヨハン君はアルミちゃんがとつぁんだと思っている。
だって、うどの大木だもん。脳味噌がボディーに行っちゃったらシーよ（ｗｗ
＞で、アルミちゃんはあなたと僕のハンドルを騙る。僕たちだけではないけれど。
なんで知ってるの？キモイよ。（ｗ

>>828
そう？ﾌｧﾆｰ？
ところで、菊池えりのDVDみてる？感想聞かせてよ（ｗｗ

>>829
ローマ字て？

>>830
みてねーって　WW
DVDくれたらコソーリ見てみたい

>>830
ａｒｕｍｉｄａかａｌｕｍｉｄａか

わすれちっち。

ＲＹＯＫＯもしんだか。

>>831
ｗｗｗ
>>832
でも記憶にないんだけど。。。
もしかして元祖アルミ天使さんがお使いになられたのでは？
そういえば元祖さんはどうなさったのかしら？
まさか、死んだのかしら？（ｗｗ

さて、夜更かししすぎた。ｗ
寝るぞ。友人ども　ｗｗ

主の平安が全ての人と共にありますように。
Ａｍｅｎ


また明日。明日という日に会えたなら。。。

>>835
>明日という日に会えたなら。。。

あんた、縁起でもないこと言うなよ。
ペシミスティックでしょ。本当は（ｗｗ

>>836
明日という日は人間には保証できない。
キリスト者なら当然のこと。。。お休みなさい。

とっつぁんは自粛すると思うよ。けん制しといたから。
あいつ馬鹿じゃないから。被害妄想すごいけどね。

>>838
了解。

>>837
おやすみなさーーい

つまんないなーみんな寝ちまう。
おいらだけ残っちまう。いつもこれだよ（つ◇Ｔ

どうもなぁ。。。
コテハン不要なぐらい、文体が独特すぎて、
誰かすぐ分かるのも、良し悪しだよなぁ。。。
今日は、アルフク氏がいなかったから
ちと、つまんなかったなぁ。

ウザイよとっつぁん

運営人の方にお尋ねします。
我という埼玉の中年男が
まさか宗教板の運営なんかしてないよね。

>>841
誰かの認識を遡るとそこには、認識の根源があります。ｗ
認識の根源がなければ、もとより分りません。

何かの光になれば。。。。

>>844
ねえ、大恋愛したことあるでしょ？
大病したことあるでしょ？

arumiだ

こっちのほうがいいかな。

アルミの悪口いうなよ。

>>845
おはよ〜。

う〜ん。。どっちもない。かな？ｗ

あなたがたは世の光である。
山の上にある町は、隠れることができない。

また、ともし火をともして升の下に置く者はいない。
燭台の上に置く。
そうすれば、家の中のものすべてを照らすのである。
そのように、あなたがたの光を人々の前に輝かしなさい。

人々が、あなたがたの立派な行いを見て、
あなたがたの天の父をあがめるようになるためである。

>>825

あのさー

思ってるんじゃなくて証拠があがったのよー。

それ見たときはさすがに目を疑ったけどねー。

なんで？どうして軽金属のIPとおやじのIPがおなじなの？

いったい何があったというの？

ってかんじー。

だれかもう一度さらしてくれるとわかるんだけどねー。

まあ、どうでもいいっちゃあどうでもいいんだけどねー。

>>848
アルミって、有名なモルモンアルミ派の事？

>>851
bakaka?(ww

>>829
これね。（ｗｗ

＞851

アルミさんがとっつぁんのわけないでしょ。誤爆のヨハンさん。

＞851

そのとっつぁんのＩＰは何ですか？知ってるなら出してみてくださいヨハンさん。

アルミニウスと関係あるのかな・・・
＞あるみだ

＞851

嫌いだからといって、証拠もなく人を非難するのはよくありませんね。ヨハンさん。

＞857

高校生アメリカ留学経験者の同窓会では？
Ａｌｕｍｎｉ

>>859
ふうん、そうなんすか？

そういやぁ。ルターやカルヴァンって、
キリスト教関係だけでなく、世界史の教科書とかでも、
絵を見るけど、アルミニウスって、どんな顔しているんだろう？？
アルミニウスは、改革派から見ると「異端」だから、
あんまり改革派の本見ても、どんな人なんか、絵載ってないしなぁ。

そういえばこの間、ルーテルスレで、
ひげをはやしたルターの絵があって、
大爆笑しましたわ。

>>851
自分を絶対化する悪く癖を治せ。ヨハ

>>857
アルミだタソのハンドルは俺様たんからヒントを得た単なる思い付きでね？
アルミだ＝とっつあんというのはヨハン君の妄想でね？

アルミだタソはよくなりすますから
とっつあんになりすましたことはあるかもな

>>863
>とっつあんになりすましたことはあるかもな

aho!

誤植があったので訂正（ｗｗ

>>851
自分を絶対化する悪い癖を治せ。ヨハ

>>864
あるみだタソ？

なりすましもしてない？
なら　ヨハン君の勘違い？

とっつあんの成りすましだけはしたことねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ！

>>867
じゃ　ヨハン君の間違いだな

ヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソ
ヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソ
ヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソ
ヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソ
ヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソ
ヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソ
ヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソ
ヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソ
ヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソ
ヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソ
ヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソ
ヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソ
ヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソ
ヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソ
ヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソ
ヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソヨハソはヨシねはヨシねヨハソ

だいたい、とっつあんのＩＰて何だよ！白根ーよ。んなもん（ｗｗ

まなみタソの指導司祭は大丈夫なのかな？
一体なにを教えているんだ？
あの考えの状態で年末に洗礼ってのはヤヴァくね？
占いはともかく　天理教のことはどうよ
天理教にとってもその状態ではイクナイと思うケド
教えに矛盾が生じるときってきっと来るよな

まなみはサロメ
サロメは完璧にやり方を変えたね。
正面攻撃では埒が明かないと知って、
今度は内側からカトリックを腐らせるつもりだよ。

>>872
まなみ＝サロメタソかな？
サロメタソは厄介だけど筋は通っていると思われ

まなみタソは物を知らなさ過ぎて
なーんとなく信じるということを楽天的に考えてるように思えるケドね

>>871
来るとおもうけど、結局御神が導かれてゆくのではないかと思ったりもする。ｗ

>>872
ないない　ｗ

>>871 彼女が内的に矛盾しようが、
そんなの、こっちの知ったことではないけど、
そういう状態で洗礼受けたら、カトリックが迷惑だよね。
それ、心配している。

>>874
聖霊の導きかたってのは奇跡的だからな
>>876
迷惑というなら
彼女が自分の特殊な考えをカトリックの公式な考えとして取り違えて
人に話したりすることかな？

カトリックの公式な考えと自分の個人的な考えは別モノである
ということを自覚していてくれるならイイけどね

俺だって個人的な考えとカトリックの公式な考えと
時々ぶつかるときもあるけどな
どっちの立場でものを言っているかはそのつど説明するな

>>877
名前が消えた
　この発言は俺な

>>878
名無しの方がかっこよくみえ（ｒｙ

>>879

（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>878
そのハンドルだと馬鹿に見えるからﾁｮﾄﾞｲｰと思われ。
かっこよすぎると困る。（ｗｗ

これに決めたＹｏ！我さん迎撃ハンドル（ｗｗ

>>881
そうか！

　　えらそーなコトいうときはハンドル使って
　　おﾊﾞｶな発言のときは名無しさんにする

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　というのはﾄﾞﾀﾞ?

>>882
ｶｺｲｲ

>>880
ｗｗｗ
うそぴょん。ＩＤで分るし。ｗ
＞カトリックの公式な考えとして取り違えて人に話したりすることかな？
この↑疑念ね？まなみさんはカトリックはカトリックで置いといてと、一応断っているのを読みました。

２ＣＨの一固定に傷つくカトリックでもないと思いますし、先におっしゃられたように聖霊の導きは人知をはるかに超えるものがあることは当然ですね。
僕はアルちゃん言うところのリベラルなので、ま、あんまり心配したり異端扱いもどうかと思うので。ｗｗ

最終的に合う生き方（宗教）に落ち着くと思います。責任はもてませんし、持つ気もなく。ｗｗ
タロットカード。昔僕もやってたことがあります。ギリシャ十字法が得意でした。忘れたけど。。
無意味であることはいずれ分ります。

占いは社会に認知されたひとつの気休めですので、そのままオカルトに堕ちなきゃいいとは思います。
反対する人の中に、よほど、オカルトマニアが多く見えたりします。

>>883
そうだね。それがﾁｮｰﾄﾞｲｰね。（ｗｗ

>>885
現場の司祭が指導してるからネ
俺としてもなんともいえんよ
ただ基本的な姿勢は普通学ぶんだケドなぁ
とはいっても聖霊の働きは絶妙だからネ

転会すること自体はこれは神の範囲で口出しもできん
けどせっかくここで対話できる場があるから
これから兄弟になるものとして色々教えられることがあればイイとは思うよ
たぶん他のシトもそうだと思う
そういう気持ちで忠告とか色々してるんだと思う

放置というか無関心のほうがイクナイ
これはマザーテレサもそういってたもんよ
批判は人間関係を構成するひとつのあり方だYO!

タロットは一種の啓示を与えてくれる道具と受け止めれば別に単なる道具に過ぎない
ただ占いとして用いると相対する人を無意識で支配するから怖いと思われ
心理学とかでもそのあたりはたぶん相当気を使うところではないかな
俺の専門分野でないからわからないケド

>>882
我さんもなぁ。迎撃できるほど元気ならいいけど。
生活逼迫してるのは、もはや誰の目にも明らか。。

救いがあるとすれば、アルミちゃんがそれ使わなくて済む状態かもね。。
でわでわまたね。朝が超早いのでこれにて。

主の平安が、読者一同の上にありますように。
Ａｍｅｎ

>>888
今日は久々に元気だったよ。安心したよ。（ｗｗ
でもｱﾝﾄﾞﾚｱさんが最近来ない

>>887は女を狂わすな！（ｗ

　　　　　　　 　 　 　 　 　 __＿_,,r- _
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,....i::ヽ;;.:､l:::;;;;|::::/::｀ﾞ:::-､
　　　　　　　　　　　　　　,r::::ﾞ‐' ./:::::＼:::'=;;-ミ;;､、:::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　/::::i::/:ｌ /::|:､:ヽ.::｀r.::＼l:::::｀-'l-、::)、
　　　　　　　　　　　/::::/:/:/:/l::::!::::ｌ:::ヽ::::ヽ::::ﾞt/::l:::ll..|i、l'.ｌ、
　　　　　　　　　　 /:::/::/:/:::l::|::::l:::::ヽ:::ヽ::::ヽ:::::ｌ､::ｌ::l|::/i.:::l ll
　　　　　　　　　　/::::i:::ｌ:::l:::::l:::|:::::!::::::ヽ:::::ヽ:::::l.::::ｌ:ｌ::i::::!.|:;ｌ!　li
　　　　　　　　　　!::::ｌ::::!:::!::::!::::ｌ:::::!::::::::ヽ::::::ヽ::::!::::!::l::;;!.l!:;ﾞ!　.li
　　 　 　 　 　 　 l:::::!::::!:::l:::::!:::::ｌ::::ヽ:::::::::ヽ:;_.ｌi..l;;;::!::|::::i|".!l.　 li
　　 　 　 　 　 　 |::::!::::ｌ::::ｌ- lr_,,_|，ﾞ‐　-''"ｨr-ﾃ=/.!/,i/.ｌ/::l　　il
　　　　　　　　　　!::!:::::i/ .,ｨｲ'=- 、　　　´.ﾞ ､;;;;;.,） l/.∂ﾉ;:::!　　li
　　　　　　　　　　ﾞ::.ﾞ{.!､ヽ.ﾞ.,,l,,;;;;.）　　　　　ﾞ´´"´　 ,.／::::::::!　　il　　　　　　　　　>>887
　　　　 　 　 　 　 　 `'.ｌﾆi、　　　　　.､　　　　　　 /::/|::::::::!　　.li 　　　　　　　　　　　　かっこいい！
　　　　　　 　 　 　 　 /:::::::ヽ　　　　　`　 _,,　　　 i_　 !::::::::!　　il
　　　　　　　　　　　 /::::::::,i'/'-_　　丶_￣／ 　／ /　.|::::::::! 　 li
　　　　　　　　　　 /::::::／　!::::::/ﾐ'-､　 "　.,／　/ﾞl 　 |:::::::!　 il
　　　 　 　 　 　 /:::::／　　.|:::/|　 ｌ:::｀'―_'""　/　l　　|:::::.!　./
　 　 　 　 　 __..ﾆ/'''' / '''ｰﾞ‐'!‐|　 ヽ-- " 　./..ｌ　l､--!:::::!-"-､ｰｰ; _ _
　　　　　　/:::::::::::!　 .l　　　　　 l　　　　　　　　/ ､ i　l::::l 　　 .l　　 |:::::::｀'､
　　　　 ／:::::::::::::|　　|　　　　　 l　　　　　　　　　l/　l:::l　　　./　　/:::::::/::::::ヽ

>>891
あるみだタソ・・・・・・・実は暇なんだろ　W

　　俺さん来ないし
　　サロメもいない

>>892
ん？（ｗｗ
今火曜サスペンス見ながらだからまともなことが書けない門。（ｗｗ

ふぁ〜っ。暇だ。
今日は、早くおいとました方がええんかなぁ。。。

a-omosirokatta.sasupennsu

ふぅ…なんか今日はピリピリしちゃったな

フォローTHANK YOU＞(・∀・） ◆.IjycOFqtg ﾀｿ

>>896
メェ〜タソ　乙

>>896
おはよーございます。
質問スレ、スレ立て乙でした。
うー、雨がものすごい。


では行ってきます。

>>851
あんたがあずみの別人格であることは
とっくに割れてるけどね。

┃・）ノ 900ｹﾞﾄ

899えーっ！
ヨハン君＝あずみさん？

>>901
あたりまえのことなんだけどね。
２ちゃんねるでは。。。

あたり。

そうですよ。知らなかったの？

>>902 ２ｃｈでコテハン出す人って、みんないくつか使い分けしてるの？
だから、わたしまで疑われるわけ？
まなみも、まなみの他に、キリスト教スレなら、まりあとか、天理教スレなら、みきとかしてみようかな。
でも使い分けで疲れそう、わたしには無理よね

>>903 知りませんでした

みんな知ってることなんだけどね。。。
あと、まなみがおたあとか
あるみが化け猫とかね。。。

うるさいなぁ、まなみは、まなみよ！

本当を言うと、
ヨハン君はくしこでもあるんだけどね。
ま、これをばらすと面白くなくなるしね。。。。

わたし、おバカだし、ケータイはロムしながら書けないから、コテハンいくつもなんて無理よ。
Ａのカキコに、Ａのコテで続けるなんて無理。
わたしはＡのカキコに、Ｂのコテでレスしちゃいそうだもん

>>908

そんなことも知らなかったの？

>>908 えっ？何それ？
よくわからない複雑な地下組織なの？

それから、あんたは軽金属。

それから、あんたは軽金属。

>>910 うん、そんなことも知らないょ

あと、栗花はとっつぁんなんだけどね。。。
まあ、これは内緒だからね。
秘密にしておくけどね。。。。

>>914

実は森鴎外は文殊様なんだよ。

こっそりばらしてたよ。

あと、ヨハン君はツルッパゲなんだけどね。。。
海坊主のようにね。。。
中身はゼロなんだけどね。。。

とっつあんも、森って人もわからない。
どうでもいいわ。
考えるだけ悩みが増えるから

あと、まなみはまなでサロメなんだけどね。。。。
まあ、人格は違うからね。。。
別人といわれてしまえば
それまでだけどね。。。

でもなんで、みんな複数コテ使うの？
面倒よねー

>>919 うるさい！
ぜーったいっ！ち･が･う･よ･っ！！

まあ、違うって自分に言い聞かせているうちにね
それが事実になってしまうということもあるしね。。。
それで多重人格になるんだけどね。。。。

まなみは、iモードケータイ使い始めてから、他のサイトも含めて、まな、まなみ、真菜、真菜美だけよ。
画像ＵＰする時だけは、また違うハンネ一つあるけど。
それは内緒よ

>>923

そのとっつあんはまともに相手にしないほうがいいよ。

適当にあしらっといてあげてね。

何言われてもそうだそうだって言ってればいいんだからね。

>>924 ありがとうございます。
そうします。

しかし２ｃｈってよくわからない不思議な世界ね

勝手に人をかたらないようにお願いします。　　>903

冗談じゃないよ....　(^^;

あずみさん、違うの？

オマーンｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!

>>926

こりゃ失礼！

最近　人格混乱が流行なのか？

>>926と>>929は自作ジェーンなんだけどね。。。

>>930 みんな、悪霊のしわざね！
悪きを払ろうて助けたまえ。
天理王命。
みんなキリスト教プラス天理教を、信仰しましょ。
主の平和、アーメン

>>930

か、かっぱ！

>>933
　　
　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､　
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　| ぱ　ぱーてるのすとろ！
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　| 　　
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､ ﾖﾊﾝｸﾝ ﾉﾛｲｯﾃ ｲｼﾞﾒﾙﾓﾝﾅｧ
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

くまを
苛めないで！

ぱ、
パンツ！　パンツ以外にあり得ませんから！　残念！

つ、つりわ！

つりわ？
なにそれ？
変なの。。。

つ、　つわり。つわり以外にあり得ませんから！残念！

わ、わなげ！

げ、げり！

り、りす！

す、すりっぱ！

ぱ、ぱんつ！

そうよ！

すべて、パンツで世界は丸く収まるのよ！
元気を出してね！　くま殿。

抗菌脱臭竹炭パンツでﾏﾑｺ臭も丸く収まる

る、るんば！

クリスチャンネームってカトリックの人のみ？
あの名前の由来はキリストの弟子？の名前？

>>942聖公会もあったよ。
中学のときの美術の先生が聖公会だったし。

私は神など信じていないが今度悪魔と戦うことになったので
形式的に日曜学校に通うことにした
もしどこかで会うようなことがあればよろしく

く、くんぱるしーた！

異言か？

♪q(^-^q)(p^-^)p q(^-^q)(p^-^)p♪

今回の台風も、被害が大きいねぇ。
何にも出来ないけど、、、、胸が痛みます。

自然災害時に助け合う人がいて、
人災で助け合う人もいて、
だけど戦争はなくならない。。

ケリーが破門だってね〜。




















まだ、小さな門が残ってます。なんてな。ｗｗ

>>949
バチカンはブッシュは嫌いだけど
ケリーも嫌いなのか

>>950
ざっと翻訳かけてみたけど、中絶容認を公にカトリックとして言われちゃかなわん。
ゆえに破門されたって致し方ない。的な内容であったように思うけど。。

何せ翻訳がバカで読むのもバカな門（ｗ）で。。

正式なソースから知ってる限りではニューヨークタイムスが全面支援＞ケリー氏

単に現職よりましという意味ではなく、大統領としての資質を備えている。
というコメントが出されていました。。

バチカンの判断は知りません。プロテスタントですので。
逆に聞きたいくらい。ｗｗ　>>950

中絶条件付賛成っていうのは、バチカンには受けないと思われ。。。
母子もろとも死んだほうがマシという判断もあるし。。。
うちの母親は「両方とも死ぬのは馬鹿らしい」って言ってるけど。。。
レイプで宿った命を受け入れるのも、かなり難しいよ。。。
それが出来ないからって攻め立てるのはおかしい。。。と言う人も。