928 :
名無しさん@3周年:04/11/22 16:44:38 ID:bM0sB6hR
いようがいまいがそんなことどうでもいいじゃないの。
929 :
チイママ ◆s3cTo91e.. :04/11/22 16:45:35 ID:QbhIdnux
ダーウィン
「極度に完成化し複雑化した器官、さまざまな距離に焦点を合わせ、種々の量の光をはいるようにさせ
球面収差や色収差を補正する、あらゆる種類の無類の仕掛けをもつ目が自然選択によって偶然につくられたであろうと
想像するのは、このうえなく不条理のことに思われる。ということを私は率直に告白する。」
ありえない偶然を不条理とフツーに感じれる「主観」というものの共有が必要なの。
オバカちゃんたち、わかった?
930 :
リチウム:04/11/22 16:46:32 ID:UjnUOWce
>>929 で、偶然ってのはこの世に存在するのかい?
931 :
名無しさん@3周年:04/11/22 16:48:36 ID:FflHZOuP
>>929 現在、偉大な科学者の何割があなたと同じ考えをもっているのか?
また、あなたと同じ考えが学会で主流であるということを示す証拠を見せてくれ。
932 :
チイママ ◆s3cTo91e.. :04/11/22 16:49:51 ID:QbhIdnux
>>926 科学的思考の一般論の話を最初からしてるわけ。
933 :
リチウム:04/11/22 16:51:35 ID:UjnUOWce
>>932 で、偶然って奴はこの世に存在するのかい?
934 :
名無しさん@3周年:04/11/22 16:52:19 ID:XBkEqUQI
我さんガンガレ〜(笑
935 :
チイママ ◆s3cTo91e.. :04/11/22 16:52:26 ID:QbhIdnux
>>931 そんなこと知らないよ。
多数決で信じるものを決めると言ったのは あ な た。
ちなみにスッキリ君の主張って以前からかなり少数派なんだけど。
936 :
リチウム:04/11/22 16:58:07 ID:UjnUOWce
>>929 君が今日道端で見た小石。それがそこに転がっていることがどんなにありえない「偶然」か分かるかい?
宇宙の電磁気力の強さ、重力の強さ、「強い力」の強さ、「弱い力」の強さ、3群に分かれる素粒子の数、
それらの重さの割合、これらのどれが00.1%違っていてもその小石はそこに無い。
宇宙に偶然ってあるのかい?あるならば、それはなんだい?
937 :
名無しさん@3周年:04/11/22 16:58:51 ID:FflHZOuP
>>935 立派な科学者の中には、宇宙や生命が偶然にできるのはありえないと言う人がいる。
だからそれがありえないと言う根拠だ、とあなたは言った。
しかし、そう言う科学者の割合は知らない、興味がないということは、
他の立派な科学者の多くがありえないと考えているとしても、
あなたは気にしていないということだ。
つまりあなたは科学者が言っているから、ではなく、
単にあなたが信じたいから信じているだけではないのか。
938 :
チイママ ◆s3cTo91e.. :04/11/22 17:01:48 ID:QbhIdnux
>>936 言葉の遊びはスッキリ君に振ってちょうだい。
そうすれば空しさが分かるから。
ばいば〜いきーん。
939 :
チイママ ◆s3cTo91e.. :04/11/22 17:04:20 ID:QbhIdnux
>>937 言葉の遊びはリッチーに振ってちょうだい。
そうすれば空しさが分かるから。
ばいば〜いきーん。
940 :
リチウム:04/11/22 17:06:05 ID:UjnUOWce
>>938 逃げたらあなたは一生そのままだよ。
宇宙に偶然ってあるのかい?あるならば、それはなんだい?
941 :
名無しさん@3周年:04/11/22 17:07:04 ID:+RJzlvab
神様は存在の上です
942 :
名無しさん@3周年:04/11/22 17:12:21 ID:Izxpsfho
>>941 >神様は存在の上です
英語に訳せば、「God is above the existence.」ということは「存在しない」
ということ。
943 :
リチウム:04/11/22 17:13:49 ID:UjnUOWce
この板って大概みんな詰ると「ばいば〜いきーん」で、神様以前に人として責任感ないから嫌だね。
その分煽られないけどさ。
944 :
名無しさん@3周年:04/11/22 17:18:24 ID:+RJzlvab
945 :
リチウム:04/11/22 17:21:33 ID:UjnUOWce
はあ… 俺はもう今日は疲れた。無駄な労力使った。また明日。
946 :
名無しさん@3周年:04/11/22 17:24:36 ID:Izxpsfho
>>944 存在を司るのは他の存在。存在とは相互依存の別名である。神様など関係
無し。
947 :
名無しさん@3周年:04/11/22 17:46:20 ID:QkHwULRP
>>946 アフォですね。「他の存在」って何ですか?
948 :
名無しさん@3周年:04/11/22 19:16:32 ID:NNPBrk6i
>>945 おまいもたいしたことなかったな
もうちっと期待してたが
毛の生え始めた厨房か
949 :
名無しさん@3周年:04/11/22 20:27:30 ID:xxUVpCvl
>>947 仏教の中心思想である「縁起(空)」くらい、よく勉強しておきなさい。
950 :
名無しさん@3周年:04/11/22 20:35:50 ID:tJ1DN0kW
>>837-838 な 〜 ん だ 、 結 局 神 の 存 在 を 証 明 で き な い の か (ワラ
〔結論〕
立 証 責 任 に よ り 、 神 は 存 在 し な い
951 :
名無しさん@3周年:04/11/22 20:42:36 ID:N1xMTXRl
立 証 責 任 に よ り 、 人 間 も 存 在 し な い
952 :
名無しさん@3周年:04/11/22 20:51:42 ID:xxUVpCvl
>>951 デカルトの「我思う、故に我あり」は誤り。いくら「我あり」と思って
も、他者が認識しなければ、我はない。単なる幽霊。また、脳が存在し
なければ、我は思えない。
正しくは、「我あり、故に我思う」。
953 :
名無しさん@3周年:04/11/22 21:01:44 ID:5FQLODCC
>>949 うぅ、分かったような口を聞いてくれるじゃないか・・・
しかし、だ。他(自他)というものを仏教では認ないのじゃ
出直してこいや。
954 :
名無しさん@3周年:04/11/22 21:19:10 ID:xxUVpCvl
>>953 「空即是色」「本覚思想」「諸法実相」「煩悩即菩提」「悉有仏性」などは?
955 :
名無しさん@3周年:04/11/22 21:23:25 ID:N1xMTXRl
>>952 >「我あり、故に我思う」。
だから 証 明 し て み ろ よ
956 :
MIF:04/11/22 21:28:22 ID:daYyhHbW
>>950 神の存在を証明できない=神は存在しない
って、変じゃない?
科学で証明できないものは全て存在しないことになるの?
957 :
名無しさん@3周年:04/11/22 21:35:55 ID:N1xMTXRl
ほれ また元に戻った
この手のスレはいつもこうだ
958 :
名無しさん@3周年:04/11/22 21:43:38 ID:tborsLHl
俺がいる以上、神はいる
959 :
名無しさん@3周年:04/11/22 22:22:43 ID:zwAQJnFk
ヾヽヽ
(,, ・∀・) 僕を見て感じるんだ!
ミ_ノ
″″
960 :
名無しさん@3周年:04/11/22 22:37:25 ID:tJ1DN0kW
>>758 オ ラ オ ラ 、
神 が 科 学 的 に 存 在 す る っ て 言 っ て る 奴 は
論 理 的 に 反 論 し て み ろ (ワラ
961 :
名無しさん@3周年:04/11/22 22:39:38 ID:tJ1DN0kW
>>956 なぜそのように言えるのか、根拠の提示をお願いします。
962 :
名無しさん@3周年:04/11/22 22:47:56 ID:zwAQJnFk
>>961 ヾヽヽ
(,, ・∀・) その前に 根拠ある反論をお願いします。
ミ_ノ
″″
964 :
009+:04/11/22 22:53:01 ID:mgpEx8fI
>リチウム :04/11/22 17:21:33 ID:UjnUOWce
>はあ… 俺はもう今日は疲れた。無駄な労力使った。
あはは(^^;)がんばり過ぎだよ。
この板、スゴイぺーす早くて追テクノ無理だよね。
とりあえず、神様存在しない派は何故、存在しないと思うのか具体的なレスが少ないよ。
あと批判するなら誰でも出来る。、糸口を何とか探して考えてるんだから
証明できないの一点張りでは張り合えんわなぁ。不毛の論争。
神様という概念自体が漠然としているからしかたないけどさ。
〜以下私的意見〜
最初の微生物(単細胞)は何の意思で誕生したか。神様によって?
神様は何によって誕生したか?これを考えると
タマゴが先か?鶏が先か?に少し通じる所があって限りなく元の一点に迫ると
分からないんだなぁ。たとえば宇宙の前は何?その前は?・・・
って考え出すと。ひとりひとりの魂(心)はどうなの?
魂を信じる人は多いと思います。魂がないというなら心が無いわけですから
喜怒哀楽がなく人を愛しいと想うとこともできません。
ひとつの魂は何から生まれたか?魂は創られたものなのでしょうか?。
宇宙が始まる前。物質の世界は無に近いわけです。
物質の世界とは別に精神の世界というか何か別の世界があるかも知れない。
ちょっと結論を急ぎますが私は「自然の意思・働き=神様」と思います。
証明できても出来なくても無益なだけ
966 :
名無しさん@3周年:04/11/22 23:11:19 ID:bsczsrZJ
『神様は』『存在』多分否定しているの人は、この言葉の扱い方?を否定してるんじゃないかなぁ
967 :
MIF:04/11/22 23:12:46 ID:daYyhHbW
>>961 私のどの言葉に対する根拠の提示を求めているのかわかりません。
私はあなたに質問しているだけです。
質問を繰り返します。
証明できない=存在しない と言えるのですか?
968 :
名無しさん@3周年:04/11/22 23:15:03 ID:QmHNDQt4
ネ申は人間が作りだした概念です
969 :
名無しさん@3周年:04/11/22 23:18:29 ID:bsczsrZJ
そもそもキリストやブッダが唱えた『神』や『仏』の意味すらわかっていない
そういや仏はともかく、「神」という字を考案した人は
何を指して作ったんだろ? 2000年以上前の中国人??
>>876 >人間のすべてです。多分、あなた方が神を信じ、崇拝するのと同じでしょう。
うむ
汝の隣人を愛せ
そして汝の敵を愛せ
972 :
名無しさん@3周年:04/11/22 23:30:02 ID:bsczsrZJ
それよりなにより、キリストやブッダが神や仏を皆に説いた心理がむしろ知りたい
もしも彼らが生きていたら、スレを立てて宣伝すると思う。
974 :
名無しさん@3周年:04/11/22 23:34:06 ID:FflHZOuP
もし神が絶対的な存在だとすると、何の問題もなく俺は神の存在を信じることができるはずだ
また他人と神の定義を議論することもないだろう
このことから絶対的な神(完全無欠の存在)はいないと言える
もしいるとするならば、
@神は絶対的な存在ではない
Aしかしながら個人にとって絶対的な存在である
となる
これから見えてくることは神=各個人の信念であるということだ
976 :
名無しさん@3周年:04/11/23 00:13:35 ID:0GF0Qpc6
>>972 >それよりなにより、キリストやブッダが神や仏を皆に説いた心理がむしろ知りたい
キリストは精神分裂病で、幻覚で神を見、幻聴で神の声が聞こえたでしょう。誇大妄想の傾向もある。
ブッダはうつ病か、少なくとも神経症。贅沢三昧の暮らしをし、城門の外に
出た途端に「苦」を覚ったなどあまりにも不自然。彼の修行も趣味でやった
もの。強制されない「苦行」は苦行ではない。
977 :
名無しさん@3周年:
なるほど、975言う通り神と言う物が人間のそれなら、聖書は全て当てはまる、初めてココスレで納得。寝る