†【初心者】キリスト教＠談話室29【歓迎】†

>>910たん
元来キリスト教は排他性のある宗教だからね。。。
キリスト教でいう「リベラル」というと、
「キリスト教以外の神を信仰していても救われる」とか
教えや存在に矛盾があっても、どの宗教の神も実は唯一の同じ神だ、
とかいう人のことを指すのね。
ユダヤ・イスラムの神はともかく、仏さんとかも一緒こたにされちゃうような感じかな。
聖書をひも解くとわかるんだけど、そういう考え方、存在は認めていないんだよキリスト教は。

だからこの件に関しては福音派じゃなくても主流派キリスト教は怖い人に変身するよ（w

相手は全宇宙の神、っていう寛容なイメージがあるから寛容だけどね。

>>909　或るチャン　呼ばれればドコでも。。。カルトじゃなければ（w

>>914

こいつ２ちゃんを白根えな（ｗｗ

ここは犯罪掲示板、便所の落書きで、世界的に有名なんだ！

出直して来い！

>>918わたしも、あれだなぁ。
ネットでの話しについていきたいがゆえに、
いろいろな教派の礼拝に、とにかく出席したかった時期があったなぁ。

でも、今は、あまりにも合わない教会に行って、
死ぬほど疲れた経験をしたので、少々懲りているところですわ。

私たちのの神は愛なる神であり、
罪人を招いてくださり、赦してくださるお方であるが、
イエス・キリストはそのため罪の身代わりとして、十字架で死なれ、
おそろしい痛みをになってくださった。
イエス様の贖いなし、信仰なしに救われると言う思想は、
イエス・キリストの十字架を冒涜している。

>>919
オイラは手間ヒマかけてカキコしたが
壮大に釣られて逃げられた気がするよ（w

>>911　おやすみー。

オイラもそろそろ(￣□ヾ)ゴシゴシ　おやすみなしゃーい。

>>920
ろりたま。。

この信仰とは、イエス・キリストが十字架で罪の身代わりとして死なれ、
なしてくださった御業を、ただ信仰をもって受け取ることである。

そうだなぁ。。。
あと、異言、預言のある教会と、正教、
あと、改革派神学校の礼拝堂は、一度行ってみたいですわ。。。

おやすみなさいませ。みなさま。

>>922
ぱんだ！

>>926
寝るのかい！じゃ、おいらもねよっと。
>>924
主の平和。

おやすみなさい。

今日は、リベラルヨハンが出てきて、ひさしぶりに頭に来た。
まなみの方が正直なだけ、まだまし。
異教との多元主義を隠そうともしない。ヨハンはごまかす。
まなみは今の普通の日本人だろう。

>>928
主の平和。

>>930
歯磨いて祈ってからねんねしなさい。（ｗｗ

まぁ、ロック嫌いの或る福さんはクリスチャンとしては正統派ということで。
わしは不良だす。

>>932
名前出すの忘れた。　　by 真呼

祈ってもきかれてないようなのはなぜ？

こんどのアメリカ大統領選で、現職ブッシュが落選するのは決まったようなもんだけど
キリスト教的にはどうよ、合衆国大統領なのに宗教的要素を露骨に出した恥ずべき大統領
とかいうけど、逆に言えば歴代大統領の中で一番信仰心があったという事でしょ？

ブッシュがどんな神を信じているかも考えた方がいいよ。

ブッシュが信じているのはキリスト教の神というより、
もっと男性的な、StarWarsみたいな神のような気がするよ。

ｱﾝﾁｸﾗｲｽﾄの歌詞のロックは嫌だが
ろっくのアレンジはもうすでに
ワーシップソングやゴスペルに
つかわれとるやんけー。

ビートやグルーｳﾞが感じ取れない
ｸﾗｼｸｵﾀが周りにも多い。
そのくせ鉄ｵﾀなので
ｽｰﾊﾟｰﾍﾞﾙｽﾞが好きだと言う
ご都合な香具師も知っているがWWW


こだわり＞単なる偏狭だね
これこそもっとも深刻な
偶像礼拝だ

>>936
あずみさん、レスさんくす
朝に見かけるのは初めてですｗ

>>936
でも、ブッシュがクリスチャンでは無い様な発言はどうかと思うけど・・・

まぁ、俺も多数に合わせているだけで
個人的にはイエス＝キリスト教とも思ってないけどね（もっと酷い？ｗ）

もちろん人間社会で生きてる限りキリスト教の事はクリスチャンのみなさんに
合わせますよ

ディベートのときイラク攻撃は重大な判断ミスだったとケリーに
指摘されまずい答えをした。開戦の際、神の声を聞いた人間なら
あるまじき答えだ。すなわち「前線の兵士に向かってあなたは
そういえますか」である。まずケリーの主張を黙認した。つぎに
神のことでなく人のことを思っている。
イラクはまずかったなと思っていて、神様から開戦命令があった
というのはでまかせで、兵士の手前指揮官の失敗を口にできない
という風に聞き取れる。

実際に指揮を執っている立場を強みにケリーは指揮官の器でないぞと
聴衆に印象づけたかったのだろうが、質問に正面から取り組まなかった
ことで希望の横綱相撲はとることができなかった。
なにもかんがえてないボンボンって言う漫画のキャラにはまってたね。

そうえば、ブッシュの兵役逃れの疑惑はどうなったのかな
最近、偶然にもブッシュの勤務記録やら何やらがペンタゴンから消失した
と聞いたが、もちろん事故で・・・

もしブッシュが兵役逃れをしていたのなら、そういう人間が戦争を始める事は
どうなんだろ？

アメリカオオトカゲはブッシュという尻尾を切り落としにかかったのじゃないか。

福音派も斬り捨ててくれるといいな

みんな仲良く。

これでも食らえ！


http://www2.yamaha.co.jp/himekuri/music.html

midiってすごい可能性あるんだね。横断歩道の音楽作るソフトか思ってた。

音楽はどれもこれもいいけど栗から見て一つ選ぶとしたら以外にも？J・シュトラウスの
「美しき青きドナウ」がいい。
下手にキリストや教会向きに意識して作られたものよりよっぽどいい！

E.ケイシーもこれを何とか言って進めていたけど、聞くとよく分かる。
この曲は神に招かれて共に生きようとする人間を内側から鼓舞し祝福するものがあって
、それと題名もいい！
美しきは当然として、青きは青は霊の色の象徴だしドナウ川で水も霊の象徴、霊の大きな流れ、
水色系はマリア様のガウンを思わせるし・・・・・
しかし９月１４日の曲他のにしてもどれもいい。
悪いのは○○○シュトラウスとか○○○セバスチャン・バッハというの。コテハンを思い出す。

>>948 >>悪いのは○○○シュトラウスとか○○○セバスチャン・バッハというの。コテハンを思い出す。

そういう問題なんかぁ〜。笑！

みんな仲良く。

◆IbYG6dQTTc ←　この人の問題は、家族との人間関係にあるようですね。
　　　　　　　　自分なりに、それに区切りをつけないと、極めて狭い、
　　　　　　　　同好会のような場所でしか生活できない危険がある。

まとめましょう。

代表的なキリスト者
ブッシュ。或る福音信徒

代表的な反キリスト者
ローマ法王、ヨハン、あずみ

オケ？

‖青空‖　　　スガシカオ

あれから君のことば
そう、しばらく思い出せなかった
慌ただしい日々のおかげで

ヒリヒリしたカタマリは
ムネの奥にずっといたけど
最近はましになったみたい

今日の空　宇宙までつきむけそう

＊ 世界中の涙なんか、ぼくじゃぬぐいきれやしないから
君がぼくに教えてくれた　
小さなコトを大事にしていくつもり

ねぇ　それはどんなにうまく
抱きしめていたとしても
突然途切れてしまうから

そう、君はもしかしたら
そんなことわかっていて
あの時　笑ってくれたの？

ねぇ、明日はどんな日になるだろう

☆ 悲しみや思い出よりずっと新鮮な記憶
君がぼくの心に残していった　とても確かな言葉

＊くり返し

☆くれ返

↑
歌詞アラシしてみました。

ば〜い！

>>949
ん　？

スレの雰囲気に合わないかもしれませんが
言わせてください。

私の両親は仲が良いです。
４０台後半ですが週に一回は”夫婦の営み”があります。
どうして分かるのかというと、音が聞こえるからです・・・。
私の部屋と両親の寝室は隣り合っていて、壁が薄いのです。
その時間の私は静かに本を読んでいることが多いので、
気が散って気が散ってもうｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗしてしまって
翌日は冷たい態度をとってしまいます。
こんなことじゃいけないと思うのですが、
どうにも両親の性生活というのは不愉快です。

こうしてトゲトゲしい気持ちになる度に「ああ私はまだまだだ・・・
お許しください神様・・・」
と落ち込みます。本当にどうしたものか。。。

>>956
アパートでも借りるしかないと思います。
スペースがあれば、離れを作るか。

>>956
ご両親のその行為のおかげで貴方が誕生したのですから
不愉快といわずに祝福をお願いします

>>957
もうすぐ就職する予定なので県外まで試験を
受けに行ったりしたのですが、やはり地元で
就職して欲しいみたいです。
「どうしてそんな遠いところを受けるのか」と
問い詰められるのですが
「あんた達が夜中うるさいからだＹｏ！」
とは言えません・・・。
地元の赤十字も受けちゃったけど県外の方だけ受かってたらいいな・・・

>>958
それは理屈では分かってるんですが
ど〜しても嫌なんですよ。

>>959
まあ、県外に行けたらいいですね。

プライバシーのためとか、独立心を養うためとか遠まわしに言って、
わからないなら、ストレートに言ってしまうとか。

>>961
「自立したいから」って線で説明してるんですけどね。
確かに成人して親元でずっと暮らすのは甘えてる感じがするし。
両親は「一人暮らしは生活が厳しい」とか言って引き止めるんです。
でも、もし地元しか受からなくてもいずれ家は出ます。
ちょっとストレートに言ってしまうのはムリですね・・・w

>>962
早寝して朝読書(勉強？)したらどうよ？
イヤーウィスパー(耳栓)もいいけど(ry

或る福は童貞じゃなかった。「結婚してないのに童貞ではない。｣だって。
誰に抜いてもらったの？(WW

250 ：ゆう ◆tr.t4dJfuU ：04/10/09 15:30:26 ID:oH0wEVrx
>>248
自分だって道程じゃないでしょー？？？

253 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/10/09 15:34:12 ID:q7+/hQ5W
>>250
結婚してない。当然、そうだ。何言っている。

結婚してしていなければ、当然、処女、童貞でしょう。
そうでなければ、罪を犯したと言うことだ。

中学、高校、大学ぐらいの歳に、
福音派や、カトリックに、信仰をもって行き続けた人で、
処女、童貞でないなら、その方が特殊な人だろう。
聖霊様は婚前交渉が罪だと教えてくださる。

　このたび、ドン・ボスコ社より保守的な福音派からカトリックに帰順したスコット・ハーン、キンバリー・　ハーン夫妻の書いた体験記が翻訳出版されたのでお知らせします。
この３０年程、世界的には、保守的な福音派からカトリックに帰順する流れがあり、その中で代表的な本のひとつです。日本語では、この分野で、初めて出た本になると思います。
ひつじの掲示板では、プロからカトや正教に帰順したり、そのことを検討したりしている人たちの書き込みがしばしばありますが、それらの書き込みに関心のある方々に参考になると思います。
英語圏では、この種の本が、何十冊の単位で出ているので、この本に限らず、これからそうした本が翻訳されることもあると思います。
翻訳者は、カトリックの英知大学人間学科の木鎌安雄教授で、これまでもトーマス・マートンや正教関連の本の翻訳者として名前をきいた方もいるかもしれませんが、この方自身は、元プロではありません。
ハーン氏は、帰順後は、カトリックのアポロジストとして著名で、多くの著書が、英語圏でカトリック書のベストセラーになっています。
今回の翻訳出版企画もプロからカトへの帰順自身には、アクセントが置かれておらず、ハーン夫妻の帰順の体験からカトリックの信仰をカトリック自身が学び直そうという趣旨のようです。
プロからカトへ帰順した私としは、この本が、そういったアングルから翻訳されるとは予想していなかったのでちょっと驚きです。
ローマ・スイート・ホーム−なぜ私たちはカトリックになったのか−
《スコット＆キンバリ・ハーン 著/木鎌 安雄 訳》
プロテスタントの熱心な信者夫妻のカトリックへの転籍物語。
また、カトリック信者こそこの二人の信仰の探求から、深くカトリックの信仰を学ぶべきである、ということを教えてくれる本です。(訳者あとがきより)
【B6判／309頁／定価1365円】［ドン・ボスコ社］（ISBN:4-88626-378-X)