エホバの証人ふざけるな！35

1 ：池畑重雄：04/08/28 19:36 ID:89ymTyV1

前スレ　エホバの証人ふざけるな！34
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1087509543/

前スレのレスが950を超えて、新スレに移行するのを見るとき、
わたしたちは心から大きな喜びに満たされます。
かれらは、そして私たちはなんと多くの記録を築き上げてきた
のでしょう。

改めて、エホバの証人ふざけるな！

※ 過去ログ・関連サイトは http://jw2ch.org/ あたりを参照。
(足りないところは各自で勝手に追記・修正してください。)

※ 当スレッドはエホバの証人の教義および「ものみの塔協会」を
批判するためのスレッドです。

2 ：池畑重雄：04/08/28 19:36 ID:89ymTyV1

地上での歩みを終えられた織田正太郎兄弟に続いて日本支部の頂点に立った池畑です。
小中学生の若い姉妹たちが生き生きと奉仕される様子にはいつも励まされていますよ♥

>>1 >>100 >>200>>400 >>500 >>600 >>700 >>800 >>900 >>1000

3 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 20:58 ID:vhLoNgL2

　カルトの見分け方

・組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
・自分の頭で考えることをしないように指導する
・世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
・外部情報に対して強い警戒感を与える
・信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
・家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
・社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
・生活が細部にわたって規定される
・組織が信者の生活のすべてになっている
・共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
・組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

4 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 20:59 ID:vhLoNgL2

【ものみの塔の過去の予言の記録】

１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
　　　　　　　　（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」（注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
　　　　　　　　　（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」

画像ソース
http://gospeljapan.com/helpcult/data.htm

5 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 21:00 ID:vhLoNgL2

新しい支部委員の調整者：池畑重雄

日本支部の基本財産

平成7年（1995）以前　２２４億３４４１万６７９５円

平成7年（1995）　　　１２１億９５１５万６６９５円

平成11年（1999）　　　１５１億７３８９万１４０６円

平成12年（2000）　　　１８６億７３４０万８４１６円

平成13年（2001）　　　１９２億７９９２万６３４円

海老名ベテルの概算査定

所有者：ものみの塔聖書冊子協会
土地合計：２万１６９８．９６坪
建築時期：昭和５７年１月新築（その他、数次の増築あり）
これ以外に１３練の付属建物登記あり

土地概算査定額　　　６４億２００２万円（周辺駐車場は含まず）
建物概算査定額　　　４１億９４４１万円（但し、主たる建物等２練のみ）
――――――――――――――――――――――――
概算査定合計　　　１０６億１４４３万円

6 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 21:04 ID:VGpFXgAT

個人名を出しての誹謗中傷、その他、犯罪予告のｶｷｺがあったときはこちらまで。

通報は↓等へ
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm
警察総合相談電話番号
→ http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通＃９１１０
　※緊急性を要するものは１１０

7 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 21:05 ID:vhLoNgL2

■ＪＷが国連に加盟していたことを公式に認めた国連の公式回答文書■
国際連合ホームページ、広報局、NGO課
Watchtower Bible and Tract Society of New York（pdf文書）
http://www.un.org/dpi/ngosection/doc.htm

【翻訳文】
２００４年３月４日
各位

　近年、国連のNGO課は、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子協会」が国連
の広報局（DPI）と提携していたことに関して、おびただしい数の(numerous)
問い合わせを受けてきました。この組織は、DPIとの提携を１９９１年に申請
し、１９９２年に許可されました。DPIとの提携を受け入れることによって、
その組織は提携のための「基準(criteria)」を満たすことに同意しました。
このことには以下のことが含まれます。国連憲章の信条を支持し、尊重するこ
と。より多くの読者に対して、構成員と共に、国連の活動について効果的な情
報プログラムを展開することに関わり、手段を講じること。

　２００１年９月、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子協会」の対国連主席
代表である、Ciro Aulicinoは、DPIとの提携停止を要求しました。この要求に
従い、DPIは２００１年９月９日付で、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子
協会」との提携解消を決定しました。

8 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 21:13 ID:VGpFXgAT

統治体の気が変われば神の法も簡単に変わる

種痘禁止→解禁
ペニシリン禁止→解禁
ワクチン禁止→解禁
臓器移植禁止→解禁
角膜移植禁止→解禁
骨髄移植禁止→解禁
血液分画製剤使用禁止→解禁

輸血禁止→？？？

9 ：エホバの証人専用出会い系サイト：04/08/28 21:36 ID:iNRHSkoa

英語ができる香具師、がんがってくれ（ｗ

Partners in the Truth
ttp://partnersinthetruth.com/

JW Connections.com
ttp://www.jwconnections.com/

JWMatch.com
ttp://www.jwmatch.com/welcome.php

JW-connect
ttp://www.jw-connect.com/

dating sites and jehovah's witness
ttp://www.thebeastoftheeast.org/dating/dating-sites-and-jehovah-s-witness.shtml

10 ：もちろん：04/08/29 06:51 ID:PE/YYeDw

少し古い話題で申し訳ないが、どうしても気になる。
今年のも1月１日号の２つの研究記事だ。

最初の研究記事「すべてのものはエホバの栄光を告げ知らせよ」
の最後の節に
現代のキリスト教世界と１世紀のキリスト教を比較した神学教授アリソン・A・トライツの言葉として
次のような引用がある。
「今日の諸教会は、多くの場合、生物学的増加（地元協会員の家族内の子供が個人的に信仰告白を行うこと）、
あるいは転入による増加（だれかが引っ越して来て別の地方の教会から籍を移すこと）によって発展している。
しかし使徒行伝に見る発展は、転向による増加だった。教会は業を始めたばかりだったからだである。」
そして、今日の真のキリスト教はこうした発展の仕方ではなく、業において熱心だ。次の記事でそのことを
取り上げよう～
で締めくくられている。
つまり、JWは他の諸教会と違い、伝道によって増えていると言いたいのだ。

しかし、次の記事「その音は全地へ出て行った」はこうなっている。
前半では１９００年代の初頭の話に終始している。（←今日の話ではない）
そして、１０節では、おそらく全世界での毎月の開拓者の平均数（８２万5,185人）
JWが伝道した延べ時間１２億3,479万6,477時間が出ている。（この二つは唯単に数字の羅列に過ぎない）
１１節では、ブラジルでの伝道者数が、1945年の４００人から2003年に最高で60万7362人になったとある。
12節では、日本が戦前100人から2003年には最高で21万7,508人になったと述べられている。（←去年に比べれば減っている）
（１１，１２節は唯単に、最初と極最近の数字の比較だけだ。）
残りの節では、稀少言語への聖書翻訳などをしていることに終始している。
（もう、まったく関係ない話のように思える。）
さて、ここで疑問だが、
これだけでどうしてJWが、諸教会と同じように、生物学的増加や転入による増加による増加でないと
言い切れるのだろうか？

JWICが言うように、JWだって、自然増加じゃないか？

11 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 07:45 ID:wSlANFAU

ブルックリンのベテライトの立場になれば言い切る理由がわかるんじゃない？

偉い人：「もちろん兄弟、次のものみの塔の記事だけど
　　　　　　これこれこういう方針で行くからよろしく」
もちろん：「え！でもそれって聖書的に無理がありますよ！」
偉い人：「もう統治体の会議で決まったの、方針の変更は無いから
　　　　　　新しい光の内容を上手く記事にまとめて下さいね」
もちろん：「そんなこと言ったって・・・わかりました、聖句を切り張りして
　　　　　　なんとかまとめてみます」
偉い人：「そうそう、それでいいからね、エホバもお喜びになるよ」
もちろん：「はぁ・・・・・でもいいのかなぁ、そんなことして」
偉い人：「君、ベテルを辞めたい？君の代わりはいくらでもいるよ。
　　　　　　君が書きたくないと言えば他の兄弟に任せるだけさ、ベテルを出て野に出る？」
もちろん：「そんなことないです！いい記事を書くように全力で頑張ります！」
偉い人：「君の執筆能力に期待してるよ」

ものみの塔の記事はこれの繰り返し
まず結論ありき、理由は後付け

12 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 08:19 ID:rOVoyzaX

自然増加はありえないな
あいつら子供生めるほどカネ持ってないし
たとえ生んでも２世は離れるしｗ

13 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 17:25 ID:k0p3gcQF

>>12

貧しくても子沢山の国があるわけで.....
目ざめさせる情報の少ない国もあるわけで......

14 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 17:34 ID:oe/wvzUz

エホバの教えのせいで少年団にも入れず、部活動もさせてもらえなかった。
会衆のやつらは俺には冷たい。そんな悲惨な青春時代をおくらされた
俺はおかげでこれからの人生に希望を見出せない。最悪だ。

15 ：ぴのきお：04/08/30 00:50 ID:A55twX+V

>>14
まあ気持ちはわかるが過去は今更どうしようもないし、今からちょっとでも
いい人生歩めるように努力しようよ。いまだあほーな教義守って生活してる
連中に比べれば恵まれてると言えなくもないし。エホが言う「世には何も
ない」なんて嘘っぱちやん。探せばいい友達もできるよ。

16 ：オーロラ：04/08/30 07:53 ID:ptbukMCm

”世”の方が良いに決まってるじゃない・・・
世に出てから、友達のやさしさや、愛情を知りました（もちろんろくでもないのもいるが）
自分で色々決めても良いということも知りました。
エホの世界よりずっと良かったよ。思いきって”世”に出よう！

それから、おそレスですが・・・・
バプの写真、たぶん撮られてるな。知らない人が何人か写真とってて（兄弟？）終わった後”おめでとう！”とか声かけてきた知らない人が・・・
怖いでした。

17 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 09:01 ID:W090hlyI

さあ、池端重雄のケツの穴に、魚雷をぶち込みましょう！

18 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 10:06 ID:CoiRFzlu

何で魚雷だよ？
それよりケツで思い出したけど
サムエル第一6：4に出てくる「金の痔」ってどんなものかな？
昔から謎なんだよね。

19 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 10:45 ID:nRYW2zW6

>18
原語からの考察が洞察に出ていますよ。

20 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/08/30 10:57 ID:UEgK09+f

金の痔：その昔、金玉は肛門の近くにあると思われていた。
　　　　　これは尻子玉と呼ばれ、河童などはこれを奪うと信じられていた。
　　　　　痔は肛門の病気であるが、金玉が肛門近くにあると思っていた人々は、
　　　　　痔を金玉の病気だと思っていた。これが金の痔という言葉の意味である。

>>16
それは、アレ。両方知ってて比較できるから言えることだと思う。
世で生まれ育った人もこんな世界嫌だと思うこともあるだろうし。
俺は始めから世に生まれたかったと思ったことは一度もないよ。
いや、あるかな？一度くらいは。･･･いや、２・３度？･･･いや･･･（苦笑
まぁ、俺はＪＷとしての過去は無駄ではなかったと思ってる。
それに投じた半生を無駄にしたくないしね。もったいないし悔しいし。
ＪＷから世に出ようというのは同調する部分あるけど、
出れば解決するというものではなくて、結局本人が
二つの世界を知った上で何か考えて学べる人かどうかっていうのにかかっている気がする。

ということで、アレだ。
>>14
そういうことを言ってて許されるのはせいぜい成人するまで。
そっからは法律的にも自分の意思で自分の人生を好きにできる。
人生切り開く覚悟できないからって他引っ張り出して恨み言吐くな。
やりたきゃやれる、自由なのに動かないやつにかける情けは無い。
そういう不幸は自分のせいだ。他人のせいじゃない。

21 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 11:15 ID:nRYW2zW6

>20
金の烏龍茶を飲みたくなりました。

22 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 11:26 ID:CoiRFzlu

>>19
ｻﾝｸｽ
でもますます謎が深まった。
「金の痔の像，つまりこの出来物の形を表現したもの」って書いてあった。
どのような物かイメイジしづらい。

>>20
金の痔：なるほどね。日本昔話みたいだね。

23 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 15:42 ID:7pW584Eq

オーロラさんはバプの時どんな服装でしたか？
一回で沈みましたか？

24 ：オーロラ：04/08/30 22:09 ID:ptbukMCm

この背教者（わたくしよ）は１回で沈みました。
伝説はうそ・・・

ちなみに、新しいワンピースの水着だった。
水色にピンクの縁取りのしてある可愛いのでした。なつかしいな。

25 ：マジレス新宿在住排斥済２世：04/08/30 22:33 ID:ZnEml1NC

まぁ久しく出て来た訳だが。

26 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 23:28 ID:CoiRFzlu

>25
昔、あなたのカキコROMしてたよ。
お元気？

27 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

28 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

29 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

30 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

31 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

32 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

33 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

34 ：あぼーん：あぼーん

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35 ：あぼーん：あぼーん

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36 ：あぼーん：あぼーん

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37 ：あぼーん：あぼーん

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38 ：あぼーん：あぼーん

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39 ：あぼーん：あぼーん

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40 ：あぼーん：あぼーん

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41 ：あぼーん：あぼーん

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42 ：あぼーん：あぼーん

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43 ：あぼーん：あぼーん

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44 ：あぼーん：あぼーん

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45 ：あぼーん：あぼーん

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46 ：あぼーん：あぼーん

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48 ：あぼーん：あぼーん

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49 ：あぼーん：あぼーん

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51 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

52 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

53 ：あぼーん：あぼーん

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54 ：あぼーん：あぼーん

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56 ：あぼーん：あぼーん

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57 ：あぼーん：あぼーん

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58 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

59 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

60 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

61 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 04:31 ID:tcw3PbGD

板違いだから迷惑
ハングル板でやってろ

62 ： ◆Oo/boys/q2 ：04/08/31 04:46 ID:oXmyOsQO

ああ、板違いな内容をここまで連続投稿されると迷惑。

63 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/08/31 05:13 ID:JY4FY3+D

なんか頭おかしいやつが粘着してんのかな？

ん？頭のおかしい常駐者･･･？どっかで覚えがうわなんだやだなｍｈｙｄさおｐ

あ、誰か王国会館スレ１３立ててくれませんか？俺ダメだったもので･･･

64 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 09:30 ID:Yl7A9n10

>63
王国会館スレッドはもういいんじゃないですか?
ここと変わるところがありません。この機会にこちらに合流しましょう。

65 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 10:09 ID:Qkai6u1/

結局ヒッキーで超不活発エホ証になってしまいました。
ﾊﾟﾊﾟﾝは長老と昔トラブッてから人間不信ぎみに。
でも集会行ってるんだよね。えらいよなあ…
あんなにキャリア大好きな長老兄弟なのに、猫かぶるの
上手いからいまだに巡回監督来ても会衆の組織改編はなし。
うちの会衆数字偏重主義だから、体調崩したり人につまづいたり
ドロップアウトしちゃった兄弟姉妹は少なくないのｗ

補助とか奉仕したり雑誌出したり伝道に参加してると
ニッコニコ近寄ってきたのに、体調崩して出られなくなったら
会衆で話しかけるどころか牧羊にすら来ないの。ぶっちゃけ
穴に落ちた1匹の羊より99匹の群れの方が大事なのよね～ｗ
ホント癒されるなあ…でも霊的食物とやらもまったく入れてない
こっちにもかなり問題はあるんだろうけどね～

66 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 11:48 ID:lbAyTjgV

＞＞６５　霊的食物なんて食べないでね。
中毒起こして死に至ります．

67 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/08/31 12:56 ID:JY4FY3+D

>>64
うーん、そうかもなぁ。意見交換ｽﾚもあることだしなぁ。
ただ、俺は王国会館ていう場に構える感覚が気に入ってたんだよ。
ホームに乗り込んでる感じで･･･

>>65
えらく居心地悪そうな会衆だなぁ･･･

とりあえず王国会館スレ12の993（ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1089728410/993）へ。
＞面白いですね。信仰に基づく反逆ってなんすか?
＞聖書の中にもそんな例は出てます?
聖書中での最たる例はサタンかな。
信仰がそのまま崇拝につながるかといえばそうでもなくて、
神の存在、その力を信じて認めるからこそ、
それに対しての反逆が可能になる、ということもいえる。
俺がJWを離脱したり、ここで色々言ったりする理由の一つに、
この”信仰に基づく反逆”がある。

68 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 14:19 ID:Yl7A9n10

>67
サタンには、反逆当時には勝算があったんじゃないでしょうかねぇ。
まずエバとアダムは自分の側に付いたし、大勢の御使い達もサタンの側に付きました。
頭のいいサタンは、これを予測していたのでしょうね。
しかし、この時点で彼はまだ、人間という被造物がどんな物かを知らなかったのだと思います。

ところが、あなたはアブラハムがイサクを捧げようとした事も、ヨブが忠誠を保った事も、
イエスが自ら購いの犠牲となられた事も知っています。
それでも神に反逆出来るとは、どういう思考に基づいての事なのでしょう?
悪霊のように、美しい女性に刹那の愛を求めた、というような理由ならまだ分りますが、
>神の存在、その力を信じて認めるからこそ、
>それに対しての反逆が可能になる。
これは分らないなぁ。

69 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 21:21 ID:LWJ7cZT4

>>68
>エバとアダムは自分の側に付いたし、大勢の御使い達もサタンの側に付きました。
あなたも聖書に書いてない統治体の作り話を信じてるのですね。

70 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 21:41 ID:ZcniP/IE

>>69
そのへんの内容は聖書に基づいてると思うよ。
だから統治体というより古代ユダヤ教の「作り話」かな。

「宇宙主権論争」とまでいくとちょっとあれだけど。

71 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 21:46 ID:ZcniP/IE

てか、前スレの最後、なんだか知らないけど泣けた。

72 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 21:59 ID:Foq5KEbX

普通に集会行っててバプテスマ受けてる俺は、今日初めてこのスレ見ました。
エホバの証人的にはこれってアウトなんですか？
背教にはならないよね？

73 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 23:26 ID:LWJ7cZT4

>>70
エバとアダムはサタンの側に付いたとか、
アダムは解ってて敢えてエバに従ったとかというのは、統治体の妄想解釈です。
聖書には、エバはサタンにそそのかされて、実を食べた。
アダムはエバに勧められて実を食べたとしか書いてないのでは。

74 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 23:32 ID:WA4sQkc9

72
背教にはならないでしょまぁ影響されないように程々にね。僕&開拓八年目より

75 ： ◆Oo/boys/q2 ：04/09/01 03:15 ID:aB86F8rH

>>72
このスレッドは背教者が多いから気をつけなさぃー。（マタイ10:17)
背教者と交わりを持つのは禁止ですー。(テトス 3:10)

76 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 06:40 ID:Lw5YEujC

規則好きだな

77 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 09:22 ID:/E3fLB0l

>>69,73
>68の
アダム、エバがサタンの側に付いた、というのは誤解を招く表現でした。
神に反逆した、として下さい。
実を食べてはならないという神からの明示的な命令にあえて逆らったのですから、
実を食べたのは神に逆らった事になります。
また、「アダムは解ってて敢えて～」とはパウロが書いています。

78 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 09:53 ID:1fpSYUei

(;´Д`)ｵｰｲ､王国会館★十三会場★ﾊﾀﾃﾅｲﾉｶｲ?
ﾀﾉｼﾐﾆｼﾃﾙﾉﾆﾅｧ...

79 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/09/01 10:32 ID:gWoTXsfg

>>68
俺の推測だが、サタンに理屈で説明できる勝算と呼べるものは無かったと思う。
負ける可能性を認めなかったということはあるだろうけど。
彼は逆らわずにはいられなかった、というのが妥当なところじゃないだろうか。
失楽園だっただろうか、天使の1/3が堕天したと書いてあったのは。

＞それでも神に反逆出来るとは、どういう思考に基づいての事なのでしょう?
本当、どういう思考に基づいてるんでしょうか。
とりあえず、従いたくないから、ということにしておいてください。

＞これは分らないなぁ。
イラクに大量破壊兵器があると信じ込まなきゃ査察を
要求できないのと同じ、と言えばわかるかな？
もっとも、実際の現実ではアメリカはそんなことどうでもよかったんだろうけど（例え古･･･

>>72
背教者との交わりには含まれるんじゃないかな。
ていうか、献身してるなら自分で調べて自分で判断しなさいよｗ

>>78
俺も立ったらうれしいんだけどなぁ･･･ずっとホストいっぱいいっぱいて言われてる(´･ω･｀)

80 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 12:27 ID:gu/01rQv

>サタンに理屈で説明できる勝算と呼べるものは無かったと思う。
「知恵の実」ってのは正しい情報を得る能力の事だろ
食べたら自分たちが裸だと気が付いたのはそゆこと
サタンが裏切った動機ってのは
エホバ信者が組織に騙されているのが見ていられなくて
片っ端から情報公開する反対者達の動機にそっくりだな

81 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 13:14 ID:4y6Ukkif

>79
するとあなたもティルスの王という事ですね。
何となく分りました。

>80
それは面白い意見ですね。
では、あなたは荒野でイエスを3度誘惑したサタンの動機を何と考えますか?

82 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 13:56 ID:1fpSYUei

(;´Д`)ｼｬｶｼｬｶ

83 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 15:02 ID:gu/01rQv

別のサタン(w

84 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 16:01 ID:4JGnSFHn

>>77
>「アダムは解ってて敢えて～」とはパウロが書いています。
どこですか？

85 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 16:55 ID:4y6Ukkif

>84
ローマ5章。
アダムが罪を犯したと述べています。
また、テモテへの手紙の中でも、アダムは欺かれなかったと、チラッと述べています。

86 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 18:13 ID:5r/0EBgz

真の宗教を求めているなら
このようなところの書き込みが貴重
じゅうぶんさんこうになるのよ
有益な話ばかりだわ

87 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 18:14 ID:KM7hISpM

>85
やっぱり、統治体の妄想解釈が頭に染み付いているのですね。
テモテ2:14 「また，アダムは欺かれませんでしたが，」のことですか？
アダムは解ってて敢えてサタンに従ったのならなぜ、
男の方が女より権威が上などと言ってるのですか？
「アダムは解ってて敢えて～」は「宇宙主権論争」に結びつける為の解釈ですよ。

88 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 18:28 ID:p67oPYp/

>>85
>ローマ5章。
>アダムが罪を犯したと述べています。
ローマ５章にはアダムという単語が３回出てくるが
「アダムは解ってて敢えて～」とは書いてない

（ローマ 5:6‐16）
6 実に，キリストは，わたしたちがまだ弱かった間に，不敬虔な者たちのため，定めら
れた時に死んでくださったのです。7 義なる[人]のために死ぬ者はまずいません。もっ
とも，善良な[人]のためなら，あるいはだれかがあえて死ぬこともあるかもしれません。
8 ところが神は，わたしたちがまだ罪人であった間にキリストがわたしたちのために死
んでくださったことにおいて，ご自身の愛をわたしたちに示しておられるのです。9 それ
ゆえ，わたしたちは[キリスト]の血によって今や義と宣せられたのですから，ましてこの
方を通して憤りから救われるはずです。10 わたしたちが敵であった時にみ子の死を通
して神と和解したのであれば，まして和解した今，[み子]の命によって救われるはずだ
からです。11 それだけではありません。わたしたちはさらに，わたしたちの主イエス・
キリストを通し，神にあって歓喜しています。この[キリスト]を通して，わたしたちは今や
和解を授かったのです。 12 それゆえ，一人の人を通して罪が世に入り，罪を通して死
が[入り]，こうして死が，すべて[の人]が罪をおかしたがゆえにすべての人に広がった
のと同じように―。13 というのは，律法以前にも罪は世にあったからです。ただ，律法
がなければだれも罪の責めを受けないのです。

14 それにもかかわらず，死はアダムからモーセに至るまで，アダムの違犯と同様の罪
をおかさなかった者に対しても王として支配しました。[アダム]は来たるべき方と類似し
ていました。

15 しかし，賜物の場合は罪過の場合と異なっています。一人の人の罪過によって多く
の者が死んだのであれば，神の過分のご親切と，一人の人イエス・キリストの過分の
ご親切を伴う[神]の無償の賜物とは，いよいよ多くの者に満ちあふれるからです。16
また，無償の賜物の場合は，罪をおかした一人[の人]を通して物事が作用した場合
と異なっています。裁きは一つの罪過から有罪宣告に至りましたが，賜物は多くの罪
過から義の宣言に至ったからです。

89 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 18:29 ID:4y6Ukkif

>87
あなたの解釈を聞きましょう。

90 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 18:34 ID:4y6Ukkif

>88
おっと、かぶりましたね。
と言いますと、あなたはアダムがついうっかり、あるいは知らずに罪を犯したとでも?
それとも予定説を信じるのですか?

91 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 18:38 ID:p67oPYp/

>>90
書いてある通りに読めばいいだけ

（創世記 3:6‐7）
6 そこで女は見て，その木が食物として良く，目に慕わしいものであるのを知った。
たしかに，その木は眺めて好ましいものであった。それで彼女はその実を取って
食べはじめた。その後，共にいたときに夫にも与え，彼もそれを食べはじめた。
7 すると，その二人の目は開け，ふたりは自分たちが裸であることに気づくように
なった。そのため，彼らはいちじくの葉をつづり合わせて自分たちのために腰覆い
を作った。

92 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 18:48 ID:4y6Ukkif

>91
創世記2:16-17
主なる神は人に命じて言われた。「園のすべての木から取って食べなさい。
ただし、善悪の知識の木からは、決して食べてはならない。食べると必ず死んでしまう。」

アダムは神のこの命令を知っていました。知っていながらその実を食べたのです。
あなたはこの事についてどの様にお考えですか?

93 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 21:26 ID:zxnO/wYT

>エホバの証人ふざけるな！34
>37 ：MILFORD ：04/06/22 10:51 ID:fxO8Qq/I
>MILFORD=Infusion=RoseTea=Janat=MyTea=ZhenCheng=Nescafeその他ぽつぽつ&名無しです。

94 ：FW190Ta152H-1：04/09/01 22:22 ID:CUuz32XT

ほほう！このスレはID表示するようになったんだ？

以前は表示しなかったはずだったが。

95 ：Marine Liner：04/09/01 22:32 ID:XY7voLNT

おっ、もしかしてMILFORDさん復活かな？

96 ：FW190Ta152H-1：04/09/01 22:36 ID:CUuz32XT

違いますが。　　　MILFORDって･…誰？

97 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 22:51 ID:WTgJymRx

>>92
>あなたはこの事についてどの様にお考えですか?
昔そうやって聖書研究したなぁ
明らかに答えの出ない問題を投げかけて
相手を延々と消耗させてから
こちらで用意した答えを与えると
そうかもってあっさり信じてしまう
マインドコントロールテクニックだよね

ここで同じ事をやっても無駄だと思うよ
みんな経験済みだからね

98 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 00:11 ID:cGRob1U7

開設１０日ほどで、もうスレが１００に近づいています。
いかに、エホに文句が言いたい人が多いか、いかにエホが恨みを買ってるかを物語っています。

99 ：Marine Liner：04/09/02 00:27 ID:rpRl4o06

>>27-60の病的な嫌韓カキコのせいでは？

100 ：アホ証：04/09/02 07:32 ID:naPyuKyP

>>88も含めて、、、
最初の人間、アダムとイブが罪を犯し、子孫である全人類が罪人となって、
その罪をあがなうために、イエスキリストが人間となって犠牲となった。。と教えられたのですが、
イエスが死ななければならなかった理由がさっぱりわからないのです。。。
誰か説明をお願いします。

101 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 07:40 ID:ptdngrNd

>>92
アダムが神に背いて善悪の知識の木の実を食べたということで、
サタンを支持したわけでも、サタンの側についたわけでもないと思いますが。

102 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 10:30 ID:82Mu5YwE

>95
彼が黙っても石が叫ぶという事ですよ。

>100
ここで聞きますか?(笑

>101
そう。アダムは神に背きました。でもアダムがサタンを崇拝し始めたという証拠はありません。
それでもアダムがサタンの側にいるという主張は、創造者に従う側にいない者は、
逆らう側にいる、という二元論的世界観によるものです。

103 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/09/02 12:31 ID:ANgz1jCv

>>81　＞あなたもティルスの王
それはどうかなぁ。自分の優位を主張するのが目的じゃないからなぁ。

>>86　とりあえずマジであることには違いないからなぁ

>>98　やっぱりこのスレタイがどうにも違和感あってなぁ･･･
立てちゃった♪＝＞ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094093613/

>>100　＞誰か説明をお願いします。
＞その罪をあがなうため
「あなたがそう言いました」

>>102　＞彼が黙っても石が叫ぶという事ですよ。
ﾜﾛﾀ

104 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 12:56 ID:BwhbRXGQ

2get !!

イェイ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

105 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 13:05 ID:Yc/Qj478

つうか、教義とかどうでもいい。
エホが真理だろうが、単なるエセだろうがどうでもいい。
問題は、俺の家族や人生がボロボロにされたってこと。

エホ症の神が本物の神だとしても、そんなん関係ない。
それが正義だとのたまうなら、俺は堂々と悪になります。
何故なら、エホ症の神こそ悪だから。
悪に悪と言われるなら、それはきっと正しいことでしょう。

106 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/09/02 13:05 ID:ANgz1jCv

(；　･`д･´)？？？

107 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 15:44 ID:FD4nJcNf

>>95-96
MILFORD　は　『底知れぬ深み』に　なげこまれました

108 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 16:19 ID:ig/tb3DC

日本のものみの塔の資産半減問題＞90年代に各地で建った大会ホールが宗教法人化したじゃないか。憶測だが、東京のものみの塔の資産だった所有権を、宗教法人大会ホールに移したんじゃないかね。もちろん税金対策だと思うケド

109 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 16:51 ID:pfUqGXyD

でも信者は何も知らされていないという罠

宗教法人法第23条　（財産処分等の公告）
宗教法人（宗教団体を包括する宗教法人を除く。）は、左に掲げる行為を
しようとするときは、規則で定めるところ（規則に別段の定がないときは、
第19条の規定）による外、その行為の少くとも１月前に、信者その他の
利害関係人に対し、その行為の要旨を示してその旨を公告しなければ
ならない。

1．不動産又は財産目録に掲げる宝物を処分し、又は担保に供すること。
2．借入（当該会計年度内の収入で償還する一時の借入を除く。）又は保証をすること。
3．主要な境内建物の新築、改築、増築、移築、除却又は著しい模様替をすること。
4．境内地の著しい模様替をすること。
5．主要な境内建物の用途若しくは境内地の用途を変更し、又はこれらを
　　当該宗教法人の第２条に規定する目的以外の目的のために供すること。

110 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 17:36 ID:/TJcZdTC

本部にいるお偉方
支部にいるお偉方
が信者なのだ。
他の者は皆道具だ
道具は使い捨てだ

111 ：名無しさん＠３周年：04/09/02 18:45 ID:nKzqyVmK

天に行く144000人のお偉方ために下々の信者は使い捨ての道具なのさ
それが神権的戦術

112 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：04/09/03 02:48 ID:hvKJnQ0d

エホバの証人が「大いなるバビロン」と誹謗してはばからない
キリスト教会では、エホバの証人をどのように見ているのでしょうか？
ものみの塔協会が、出版物で糾弾しているような内容とは
随分、違うことに気がつくのではないのでしょうか？
真実を求めている人に是非、聴いて頂きたいメッセージです。

日本ＦＥＢＣ特別番組「今、エホバの証人を問う」
http://www.febcjp.com/asx/lib/sp201_01.asx
↑Windows Media Playerで、お聴きください。

113 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 08:18 ID:6IF3RCV0

↑１１２
これは以前にラジオ番組で聞きました。
再度聞けて　有り難う！！

114 ：オーロラ：04/09/03 08:24 ID:LjiGxSX3

面白いです。
パンピー信者は使い捨て・・・
今更、わかり切っている事ですが、まあ、巡回以上にならないと人権と言うものは存在しないでしょう。
後は有名人とか、資産家とか組織にとって利用できそうな人でしょうかね。

115 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/09/03 09:37 ID:2WTteJmi

>>111
「民もいないのに王だけ生きてるなんて滑稽だわ」
ラピュタのシータのセリフを思い出したよ

>>112
長いよ！寝る前に聞こうと思って３０分くらいで終わるかと思ったのに！
まだ終わんないよ！まぁ面白いからいいけどさ

116 ：FW190Ta152H-1：04/09/03 10:46 ID:lYsywwqC

＞112
そうは言っても、キリスト教会の関係者の行為の決して誉められたもんでは無い
と思うがな。
この間のオリンピックの男子マラソンの走者妨害はありゃなんだ？
57歳の元司祭。聖職者だって？　その割には随分ととんでもない事しでかして
くれたもんだ。オリンピックの男子マラソンといえば、大会のクライマックス。
全世界が注目する競技のはず。そこへ乱入してトップを走る走者の進路を妨害
するだけでもとんでもないのに、その走者をコースの外へ引っ張り出そうとし
て、その後順位が変わってしまったのだから。　あの妨害が無かったとしても、
いずれ優勝したイタリア人選手に抜かれていただろう。という評論家のコメント
もあるが、そらはやって見なければ判らないこと。
　妨害した理由というのも「キリストの再臨に備えて選手を捕まえる・・・」云々
の訳判らんことばかりだ。あの大会はテロに備えてパトリオットミサイルやら
軍艦まで用意した過剰警備が問題になったが、思わぬ所で警備の盲点を突かれた
ようだ。幸いテロによって競技には影響は起きなかったが、あのハプニングが
いわば最も競技に影響を与えたことになった。
　それをしでかしたのは、テロリストでは無く、カトリックだかの聖職者だという
から2度ビックリだ。しかも彼は過去においてもF１やらその他の競技会にも乱入を
繰り返していた前科者らしい。まったくとんだ牧師様がいたもんだ。　
　あの妨害されたブラジルの選手の方が会見でのコメントを見る限り、普通は何か
恨み言の一つでも飛び出しそうなモンだが、競技に参加できた事、メダルを取れた
事を感謝し、最後に金メダルを取る事がいかに難しいか、神が私に試練を与えたの
だ。と言ったそうだ。内心はどう思ってるかは判らないが、彼の方が、あの乱入した
元聖職者より、よほど聖職者にふさわしいのではないか？と思えてくるくらいだった。

117 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 11:05 ID:eSEpgp1I

>>116
FWよ、ひさしぶりだな。元気にしてたかい（ｗ

例の元司祭の件だが、あいつを聖職者扱いして考えるほうが間違ってるってもんだよ。
ありゃただの頭がいかれちまったｵﾔｼﾞだろ？　「ｷﾘｽﾄの降臨うんぬん」とか言ってる
から「元司祭」の肩書きで記事が配信されてしまっただけだと思うが名。

118 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 11:12 ID:HpagI0RH

>>116
あれはイタリアのサポーターだと思ってたけど
アイルランド人って聞いて目が点になったよ
そのソース探してるんだけど教えて

119 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 11:15 ID:WVC7nRq4

乱入おじさんのキルトに「ダビデの星」（写真）
http://editorial.gettyimages.com/source/CFW/details_Pop.aspx?iid=51235372&cdi=0

120 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 11:27 ID:WVC7nRq4

キルトおじさん、乱入時の写真８枚。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_3&nid=40477&work=list&st=&sw=&cp=1

121 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 11:42 ID:WVC7nRq4

キルトおじさん
・スコットランドの民族衣装であるキルトを身につけていた。
・「聖書を読みなさい。聖書は常に正しい」と書かれた垂れ幕を手にしていた。
・聖書を自らの解釈で広めるのに熱心だった。
・1994年には、2000年に世界が破滅するとの説を唱えた。

http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/030721/news030721_1.html

122 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 11:53 ID:HepXqzfW

たった今　うちに勧誘に来たんだが若くて結構可愛い女の子だった
あんな娘がｶﾙﾄはまっているのか
なんだかなあ

123 ：FW190Ta152H-1：04/09/03 12:00 ID:lYsywwqC

＞117
まぁな、あまり元気でも無いんだが・・・。
それは貴方の個人的憶測では？
何ゆえ元神父とか聖職者という肩書きなのか？頭がいかれたからか？それで教会クビ？
それだったら、カトリック教会も薄情なモンだ。　それともそういった教会とは一切
縁もゆかりも無い人物だとでも言うつもりかい？　何かヨーロッパの方では神父と名乗る
人物がとんでもなく過激な言動をする、といった話がチラホラ聞こえてくるから。意外と
かつてはモノホンの神父だったかもよ。
　まぁいずれにせよ、4年後の北京オリンピックには入国禁止にすべきだし、その前の2006年
のトリノｵﾘﾝﾋﾟｯｸとドイツでのWｶｯﾌﾟｻｯｶｰその他でも、出入り禁止だな。あと、絵帆証の集会
もついでに。
＞118
確かにあれは2位か3位を走る選手の母国の人間か？と思ったが。なぜアイルランド人が
関係無いブラジルの選手の妨害をする必要があるのかイマイチ判らんな。まぁ、真相は
神のみぞ知る。といったところか？エホバの神かどうかは知らんが・・・・。
＞121
垂れ幕はともかく、何か背中にゼッケンのような白い紙に何か書かれていたのは、その
「聖書を読みなさい。聖書は常に正しい」という文句なのか？

そりゃそうと、このスレ、一体いつからID表示するようになったんだ？
以前は表示してなかったはずだが。

124 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 12:55 ID:bdV8H/Hg

>>121
>・聖書を自らの解釈で広めるのに熱心だった。
>・1994年には、2000年に世界が破滅するとの説を唱えた。

この人は自分のことを忠実で思慮深い奴隷で、
神が用いる唯一の人間だと思っていたんだ。

125 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 13:46 ID:9VR2XWhY

>>109
公告の懈怠は遺憾だが、どうしても知りたいなら信者が請求すればいい。

宗教法人法25条3項

　宗教法人は、信者その他の利害関係人であって書類又は帳簿を閲覧することについて正当な利益があり、かつ、その閲覧の請求が不当な目的によるものでないと認められる者から請求があったときは、これを閲覧させなければならない。

126 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 14:18 ID:I9L9cf3B

>>125
法を盾に請求して閲覧したら
後でなんだかんだ理由を付けられて審理委員会にかけられそう
罪状は、頭の権威に従わない、分派活動をしたってことで背教の罪で排斥かな

127 ：FW190Ta152H-1：04/09/03 16:16 ID:QdbOw9gX

＞124
117氏の意見では「あいつを聖職者扱いして考えるのが間違いってもんだよ…
ありゃただの頭のいかれちまったオヤジだろ」なんていうことだが。

　単に頭がいかれちまった人間が、そう何度もイベント会場に乱入できるモンなのかね？
そこでイベントが開かれる事実や、その会場まで自らの意思でキチンと出向いているんだし。
しかも今回は国外にまで出ている。単に頭のいかれた人間が単独でそういう行為が可能
なのか？あるいは誰か支援する人物でもいるのか？

　自分の事を、神が用いる唯一の人間だと思い込んだ、という人は、時たま現れるだろ
うが、その忠実で思慮深い奴隷、とかいう教義はカトリックとはどうも違うんじゃない
かい？

128 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 18:49 ID:Yy4Q5I1D

最近マジ腹たったｺﾄがある。エホ証はしっての通り格闘技を良しとしていない。

それはそれでいいけどオリンピックでヤワラ、野村など柔道家に対して熱烈なエールを送っていた
めちゃくちゃ腹たったから金輪際この組織から離れようと思います

129 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 22:12 ID:Tjsekjt6

しょーもなといーかーにんげんちぃーせぇ>>128

130 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 22:53 ID:KamiJsmZ

エホ省って「良心の危機」とか読んでも、
嘘、でたらめとしか思わないんだろうな。

131 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 23:13 ID:Tjsekjt6

それを本人にいったらどうだ？>>130

132 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 00:50 ID:Q46X1x2n

>>127
>124は、偽予言と聖書を独自の解釈で広めるのに熱心な集団がいるでしょ？
自分たちのことを忠実で思慮深い奴隷級で、神が用いる唯一の組織だと思っている。
そいつらとこのおっさんが同類だと言いたかったんだけど。

133 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 01:17 ID:0cq8m9Uk

>>125-126
排斥されたら地元の簡裁又は地裁に信者としての立場の地位保全の仮処分の申請を
する。海老名やブルックリンがどう動こうが、この場合の相手方は排斥処分にした
地元の長老団。細かい話だが、上訴手続きもしておく。
王国宣教学校教科書では「違反」としているようだが、最初の審理委員会の段階から
すべてのやりとりはボイスレコーダに保存、証拠として裁判所に提出。
もちろんこの間、全ての集会には向こうが排斥の宣言をしようが、「係争中」と
いうことで出続ける。

134 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 01:18 ID:Q46X1x2n

つーか、Fさんはなんであのおっさんをカトリックの聖職者だと決めつけてるの？

135 ：133：04/09/04 01:27 ID:0cq8m9Uk

(続き）
地位保全の仮処分申請が通らなければそれで終わりだが、通れば今度は
排斥処分をした長老団個人々々（上訴委員会のメンバーも含む) を相手
取って損害賠償訴訟を起こす。海老名はこの段階では相手にしない。
これで自らの排斥処分は覆らなくても、閲覧請求を理由に審理委員会だの
排斥だのにはそう簡単にはできなくなる。STOP OVERの「事件簿」を見ても
海老名は決して表に出ようとはしないから、損害賠償訴訟を受けてたつのは
地元の長老団になる。こういう場合、長老団は海老名の支援はまず得られない
らしい。

136 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 06:40 ID:cgdWLsIK

それをやった場合
会衆内で排斥されていないのに排斥者と同じ扱いになる
誰も話しかけないし口も聞いてくれない
そういうのが永遠に続くことになる
理屈はそうだろうが机上の空論だな

137 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 07:28 ID:0cq8m9Uk

>>136
別に漏前に「やれ」といってるんじゃない。
ただ、その人（正確にはその人の寄付）がいなくなれば会衆が立ち行かなく
なるぐらいのキーパーソンに依存している例はいくらでもある。
その人が完全にエホ症中毒ならともかく、そうでないばあいは可能性は開ける。

138 ：137：04/09/04 07:32 ID:0cq8m9Uk

（続き)
だいいち、戦前は、エホ症含め、共産党や創価学会の構成員なんて
世間から>>136のような状態に置かれていた。のみならず、特高に
ほとんど死に瀕するぐらいの拷問を受けた。その当時からみたら、
排斥同然の扱いなんざ軽い軽い。

139 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 08:38 ID:h1xpJbxf

>>130
IDがネ申！

140 ：FW190Ta152H-1：04/09/04 10:01 ID:wu1O/TiL

＞134
まぁ、何はともあれ、世界中に恥じを晒してしまったようだから。あのオッサン。
本人はそれを恥じとは思って無いようだけど。そしてそれが元牧師・聖職者・司祭
それもカトリックの、という複数の報道がなされた結果の「決め付け」なんだが。
まぁ1度全世界に流れてしまった報道内容を、それを覆すのは中々容易では無いだ
ろうからね。カトリック教会はカトリック教会で、貴方と同じで迷惑至極に思って
いるだろう、従ってうちらとは関係無いと主張するだろうね。ただアイルランド人
ともなれば、あの国はカトリックが主流のはずだから、何かしら縁があるだろうが。

141 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 10:40 ID:tE0oc7C4

アイルランドでは今、自分がカトリック信者であることを恥ずかしく思ってる住民がさぞかし多いだろうな。
プロテスタントは大量の宣教師をアイルランドに送るチャンスだと思う

142 ：FW190Ta152H-1：04/09/04 11:39 ID:wu1O/TiL

＞141
まぁ、カトリックとプロテスタントとの関係を（それも深刻としか言い様の無い）
対立の関係を考えると、世界史上においては、カトリック側のそしてプロテスタン
ト側双方の不寛容な残虐行為に関して言及せざるを得なくなるんだが。歴史上の出
来事もさることながら、つい最近の北アイルランド紛争についても。
　いま現在はイスラム教にまつわるテロ行為で持ちきりで、半分忘れ去られている
感があるが、キリスト教世界の中では、あの北アイルランド紛争が最も過激な部分
である事は間違い無いだろうから。

143 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/09/04 11:43 ID:8JCDM0x2

カトリックふざけるな！スレ？

144 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 11:46 ID:984GVNq8

アイルランドとものみの塔

ものみの塔（エホバの証人）の創始者ラッセルは、
アイルランド系移民の子。

ラッセルの父親のジョセフ・Ｌ・ラッセルが、
アイルランドからアメリカに移民。

長老派教会の信者として育てられたラッセルは、
16歳の時に会衆派教会に移り、
17歳の時にアドベンティスト派の信者になった。

http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/books3.htm

書籍『ものみの塔の源流を訪ねて－創設者ラッセルの虚像と実像』
http://oono.kyokai.org/Jwbl_lst.htm

Book　Review 『ものみの塔の源流を訪ねて』
http://www.jca.apc.org/~resqjw/17go.htm

145 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 11:47 ID:xtXZO7yI

ＭＴＳを２３で卒業した香具師を発見した

146 ：FW190Ta152H-1：04/09/04 12:20 ID:wu1O/TiL

＞144
なるほど。そのせいか知らんが、アイルランドのエホバの証人の数は人口5,613,844人
に対して、2003年の伝道者最高数4815人、2003年の平均伝道者数は4666人。2002年の
の平均伝道者数は4647人とある。若干19名増加しているようだが、伝道者1人に対する
人口の割合は1166人で、これは多いのか少ないのか？
　ちなみにその下に記述がある日本は126,688,364人に対して217,020人で582人に1人
の割合であり。アイルランドはキリスト教国のはずなのに、仏教・神道国の日本の半分
というのはどういう事だ？　本来なら数字が逆であってしかるべきだが。あるいはそれ
だけカトリックとエホバの証人との対立が激しいという事か？

ものみの塔聖書冊子協会:「2004年エホバの証人の年鑑」　　P.33,34 より参照

147 ：【】：04/09/04 16:01 ID:HXk2gfwM

>>146
本拠地イタリアの数値はどうなってる？

148 ：FW190Ta152H-1：04/09/04 17:35 ID:jL1ArVa1

＞147
＞本拠地イタリアの数値はどうなってる？
イタリアですか？イタリアではだいぶ割合高いみたいですよ。
146と同じ「2004年エホバの証人の年鑑」によると、

イタリアは58,045,443人に対して、2003年の伝道者最高数232,981人。2003年の平均
伝道者数229,920人。2002年の平均伝道者数228,147人。増加率1％。伝道者1人に対す
る人口の割合は249人。

ということです。それとP33ではなくてP34、35でした。
アイルランドとは偉い違いだが、この差は一体どこからくるのか？
それともアイルランド人には、創設者ラッセルに対する個人的な嫌悪感が色濃く反映し
ているのか？

149 ：つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY ：04/09/04 19:17 ID:rxwSCnc4

>>144
ラッセルは、セブンスデー・アドベンチストとは関わりがあったが、
信徒（正会員）ではなかったと思ったぞ。
同教会の指導者だった、ネルソン・Ｈ・バーバーに師事していたが
その後、三位一体論や終末論など教理上の問題で、離れたということらしい。

あの、エレン・ホワイト夫人とも面識があったが、同夫人との一週間に渡る
公開討論会でラッセルは、無念にも“惨敗”したことはあまり知られていない。
それもそのはず。組織に不都合な情報は末端のＪＷには一切知らせないというのが
この組織の“神権的戦術”であることらしいから。
この事実は、1976年の年鑑にも「王国をふれ告げる人々」にも一切記載されていない。

150 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 19:45 ID:9PCRe3Wn

ハルマゲドンに対しての見解を早く示してほしいものだなｗ

151 ：名無しさん＠３周年：04/09/04 20:04 ID:cX6DB0tC

>>149
>ラッセルは、セブンスデー・アドベンチストとは関わりがあったが、
>信徒（正会員）ではなかったと思ったぞ。
ラッセルが関係したのはセブンスデー・アドベンチスト教団ではなく
アドベンチスト派だよ。再臨派とも言う

152 ：FW190Ta152H-1：04/09/04 20:17 ID:jL1ArVa1

＞149
なるほど、その討論会で惨敗した事でアイルランド人はラッセルの創設した
エホ証を信頼してないから、いまだに信者数が少ないわけか？
＞150
「全能者なる神の大いなる日の戦争」とうような言い方していたっけ。
そしてそれは、
「過去の何らかの出来事ではありません。『啓示』の書でヨハネが幻を見た時よりも
後代の事柄として描かれています。王たちがハルマゲドンに集められるのは、神の怒
りを終わりに至らせる『最後の』災厄の入った七つの鉢の6番目が注ぎ出された結果
として描写されています。・・・・イエスが盗人のように来る警告の言葉は、ハルマ
ゲドンにおける戦争がキリストの臨在と密接に関係していることを示唆しています。
この戦争が持つ全地球的規模という側面は、前後の文脈で強調されています。その文脈
の中で、エホバの敵対者たちは『悪霊の霊感による表現』によって動員される『人の
住む全地の王たち』であることが明らかにされています。・・・・」

という風に書いてあったな。

1994年　WATCH TOWER BIBLE AND TRACT SOCIETY OF PENNSYLVANIA
ものみの塔聖書冊子協会：「聖書に対する洞察」　英文初印　1988年　より

の

153 ：Marine Liner：04/09/05 00:20 ID:KHv2/39e

>>146
逆に日本にJWが多いのは、日本人は宗教観が希薄な民族だからではないでしょうか。
私の祖母は毎朝毎晩、仏壇の前に座って般若心経を唱えるのを欠かさない人ですが、私はそのようなことをしたことはありません。うちの宗派は真言宗ですが、私は仏教徒だと、胸を張っては言えないですね(^_^;)
私は田舎に住んでいるので仏壇や神棚が家にありますが、都市部では仏壇や神棚のない家も多く、盆や正月等以外は宗教と無縁な生活を送っている者が多いのです。
クリスマスだって平気で受け入れるぐらいだから…。
それでも日常生活の中で信仰を求める人も少なからずいて、また日本は信教の自由が認められている国ということもあり、戦後、既存の宗教に飽きたらず、都市部を中心に新興宗教に傾倒する者が急増したのではないでしょうか(特に創価学会等)。
JWもそのような日本の宗教事情を背景に、特に70～90年代前半にかけて、創価学会には遠く及ばないものの、メキメキと勢力を拡大していったのだと思います。
キリスト教徒が少ない国でこれほどにまでJWが普及している国は、日本以外例を見ないのではないでしょうか。
日本以外のアジアの国でJWが比較的多い韓国は、キリスト教徒が意外にも多いですからね。
(統一教会の本拠もあるけどw)

154 ：名無しさん＠３周年：04/09/05 07:44 ID:yU0aAZIe

>>146
改竄した聖書を使って、オリジナルな教義を広めるのには、
アイルランドなどのキリスト教国よりも、
聖書の知識の無い、仏教・神道国の日本や後進国のほうが好都合なだけ。

155 ：名無しさん＠３周年：04/09/05 07:56 ID:8cTSXjd0

場か発見ｗ

>>154は>>147-148を説明できない

156 ：名無しさん＠３周年：04/09/05 08:50 ID:yU0aAZIe

>>155
場かとかいうな！

あれだ、アイルランドのエホ証はIRAが怖かったから布教しなかったんだろ。

157 ：FW190Ta152H-1：04/09/05 09:30 ID:4emnwTLW

＞153～156
なるほどね。　まぁ色々な分析が有る罠。

IRAというのもテロ集団だからな。今は活動が下火にはなってるが、それにイスラム系
のテロ組織の影に隠れてあまり注目されて無いし。　
　とにかく世界の至る所で頻発するテロの背後にはたいてい何がしかの宗教の影が見え
隠れする罠。それが更に顕著になると、やがては政治機構の側が何らかな制裁措置を
宗教機構の側に課すかも知れない。

158 ：名無しさん＠３周年：04/09/05 10:52 ID:tK/V9krK

ものみの塔協会の出版物は、英語版はアメリカ英語のものしかないのだろうか。

アイルランドの共通語は英語のようだが（アイルランド語は廃れつつある？）、
これはイギリス英語なんだろうな。
アメリカ英語で綴られた出版物が、胡散臭く見られていたりしないだろうか。

159 ：名無しさん＠３周年：04/09/05 12:21 ID:6UvHKoqA

「エホバの証人情報センター」が、更新されています。

「読者の広場」9月4日受け取り分まで掲載。

http://www.jwic.com/home_j.htm

160 ：未承諾広告※●：04/09/05 17:41 ID:z7ALzXay

「JW@2ch Watcher」も、更新されています。

・サーバ移転。
・用語辞典（エホ証用語の基礎知識）を統合移転。
・dat落ち or 削除済のスレッドを納めた過去ログ倉庫開設。

http://jw2ch.org/

161 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 08:36 ID:09A6VcEe

「エホバの証人はサタンの証人？」より

・エホバの証人の長老だった父親によって性的虐待を受けた。
・１４歳から１７歳になるまでエホバの証人の父親にレイプされ続けた。
・エホバの証人の父親は、最近になって、罪を認めた。
・罪を隠し通そうとする組織の体質が暴露された。

http://www.gospeljapan.com/helpcult/news.htm

"Raped by my Jehovah-Father" story from Denmark (posted 5/14/04)
http://www.silentlambs.org/denmark8.htm
http://www.watchtowernews.org/

162 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 08:42 ID:/J/OBSQl

輸血出来ないで死ぬのを待つ

163 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 08:45 ID:L/y33t1s

エホ証なんて勝手に死んでろ。

164 ：オーロラ：04/09/06 08:48 ID:3PmZ9Tbm

１６１
良くある話だと思います。
私の知りあいの仲の良かった２世姉妹も、長老である父親から性的虐待を受けていました。
その父親は、もちろんばれずに（ばれても自分が長老だから隠蔽するだろうな）今でも長老。
娘の方はそれが原因で境界性人格障害で苦しんでいます。
なんだか最低な父親ですね。

165 ：FW190Ta152H-1：04/09/06 14:21 ID:r39FFkmw

　↑　　世の中聖人君子なんか存在しない。ということでは？

166 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 17:41 ID:9mPYXtPh

>164
ほめられた話ではないね。

167 ：FW190Ta152H-1：04/09/06 18:38 ID:r39FFkmw

でも・・・・。
児童虐待なら、他宗教でも他のキリスト教系宗派でもニュースなどで報道
されてるからな。またまたカトリックの事非難して申し訳無いけどね。
しかもそういった報道によると、神父が信者の男子児童に手出している
あたりが、同性愛性向を示唆してて何か暗澹たる気分にさせられる。

168 ：ぴのきお：04/09/06 20:01 ID:D8WmO7HS

>>167
まあエホも自分たちが非難している「大いなるバビロン」と同じ穴のむじな、
と言う事で。でもエホは自分が他宗派を非難するのは好きでも自分が非難
されると相手を悪魔呼ばわりします。

169 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 20:48 ID:CiHxZolK

「人間は不完全」ってことで悔い改めれば許されるｗ
でも犯罪・不正を告発すると「反逆罪」で排斥。

170 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 20:51 ID:CiHxZolK

あ、それと、レイプされても「大声をげて」抵抗しないと
レイプの共犯とみなされる（んなアホな…）んだったなｗ

171 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 20:55 ID:sU5tuT90

去年の夏、私が中３で兄が高２のときのことでした。
両親が旅行でいない時、兄の友達が３人泊まりに来て、隣の兄の部屋で
夜遅くまで騒いでました。
私は寝てしまい、なんかもぞもぞする感じがして目を覚ますと、
友達の１人が私の身体を撫で回していました。
大声を出そうとしたら「騒がないでいてくれたらさわるだけにしてあげる」と言われました。
処女だったし、怖かったのでそのまま撫でられてました。
そうしたら他の友達２人もやってきて胸を揉まれたりあちこち舐められました。
すごく気持ちよくなってきて声を出してしまったら、兄が起きてしまって部屋に来ました。
びっくりしてたけど、私が気持ち良さそうにしてるものだから、友達になんか
説得されちゃって一緒になって私の身体を触ったり舐めたり始めました。
指を入れられて「そこだけはいや」と言ったら、最初に来た友達が
「この中の誰かを相手に指名したら１人だけで許してやる」と言い出しました。
兄が怒ったのですが、「だったらおまえ殴って３人で犯しまくる」と言われ黙ってしまいました。
それで私は兄を指名しました。
こんなよく知らない人に処女を奪われるくらいなら
兄のほうが好きだし優しいと思ったから。
兄は嫌がりながらも友達の手前、私とすることにしてくれました。
思ったとおり優しくしてくれ、ものすごく痛かったけど他の人よりはいいと思いました。
射精寸前に外に出そうとしたらしいのですが、友達に抜けないように兄は押さえ込まれ中にされました。
蒼白になる兄を友達３人は笑ってました。
妊娠の恐怖に２人で怯えてましたが、生理がきてほっとしたあと、
付き合う人もいない私たちは、ゴムをつけてＨするようになりました。
兄の優しい手やアレが大好きです。処女を捨てる相手が兄でよかったと思ってます。
ひどい友達のことも、結局輪姦さないでくれたし兄とこうなれたからうらんでいません。
いまは兄に彼女が出来ることだけが心配です。
ずっと私だけのお兄ちゃんでいて欲しいから。
ほんとに、できる事なら兄と結婚したい。
大人になったら兄との子供が欲しいと思う高見盛そっくりな私です。

172 ：FW190Ta152H-1：04/09/06 21:22 ID:r39FFkmw

＞168
さあ？その辺のカラクリはイマイチよく判らんが、その大いなるﾅﾝとかという
宗教にゆかりのある連中がまた色々とんでも無い事しでかしたから。

ロシア南部北オセチアで学校に立てこもった武装勢力が生徒や父母約1000人を
人質にして、そのうち300人以上を殺害した。しかもなお260名が行方不明という。
最近のイスラム過激派。原理主義者の背後にはこれまた宗教家の存在がチラホラ
するようだし。
　大いなるﾅﾝとか宗教と言われる諸宗派は、やることの程度というか酷さの桁が
違うような気がするな。児童虐待と言う行為は世界各国で様々に行われているだ
ろおうし、エホ証の中にもそれに手を染めた人物もいるんだろうが、さすがに
今度の北オセチアでの事件の与えたｼｮｯｸは大きいと言わざるを得ない。あれだけ
派手にやられたんじゃね。これで世界の政治機構が諸悪の根源は宗教にあるのでは？
という疑念をますます抱くようになるかも。
　とにかく、テロリストの背後には宗教がいる。となれば、それを規制するか？
撲滅するか？という方向へと向かう可能性は増えるだろう。

173 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 21:29 ID:jDv8+rPB

>>168
本当に他宗派を非難するのは大好きです。

も2003/2/15
マステパンは，全くつらいだけの，むなしい生活を送っていました。マステパンは，南アフリカ共和国に囲まれた国レソトでカトリック教徒として育てられました。
しかし，神に近づくよう助けられるどころか，お金をえさにして不道徳行為に誘う修道女たちから何年ものあいだ虐待を受けました。

も2003/8/1
1990年3月31日付のガーニアン・タイムズ紙（英語）によれば，ガーナでは，ローマ・カトリックの一司祭が，礼拝の際に集まったお金をつかんで信徒たちに投げ返しました。
「大人ならもっと高額の貨幣で寄付してしかるべき，というのが彼の言い分だった」と同紙は述べています。
それを考えると，多くの教会が，教会員の貪欲さに訴えかけ，資金集めに賭け事などを積極的に利用しているのも驚くべきことではありません。

174 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 22:09 ID:CiHxZolK

外部に敵を作って、共同体の内部強化を図るのは
カルトの常套手段です。

175 ：FW190Ta152H-1：04/09/06 22:30 ID:r39FFkmw

非難に値する行為をその他宗派がしているのなら、ある程度仕方無いのでは？
「他宗派」なる宗教団体かどうかは判らないが、カトリック教会の関係者が
巻き起こす不祥事については何もエ保証の機関紙からでは無く、新聞やTVの
ニュースでも結構多く見聞きするから。

176 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 22:45 ID:jDv8+rPB

カトリック教会の関係者が巻き起こす不祥事新聞やTVのニュースでも結構多く見聞きする？
そんなに多くないと思うけど。

177 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 22:51 ID:JXrNHHXp

それは日本にいるから

178 ：FW190Ta152H-1：04/09/06 23:03 ID:r39FFkmw

＞176
もちろん、それは海外のニュース報道からさ。NHKのBS-1で早朝から「おはよう世界
のトップニュース」とかで世界各国のニュースを次ぎ次ぎと放映するんだが、定期
的にそういう種類の不祥事と呼ぶべき例を見聞きするんだけど。日本ではカトリック
を始め、キリスト教関係者は善良に振舞っているようだけど、欧米諸国では日本ほど
良識ある態度では無いようだから。

179 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 23:36 ID:24O3LKfn

それで　ものみの塔　は　いつ崩壊するのですか？

180 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 23:46 ID:CiHxZolK

>>179
人間の中に孤独と不安と虚無が存在する限り、
永久に無くなりません。

181 ：ぴのきお：04/09/06 23:56 ID:D8WmO7HS

>>175
非難に値する行為をその他宗派がしているのなら、ある程度仕方無いのでは？

非難自体はいいと思うが自分は言いたい放題、でも言われたら逆上ってのがね。
エホは謙遜さがない人は神の王国に入れないとかぬかしてなかった？

182 ：名無しさん＠３周年：04/09/07 01:05 ID:Kv/WTCRw

JWがカトリックやプロテスタントをいくら非難しても、
キリスト教が身近なものではない日本人にはあまりピンとこないね。

「ものみの塔」や「めざめよ」などの出版物も
欧米文化を背景に記事が書かれているので、
JWが力説しても日本人の私には「？」な部分が多いように感じました。

183 ：名無しさん＠３周年：04/09/07 02:43 ID:C5tI7KyE

>>182
ID が WT ......

184 ：FW190Ta152H-1：04/09/07 04:14 ID:C2nsBAg/

＞181
　という事は他宗派にも非難に値する行為の事例が有ったと認めるわけでしょ？
でもそこで言われたら逆上、ってのが判らないね。
　まぁ、所詮個々の信者は聖人君子では無いのだから、そんな状態の人に期待を
して見た所で失望させられるのがオチでは？
だとしたら、その組織全体としてどういう活動を世間に対して行っているか？
を見ていけばどうかな？例えば明らかなテロ行為に対して精神的支援をしている
のなら、それは論外だし、アメリカのある宗派福音派だったかな？は昨年春、
民法（確か日テレ系だったかな？）のドキュメンタリー番組で、ある敬虔な福音派
の一家の日常生活振りがレポートされ、実に聖書に忠実に生活している有様が
紹介されていた。食事の前にも一家そろって誠実に熱心に神に祈りを捧げていて、
まさに敬虔なクリスチャン。って感じ。
　だが、その次に描かれていたのは、何故か彼らの所属する宗派は現職のアメリカ
大統領を強く指示するという。さっきまであれほど誠実に熱心に神に祈り捧げて聖書
に忠実に生活していたはずなのに、なにゆえそこで現職アメリカ大統領、つまりブッ
シュ大統領を指示する。という発言が飛び出すのだ？と。一家で熱心に神に祈る、その
誠実で敬虔そうに見える信仰ぶりを見せられた後だけに、その番組見ていてそのギャ
ップには違和感と疑問を思ったのをよく覚えている。
　彼らは一体どっちに信仰をもっているんだろ？神か？それとも現職アメリカ大統領か？
それがどうも後者のような気がしたね。　だけど・・・アメリカ大統領なんて1期4年。
長くても8年しか任期が無い。すると彼らは8年後には別の人物を指示するのだろうか？
それにブッシュ大統領はご存知のとおり共和党。これが民主党のケリー候補が当選した
ら、彼らは一体どういう態度を取るつもりなのか？
　見かけは熱心に神を崇拝しているかのような人々もいるが、一般的には政教分離の
建前のなか、特定の政治政党、政治化個人に宗教家が過度は指示を表明するのはいかが
なものかな？とは思うが。

185 ：名無しさん＠３周年：04/09/07 06:03 ID:ojjBi7xC

>>184
> 例えば明らかなテロ行為に対して精神的支援をしている
> のなら、それは論外だし、アメリカのある宗派福音派だったかな？は昨年春、
> 民法（確か日テレ系だったかな？）のドキュメンタリー番組で、ある敬虔な福音派
> の一家の日常生活振りがレポートされ、実に聖書に忠実に生活している有様が
> 紹介されていた。

こんな「？」だらけの文章を書いて恥ずかしくないのか。
まあともかく、その「アメリカのある宗派福音派だったかな？」のスレに行って
思う存分批判してこい。ここは「エホバの証人ふざけるな！」スレだ。
エホバの証人を擁護したかったらちゃんと擁護しろ。既存のキリスト教を批判
したかったら該当スレに行け。

186 ：名無しさん＠３周年：04/09/07 06:51 ID:4Ro+BGEu

>>184
ここは君の夏休みの日記帳じゃないんだからスレの話題を書くように
それと書くならソース調べて出直してこい
自分がわかってないことをだらだら書くな

187 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/09/07 07:03 ID:NI7R0f9n

>>153
その意見に一票

>>161
400万もいれば変態も屑もいるさ

>>164
それは日本？アメリカ？

それにしても何のスレかわからん伸び方してるな･･･

188 ：名無しさん＠３周年：04/09/07 15:46 ID:lu+BHdqQ

エホ証は全員マゾヒストだ！

189 ：名無しさん＠３周年：04/09/07 20:33 ID:lz72lAXq

エホバの商人の拡張宣伝アイテム（写真あり）

http://www.bookbind.net/ministry_items.html

190 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 02:26 ID:qLvNJYym

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、ひさびさに集会に行ったんです。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、あとで聞けばなんか巡回監督が来てて特別講演していたらしいんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、巡回監督如きで普段来てない集会に来てんじゃねーよ、ボケが。
巡回監督だよ、巡回監督。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で集会か。えらい模範的だな。
よーしパパ、ロの質問注解しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、「思い出せますか」の注解するときは雑誌見るんじゃねーよと。
集会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
となりのガキがいつトイレに連れて行かれてもおかしくない、
手を上げて、指されるか指されないか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。素人はすっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、自分は特別開拓者、とか経験言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、特別開拓者なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、私特開なんです、だ。
お前は本当に特開やりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、特開というステータスが欲しいだけちゃうんかと。
俺から言わせてもらえば今、エホ証の間での最新流行はやっぱり、伝道者、これだね。
不活発な伝道者。これが通。
伝道者ってのは要するに会社で言うと平社員。そん代わり要求時間が少なめ。これ。
で、それに不活発。これ最強。
しかし一度不活発になるとなかなか集会に行きにくくなる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら研究生は、「わたしの聖書物語」でも読んでなさいってこった。

191 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 07:12 ID:JCnc6IyG

>>190
なかなかの出来!

192 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 09:58 ID:khBnLUje

>>190
特開にはステータスに加え、給料が支給される。
巡回監督が来たら集会に行く気になるだけでもまだマシ。
不活発ウイルスに犯された奴は、何があっても戻ってこない。

193 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 10:29 ID:DnDSLzqE

不活発Virusに冒されたもの…つまりは正気にかえった者のことでつね？

194 ：FW190Ta152H-1：04/09/08 11:39 ID:ZaARnwLL

>185,186
それはこちらの印象を書いたまで。そういう印象のみである特定の宗教団体を
非難している書き込みはこのスレにもいくらでも有る。それが擁護となると、
「チャンと擁護しろ」だの「ｿｰｽ調べろ」だの「日記じゃないんだからﾀﾞﾗﾀﾞﾗ
書くな」だの、急にレスに対する「敷居」を高くするとはね。
批判する書き込みにはまず無批判なのに、それは不公平では？　つまりただ単に
反対のための反対をしたいからか？

195 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 12:47 ID:qcHdW4bU

「信じたい」事柄が語られるとき人は疑う事をしないものです

196 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 12:54 ID:/oMj8faT

>>194
スレ違いってこと
福音派の話をしたければ福音派のスレに行け
ここはエホスレ

197 ：FW190Ta152H-1：04/09/08 13:14 ID:ZaARnwLL

＞196
だが、このスレには明らかにスレ違いの内容の書き込みなど、幾らでもある。それに
ついてイチイチ「スレ違いがから他へいけ」なんて言うか？
言わないだろ？
　なるほど、ある教団には確かに不祥事があるかも知れない。それも結構深刻な。だ
がそんな事は組織と名の付くモノには程度の差こそあれ、付き物さ。人間誰しも聖人
君子では無いし、間違いを犯さない人間なんかいるわけが無い。組織内での人間関係
にイチイチ失望していたらキリが無い。
　ある宗教組織内での不祥事が酷いから、ってあたかもその宗教団体がこの世で
最悪の団体であるかのような論じ方をするのはどうか？そんな事言うなら他の教
団だってこういう酷い例がありますよ。ってなノリで書いてるんだけどね・・・・。
それがなぜそう目くじらたてる事なんかな？

198 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/09/08 13:17 ID:SEgTBZEV

確かにスレ違いの投稿はたくさんあるな。>>27-60とか。

199 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 13:36 ID:mcRLLDG8

>197
領空侵犯してきたら迎撃されるのは仕方ありません。
その時爆弾を捨ててしまってはもったいない。できれば目的地に落としてください。
論争は、論題そのものから行ってくれたほうが、読む者の為になります。

200 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 14:43 ID:NGyCxtZq

>197
>ある宗教組織内での不祥事が酷いから、ってあたかもその宗教団体がこの世で最悪の団体であるかのような論じ方をするのはどうか？
エホ証は自分たちのことは棚に上げてそれを日常的にやってるから、叩かれてるんだよ。

201 ：FW190Ta152H-1：04/09/08 15:37 ID:ZaARnwLL

>200
だから、そんな事は何もエホ証に限った話では無いだろ？

202 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 15:54 ID:VoGT0b1c

>201
エホ証は世の人たちとは違って、清い集団なんだろ？

「カトリック等の他の宗教組織内での不祥事が酷いから、ってあたかもその宗教団体がこの世で最悪の団体であるかのような論じ方はするな。」
ってエホ証に言ってくれよ。

203 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/09/08 15:55 ID:SEgTBZEV

ああ～♪　明日が～　今が～　自分の居場所がわからない～♪

204 ：FW190Ta152H-1：04/09/08 17:21 ID:ZaARnwLL

>202
　宗教団体は大抵自分たちの教え・教義が正しいと考えるもンだろ？
だいいち自分の信じてる宗教が正しいか疑いを持つようなら、それは
信仰とは言えないではないか？
カトリック教会の不祥事の酷さに関しては、もはや歴史的に証明されて
いるし、いまさら論じるまでもない位のはず。（現に十字軍当時の残虐
行為をローマ法王が謝罪したとか。つい最近のことだ）
アナタ自身がカトの信者ならともかくとして。そうでないなら、何も躍起
になってカトを擁護し、それを槍玉に挙げるエホ証を非難しなくてもイイ
のでは？

205 ：病弱名無しさん：04/09/08 17:53 ID:nFyFnzEs

エホ証の雑誌ちゃんとヨンだことあるか？
他の宗教を糾弾してるというよりも、
してはいけないことを例にあげて、正しいミチをいきましょうねって諭しのレベルじゃない？
エホ証別にわるいことしてないジャン。
ちょっとうざいだけで（藁

206 ：Marine Liner：04/09/08 18:01 ID:9M5bOaiI

創価学会は日蓮正宗叩きをしょっちゅうやっています。
聖教新聞をはじめ、「第三文明」「潮」「灯台」「pumpkin」といった系列誌を総動員して…。

207 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/09/08 18:02 ID:SEgTBZEV

宗教が教えてくれる真実の一つは、神はいないということらね。

208 ：FW190Ta152H-1：04/09/08 18:31 ID:ZaARnwLL

＞206
う～ン。層化はねぇ・・・。あの教団は、トラブルが色々噂さされてるようだね。
聖教新聞はよく知られているが、あとは新聞紙上の雑誌の広告欄とかで、「第三
文明」誌は第三文明社だったか？そして「潮」は潮出版社とか名乗っているんだ
けど、見出しをよくよく読むと。池田大作氏の対談だか、仏法のナンたらとか載
っていて、層化学会と関係有る雑誌なんだな、という事が簡単に判る。
　その他にも、本願寺系の日刊紙がときどき送りつけられてくるんだけど、それ見
ても、対立しているらしい宗派の非難で紙面が満ちていたりするんだよな。
　
　まぁ、宗教が教えてくれるのは、神はいないということ。というのは一理あるか
もな。だからこそ、ｶﾄﾘｯｸ教会や、そしてこの国においても草加などが、政教分離
のはずが、その時どきの政治権力者やその政党と癒着している傾向にある。現在
連立与党を草加の支持する政党が関係しているし。その他にも、立正佼成会や霊友
会などは自民党の有力な支持母体だし。そういう例を見るにつけ、彼はは神なんか
信じていないことはよく判る罠。現世利益を追求したら、いずれは政治と結び付く
ことは避けられないだろう。

209 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 19:02 ID:iuVihyTh

>208
>まぁ、宗教が教えてくれるのは、～
これは、人が人間のような人格神に支配される事を望むJWの発想ですね。
宗教を十把一絡げにして「神は」と云々する事はそもそも無理でしょう。

210 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 19:04 ID:HFJw1cpc

>>19700
> だが、このスレには明らかにスレ違いの内容の書き込みなど、幾らでもある。それに
> ついてイチイチ「スレ違いがから他へいけ」なんて言うか？
> 言わないだろ？

他のレスには言われないことが、なぜ自分にはイチイチ向けられているかと
いうことを、少しは考えてみて欲しい。
…これだと不親切だからさらに書くけど、以前のF～と同一だとして、ずーっと
同じようなこと書き込んでるからだろ。いいかげん、スレ違いの話とかソースも
挙げずに与太飛ばすとか、そういうのは止めたらどうだ。

211 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 19:05 ID:HFJw1cpc

アンカーミス。失礼しました。
>>210は>>197へのレスね。

212 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 19:06 ID:zXKbqgON

>>192
特開の奴に「給料もらってたんですか？」
って聞いたら、
「給料じゃありません！」って切れてたよ。

自分たちは「雇われ人とは違うんだよ」っていう
意識なんだろうな。

接待漬けで感覚麻痺してんるんだろう。
特開が「割り勘で」なんて聞いたこともない。

それ以降、協会へは寄付しなくなったよ。

213 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 19:29 ID:WtnwcwDg

ももも～なんつーか
あああーーーーっなんよ
結婚したんだって
もち会館で
でもってだんなのシゴトは「何でも屋」なんだって
尊敬のきもちがあふれまくってつい敬語でしゃべっちゃうんだって
価値観が同じだから幸せそう
でもテレビくらい映る家がいい

214 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/09/08 19:30 ID:SEgTBZEV

>>213
高度な縦読みだな

215 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 19:36 ID:WtnwcwDg

ちゃんと入ったかしんぱいです
おもてとうらまちがえてないかしら
ていうかゴムの値段におどろいていた
これからも目が離せません
ひまだし

216 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/09/08 19:39 ID:SEgTBZEV

>>215
もしかして病気ですか？大丈夫ですか？

217 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 19:48 ID:WtnwcwDg

ちなみに高くておどろいていました
やめた今もたまに思い出してユーツになります
今の彼氏にだけは知られたくないです
明るさだけがとりえだったのに鬱になりました
やめたらなおったからいいけどいまも地元には帰れません
未信者のだんなが定年で
親スネで就職経験のない２世たちがあふれ
協会が破産するのをしずかに見守りたいです。
アーメン

218 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/09/08 19:56 ID:SEgTBZEV

　Σ(´Д｀lll)ゆっ、ゆんゆんですぅ

219 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 20:00 ID:WtnwcwDg

洗剤とかへんな化粧品とかも買わされそうになりました
私も開拓してたけど正直あんな色気のない女になるのはいやと思い断りました
これからもあやしいものにひっかかるのかしら
そいいえばファミレスでメシ食ってたらついたての向こうに兄弟たちがいて
「これはほんとに儲かるから大丈夫」という会話がきこえてきた
そのせりふは法律で禁止されていますよと金融関係の仕事していたわたしは一人突っ込みしていました

220 ：ぴのきお：04/09/08 23:23 ID:p3k1z05r

>>204
カトリック教会の不祥事の酷さに関しては、もはや歴史的に証明されて
いるし、いまさら論じるまでもない位のはず。（現に十字軍当時の残虐
行為をローマ法王が謝罪したとか。つい最近のことだ）

それは「古い光」ですね。教会は神と共に前進しています、いつまでも過去の
光にとらわれてないで「天の兵車」と共に進みましょう！藁
ちなみにエホではほんの十年前でも「過去のこと」になります。でも自分たち
は何百年も前のカトリックの行為を糾弾します。別にカトに肩入れするつもり
はないし、204さんの「どこの宗教もみんな後ろめたい事がある」ってのは
賛成。でもそれを言いたいのなら、そういうスレッドに行けば？ここは
「エホバの証人ふざけるな」なの。

>>205
エホの雑誌？毎号欠かさず８年間は読んでたよ。集会も高校の体育祭休んで
でも行ってた。だから知ってます。エホは他宗派の聖職者の犯罪を、その
宗派が偽りの組織という主張の裏づけとして取り上げますし、書籍では
自分たち以外の宗教は悪魔に支配された偽宗教とのべています。ちゃんと
雑誌や書籍読んでないね。

221 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 23:39 ID:c++9RBcR

ＦＷなんとかっていう軍事おたくは他の宗教非難を取り上げる事で話をそらせたいだけだよ

222 ：名無しさん＠３周年：04/09/08 23:51 ID:SJ5cPhKQ

エホバもすごいと思った時があったな。（遠い目）
宇宙観とか。

223 ：名無しさん＠３周年：04/09/09 01:07 ID:Y45Z3jBF

>>219
他の宗教だろ？

224 ：名無しさん＠３周年：04/09/09 02:16 ID:cgVwYcT1

親がエホ証だった為、幼稚園に入る前から中学ぐらいまで
集会やら大会やら連れてかされてたな。
今思えば思春期の、人として成長すべき大事な時期を
潰されてきたと思うと頭にくる。

ほんと、自分もそうだったけど子供はいい迷惑。

20代後半に一回自律神経失調症で倒れて
心療内科でカウンセリング受けてたことがあったけど、
子供時代のことを話していたら、それは親の教育超えて
洗脳だって言われた。
聖書が第一で世の中のことが見えてなかったんだな両親。

エホ証だけじゃないけど、子供の自主性を無視して
自分の信じていることを押し付けて、その子の選択できる
人生を狭めるのだけは本当に止めてほしい。

225 ：名無しさん＠３周年：04/09/09 02:29 ID:sDMKa3i0

やっぱ血液がどうとかでヤバイって感じだったね。

226 ：名無しさん＠３周年：04/09/09 05:27 ID:v0v4zKKf

>>223
支部委員だった本間年男のビジネスだよ

http://mezameta.cside.com/mo_days1/mo_days1.cgi?&page=4

227 ：金沢文庫：04/09/09 21:54 ID:v2Wo4H4x

新世界訳の間違いを指摘した書籍って売ってないかな？
ネットにはたくさんあるけど。

228 ：名無しさん＠３周年：04/09/09 23:13 ID:oUQVraF4

>>219
ア○ウェイ？

229 ：名無しさん＠３周年：04/09/10 03:12 ID:Dwt3HZyh

>>227

↓ これとかどうでしょう。
ttp://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=19599353
岩村義雄著

230 ：名無しさん＠３周年：04/09/10 18:54:47 ID:1WB7mZ9X

アムウェ胃やらア座レやらもーいろんなとこのです
浄水器とか健康食品やら洗剤やらそろいもそろってマルチの王道を突っ走ってます。
いちど「このドリンクを死に掛けた犬に飲ませたら元気になった」と
いってへんなの飲まされました。
なんにでもキクっていうから枯れかけた植物にやったら水が腐りました。
奉仕に時間注ぐために？あやしいことばっかりしていますね。
そしてすぐ仲間に売りつける。
お金がないからと会社経営の未信者のダンナから100万円借りたっきり
しらばっくれている長老たちもいまでも現役ですし。
まるで寄生虫のようです。
でも彼らはよいことはすべて神のおかげで悪いことはすべて悪魔のせいなもんだから
まるで夢の世界で生きているようです。
自分たちの信じていたものが煙のように消えてしまったら彼らにはなーんも
残りません。
せめてまともに働いてお金くらいためといたほうがと思うけど
「金は身の守り」っていってるわりには…ねえ
貴金属やら保険金まで寄付しろなんてずうずうしいにもほどがあります。
ところでさいきんの協会の財政事情はどおなんでしょうか？
気になります。

231 ：名無しさん＠３周年：04/09/10 19:16:39 ID:1WB7mZ9X

うわーーーん
わたしの青春をかえせ～！！
キャリアも金も友達も時間もかえせっての
それと若さもお願い～
マインドコントロールさしといて「自分の意思」だなんてちょーしいいんだよ！！
いまはただこの腹立たしい気持ちが成仏してくれることを願うばかりです。
ちーん

232 ：名無しさん＠３周年：04/09/10 19:25:47 ID:Tjw18oZM

>>229
サンｸｽ。中身はどんな感じなのかな？

233 ：名無しさん＠３周年：04/09/10 19:39:08 ID:O2v8GtcP

エホ症よ！！
せんずりまんずりごんずりのずりずり
ズリ剥け扱きのしゃくりまくりの大発射の飛ばし屋長老です。
奉仕よりせんずりまんずりのごんずりポコチン会衆

234 ：名無しさん＠３周年：04/09/10 19:45:55 ID:O2v8GtcP

２３０
者見の盗脅戒は盗人のようなもの
金まみれの糞まみれ
信者達よすべて寄付を自粛せよ、

235 ：名無しさん＠３周年：04/09/10 22:57:23 ID:3Wl07jBG

わたしの親類のエホ証一家のところに泊まった時、
何気に洗面用品とかがア○ウェイで引いた。
信者の間で広まってるのかな。

236 ：Marine Liner：04/09/11 00:42:56 ID:HTthC6op

うちの母もアムウェイに手を出していますよ。不活発ではありますが(w
98年の長野冬季五輪を記念した洗剤のボトルが今でも現役で活躍しています(w
(アムウェイは長野五輪のオフィシャルスポンサーだった)
アムウェイのカタログに載っているディストリビューターと呼ばれる人の体験談もある意味宗教じみていて、少し不気味です。
母は「あれはネズミ講じゃないよ！」と強固に主張していますが(-.-;)
JWに続いてまたしても米帝の罠に引っ掛かるなんて…。

237 ：名無しさん＠３周年：04/09/11 02:09:01 ID:eYZleLOj

大学でエホバの証人がおこした裁判（手術の話。医師の公序良俗と患者の信教の自由）に関するレポを書かされた。エホバの証人なんて聞いたこともなかったし、調べる気もなかったから、適当に書いたら単位に響いた。だから、エホバと聞くと腹がたつ

238 ：名無しさん＠３周年：04/09/11 08:20:37 ID:Xtc1Kas0

ネットワークビジネス企業の売り上げランキング

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/network/ranking.html

239 ：名無しさん＠３周年：04/09/11 19:02:21 ID:RdaXCWJv

遅いレスで恐縮ですが
オーロラさんもちゃんと沈んだんですね。

あれって、自分で沈むって感じですか？
それとも沈めてもらうって感じですか？
私、その場で沈まなかった口なもので。

アムウェイやってた人おおかったなあ。

240 ：名無しさん＠３周年：04/09/11 19:53:05 ID:R4LTDOJd

いつになったらハツマゲドンが来るんだ？
俺は昔エホバに使えてたが今はやめたから滅びたいわけだが・・・

241 ：オーロラ：04/09/11 20:49:48 ID:ej8sfku9

沈みましたよ・・・。
自分で沈もうとするんじゃなくて、沈む時、息吐くんです。
だれでもこうすると沈みます。小学校のプールの時間に教えてもらったことです。

アムウエイか・・・
今ではニュースキンも多そうですね。
このてのものはそれ自体が宗教の要素があるので怖いです。
１回、ニュースキンのセミナーに連れて行かれたけどなんかＪＷっぽくて嫌でした。
だまされて幸せな人は良いけど、まともに考えたらどうしても変。

242 ：名無しさん＠３周年：04/09/11 21:00:10 ID:QEhTTSCq

なら鼻つまむ意味ないじゃないですか、
オーロラさん。

243 ：Marine Liner：04/09/11 21:17:18 ID:HTthC6op

>>241
私も職場の上司に誘われてネットビジネスのセミナーに誘われたことがあってね…
危うく騙されるところでした。
このビジネスもアメリカ発ということを強調していました。
日本人て「アメリカ様」には弱いからなぁ(-.-;)
もうその職場は辞めたけどね(w
今日は9・11か…

244 ：名無しさん＠３周年：04/09/12 00:16:33 ID:YFVk7Jd5

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~jemnet/htm/mormon_news10.htm
モルモン教とニュースキン

カルトと相性がよろしいようで。

245 ：名無しさん＠３周年：04/09/12 02:10:28 ID:4IIPXaE0

今日勧誘きた。木村といいますが
前にも伺ったので私をご存知でしょうけど
だと！おまいは初めてだろ！これが手口？
ムカつく！自分たちが信じてるには
かまわないが勧誘はゆるせない

246 ：名無しさん＠３周年：04/09/12 02:18:24 ID:2PGj6lH7

どのカルトスレを覗いても、感想は同じ。

「何でこんなのに騙されたの？」

247 ：ははは：04/09/12 02:30:04 ID:UWApj3+f

エホバはなんで結婚するまでｓｅｘしちゃだめなの？

248 ：名無しさん＠３周年：04/09/12 02:53:17 ID:jGqL9anQ

地獄におちるとか言われたらいやだね

249 ：名無しさん＠３周年：04/09/12 06:50:01 ID:f1fPgv35

セックルすると処女じゃなくなるから
やった奴とケコーンするとは限らないし
ヲタとＪＷは中古品女は嫌いなの

250 ：オーロラ：04/09/12 07:24:06 ID:1MCNpnEF

訂正します。
沈む前に息を吐ききって息を止める。
その後鼻から水が入らないように鼻をつまむ。これが正しい沈み方。

251 ：名無しさん＠３周年：04/09/12 09:18:13 ID:eRGqcnVO

苦しくなかったですか？

252 ：名無しさん＠３周年：04/09/12 15:11:06 ID:xBVTFfBF

>>251
オナニーもWarezもMP3zもエロサイト巡りもやめられてないのに
献身したふりをしてエホバと会衆を欺いてバプテスマを受けたので
非常に心苦しかったですね。今はやめたので清い良心を保てていますがｗ

253 ：名無しさん＠３周年：04/09/13 02:21:03 ID:3OgdaKJE

>>252
やめたのはオナニーその他？
それともエホ証？

254 ：名無しさん＠３周年：04/09/13 03:52:27 ID:UXmkVjWE

>>253
オナニーやめられるわけないじゃないですかｗ

255 ：名無しさん＠３周年：04/09/13 08:31:40 ID:baEocUh2

せっかく止めるならオナニーよりエホ症だ！！！
せんずりまんずりごんずりのズリズリズリ剥け
扱きのまた扱き扱きに扱き鍛錬するのだのポコチン
会衆の大長老の大発射より

256 ：名無しさん＠３周年：04/09/14 23:21:11 ID:8ARxCcML

ふざけるなあげ！

257 ：名無しさん＠３周年：04/09/15 04:21:25 ID:AAh5J38C

宗教もりっぱなオナニーなんだが、
人に迷惑をかける、邪道なオナニーなんだよな...

258 ：名無しさん＠３周年：04/09/15 09:33:18 ID:2wG/NnI4

俺にとっては、池畑重雄を八つ裂きにしてぶち殺すことが、最高のオナニーだ。

259 ：名無しさん＠３周年：04/09/15 12:42:36 ID:mlefIrqi

池畑重雄ってどんな香具師なの？

260 ：名無しさん＠３周年：04/09/15 13:18:50 ID:2wG/NnI4

>259
４月に死んだ日本支部委員調整者（日本のエホ証のトップ）、織田正太郎の跡目を継いだ、今の日本支部委員調整者だ。
織田以上の教条主義的な教理や聖書解釈を振り回して、エホ証の負担を増やしているくせに、講演はへたくその一言に尽きる。
こいつが講演をぶったら、３０分は時間を超過するのはざらで、おまけに発音など聞き取れないほど悪い。
こんな奴では日本のエホ証の減少や、若者の退廃を食い止められる訳がない。

261 ：名無しさん＠３周年：04/09/15 22:01:25 ID:wuB33EDI

ものみのとうって、他のキリスト教みたいな社会貢献活動
全くしてないのはなぜ？それってキリスト教的にみてどうなの？

むしろ社会に悪影響しか与えていないくせに、
「キリスト教世界」を批判してるのって恥ずかしくないの？

262 ：名無しさん＠３周年：04/09/15 22:17:52 ID:qYFTEItm

>>261
全てが逆

263 ：名無しさん＠３周年：04/09/15 22:56:33 ID:kliVZYe7

２６１の言うとおりだ。
２６２はこの世からあボーンしてやる。

264 ：Marine Liner：04/09/15 23:32:55 ID:rIS+eXcr

>>261
キリスト教系の学校、病院や老人ホーム、また仏教系の幼稚園もうちからそう遠くない所にあるけど、JW系は…。
ところで、JWはキリスト教系の病院で診察を受けることは拒否しないのかな？

265 ：名無しさん＠３周年：04/09/16 07:48:57 ID:LGxOu+Np

>>261
>他のキリスト教みたいな社会貢献活動全くしてないのはなぜ？
社会に貢献したらハルマゲドンが来るのが遅くなるから

>むしろ社会に悪影響しか与えていないくせに、
>「キリスト教世界」を批判してるのって恥ずかしくないの？
詐欺師が「私は詐欺師です」と言わないのと同じ
本当の詐欺師は「みなさん詐欺師に気を付けてください」と言う

266 ：FW190Ta152H-1：04/09/16 17:15:09 ID:3SXtPOLD

＞264
神奈川県川崎市にある聖マリアンナ医科大病院にはあまり行きたがらないだろうな。

267 ：名無しさん＠３周年：04/09/16 18:16:59 ID:JwT4KPXN

つーかお前ら何をそんなに怒ってるんだ？

268 ：池波田：04/09/16 18:26:11 ID:SmnAzWuV

>267
まあ彼らはちょっと反抗期なんだよ。

269 ：名無しさん＠３周年：04/09/16 19:16:57 ID:JwT4KPXN

てかおい！！！！！！
俺のＩＤがああああああああああ
ＪＷだｗｗ
とっくにやめた2世だけど復帰しようかしらｗｗｗｗｗｗ

270 ：名無しさん＠３周年：04/09/16 20:39:56 ID:QLlVLgLC

>264
災害時の救援などはともかく、宗教が病院とか幼稚園を経営というのは、歴史があって
無害と認知されている教団だけが出来る事じゃないでしょうか?
でなければ多分気持ち悪いって客が来ませんよ(笑
でも、昨今シュタイナー学園が人気があるそうですが、以外ですね。

271 ：名無しさん＠３周年：04/09/16 21:13:56 ID:n/3iGcTF

>>264
そういうのって、商売・布教を兼ねてるものだけど、
純粋な慈善事業とかもやるじゃん、キリスト教って。

ものみのとうはそういうの全くやらないどころか、
寄付行為も否定してるじゃん。
宗教法人が優遇されているのは、社会に貢献しているからだろ。
組織の規模に応じた社会貢献はすべきなんじゃないのか？
ビジネスばっかりやってないで。

272 ：名無しさん＠３周年：04/09/16 21:44:46 ID:2/4ACuPV

>寄付行為も否定してるじゃん。
寄付行為は肯定してるよ、積極的にね
否定してるのは教会みたいに献金盆や献金袋を信者の間に廻す献金行為であって
王国会館の常設の寄付箱に寄付の金を入れるようにしつこく勧めてる
あとは不動産,株券,遺産,生命保険の受取人の権利の現物寄付
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/110.jpg

教会の献金を批判して王国会館での寄付を肯定するってのは言葉のトリックなのさ
日本支部は寄付を集めに集めて平成13年（2001）度の財産が１９２億７９９２万６３４円だぜ

273 ：Marine Liner：04/09/16 21:49:19 ID:OwM+9EYl

>>266
ああ、日本でJWを一躍有名にした例の事件の舞台ですね。
>>270
仮にJWが病院を経営していたとしても、絶対にお世話にはなりたくないですね(w
当然ながら無輸血治療ってことになるのかな(w

274 ：名無しさん＠３周年：04/09/16 22:08:51 ID:421F9nV5

UNKOMORASIKUNTACHIOTU

275 ：名無しさん＠３周年：04/09/16 22:59:03 ID:n/3iGcTF

>>272
いや赤十字だの恵まれない人だのなんだの
そういう寄付・ボランティア活動自体を否定してるじゃん。

もちろん組織に対する寄付は知ってるよ。
保険金だの遺言だの。

何　で　社　会　貢　献　し　な　い　ん　だ　？

276 ：名無しさん＠３周年：04/09/16 23:53:59 ID:tAnf8VOC

>>275
だって社会の一般常識も分からないような香具師の集まりなんだからさ～、
社会に貢献なんかできるハズないじゃんwww

277 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/09/17 07:33:45 ID:6mt3GkuA

>>270
シュタイナー学園が人気があるって、JWに？

278 ：名無しさん＠３周年：04/09/17 12:09:37 ID:NfLsF3k0

>>275
社会の破滅を望んでいるんのだからいわずもがな。
地震で喜び、噴火で嬉々とし、戦争に喝采し、新伝染病で笑う。
ハゲマルで隣りのお前に、例えば浅間山の火山弾は当たっても、
エホバ（実は組織）のおかげで俺には当たらないと信じ込んでいる。

地震など災害で募金を集めても当該地の会衆へ送られるだけ。
それでも胸を張ってこう言う。
「ボランティアしてます」

社会貢献しないどころか、生活保護など社会から貢献を受けても当たり前と思っている。
それでいて批判する。

ほんと消えてくれませんか、お前ら。
月でもやるから、あれ、神さんに楽園につくり直してもらってそこで永遠に過ごせ。

279 ：名無しさん＠３周年：04/09/17 13:51:46 ID:dUKUWy6n

>277
まさか(笑　一般的にと言うことですよ。
通える圏内にシュタイナーの幼稚園があるんです。そこの入園希望者は多いという話です。

>278
自分が若い時にそうだったんでしょう(笑　だから今でもそういう人がいると思うと腹が立つ。
時が経ち見聞を広めるうちに、人がした事やしない事で腹を立てるのが無駄だという事に気づくものです。
そしたら自分が出来る事を自分の手で行うことですね。

280 ：名無しさん＠３周年：04/09/17 15:05:39 ID:0i1gxo3Z

>地震など災害で募金を集めても当該地の会衆へ送られるだけ。
>それでも胸を張ってこう言う。
>「ボランティアしてます」

*** 塔90 12/1 23‐24ページエホバはどのようにご自分の業を繁栄させておられるか ***
なぜエホバの証人は，多くの宗教団体がしているように，病院や診療所を経営したり，
救援活動や他の社会奉仕を行なったりしないのですか。

エホバの証人は戦争や自然災害が生じたあとの非常事態に，可能なときは直ちに対応
しています。実際，エホバの証人は食料や衣類を携え，自発的に復旧作業を助けるため
に真っ先に被災地に駆けつける人々の中に大抵入っています。しかしエホバの証人は，
人命救助に必要な消防署や警官隊を運営しないのと同様，病院や診療所を経営したりし
ません。彼らは福音に関する献身した奉仕者であり，その任務は，終わりが来る前に証し
のために神の王国の良いたよりを全世界で宣べ伝え，教えることです。（マタイ 24:14）
イエスが言われたように，収穫は大きく，働き人は少ないのです。たとえどれほど称賛に
値する活動であれ，その活動を始めるためにこの最重要な業を怠ることは許されないで
しょう。―マタイ 9:37，38。

エホバの証人の中にもたまたま医師や看護婦として，また病院で助手として働いている人
は大勢います。しかし彼らはその仕事を，クリスチャン宣教という自分の本職とは別の副業
とみなしています。

281 ：名無しさん＠３周年：04/09/17 15:25:46 ID:H50KFN5h

ねえ、梅さんドコ？

282 ：名無しさん＠３周年：04/09/17 16:08:25 ID:0i1gxo3Z

>>281
現役が追いつめられて困った時は梅さんにお願いして
スレを荒らしてもらおうって作戦かよ
梅さんはもう過去の人だろ

283 ：名無しさん＠３周年：04/09/17 21:37:06 ID:I1ENyvCc

>>280
エホ証って仲間しか助けないんだよね。

イエスは「隣人を愛せ」とか「良きサマリア人」とか言ってるのに。
山上の垂訓で言った、一番重要な教えって何だっけ？

284 ：名無しさん＠３周年：04/09/17 22:03:41 ID:dUKUWy6n

>283
あれ?　参上の垂訓で、この話題にぴったりの教えってあります?

285 ：名無しさん＠３周年：04/09/17 22:29:38 ID:I1ENyvCc

>自分を愛してくれる者を愛したからといって、何の報いが受けられるでしょう。
>取税人でも、同じことをしているではありませんか。
>また、自分の兄弟にだけあいさつをしたからといって、どれだけまさったことを
>したのでしょう。異邦人でも同じことをするではありませんか。

286 ：名無しさん＠３周年：04/09/17 22:34:52 ID:dUKUWy6n

>285
助けるって、祈る事なのか!(笑
ところで、余り知られていないのだけど、国によってはJWは町の掃除とかを組織的にしてます。

287 ：名無しさん＠３周年：04/09/18 02:53:52 ID:sqDANTAn

>286
聖書を理解できないのがエホ証の特徴ですね。

>国によってはJWは町の掃除とかを組織的にしてます。
さすが神が用いる唯一の組織。すばらしいですね。
組織的に町の掃除とかの奉仕活動は世の組織じゃなかなかできませんよ。
地域の少年剣道部や柔道部なんかにはまねできないことですね。

288 ：名無しさん＠３周年：04/09/18 03:01:18 ID:sqDANTAn

>283
>エホ証って仲間しか助けないんだよね。

一人暮らしのお年寄りもすすんで助けます。
ものみの塔に定期的にのる記事
>遺贈
>法律に従って作成された遺言書によって，動産・不動産または
>現金・有価証券・預貯金をものみの塔聖書冊子協会に遺贈することができます。
>その場合には，公正証書遺言の形式を取ることが勧められています。
>（ただし不動産の場合，必ず前もって協会と連絡をお取りください。）
> さらに詳しい情報やアドバイスをお望みの方は，
>お住まいの国を担当するエホバの証人の事務所に手紙でお問い合わせください。

289 ：名無しさん＠３周年：04/09/18 07:00:39 ID:n2NP4onN

>288
>一人暮らしのお年寄りもすすんで助けます。

その心はw

290 ：オーロラ：04/09/18 07:44:32 ID:o1MG6lLS

シュタイナー学園ってルドルフ、シュタイナーの唱えた神智学、人智学を元にしているんでは・・
ヨーロッパ、アメリカでは芸術学校として有名ですが（ここを出た著名音楽家は沢山）
ＪＷ的には入るのは無理だと・・・異教のものをまなんでも良いのかなあ？
それとも、学校の持つ宗教的特性は今ではどうでもいいの？うーん。

291 ：名無しさん＠３周年：04/09/18 08:24:43 ID:eLh+ymYx

(-＿-)　　　　　　　　　(∩∩)(-＿-)　　　　　　　　　(∩∩)(-＿-)　　　　　　　　　(∩∩)(-＿-)　　　　　　　　　(∩∩)(-＿-)　　　　　　　　　(∩∩)(-＿-)　　　　　　　　　(∩∩)(-＿-)　　　　　　　　　(∩∩)(-＿-)　　　　　　　　　(∩∩)ｽﾚｽﾄｯﾊﾟｰ

292 ：名無しさん＠３周年：04/09/18 08:31:40 ID:1lQE1Cpd

昔は仏教系の高校とかは駄目でしたね。
でも幼稚園はOKだったと思いますよ。

293 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/09/18 09:04:29 ID:68AtRChM

>>279
＞まさか(笑　一般的にと言うことですよ。
だよねぇｗ　それにしても一般人にはあのオカルト教育が気持ち悪くないんだろうか･･･
まぁ、テオゾフィーとか「いかにして高次の～」を読みかけでほっぽり出した俺なわけだけど。
シュタイナー関係だとゴルゴダの秘儀とか面白かったな。

>>290
俺の小学生の時の好きな作家はエンデだったんだけど、
彼がシュタイナー学校出ていたということを知ったとき、縁のようなものを感じたよ。
彼自身はシュタイナーの思想の作品への影響はさほどではないと言っているけどね。

>>292
高校がダメで幼稚園がOK･･･不思議。三つ子の玉チン百まで･･･

294 ：名無しさん＠３周年：04/09/18 09:06:06 ID:1lQE1Cpd

要は高校時にはバプテスマ済みという前提では。

295 ：名無しさん＠３周年：04/09/18 11:11:01 ID:e5T3myk2

高校生のバプテスマいいなあ。
水着姿もよかったけど、それにTシャツ着てるのが透けててよかったな。

296 ：名無しさん＠３周年：04/09/18 12:43:23 ID:uhrSTtuD

大会でよく写真取ったな。ばあちゃんはなえたけど。

297 ：名無しさん＠３周年：04/09/18 13:19:03 ID:uhrSTtuD

バプテスマのためだけに大会いってたようなものだな。

298 ：名無しさん＠３周年：04/09/18 15:01:33 ID:Ozwfh9fl

透ける水着最高

299 ：名無しさん＠３周年：04/09/18 16:07:20 ID:ZXB25Cwi

>293
本当に色々本を読まれてますね。

300 ：名無しさん＠３周年：04/09/18 16:51:03 ID:swgnRQNi

時々バプテスマ失敗する女の子が赤らめるのがかわいかった

301 ：名無しさん＠３周年：04/09/18 17:54:28 ID:eLh+ymYx

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

302 ：名無しさん＠３周年：04/09/18 18:31:38 ID:ysNayyZy

会衆のかわいい姉妹の唯一の水着姿が拝めるときだものな。
でも、短パンはいてこられたりするとなえる。

ビキニというつわものを一度みたことある。かわいかったよ。

303 ：オーロラ：04/09/18 19:17:21 ID:o1MG6lLS

えええ・・・
だって会衆内の若い人の交わりとかで、海とかプールとか良く行きませんでしたか？
まあ、年長者１人ぐらいは混じっていたけど・・・
ビキニと言うか、セパレーツの水着を着ていましたが別になにも言われんかったよ。
友達の姉妹は３点ビキニを着ていたけど、兄弟達はさすがに目のやり場に困っていたみたい。

シュタイナー教育では音楽とオイリュトミーは好きなんだけどね。
オイリュトミーは公演見たけどとっても美しかった。
流れるようなドレスで踊る姿は綺麗でした。

304 ：名無しさん＠３周年：04/09/18 19:49:31 ID:zyMGCNpu

でも、スクール水着姿とか、あと恥じらいながら水着姿ってのは見れないぞ。
オーロラさんもバプテスマ恥ずかしくなかった？

305 ：オーロラ：04/09/19 07:57:12 ID:5fMdc5qE

バプテスマか・・・
確かにある程度大きくなった子達は恥ずかしいですね。
そう言えば，入るときにちょっと恥ずかしかったような記憶が。
まあ、わたしの場合はまだ子どもの領域でしたので・・・

306 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/09/19 08:28:25 ID:59arm6fe

>>294
いや、そんなことはないでしょ。
高校でバプテスマ受けてなくちゃおかしいなんて言われたらｶﾅｰﾘ(ﾟДﾟ#)ﾋﾟｷｯっとクるよ。
まぁ、俺は同年代から巡回監督から来る「いつ受けるの？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」という振りを
ことごとく(･∀･)ﾆﾔﾆﾔで返して決して明答しようとはしなかったわけだが。
神権宣教学校入学も伝道者になるのも、波風立てずに先延ばしにするのには必死だったなぁ。

そんな俺が自分のスレを立てますた。夢・独り言板でございます。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1095167575/
JW絡みで好きなこと言うために立てたので、
俺の仕切りが平気という方は気軽にщ(ﾟ∀ﾟщ)ｶﾓ～～ﾝ

307 ：名無しさん＠３周年：04/09/19 09:56:00 ID:BdrBsYbR

突然変異羊殿の頑張りには敬服します。

わが会衆、小学6年でバプテスマを基本としておりましたゆえ、
中学校で受けてないといろんな意味ではずかしかったです。
というわけで、名前の書いてある白い布のついたスクール水着に
メッシュのキャップで受けたおいらでも、
あのカメラの放列ではちょっと恥ずかしかったです。

女性ではもっと恥かしいとおもいますよ。

308 ：名無しさん＠３周年：04/09/19 10:04:54 ID:BdrBsYbR

ありゃ水着姿を見たい人と、水着姿の人を抱きかかえたい人のための儀式なんですよ。

309 ：名無しさん＠３周年：04/09/19 10:07:41 ID:YvPoYr3h

女子は小６、男子は中２にバプテスマ
だいたいこんな感じでしょ

310 ：名無しさん＠３周年：04/09/19 10:52:23 ID:T2XXhEra

第二次性徴はじまった頃。
あんま大人になると恥ずかしくなるし
ロリな兄弟が怒る

311 ：名無しさん＠３周年：04/09/19 11:46:44 ID:sO9o4omf

体小さいほうが沈みやすいしね。
女性だと胸に手が当たるし。

312 ：名無しさん＠３周年：04/09/19 12:16:11 ID:U/DgHujJ

e゛!カメラで撮るの？

313 ：名無しさん＠３周年：04/09/19 12:21:12 ID:T2XXhEra

写真はみんなとられるよ。
水着姿とか鼻つまんでいるところとか

314 ：名無しさん＠３周年：04/09/19 12:22:00 ID:mc03qRIw

エホバの証人が来たら書き込むスレ
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1095565760

315 ：名無しさん＠３周年：04/09/19 14:35:26 ID:o3T+H/e4

バプテスマ決まったあとって長老に水着（というか当日着用予定の服見せて）
その後、練習ってしませんでした？

お風呂屋さんなら家のお風呂。仮設プールならプールとかで。

316 ：名無しさん＠３周年：04/09/20 00:24:51 ID:/hHF8IOt

>>315
しないだろｗ

もし本当にそんなことしたんだったら
単にその長老がロリ好きだっただけ。

317 ：名無しさん＠３周年：04/09/20 03:15:41 ID:ZJwLF10m

水着チェックは普通だろ

318 ：もちろん：04/09/20 04:23:04 ID:vRzeaid+

なんだか、しばらくこないうちにほんわかな感じになったんだね。
いいことなのかも～（●＾o＾●）

319 ：名無しさん＠３周年：04/09/20 04:26:55 ID:zIoJDyoN

母親がバプテスマしたと聞いてショックを受けましたc(ﾟ'Aﾟ'ilil)u

320 ：名無しさん＠３周年：04/09/20 05:10:05 ID:ZJwLF10m

その姿想像したくないな
妹なら萌えるかも

321 ：オーロラ：04/09/20 08:16:01 ID:E9cdJMby

もちろんさん
おかえりー、このスレもさびしかったと思います。
わてくしもさびしかったです。
帰ってきてくれて嬉しいよ！

322 ：名無しさん＠３周年：04/09/20 08:24:23 ID:pyZ1RNx+

エホ症よ！！せんずりまんズリゴンズリのズリズリ
ズリ剥けズリズリせんずり扱きに扱きまた扱き扱きまくり
の大ぢんぽ
爆発ぢんぽにまた扱きの大発射の長老団より　

323 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/09/20 08:49:45 ID:MiavA2JM

>>307
まぁそう褒められるほどのことはしてないからアレなんだけど･･･(^_^;
俺は同年代の中では知識と理解に関して頭一つ抜けてた感じだったから、
連中が中学くらいで水に沈んでいく中で俺が受けてないという状況は快感だったよ。
写真かぁ、考えたこと無かったけど確かに撮られるのははずかしいかもね。
俺写真撮られるの嫌いだし。だって写真になっちゃえば俺が古くなるじゃないの、みたいな。

>>309　∠( ﾟдﾟ)／え　、その根拠は？

>>313　写真って撮る係の人がいるんだっけ？単に撮影自由で撮りたい人が勝手に撮るだけだっけ？

>>318　こう、マターリは好きだけど、一方で飢えが･･･(´･ω･｀)

>>319　これから始まる君のバトル・ライフ　m9( ﾟдﾟ )

324 ：名無しさん＠３周年：04/09/20 09:19:21 ID:9gWtd8Bj

>323
ﾌﾟッ　井の中の蛙とはまさにこのことだな。
エホ症の中で「優秀」であったとしてなんの自慢にもならん。

325 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/09/20 10:05:16 ID:MiavA2JM

　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　 j
　　　　　／V＼
　　　　/◎:::.:..__ヽ
　＿　ﾑ::::(　　 .)::|　　∧∧
ヽﾂ.（）:::::::::.:::::::...|　　(,,ﾟДﾟ) ∬　俺は蛙じゃなくて羊。哺乳類。
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　/　　⊃旦.　もこもこウール１００％の要ドライクリーニング。OK？
　　｀ー ‐'"‐'　　　（＿＿）

326 ：名無しさん＠３周年：04/09/20 11:14:12 ID:9gWtd8Bj

O.K　悪かった。

327 ：名無しさん＠３周年：04/09/20 11:19:19 ID:UDCvIUor

>>323
>∠( ﾟдﾟ)／え　、その根拠は？
もの心ついた頃からそれなりに真面目にやってきた２世は、
女は小６、男は中２になると長老がそろそろ沈む？って聞いてくるよ

>俺は同年代の中では知識と理解に関して頭一つ抜けてた感じだったから、
組織の教えに対する理解度が低いと長老が沈む？って聞いてこないよ
ロボット的じゃない独自の理解をしてたんじゃないの？

328 ：名無しさん＠３周年：04/09/20 11:38:30 ID:W7+WgcE3

写真はみんな取りまくったぞ。
特に高校生ぐらいの女の子の場合。
ビデオ持参のつわものもいたな。

329 ：名無しさん＠３周年：04/09/20 12:35:00 ID:uig2p1t1

だから慎みのある水着をってくどく言うんだな。

330 ：ママ：04/09/20 13:03:32 ID:BkN8rKmS

ヤハウエの証人

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1095611322/l50

331 ：名無しさん＠３周年：04/09/20 13:03:34 ID:W7+WgcE3

でも、それはビキニはだめよって程度だから
スクール水着とか競泳水着ならたくさんいる。

332 ：名無しさん＠３周年：04/09/20 16:50:10 ID:uig2p1t1

そうやって撮った写真やビデオでハァハァするんだな。
新体操とかの会場みたいにそのうち規制されたりして。
親族・司会者以外は撮影禁止とかさ。

333 ：名無しさん＠３周年：04/09/20 16:56:02 ID:7Yqgi5LF

前から疑問だったのだけど、
セ-ラ-○-ンってエホバの証人の世界観？

334 ：名無しさん＠３周年：04/09/20 17:01:52 ID:uig2p1t1

>>333
ちょっと意味がわからんが？

335 ：名無しさん＠３周年：04/09/20 18:14:51 ID:ZJwLF10m

献身を公にする場ですから
新体操みたいにはいかないよ

336 ：オーロラ：04/09/21 08:14:49 ID:i3flOywk

えつ・・・
私、水玉模様のスカート付き（子どもだが）で受けたよ。
可愛いと評判でしたが・・・悪かったのかな？

337 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/09/21 12:33:25 ID:AcoaDDwk

>>327
＞女は小６、男は中２になると長老がそろそろ沈む？って聞いてくるよ
だから、そう断言できる根拠を尋ねてるんだってば。

＞組織の教えに対する理解度が低いと長老が沈む？って聞いてこないよ
俺のこと？だとしたら>>306で
＞同年代から巡回監督から来る「いつ受けるの？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」という振りを～
って言ってるわけだが。。
まぁ、あまり自分をひけらかしてもアレなんだが

>>328
うん、カメラ小僧みたいなやつまでいてキモかった。

338 ：名無しさん＠３周年：04/09/21 14:26:35 ID:eI0FSe4C

>だから、そう断言できる根拠を尋ねてるんだってば。
長老団宛の手紙

339 ：名無しさん＠３周年：04/09/21 14:46:47 ID:jgxMlPYw

水玉模様の水着かわいくていい。
スカートつきだから慎み深いってことでOKだったんじゃない？

いずれにしても水着チェックあったでしょ。

340 ：あふ ◆BqIQZZ8kLA ：04/09/21 14:55:54 ID:hJYf5S/s

漏れは2chを見て、、、とても後悔してるよ・・・・
ほんと、、、バプテスマの写真とか撮っておけばよかった、、、と
今は、手に入れたくても入手できんし、くそーーーー
兄弟やってたときは、オカズにするとか、考えられんかった(この想像力のなさは完全に教理によって封印されてたもんだろ？)
今になって、もったいねーーーーと漏れの中の毒男部分が叫んでるよ・・・

背教者でも現役工作員でも、だれか流出させてくんねーかな（藁

341 ：名無しさん＠３周年：04/09/21 22:06:25 ID:op2C4zBd

>>273
＞仮にJWが病院を経営していたとしても、絶対にお世話にはなりたくないですね(w
うちの近所にありまつ。

342 ：鈴木 // 公一㈱タント計画倒産逮捕確実：04/09/21 22:13:12 ID:Fw4aE6+h

鈴木・公　一㈱　タント計画倒産　逮捕確実
札幌　市手稲区前田　9条12丁・目4－15

343 ：名無しさん＠３周年：04/09/21 22:47:51 ID:eXhAxGv+

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、大会行ったんです。大会。
そしたらなんかお昼になったら人がめちゃくちゃいっぱい移動してるんです。
で、よく見たらなんかプールがあって、水着を着てる奴がいっぱいいるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、バプテスマ如きで普段来てない地域大会に来てんじゃねーよ、ボケが。
バプテスマだよ、バプテスマ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でバプテスマか。それはそれですごいな。
ママこんな水着着たの久しぶり、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、組織の本やるから討議やり直せと。
バプテスマってのはな、もっと厳粛であるべきなんだよ。
完璧に全身が沈むまで何度も水に浸しなおされてもおかしくない、
一発で決まるか浸しなおされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。未信者は、すっこんでろ。
で、やっと姉妹のバプテスマが始まったかと思ったら、隣のデブオタが、ゴツイ一眼レフで写真撮りまくってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、これは撮影会じゃねーんだよ。ボケが。
得意げな顔してモータードライブで撮りまくってるんじゃねーよ。
お前は本当にバプテスマを見守るつもりがあるのか問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、後でその写真見てﾊｧﾊｧしたいだけちゃうんかと。
　すでにバプテスマを受けた俺から言わせてもらえば今、新しくバプテスマを受けた奴の間での最新流行はやっぱり、
　RBC、これだね。
　RBCに入り浸り。これが通の全時間奉仕者。
　RBCてのは建設奉仕が多めに入ってる。で、宣教は少なめ。これ。
で、ついでに連れ合いを見つけて男女関係も建設。ｹｺｰﾝ。これ最強。
しかしあんまりRBCに入り浸ると野外奉仕のとき証言の仕方を忘れてしまう危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、正規開拓者でも目ざしてなさいってこった。

344 ：Marine Liner：04/09/21 23:51:34 ID:aN+RQLLi

>>341
何だって！？　おそろしや…。
待合室には「ものみの塔」と「目ざめよ！」のバックナンバーが並んでたりして…。

345 ：名無しさん＠３周年：04/09/22 00:00:06 ID:/Wy2pF8R

信じ込んでいるから

周りが目に入らないんだろう

かわいそうに

346 ：名無しさん＠３周年：04/09/22 00:09:15 ID:Ns0bzerz

富山県の入善町立図書館には、
エホバの証人発行の書籍が「５冊」も所蔵されている。
「町立」で「５冊」・・・！？

1.永遠の命に導く知識　　　　　　　　　　　　　ものみの塔聖書冊子協会
2.エホバの証人　　　　　　　　　　　　　　　　ものみの塔聖書冊子協会
3.聖書　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ものみの塔聖書冊子協会
4.聖書全体は神の霊感を受けたもので、有益です　ものみの塔聖書冊子協会
5.わたしの聖書物語の本　　　　　　　　　　　　ものみの塔聖書冊子協会

入善町立図書館検索ページ　
・「図書検索」の「出版社」の欄に「ものみの塔聖書冊子協会」と入力する。
・一番下の「検索」をクリックする。↓
http://www.town.nyuzen.toyama.jp/licsr2/Menu.html

入善町立図書館トップページ
http://www.town.nyuzen.toyama.jp/sections/050202/

入善町公式サイト
http://www.town.nyuzen.toyama.jp/index.htm

347 ：名無しさん＠３周年：04/09/22 00:29:04 ID:aAHe4DRR

チャルマーズ・ジョンソン著　「アメリカ帝国の悲劇」
軍事帝国となったアメリカはかく崩壊する！

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu78.htm

北の王はアメリカ？

348 ：名無しさん＠３周年：04/09/22 00:47:37 ID:wZieQhMx

JWサイトへのリンクについて、

各サイトの管理人の方に知っておいてもらいたいのですが、
JWへの意見を述べるサイトでは（公正を期すため）JWへのJW公式ページや
肯定的なサイトへのリンクを載せています。
片やJWを擁護するサイトでは「背教的」なサイトへはリンクをしません。

これは「エホバのの証人」サイトへのリンクを増やすことになり
知らず知らずにそのサイト（肯定サイト）へのページランクを上げる
ことになります。（一般的なロボット型検索サイトでは）

情報を覆い隠そうとし、インターネットの無価値さを強調する彼らをに
検索エンジンは情報を提供するべきではありません。

なるべく公式サイトへの直リンクはやめてください。

349 ：名無しさん＠３周年：04/09/22 01:47:16 ID:aAHe4DRR

◆2004年5月7日金曜日の日記より◆

アメリカのキリスト教原理主義者の妄想はハルマゲドンの後のメシアの再臨を信じている。
これが少数に人たちだけなら笑って済ませられますが、彼らがアメリカ大統領を選ぶまで
勢力が拡大したらどうなるか。ブッシュは本気でアメリカ、イスラエル連合軍と世界軍と
の戦いを望んでいるのだろうか。

ノー天気な小泉首相は日本の軍隊がイラクのユーフラテス川沿いに派遣した意味をおそら
く知らないのだろう。しかしネオコンとキリスト教原理主義者にとっては、東の果ての軍
隊がハルマゲドンの地に来ることがどれだけの意味を持つのか、非常に重要なのだ。だか
らこそ私は自衛隊のイラク派遣に反対したが、アメリカの狂った人々はハルマゲドンの世
界を実現すべく米大統領を動かしているのだ。

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/

350 ：FW190Ta152H-1：04/09/22 02:08:37 ID:F5VLWsnT

＞347
＞北の王はアメリカ？

意外とそうかも知れないな。
「ダニエルの予言に注意を払いなさい」のP.284には過去の一連の北の王と南の王
の一覧表が掲載されているが、それによると、現在北の王はある種の空席状態に
あるようだ。そして「これから起こる」などと書かれている。
　最近の世界情勢を見るにつけ。かつての北の王のような強硬な態度を示している
国家でもっとも顕著なのは、明らかにアメリカだから。だがアメリカは同書の一覧
表では一貫して南の王の地位にある。それが将来、大ドンデン返しで南の王から
北の王に変わることはあり得るのか？
　あるいは、先日の北オセチアでの学校テロを契機に中央集権国家への道を、つまり
旧ソ連時代へと逆戻りするのではないか？と懸念されるプーチン大統領のロシアか？
この男が新たな北の王になるのか否か？を注視する必要があるかも。
　さもなくば、近年経済発展が著しく、最近は江沢民から胡錦涛へと権力委譲が進んだ
中国か？この国はエホバの証人を含む一部の宗教団体の活動を禁止している。北の王
はたいていそうしてきた。　南の王とのアメリカとは友好的というよりも敵対するか
距離を置く方が多い。

いずれにせよ、新たな「北の王」は、この3つの国のどれかではないか？

351 ：あふ ◆BqIQZZ8kLA ：04/09/22 03:56:54 ID:Bwuk1yyb

>>343
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
といいたいところだが・・・・

RBC目指すために強制的に低悩工業高歩かされ、大学にもいけず(禁止されてたからな)
そして、当然まともに就職もできず、、、
いい年こいて完全職歴無無職童貞鬱ヒキの漏れにはコタエルネタだな。。。。

死ﾆﾃｪ('A`)復活ﾊﾈｪｹﾄﾞ妖精ﾆﾊ、ﾅﾚﾙｿｳﾀﾞ・・・・

352 ：あふ ◆BqIQZZ8kLA ：04/09/22 04:13:29 ID:Bwuk1yyb

そういや、、、、漏れがつまづいたのは

高3の時、会衆のある奉仕の僕が、援助と称して研究生の女と(漏れと同じ年だった)イチャイチャしてるのを見て・・・うらやましくて、くやしくて、そして研究を盾にそんなことをしやがって！という憎悪からだった(一応、１８歳までは完全純正培養エホ証2世人格だからな)
でもよ・・・オナニーなんざ人の何倍もの罪悪感を感じながらでもやってたが
｢あぁぁ・・・滅ぼされるけど、ｷﾓﾁｲｲ・・・｣みたいな(男だとキモ杉

って、、、今もｶﾌﾟｰﾙを目の敵にしてるのは・・・
エホ証やめたあとでも(自然消滅)変わらねぇわけだが

353 ：あふ ◆BqIQZZ8kLA ：04/09/22 04:37:44 ID:Bwuk1yyb

なんにせよ、会衆の女どもじゃーオカズにできんかったな・・・・(>>340の想像力のなさはコレ)
ブサとかそういう意味じゃねぇんだ
いや、、、なんつーの？罪の意識が大きすぎて
女をみて欲情しちゃいけねーとかあったし、(*´Д`)ﾊｧﾊｧが無い生活なんてつまらんだろ？

なんかおまいら、そういう壁とかなさそうなんだが・・・どうだったじゃろか？(一応振る)

位あがれば、話せる立場ができる(しかも上から物を言える)、長老とか言っても所詮エロオヤジに成り下がるつーのも必然かと・・・

はぁ、、、こんなことを考えると、教理つーても
所詮男のサガ(肉欲)には勝てねぇってこったな

さっさと世にでればいいのに(無理か)
手鏡植草がTVのニュースなんかで時間割いて取り上げられるんだぜ？(もー馬鹿かと、スポーツ新聞あたりでやりゃーいいんだよ、あんなん)
宗教がらみで結構オイシイと思うんだけどな、こういうネタ
メディアが、嗅ぎつけねーかな

そろそろスレ違いかもな、、、｢エホ証人的恋愛感｣の方のネタかも・・・

354 ：名無しさん＠３周年：04/09/22 06:30:12 ID:qSNuR3Hw

http://www.buchan.org.uk
"District conventin ""ｃircuit assembly"のとこに
一応バプテスマの写真載ってるサイト。
雰囲気は出てる。日本はもっと若い子多かったがな

355 ：名無しさん＠３周年：04/09/22 09:57:08 ID:3YeWNwxU

なんだかあふ◇の話につきあってると陰気くさくなってくる。
そろそろエホ証の現役をぶっ殺して遊ばないか。
死体を切り刻んで投稿雑誌や２ちゃんに載せてみないか。
それか大会会場でサリンやｖｘガスを撒いて新聞やテレビに出てみないか。

356 ：名無しさん＠３周年：04/09/22 11:00:21 ID:1EEkECaM

>>355
他人にやらせて自分は高見の見物か？

357 ：あふ ◆BqIQZZ8kLA ：04/09/22 15:37:20 ID:Bwuk1yyb

前、強硬派の「スターリン」つーコテがいたような気がするが・・・
「おっしゃー！チェーンソー片手に襲ってくるわー！」みたいなキャラ

ワシはそういうキャラではないので、遠慮しとく、、てか
そんなんでﾑｼｮ入んのは駄目・・・

いくら、3食メシ付仕事有でも、2ch見れなくなったら終わるだろーが！

358 ：田代＠ｼｬﾌﾞ中：04/09/22 16:42:45 ID:XYAAhFQs

>355
くだらね～ぞそんなことして何になる？腐れﾁﾝｶｽﾔﾛ-が！意気がってんとテメーを殺すぞｺﾞﾗｧｧｧｧ(`_~ﾒ)

359 ：あふ ◆BqIQZZ8kLA ：04/09/22 17:32:29 ID:Bwuk1yyb

いや、殺したいほど憎いけど、、、
｢だれかやって(笑)」もしくは｢天変地異で死んで｣または「海老名にミサイルｷﾎﾞﾝﾇ」程度しか願えない・・・

ぁぁ、、、9.11はブルックリンの方に特攻してくれりゃよかったのにな・・・とか

>>358
>何になる？
時間はもどらねーが、、、ちょっと気が済む、そして晴れる、、それだけ

なんだよな、と夕日をみながらカキコ

360 ：名無しさん＠３周年：04/09/22 19:26:08 ID:chh26JOV

３５７さん　貴方は賢明な方です、
そうよ、エホ症殺して監獄行きなんて　アホらしい
まともな人間が　狂人殺すやなんて

361 ：エフォババァ：04/09/22 19:31:21 ID:ewjw8PN3

がいしゅつだったらすいません。怖い世の中です。
http://saki.2ch.net/news/kako/962/962871899.html

362 ：名無しさん＠３周年：04/09/22 20:31:23 ID:XYAAhFQs

海老名に美佐伊留は困る漏れは厚木市民なので多少被害を被る・・

363 ：名無しさん＠３周年：04/09/22 21:17:26 ID:UXENOapT

>>362
厚木基地が(ry

364 ：茶葉：04/09/22 22:07:12 ID:n1gpqnfX

ここに来ると心の傷が癒されるような、蒸し返されるような。
ウチも海老名なんで落とすならピンポイントでたのんます。←テポテポ
いま名古屋のシャチホコを盗む計画（お遊びよ）が話題らしいけど
おいらは「日本支部のてっぺんに十字架を立ててやる計画」を考え中。
ダサいワンピース着て行けば屋上までいけるかな？
たしか見学したときは屋上なんて見せてくれなかったぞ。
変なオーバーオール着た男たちが笑顔で働いたいました。
いつ見ても同じ顔なんでお面をかぶっているのかと思いました。

365 ：名無しさん＠３周年：04/09/22 22:10:07 ID:FJ4jhIax

>361
もしかして、これがあの「がいしゅつ」のもとになったレスですか?

366 ：名無しさん＠３周年：04/09/23 02:11:05 ID:ciy1ueIO

【問題映像】虐殺パンダはチベット大虐殺のシンボル！

チベットで虐殺を繰り返す、中国軍！
チベットに軍事侵攻し、棒でたたき殺し、寺院を破壊する悪魔の中国兵！
30年間に拷問、処刑、傷害致死による死者は42万人以上、餓死（約34万）
それにしても拷問、処刑で42万というのは異常である。
日本に捏造の南京虐殺をつきつけるその裏で、
本物の虐殺を中国共産党がおこなっていた！

中国共産党は、東チベットからは、パンダもかっぱらった。
そのかっぱらったパンダが、日中友好のレンタルパンダだった。
最初の1匹以外は、１億円でレンタル。
生まれたパンダの子どもは中国に返さないといけない、なんだそりゃ？
また世界各国へも、友好として送られているパンダは、
やはり、チベット人大虐殺の証拠の品である。
恥を知れ！チャンコロども！そして、それを眺めて、ご満悦の
日本人は、もっと恥じを知れ！

http://www.kina●boykot.dk/video.htm
http://www.kina●boykot.dk/images/soldater.rm
↑問題の虐殺、虐待映像が見られます。
（●を取って、URLに貼り付けてください）

367 ：名無しさん＠３周年：04/09/23 02:38:39 ID:FZNiK0pQ

>>350
北の王、南の王とも神の手によって滅ぼされるというのがＪＷ流ダニエル預言の解釈。
逆にいえば北の王、南の王とも大患難が始まるまで生き残っている必要がある。
しかし、現状は唯一超大国のアメリカが世界で勝手に暴れまくっているだけで、対抗馬が
ない。
対抗馬が現れるまでとんでもなく長期間を要するとすれば、ＪＷ流ダニエル預言は完全に破綻。

368 ：名無しさん＠３周年：04/09/23 11:51:15 ID:MQc0PzLC

組織の教義も破綻！！！

369 ：名無しさん＠３周年：04/09/23 12:35:14 ID:YXL2Nb7U

>>344
外見はいたって普通の開業医。
ものみの塔とかは置いてない。

でも、従業員は全て姉妹だな。
で、男はそこの先生が一人だけ。

で風邪引いてそこの病院行って、診察してもらった帰りに窓口で、
厨房の時の同級生の女が働いていて、そいつもエホだったんだが、
聞いてみたら喜々として話してくれた。

小さい頃から行ってた病院だけにショックだった。

370 ：FW190Ta152H-1：04/09/23 17:12:46 ID:7Or05LPr

＞３６７
＞現状では唯一超大国のアメリカが世界で勝手に暴れまくっているだけ

というがアンタ、この国の評論家諸氏はかつては「国際社会におけるアメリカの影
響力は低下する」というような論調をしきりに展開していたモンだ。
　だがその点、エホ証のダニエル書の予言の解釈は英米が、第七世界強国として興
隆すると唱えていた。アンタも認めてるように、「現状は唯一の超大国のアメリカ
が世界で勝手に暴れている」事から判断すれば、少なくともその解釈は間違っては
いないようだ。
　それに「北の王、南の王とも神の手によって滅ぼされるというのがJW（エホ証の
ことか？）流ダニエル予言の解釈」というが、その－「ﾀﾞﾆｴﾙの予言に注意を払い
なさい」－のP.285 を読むと、
　「28　北の王の最後の軍事行動は、南の王に向けられるのではありません。です
から北の王は大いなるライバルの手にかかって終わりに至るのではありません。同
様に南の王も、北の王によって滅ぼされるのではありません。・・・『人手によら
ずして』、神の王国よって滅ぼされます」。
　などと書いてある。ということは、このときは北の王対南の王という対立の図式
は崩れていると推定されるので、従って「対抗馬がない」とか「対抗馬が現れるま
で・・・・」云々はもはや大した意味は無いのでは？
　対抗馬というほどでは無いが、依然としてロシア連邦は物事の解決には強硬な態度
を採る事で知られている。それは中国も同じだ。この両国はアメリカや西欧諸国とは
違うイデオロギーの下で国家を成り立たせ、民主主義や自由主義の、言論や思想信条
の自由に関してもその基盤は脆弱だ。そこへ更に前述の武力行使に関しての強硬な姿
勢は、やはりこれからの、新たな北の王、の候補としては有力であることは疑いよう
が無いのでは？

371 ：名無しさん＠３周年：04/09/23 17:28:37 ID:Y6lCzaky

春髷の予言を外しまくっているエホ証のダニエル書の予言の解釈なんか評価の対象になるんですか？

372 ：名無しさん＠３周年：04/09/23 18:57:28 ID:Uh9zBlV2

〒174「Ｉ区Ｉ病院」
エ症の・・がいて、精神を病んだエ症たちが通っている。

373 ：名無しさん＠３周年：04/09/23 19:04:23 ID:czU+cbSK

>>372
分けの分からん翻訳日本語読んでると
自分がおかしくなって行くのが分かる。

人間が使う言語として、英語はお粗末な言語なわけで
日本人には耐え難かったりするのだろう。。。

374 ：もちろん：04/09/24 04:31:46 ID:JL+AzI5f

>321 オーロラさんありがとう。^_^

375 ：名無しさん＠３周年：04/09/24 04:57:47 ID:36ozhaPh

>>369
> 小さい頃から行ってた病院だけにショックだった。

今まで輸血の必要な大怪我をしなかった幸運を神に感謝しましょう。
てか、エホ証なんかに医師免許やるなや厚生省！

376 ：名無しさん＠３周年：04/09/24 05:04:59 ID:fY66Iqrv

>>270
もう、あんまり電波飛ばすなよ！

377 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/09/24 08:30:49 ID:GBRlCzAt

>>338
（´･∀･`）ﾍｰ　ということは元長老ですかぁ　色々話聞きたいなぁ
って、なんか釣られた予感

>>355　つまらんよ負け犬　下水路で鼠とでも戯れてろ

ふむ、ろくでもないレスでスマン
|彡ｻｯ
|дﾟ)ｼﾞｰ

378 ：名無しさん＠３周年：04/09/24 10:41:52 ID:eCK941X5

>>370
誰が「国際社会におけるアメリカの影響力は低下する」というような論調をしきりに展開していたん？
資料を示せへんで自論が支持されてるのと思わせたいんか？

　
>このときは北の王対南の王という対立の図式は崩れていると推定されるので、
>従って「対抗馬がない」とか「対抗馬が現れるまで・・・・」云々はもはや大した意味は無いのでは？

>やはりこれからの、新たな北の王の候補としては有力であることは疑いようが無いのでは？

だから、どっちやねん！

379 ：ネ申：04/09/24 10:49:14 ID:snLyLuxQ

>377
355に対する意見に深く同意　あまり調子こくなよと漏れも思った

380 ：鈴木・・公一㈱タント計画倒産逮捕確実：04/09/24 10:49:15 ID:CFlV3ohi

★２ちゃんねる宗教板、運営人鈴木・公一の恥ずかしい犯罪
ネットで投資金集め、計画倒産、懲役9年

ソース　http://www.sos-file.com/sossos/t_tanto.htm
共同通信ニュース速報 2004 09/20 18:17
北海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネットを利用し不特定多数の人から
金を集めていたとして、出資法違反（預かり金の禁止）の疑いで、札幌市手稲区前田9条
12丁目4－15、自営　鈴木・公一容疑者（48）を逮捕した。調べによると、鈴木容疑者は
株式会社タントの事業資金として、、インターネットに開設したアンチネットワークビジネス
オーナー募集」というホームページで、株式会社タントのオーナーを募集し、利用者百人以上
から計二千三百七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。新規事業への
投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス
元金を返還することを保証します」と広告していた。同課などは、鈴木、公一容疑者が
三十七都道府県の約百九十五人から、計約三千二百万円を集め、会社の運転資金に
充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
騙しの説明会　http://bigproject.net/movie/
鈴木・公一の共犯者　有限会社ロムランド　東京都足立区弘道2-12-25-209
新田洋士　高木泰三　古川太一

381 ：FW190Ta152H-1：04/09/24 20:06:53 ID:072lqU/M

>378
新聞の縮刷版等や雑誌のバックナンバー等を見れば比較的容易に探し出せるはずだが。

382 ：FW190Ta152H-1：04/09/24 20:37:39 ID:072lqU/M

＞378
＞誰が「・・・・」というような論調をしきりに展開していたん？資料を示せ
＞へんで自論が支持されてるのと思わせたいんか？

　何も370で初めて単なる思いつきや想像でそう書いたわけではない。
そういう論調は1970年代後半以降、80年代頃にかけてはNHKや民法TV各局。
朝日新聞、その他の各メディアで頻繁に言われていた事で、それらを調べ
れば、容易に発見できるはずだが。

あとは378氏のやる気次第さ。

383 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/09/24 21:16:37 ID:OfUHpqzx

>>379
田代か又吉か・・・それが問題だなｗ

384 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 00:12:49 ID:dmTXYFRk

↑どういう事れすか？

385 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 01:36:11 ID:uzdgrJEv

地獄に落ちる
とか言ってるババアこそ地獄へ行け

386 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/09/25 02:45:35 ID:1PNVsL9h

>>384　379のHNを見て思ったこと。

>>385　JWは地獄の存在を否定してますから！残念！

387 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 17:16:08 ID:NkL6Di0Y

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/70405560

新　世　界　訳　１　円

388 ：オーロラ：04/09/25 19:15:05 ID:NC1EnTYb

1円じゃ出品料にもならないね。
昔の友達が、大川隆０にはまって、贈ってきた本を（宗教いりません）ヤフオク出したけど・・・
３００円で売れました。

１円で買う奇特な方はいるのかな？
まさか、１円オークションで値を上げるつもりじゃ？（上がらないと思いますが）
分かりませんね。

389 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 19:19:30 ID:/98CQL/B

>>387
タダで貰えるからなー。

390 ：Marine Liner：04/09/25 19:33:12 ID:Db6c1PAL

タダで貰った聖書といえば、高校の英語の授業の際に配布された国際ギデオン協会の新約聖書を今でも持っています(ちなみに私の通っていた高校は公立です)。
ロクに読んでないけど(w

391 ：根っからの無心論者：04/09/25 22:30:02 ID:iquMO/1N

エホバ！
怪しくて高額な浄水器の騙し売りはやめろ！！

エホバ！
男同士を兄弟、女同士を姉妹と呼び合うのはキモいから止めろ！！

392 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 22:39:56 ID:YBnLp5cd

>>372
M氏のところにも来るらしいね。

393 ：名無しさん＠３周年：04/09/26 07:28:35 ID:fDDNfgBy

タダじゃないって>>387
お前の思考回路なんとかしろや

394 ：387：04/09/26 10:45:03 ID:J/rhdoJV

>>393
>>389 ？

エホ信者から直接貰うのは危険ですね。

395 ：名無しさん＠３周年：04/09/26 21:27:49 ID:LhcJJCKK

＞３８７
デムパ投稿するなあああああーーーーーーー！！！！！

396 ：名無しさん＠３周年：04/09/26 21:59:38 ID:d/8u4G0h

エホ省には、強迫神経症が多そうだね。
まあ一番多いのは鬱だろうけど。

397 ：FW190Ta152H-1：04/09/27 00:55:55 ID:T/cBA8Yk

打つ之患者社会全体で増加傾向にあるが・・・。

398 ：396：04/09/27 01:09:22 ID:j6nDT+VK

俺自身、元２世だけど、鬱で医者通い。２０代無職。
もう死にたい。

399 ：名無しさん＠３周年：04/09/27 02:19:32 ID:3hW/Nyg5

どうでもいいけど　ここ書き込む奴　串刺して無いんだな・・・・
リロードされるリスクは覚悟してるのか？フリーウェアの位刺しなよ
どうも無用心だな

400 ：名無しさん＠３周年：04/09/27 02:24:12 ID:C5cFVS0V

リロードって何だよ（プ

401 ：名無しさん＠３周年：04/09/27 03:40:15 ID:3hW/Nyg5

質問の意図が判らん　ふしあな　のことか？
何個か方法は無いことは無いが抜きたいなら一番簡単なのはリンクをスレから自鯖に張って
繋いで来た奴の接続先を洗えばいいだろ（地雷式）相手が串無しなら一瞬だろ、
下準備がいるからまずよっぽどの低脳さんじゃないと今更釣れないでしょうがね
ワザワザ仕掛ける奴もいるけどこの板で抜いてる奴粘着君はは少ないでしょ

いちばん確実なのはひろゆきに聞く

402 ：名無しさん＠３周年：04/09/27 06:26:45 ID:22Tmgiu8

強迫神経症じゃなきゃ、あれだけの活動はできん

俺もリロードされてるのかな

403 ：突然変異羊@ X182237.ppp.dion.ne.jp ◆Y7UkksdxTQ ：04/09/27 09:09:55 ID:LI1eXPn2

リロードされてみよう。。。

404 ：名無しさん＠３周年：04/09/27 10:18:36 ID:crR1MQLz

エホスレに来る奴って>>399みたいな池沼ばっかなのか？

405 ： ◆QmTrczqM66 ：04/09/27 12:59:18 ID:54Rtu4Ry

穢呆障マジ氏ね！！こんなインチキな狂気があるか！！！！！

406 ：名無しさん＠３周年：04/09/27 15:54:42 ID:5dF65w9F

>>399
もっとネットワークのお勉強をしましょう
自分が間違った知識を信じ込んでる事に気づくべきです
今回は「努」とします

407 ：名無しさん＠３周年：04/09/27 16:46:17 ID:sh6GpARg

＞３９９
お前なんか、この世から逝ってよし。

408 ：名無しさん＠３周年：04/09/27 16:49:54 ID:foik6lqw

元統治体のメンバー（レイモンド・フランズ）と話したり、統治体の行動を
見ている限り、自分の物質的な利益はほとんど考えていないと思います。
やはり最大の動機は「宗教的利益」、つまり宗教指導者としての支配欲と
最終的な宗教的な報酬（天においてキリストと一緒になる、など等）だと
思います。

409 ：名無しさん＠３周年：04/09/27 17:17:50 ID:VDcEZlim

そう、かつての統治体はそうだっただろう。本気でハルマゲドンを信じていただろうし、だからこそ1975年
とか特定の年まで挙げて信者を煽ってたわけだ。
だが、世代交代して幹部になったビジネスエリート然とした幹部はどうかな。たぶん自分たちの教義も本
気で信じちゃいないだろう。中国における共産主義みたいなもんで、他者を服従させたり粛正したりする
ツールとして用いてるんだろうね。頭にあるのは教団の維持と自分たちの老後の生活。いつの世も割を
食うのは哀れで無知な末端信者、てか。

410 ：名無しさん＠３周年：04/09/27 23:05:49 ID:8AORNeC4

FW190Ta152H-1氏って自分が他の人より良く思われたい為に
他の人の悪口を言うタイプね。
自分では気付いてないのかもしれないけど。

411 ：名無しさん＠３周年：04/09/27 23:43:17 ID:crR1MQLz

>>406
今は「努」「改」「良」って使わないんだっけ？

412 ：ネ申：04/09/28 20:29:27 ID:/MLlPV8Z

>399

氏ね

413 ：名無しさん＠３周年：04/09/28 22:14:42 ID:faShTp0v

04/09/27 02:19:32
221.39.26.32
※１（REMOTE_ADDR）
※２（FORWARDED_FOR）
クライアント電話番号
(none)
yahoobb221529066032.bbtec.net
※３
jaまたはJPNで日本語サポート
ポート番号
1982（REMOTE_PORT）
(none)（HTTP_FORWARDED）
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20031625 Netscape/7.1
URL http://www.geociies.co.jp/SiliconValley/5210/ip.html
proxy　hujufhr
(HTTP_VIA)
proxyの効果
(none)
(PROXY_CONNECTION)
FORM GET (GET or POST)
FORM
HTTP_X_LOCKING
HTTP_FROM
REQUEST_METHOD
gzip,deflate
MIME
text/xml,application/xml,application/xhtml+xml,text/html;q=0.9,text/plain;q=0.8,video/x-mng,image/png,image/jpeg,image/gif;q=0.2,*/*;q=0.1

てか　刺しても抜かれるときは最悪これだけ抜かれる　因みにこれ君の
ネットスケープは使うな重いから専用使えギコナビとかゾヌとか
>>399

414 ：名無しさん＠３周年：04/09/28 22:33:30 ID:faShTp0v

カキコ　または　閲覧する以上は抜かれるときは抜かれるつうことだ
おまえはまだましampxである程度隠してるから、ただし
CyberSyndrome」「List of free anonymous proxy servers経由だからどうしても足跡は残る
どうせならProxomitron Ver.Naokoいれろ、もう少し隠せる、せっかく刺しても設定が上手く出来てないぞ

415 ：名無しさん＠３周年：04/09/28 23:53:21 ID:tgielgt0

おまいらの今日のオカズは何歳くらいの姉妹ですか

416 ：名無しさん＠３周年：04/09/29 00:02:18 ID:oDuZN5AK

あんたやばいぞ！>>415

417 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/09/29 00:04:52 ID:BYl+c0ZI

何歳かわからないけど、塩焼きにして食べたよ。
脂が乗ってておいしかった。俺が食べたのは下半身。

418 ：名無しさん＠３周年：04/09/29 00:06:15 ID:cUKzTlK+

なんだか　わけが解からんスレになりましたね。
使用人は今日もお元気でしたか？

419 ：名無しさん＠３周年：04/09/29 00:09:34 ID:CcC6p7v3

>>416

「姉妹」＝女性信者。

キリスト教業界外の人には、本気で誤解されそうなので、念のため......

420 ：名無しさん＠３周年：04/09/29 01:30:39 ID:4WmKN0T0

昔は母親姉妹でオナーニだったけど最近は娘が成長
したのでオカズにしてます
母子姉妹で親子どんぶりオナーニなんかもしたけど
母親姉妹がオバハンになってくるときついね
今日は２２歳の開拓者姉妹をオカズにしました

421 ： ◆Oo/boys/q2 ：04/09/29 02:53:27 ID:gDYdPREN

>>413
それ、どのようにして分かったの???

サーバーをハックしたの???
それとも運営系の人???

http://info.2ch.net/guide/faq.html#A0
２ちゃんねるは、現在、全てのＩＰアドレスまたはホスト情報を記録しています。
　ですが、利用者さん同士では、基本的に接続情報などが知られることはありませんので、匿名と考えていただいても差し支えありません。
　なお、荒らしなど迷惑行為があった場合、接続情報等を公表することもあり得ますのでご了承ください。

>基本的に接続情報などが知られることはありませんので

と言うのはウソなの???
説明希望..

422 ：名無しさん＠３周年：04/09/29 07:04:40 ID:TUm9mvvp

>>421
たぶん413＝399でしょ。

423 ：名無しさん＠３周年：04/09/29 09:53:55 ID:e5ySUA7T

>>421
> >>413
> それ、どのようにして分かったの???

どのようにして･･･

　証人らしい言い回しだね。
　あんまり翻訳日本語に慣れると･・

424 ：名無しさん＠３周年：04/09/29 10:54:56 ID:UpocJGby

>>413
おお、すげぇな。では折れのIPも抜いてみてくれ（ｗ

425 ：名無しさん＠３周年：04/09/29 12:31:35 ID:cUKzTlK+

この板も　もう終わっていますね。
まともな方は来てませんね。　
それでは皆様、ごきげんよう、さようなら。

426 ：FW190Ta152H-1：04/09/29 14:35:52 ID:s1N9duj8

>410　8AORNeC4氏　へ
何が言いたいのかイマイチよく判らない。　
そういうタイプの人物なんか、この世に数えきれないほどいるのでは？

427 ：名無しさん＠３周年：04/09/29 15:07:13 ID:GXqr5sF7

>>413
折れのも頼む
どうせダイアルアップだからリモホ抜かれても全然関係ない

428 ： ◆Oo/boys/q2 ：04/09/29 15:51:36 ID:gDYdPREN

>>422
さんくす、了解。

429 ：名無しさん＠３周年：04/09/29 17:17:09 ID:zGceCp3q

>>426
ほらね、あなたは批判されると「自分以外の他の人も悪いとこはある」
というような反論しかできないの。
　そういうタイプの人は数えきれないほどいるよ。
けど、私はそういうタイプの人とは友達にはならないわ。
あなた友達いないでしょ？

430 ：名無しさん＠３周年：04/09/29 18:22:03 ID:b7+2h1f3

朝日新聞　夕刊　2004年09月29日

『両親被曝の作家、母の「心の傷伝えたい」　臨界事故５年』

『ノンフィクション作家大泉実成さん（中略）
大泉さんは「エホバの証人」信者の輸血拒否事件をめぐるルポ「説得」で
８９年、講談社ノンフィクション賞を受賞するなど、
社会の病理をえぐる執筆活動を続けてきた。』

http://www.asahi.com/national/update/0929/019.html

431 ：FW190Ta152H-1：04/09/29 18:34:54 ID:+Z7T5ujn

>410 =429 ?
アナタねぇ・・・・・、
　自分に友達がいるかいないか？どれだけいるか？なんて事はアナタと何の関係が有る
というのか？　まして「私はそういうタイプの人とは友達にはならないわ」とは何を
寝ぼけたたわ言を言ってるんだろう。
　だいたいそもそもアナタは一体誰？エ保障の信者（ではなさそうだし）、エホ省に
反対してる側の人？そういう部分も含めて、何一つハッキリしないのに、友達になるか
ならないかも有ったモンじゃないだろ。私だってそんなアナタと友達になんかなりたく
有りませんよ。願い下げだ。
　改めてハッキリ言わせてもらうけど、誰かに批判されると、「自分以外の他の人にも
こういう悪いところがあるじゃないか」という言動をする奴は、この世にゴマンといる
ということさ。それが世間の現実という事かな。でもそれは仕方無い事ですよ。世の男性
諸氏は聖人君子では有りませんからね。

432 ：名無しさん＠３周年：04/09/30 00:18:42 ID:Hpm4irRv

>430
大泉実成の電波野郎、まだ生きてやがったのか！
相変わらずでぶでぶの身体なんだろうな。

433 ：オーロラ：04/09/30 09:00:39 ID:sqOs06uJ

このスレ・・・
どうなってるの？エホふざけるな！のスレだったんじゃ・・

434 ：名無しさん＠３周年：04/09/30 10:38:36 ID:6Ek8Kgg8

>433
エフふざけるな！のスレです。

435 ：名無しさん＠３周年：04/09/30 10:50:20 ID:W3c1rcjN

>430
大泉の電波中年男きもい。
エホ証と一緒にこの世からあぼーんしてやれ。

436 ：名無しさん＠３周年：04/09/30 12:09:40 ID:dx4GN6D4

エホ症の親に「マインドコントロールされている」と言っても
「そうだとしても、別にそれで全く困っていない」と言われた。

そうなのか…な？

437 ：オーロラ：04/09/30 12:29:42 ID:sqOs06uJ

気がついていないだけだと思います。
一生気がつかないで終わる方もございますが・・・・

438 ：名無しさん＠３周年：04/09/30 14:11:36 ID:kB0oyQd1

バプテスマの前ってシャワーしましたか？

439 ：名無しさん＠３周年：04/09/30 14:19:14 ID:lcuJvqh4

>>438
泳ぐんじゃないんだよ

440 ：名無しさん＠３周年：04/09/30 14:30:10 ID:kB0oyQd1

汗とかかいてるジャン

441 ：名無しさん＠３周年：04/09/30 15:48:52 ID:/x7UpiLT

>438
開拓開拓とうるさい、という方に聞いてみては?
それともあれは、あなたの想像上の人物だったのかな。

442 ：名無しさん＠３周年：04/09/30 16:55:10 ID:N9LCJn8S

もう、離れたんですよ。
だから別に聞かなくてもいいんですけど
なんとかな豚に書いてあってホントかなって

443 ：名無しさん＠３周年：04/09/30 17:07:53 ID:/x7UpiLT

>442
なるほどね。日本ではシャワーはあびませんよ。
外国ではどうだか知りません。その辺りは国の衛生管理に関する法律に従うはずです。
いずれにしても、バプテスマの前にシャワーを浴びる事/浴びない事には宗教的な意味はありません。

444 ：名無しさん＠３周年：04/09/30 17:15:13 ID:N9LCJn8S

それじゃあ、なんとかな豚なサイトにあるとおり
結構プール汚れてたんですね。

受けなくてよかった。

445 ：名無しさん＠３周年：04/09/30 17:53:13 ID:/x7UpiLT

>444
どうなんでしょうね。それ言い始めたら温泉宿なんて汚くて行けないんじゃない?
ところで、どうして離れたのに豚のサイトなんて見たり、内容について質問したり
するのでしょうか?　あのサイト見てどう思われました?

446 ：名無しさん＠３周年：04/09/30 18:46:02 ID:N9LCJn8S

温泉は体洗うじゃないですか。

あとあのサイトを見たのはほのかな郷愁感ですよ。
後、バプテスマは結構ハアハアしてたくちなので。
あのサイトはマニアックですね。素人にはまったくわかりません。

教義とか難しいことはよくわかんないけど辛いことがあったからふざけるな！
といいたいわけです。

447 ：名無しさん＠３周年：04/09/30 22:38:28 ID:Vow+M6uE

マインドコントロールされているとしても、
それは個人の責任で、他人にとやかく
言われたくない、

だって。

448 ：名無しさん＠３周年：04/10/01 23:05:27 ID:KkoaOlwI

オナーニした後の洗ってないオティンティンで
バプテスマ受けたらあとの人は困るよ

449 ：名無しさん＠３周年：04/10/03 10:54:10 ID:CskYv+x8

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとちょっと関係あるからさ。
このあいだ、初めて戸籍抄本請求したんです。戸籍抄本。
そしたらなんか職員が何人か変な顔してこっちの様子を伺ってるんです。
で、よく見たらなんか【父】の欄に、「エホバ」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お袋な、エホバへの信仰如きで子供の人生狂わしてんじゃねーよ、ボケが。
エホバだよ、エホバ。
ちゃんと未信者の父親（離婚済）がいたのに、法的には私生児扱いか。おめでてーな。
よーしパパお前が邪教やめれば認知してやるぞ、とか言ったのかな。もう見てらんない。
お前な、１５０円やるからちゃんと認知しろと。

450 ：samurai：04/10/03 11:07:32 ID:oPqLYim+

>>449
ネタが賞味期限過ぎてるよ
まー俺のパンツの匂いでも嗅いてろってこった。

451 ：名無しさん＠３周年：04/10/04 01:17:55 ID:/o7UqWFS

>>449
お前なんか、矢野顕子のケツの穴でも舐めていろ！

452 ：名無しさん＠３周年：04/10/04 06:35:59 ID:IB8w/K4D

坂本龍一ですがなにか？

453 ：名無しさん＠３周年：04/10/04 23:26:35 ID:/o7UqWFS

>>452
お前もハルマゲドンが来る前に、先に死んでてくれ

454 ：名無しさん＠３周年：04/10/05 14:17:52 ID:7zRn28iG

どうにかこの組織を縮小することはできないのだろうか

455 ：名無しさん＠３周年：04/10/05 15:22:46 ID:6fUwL3J6

>>436
うちの親も全く同じことを言いました。
そうやって言うように教育されてるのか？

456 ：名無しさん＠３周年：04/10/05 15:32:07 ID:RH7RIAZ4

簡単です。
皆で集団脱塔すればいい。
資金源を断てばいいのと違いますか。
何年かたてば　あ、そういえばありましたねー、そんな組織が、、、、
って事になりますよ。

457 ：名無しさん＠３周年：04/10/05 23:01:29 ID:oB7KMisW

それより寄付を完全にやめてしまえばいい。
寄付箱に金が入ってたら、みんな抜き取って帰れ。
後で近くの神社の賽銭箱にでも投げ込んでおけばいい。

458 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 00:18:28 ID:qWpHKYvL

それいいね！
でも何年か前に寄付箱の管理を任されてた兄弟が
ネコババしてたって事件ありましたよね。

エホの内部ってめちゃくちゃだよ。
友達なんて奉仕の時間倍にして提出したり，
雑誌の配布数もごまかしまくり。
長老の娘なんて親に内緒でキャバクラでバイトしてたし。
友達の親（奉仕の僕）なんてタバコ吸ってて
家族（神権家族）は知ってるのに長老にずーと内緒。

459 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 00:20:30 ID:va9Flsy9

そのうちさばかれるでしょ

460 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 02:42:44 ID:/28KSo8F

死後さばきにあう　聖書

461 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 02:48:47 ID:Hq9mBoy2

日本で盛んな地域ってある？えほば

462 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 03:01:01 ID:+XHKgvKO

>>458
どこの会衆でも似たような話はあるよ。

463 ：名無し：04/10/06 05:15:11 ID:jWfyqMf+

エホバといえば輸血拒否事件判例と剣道履修拒否事件判例しかしりません
両方ともエホバの信者側が勝訴したんですよね。
両方とも憲法判例としてとても重要です。口述までにはきっちり抑えておこう。

独り言ですた。

464 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 09:35:59 ID:EVaGv9fz

エホってずうずうしい奴おおくない？
今まで出会ったエホバってどうもこういう傾向がある。
一見、平和主義者でいい人そうなんだけど実情は他人に甘え、
他人に迷惑かけても気にしないって感じ。自分勝手で
ウザイ。言い訳ばっかりで呆れる。

465 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 09:47:06 ID:EVaGv9fz

正直いって、ものみの塔配りにくるのも他人の迷惑考えてる？
イラネーうえ資源の無駄じゃん。子供つれてきて同情引こうと
するのがこのウエなくうざい。すぐ同情ひきたがるのが信者の
特徴ですか？「宗教上の理由で○○できません・・」じゃ学校
来るな、会社来るなってんだよ。何甘えてんだよ。宗教を理由
にしたら全て許されるとでも思ってんの？なんで無関係の人
たちが許容してやらないとならないんでしょ？輸血拒否とか
いって医者や看護婦への迷惑考えたことある？
社会生活できないんだから、えほば学校えほぼ会社えほぼ病院
作ってその中から出てくるなよ。社会にいる以上、他人に
迷惑かけんな、甘えるな！

466 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 10:07:38 ID:pJcHp1mb

>>465
あんたが職をもって社会に参加してから偉そうなこといいなよ
家にひきこもってるからいろんな人が来るんだよ

467 ：あふ ◆BqIQZZ8kLA ：04/10/06 10:49:37 ID:kxxbxeUX

>>465
会社に来るな！は自我がしっかりしている年齢まで生きた1世だろうから言ってもいいが
漏れのように2世で神権状態で強制的にやらされている環境に育つと、正直つらい

2世の場合本人の意思で｢宗教上の都合で、できません(騎馬戦とか剣道やら、校歌歌うのとか)｣
言っているとは限らないので

465は、組織に居たような人間では無い雰囲気が文章から読み取れるんだが
甘えじゃないんだよ！子供心には、拒否せんと本気でハルマゲドンで滅ぼされると思ってたから（実にエグイ挿絵を頭に刷りこまれてたものだ）
今でも、時々夢に出てくるからな｢空にブラックホール(？)ができて、ビルとか人間が吸い込まれる絵｣

まぁ漏れの場合
学校なんて言ってても、集会の準備に追われて、たいしたことはできんかったしな(RBC行きになってたから)

大学目指せるような人間は、長老から許しが得られる人間だけだったし
基準は「大学という世の考えが入っても、組織にとどまれるような人間かどうか」だと思うが
どういうところで、計ってたんだろうな・・・長老の好みか？

468 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 11:31:48 ID:EVaGv9fz

465だけど勤務中ですが、何か？
同僚にェホがいていらついてる無宗教の者なのですが。
思えば、EHOってる奴って小学校や中学校の頃にもいたんだけど
身勝手すぎて付き合いきれないね。
エホバの考え方って働いていない者を見下すんだ、へーえ。
私はエホバの思想や会合が「社会」とは思えません。
エホバ以外の大多数にとって、エホバの行動は反社会的そのものですが。
だいたい、まともな教養と思考があったらエホバになんぞ入らないと
思うんだけどね、思考停止ですか？洗脳状態？正直、キモいよ。
現実から目をそむけて詭弁の世界で生きているとしか思えない。

親に無理やり染められた人だっていい年になれば疑問くらい沸くでしょ？
だいたいえほの神に祈って何かいいことあった？
実際、迷惑かけまくってうざがられてるだけでしょ。
それに聖書が大切なら一人でひっそり読んでれば？徒党組むことない
でしょ。これについてはどうお考え？もーとにかくEHOがいると
ストレス溜まる。一応、こちらも「信教の自由」と「他人」を尊重
しなければならない大人なんで、できるだけ対応してるけど内心
むかついてるんだよ。

エホバがいるんだよね。

469 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 11:59:50 ID:509SHBbC

>>468
ヒス女よ
夫に愛してもらえ
エホバや掲示板にあたるな

470 ：あふ ◆BqIQZZ8kLA ：04/10/06 12:16:04 ID:kxxbxeUX

>>468
お仕事中に「2chカキコ」乙(たぶん昼休みかなｗ)

>身勝手で付きあい切れないという疑問については
そういう2世の人間は信仰を揺るがす可能性があるため｢世の人｣と必要以上に付きあってはいけないという考えがあるのが一点
でも、コミニュケーションは取りたいけど、教理は駄目といってるし、でも友達どうしで楽しそうだし・・・
という葛藤がある

同僚で仕事どうしても付きあわなければいけないというのは、ワシが未体験ゾーンなので対応策
他の人頼む･･･とか逃げたりしたりー
でもさ、集会のたびに(たぶん週3回)残業とか、やらんで勝手に帰るというのは身勝手すぎるから迷惑だよな・・・同意

>エホバの考え方って働いていない者を見下すんだ、へーえ。
これは、ワシが辞めたころの98年ごろのことしかわからんが、伝道活動にもっと参加するために
父親の立場にある人間も世俗の仕事(まぁ一般的な就業時間の仕事でいいかな)を辞めて、週3日のパートをするように薦められていたので
実際、まわりに「設計事務所経営→タクシー運転手」とか居たので覚えてる

伝道＞仕事という価値観だから、食べるものが無くなっても信仰があればエホバが冷蔵庫に備えてくれるとかいう、ある意味幸せな人種だからなぁ

見下してるように見えるのは当然かと・・・

471 ：あふ ◆BqIQZZ8kLA ：04/10/06 12:17:00 ID:kxxbxeUX

>思考停止ですか？
これは別にエホバの証人になる人間だけの問題じゃなくて、他の宗教やっちゃうのと同じ気がする
まともな状態なら、ダマシだってわかるはずだもんねぇ

>祈っていいことあった？
エホに限らず、神頼みなんて、うまくいったら神のおかげだ！感謝しますー
って感じでおまじないみたいなもんでしょ？
祈って、うまくいったら祈りのおかげだと自力でなんとかしても、勝手に思う

>親に無理やり染められた人だっていい年で気づく
漏れは気づいたから、ここにいたりするんだけど
「子供が開拓者するために、親が備えてあげなさい」と「パートして収入減らしてでも伝道しなさい」
という反することが言われてるから、自立ということを考えないで続けちゃう人間もいるんだよ
普通に30代で開拓しながら、親元とかザラだったので
親に援助させることで、気づかせにくい方向にもってってるんだと思う

>それに聖書が大切なら一人でひっそり読んでれば？
んー聖書だけじゃないからな・・・エホバの証人は
実際、集まって勉強(？)すんのは、「聖書にもとずいた、日本語が変な雑誌とか本だからな」
過大解釈とか普通にあるんだわ、あと地方によっちゃローカルルールがあったりさ
んで、集まることによって、信仰が強まるとか励まされるとか、、田舎で年寄りを集めて羽毛布団買わせるような手口かなぁ(なんとか商法とかいうの、、忘れたｽﾏﾝ)、それと同じ効果をねらって集まる(集める)わけよー

ストレスのはけ口としては、人いない感じがするから面白くないと思うよんｗ
苦情を書くのは「ふざけるな」スレだからいいのかな、でも聞くことはできても、それ以上のことはできんからねぇ・・・カキコしても

あと「信教の自由」って言葉はエホ証もよく盾に使うから、そのEHOの同僚に言っても効果薄いかもー

472 ：あふ ◆BqIQZZ8kLA ：04/10/06 12:24:31 ID:kxxbxeUX

祈るという行為は、自己暗示みたいなもんじゃないの？
それによって、心の平安を保つとか、自信がついた気分になるとか(加護が得られたみたいな)

あなたが「無宗教者」として
祈りと言うものが、本当に神が聞いてくれたとか思ってるの？

エホバ(神)が聞いてくれた！とか勝手に思うのは
ダマサレテル宗教者だけで十分でつｗ

あなたまで本気で祈りの効用を「神が聞いてくれるなんて」考えてないとは思うけど

もうこりごり

473 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 12:30:38 ID:4MCH3hzR

>>466
擁護派はやっぱり世間知らずだな
ひきこもりが来客の応対なんかするわけないだろ

474 ：あふ ◆BqIQZZ8kLA ：04/10/06 12:34:59 ID:kxxbxeUX

大体、エホのヤシは

「滅ぼされる世の人間」
ーーーーーーーー
　　　　　　壁
ーーーーーーーー
「選ばれた救われるエホバの証人」

っていう状態だと思うから
こっちが、文句とか何いっても、「世の人間が言ってる戯言」としか思わないぽ
何の根拠のないプライドというか、変な強みというかそんな感じ

いくら言っても、サンドバッグのごとく打っても撃っても、こたえないからな・・・
社会に出ないで隔離環境におくべきだよね、アレ

475 ：人：04/10/06 12:37:56 ID:ALbm7E5d

祈りの効果は心理学で簡単にうらずけできます。
もちろんいい意味で。
長文よろしく。
人間の脳っていうのは課題解決型にできています。
なので、祈りや信仰は、タイプによっては、
それ自体課題を設定し、解決するように自分を促します。
だから、ブッシュの単細胞のように、自分の信じる道を進んでいる人は、それが間違いであっても、一般に幸せです。
別のタイプの祈りとしては、
心頭滅却タイプ、座禅タイプのものもあると思います。
これは、理由はわかりませんが、
外的入力を断って、
心を落ち着け、
静かに呼吸をすると、
精神にも、肉体にも、良い効果があるそうです。

悩みを解消するのには、必ずしも祈りは必要ありません。
ただし、間違いなく、その方法の「ひとつ」ではあります。
追加質問の祈りは、瞑想の部分ですが、
座禅を組んだりすると、とりあえず落ち着くので、
それまで、小さな悩みなどにトラップされていた脳の活動を、もう一度冷静に全体的な活動に戻すことができるのです。
で、その結果悩みが解消されてしまったりする理由というのは、大雑把に二通りあります。
ひとつは、もともとの悩みが本当にたいしたことがなかった場合です。
この場合、もともと悩んでいたこと自体が単なる脳の暴走なので、これを祈りによって鎮めてやったことになります。ヒーリング系の音楽を聴くのと一緒。
次に、もし、本当に悩むべき問題について悩んでいた場合は、祈って、心を落ち着かせると、今度は「冷静に」悩むことが可能になります。
なにか、困難なことでも、ポジティブにそれに立ち向かうのと、積極的に選択肢を模索しながら立ち向かうのとでは大きな差が出ます。
で、本来は、感情の機能というのは、未来志向で、このような積極的な活動を促すものなので、祈りは、その本来の感情の機能を引き出してやる効果があります。
日本人は祈りをバカにしすぎかと思いますが専門家から見れば答えは明らかです。
信じるものは救われる・・・この言葉をまさに実感させて頂きました。

476 ：あふ@泉区 ◆8zxmTjCjHY ：04/10/06 12:46:24 ID:3jfOQx74

ネット依存のキチガイちゅうのはアンチに多いわけだがな。

477 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 13:27:37 ID:EVaGv9fz

エホバ辞めた人、おつかれさま。これからはまともな人生
歩めるね、良かった良かった。

>>474　それだよ・・わかった気がした。
エホバ信者と話してるとムズムズしてくるんですよ。
それを世間一般では「勘違い」というよ。
選ばれただってｗ？そうねエホバは「選りすぐりの基地外集団」
とにかく集会でもなんでもして、世俗に出てくるなよ。
マジ鬱陶しい、ところでエホバのくせに楽しい２ちゃんねるやる
なんて宗教上許されんの？？ｗ

478 ：あふ ◆BqIQZZ8kLA ：04/10/06 13:41:54 ID:kxxbxeUX

>>477
おいおい・・・自分で
>エホバ辞めた人、おつかれさま。これからはまともな人生歩めるね、良かった良かった。

こういっといて、俺に「許されんの？」はねぇんじゃねーの、数行まえに自分の書いたことも忘れるんか？

漏れは
自然消滅ということにしてある、名簿やら個人情報流れてて、名前消えてないだろうが・・・

JW的には、2chは有害なもんだな、背教者たちの集まりだからな、情欲を書きたてる｢ポルノ雑誌」と同じ位置付けだ（笑

ポルノ雑誌なんていう単語言わないよな・・・（プ

世間の見方ができない集団だから
「勘違い」も本人が気づかなければ幸せなんだよ
周りに煙たがられても

世俗に出てくるなって、おまいが言っても実際、殺したりしなきゃ頭数へらないっしょ
会社ならクビにすりゃいいんだけどよ

479 ：あふ@泉区 ◆8zxmTjCjHY ：04/10/06 13:46:55 ID:3jfOQx74

>>477
だからエホバの信者はこんなところに来ない
挫折した元が遊んでるだけだ

480 ：あふ ◆BqIQZZ8kLA ：04/10/06 13:58:50 ID:kxxbxeUX

一応、宙ぶらりんで、二重人格信者もいると思われ

そういう、工作員もいないと、新ネタが入ってこなくてスレ活性化しないから、感謝

481 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 15:09:17 ID:qWpHKYvL

エフォうぜっ！

482 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 16:30:08 ID:EVaGv9fz

許されんの？ｗ

ってのは皮肉だよ、皮肉とかまったくわかんないのかな
エフォは幸せ感じていてもエフォの周りにいる人が非常に
ストレス感じてるんですが。どうしたらいいの、ホントに。

483 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 16:53:38 ID:74N/G+gr

「エホバの証人情報センター」が更新しています。

・「読者の広場」10月3日受取り分まで掲載。
・「よくある質問（ＦＡＱ）」付加。

http://www.jwic.com/home_j.htm

484 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 17:00:53 ID:7FTBNpgi

永遠の生命を手に入れたら命というか物の大切さなどわからなくなるんではなかろうか？
エホ証は永遠の生命がほしいのか？それともなにかあるのか？
その世界には憎しみとか怒りとかﾏｲﾅｽ感情はないのか？
なぜ、神はそういう感情を人に与えたのか？
俺は元2世
俺の人生狭められた
くやしいふざけるな

485 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 17:04:32 ID:q9CZHVNk

>>484
狭めたのは己の責任
甘えるな

486 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 17:14:38 ID:7FTBNpgi

>>485
子供のときはそうせざるを得ないだろうがボケ
子供の可能性せばめるな

487 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 17:18:40 ID:q9CZHVNk

>>486
子供のときに人生狭められるような何をさせられたというんだ
せいぜい面白い回答で笑わせてくれ、マザコン

488 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 17:31:03 ID:q9CZHVNk

いい歳になってからも親に責任転嫁する、これを反転すれば
いつまでも親に依存してるということだ
みっともないぞ

489 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 17:32:57 ID:q9CZHVNk

おまえの成長にかかった費用を全部返還して、親から自立してから
そういうことを言え
甘ったれ

490 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 20:42:38 ID:bJH6ShHQ

Hiro's HPを破壊せよ！
Hiro-Chanはアスホールだ！
Hiro-Chanはアスホールだ！
Hiro-Chanはアスホールだ！
お前の母親のケツにお前の男根をぶち込め！！
マザーファっカーヒロちゃん！！

491 ：GNU：04/10/06 20:49:23 ID:VV3a4Qax

>>487
幼少期にはいろいろな経験をさせ、後の様々な可能性を探るのが一般的だと思いますが、
エホバの証人の場合、「立派なエホバの証人」になるための教育しかしないわけですから
子供の可能性をせばめてると言えませんか。
第一次反抗期も他の子供とけんかすることも成長の大切な過程の一つです。
それをムチで押さえ込むというのも、子供の将来に大きな悪影響を及ぼすと思います。

>>489
変な理屈ですね。虐待を受けた人、そして今も受けている子供ですら、養育費を全額返還
しないかぎり、それを甘受しなければならないのですか。

492 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 23:26:02 ID:raNeCf4z

あらま、えらい活性化してきたわね。
もう、自然消滅か　と淋しくなってたところだった。
がんばってね、現、元もね。
　　楽しみにしてるわ、この板。

493 ：名無しさん＠３周年：04/10/07 00:41:39 ID:ml2l3ldg

>>491
ムチで押さえ込まれて反抗期を逸したから>>484みたいに自立できないアンチになったということだな
エホバは反抗しないようにムチで押さえ込むのか？

＞変な理屈ですね。虐待を受けた人、そして今も受けている子供ですら、養育費を全額返還
＞しないかぎり、それを甘受しなければならないのですか。
己の人生をすべて親の責任にしている大人に言ってるわけだが何か？
>>484に虐待のことなんぞ一言も書いてないぞ

494 ：FW190Ta152H-1：04/10/07 13:06:32 ID:2OvVaeAf

　幼少期や少年時代の辛い経験をいかに克服するかが人生の重要なテーマでは？
あれこれ愚痴ばかり言い出したらキリが無い。やはりどこかで割りきらないと、
周囲の人間だってそういつまでもそんな愚痴話に付き合ってられないだろう。

495 ：名無しさん＠３周年：04/10/07 13:19:51 ID:yviuYgdv

>>493
484は＞俺の人生狭められた
といってるので己の人生をすべて親の責任にはしてないぞ。

496 ：名無しさん＠３周年：04/10/07 13:21:45 ID:yviuYgdv

>>494
人生の重要なテーマは宇宙主権論争です。

497 ：FW190Ta152H-1：04/10/07 13:37:42 ID:2OvVaeAf

＞496
宇宙主権論争？

そういう壮大な事を追求するのなら、少年時代に親にどうのこうの・・・・。
などという個人的で瑣末なことで騒ぎ立てることもあるまい。

498 ：名無しさん＠３周年：04/10/07 16:06:17 ID:+kezduL2

>>496

光の神ｱﾌﾗﾏﾂﾀﾞｰと悪の神ｱﾝｸﾞﾗﾏｲﾆｭの
宇宙主権戦争って拝火教の事？

499 ：ME163 mo-meto-：04/10/07 16:27:27 ID:XAQpHKFb

「手かざし研究所」
天地創造神より授かった、手かざし（真光の業）関連何でもOK、
ご自由にお使いください。
彼女に手かざし、彼に手かざし！　みんなで学ぼう楽しい手かざし！

http://bbs5.otd.co.jp/571537/bbs_plain

500 ：FW190Ta152H-1：04/10/07 17:07:48 ID:2OvVaeAf

そういえば
「アナタの幸せを願って何分間か祈らせて下さい」なんていう活動をしていた教団も
あったな。除霊とか言ってたっけ？

501 ：オーロラ：04/10/07 17:24:35 ID:ESpSIGA5

子どもの頃の傷は早く癒してね。
でも、虐待受けた人（2世ほとんどだろうけど・・）って後遺症出るの、成人してからなんですよね。
ちょうどエホやめて、自分の道を行き始めたときに”後遺症”が出るんだよね。
もう、自力で手におえなくなったら（結局は自力でだけど、カウンセラー、高いけど・・）合うカウンセラーかセラピスト見つけるしかないですね。
色々やることあって、鬱になってる暇なしかも・・・
自分の生活、仕事、趣味、勉強、セラピー・・・・
エホやめた後のほうが忙しいかもね。

502 ：Marine Liner：04/10/07 19:11:39 ID:jIkidUs6

>>500
神慈秀明会かな？
私が大学に入ったばかりの頃、この教団の勧誘を再三にわたって受けたことがあります。
食品添加物の危険性がどうのこうの言ったあと、目を閉じて「明主様ありがとうございます」と数回唱えさせられた。その間、信者は私に向かって手をかざしていた。
JWにはまる以前の母がはまっていた宗教はこの系統の宗教かも…。

503 ：名無しさん＠３周年：04/10/07 19:44:31 ID:pX0Bx8b2

>>464
同感の一世です。

504 ：GNU：04/10/07 19:58:12 ID:rhV86zLA

>>493
>ムチで押さえ込まれて反抗期を逸したから>>484みたいに自立できないアンチになったということだな

お決まりのレッテル貼りですね。484さんや私が自立できてないとする根拠は何ですか。
私が言っているのは、エホバの証人流で育てられると余計な苦労を背負い込むことになる
ということなのですが。

>エホバは反抗しないようにムチで押さえ込むのか？

その程度のことも知らずに、>>485や>>487のようなことを書いておられるのですか。

>己の人生をすべて親の責任にしている大人に言ってるわけだが何か？

>>484のどこをどう読めばそうなるのですか。人の意見を歪曲するのはおやめください。
人生のすべてではなく、可能性を狭められたことのみを訴えておられるのですよ。

>>>484に虐待のことなんぞ一言も書いてないぞ

エホバの証人流の子育ては一種の虐待だと私が考えているのと、あなたの主張のおかしさを
より明確にするために>>489を虐待の場合に置き換えて見せたのですよ。
あなたはもちろん養育費を全額返還したんですよね？　それを自立の条件としてあげられてるわけですから。

505 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/10/07 20:45:11 ID:fsQX4j3+

俺は養育費の返還を本気で考えていたことがある。言いたいことを言うために。
今は親元で生活しているから、ある程度親に従わなければならない。
そういえばスウィフトが成人してから親に要求されたことは養育費の返還だったな

506 ：オーロラ：04/10/07 21:52:39 ID:ESpSIGA5

ねえ、虐待の慰謝料ってどんなものでしょうか？
それに、親が育児放棄で家事全般やっていた子どもの給料って（家政婦代）って請求できるのかな？
養育費（食費と学校代とたまーにかかる医療費）とどっちが高いんだろね？

507 ：名無しさん＠３周年：04/10/07 21:56:29 ID:ws4kgVZk

２ちゃんねらーの皆様
この現役1世のＨＰの掲示板に荒らしの書き込みをお願いします。
元信者が書き込みをすると「荒らしだ。」「プロバイダーに連絡して社会的責任を取っていただきます。」などど、
パニック障害を起こす最悪な奴だ。
エホ証の熱心な信者はインターネットを使ったり、ＨＰを開設してはいけないと、エホの組織から教えられてるんじゃなかったのか！
↓
http://jns.ixla.jp/users/hirochan7377956/

508 ：名無しさん＠３周年：04/10/07 22:04:08 ID:XXNRya9H

>>497
プッ・・・壮大な事だって。

509 ：ちょっと見学して：04/10/07 22:19:16 ID:esjHo9KR

荒らしとか最低。じめじめして最低だね。暗くてじめじめして人として最悪。
影でこそこそ嫌味なこと言う人みたい。
この実に、爽やかさとは正反対の晴れた日にカーテンを締め切ってパソコンに向かってキーボードを打っているような気持ち悪さ。
正直、すげ―気持ち悪い。香具師だかなんだか、独特の言い回しも…。見てみたけど、なんだかバカみたい。まあ、この狭い共同体意識でいつか組織票で日本の政権をとる日を祈ってます。

510 ：名無しさん＠３周年：04/10/07 22:27:17 ID:esjHo9KR

うるさいっ。俺達、いじめられっ子の気持ちがわかってたまるか！！

511 ：484：04/10/07 22:45:37 ID:g6B/N/nE

俺がいいたいのは、子供の人生狭めるなって事！
本人が大人になってからその道に進みたいなら全然かまわないと思うよ
でも、小学校行く前からずっと遊びたくても遊べず
友達を家に呼びたくても呼べず
部活動でさえできず、とにかくなにかするには隠れてビクビクしながらしなくてはならない
毎日毎日、親の目を気にして生きなきゃならない
大人になったとき、その世界から抜けたとき友達は誰もいなかったよ
そして、まともに友達を作る術をしらなかったよ
今でも、初対面の人には壁を作ってしまうよ、もう、防衛本能みたいに。
抜け出したくても抜け出せない人いっぱいいると思うよ
それは親を失うってことだからね
子供であれば、絶対怖いと思うよ
友達もいなくて、親でさえ失うなんて考えただけで恐ろしい
人間ひとりでは生きていけないからね
別に親を恨んだりはしていないよ
それが正しいと信じて行動してきたんだからね
親はもう後には戻れないから突き進むしかないんだねきっと
なんかかわいそうだが、もうかかわりたくない
うんざりだ

512 ：名無しさん＠３周年：04/10/07 22:51:24 ID:gn46cJWn

え？ここでエホ擁護してたり、ふざけるなっていう意見に突っ込んでるやつらって
現役なの？なんで擁護すんの？そもそも２chなんて、サタンがどーのこーので
やったらいけないんじゃないの？

言い訳キモ集団へ。

513 ：FW190Ta152H-1：04/10/07 23:28:51 ID:TnqPj1yD

いっそ親から虐待されたからと慰謝料を請求する訴訟でもおこしたら？
勝訴できるかは別として。

514 ：名無しさん＠３周年：04/10/07 23:37:41 ID:hBs0hB+U

＞５１１よ。俺もおまえと全く一緒だ。やはりいたのか。俺と同じ人間が
この世の中に。

515 ：名無しさん＠３周年：04/10/07 23:51:00 ID:hBs0hB+U

俺も小学生一年のときに親から「●●君とは遊んじゃダメ」と友達を
奪われ、それ以降部活も入らせてもらえず、学校の友達と「友達」になれ
なかった。高校のときには俺に関心を示してくれるイイ奴がいても、
世との交友は神との敵対だと、教え込まれ、友達になれなかった。
結局２５歳にもなって友達がひとりもいないという最悪の結末を迎えた。

516 ：名無しさん＠３周年：04/10/07 23:56:16 ID:DlSMLm8w

>>515
最悪の結末でもないと思うけど。
漏れも友達いないけど、けっこういいもんだよ。
休日なんかも気兼ねなくいつまでもオナニーできるしさ。

517 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 00:05:18 ID:CNNEq1HK

＞516　はぁ～？！オナニー！？きみ何歳？

518 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 00:45:32 ID:RGNd2TlS

>>517
22歳高卒DQNサラリーマン独身敗狂者ですが、なにか？

519 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 01:39:30 ID:CNNEq1HK

>517 よし合格！！

520 ：あふ ◆BqIQZZ8kLA ：04/10/08 04:24:27 ID:8XvydBk6

>>511
>>514
2世なら、友人0、信仰を試されてるらしい・・・いじめ、、そのへんは当然「体験」してるよな
おまいらﾅｶｰﾏ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人('A`)ﾅｶｰﾏ

>>512みたいな人間には、わかるまい
「キモ集団」とか書き逃げするような人間に
また、背景も何も知らない>>46みたいのが叩きに来てるだけなんだろーな
2chしちゃだめだろ？なんて同じ閉め方ばかり･･･

2chが有害というのは承知でカキコしてんじゃねーの(現役は)
その点に関しては>>478 >>479で繰り返されている話

521 ：あふ ◆BqIQZZ8kLA ：04/10/08 04:35:51 ID:8XvydBk6

46じゃねえ・・・>>468だ
「勤務中ですが何か？」ってソコは開き直るとこじゃねぇと思われ、あえて、禿しくつっこまなかったが

あと、他のJWスレにもコピペしまくり、、ｲﾗﾈ

「エホバの証人て2chやっていいの？」
「現役のHP荒らしてください」

コレ

522 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 04:40:57 ID:ozPudENr

>>507
自分が出来ないからって他人に荒らし依頼
本当にみじめな奴だなぁ
生きていて楽しいか？
こそこそこそこそしてるの楽しいか？

523 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/10/08 04:47:21 ID:YtI5actO

荒らし依頼レスの通報('A`)

524 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 11:27:38 ID:LXeGw0Ug

エホバって本当に性格悪いし頭も悪いんだね。
とりあえずこのオカルトにはまる時点でバカ。それを押し付ける親は
子供より自己愛の激しい奴。養育費の返還？何いってんの。親は好きで
子供を産んでいるわけだから20歳までは扶養義務がある。子供は親を
選べない。エホバのバカ親に育てられた人は気の毒だけど。
それでも、社会はエホバを許していません。エホバ振りまくな。
エホバはエホバ同士どっかにいてください。
私は無宗教だけどエホバの価値観やエホバを理由として
一般社会的な秩序を乱す奴は嫌いです。迷惑なんだよね。
同僚にいるんです、本当に迷惑。仕事も甘いうえ、会話も
空気が読めていない逝っちゃってる人。意地悪とかしたくないんで、
働くときはエホバの考えや育ちを克服して、一般ルールに合わせなさい。
わかった？エホバども。

525 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 11:30:52 ID:LXeGw0Ug

一般ルールに合わせられないのなら、エホバの会館から
出てこないでくれますか？改めないのなら、エホバとの
お付き合い手当てを私にお布施しなさい。時給500円くらいで
1時間一緒にいましょう。
それくらい相手するの疲れるんですよ。

526 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 11:32:47 ID:LXeGw0Ug

脳疲労度からすると時給7000円は欲しいところ。
それなら我慢してもいいわ。

527 ：オーロラ：04/10/08 12:19:25 ID:WltUBqkt

気持ちはわかります。
ほんと、相手するの疲れるでしょうね。
それが、親で四六時中相手しなければいけなくて、しかも、自分の活動のために掃除、洗濯、料理までやらされてた（ほとんど毎日）子供
これってどれだけ疲れるか、わかるでしょう。
しかも、疲れるから親の話し聞かないと、従順じゃないって言われるし・・・
離れて良かったです。

528 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 12:45:23 ID:gnYdFtV+

>>504
具体的なことは何も言わないんだねw

529 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 12:46:17 ID:MeC0KOXy

>>515
うちも。母親から「学校の友達と遊んじゃダメ！」
「学校の友達にはひたすら証言しなさい、友達は
エホバの証人しかダメ！」
って言われて学生時代はエホ証としかほとんど係わり無く
でも高校のときエホの会衆の姉妹たちからひどいイジメにあい,
今は不活発だけど,その事件以来人間不信。
友達はずっと制限されてきたため,今も友達はほとんどいません。
というか,どう接したらいいかわからない。

530 ：あふ ◆BqIQZZ8kLA ：04/10/08 14:01:56 ID:8XvydBk6

また、昨日の様に、職場にエホがいて迷惑をいいにきたのかよ・・・・
会社で暇なのか？無職の暇つぶしなのか・・・
いずれにしても

乙

531 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 15:36:43 ID:VCfCDCo8

エホバ信者ってどいつも言い訳という思考回路で成り立ってて一般人からしたらきもい。

一般社会で隠してたってバレるよ　その、目は笑ってない偽の勧誘笑顔でさ。

532 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 17:03:26 ID:9JNyzJb+

>>530
国際親善病院で脳を見てもらえ

533 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 17:11:59 ID:9JNyzJb+

>>515
ぷっ
友達いないのまで親のせいにしてる
遊んじゃダメとか言われたって監視されてるわけじゃあるめえし
普通はそういうとこで親に反抗して自立していくもんだ
宗教や親のせいじゃなくておまいに欠陥があるんだよ

534 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 18:16:07 ID:CNNEq1HK

＞533
おまえには親から脅迫される子供の気持ちは分からない、

535 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 18:16:41 ID:CNNEq1HK

脅迫じゃなくて強迫だった、

536 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 18:20:11 ID:CNNEq1HK

>533
その子供はまた親に全く従順でないといけないと教え込まれる。
おまえらのように反抗的でない子供の場合、従うしかないし、
隠れて遊ぶてということに良心的な責めを負うのだよ。
それぐらい純粋な子供もいるってことを覚えてもらいたいものだ。

537 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 18:20:42 ID:9JNyzJb+

>>534
ああ、わからないよ
親に強迫されて従うほど親に依存してるヘタレの気持ちは

538 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 18:23:30 ID:9JNyzJb+

>>536
純粋な子供なら親の育て方がよかったということだね
そのまま成長すればよかったのに
いつから２ちゃんねるで親を批判するようになったの？

539 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 18:27:57 ID:CNNEq1HK

>533 あと、断っておくが、前にも書いたように高校の時、
友達をつくるチャンスはあった。よって友達ができない
人間というわけではない。あくまでも、宗教的な罪を犯すような
感じがあったので友達になれなかっただけの話だ。

540 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 18:32:34 ID:CNNEq1HK

＞538
強迫するような親はいい親であるはずがない。
俺の母親は史上最悪の母親だよ。

541 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 18:37:19 ID:CNNEq1HK

とにかく交友関係に関する宗教的教育、母親の影響、少年団に入れなかったこと、
部活動に入れなかったこと、は俺の人生に破壊的な影響を及ぼした。
それだけは言っとく。

542 ：GNU：04/10/08 20:18:40 ID:P+Hp184M

>>528
二世系のサイトをご覧ください。専門的なことについては教育心理学関連の書籍をあたってください。
493さんの反論、お待ちしています。

543 ：名無しさん＠３周年：04/10/08 20:22:02 ID:m4Z06YjX

「手かざし研究所」
天地創造神より授かりし、手かざし（真光の業）関連何でもOK自由にお使いください。
イエスや釈迦も手かざししたいた！
彼女に手かざし、彼に手かざし！　
みんなで学ぼう楽しい手かざし！ http://bbs5.otd.co.jp/571537/bbs_plain

真光系の元祖、世界真光文明教団、初代岡田光玉師は、元陸軍中佐で、熱烈な天皇崇拝者であった、
「第２世界大戦や、ナチス大量虐殺を容認」する立場をとっている。

「いつでもどこでも手かざし」をキャッチフレーズとし、神示集の聖典「御聖言」は、大本教や
救世教や真の道、キリスト教、ユダヤ教、仏教等をブレンドしている。また「神経綸」は、「竹内
文献」、「日月神示」の影響を強くうけている。竹内文献の内容のムー大陸は日本だった、日ユ、
日本人選民主義、五色人思想、イエスの墓は日本にあるなどは、真光に、十分洗脳された上級研修
を受ける信者に、初めてあかされる。

ここが参考になるだろう。
霊の世界・日月神示・手かざしの奇跡・フォットンベルト・日ユ論・
古代文字・ムー大陸・大本教から救世教分派「真光・生長の家・
真の道（千鳥会）」まで

「神理研究会HP」千鳥　 http://f35.aaacafe.ne.jp/~shinri/

544 ：名無しさん＠３周年：04/10/09 02:00:28 ID:oygZER2A

>>537

コイツ、鬱病の人にも平気で「ぷっ、気力が無いだけだろ」とか言いそうだな。

理解力と想像力が足りないんだ。
子供が小さいうちから恐怖心を与えつづけたらどうなるか考えてみな。

545 ：あふ ◆BqIQZZ8kLA ：04/10/09 04:20:55 ID:AVgBolaK

ここで言う
「純粋な子供」＝「宗教的背景で親に病的に従順な子供」＝「正解」と、一人だけ考えてる>>536
親にしては「コレ以上扱いやすい子供は居ない」のであろうが｢自我が薄い人間｣に育つことは解らない

良いというのは、子供にとっていいのか
親にとっていいのか、両方にとって良いもの
のうち最後だと思うのだが

そして、「ヘタレ」というマイナスイメージを植えつけようとしている>>537
「キモイ」で文章終わらす>>531と同類か

>>544
どうせ、そんなこと考えることさえできない人間だろ
前知識も何もなく、叩くだけ叩いて、スッキリしたーとか一人満足感に浸るような

>>542
2世系のサイトといくら言っても、見やしないと思われ、「ヘタレ」「友人できない(ﾌﾟｯ」「親のせいだけにして痛い痛い」とか一方的に書き逃げするだけの人間にしか見えん
>>533を見れば、理解という考えがないのは明らか

>>532に至っては、脱塔後残る2世独自の感覚は
「脳を手術」すりゃ直るとか言っちゃってる
人間の脳を、PCのHDDを取りかえるかのような感覚でいるんだろ、どうせ

単に、ストレスを発散とか言って来ている人間にマジレスしてても、同じ内容で批判の繰り返しで・・・
理解という単語が無い人物に、説明しても無駄に思える、、、
所詮、>>531のように「言い訳」としか反応しないだろうしな

546 ：あふ ◆BqIQZZ8kLA ：04/10/09 04:27:34 ID:AVgBolaK

すまん
「一人だけ考えてる>>536」じゃない

「一人だけ考えてる>>538」だった

536ｽﾏｿ

547 ：名無しさん＠３周年：04/10/09 05:48:58 ID:6UyC9DWN

　本日発売された月刊現代１１月号に『書かれざる「宗教監禁」の恐怖と悲劇』と題するルポライター米本和広氏の記事が掲載されましたので、お知らせしたいと思います。

　記事中では、脱会後も拉致監禁によるＰＴＳＤ（心的外傷後ストレス障害）に苦しむ元信者と、監禁を後悔する家族の証言を元に、余りにも生々しいストーリーが展開されていきます。

その一方で、福音派及び日本基督教団牧師等による監禁活動の経緯や実態が、最近の監禁裁判の情報を盛り込みつつ実に巧みにまとめあげられています。

そして最後に、「刑法に反する危険な行為であることを知りながら、保護説得の必要性を信者家族に説き、拉致監禁へと誘導する。そして脱会後は元信者の苦しみに向かい合わず、知らん顔を決め込む・・・。
聖職者である彼らに罪の意識はないのだろうか」、と実に痛烈な批判を牧師等に浴びせかけています

　なお、記事中取り上げられた監禁の犠牲者等、元信者が一刻も早く天の側に戻って来ることを願ってやみません。

　是非、多くの兄弟姉妹達に伝わるといいのではないかと思います
し、拉致監禁を企てている親御さん達に対する啓蒙に使えるのではないかと感じます。

　天下の講談社の月刊誌とあらば、疑う親御さんもいないことでしょう。記事には監禁を後悔している母親の以下のような証言も記載さています。

　「結局のところ、私たちは黒鳥先生のマインドコントロールによって、脱会には保護説得しかないと思い込まされてしまったんです。その結果、○○子を深く傷つけてしまった。姉を監禁したことで妹も傷ついている。後悔してもしきれません」。

548 ：武庫川女子大学総長：04/10/09 06:29:06 ID:Fh0oHOlk

〉天下の講談社の月刊誌とあらば、疑う親御さんもいないことでしょう

・・・ＫＫの会員に限っては別ですよ。

549 ：あふ ◆BqIQZZ8kLA ：04/10/09 09:36:53 ID:8PyizVYa

>>547
いま月刊現代買ってきて読んでる
統一教会ネタのようだが・・・

情報㌧ｸｽ

550 ：名無しさん＠３周年：04/10/09 11:04:48 ID:mgNQlzX8

>>547
これは「世界基督教統一神霊協会（統一教会）」の
擁護系サイトからのコピペですね。
http://uc40.jp/m/

こちらにもコピペが。↓

「統一教会の何が悪い！！！！！【Ｐａｒｔ２８】」
>163 ：aibo ：04/10/05 12:07:51 ID:+ryRlHRu

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095080089/l50

551 ：あふ ◆BqIQZZ8kLA ：04/10/09 11:23:47 ID:8PyizVYa

なんか、この文面見ると統一教会の方擁護してるわな
マインドコントロールを解く側のやり方が「監禁」という強行手段なので
ディプログラミングと評されているコレ、どうなのよ？って

家族が、そうせざるを得ないようにした
肝心の統一教会のほうは叩いてないのな・・・

んで最後の方に
「本人の意思に反し拉致監禁されるという身体的自由の拘束とともに、進行の自由を強制的に、昼夜問わず奪われ続けたこと、さらにはもっとも近しい肉親に監禁されたという、信頼感の崩壊～」と書く

手荒な方法を取る説得者と呼ばれる一部牧師が悪いのか、根元の統一教会が悪いのか
両方悪いといいたいんだか、あいまい

最後は「今日まで統一教会に戻っていないが、家族の望むような姿にもなっていない(PTSD+鬱)」で閉められてるから、やっぱ統一教会擁護か・・・

しっかし、前知識がないと読み解けない文章だな・・・

552 ：名無しさん＠３周年：04/10/09 15:03:25 ID:rOtzKNOO

牧師による拉致監禁ね
オオカミに喰われてる子羊が、別のオオカミに横取りされた
だけね。

553 ：名無しさん＠３周年：04/10/09 15:08:44 ID:rOtzKNOO

マインドコントロールって言葉、アタシは大嫌い。
地下鉄サリンの犯人が、「麻原にマイコンされてたから無罪」なんて
主張したら、「ふざけんな！」でしょ？

みんな自らの自由意志で選択して行動してるはずだと思うの。
統一教会はいってた人も、自らの自由意志で信仰してたんでしょ？
それを無理矢理破壊するようなことは、すべきではないわ。

結局宗教なんて、本人の好みの問題なのよ。
誰もプロテスタントにしろ統一にしろエホバにしろ、
他の信仰を押し付ける権利はないわ。

554 ：FW190Ta152H-1：04/10/09 18:24:41 ID:TTcEhjwl

　↑　別に押し付けてはいないでしょ？親子関係ではどうか知らんが。

555 ：名無しさん＠３周年：04/10/09 18:33:44 ID:ahqkbhsx

統一教会スレの粘着荒らしが自演しながらスレ操作してるので煽られないように

556 ：名無しさん＠３周年：04/10/09 18:38:03 ID:ahqkbhsx

>>551
あふちゃんが反統一教会の記者が書いた記事だということに言及しない理由は？
それで君の疑問も解けるだろう

557 ：あふ ◆BqIQZZ8kLA ：04/10/09 21:03:37 ID:8PyizVYa

>>556
カルトの子書いた著者なら、この板では、あまりに有名人だと思って触れなかった
別に深い他意はないよ

よしりんみたいに、オウムから襲撃されるほどの言論まではできないわな・・・

558 ：名無しさん＠３周年：04/10/09 21:05:57 ID:grZr+tXc

ttp://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html
↑ここ注目。
ヒトラー総統の数々の預言（予言）について

あわれなアラブ４カ国……最終戦争。東西が激突するだろう。ユダヤはそれに勝って
全世界……なぜならそれが彼らの『旧約聖書』の約束だからだ。黙っておけば必ず
そうなる。しかし、私がそうはさせない。そのための手を、私は死ぬ前に打っておく。
それが最後の秘儀である。それによって人類はわれわれを受け継ぐことになる。

929 名前：可愛い奥様 Mail：投稿日： 04/10/09 20:40:41 ID： zDBz4amR

ナチス「ガス室はなかった」

マルコポーロ廃刊に至る創価学会の黒い影

http://www.nsjap.com/marco/index.html

エホバの証人の初代会長ラッセルとフリーメーソンの関係、アメリカでエホバの証人が
誕生したという事実。

これは何を物語っているか？

そう。

エホバの証人の教義はユダヤによって作られたということである。
エホバの証人の多くは騙されている。ユダヤに搾取され、支配される実験場、実験体として、
世界中で機能しているにすぎない。

559 ：FW190Ta152H-1：04/10/10 09:41:04 ID:30VxOTd1

>558

558の書き込み自体、何やらカルト教団的アヤシサを感じてしまうんだが・・・。

560 ：名無しさん＠３周年：04/10/10 09:44:25 ID:++oMah5K

>>559
信じる信じないはあなたの自由だよ。
でも現実を直視しなきゃ。
エホバの証人を美化するのはやめたほうがいい。

561 ：名無しさん＠３周年：04/10/10 10:37:24 ID:iGXzpSJ+

>>560

>558のサイト読んだけどさぁ、あんた五島勉の予言を信じてるの？
21世紀にもなっても五島勉信じてる奴っているんだ。
信じる信じないも自由ってねぇ、そりゃ自由だけど。

君は辛くて厳しい現実を直視出来そうに無いから、せいぜいメルヘンの世界で生きていてください。

562 ：名無しさん＠３周年：04/10/10 12:00:15 ID:i2BsmhV5

>558「エホバの証人の教義はユダヤによって作られた」

…で？だから…何なの？
そもそも世界のユダヤ教もキリスト教もイスラム教も、ルーツはユダヤなのは
有名な事実じゃない。何を今さら

563 ：名無しさん＠３周年：04/10/10 14:58:36 ID:jdM2kqUP

五島勉センセイ！
お懐かしい、「ノストラダムス・・・・・」
古本屋へ持っていっても売れなかった。
何して生活していらっしゃるのかしら、たまにはお顔見せてください。

564 ：名無しさん＠３周年：04/10/10 15:25:34 ID:jUpr18lo

学校の友達と遊んじゃダメ！

ぷ、あなたたちの言葉のはしはしに出ている選民思想が気持ち悪い。
健常者の家庭では「エホバに深入りしちゃだめ！無視しても怖いから
適当に付き合っておくのよ」と教育されて、気持ち悪さを押し殺し
ながらいやいや付き合っていますが。その苦労をわかれよ。
国公立学校の生徒・教職員に謝ってくださいよ。気苦労かけてるんだから。

565 ：名無しさん＠３周年：04/10/10 16:57:32 ID:Be2ytc2k

絵穂場は『キリスト教』のイメージを利用しているだけ。
家々を回って献金を集めて異教徒を殺す資金にしてる。

566 ：名無しさん＠３周年：04/10/10 19:50:59 ID:iGXzpSJ+

>>564
> ぷ、あなたたちの言葉のはしはしに出ている選民思想が気持ち悪い。

あなたたちって、どなたたちの事でしょうか？

エホ証の親にこんなひどいこと言われましたって書き込みに対して
「オマエの親の選民思想が気持ち悪い」とレスを返すなら解るのだが
「オマエの選民思想が気持ち悪い」って書くのは支離滅裂でないかい？

スレタイ見れば解るとおり、ここは基本的にアンチが集う場所なので
現役信者を直に煽りたいなら別スレをおすすめします。

それとも、アンチを煽りたいんですか？

567 ：FW190Ta152H-1：04/10/10 23:35:49 ID:TSOzLHqb

>560
>現実を直視しなきゃ・・・・
といわれても、ある宗教団体を判断する際には、その教団の信者たちの立ち居振舞い
態度やその他を見ればある程度は判別つきそうなモンだが・・・。
その点エホバの証人さんは非常に良好に見えますがね。そりゃ人間ですから、欠点は
あるかも（実際問題欠点の無い人間などいない）知れないけど、一応うまくやってる
んじゃないの？

568 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 00:15:56 ID:rM52XERJ

>>567
まだそんなこと言うかね（ｗ
ここに来てｶｷｺしてる連中の多くはあんたと違って長年JWと接してきた人たちばかりなんだよ。
それらの人たちが言う評判にはどうして耳を傾けないのかね？

ついでに言うけど、統一の人もﾓﾙﾓﾝの人もオウムの人も層化の人も、いい人ばっかりなんだよね。
折れの接してきた範囲では、だけど。内情と表面づらは別ってことやね。

569 ：FW190Ta152H-1：04/10/11 00:22:14 ID:Zqg09mdQ

>568
>オウムや層化の人もいい人ばっかりなんだよね。

おや、そうですかね。そんな風には必ずしも言えないと思うが。
オウムの信者なんて見るからに怪しい奴多いし、層化だって色々とかくの噂は
複数の報道機関で報じられている、なによりも政教分離の原則に反している
権力志向で知られているのは有名な話だ。うちの近所にも層化の信者が住んで
いるが、ハッキリ言ってあまり仲良くしたいお方では無い。だがエホ小の方は
少なくともそういう人は今までいなかったから。

570 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 00:51:07 ID:1N5/w+X7

>>569
テレビだの週刊誌だのから仕入れた情報「だけ」で書いてないよな？
ちなみにオウムの信者は何人直接知ってるの？肝心のエホ証は何人？
まさか、相変わらずソースも示せず直接的な経験もないままくだらねえこと
書き込んでるんですか、Fは？

571 ：FW190Ta152H-1：04/10/11 01:04:31 ID:Zqg09mdQ

>570
宗教に対する印象なんて直接その教団の信者を個人的に何人知ってるか否かは
あまり関係無い。だいたいにおいて世間の人間はその教団の信者がどういう
立ち居振舞いをしてるか、どういう服装身だしなみとかをしてるかが、問題なん
であって、それ以上の判断材料なんて特に自分からは追求したりはしない。
まして「直接的経験」など論外。
だいたいこのスレで展開されてる絵穂小避難もその程度のモンでしかないも同然で
はないか？

572 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 01:42:39 ID:1N5/w+X7

>>571
世間の人間の話などしてないんだけどなあ。
で、どうなんだ、F。エホ証についてどの程度知ってるんだ？
直接知ってるエホ証は何人いるんだ？
何も知らないならエホ証について調べるか、調べるのが嫌なら
書き込みを止めるかしたらどうなんだ、そろそろ。

> だいたいこのスレで展開されてる絵穂小避難もその程度のモンでしかないも同然で
> はないか？

何も知らないFがこんなことを臆面もなく言えるのが不思議だ。

それとも、何も知らない何の接点もない第三者がエホ証を擁護
する、っていう図を描くには、エホ証に関して無知を貫かないと
まずいのかな？…ってこれはよけいな邪推。

573 ：FW190Ta152H-1：04/10/11 02:11:17 ID:Zqg09mdQ

＞５７１
＞世間の人間の話などしてない・・・・
俺は世間の人間の観点から諸宗教の印象を話している。その中でエホショーには
かなり好印象を持っているんだが、その点に関していくら貴方が不満でも、それは
その人の抱いた印象なのだから、とやかくは言えないのでは？
なのに貴方は躍起になってエホの評判をおとしめようとしている。だがそれは余計な
ことではないのかな？別に貴方がかつてはエホバの証人の信者だったが、今はそう
ではない。ただそれだけのことでは？

エホについてどの程度知っているか知らないか、そんな事は貴方も含めて誰かに告白
すべきことでは全く無い。
よくまぁそんなことを平然とまるで尋問するかのように聞けるモンだ。そんなことは
高度なプライバシーに属することではないか？全く何を言ってるんだ。

574 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 02:11:25 ID:7DQCeUks

>>571
> だいたいこのスレで展開されてる絵穂小避難もその程度のモンでしかないも同然で
> はないか？

このスレはなぁ、愛想つかした元信者と家族が信者で被害被った奴らが非難してんだよ。
立ち居振舞とか服装身だしなみとか、そんなヌルイ話じゃねぇ！

575 ：FW190Ta152H-1：04/10/11 02:19:25 ID:Zqg09mdQ

＞５７４
だったら、訴訟を起こすとか、団体で抗議行動とかればいいじゃないか？
これは一昨年にも書いたぜ。そしたらどうのこうの言い訳してできねぇなんて
泣き言いってたよな。全く越し抜けの小心者だ罠。

576 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 02:45:19 ID:1N5/w+X7

>>573
> 俺は世間の人間の観点から諸宗教の印象を話している。その中でエホショーには
> かなり好印象を持っているんだが、その点に関していくら貴方が不満でも、それは
> その人の抱いた印象なのだから、とやかくは言えないのでは？

いや、すまんすまん、ここまで○○だとは思わなかった。
「その中でエホショーにはかなり悪印象を持っているんだが、その点に関していくら
貴方が不満でも、それはその人の抱いた印象なのだから、とやかくは言えないのでは？」
とやかく言うのは止めて引っ込め、F。
何度も繰り返されてきたことだが、このスレは「エホバの証人ふざけるな！」だ。

577 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 02:54:10 ID:1N5/w+X7

>>575
おまえほんとに○○だな。
例えば某宅間は死刑を執行されたが、それであの事件が解決したか？
裁判には解決できるものとできないものがあるんだよ。
それと、団体での抗議行動はすでに行われている。少しは調べろ、F。

578 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 10:15:28 ID:VJa9yI3e

FW190Ta152H-1の○○な文章は理解し難いので訳してみました。
反論ドゾ～。

>>567
ある宗教団体を判断する際には、その教団の信者たちの立ち居振舞い態度やその他を見ればある程度は判別つく。
その点エホバの証人さんは非常に良好。

>>569
オウムの信者は見るからに怪しい奴が多い。
層化は色々とかくの噂は複数の報道機関で報じられている。
層化は政教分離の原則に反している。
層化は権力志向で知られている。
層化の信者はあまり仲良くしたいお方では無いが、
エホ証の方でそういう人は今までいなかった。

579 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 10:16:20 ID:VJa9yI3e

続き
>>571
宗教に対する印象なんて直接その教団の信者を個人的に何人知ってるか否かはあまり関係無い。
世間はその教団の信者がどういう立ち居振舞いをしてるか、どういう服装身だしなみとかをしてるかを問題にし、
それ以上の判断材料なんて追求したりはしない。まして「直接的経験」など論外。
このスレで展開されてるエホ証避難もその程度のもの。

>>573
世間の人間の観点から諸宗教の印象を話している。
その中でエホショーにはかなり好印象を持っている。
それはその人の抱いた印象なのだから、他人はとやかく言えない。
なのに貴方はエホの評判をおとしめようとしている。
【　[おとし・める　貶める］（１）見下げる．（２）名誉を傷つける．】？？？
だがそれは余計なこと。
貴方がかつてはエホバの証人の信者だったが今はそうではない。ただそれだけのこと。
エホ証についてどの程度知っているか知らないかなどの高度なプライバシーに属することは告白すべきことでは無い。

>>575
元信者と家族が信者で被害被った人たちは、訴訟を起こすとか、団体で抗議行動をとればいい。
言い訳して出来ないなんて泣き言いっている批判者は、全く越し抜けの小心者だ。

580 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 10:49:36 ID:mE+bX8XU

つまりＦは、
ＪＷは、立ち居振舞い、態度、服装身だしなみがよろしいので
批判してはいけないということが言いたいらしい。

581 ：オーロラ：04/10/11 10:49:46 ID:47M0Ir5f

色々やってますね・・・
茶々入れる私もだけどさ。
もしかして、さっきから親のせいにするなうんぬんかんぬん・・・
って言ってる人って，某エホ証批判系サイトで追い出された食べ物の名前の人にダブるんですけど？
もしかして、自分が親で子育て間違っていたと気がついて、その心の傷を”自分のせいじゃない”って必死になってません？
まあ、子どもは親の鏡ですから、良いとこも、悪いとこもみーんな親に似るんですよ。
子は親を見て育つ。
子どもは親から学習するのさ・・・・
３つ子の魂１００まで。くわばらくわばら。

582 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 11:07:07 ID:necPzy9I

>>580
乙！

583 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 11:09:01 ID:fcH6isO/

>581
原因と、それに対する態度はまた別問題です。
過去は返る事が出来ません。それを自分の思い通りに変えることも出来ません。だから、
それについて分析する事はまあ良いとして、愚痴を述べても当人にとって前向きな意味は
あまりありません。
これから出来る事に意識を集中したほうが生産的だと思います。

584 ：あふ ◆BqIQZZ8kLA ：04/10/11 11:28:10 ID:ACvUmNaq

あのさ、「世間一般」て言われているのは
あくまで「報道」された範囲だろ

しかも、TVとか雑誌とか、、そういうところで取り上げられるのは、普通に社会に溶け込んでいる
波風たててない信者は出てこない
ニュースざたや、警察ざたになる信者はほんの一部で、それが「世間の見方、信者像」に焼きこまれる

>>573
>世間の人間の話などしてない
に対し、次の行
>俺は世間の人間の観点から諸宗教の印象を話している

おまいは一体何者なんですか？
それこそ、マスコミだけがソースの「第三者」ではないの？
実際に組織にいて(いさせられた)空気を知っている人間に対して(>>574のような、漏れのような、他にもいるが)
世間一般の見方しかできない人間が偉そうに語るなかれ

そして、個人的に知っている情報がなければ
>個人的に何人知ってるか否かはあまり関係無い

と、ずらす
どこから、その｢エホバの証人像｣とやらを持ってきて書きこんでいるのかワシにはわからん・・・

585 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 11:40:05 ID:fcH6isO/

>584
思うのですか、ここを見ている人にとってのマスコミって、インターネット上の情報が
含まれるのではないでしょうか?　そうだとすると｢エホバの証人像｣もその辺りから
作っているのかもしれません。

586 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 13:27:09 ID:bkDit7Nn

近所のエホ症、迷惑なのよ。
自治会の取り決め、無視。
伝道で忙しいのか知りませんけどね、ゴミの当番も無視ね。
当然、当番札も回さない。本当に迷惑しています。
この人ご主人にも愛想つかされたみたい。ひらきなおってるのかしら。
態度でかすぎ。

587 ：オーロラ：04/10/11 14:03:48 ID:47M0Ir5f

583
ま、そりゃそうやね。
でもその意見はあくまで壊れてない人のことに言えることであって，壊れてる人になに言っても駄目だと思いますが・・・
そう言う人は早く合うセラピストか、カウンセラー探して良くならなきゃ。これでも駄目なら、病院行くしかないけどね。
親も自分のやってきたことを棚に上げてないで、悪いと思ったら、早く謝ることですね。
どちらにしろ、子どもの教育ってのは親の責任には変わりないけどさ。

588 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 14:28:16 ID:fcH6isO/

>587
壊れているなら確かに、感情が上向かなくても、昔の事を思い出してそれ以上
考えが先に進めなくなっても仕方がありません。親のために壊れたというのであれば、
その事自体は同情に値します。ただ、もし本当に壊れているとするなら、当人の発言については
今後、壊れている事を考慮に入れた評価を取らざるを得ません。

親が子の教育(とその結果)に責任があることは確かです。でも親も人間。子が親に100%
自分の思い通りを要求しても土台無理な話です。インガルス家と比べてウチの親は何々だ、
と不満を述べても、親は親ですからこればかりはあきらめるしかありません。
謝れ言っても多分ムリでしょう。

私もしかし、えらそうな事を言っていますが、昔は親に不満も有りました。親を人として
相対的に評価できるようになるまでには、当人の努力と時間が必要です。

589 ：FW190Ta152H-1：04/10/11 15:13:17 ID:Zqg09mdQ

>587
なるほど、ここの住人は相当「壊れている｝わけだ。確かにその傾向は著しい罠。
５６８から570＝572＝573＝576＝577　や574、578＝579に580などの態度から判断
すると、もう相当なモンだ。
まぁ、お気の毒。としいか言いようが無いね。

だが、そんなアナタ達を世間が同情するか？といったらハッキリ言って期待薄だろう。
ほとんど、ノーに近いのでは？　親から無理やり入信させられたとか、しつけが厳し
かったから、などと泣き言を言って見た所で、所詮「でも貴方よりももっと辛い目に
あったり厳しい境遇の子供達はいくらでもいますよ」といわれればそれまでだろうし。

そういう窮状を広く世間に訴える能力も意欲も実質無いのなら、そりゃネット掲示板上
でウサ晴らしするしか、しょうがないんだろうが。それにしたって、情勢は必ずしも
有利な方向に向かっているのかどうか怪しいモンだ。この宗教板にしても、以前はIDが
表示されなかったが、何時のマにか表示が義務付けになっている。それってアナタ方の
ある宗教団体に対する抗議行動の成果なのか？そうだというのなら、それはそれで構わん
が、見たところ、匿名であれこれ中傷する者にとってはむしろ一歩後退したような事態
にも思えるが・・・。皆さんがID表示義務付けにご満足ならそれもよかろう。

　まぁ。とにかく、このスレで色々不満タラタラの御仁よりも、実際に目の当たりにする
エホバの証人の信者の方々の方が遥かに好感が持てるのは確かだし、色々相談するのなら
まず間違いなく彼らの方だ、ということですな。

590 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 15:18:40 ID:HfSwMfYZ

エホバ教・・思想が気持ち悪い

エホバ信者に実際接してみて・・ソフトだが狡猾で性格が悪い
二重人格、いるだけで迷惑、きもい、

エホバの信者のことをいいといってるのはェ穂信者だけ。
他宗教や無宗教のこの世の多くの人間はみんなエホバがきもくて仕方ない

591 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 15:24:50 ID:fcH6isO/

>589
>「でも貴方よりももっと辛い目にあったり厳しい境遇の子供達はいくらでもいますよ」
あ、これイクナイ。これは言われる側にとってはつらい言葉ですよ。
当人を励ますつもりにしても、他人との比較はあまり意味もありませんし…

ちなみに私は、ここに不満を書き込んでいる大抵の人は壊れているとは思いません。
むしろ健康だと思います。健全とは言いがたいけど(^^

592 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 15:54:47 ID:zLagVAzD

『愛と許しと同情あふれる良心的なクリスチャンの顔が、
イエスをキリストとして受け入れないものは
地獄に行かざるを得ないということについて語り始めるときの、
どうしても完全に悲しそうな顔を作りきれず、
隠しきれない「喜び」の表情が一瞬姿を表してしまうその複雑な顔を、
わたしは何度目撃したことでしょうか。』佐倉　哲
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/bible/b393.html

↓　　　↓　　　↓

愛と救いを宣伝しているエホバの証人の顔が、
エホバを唯一神として受け入れない者は
ハルマゲドンで生き残れないということについて語り始める時の、
どうしても完全に悲しそうな顔を作りきれず、
隠しきれない「喜び」の表情が一瞬姿を表してしまうその複雑な顔を、
わたしは何度目撃したことでしょうか。
私は、何度も何度も、何度も何度も、目撃しました。

593 ：複雑彼氏：04/10/11 16:22:37 ID:YTybGodO

擁護系サイトにＪＷの事実を語ると、非常に愉快です。
皆さんもどうせやるならば、
現役にさりげなくＪＷのおろかな実態を告げていくことをお勧めします。
嘘はいけませんが、事実ならばＯＫでしょう。
http://fc2bbs.com/bbs?uid=29628

594 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 16:32:40 ID:cMY4KJB1

>>593
荒らし依頼って最悪ですね。　どうしてなんでしょうか？
書く前に考えました？まともなレスが付くかな？とか、
最悪かな？とか。それなのに書いたとしたら、

あなたセンス史上最悪です。

それとも、やはり何も考えることのできない人ですか？
文面から察するに、何も考えていないんですよね？
でも、少しは考えてくださいよ、あなたの荒らし依頼を
読まされた人達の迷惑を。　せっかく楽しく掲示板を読もうとしたのに、
こんな話を読まされちゃって興ざめです。
もう、すっかりやる気なくなってしまったというか。
はっきり言って、あなたのネタってブラクラや死体画像以下です。
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧
　　（　･∀･）
　　（　　　　）
　　｜｜　|
　　（＿_）＿）

595 ：FW190Ta152H-1：04/10/11 16:34:49 ID:Zqg09mdQ

>588＝591
だったらヤツら、何が不満なんだ？　と思うんだが。

健康と健全の違いについてまた、ここで現代国語の授業のような事を論じるつもり
は無いが、568、570、574、578その他の諸氏の方々の書き込みの文面を見るにつけ
少なくとも、やや常軌を逸してるような、ああいう方々とはあまり話しはしたくない
な。という印象は受けるがね。

親のしつけが厳しかった。なんていうのは古今東西、数多くの事例がある。つうか有り
過ぎるくらいさ。そんなの絵穂ショーの子弟だけが特殊な例だと。あたかも自分たちは
悲劇の主人公だと、という印象を世間に訴えたいのかな？だとしたら、あまりネット掲
示板でグダグダ書き込むのは得策とは言えないのでは？
　何しろ世間の特に、権威に近い側の人間にとって、ネット掲示板の評判（特に2chは）
すこぶる悪い。そこでそういう主張をしきりに展開しても、ヤツらの希望がかなうのか？
疑問ではある。
　まぁ、そういう思いのたけをただ書き込めるだけでイイんだ。というのなら、それは
それでしょうがないな。としか言いようがないが。だがそれは所詮何の役にも立たない
しょうもないことだ。

596 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 16:40:36 ID:R/y5olwJ

ゆがんだ「二世」がこんなにたくさん.....
これだけゆがんだ「二世」を育てているだけでも、エホの反社会性がわかるというものだ。

597 ：FW190Ta152H-1：04/10/11 17:02:50 ID:Zqg09mdQ

＞596
どうかな？これからは更に歪んだ青少年が激増するかも。

何しろ現在社会問題になっている、親から虐待されて育った子供（つまり二世）
が成長するんだし。報道されている、虐待している親が全て絵穂小信者という
わけじゃあるまい。

598 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 17:13:38 ID:iQtDE2s5

ここのレス見ててふと思ったんだけど
エホ証反対派の人達って神様信じてる？
漏れは信じてるんだけど…

599 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 18:05:12 ID:HfSwMfYZ

神様？って信じたり信じなかったりするものじゃなくて、歴史的に
政治に利用されてきた「物語」じゃないの？
日本人だから困った時の神頼み、という思想はあるけど。
一般仏教も神道もキリスト教も「文化」と思っている。

でも新興宗教とエホバはカルトでしょ。きもい。変人の集まり。

600 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 18:16:47 ID:7DQCeUks

>>597
>報道されている、虐待している親が全て絵穂小信者というわけじゃあるまい。

随分下手な論点のすり替えだな

601 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 18:20:28 ID:b4eXXijM

>>595
その「常軌を逸してるような、ああいう方々とはあまり話しはしたくない」元エホ証が集まる
この場所に、お前がいなきゃそれで解決することなんじゃ・・・

話したくないといいつつレスをずっと返してくるお前は何？

しつけが厳しいというのは、あなたの好きな「世間」で言われているのものと
エホ証2世がされたものと、明らかに違う
そして、同じものとしてしか見れないそういう視点の持ち主>>597
お前は、そういう生き方をしていない人間だから、そのことに関して体験を語ることはできない

>まぁ、そういう思いのたけをただ書き込めるだけでイイんだ。というのなら、それは
それでしょうがないな。
そこまで、解っていてなぜ続ける
お前がわざわざ、擁護するために時間を割くことに無駄を感じないか？
だいたいここはアンチスレだから、そういう人間が集まり掃き溜めになるのは必然だろ・・・
そして擁護派が歓迎されないことも

>所詮何の役にも立たない
おまえは生きていて１００％役にたつことしかしないのか？
車のハンドルのような「遊び」の部分がないのか、それこそつまらん
ここで書かれていることが、何も役に立たないとお前が現時点で評価し断言することはできないし、誰にもできないだろ・・・
カキコする人間が、本当に無駄と思えはカキコさえしないだろうし・・・

602 ：FW190Ta152H-1：04/10/11 18:44:04 ID:Zqg09mdQ

＞601
それだけいっちょまえの減らず口が叩けるのなら、親から厳しい躾をされた心の傷
とやらも綺麗サッパリ解消できるってモンだろうな。

＞しつけが厳しいというのはあなたの好きな「世間」でいわれているものと
＞エホ2世がされたものと、明らかに違う
　違うと食ってかかられても、そりゃ世間で報道されている虐待している親の躾（と彼ら
はそう称している）行為の方が遥かに深刻であろうことは容易に想像できるが。
　もしエホ２世がされたのがより深刻だと言い張るのなら、以前からさんざん言ってる
ように訴訟を起こしてその親の罪を追求してしかるべきだが、てんでそういう事例は
聞かないんだよな。
　昨今の幼児虐待は明らかに警察や行政、民間のボランティア組織が介入するほど憂慮
すべき事態が数多く報告されてるが、エホ２世についてそういう事例はほとんど聞かないな。
そういう事例が多数存在するのなら、ー実際カルト教団の子供の教育について色々複数の報
道がなされている。－　エホショーが極悪非道なインチキカルト教団（とアンタらがそう言
ってる）のなら、さかんに報道されてしかるべきなんだが・・・。
それが無いと言う事は、つまりそれだけマシな状態だってことじゃないか？

603 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 18:51:05 ID:asRuehTM

>>598
俺は宗教的なイメージの「神」は信じていない。
ただ地球を含めた宇宙全体は誰かによって創られたものだと思ってる。

604 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 19:01:36 ID:7DQCeUks

>>602
万引きで捕まったガキが「ボクより悪い子いるもん！」って言い訳するのと同レベルだぞ。

605 ：1N5/w+X7：04/10/11 19:03:35 ID:43/GDw7c

>>602
おまえ本当に○○なんだなあ。さらに下方修正しないとな。
昨日、わかりやすいように、おまえ自身の言葉で説明したろ？
このスレにおいて、人の抱いた印象にとやかく言ってるのは
おまえなんだよ、F。

それで、おれがいつ親から虐待されただのエホ証に悪い印象
を持ってるだのと書き込んだかな？おれは2世じゃないし、
エホ証個人とは（距離を保ちつつ）平穏に付き合ってる。
おまえの印象とやらもも随分あてにならねえな。

＃おれが嫌いなのはエホ証個人じゃなくて組織とその教えと
＃おまえのような○○な擁護派なんで。

606 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 19:19:46 ID:JOKyGnpv

エホ賞ってよくキリスト教会の十字架を批判するけど、
別に十字架を崇拝してる訳じゃないからね。

それを言うなら、書籍やベテルにある「ものみのとう」のマークは
どうなるんだｗ

607 ：FW190Ta152H-1：04/10/11 19:43:10 ID:Zqg09mdQ

＞605
何言ってるんだかサッパリ判んねぇやｗ　

わざわざＩＤ引っ張りだしてコテを気取る事もあるまい。
＞おれがいつ親から虐待されただのエホ証に悪い印象を持ってるだのと書き込んだ
かな？
別にアンタの意見はアンタの意見でちっとも構わないさ。そのかわり俺の意見は
俺の意見さ。それだけのこと。それにアンタが誰か？なんてこちらは知るはずも無いし
知るつもりも無い。
＞エホ証個人とは平穏に付き合ってる
俺もそうさ。だから？どうしたの。
アンタと絵穂ショー信者との交際関係がどんなモンか？俺が知って何になる？

だが、例えば層化等とは、エホ証ほど平穏なお付き合い、という訳には必ずしも
いかなかったんでね。印象ってのは意外と重要だって事はいわずと知れたこと。

608 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 20:48:02 ID:43/GDw7c

>>607
> 何言ってるんだかサッパリ判んねぇやｗ

ああ、○○だからなあ。

> わざわざＩＤ引っ張りだしてコテを気取る事もあるまい。

いや、おれのことをアンカー付けて特定した上で親から虐待されたのだのと
妄想を書いてたからなあ。○○なFの妄想とはいえ我が親に申し訳なくて。

> アンタと絵穂ショー信者との交際関係がどんなモンか？俺が知って何になる？

おまえがおれのことをアンカー（ry

> だが、例えば層化等とは、エホ証ほど平穏なお付き合い、という訳には必ずしも
> いかなかったんでね。印象ってのは意外と重要だって事はいわずと知れたこと。

創価と仲悪いとかエホ証と仲良いとか、スレ違いの日記はチラシの裏にでも
書け。もしくはエホ証擁護スレでも立ててそこに書け。
ここは、エホ証に悪い印象を持つ人が書き込むスレ。おまえの書き込みは
スレ違いのうえ度が過ぎてつまらない、ただそれだけのことが、何でわから
ねえのかなあ。さらに下方修正しとくね。

609 ：GNU：04/10/11 20:53:43 ID:pDVwrKR4

Fさんの書き込みは相変わらず意味不明で非論理的ですね。>>578-579さん、解読お疲れ様です。
みなさん、Fさんの相手はしないほうがいいですよ。私も以前他の方からいわれたのですが。
詳しいことは過去ログをご覧ください。
「エホバの証人ふざけるな！19 」
http://jw2ch.org/index.php?log%2F1027296667
の440から600くらいまでお読みになれば、Fさんがどういう方かよく分かると思います。
Fさんは、エホバの証人に関してどれほど知っているか、どういう立場なのか、という基本的なことですら
「高度なプライバシー」だとして匿名性の高い2chでも明らかにできない「越し抜けの小心者」ですから。

>>593
IDがGodなのにそんな内容の書き込みだなんて・・・。

610 ：FW190Ta152H-1：04/10/11 21:21:14 ID:Zqg09mdQ

＞609
ああ、ＧＮＵさんね。大魔王のご登場ってわけだ。
過去ログではレスやりとりしたことがあったね。もう2年以上も前だったが。

貴方はこのスレでは指折りの食わせ者って感じだよな。　
貴方は元信者だそうで、しかし今は脱会している。そして自分がいた教団を非難
し続けている。それでいて、邪魔したり妨害するつもりは無い、というような趣旨
のご発言をしているようだ。だったら黙って放っとけばいいものだが、しっかりと
念入りにエホ証非難を執拗に展開しているのは、まるで言ってる事とやってる事が
違うのではないか？とは思う。
　さも善良な人格者をのように振舞ってはいるが、いざ自分にたいする反対意見を
発見しようものなら、その意見を述べた人物に対しては、即ためらわずに口を極め
てののしるような書き込みを次々とする。中々油断のならない人物と言える。
　以前も飲みの等誌を読んだが、背教者という人物に関する記述だったが、そこには
確か、
「かつては仲間の信者だったが自ら離れ去り、自分はいまだ神を信じていると公言する
かも知れませんが、神の代表者、その見える組織を退け、以前の仲間を『たたく』よう
になり、彼らの業を妨害するかも知れません。」
なんている記述があったようなんだ。もうそのパンフは行方不明になったから、ハッキリとは覚えて
いないが、
　つまり、そのパンフの記事によると、何の事はない。貴方はその背教者そのモノではないのかな？
貴方の活動言動に不思議なまでに一致するように思えるンだけど。違いますか？
背教といえば、エホショーでも世間一般でも、決して良いイメージでは語られない態度では
あるんだが。大丈夫ですか？そんな事で。つまり裏切り者って事でしょ？それに対する制裁が厳しい
ものであるのは古今東西いつの時代でも、どんな組織やグループでも個人同士の付き合いでも
厳しいものですよね？そうでしょ？

くわばらくわばら・・・、ＧＮＵ大魔王の相手はしない方がイイなぁ・・・。

611 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 22:12:36 ID:AqLpQJdP

友達のいない軍事おたくは寂しくてたまらないのね。
かわいそうに・・・
でもＦさんのレスを読めばエホ証はまともな神経じゃ付き合えないってことが
よくわかるわ。

612 ：FW190Ta152H-1：04/10/11 22:27:50 ID:Zqg09mdQ

>611
なんだ、またアンタか・・・。何か用か？

ヒョとしてＧＮＵ大魔王の彼女かい？
だいぶ以前ﾊﾟｰﾄ19でも貴方現れなかったっけ。
ＧＮＵとやりあった直後辺りで。

613 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 23:22:17 ID:AqLpQJdP

>ヒョとしてＧＮＵ大魔王の彼女かい？
あなたのセンスの悪さには寒気がするわ。

614 ：名無しさん＠３周年：04/10/11 23:26:41 ID:AqLpQJdP

あなたみたいな○○が擁護すればするほどＪＷにとってマイナスに
なるのがお分かりにならなくて？

615 ：FW190Ta152H-1：04/10/11 23:53:32 ID:Zqg09mdQ

＞613
なんだ、アンタまだいたのか？
だいたいセンス云々は関係無い。
＞614
まだ、わからない？（笑
エホ証擁護というより、むしろ「反・反エホ証」の色彩が濃くなっていることを。

まだわからないかい？　フフ・・・　　　そろそろ察してくれよ。

616 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 00:11:38 ID:LUkBf16d

おまえ、反・反エホ証って…笑
「おれの知ってるエホ証はいい人だ！」ってわめいてるだけじゃん。
この程度で「反」を気取れるなんて随分と〇〇なんだな。

617 ：FW190Ta152H-1：04/10/12 00:45:30 ID:tiUdDDdd

＞616
まぁ、そうわめくなって（笑笑・・

「反・反絵保障」？　いいんじゃないの？　気にしない気にしない・・・。

618 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 01:48:46 ID:vXPo/vOc

>>606
> エホ賞ってよくキリスト教会の十字架を批判するけど、
> 別に十字架を崇拝してる訳じゃないからね。
> それを言うなら、書籍やベテルにある「ものみのとう」のマークは
> どうなるんだｗ

エホ証で十字架が禁止になったのは1930年代から
発足当時のシンボルマークは冠に囲まれた十字架で
「ものみの塔」の毎号の表紙に描かれていたそうです
いい加減なモンです

http://homepage2.nifty.com/ichikawakita/witness/crossissue.html

619 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 07:17:46 ID:qyzrQaVO

「勤勉は馬鹿の埋め合わせにはならない。
勤勉な馬鹿ほど、はた迷惑なものは無い。」（精神医学者ホルスト・ガイヤー）

「熱心は愛の埋め合わせにはならない。
熱心なエホほど、はた迷惑なものは無い。」（ヨビト）

620 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 07:48:38 ID:dm4p/QMS

「信仰心は諸刃の剣である
　永遠の命とは宗教詐欺である」（トシヒロ）

621 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 10:49:17 ID:BBPs/V/s

>>592
それってさ、裁いているのはイエスなのに、クリスチャンは主なるキリストの裁きに対して
悲しい顔をしなくてはいけない、って事になりません?

>>595
あなたが、親の教育を悪く言う人に対して悪感情を抱く事は分ります。でも、あなたの理論を
借りれば、親が自分を育ててくれた事に少しも感謝も示さず、親の悪口ばかり言う人など
世間にもいっぱいいるのではないでしょうか?
あなたも仰っていますが、そういう人に目くじらを立てていても仕方がありません。

622 ：FW190Ta152H-1へ。：04/10/12 10:49:45 ID:3X6ukVqz

結局あんたは何を言いたいんだ？
ここがふざけるな！ｽﾚだと分ってないのかい？

あんたのJWに関する知識は薄っぺらいものだということも、JWの人たちを語るだけの
人間関係も人数もないことなどは、あんたの発言から痛いくらいに理解できるわけだが。

このスレの住人が不思議に思っていることは、どうしてあんたがそこまでJWへの批判に
こだわるのか？ってことなんだけど。前にもおなじ質問があったけどあんたの答えは
「JWの人は良い人たちに見えるから」だったよな。こっちは長年の経験から暴露話をして
いるというのに、あんたの反論はいつも表面上のことだけだよ。なので反論になっていない。

このｽﾚでの批判を辞めさせたいと思うのなら、それに値するだけの擁護をしてみなよ、
ってこと。分った？

623 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 12:00:26 ID:owLPDIZC

>>615
> なんだ、アンタまだいたのか？

というか、FW、オマエこそまだいたのかよw
足かけ何年？2002年くらいから粘着してるのか？すごいな～。
バカはバカなりに少しは進歩しろよ。まだ若いんだろ？

624 ：FW190Ta152H-1：04/10/12 12:58:54 ID:JUEEDpt8

>622
>こちらは長年の経験から暴露話しをして・・・
だったら広く世間に世論に訴えかけて告発すればよさそうなモンだが、そういう
気配はまず感じられない。ということはそんな「暴露話し」なるものは所詮内輪
もめ程度のレベルに過ぎないのではないか？と極めて容易に察しがつきそうなモンだ。
だとすればそいいうたぐいの話しなら、およそ組織と呼ばれる集団では多かれ少なかれ
生じることではないか？それをさも大事のように書いて、こんな邪悪な組織団体は
ほかには無い、かのごとくに論じるそちらの態度には違和感を感じるんだが。

それはそうと、610のレスへの解答もよろしくね。610だよ。俺が何かレスすると決まって
猛然とカッカして反論してくるクセになぜ、610への解答だけスポッと抜けてるんだ？まさか
あの指摘が図星だったわけじゃあるまい。「どうしてあんたがそこまでＪＷへの批判にこだわる
のか？」　とか　「それに値するだけの擁護をしてみなよ」なんて、　話しをはぐらかすような
解答はいただけないね。それともみんなで会議でも開いてて俺の書き込みについて検討でも
してたんか？

＞623
＞バカはバカなりに・・・
それはまさにキミの事だ。
　

625 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 13:37:25 ID:owLPDIZC

>>624
ほんとバカだな～
裏切り者云々なんて、どこに定位を置くかって言うだけの話。
それだけのことに何文字費やしてるんだ？

626 ：FW190Ta152H-1：04/10/12 15:04:50 ID:JUEEDpt8

>625
やり直し！　　　説明になってない。

それともそれ以上言いたくないのか？　

こりゃヤッぱ、610の突っ込みは図星だったのかな・・・？

627 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 15:06:25 ID:rbIn7oxu

もう、喧嘩はおよしなさいってば！
元同士が罵り合ってどうするの。
ここは共感するとこでしょうが。

628 ：FW190Ta152H-1：04/10/12 15:19:48 ID:e4NvLlrd

ちょっと息子のカキコを見て動揺しております。
皆様にご迷惑おかけして申し訳ございません。
なにぶん○○ですので、奉仕にこられる証人の方としか
お話する機会がございませんので、おおめに見てあげてください。
解り難い文章しかかけませんので私が要約いたしました。
どうかお付き合いしてあげて下さい。

>>624
長年の経験による批判だったら世論に訴えかけて告発すべきです。
されないということは「暴露話し」なるものは所詮内輪もめ程度のレベル
そういうたぐいの話しなら、集団では多かれ少なかれ生じることです。
それをさも大事のように書いて、
こんな邪悪な組織は他には無いと論じる態度に違和感を感じます。
どうか610のレスへの解答をよろしくお願いします。

629 ：FW190Ta152H-1：04/10/12 15:20:23 ID:e4NvLlrd

それで、>>610 です。
元信者は過去に所属していた教団を非難し続けないで黙って放置すればいいのですが、
エホ証非難を執拗に展開しているのはなぜですか？
背教者、つまり裏切り者に対する制裁は、
どんな組織やグループでも個人同士の付き合いでも厳しいものですが、
大丈夫ですか？

630 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 15:31:40 ID:2nnBrTYj

>>627
FW190Ta152H-1は元信者じゃないよ、
研究生以前の未信者という設定だよ。
２年前と見解が何も変わっていないというのもある意味凄いと思う

631 ：FW190Ta152H-1へ。：04/10/12 16:00:05 ID:3X6ukVqz

>>624
＞だったら広く世間に世論に訴えかけて告発すればよさそうなモンだが

世論ってどこよ？　裁判を起こすことについては>>577で書かれている通りだけど。
HPを作ったり、こうやって２ちゃんに書き込んだりして、幅広く世界中の人に知ってもらうのも
世論の1つだと折れは思う（あくまで折れは、だよ。あんたがどう思うかは別。）

JWにもいろいろな問題があるんだが、2世問題は数多くあるそのひとつに過ぎん。
他の問題（輸血・教義の変遷・組織の矛盾・言行不一致）などについても議論していいのだが、
いかんせんあんたでは知識不足だ。その知識不足を棚に上げて「他の組織にも見られることだ」
なんて言われても仕方ない品。

>>610のﾚｽはGNUさんへのものだろ？　折れが出るまでもないかと思ってね（ｗ
1つだけ言わせてもらえるなら、610の内容はJW側を支持するものとなっており、JW基準で
GNU氏を裁いているわけだが、となるとあんたにはJWの教えが正しいということを証明しなきゃ
ならないわけだが、あんたにそれができるとは思えない。自分が知ってる人が礼儀正しいから
ってことしか言わないじゃん、違うかい？　

折れ様の定説によると、JWのことをよく知りもしないで擁護する香具師が一番タチが悪い、
ってのがあるんだけど、モロに当てはまってるよなぁ・・・。

632 ：FW190Ta152H-1：04/10/12 18:32:26 ID:ErPEEZQY

>628,629
今度は偽者を登場させたってわけか？それもおなじみのパターンだが。
がんばってネ、「おかあさん」

＞631
＞折れが出るまでもないかと思ってね
では黙って引っ込んでいればいいのでは？
＞JW基準でGNU氏を裁いているのだが、となるとあんたはJWの教えが正しいということ
＞証明しなければならない
それは貴方の個人的な見解に過ぎないのでは？エホショーの発行したパンフや書物に
ある記述を読んだところ、彼の言動がまさにエホショーの唱える「背教者」つまり裏切り
者のことか？にかなりの確率で該当するのではないか？と判断しただけなんだが・・・。
まぁ、違っていればそれはそれで別に一向に構わんさ。そうわめくなよ。
　仮にGNU氏がエホショーから背教したところで、俺にとっては、ああそうなんですか？
程度のことかも知れないし。絵穂ショーの教義的にはそれは一体どういう制裁の対象なのか
は、判るはずがない。むしろアンタやGNU氏の方が俺よりも遥かにご存知のはずだ。

でもまぁ、そうカリカリすンな。アンタらは絵穂ショーの教義がインチキでたらめだ
って確信しているンだろう？　だったら、誰がそのことについて言及したって構わないし
その背教行為なるものに関してどんな制裁があるか？なんてこともデタラメかもしれ
ないのだから、そう心配することも無いだろ？　まっ！当たっていれば知らんけどね。

633 ：FW190Ta152H-1へ。：04/10/12 19:12:44 ID:3X6ukVqz

>>632
あんたとしては、ここでJWへの批判を辞めさせたいって思ってるんだよな？
まずこれはいいよな。
だとすると、それが間違ったことであることを挙げるべきで、それからJWが正しいことも
言わなきゃいけないわけなんだが、どうしてそれが出来ない？

それから>>631の前半にはどうしてﾚｽしないの？　GNU氏のことはそれこそどうでも
いいことじゃん。都合が悪いから無視してるとしか思われないよ。

折れが興味があるのは、たいした知識もなしにどうして知識がある人のことをあれこれ
言いたがるのか、ってことだよ。聞きかじりの知識でテキトーなレスをするのがあんたの
趣味なのか？　どうも理解できん。

634 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 19:26:13 ID:V/sjlgs9

とりあえずなんでそんなに必死なのかが理解できんわ。

635 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 19:29:03 ID:DLRJNUD/

>>593、594
少し前にさかのぼって申し訳ないですが、
ぼくは彼を(複雑さん)ある意味尊敬してるんだけどね。
昔似たようなことあったからさ。
被害者にしかわからない心の叫びだと思うよ。ここまで本当に彼女を信仰している
ことは凄いと感心するね。確かに荒らしは微妙だと感じるけれど、
実際にこのサイトとかも内輪で言ってたら
意味ないし、批判するならどんどん擁護派にして、さっさとエホなんか内部崩壊させる
のがいいと思うんだよね。それこそが、このスレに集まるものの目的でしょ？
だから、荒らさずに、擁護派に世間の厳しさを伝えまくることはお勧めだなぁ。
いいとおもうんだよね

636 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 19:54:24 ID:3veUH00D

エホバの証人に恨みはないが、一言言わせてください。
信者になるのは基本的に金のない主婦が多い。
旦那の稼いだ金を教団に提供。
んで家庭崩壊の危機。

こういう寄生虫のような運営では反感を買うばかりですよ。
やはり日本社会でバリバリ仕事に励み社会的地位も高める。

純粋な信仰生活とか言っているけど、
それを支えているのは信者じゃない旦那の稼ぎ。
無職プータローの道楽とどこが違いますか。

637 ：FW190Ta152H-1：04/10/12 20:30:03 ID:ErPEEZQY

＞634　
まったくな・・・。必死なのは3X6ukVqz氏の方だ。次々と迫り来る怒涛の嵐のごとくたたみかけてくるぜ。
＞633
＞アンタとしてはここでJWへの批判を辞めさせたいって思ってるんだよな？それはいいよな。
　それもまた、貴方の個人的な見解に過ぎない。一体誰がいつそう言った？
貴方のそのセリフは、俺があたかもそう言いたがっているかのような決め付け
に過ぎない。そういう巧妙な論理のスリ換えは辞めにしたらどうだ？
　世の中は言論の自由が憲法で保障されている。ある意見をやめさせる事など、出来る
わけない。だが、批判する意見もあれば、擁護する意見もある。ここのスレでは批判する
側が圧倒的にのさばっている。それに対してある種の判官贔屓みたいな感じで擁護する側
に回っているんだが。それも貴方には許しがたい言論かな？
「レスの前半にはどうして解答しない？」とか言うけど、
こっちは複数のスレや複数の板、他社掲示板を順繰りに掛け持ちしている部分もある。
貴方のレスに付きっきりってわけにはいかないんだ。
＞２ｃｈに書き込むことも幅広く世界の人に知ってもらうことも世論の一つだと思う
アンタねぇ・・・・・・・・。２ｃｈに書き込む事が本気で世論工作になると思うのか！？
　世間での２ｃｈの評判がすこぶる悪いことは以前にも書いたけど、数知れないトラブルの
温床と思われているのが判らない？特定の宗教の非難をするのは自由だが、その主張が
果たして説得力をもって迎えられるかどうか？
　世間では、例えば新聞紙上などで、意見を表明するには住所・氏名・年齢・職業・電話番号
などを銘記しないとそもそも受け付けてもらえない。だから発言内容にも気を使うことにもなる。
そうやすやすと誹謗中傷などできやしない。
　それだと内部告発する際に告発者にとって不利になるから、こういう２ｃｈのような
匿名で自由に発言を書き込める場があっても良いとは思う。だがこの２ｃｈの使われ方を
見るにつけ、当初の匿名で自由に意見を言える場として使うというより、単に気に食わない
ヤツの悪口を言ったり、誹謗中傷する手段に乱用されている弊害の方が明らかになって
きた。アンタもその一人さ。
　世論に訴える手段としての２ｃｈもどこまで効果があるのか疑問だ罠。
それは一つの手段に過ぎない。

638 ：FW190Ta152H-1：04/10/12 20:38:19 ID:ErPEEZQY

＞６３３
法曹関係者の間では２ｃｈはトラブルの根っこだと思われているようだな。
訴訟起こされて、名誉毀損で損害賠償請求。と言う事例・判例が結構あるから・・・。

２ｃｈを通して世論工作をするのは自由だが、・・どこまで信用されるかな？
まず全くと言って良いほど信用されてないから。「２ｃｈに書いてました」などと
称しても、その記述が資料や証拠その他、判断材料として活用なんかされるンかい？
まさかとは思うが。

だから世論にたいしてアピールしたいなら、自ら街路へ出て行動を起こした方が
見る人の共感を呼び易い。それはもう今更ここで論ずるまでもない。アンタも
判るでしょ？そんなことくらい。

まだ何か文句あンのかよ？

639 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 21:00:38 ID:0V7UPGtJ

>>626
本当にバカだな。ちゃんと自覚しなよ、バカ。
エホ証を辞めた人を「裏切り者」と呼ぶのは誰か、という問題なの。
ある組織を辞めた人を、裏切り者と呼ぶのかマイコンから目覚めた人と
呼ぶのかなんてのは、どこに視座をおくか、だけなんだよ。
だから、エホ証じゃない世間の人はその視座がエホ証とは違うから、
「エホ証を辞めた人＝裏切り者」なんていう脊髄反射な発想はしないんだよ。
ま、バカだから分からないかな？

640 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 21:07:27 ID:0V7UPGtJ

>>637
> 　世の中は言論の自由が憲法で保障されている。ある意見をやめさせる事など、出来る
> わけない。だが、批判する意見もあれば、擁護する意見もある。

エホ証批判を、信仰の自由への侵害だとかバカなこと言ってたのはどうしたのかな？
バカなりに少しは成長したのかな。

641 ：名無しさん＠３周年：04/10/12 21:38:10 ID:gZS+mXyh

>>637
＞判官贔屓みたいな感じで擁護する側に回っているんだが。
FW190Ta152H-1が具体的にエホ証を擁護したレスなんてあったか？

642 ：FW190Ta152H-1へ。：04/10/12 21:54:10 ID:3X6ukVqz

>>637
ほ、判官びいき、ですか。そ、そんな理由っすか？　信じられん・・・。
宗教板の中でもJW批判色が一番強いこのｽﾚをわざわざ選んで、ですか？
言えば言うほど○○丸出し、に感じられるんですけど。

何度でも繰り返し言うけど、あんたには擁護するだけのJWに関する知識がない。
「反対するのは反対～！」って言ってるだけ。中身が無い。

折れが一番嫌いなのは、知ったかぶりするヤツなのね。
もっと嫌いなのは、↑に加えて表面上のことだけしか見ないやつね。
こっちは全部知った上で真実を話してるだけなのにね。

643 ：GNU：04/10/12 23:40:30 ID:fXY+nh5P

みなさんすいませんね、長文になります。ちょっと相手しますね。
>>610 FW190Ta152H-1さん

私は大魔王なんだ（笑）

>貴方は元信者だそうで、しかし今は脱会している。そして自分がいた教団を非難し続けている。

もういい加減「非難」と「批判」の区別をつけていただけませんか。私は批判はしてますが
非難はしていませんよ。しているというのなら根拠を提示してください。

>それでいて、邪魔したり妨害するつもりは無い、というような趣旨のご発言をしているようだ。

表現があいまいなのでよく分からないのですが、具体的に私のどの発言をさしておられるのですか？
私はエホバの証人が偽りの宗教だということを明らかにし続けますよ。そのスタンスは変わりません。

>だったら黙って放っとけばいいものだが、しっかりと念入りにエホ証非難を執拗に展開しているのは、まるで言ってる事とやってる事が
>違うのではないか？とは思う。

有害なものだから黙って放っておくわけにはいかないのです。私のサイトを読んでいただければ分かると
思いますが、真摯に真理を求めている人ならエホバの証人になる前に、「すべてのことを確かめる」と
考えています。ですから、そのような方々が情報を探したときに、それが手の届く場所にあるということが重要であり、
その手助けをすることが私のつとめだと思っています。

>　さも善良な人格者をのように振舞ってはいるが、いざ自分にたいする反対意見を
>発見しようものなら、その意見を述べた人物に対しては、即ためらわずに口を極め
>てののしるような書き込みを次々とする。中々油断のならない人物と言える。

その、ののしるような書き込みの具体例を挙げてください。
http://jw2ch.org/
に過去ログがあるので。挙げられなければ中傷と判断させていただきますね。

644 ：GNU：04/10/12 23:41:53 ID:fXY+nh5P

>　以前も飲みの等誌を読んだが、背教者という人物に関する記述だったが、そこには確か、

まずあなたの言う「背教者」は、あくまで組織が定義したものにすぎない、ということを明確に
しておきたいと思います。本来の意味での背教者、つまり、神の教えに背いているのは組織自体ですから。

>「かつては仲間の信者だったが自ら離れ去り、

私は「兄弟」と呼ばれたことはないので、組織の定義から見ても「仲間」ではありません。

>自分はいまだ神を信じていると公言するかも知れませんが、

私は非クリスチャンであると公言しています。

>神の代表者、その見える組織を退け、

ものみの塔協会は神の代表者でも、その見える組織でもありません。

>以前の仲間を『たたく』ようになり、彼らの業を妨害するかも知れません。」

組織の真の姿を暴露することが「妨害」にあたるなら、そうかもしれません。

>　つまり、そのパンフの記事によると、何の事はない。貴方はその背教者そのモノではないのかな？
>貴方の活動言動に不思議なまでに一致するように思えるンだけど。違いますか？

まず前提として「そのパンフの記事」が真であると証明されなければならないことはお分かりですよね？
証明して見せてください。もちろんそれには「組織が神の代表者である」ことの証明も含まれますよ。
それから、私の言動とも一致してませんね。

645 ：GNU：04/10/12 23:42:38 ID:fXY+nh5P

>背教といえば、エホショーでも世間一般でも、決して良いイメージでは語られない態度では
>あるんだが。大丈夫ですか？そんな事で。

組織は辞めた人間に対して悪いイメージを与えるために「背教」という言葉を使っているわけですから、
当然そうでしょうね。

>つまり裏切り者って事でしょ？それに対する制裁が厳しい
>ものであるのは古今東西いつの時代でも、どんな組織やグループでも個人同士の付き合いでも
>厳しいものですよね？そうでしょ？

自分の会社が欠陥品を売っていることを知り、良心に従って退職し、その会社を批判する人がいた場合、
その人は裏切り者と呼ばれるのでしょうか。私は別に組織から裏切り者呼ばわりされてもかまいませんし、
そもそも制裁なんて一切受けてないのですが。

Fさん、反論してくださいね。もしできるなら、ですが。

646 ：FW190Ta152H-1：04/10/13 00:59:53 ID:Nv1p6JTN

>645
大魔王のようやくのご登場だが、いままで会議でも開いて検討してたんか？色々理論武装
を固めたつもりだが、まるでトンチ問答を吹っかけているとしか思えないね。言っておき
ますが、貴方の期待する答えなど。期待できないでしょうな。
＞邪魔したり、妨害したりするつもりはないという趣旨の発言をしているようだ。・・私の
どの発言をさしておられるのですか？
　貴方のHPを拝見させて頂きましてね。そこにそういう趣旨のご発言をされていたような
記憶があるんですが。ちなみに貴方のHPには誰かがボロクソにけなしていたような。
「あんな駄作をどう評価しろと？」なんてね。その時はまだ貴方の事は知らなかったので、
アッサリ聞き流したんです。HPを見た所、まぁ、駄作とは思わなかったが・・・・・・。
＞私は兄弟と呼ばれたことはないので・・・・、
　そんな事は聞いていない。聞いてもいない事に答える必要は無い。どういうつもり
なんだ？なんか貸しでも作ったつもりか？
貴方や他の連中（貴方の子分か？）は俺のことを、何も知りもしないくせにとやかく言
うな、というスタンスで論じるんだが、貴方自身、結局兄弟と呼ばれる立場では無かった
（つまり一度も正式の信者では無かった）というのなら、その組織やその教えの真贋を、
一体どこまで正確に判断できるんだろう？まったく怪しいモンだ。つまりそれほど知ってるか
どうか判らないはずなのに、どうしてそう確信に満ちて否定するのか？
　信者になった事もないのなら、わざわざHPまで製作してまでも、絵穂ショーを批判したり、
脱会を手助けする必要性も無いはず。義憤でも感じているのか？そんな事に余計な神経使う事
もなかろう。元々その程度の関わりしかしていなかったならば。
　まあ、ほっとけばイイのでは？例えエホショーがインチキ出鱈目極悪非道な（と皆さんは
そう呼んでるのであって俺がそう言ってるのでは無い）カルト教団だとしても、現行憲法の
21条1項では、何人も信教の自由は保障されている。21条では集会・結社の自由も保障され
ている。エ保障の活動もそれにのっとっていれば、何人もそれに対してとやかく言う事は出
来ないはず。
　

647 ：FW190Ta152H-1：04/10/13 01:44:49 ID:Nv1p6JTN

＞646
GNU大魔王さん、貴方・・・
＞まず貴方の言う「背教者」はあくまで組織が定義したものにすぎない・・・
＞本来の意味でいう背教者、つまり神に背いているのは組織自体ですから。
　貴方は絵穂ショーにはそれほど深入りしていないはずなのに、やたら組織、組織
という語を乱発してるのはどういう事？兄弟（信者）でもなかったのなら。辞めて
時間が経つのに、絵穂ショー内での宗教用語をそう日常的に使うモンかな？こちらは
そういう事に疎し、疎い人間に説明するのに彼らの専門用語で言われてもね・・・。
＞神の教えに背いているのは組織自体ですから・・・
そもそも神なんて信じていないと称している貴方にとってはそんなことはどうでも
いい事では？信じてもいない神というモノに背くも背かないも無いモンだ。
＞私は別に組織から裏切り者呼ばわりされても構いませんし、そもそも制裁なんて
＞受けてないのですが。
　変なヤツ！というか・・・。自分は背教者には該当しない。と一生懸命論じたかと
思いきや。突然「裏切り者呼ばわりされても構いません」なんて開き直ってるかのよ
うな態度を示したり。まぁ落ち着けって。だいたい俺に食ってかかったってしょうが
ないだろ？そんな事は貴方がしきりにいう組織とやらに言ってくれ！何を寝ぼけたこと
言ってンだ？GNU大魔王さんよ。
　貴方に言っても無駄だが、あまり天に向かってツバ吐くのは慎んだ方がよろしいの
では？幸い貴方は該当しないようだから安心して。あくまで組織が定義したものに過
ぎない（と貴方がそう言ってる）。そこには
　「弱さ故に『倒れる』ことと背教の行為である『離れ去る』ことには明らかに
相違があります。後者は義の道からきっぱりと故意に身を引くことを意味しています。
その表面上の根拠が何であろうと、知的、道徳的、霊的根拠のいずれであっても、
背教は神に対する反逆・・・となります。・・・・神は背教者の言い分をお聞きになら
ないこと。また背教ゆえに断たれる者は絶望的な状態に置かれていること・・・他の人を
そそのかして背教させる人は・・・死に処せられることになっていた」なんて書いてあるんですが。
　まぁ、これなんかいかにも極悪非道なインチキカルト教団的な記述だから、そう気にすることもなかろう。

648 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 01:54:22 ID:1zUu8KAo

>>646

やれやれ、訴訟の次は憲法と来たか
カルト宗教批判も憲法で保障された表現の自由内でよろしいかな？
エホ証も他宗教を批判してるんで無問題ですよね

649 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 02:33:23 ID:mchbZJmF

進化は重力と同じように、科学で検証できる確立された事実です。もちろん、
全ての科学の理論と同じように、その全てが解明されてはいません。これも重
力とおなじ状況です。創造論は宗教の教義であって、進化と対比して論じるべ
きものではありません。創造論は本来、天国や地獄や復活などと同じようにあ
くまで宗教の「形而上」概念として扱われるべきものですが、ダーウィンを先
頭とした科学の進歩に脅威を感じた宗教指導者たちが（ものみの塔協会はその
典型ですが）、自分たちの心の整理ができずに科学に攻撃をかけたのが、現代
に至る創造論者の進化論への攻撃になっているのです。ダーウィンを初め、進
化の研究者は何も意図的に宗教を攻撃はしてきませんでした。科学の事実がそ
のまま物語る事柄が、宗教指導者の感情を苛立たせ、進化の研究者に対する熾
烈な攻撃に走らせたと言えるでしょう。もちろん、その攻撃が感情的になれば
それに対する反論も出てくるわけで、そこに創造論への批判もまた盛んになっ
てきました。創造論は宗教の教義であり、すなわち神話です。神話も神への
信仰も、これは全て「形而上」の問題であり、生物学や物理学などの「形而下
」の問題とは本来かけ離れているべきものです。しかし、ものみの塔宗教の指
導者を初めとするいわゆる「創造論者」は、「神話」を「神話」として受け入
れることが何か悪いことのように感じています。なぜか聖書の内容が科学と一
致していることを証明したくて躍起になっているのです。その裏には聖書のメ
ッセージを形而上のものとしてそのまま信じられず、神話を神話として受け入
れられず、科学の裏づけがあって初めて信じられるという、「形而下」の「信
仰」（つまり神への信仰は数学の証明と同じ次元にしかありえない）しか持ち
合わせていないことが根底にあるのだと思います。

650 ：神の創りたもうた人なる存在No0000722503067：04/10/13 02:39:37 ID:TU4l6/5t

久々に見に来ました。
組織にいた時も嫌な事が沢山あったけど、世間は世間で
まぁ、色々とありますね。。。(苦笑

ただね、結局の所が「信仰・愛・忠誠・希望」とかでは
腹は満たされないって事。

「金・権力・名声・コネクション」コレが生きる秘訣。
たとえ心が満たされなくても腹は満たされるよ。最低限ね。

でも、組織はなれてから生活していて「楽しい」と感じる事が多くなった。
それだけでも、ボクの心は「満たされている」気がする。

さて、仕事を片付けて寝るとします。

see you !!

651 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 07:36:19 ID:1/lSx2zz

Ｆなんとかってキチ○イは未信者を装った現役。

652 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 07:39:16 ID:1/lSx2zz

GNU大魔王さん、またやっちゃったね。
自分で相手にするなっていっててあいてするからさ。
キチ○イはスルーしなきゃ。

653 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 08:01:08 ID:ea/ff9nj

>>646
> 貴方や他の連中（貴方の子分か？）は俺のことを、何も知りもしないくせにとやかく言
> うな、というスタンスで論じるんだが、貴方自身、結局兄弟と呼ばれる立場では無かった
> （つまり一度も正式の信者では無かった）というのなら、その組織やその教えの真贋を、
> 一体どこまで正確に判断できるんだろう？まったく怪しいモンだ。

仮にGNU氏がエホ証に関して無知だったとしても（そうは思えないが）、
おまえの無知とバカさ加減は棚上げされないよ。
相変わらず「他の人も同じ」みたいな言い訳しかできないんだなあ。
ふつうその手の言い訳は年齢が一桁くらいのうちに卒業しておくものだぞ。

それにね、GNU氏は自分の知識の範囲、見解を晒しているから、それらに
不満があれば批判すればいいだけなんだけど、バカのおまえは何度もその
知識の範囲、見解の開示を求められても応じないだろ。だから、お互いに
批判し合う健全な関係（バカは理解できないか？）を、おまえは築けないの。
その時点で「おまえも同じだろ」っていう言い訳は間違ってるんだよ。幼稚な
上に言い訳そのものが成り立たないんだもん、ほんとバカだなあ。

>>648の人も書いてるけど。
大丈夫か？エホ証批判は信教の自由への侵害なんてバカ言ってた頃から
ぜんぜん進歩してないじゃん。むしろこじらせてるのか、バカを。

しかしおまえがあまりにバカだから、レスが全然付かないよ。他の擁護派
の時はもっと盛り上がるぞ。猛省して少しはマシなレスを書け。

654 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 08:02:10 ID:ea/ff9nj

>>652
（GNU氏じゃないけど）相手しちゃった。ごめんね。

655 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 09:41:41 ID:eZQ1QBQa

>>646
>まるでトンチ問答を吹っかけているとしか思えないね。
おまえ字が読めないのか？

自分で
>「かつては仲間の信者だったが自ら離れ去り・・・貴方はその背教者そのモノではないのかな？
って聞いて、それに答えたGNU氏に
>そんな事は聞いていない。聞いてもいない事に答える必要は無い。
>どういうつもりなんだ？なんか貸しでも作ったつもりか？
は、ないだろ！

>俺のことを、何も知りもしないくせにとやかく言うな、
>というスタンスで論じるんだが、
それは、おまえだろ！

>それほど知ってるかどうか判らないはずなのに、どうしてそう確信に満ちて否定するのか？
これも、知らないくせに擁護するおまえがいえることか！
>>652　>654に同じく相手しちゃった。ごめんね。

656 ：オーロラ：04/10/13 10:05:59 ID:/ZcGAUZE

色々やってますねえ・・・
どうでも良いんだけど、もちろんさんや、ミルフォードちゃんはもう来ないのかしら？
さびしいわ・・・

657 ：FW190Ta152H-1へ。：04/10/13 10:36:47 ID:OJAW+Qei

あんたがJW出版物（出所記載なし）を引用し、それをGNU氏への反論根拠にしている以上、
あんたにはその引用元となる文章が本当に正しいものかどうかを示す必要がある。

あーだこーだ言うのなら、それをやってからにしてくれと言ってるわけだが、理解できますか？

>>646
憲法を引き合いに出すのなら、言論の自由・表現の自由が真っ先に思いつきそうなものだが？
他の人も言ってるけど、JWは他の宗教を自分たちの出版物で批判してるぞ。それについては
ｽﾙｰですか？　まさか見た事無い、なんて言わないよね？　そういうとこからもあんたのJW関連の
知識の無さが出てくるわけだが。

しかしさ、あんたも異質だよな。過去いろんな擁護派とやりあってきたけど、あんたみたいに
まったく理論武装なし・JWに関する知識なしでただただ「JW批判反対！」だけを言いつづける
香具師も珍しいよ。普通、これだけ粘着質にやってればそれなりに祭りになるもんだよ。すごい
のになると1日に300とかレスがついてたもんだけど、なんだよ、この有様は。どんな話題であって
も、他人様を批判（あんたの場合は中傷の域に行きかけてるが）するのなら、それなりの根拠を
示せ、ってことだ。あんたにはそれがないから盛り上がらないんだよ。

658 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 10:37:05 ID:H8gWI8bp

最近、エホバの証人の信者さんが家に来るようになったのですが
相手の嫌がりそうな質問とかないですか？

輸血の話をしたら、最近、輸血しなくてもそれに変わるものが作られた。
だから、輸血によって起こっていたエイズ問題とかをみても、輸血をする
ことが正しいとはいえない。

国連との関連の話は、協力することはできる、中が悪いわけではない。

終わりの日の日付が延びている　　終わりの日を何日と指定したことはない
一般信者の中でそう解釈した人はいるかもしれないがエホバの証人としては
日付を指定したことはないと言われました。

659 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 10:39:55 ID:ZaIBORvd

FW190Ta152H-1 は擁護派を気取ろうにも
擁護するだけの聖書的意識が無いから
未信者を装うしかないのさ
この２年間何を勉強してきたんだか

660 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/10/13 10:45:00 ID:AfUGtxKl

呼ばれてないけど俺が来ましたよ　ヽ( ・∀・)ﾉおみやげﾄﾞｿﾞｰ
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　　　　　　　./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/|
　　　　　　　　 /（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/ .|
　　　　　　　 ./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 |
　　　　　　　/（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 / ＜　　・・・・・・ﾌﾟｯ
　　　　　 /（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /
　　　　/（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　 /
　　　　|　　　　　『プッ』詰め合わせ　　　　　｜ /
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿ |/

やけにスレが伸びててログ読むの大変かと思ったら、
情報量と具体性がとても少なかったからサクサク読めたよ。
なんだか、よかったんだか悪かったんだか。切ない読後感。

＞GNU氏
介錯するなら、躊躇無く一思いにとどめを刺すことを希望します(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

661 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/10/13 10:46:35 ID:AfUGtxKl

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、とりあえずあんたは脳味噌の震えを鎮めて、
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　落ち着いて鏡を見よう。
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！　＞FW190Ta152H-1
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

662 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 11:01:13 ID:OJAW+Qei

>>658
嫌がる質問ねぇ。答えられない質問はいくつもあるんだけど、それらを言ったところで
思考停止しちゃうから意味ないんですよ。自分の頭で考えることを禁止されてるから。

＞輸血の話をしたら、最近、輸血しなくてもそれに変わるものが作られた。

これはｳｿですね。どうしてこういうｳｿをつくかなぁ。
今度おなじことを言われたら、「それは何と言う製品なんですか？」と聞いてみてください。
絶対に答えられませんから。だってそんなもん無いですから。あるなら折れが知りたいです。

＞だから、輸血によって起こっていたエイズ問題とかをみても、輸血をする
＞ことが正しいとはいえない。

『JWが使っても良いとされている「血液分画製剤」でもｴｲｽﾞに罹ることはあるんですよ。
あなた薬害エイズ事件を知らないのですか？』と言いましょう。血液について知識のある
人なら絶対に言い返せませんから。

もっとも彼らJW現役さんは血液のことについても輸血関連のことについても何も知りません。
上の質問をしたところで？？？って表情になって終わり、です。看護士のJWあたりならすぐに
分ると思いますけどね。（それでも思考停止しちゃうけど）

輸血関連のFAQならここがいいよ。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/4549/no14.htm

663 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 11:09:16 ID:H8gWI8bp

>662
>答えられない質問はいくつもあるんだけど、それらを言ったところで
>思考停止しちゃうから意味ないんですよ。自分の頭で考えることを禁
>止されてるから

ぜひ、教えてください、信者さんはすべての疑問に答えると断言してくれ
ました。
輸血関係のアドレス感謝です。見にいってみます。

664 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 11:20:47 ID:Bn3nbhMJ

>>658
協会の日本支部の資産は、
全国の王国会館資産と信者の寄付を除いて
平成１３年８月３１日時点で１９２億７９９２万０６３４円
だそうで。
ブルックリンのものみの塔聖書冊子協会の2002年の収益は、
９億５千百万ドル、日本円で約１１４０億円もあるそうですね。
なんてのはどう？

665 ：オーロラ：04/10/13 11:34:49 ID:/ZcGAUZE

わあい！
羊ちゃんだあ・・・なんだか、懐かしいでつ。
この調子でもちろんちゃんたちコテハンメンバーも来てくれないかな。
羊ちゃん来てくれて嬉しいよ。
なんだか、荒れたスレになってるからさ。

666 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 11:48:30 ID:OJAW+Qei

>>663
ｴﾎﾊﾞの証人の人は、自分の信条を広めるHPを作ってはいけないと言われているそうですが、
それはどうしてですか？（ｲﾝﾀｰﾈｯﾄはﾓｰﾀﾘｾﾞｰｼｮﾝの普及とおなじ位現代においては有用な
方法ですよ。）

各地域の集会所ではそれぞれ会計報告がなされているそうですが、日本全体の収支報告を
聞いたことのある信者さんはいないそうですね。あなたはご存知ですか。もし知らないのなら
それはどうしてですか？　

愛のある神様ならば、全人類を救えるようにしてくださらないのはなぜですか？
それができないことは「全知全能の神」という表現と矛盾しませんか？

あなたの家族は全員信者さんですか？　親戚は？　ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝが近いと言うのならば、どうして
まず先に身内から救おうとしないのですか？　あなたの家族や親戚に対する愛はその程度
なんですか？　

道で倒れている人を見かけたあなたは慌てて駆け寄ります。今にも死にそうなほど苦しそうな
表情ようです。しかしその人はかつて信者だったものの、今は強烈な反対者になり追い出され
た人です。　あなたはどうしますか？　

667 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 12:08:25 ID:tX4n2BP8

>>663

>国連との関連の話は、協力することはできる、中が悪いわけではない。
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/tactics/tactics2.htm
「ダニエルの預言に注意を払いなさい」」（1999発行）
*** ダ 267-9 15 互いに敵対する王たちは20世紀に突入する ***
24 現代の場合,どんな「嫌悪すべきもの」が『据えられて』きたでしょうか。
それは,神の王国の,「嫌悪すべき」まがい物と言えるでしょう。それは,第二次
世界大戦が勃発した時に,世界平和をもたらす機構としては存在しなくなり,
底知れぬ深みに入れられた緋色の野獣,つまり国際連盟でした。（啓示 17:8）
しかし,その「野獣」は『底知れぬ深みから上る』ことになっていました。それが
生じたのは,旧ソビエト連邦を含む50か国の加盟する国際連合が設立された
1945年10月24日のことでした。このようにして,み使いの予告した「嫌悪すべ
きもの」―国際連合―が据えられました。

>終わりの日の日付が延びている　　終わりの日を何日と指定したことはない
>一般信者の中でそう解釈した人はいるかもしれないがエホバの証人としては
>日付を指定したことはないと言われました。
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinn/index.htm
27.　人類創造6000年目は1975年です
28.　6000年目は1914年以来の世代が生きているうちです
29.　アダムの創造以来満6000年目は1975年です
30.　1975年に何が起こると予言していましたか
31.　人類史6000年目は何が起こると予言していましたか
32.　1914年を目撃した世代が過ぎ去る時「大かん難」が訪れます
33.　1975年にハルマゲドンが来なかった理由
34.　アダムとエバは同じ年に創造された
35.　1975年についてだれが間違っていたのか

668 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 13:08:13 ID:NuAXlCdm

輸血に変わる処置について質問するのもいいけど、以外と知ってる人もいるし、具体的に要求しすぎると

じゃぁ調べてきますね
↓
再訪問の約束
↓
時間は入るし報告もできてﾗｯｷｰになる可能性大。

ちなみにうちのﾊﾟﾊﾟは答えられるよ。そうゆう仕事してるから。あたしはそんな知識ないし、JW関係ないから知らんけど。

669 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 13:22:44 ID:aT6UpOdZ

とりあえず

エ　ホ　○　の　証　人　全　員　氏　ん　で

670 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 15:40:23 ID:WQYj73cm

>>663
現在、エホバの証人が禁じられているのは、全血と赤血球、白血球、血小板、血漿の4つの主要成分のみです。
全血はまだ譲るとして、赤血球、白血球、血小板、血漿を避けねばならない理由を
聖書だけを用いて説明してもらうのはどうでしょうか?
もしそれができなければ、その人の信仰は聖書ではなく、人間の言葉に基づいていることになります。

また、エホバの証人は、自己血輸血が許されていません。
それは、体外に出された血液は地に流さねばならないという聖書の(既に破棄されたはずの)律法に基づいています。
体外に出た血は神のものなので、人間が勝手に用いてはならないと証人は信じています。
そのようなわけで、証人は誰一人献血をしません。

しかし、証人が「良心の自由」で用いることのできる血液製剤は、他の人の献血におんぶに抱っこの状態です。
しかも献血の際に、献血者の血は体外に出され、それが保管され、そして処理されて血液製剤となります。
証人の理論によれば、そのような血液は本来地に流すべきで、利用するなどもってのほかです。
しかし、証人たちは、協会が「使ってもいいよ」と言えば、何も疑問に思わずその恩恵にあずかるわけです。
かくして、「愛のある」証人は誰も献血せず、「愛の無い」世の人の血液で救われるという状況になっています。
これがイエスの教えた「隣人愛」の表れなのかを、その方に尋ねてみられてはどうでしょうか?

私もその証人の答えが知りたいものです。

671 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 16:12:49 ID:D/tFIrqH

>670
ここでは良く上る話題ですが、実のところ答えはありません。

672 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 16:25:44 ID:OJAW+Qei

>>668
ﾊﾟﾊﾟをここに出してくれるか？　聞きたいことは山ほどあるんだが（ｗ
知らんのやったら書かなきゃいいのに。折れの父ちゃん金持ちなんだよ、ってミエミエのｳｿを
つくガキンチョを思い出しました。

>>670
ある擁護派の答え
ttp://www.d-b.ne.jp/koujima/keiken/question/quest09.html
血液製剤は金で買うことのできないものなのに、金で買えるコメと同一に論じている・・・。

673 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 18:02:59 ID:OJAW+Qei

>>672
間違えた。

×血液製剤は金で買うことのできないものなのに
○血液製剤は金で買うことのできない血液から作られているのに

674 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 19:34:21 ID:H8gWI8bp

658ですが、皆さん、質問ありがとうございました。

今度、信者の人たちがきたときに質問してみます。
どんな回答がきたかは、また報告させていただきます。

とりあえず、終わりの日の日付を明確に書いていたことと
国連の娼婦の件、血液製剤の件あたりから質問してみます。

675 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 20:29:57 ID:RzjONrhu

エホバはバカ。

納税して税金納めろや。
ぐうたらして近所迷惑訪問（いたずら電話・ピンポン奪取）、
ペーパーの無駄遣い等をしまくって一個も生産的なことしてない。
血液製剤まで使うつもり？図々しいな。

676 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 20:31:57 ID:AtEKYgbw

>>672

おーい、例えを理解してないバカが一人いるぞぉ～

677 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 20:33:04 ID:AtEKYgbw

>>675

さらに一人バカが増えたぞ～、しっかりしろ！

678 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 20:50:57 ID:LRjSjQOw

たかが組織、使用人の教義で何をそんなに熱くなってるの。身体に悪いわよ。
世界キャンペーンで又、本を販売に来るらしいけど
そんなお金出すぐらいならホームレスの人に弁当買って持っていこうっと。

679 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 20:52:36 ID:1zUu8KAo

>>658
> 最近、エホバの証人の信者さんが家に来るようになったのですが
> 相手の嫌がりそうな質問とかないですか？

>618のサイトに書かれている十字架の話なんかどう？

680 ：GNU：04/10/13 20:58:01 ID:YepX8d1F

>>646 FW190Ta152H-1さん
>言っておきますが、貴方の期待する答えなど。期待できないでしょうな。

答えられないなら答えられないと素直に認めましょうよ。

>貴方のHPを拝見させて頂きましてね。そこにそういう趣旨のご発言をされていたような記憶があるんですが。

私のサイトでの主張と矛盾するような発言がありましたか？　私のスタンスは昔から変わってませんよ。

>なんか貸しでも作ったつもりか？

ただ自分の立場を明確にしただけなのですが、何か気に障りましたか？　Fさんにはできないこと
だったからですか？

>つまりそれほど知ってるかどうか判らないはずなのに、どうしてそう確信に満ちて否定するのか？

組織を否定するのに必要なのは、聖書と教義に関するある程度の知識と「自分の頭で考えること」だけです。
私が知識不足から誤った主張をしているのなら、とっくに擁護派に論破されてるはずですよ。

>義憤でも感じているのか？

私が組織を批判している理由はサイトに書いてる通りですから。

>そんな事に余計な神経使う事もなかろう。元々その程度の関わりしかしていなかったならば。

Fさんもね。

>何人も信教の自由は保障されている。

>>648さんがすでにお答えですね。前に論破された主張をまた繰り返してどうするのですか。

681 ：GNU：04/10/13 20:58:50 ID:YepX8d1F

>>647 FW190Ta152H-1さん
>こちらはそういう事に疎し、疎い人間に説明するのに彼らの専門用語で言われてもね・・・。

つまり、Fさんは私に比べてかなりエホバの証人に関する知識が少ないということですね。
あれ？　でも>>610でFさんご自身がものみの塔協会を指すのに「組織」という言葉をお使いですね。

人を中傷して貶めようとしたと思えば、次はハルマゲドンで脅そうというお考えですか。
そんな姑息な手段が通用するほど甘くありませんよ。エホバの証人に疎いFさんに一つ教えてあげますね。
組織の教えでは、「真理」を知りながらそれを受け入れない頑なな人も滅ぼされるのですよ。
Fさんも大変ですね。

682 ：GNU：04/10/13 20:59:35 ID:YepX8d1F

>>652
相手しちゃった。ごめんね。でも最後まで面倒見るから。

>>660 突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQさん
そうしたいのですが、Fさんはプラナリアのような方なので。

>>672
擁護派の典型的な詭弁ですね。米を食べるとき私たちは農家の方に感謝こそすれ、農業を罪など
とは決して言いません。しかし、組織の教えでは献血は滅びに値する罪です。「世の人」に罪を
犯させておいて、自分たちは血液製剤の恩恵だけ受けるという姿勢は批判されて当然でしょう。

683 ：670：04/10/13 21:18:30 ID:NuAXlCdm

たしかに金持ちですが何か？w
ただ、答えられる人間もいるから気を付けてと言ってるだけ。

684 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 21:21:22 ID:pdZSr9nJ

685 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 21:50:06 ID:OJAW+Qei

>>683
折れの疑問に答えられる人がいるなら連れてきて、って言ってるだけ（ｗ
っていうか答えられないと思うよ。
組織の見解以上を言うと、ハイキョウしちゃうってことになるから。

いろんなJW現役さんと輸血関連の話題ではやりあってきたけど、こっちの質問にはJW
出版物で書かれていること以外は答えてくれなかったですよ。まともな医療関係者が
どうしてJWの見方を受け入れられるのか、俺には理解できないけどね。

686 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 21:56:57 ID:OJAW+Qei

>>681
>>647 FW190Ta152H-1さん
>こちらはそういう事に疎し、疎い人間に説明するのに彼らの専門用語で言われてもね・・

朝まで生テレビの田原総一郎みたいなヤツだな。

田原「○○さん、そんなに専門用語使って言われても難しくてわかんないよ。」
○○「ﾎﾆｬﾗﾗというのはですね、分りやすく言うと当時大蔵省が言っていた・・・・」
田原「説明が長くて分んないよ。もっと簡単に説明して！」

以下ｴﾝﾄﾞﾚｽ・・・。
これを見てから朝生を見ることは無くなった（ｗ
理解するつもりのないやつに何を言っても無駄、っていう例ですな。

687 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 21:57:19 ID:ZaIBORvd

>>683
>答えられる人間もいるから気を付けてと言ってるだけ。

ここにいる人たちはそういう人と議論をしたくてしたくて
しかたがない人達ばっかりなんだからさっさと呼んできて。
呼んでも来ないのなら最初から自分の妄想を書かない事。

688 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 23:05:35 ID:U73eQPBr

>>686
お前、宮厨だろ。どうも理屈っぽいと思ったｗ

689 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 00:39:26 ID:4XTgeI9G

宮厨？

690 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 04:53:27 ID:s5NJL6v3

>>688
お前ゴルゴだろとか宮中だろとか思いこみの激しいのが多いな
２ちゃんねるは世界中の人が見てるんだけど
ご町内の同級生しか見てないと思ってるんだろ(w

691 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 05:20:43 ID:9oACW/72

>>690
宮厨の意味わかって言ってる？
まあいいや。脱線したね　お邪魔シマシタｗ
キリスト教原理主義を叩くスレだよね　ここ。

692 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 05:26:35 ID:s5NJL6v3

>>691
http://216.239.59.104/search?hl=ja&q=%E5%AE%AE%E5%8E%A8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

693 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/10/14 10:54:54 ID:BVBZ3iJx

>>665　俺にはまた殺伐も快しｗ

>>682　プラナリアの方がも少し愛嬌あるけどね。

>>686　板違いだから長く話す気はないが、あれは田原の司会術だと思うよ。
俺もよく使うけど、あれは何かと便利。

>>688　宮台センセのことか？ググッってみたら別なそれらしいヒットがあったけど、
知ってても決して自慢できそうにない単語だな･･･

>>691　当たらずとも遠からず。

694 ：670：04/10/14 12:21:58 ID:MEQSkiWA

>>672
面白いHPを御紹介いただきありがとうございます。
拝見させていただきましたが、GNU氏も御指摘のように単なる詭弁ですね。
ただ、この擁護派の方は自分が未信者であると公言されているようですので、
自分としては信者の方の意見を是非聞きたいところです。

>>683
どこかのスレの誤爆でしょうか?

ちなみに、683の書き込みは私ではありません。

695 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 13:26:40 ID:beuJkWiI

>694
あなたが>>670でまさに書かれているように推論して、良心的に血液製剤を受け入れないとする
信者もいます。

696 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 18:00:30 ID:9oACW/72

宮台と脱落羊の相関関係

697 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 21:45:43 ID:TIndkPZ3

Hiro's HPを破壊してください。
このＨＰに爆弾メールやウイルス付きメールを送ってください。
こいつは現役のエホ証1世です。
↓
http://jns.ixla.jp/users/hirochan7377956/

698 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 21:51:25 ID:nx2jbgVF

エホバの証人の信者って医者が多いよね。ビックリするよ。
待合室に会誌の『めざめよ！』がビッシリ揃ってる。
何でよ？

699 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/10/14 22:09:41 ID:BVBZ3iJx

>>696　脱落羊って俺？(；・∀・)

>>698　多いって、過去どのくらい遭遇したの？

700 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 22:18:53 ID:sjJ405Yd

>>699
腐る程、遭遇してる。信じられないくらい。信仰のために週３日も休診
するなんてどうかしてるよ。アホか。

701 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/10/14 22:23:51 ID:BVBZ3iJx

>>700　じゃぁ、あれか、行くところ行くところに医者がJWで、
大会シーズンはみんな三日間休みだったって感じか。
できれば遭遇した件数だいたい何件くらいか教えて欲しいものだが･･･

702 ：Marine Liner：04/10/14 22:48:10 ID:K12yFuD8

私の通っている病院で一度だけ「塔」誌と「目」誌のセットを一度だけ目撃したことがあります。読まなかったけど(w
かと思えば実践倫理宏生会の機関誌が置いてあったり…。

703 ：Marine Liner：04/10/14 22:51:21 ID:K12yFuD8

あっ、「一度だけ」を二度も書いてしまった…。

704 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/10/15 07:11:58 ID:qadAQToc

タダでもらえる読み物として定期的に雑誌受け取ってる医者は多そう。

705 ：名無しさん＠３周年：04/10/15 11:32:54 ID:TIeCP+Ye

エホが行った先の病院に勝手に置いて行くのです。
現場を目撃しました。
それと総合病院関係に医師のエホ症おります。
看護士がチラっとぼやいていました。
でもその医師はとばされます。
エホ症の医師になんか診て欲しくない。
もし、オペなんかされたら死ぬかもよ。
このページェントははるまげ来る前に死んだ方が、
復活の可能性がある、なーんて出血多量で殺されそう。

706 ：名無しさん＠３周年：04/10/15 11:52:51 ID:QlPVF8S/

〒174-8680 Ｔ都Ｉ区Ｉ病院には、複数います。

707 ：名無しさん＠３周年：04/10/15 13:28:42 ID:TIeCP+Ye

転出申し渡された医師の吹き溜まり？
なぁんて、不謹慎なことを言ってるわたし。
良心が咎めるわ。Ｉ病院は繁盛してます？
そうでしょうねぇ、エホ症候群で連日長蛇の列　ですよね。当然。

708 ：名無しさん＠３周年：04/10/15 21:32:31 ID:WyXQOawx

ねぇ、生徒にエホバの家庭があるんだけど。
エホバの子はエホバの子としか遊ばないの？
同学年に結構いて、エホバ同士婚約してるって話も聞くんだけど・・。
本当かな？

運動会騎馬戦やらないって大騒ぎだったよ・・・。

709 ：名無しさん＠３周年：04/10/16 00:16:19 ID:IFTSLm0H

えほの医者って悪徳だね。
つまり、えほの患者を集客するための偽装えほ。
本当に信じているとしたらあほだな。
大学受験も国家試験もカンニングだろうなｗ

710 ：名無しさん＠３周年：04/10/16 11:04:11 ID:WtA6J/Gf

本人にきけや！それでも教師か？
まぁ教師も犯罪する時代だししゃーねーか

711 ：名無しさん＠３周年：04/10/16 21:33:34 ID:upe9cGRH

エホバの証人の元２世問題（アダルトチルドレン・境界例）を
扱っている医者って無いですか？

712 ：名無しさん＠３周年：04/10/16 21:39:42 ID:78msBZYw

>710ごめんなさい。何だか本人には聞きずらくて。
本当にごめんなさい。

713 ：名無しさん＠３周年：04/10/16 21:55:56 ID:jMDZUikv

エホバなんて所詮消えて無くなる宗教ですよ

714 ：名無しさん＠３周年：04/10/16 22:07:59 ID:ITdXaE/L

>>709
そうなんだよね。集客効果もあるよね。でも偽装の為に休診するってのは
どうもイタダケナイ。
普通は子供のボーイスカウトの仲間の家族とか、健康的なサークルの
知り合いから集客を考えるよなー・・・。

715 ：名無しさん＠３周年：04/10/16 22:30:13 ID:B+wcbCWC

もしかして予期せぬ21世紀に突入したものだから、
方針変えて各地に、エホ症付属の病院を創設するのかしら。
企業が社員及び地域の住民の福祉の為に運営しているみたいに。
てはじめにＩ病院。
　いよいよオームだね。弁護士も養成しているようだし。

716 ：名無しさん＠３周年：04/10/16 22:51:23 ID:upe9cGRH

『組織に惑わされないように気をつけなさい。わたしの名を名乗る者が大勢現れ、
「私が神の用いる唯一の経路だ」と言って、多くの人を惑わすだろう。戦争の騒ぎ
や戦争のうわさを聞くだろうが、慌てないように気をつけなさい。』

『神の国は、見える形では来ない。「ここにある」「あそこにある」と言えるもの
でもない。実に、神の国はあなたがたの間にあるのだ。』

717 ：Marine Liner：04/10/16 23:11:45 ID:GyBaMDdN

今日は近所の神社で秋祭がありました。
神社のすぐ近くには神権家族が住んでいますが、今日は最悪の日だったでしょうね、太鼓の音が家中にこだまして(w
どうせ祭の風景を見て「ふん、サタンめ」とほくそ笑んでいたんでしょうな。
まあ、祭の最中も伝道しているんだと思いますが、あちこちで山車をみかけるわけで(ry

718 ：名無しさん＠３周年：04/10/16 23:12:35 ID:B+wcbCWC

ものみの塔聖書冊子協会

　　そっくり当てはまる。

719 ：名無しさん＠３周年：04/10/17 01:34:21 ID:14H6SyZn

今日、エホ証が家に来た。
4日前から下痢が止まらなくて安静に寝ていたのに、いやな奴だ。
鍵穴からのぞいて、エホだとわかると、放置しておいてやった。
一回呼び鈴を鳴らしただけで、次の家に行ってしまった。
なんて信仰心が薄くなったのだろう。
昔なんて出てくるまで10回ほど呼び鈴鳴らしてたぞ。
「明日ハルマゲドンが来てこの家の人が死んだら、私達がその血の罪を負わなくてはならなくなる。」といって、みんな必死だった。
21世紀に入って、伝導に全く迫力がなくなったな。

720 ：名無しさん＠３周年：04/10/17 02:26:58 ID:gKZKbsvb

電動は２０世紀で終了するという「予言」はどうなった？ｗ

721 ：名無しさん＠３周年：04/10/17 10:01:32 ID:9yilm0Q6

　↑　後は惰性でやりたい人がやっているのだ
　　　ご苦労なこっだ　　早くめざめよ

722 ：名無しさん＠３周年：04/10/17 10:38:48 ID:C2CQ/QQh

シルバーバーチの霊訓をよみなさい

723 ：名無しさん＠３周年：04/10/17 14:02:44 ID:14H6SyZn

明日、「Hiro's HP」の管理人のヒロちゃんを、エホ証式苦しみの杭に付けて曝しものにしてやります。
思いっきり苦しんで、死んでもらいます。
ヒロちゃん、今のうちにＨＰ閉鎖しておけ。

724 ：名無しさん＠３周年：04/10/17 18:53:05 ID:PoC5o9Fc

前に、エホバの証人さんが答えにくい質問はないかと
聞いた者です。さっき、エホバの証人さんが来ましたので、皆さんが教えて
くれた質問をしてみました。

国連のNGOに加盟していたことを話すと、「日本でも公民館とかを使う時に
書類にサインするから、そんな感じで登録したのではないか」
「国連のＮＧＯになっていたからといって、国連の活動に参加したわけでは
ない」と言われました。

血液製剤のことで、人の血液から作られた血液製剤を使うのはどうか？
と聞いたら、「そうではないもの（人の血から作られてないもの）なら
個人の判断で使用することができる」と回答。

終わりの日の日付が変わっていることについては
「１９１４年に生まれたものではなく、世代であって、団塊の世代とか
そういう意味なので、１９１４年に生まれたものが死に絶えたとしても
それより先になる可能性もある」
「それに、一度に起こるのではなく、少しずつ起こる場合もある」
みたいに言われました。
あと、「エホバ以外の宗教もサタン、またはサタンの手下？とはいわない」
など言ってました。

725 ：名無しさん＠３周年：04/10/17 20:35:24 ID:h67s945l

＞７２４　「エホバ以外の宗教もサタン、またはサタンの手下？とはいわない」
そんな事を言うようになりましたか。大いなるバビロンとも仲良く
した方が得策になるから？
ね！ころころ、ころころ言う事、又は教えが変わるでしょう。

　　　なにが　新世界訳　が真理なのさ。

便所の紙にもならない冊子、捨てるしかないわね。

726 ：名無しさん＠３周年：04/10/17 20:44:53 ID:rkqiQC6O

徐　々　に　増　し　加　わ　る　光

727 ：名無しさん＠３周年：04/10/17 21:01:50 ID:UHUiigXR

>>724
お疲れさんです。

＞「日本でも公民館とかを使う時に書類にサインするから、そんな感じで登録したのではないか」
＞「国連のＮＧＯになっていたからといって、国連の活動に参加したわけではない」

NGO登録した時点で国連と協力する義務が発生するので、その言い訳は通用しません。
っていうか自分の想像でモノを言うなよ、って感じですよ。

＞「そうではないもの（人の血から作られてないもの）なら個人の判断で使用することができる」

ﾊｧ?　血液から作られているから「血液分画製剤」っていうんですけど・・・・？
この通り、JW現役さんってのは血液について全く知らないわけですよ。
聞くだけ無駄なのかもしれません。

＞「１９１４年に生まれたものではなく、世代であって、団塊の世代とか
＞そういう意味なので、１９１４年に生まれたものが死に絶えたとしても
＞それより先になる可能性もある」

ではなぜその解釈が早く分らなかったんですかね？　あと5年で21世紀が来そうになったから
変えたんでしょ？　ん？ってことはﾊﾙﾏｹﾞは100年先ってこともあるわけですね。今生きてる
信者さんたちは生きて楽園に行く人もいないってことですよね。だったら別にJWにならなくてもいいや（ｗ

以上、私ならこうすぐに返事するだろうなぁってことを書いてみました（ｗ

728 ：GNU：04/10/17 21:21:09 ID:86gk1uw3

>>724
>NGO問題
エホバの証人は公民館を「緋色の娼婦」とは呼んでいませんので、その例えは詭弁です。
NGOとして提携することには、国連の活動に協力することが含まれています。問題ないなら
なぜ提携を解消したのか聞いてみてください。
http://www.stopover.org/lib/translation/NGO/index.html

>血液製剤
人の血液から作られたものの使用が許されています。
http://www.jwic.com/blood-04.htm

>終わりの日
以前の解釈はいったい誰が統治体に与えたものか尋ねてみてください。

>他の宗教
エホバの証人は自らと他の宗教を「エホバの側」と「サタンの側」に分けています。
試しにカトリックもエホバに認められているのか聞いてみてください。認められていないなら
誰の側に立っているのか続けて聞いてみてください。

729 ：名無しさん＠３周年：04/10/18 10:53:20 ID:JdauCaoN

激しく同意したからペースト↓

宗教もいろいろあるけどこれは全くダメ。
こんなのに騙されて入る人間は　よっぽど他に身の置き所がなく
止めてくれるような友人もいない　いっちゃってる奴しかいないよ。
楽園なんてどこにもないよ。人生甘くない。こんな現実逃避の考え信じて
よっぽどもともとの自我っつーか心が弱いんだろうね。
これにはいってる家族知ってるけど、子供はまずまともな結婚できないだろうな。
見てると、先がないって感じだよ。

730 ：724：04/10/18 12:25:01 ID:OPwk+fwi

追加で、その時にした質問とそれ以外の会話も書き込んでおきます。

何故、信者さんはインターネットで活動、信者間の交流をしないのか？
という質問は、「あいてが本当にエホバの信者かわからないし、直接会って
いるわけではないので、伝わりにくい」みたいな回答でした。

国連の提携を解消した理由ですが、自分もそこは突っ込んでみました。
すると「信者の中に緋色の野獣？に協力することで動揺したり非難を
浴びたりしたので、解消したのではないか」という回答でした。

終わりの日も、基本は、「現在ではいつになるかわかっていない、昔は
間違っていたかもしれないけど、それは聖書がおかしいのではなく、自分達
の上が間違っていたのかも」みたいな感じで、全体的に、昔、話をした
信者さんと違って、あいまいになってきてるような印象を受けました。

国連と協力してもいいような言い方、他の宗教もサタン側に立っているのではない
エホバ以外の人もサタンとは呼ばない。それが、その人たちの見解か本部？の
見解かを今度は聞いてみたいと思います。
それと、追加で皆さんから聞いた質問も。

あと、ついでに、「楽園には、ねたみや苦しみなどない世界がある」みたいに
言われたので「では、前に結婚した夫婦が、旦那が死んでしまって奥さんが
後で再婚、全員が楽園にいった場合、奥さんは二人の男性を愛するのか？
また、ふられた男性は哀しみを感じないのか？」という質問もしてみましたが
それは「ふられた男性は相手に幸せになってほしい」という感情で祝福する
気持ちになって、ねたみや哀しみは感じなくなるといわれました。
（楽園？には信者は必ずいけるといわれたので、つい聞いてみました）

731 ：sage：04/10/18 16:03:43 ID:yuN/dQ56

私は以前、復活後は結婚なんてしないってイエスは言ってるではないか、と
マタイ22:30を挙げてエホ証にいったら、「それは天に復活する人のことです。」
って言われた。

732 ：Marine Liner：04/10/18 21:25:17 ID:+h+n52w6

うちの母の初代研究生司会者の姉妹は「ハルマゲドンが来る前には地球上に住む全ての人がエホバの証人を知る」と言っていました。今から20年ほど前の話です。
これは一体どういう意味なんでしょうか？
80年代後半から90年代前半にかけて、ベルリンの壁が崩壊し、東西ドイツが統合され、東欧諸国の民主化が進み、そしてソ連が崩壊し、冷戦構造が終結しました。
それとともにこれらの国々でも信教の自由が認められ、JWも合法化され、多くの人がJWの存在を知ることとなりました。
その一方、中国や北朝鮮のように未だに信教の自由がない共産主義国も残っています。
中国は市場原理を導入し、高度経済成長を続けていますが、政治的には未だに中国共産党の一党独裁国家であり、法輪功やチベット仏教などの宗教を激しく弾圧しています。
当然ながら中国でJWの存在を知る者はほとんどいないでしょう。
まして中国は10億を超す人口を誇っています。
JWにとっても中国は喉から手が出るほど魅力的な「巨大な市場」ではないでしょうか？
この姉妹が言っていたことが正しければ、中国で信教の自由が認められない限り、ハルマゲドンは当分来ないということになります(w

733 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/10/19 02:32:46 ID:h9/x4LV8

中国では非合法に活動してるという話を聞いたことがある。

734 ：名無しさん＠３周年：04/10/19 03:32:24 ID:CMQVQdJJ

楽園で５人に一人が中国人ってのもなんかヤだなぁ
不謹慎だけどね
正直中国が開かれるまでこの世が存続するのはつらすぎ

735 ：名無しさん＠３周年：04/10/19 05:44:18 ID:4Ezmx3dJ

>>732
*** 塔87 8/1 8‐9ページ迫害に立ち向かう備え ***

宣べ伝えることは最重要な事柄なので，イエスは，その業を自由に行なうためには思慮が求められることを強調して，
「人々がある都市であなた方を迫害するときには，別の都市に逃げなさい。あなた方に真実に言いますが，
人の子が到来するまでにあなた方がイスラエルの諸都市を回り尽くすことは決してないからです」と言われます。

(中略)
それでイエスは，「人の子が到来するまでに」弟子たちが宣べ伝えて回り尽くすことはないと言われたとき，
栄光を受けられた王イエス・キリストがハルマゲドンにおけるエホバの刑執行者として到来する前に，
弟子たちが設立された神の王国を宣べ伝えて人の住む全地を回り尽くすことはないということを預言的に語っておられたのです。

JWは、全地で布教活動が行なわれていなくても、ハルマゲドンはやってくると教えられています。
ただしこの教理は、マタイ24:14の「そして，王国のこの良いたよりは，あらゆる国民に対する証しのために，
人の住む全地で宣べ伝えられるでしょう。それから終わりが来るのです。」というイエスの言葉を無効にしかねません。

イエスの教えが矛盾しているのか?それともJWの解釈が間違っているのか?
現役の方であれば、納得の行く答えを提供して欲しいものです。

736 ：名無しさん＠３周年：04/10/19 09:14:14 ID:9WvO7Lcs

「あらゆる国民のために」・・大人口の中国市場抜きはないでしょう
「その音は全地へ出て行き、その発信は人の住む地の果てまで行った」
ともありますよ、音信を聞かせないならエホバの公正はないのでは・・
またパウロは「宣べ伝える者がいなければ、どうして聞くでしょうか」と
も言っています。年鑑の報告で未報告の国はまだ幾つもある。
この業はエホバの奇跡でも起きない限りかなりの長期戦と見ます。そう
数百年に・・・？
イエスが言われた「回り尽くすことはないとは」その当時の彼らの活動
に関して言われたのだと解釈しています。
さらに考えられるのはものみの塔が本来全くの偽予言者で嘗てな解釈で
現代の人々を惑わしていてハルマゲドンはまだずっと先の別の世代にな
るのではないか、エフォ症は塔の言うことを鵜呑みにするのでいけない

737 ：名無しさん＠３周年：04/10/19 09:44:40 ID:SNyE0+y0

世界中を回り尽くしたと思った瞬間にも次々生まれる赤ん坊
世界中の人間伝え尽くすのは物理的に不可能なんだがね

738 ：名無しさん＠３周年：04/10/19 09:45:43 ID:qUyR8WFe

世界中を回り尽くしたと思った瞬間にも次々生まれる赤ん坊
世界中の人間伝え尽くすのは物理的に不可能なんだがね

739 ：名無しさん＠３周年：04/10/19 10:57:35 ID:BVIN9ShC

質問です。
ユダヤ教の国、イスラエルにはものみから宣教師派遣されてますか？
あちらには福音派のキリスト教徒はいますけど。教会もあるそうですが。
エホ症は？

740 ：名無しさん＠３周年：04/10/19 12:11:22 ID:VzadeFo7

>>739
*** 鑑81 223‐224ページイスラエルとヨルダン ***
第二次世界大戦の終了後ほどなくして，数人のユダヤ人のエホバの証人が
ヨーロッパからイスラエル最大の都市テルアビブヤフォの郊外の町バトヤム
に移住して来ました。そこはハイファの南105㌔ほどの所にある地中海沿岸
の町です。ここで，ドイツ語による「ものみの塔」研究が行なわれるようになり
ました。こうして，1947年には，ラマラ，ベイトヤラ，ハイファおよびバトヤムで，
伝道者たちの群れがほとんど別個に定期的な集会を開いていました。

*** 鑑85 17ページアジアから寄せられた心を鼓舞する報告 ***
イスラエルは増加に感謝する: この国ではこれまでずっと人々に証言するの
が非常に困難でしたが，イスラエル支部はとうとう300人の伝道者を超えたこ
とを報告できるのを喜んでおり，兄弟たちはこのことを非常に感謝しています。

*** 鑑01 12‐13ページ過ぐる1年の際立った事柄 ***
イスラエルのユダヤ教過激派は，エホバの証人の活動に反対して騒々しい
デモを行なってきました。家から家や公園での証言活動の際に伝道者たちに
ついて回り，騒ぎ立てては関心を示す人々との会話を邪魔しました。反対者た
ちはさらに，目立つ場所に伝道者たちの大きな写真を掲げ，証人たちと話を
しないよう一般の人々に警告しました。また昨年は事業主たちに対して，エホ
バの証人の従業員を解雇しなければ製品やサービスをボイコットすると脅すこ
ともしました。結果として，テレビや新聞を通してエホバの証人とその信条が
世間に広く知れわたりました。エホバの祝福により，イスラエルで真の神に仕
える人々の数は，この1年でさらに7％増加しました。

741 ：名無しさん＠３周年：04/10/19 15:08:12 ID:BVIN9ShC

まー、凄い事ですね。テレビで放映されるぐらい大変な事だったのですね。
2004年の伝道者,信者はどれぐらいの数になってるのでしょうか？
エホバのみ業が知りたい。

742 ：名無しさん＠３周年：04/10/19 15:59:56 ID:J9hX8Amf

*** 鑑04 31ページ全世界の報告 2003年の総計 ***
全世界の報告 2003年の総計
エホバの証人の支部:　　　　　　　　　　　　　　　　　109
報告に含まれている国や地域の数:　　　　　　　　　235
会衆の合計:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　95,919
全世界の記念式出席者数:　　　　　　　　　　16,097,622
全世界の記念式で表象物にあずかった人の数:　8,565
王国奉仕に携わった伝道者の最高数:　　　　6,429,351
伝道者数の月平均:　　　　　　　　　　　　　　　6,184,046
2002年に対する増加率（％）:　　　　　　　　　　　　　　2.2
バプテスマを受けた人の合計:　　　　　　　　　　　258,845
開拓者数の月平均:　　　　　　　　　　　　　　　　　825,185
野外で費やされた時間の合計:　　　　　　　1,234,796,477
家庭聖書研究の月平均:　　　　　　　　　　　　　5,726,509

人口に対する伝道者の割合
30人‐500人に一人
アメリカ合衆国
501人‐5000人に一人
日本
5001人以上に一人
イスラエル

743 ：名無しさん＠３周年：04/10/19 16:12:34 ID:J9hX8Amf

全世界の記念式で表象物にあずかった人の数:

１９９３年　8,693
１９９４年　8,617
１９９５年　8,645　←２８人増
１９９６年　8,757　←１１２人増
１９９７年　8,795　←３８人増
１９９８年　8,756
１９９９年　8,755
２０００年　8,661
２００１年　8,730　←６９人増
２００２年　8,760　←３０人増
２００３年　8,565

744 ：名無しさん＠３周年：04/10/20 00:29:40 ID:+VMheC5L

73 ：名無しさん＠３周年：04/10/18 10:28:15 ID:kuHSNLfT
宗教もいろいろあるけどこれは全くダメ。
こんなのに騙されて入る人間は　よっぽど他に身の置き所がなく
止めてくれるような友人もいない　いっちゃってる奴しかいないよ。
楽園なんてどこにもないよ。人生甘くない。こんな現実逃避の考え信じて
よっぽどもともとの自我っつーか心が弱いんだろうね。
これにはいってる家族知ってるけど、子供はまずまともな結婚できないだろうな。
見てると、先がないって感じだよ。

745 ：名無しさん＠３周年：04/10/20 13:25:40 ID:F0rS1Pjb

これで今年は台風が１０個目だ。
エホ証どもは、これを口実に「終わりの日が近づいた。」と宣伝するのだろう。
台風の被害者や、犠牲者の遺族の感情を逆撫でするだけだ。
エホ証どもよ、台風による被害者・犠牲者を悼む気があるのなら、今ここで死んでくれ。
そしたら少しは認めてやる。

746 ：名無しさん＠３周年：04/10/20 13:50:42 ID:Lig3phOe

>>745
せっかくいいこと書いても
マルチポストUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!

747 ：名無しさん＠３周年：04/10/20 14:40:19 ID:+1K9lYdv

不孝にあった人の噂話聞くと　そばで聞いている全身エホ症の目がキラっと光る。
　　気味悪い　魚を狙っている猫みたい。　　　恐い！

748 ：名無しさん＠３周年：04/10/21 03:47:29 ID:QQ6u97ca

昔ﾌｧﾐﾚｽでﾊﾞｲﾄしてたんﾃﾞｽ。
入ってすぐに宗教の話はここではNGってこっそり社員さんに言われまして。
まあ、宗教と政治そして差別のﾊﾅｼは危険なのは当たり前だろ、と。
つうかわざわざそんなこというっつーことはいるんですね、ここに。ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの方が（期待）
で、すぐに認定できました。えほの娘さんがふたり。純粋培養の信者さんでした。
ふたりとも表面的にはすごくいい人でしたけど。
酒のんだり、たばこすったり、婚前交渉したりすると楽園にいけないって真顔でいわれてもね～。
それ全部ｸﾘｱしてるよ、はあ、私は救われないんですか、そうですか。
私は米粒の中にいる神様とか便所の神様とかそーゆーのの方がいいんで別にかまいませんよ。

いまごろ同じ価値観の人と3世製造してんだろうなぁ。

749 ：名無しさん＠３周年：04/10/21 12:36:35 ID:ztUvcaIu

＞宗教の話はここではNG

>>748
それは優秀なバイトさん（エホ証）を他の全メンバーがよってタカって苛めてしまうせいでしょう。
一番まじめな子に辞められちゃうと支店の成績が下がるから、社員も必死なんですよ。

750 ：名無しさん＠３周年：04/10/21 19:16:14 ID:JYQvL6Bh

ｴﾎﾊﾞって誰？

751 ：名無しさん＠３周年：04/10/21 19:24:55 ID:Lkp4n7TQ

>>750
マジレスすると近所のタバコ屋のオッサン

752 ：名無しさん＠３周年：04/10/21 19:51:34 ID:NCxSrDcg

いいえ！　倒産寸前の酒屋の旦那。

753 ：名無しさん＠３周年：04/10/21 20:16:38 ID:6R9BSzUX

>>749
禁止にしとかないと、信者の子が布教始めるからじゃないかい？

754 ：名無しさん＠３周年：04/10/21 23:37:45 ID:UhahG7aE

台風23号で大勢の犠牲者が出ました。
土石流で家を破壊され、多数の家が床上浸水しました。
もうたくさんです。
これ以上の土砂崩れや堤防決壊が起きないように、
エホバの証人を捕まえて、人柱として生き埋めにして、神様仏様に安全祈願をしましょう。

755 ：名無しさん＠３周年：04/10/22 11:36:50 ID:kggkcgfy

人柱って　　あなた、いつの時代の人ですか？
被害にあわれた方は大変ですよ。
明日はわが身、自然災害だけは人間の知恵では防げません。
せめてものお慰みに義援金、お送りしましょう。

　　　それにしてもこの板、開店休業中みたいですね。
　　　主はどうしてるのよ。

756 ：名無しさん＠３周年：04/10/22 14:07:26 ID:rkqfLmV/

>>755
スレが３５まで来て「スレ主はどうした」も無いもんだ（笑

757 ：名無しさん＠３周年：04/10/22 18:06:17 ID:XjzFphA0

「在日外国人への伝道強化を図る、ものみの塔

『わたしたちの王国宣教』の９月号によると、ものみの塔聖書冊子協会は、
外国人に対するより効果的な伝道を展開するために、言語訓練コースを
開催したそうです。中国語、英語、ポルトガル語、スペイン語、ロシア語、
タガログ語、韓国語で、合計３０のクラスが設けられ、約７００人の
エホバの証人が訓練を受けています。
また、授業の後、すぐに伝道に出掛けて、学んだばかりの言語を
用いているのですが、「統治体の指導による」ことだとのことです。」

http://www.gospeljapan.com/helpcult/news.htm#4

758 ：名無しさん＠３周年：04/10/22 22:18:22 ID:IFjExuvg

しかし、病気で寝ているときに布教活動しに訪問されると困るよな。
本当に腹が立つ。立っているのもやっとなのに、上着を羽織って玄関まで
行ったら、例の活動家だもんなー。まさに他人の迷惑顧みずってところだ。
玄関にｺﾞﾙﾌ用品があるんだけど、それで思いっきり殴ってやりたくなる。
うまく逝ってくれたら、エホバの王国はどうだ？と聞いてやりたい。
迷惑な奴らよ、消えてくれ。

759 ：名無しさん＠３周年：04/10/22 23:05:40 ID:PiEFe1Co

反JWなんて、
伝統系キリスト教会とかいってるけど
ほとんどがバプテスト系の回し者

760 ：名無しさん＠３周年：04/10/23 04:07:33 ID:wIyN2dV1

エボバの人達って人の意識やシュチエーションなどおかまいなしだよねそれが疲れて休んでいるイエスだとしても「聖書ではこうです」などと宣うことでしょう他の宗教のようなドス黒さはないけど私の言葉では「人畜無害」ですが

761 ：名無しさん＠３周年：04/10/23 04:25:48 ID:wIyN2dV1

電車にて「神と供に生きる」オッすばらしいウッ何だ此処にもあっちにも？サタンから身を守って居るつもりのなのか？女も男も瞬時にＪＷと判るのは私だけ？

762 ：名無しさん＠３周年：04/10/23 04:52:44 ID:wIyN2dV1

私の上司が死にますたワイフが王国会館で葬式をしまさた。勿論死んだ当人覚えなしどな式か不安とやじ馬で参加しらぬ男が最初だけ名前を言ったかなあとは故人の看板、写真、話なし続く

763 ：名無しさん＠３周年：04/10/23 05:03:55 ID:raBG7Mj/

頼む、宗教信じるのは勝手だが、押しつけるのはやめてくれ！明らかに言っていることは、洗脳されている。恐い、こう言う人は人を平気で騙せる人だよ。

764 ：名無しさん＠３周年：04/10/23 05:11:42 ID:wIyN2dV1

聖書がどうの…………ありまして…「バラダイスで逢いましょう」……同席友が「噴きだし笑い」堪えきれず２人共葬式で力みます楽譜読め讃美歌シッカリ歌う私を怪訝な目でみる友の顔エボバの葬式でした香典何処にいったの？

765 ：名無しさん＠３周年：04/10/23 09:31:50 ID:El7KRHfK

香典は必要経費を除き全て王国会館の寄付箱の中に消えていきました

766 ：名無しさん＠３周年：04/10/23 09:53:13 ID:wIyN2dV1

何～香典半端な額ではなかったぞー赤の他人の冷たーい人々が列席者に混ぜ込まれていたぞアレほど笑いを堪えた葬式は紺輪材無いだろう。

767 ：名無しさん＠３周年：04/10/23 10:32:19 ID:raBG7Mj/

アビバ！？だよ～ﾚｯﾂｺﾞｰアビ～バ。

768 ：名無しさん＠３周年：04/10/23 18:06:12 ID:RwhT7uzI

京都府舞鶴市や兵庫県豊岡市に住んでいるエホバの証人は、こんなときにも戸別訪問をしているのだろうか。
こんなときに土砂で崩壊した家や、浸水で片付けに追われてる人は、逆上するだろうな。

769 ：名無しさん＠３周年：04/10/23 21:21:31 ID:0C26mxRX

あの、ものみの塔と国連NGOの事件発覚について詳しく説明してくださる方、説明希望です！

770 ：名無しさん＠３周年：04/10/23 21:29:47 ID:uAql994g

>>769
地の最も遠い所にまで緋色の証人となる
http://www.jw2ch.org/index.php?%B4%C6%BB%EB%B0%D1%B0%F7%B2%F1%A4%CE%CA%F3%B9%F0%2F10.23.01

771 ：名無しさん＠３周年：04/10/23 22:45:20 ID:TolWhEsV

終　り　の　日　の　し　る　し

772 ：名無しさん＠３周年：04/10/23 23:21:02 ID:4fMwYOEg

>>769
http://www.stopover.org/lib/translation/NGO/index.html
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/tactics/tactics2.htm

773 ：名無しさん＠３周年：04/10/23 23:27:49 ID:G0MdZbyA

「現代」11月号に次の記事がある。

"書かれざる「宗教監禁」の恐怖と悲劇”
主に統一教会についての話だが、エホバの証人にも少し触れられている。

ルポライター米本和弘氏による。著書に『カルトの子』ほか

774 ：名無しさん＠３周年：04/10/24 01:06:17 ID:+zIHrCGx

エホ証は、今度起きた新潟中越地震を、「終わりの日のしるし」「ハルマゲドンの予兆」として、
教団の勢力拡大に利用しようとしている。
気をつけろ！

775 ：エホバの商人：04/10/24 01:17:56 ID:XXraNTNN

>>758
同意。
昨日の夕方に来た。
あの「間の悪さ」には、神を感じるｗ。

776 ：名無しさん＠３周年：04/10/24 23:04:35 ID:+zIHrCGx

おーい！カキコが少ないぞ！
どんどんあげろ！
エホ証撃退法を考え付いたら書いてくれ！

777 ：名無しさん＠３周年：04/10/25 01:06:41 ID:4E/I6sUS

しかしここにくる元エホの人達も実際ちょっと終わりの日かな…なんて思っちゃってるんじゃ、ねーの。

778 ：名無しさん＠３周年：04/10/25 01:09:11 ID:VboK8mk2

＞777
いいえ。これっぽっちも思ってませぇ～ん！

779 ：名無しさん＠３周年：04/10/25 01:15:15 ID:VboK8mk2

＞776
エホ撃退方→エホのあらを探して追求すればいい。

780 ：名無しさん＠３周年：04/10/25 01:38:00 ID:7MhV8ay8

俺の知り合い、エホ辞めたいらしいんだけど、周りの人がいい人気取りが多く辞め辛いらしいってよ。俺が呪縛解いたるけん、まっときーやぁ～

781 ：名無しさん＠３周年：04/10/25 03:02:39 ID:hXTRHjSH

>>743
以前から疑問に思ってたんだけど、それっていわゆる14万4000人の中の人が
表象物にあずかれるんだよね。
そもそも14万4000人って何を基準に決めてるんだろ？

782 ：もちろん：04/10/25 04:47:09 ID:mgmFl+f9

エホバの証人お断りと書いた札を玄関に、訪問者の見えるところに貼っておく。
マンションなら理事会で、宗教勧誘お断りを決める。
町内会などで、「エホバの証人の伝道反対」のデモを開く。
選挙などの公開演説などで「エホバの証人はカルトです」と言ってもらう。
「エホバの証人に気をつけろ、あなたも狙われている」というメッセージ入りのティッシュを配る。
「人間やめますか？エホバの証人やめますか？」というメッセージ入りのティッシュを配る。
「人間やめて、エホバの証人やりますか？」というメッセージ入りのティッシュを配る。

なんでも、いいから思いついたのを書きますた。

783 ：名無しさん＠３周年：04/10/25 17:42:15 ID:UHKVom1c

生きている間に良書を読みましょう。
ものみの塔の聖書はサタンの聖典。
善良な一般人を豹変さす。
神権的戦術とやらで嘘言も平気でぬかす、失礼　のたまう。自分達の伝道で
どれだけ多くの人達が人生設計、狂わされた事か。
それでも手を変え品を変え伝道する。
何がポランティアですか。ポランティアの人がどのような仕事をしてるか
勉強してからおいで。

784 ：名無しさん＠３周年：04/10/25 22:00:21 ID:1ke5lLI0

エホバの証人をぶっ殺して、台風23号および中越大地震の犠牲者の霊を慰めたい。
一人死者が出るたびに、エホを1人人柱にして、生き埋めにしたい。
善良な市民の代わりに、あんなファック連中どもが死ねばよかったんだ。

785 ：名無しさん＠３周年：04/10/25 22:44:28 ID:VboK8mk2

同意です。

786 ：ぷてらのどん：04/10/25 22:45:46 ID:TUGY8XNA

俺が元エホ２世とは知らない友人と会話していて、「昨日エホバが来たよ。
あの死んだ目をした子供をつれた奴ら。」と言われました。確かにね。

787 ：名無しさん＠３周年：04/10/26 00:41:17 ID:ugxlqS31

JWに憎しみ持ってやる奴ってばか？

788 ：名無しさん＠３周年：04/10/26 12:52:06 ID:dXAVAt+H

＞７８７　どうしてばかなの？
そうじゃなくて自然なことよ。私憎んでる、アノ組織。
気持ち悪いわよ。作り笑いなんかして。来て欲しくない。

789 ：名無しさん＠３周年：04/10/26 15:09:48 ID:F5UouQOG

独特の顔してるからわかる。雰囲気察する。
宗教顔っていうか作り藁い。勧誘笑顔。

790 ：名無しさん＠３周年：04/10/26 21:50:32 ID:dXAVAt+H

営業上の笑顔。可哀想だね。
冊子、売れてるのかな。

791 ：名無しさん＠３周年：04/10/26 22:51:32 ID:emkDfpCQ

気
持
ち
悪
い

792 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 00:36:02 ID:5AWIhfQV

今度家にエホ証がきたら、殺虫剤をぶっ掛けてやれ。

793 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 00:47:58 ID:dTfiDDl9

いいか、みんな

　　　　　　　　(゜д゜ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　信　( ゜д゜)　者
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　二つ合わせると儲けとなる

　　　　　　　　( ゜д゜) 儲
　　　　　　　　(＼／＼／

つまり、お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　(゜д゜ )
　　　　　　　　(|　y |)

794 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 02:09:08 ID:oPoyNrLt

この前　エホバの証人の身内に『私の腰がいつまでも痛いのはその悪霊のDVDのせいだから捨てなさい』といわれた
これが池沼ってﾔﾂかと初めて実感した　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

795 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 05:01:14 ID:x4rP2OZE

エホバはピカチューもハリポタもキキララ（あれは水子キャラ）
もＮＧです。
トトロでさえ森の精霊ということで嫌がる人いる。

796 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 05:46:59 ID:vznn+p7w

何か腹立つ…

797 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 06:05:32 ID:mM4xer4d

エホバが来たら祈祷してやるのだ。悪霊が落ちるように。

798 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 07:42:09 ID:aqldqT5S

エホバは被災者に何をしてあげるの？

799 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 08:03:18 ID:vznn+p7w

二十歳の誕生日、祝ってほしかったな・・・

800 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 09:53:44 ID:UR22Zo7h

>>798
何もしない
自分たちの仲間を積極的に救援し、一般のボランティア活動には参加せず
この地震がエホの教えが正しい証拠だとして被災者に対して布教活動をする

*** 目95 8/22 27ページ日本を襲った突然の災害―人々はどう対処したか ***
阪神大震災は，わたしたちがこの世の終わりの日に生活していることを一層証拠
づけるものにすぎません。地震は，現在成就しつつあるイエスのしるしの一部です
が，幸いにもそれは，義の宿る新しい世が間もなくこの世に取って代わることを証
拠づけるものとなっているのです。―ヨハネ第一 2:17。

801 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 09:56:34 ID:UR22Zo7h

*** 塔95 7/15 31ページ弁当が証しをする ***
エホバの証人は，困っている他の人々と，自分たちの食べ物を分け合いました。
一人の証人は，エホバの証人ではない，会社の同僚と一緒に車に乗っている間
に昼食を取らなければならなくなりました。それで，この人は，エホバの証人の救
援物資から受け取った弁当をその人に分かちました。「一体どこで買って来たん
だ」と，その同僚は尋ねました。そこで兄弟は，エホバの証人の救援活動につい
て説明しました。「野菜を食べるのは本当に久しぶりだ。家族に持って帰ってやり
たい」と，その同僚は感謝をこめて述べ，弁当と一緒に渡されたサラダを持って
帰りました。そんなことが3度目にあったとき，その同僚は証人に3,000円を差し
出し，こう言いました。「食事代と言うのは失礼やけど，あんたの行なっている活
動についてはよく知っとるから，是非寄付させてください。わたしにまで分けても
らってほんまに悪いなぁ。そやけど，ほんまに親切な人ばかりやねんなぁ」。

802 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 11:02:52 ID:Xny2yx+O

＞８０１　工務店を経営してる長老に、家を修理してもらった近所の
人曰く、やっぱり世界的な組織じゃないとこんな事できないわ、って
云ってた。その工務店の長老、過労死。

803 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 12:10:06 ID:NQ7v8w5f

阪神大震災のときプレハブ建ててたよなあ
でもエホ証だけに建ててたから世の人達が怒ってたけどな

804 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 12:20:43 ID:CT9fnkPg

エホバの証人は自分たち以外の人たちが災いにあってもなぁ～～んにもちょっとた
りともしようとしないんだ、でも自分たちが災害にあったら周囲の人たちが助けて
くれるのだ。全くもってあきれた都合のいい集団だ。
”おい、ものみの塔協会、出版物の無駄印刷している暇があったらベテルから救援
に行くかんかい　この！！世の人といわれる人たちを実際に助けてみぃ～～。”

805 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 12:28:25 ID:CT9fnkPg

糞のものみの塔、
寄付ばかり集めやがって、少しは人のために使ってみろ
義援金を送れ、無駄金ばかり使いやがって！！
お金は役立てるためにあるあるんだぞ。人の金ばかり集めやがって

806 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 12:33:08 ID:CT9fnkPg

皆様方、今回　偽キリストの実態が明らかになったようですね。
エホバは隠された事柄を明らかにされます。とは本当ですね

807 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 12:56:45 ID:Xny2yx+O

＞８０３　それ本当ですか？
私の知るかぎりでは　復興住宅として国が建てたと思いますよ。
そりゃ個人的にはどうかわかりませんが。

808 ：証人の正体：04/10/27 14:54:16 ID:vSO3/m1o

証人の正体みやぶったりぃい！！！
エホショウはまさにアメリカ文化！マクドナルド㈱だ！！
末端のバイト信者はマニュアル通りにしかしゃべらねぇ。
服従心が高まれば、位が上がる。安い報酬で働かされる。
エホバのしょうたいはドナルドだな。
エホショウには他にもいっぱいマクドらしい面があるから調べてみてよ。
あれはただの企業だ！キリストを商売に使ってやがる。
さすが、ピッツバーグの商人が、編み出した商売だぜ！しっかりしてやがる。
そして世間にいってやろうよ。悪徳商法の会社に気をつけろってね。
ただの証人ですから！神じゃないですから！！残念！！！楽園切り！！

てか、皆は本当にエホは、商人がやりはじめた商売が発端だってしってましたか？
今夏にアメリカ行ったときに習いました。

809 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 15:12:58 ID:j4pgtNgB

>>808
初代会長ラッセルの元々の商売は父親が始めた男性用服飾品の販売
その後、その資金を元に出版宗教を立ち上げる

810 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 21:42:55 ID:kVu2/Z09

>795ドラえもんもダメなの？

811 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 22:49:54 ID:Uz/GbtDn

かなり前だけど、一月にいくら寄付できるかの目安みたいなのの
調査があったな。

812 ：名無しさん＠３周年：04/10/27 23:47:05 ID:av5mf0DJ

>>808
マクドナルドほど質は高くないでしょ

813 ：証人の正体：04/10/28 00:20:33 ID:IY+3SEIU

けど、会社の規模がほぼ同じなのよね・笑

814 ：名無しさん＠３周年：04/10/28 03:42:05 ID:jxziUi16

>>795
そんなｵｶｼな教育を受ける子供がかわいそうだ
学校の話題にもついていけないだろう

815 ：名無しさん＠３周年：04/10/28 03:46:38 ID:jxziUi16

うちのﾊﾞｰさんがｴﾎ証で参ってる
普段、身の回りの世話で一番世話になってる身内にはｹﾁｹﾁなくせに
自分で働いた金でもないくせにｼﾞｰさんの年金を寄付やら、大会へ行く費用とかで
食いつぶしてる
　おまけに家族の娯楽にいちいち干渉してくるからうざいことこの上ない
二言目には悪霊悪霊　神に感謝しろの繰り返し　そんなもんいないだろと言った日には
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめきたてやがる
　こんな自己中が永遠に生きるなんて　神よ　あなたは間違っています！
　

816 ：名無しさん＠３周年：04/10/28 04:28:12 ID:2MzUhbWs

>>810
どらえもんは大丈夫らしい。キャラグッズ持ってる人いたし。
とにかく魔法とか呪術とか超能力とかオカルトの要素が入るとだめ。
「○○姉妹は～のキャラグッズを持っていたから頭がおかしくなった」
とか真剣にエホの間では語られていたりします。

817 ：名無しさん＠３周年：04/10/28 05:18:59 ID:Vq/KLHLh

私親がエホバのなんだけど、誕生日１回も祝ったことないから
悲しい。周りの一般の人は祝うのに。。。涙出てくる。
あと、ちっこい頃保育園とか入れてくれなかったし。（クリスマスとか行事あるから）
なんなんだよ。もう。なにがだいかんなんだ。いつも。

818 ：名無しさん＠３周年：04/10/28 13:24:10 ID:/2z67zb4

新潟中越地震の被災者の皆様にお見舞い申し上げます。
こんな時に、エホ証が紛れ込んで救援物資を横取りしようと企んでいる。
エホバの証人には救援物資をやるな！！
避難所の皆さん、エホバの証人が避難所にいたら、ぶちのめして生き埋めにしましょう。

819 ：名無しさん＠３周年：04/10/28 14:57:08 ID:2xH4yB7B

エフォ症は何もしないくせに貰うのは人より
多く貰う、そして勝手に「エホバの導き」と
いう、あ～ああはははっ　お笑いにもならん

820 ：名無しさん＠３周年：04/10/28 15:21:25 ID:Fl6Skfvu

エホ症は老若男女を問わず　慾呆けです。
でないとあんな出版会社の宣伝に大勢が乗るわけがない。
地上で永遠の命、１４４０００人の選ばれし者、出世競争、ぺテルの朝食会
アホらしくってやってらんない。

821 ：名無しさん＠３周年：04/10/28 16:05:59 ID:2xH4yB7B

エホバの証人のことについて全国の各市町村に設けら
れている掲示板で本当のことを語ってあげましょう。
大勢の方々にエホバの証人とものみの塔について知らせ
てあげましょう。

822 ：GNU：04/10/28 21:10:27 ID:Eh2emQcY

>>817
ご両親にお祝いしてもらうのは難しいかも知れないね。周りの一般の人には祝ってもらえてるのかな？
まだ祝ってもらえてなくても大丈夫！　これからあなたの誕生日を心から祝ってくれる人にたくさん出会えるから。

823 ：名無しさん＠３周年：04/10/28 22:04:19 ID:IO9DpYtO

誕生日もそのうち解禁になると思うよ。
新しい光ﾏﾝｾｰ

824 ：名無しさん＠３周年：04/10/28 23:13:32 ID:2MzUhbWs

誕生日の禁止の教理って、聖書に
「誕生日のパーティー会場で人が殺された」って物語があるんですが
根拠ってそれだけなんですよ。
「この出来事を何故神は聖書に書かせたのか。
それは私達に誕生日を祝うなと言いたいからだ！」
すっげー、読解力ですわ。
それを目ェキラキラさせて聞いてる思考停止の信者どもも　なんだかなあ・・。

825 ：名無しさん＠３周年：04/10/29 03:33:23 ID:uNPn/oEg

誕生日ね～…
あたいも元２世なんだけどやっぱり憧れたなー
それよりも友達の誕生日パティーに誘われてもいかせてもらえなかったのが
悲しかったなー：；
やっぱ「なんで来ないの？」って聞かれて宗教上の理由でなんていったら
変に思われたしね…

826 ：817：04/10/29 06:52:53 ID:mhabKQTv

>>822
やさしいね･･･誕生日プレゼントはもらうけど、私の誕生日元旦だから
みんな暇じゃないから祝ってもらったときないんです･･･
いつか祝ってもらえることことを祈りまする(･∀･)
>>823
解禁なんてなるんですか？だったらいいですね！
>>824
なんでそれだけのことで今まで引きずらなくちゃならないんだろ。
まぢおかしい。
>>825
ですよねー人の誕生日行くの隠れて行ってました・・
ビクビクして見つかりそうなときありました･･･

ほんまお母さんエホバの辞めてほしい。
駅で（街路ってやつかな？）立って冊子配ってるとかどんだけ。
恥ずかしいんだけども････

827 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/10/29 07:47:37 ID:mjHMgsvo

そういえば、今年生まれて初めて、誕生日というものを祝ってもらったよ。
友達と同僚とから。なんかすげぇうれしかった。
何が言いたいかといえば、誕生日くらいは素直に祝わせろｺﾞﾙｧ。

828 ：名無しさん＠３周年：04/10/29 11:20:05 ID:DHx0WaKg

一生の間何の楽しみも味わえない
哀れなエホ人生　生まれてこなけりゃよかつたな

829 ：名無しさん＠３周年：04/10/29 11:41:12 ID:em4OdFWz

同感。

830 ：名無しさん＠３周年：04/10/29 12:40:33 ID:8Sz776Ef

>>219
＞エフォ症は何もしないくせに貰うのは人より
＞多く貰う、

それは統計的に証明された事実なのでしょうか？
もし本当だとすれば凄いことですね。
だれもが「あんな奴には援助したくない」と思うよ
うな人たちなのになぜか蓋を開けてみると多く貰
っていた、というのはどうゆうわけなんでしょう。
奇跡がいま私達の目前で起きているのでしょうか。

831 ：名無しさん＠３周年：04/10/29 13:21:43 ID:S+B7l1sL

>>830
まあ落ち着け。
がんばって煽ってるのかも知れないけど
いったい誰にレスしてるんだw

832 ：名無しさん＠３周年：04/10/29 17:50:07 ID:OTpXyvpc

エホのお祈りは組織拡大のための祈りだったんだ、やっと解った。
信者が悲惨な目にあってる事がやっと解った。　　　納得！！！

833 ：名無しさん＠３周年：04/10/29 19:22:42 ID:NKim/W6o

うちの親父、奉仕の僕だが、集会の時以外は他人に対して
「お前、何しよんやクソボケ！」とか言うし、人前で平気で屁こくし、
はっきり言って聖書の原則など生活に全く適用しない。

うちの長老、まともに風呂入ってなくて、髪の毛ベトベト。

うちの会衆、約７割が精神的に不安定なうつ病あるいは慢性疲労症候群。

俺、どうしよう。

834 ：名無しさん＠３周年：04/10/29 21:07:16 ID:OTpXyvpc

うじうじ考えてないで行動あるのみ。
組織にポランティアする事ない。
離れなさい。

835 ：GNU：04/10/29 21:35:11 ID:jM4V7g1B

>>826 817さん
元日かあ、ケーキの調達も難しそうだね。でもいつか大事な人と「明けましておめでとう」と「誕生日おめでとう」が
できますように。

836 ：Marine Liner：04/10/29 21:48:51 ID:hCLwfcq2

私の母の初代研究司会者の姉妹は、
「『お誕生日おめでとう』は駄目だけど、代わりに『大きくなってよかったね』ならいいんじゃないかな？」と言ってたな…。

837 ：突然変異羊 ◆Y7UkksdxTQ ：04/10/29 21:57:40 ID:mjHMgsvo

祝いたいっていう心理がある時点でダメだと思うけど。
それじゃ結局形式主義ってことになる。

838 ：名無しさん＠３周年：04/10/29 22:03:00 ID:zZYFyCKv

*** 塔98 10/15 30ページ読者からの質問 ***
今世紀の初め，当時聖書研究生として知られていたエホバの証人は，確かに誕生日
に注目していました。彼らの多くは「日々の天のマナ」という小さな本を持っていました。
その本には日々の聖句が収められており，多くのクリスチャンは，仲間の聖書研究生
の誕生日に当たる日のページにその仲間の小さな写真を貼っていました。加えて，「も
のみの塔」誌（英語），1909年2月15日号は，米国フロリダ州ジャクソンビルの大会で，
当時協会の会長だったラッセル兄弟が演壇上に招かれたことを伝えています。何のた
めでしたか。兄弟をびっくりさせる誕生日のプレゼントとして，グレープフルーツ，パイナ
ップル，オレンジが数箱贈られたのです。このことから，かつての様子をかいま見ること
ができます。彼らの背景から物事を考えるために，その時期のことを振り返ると，聖書
研究者たちは12月25日をイエスの誕生の記念，つまりその誕生日として祝うこともして
いました。ブルックリンの本部ではクリスマスの晩さんまでが習慣として行なわれていた
のです。

839 ：名無しさん＠３周年：04/10/29 23:37:24 ID:OTpXyvpc

そろそろクリスマスの準備をしなければ、1年ってあっというまですね。
プレゼントのリスト作り、カードの用意、パーティの料理の献立。
ＢＧＭの編集、　家の内外の飾り付け、
私の腕のみせどころ、お金をかけずに手間かける。
皆様も楽しんでくださいね。

840 ：名無しさん＠３周年：04/10/30 09:48:22 ID:ElN4znzz

今から氏にます。
もちろん遺書にはエホバのことは書いておきます。

841 ：名無しさん＠３周年：04/10/30 09:54:22 ID:pVUGt6hA

生きろ！
今はつらくてもこの先幸せになれるはず
その努力もしないで死んでどうする！

842 ：名無しさん＠３周年：04/10/30 10:28:05 ID:Jby+P6XT

組織は世の楽しみをサタンからくる　とかいって
否定的だけど、聖書はそんな事問題にしていません。
基本的には　道徳律であるモーゼの十戒を守って生きればいいのです。

　　＞＞８４０死ぬなんてもったいない事、
組織に殺されちゃうの？

843 ：名無しさん＠３周年：04/10/30 23:23:31 ID:Jmbt40gH

>>840
氏ぬなよ。
でもどうしても氏ぬんだったらさ、直前に、
最後にエホバを崩壊させるようなデカイ事してよ。
一般市民の役に立ってよ。

844 ：ko0：04/10/30 23:56:50 ID:rx6TASaw

845 ：職場のｴホの人：04/10/31 01:04:45 ID:BO9VtUfC

すみません。聞いていいですか？
私の職場にエホの女性信者の方が居るんですが、世が滅ぶのが近いって言って、
私の職場の友人を引き込もうとしているのですが、どうやったら宗教活動をやめさせることが出来るでしょうか？
彼女の話を私自身はまったく信じてないので無視しているのですが、よく昼食を一緒にする職場の別の友人に
そのエホの女性信者がそういう話を熱心に語りかけたりして、結構迷惑しています。
別に私自身はエホの人は嫌いではないのですが、
（別の会社に勤めていたときもエホの女性信者の人が居たけど、
多少知識に対して無知な以外は全然気持ちのいい人だったし、悪い印象は無かったです）
この人に対してはあんまり好きになれません。
　好かない理由としては、異常に人に関心を寄せるところ（覗き趣味アリと確信したくらい。
人の作業ノートから細かな人間関係まで探ってることがある。）優しいふりして人の気持ちに無神経なところや本当は男嫌いなのに
（原因は幼少時の父親が浮気して、自分と母親を追い出したことがトラウマになったらしいんですが）男の人の前では超媚びて、優しくて気の聞いた人を演じつつ、
私たち女性の前では言いがかりじゃないかと思うほど憎悪をこめて男の人全般の悪口をいったりするところがあって
あといろいろあるんですが、気持ち悪いなぁと思うのですよ。
　関わりたくないけど、職場の同僚だしどうしょうか困ってます。

　

846 ：名無しさん＠３周年：04/10/31 09:15:23 ID:qdxvz6FM

職場の女性達で上司に団体交渉して職場での布教活動を禁じてもらうのがベストでしょう。

職場の常識知らずは上司の常識で規制してもらうしかないですよ。

847 ：職場のｴホの人：04/10/31 10:46:12 ID:aG6Q3CXt

849>アドバイスありがとうございます。
そうできたらいいんですが、私が勤めている会社の社長はこの人のことをとても信用しているので
こういうことをしていると何気に言っても信用してくれません。会社では気が利いて優秀な人材というのをアピールしまくって
媚びまくっていたので、こんな清らなで優しく真面目な人が異常なことを考えてるとは思わないので
（一部の勘のいい人たちを除いて）事実を言ったとしてもなかなか信じてもらえないのが現状ですね。
　宗教活動もおおぴらではなく、徐々に仲間を会社に増やしていって回りに信用させてからするので
なかなか、異常さがわからないのです。
　普段は礼儀正しくて人畜無害を装っているので、なかなか尻尾をつかませないし、うちの会社自体会社の不利益にならない
なら、社長自体がおおらかな人なので、あまり気にも留めないみたいです。
　ちなみに私が勤めている会社は海◎名から二駅向こうのところにあります。
　
　ほんとに私はエホの人自体は嫌いじゃないですよ。
　ただこの人だけは好きに慣れません。宗教やってるから嫌いなのではなく
　笑顔で人の気持ちを踏みにじったり、人の傷に鈍感だったり、対して経験もないのに
　偉そうに話したり、頼んでもいないのに中途半端に人の世話を焼きたがるし
　男の人が嫌いなのにそれをおくびにも出さずに思いやり深い人と思わせといて
　影で、男の人の悪口など異常なくらい友人に吐くところがとっても嫌です。
　この人の餌食になってしまう友人は最近数年付き合った彼氏と別れたばっかなので
　異様に付きまとわれてかわいそうになってきます。
　
　
　
　
　

848 ：職場のｴホの人：04/10/31 10:48:21 ID:aG6Q3CXt

すみません。
849>>ではなく846>>でした。

849 ：名無しさん＠３周年：04/10/31 20:16:32 ID:jm7DcPsn

自分が関わらなきゃ良いじゃない。
つうか社会人なのに子供っぽい人だなぁ。

850 ：名無しさん＠３周年：04/11/01 11:08:59 ID:2e3eTPaR

香田証生はエホ証元２世だったとか日本キリスト教団信徒だったとか
エホ証関係のｈｐをにぎわしているが、
実際はどうなんだ！？
実情を知っている奴は意見をうｐしてください。

851 ：名無しさん＠３周年：04/11/01 11:48:15 ID:clI/fyTA

九州にはクリスチャンの方　大勢いらっしゃいます。
それも昨日、今日の新興宗教ではありません。
代代続いた由緒正しきお家が多いです。
インテリです。武士道も心得ておられます。
なんでエホよ。後は自分の頭で想像しなさい。
ご両親のあのコメント、さすがです。エホにあのような事が言えますか？

852 ：名無しさん＠３周年：04/11/01 11:51:46 ID:5c8vB2ih

>>850
香田証生さんは、日本キリスト教団直方教会の教会員の息子

http://66.102.7.104/search?q=cache:mvvST1jc8AkJ:www1.ocn.ne.jp/~taketach/+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9F%BA%E7%9D%A3+%E9%A6%99%E7%94%B0&hl=ja

「イラク人質」香田証生さん(直方教会員の息子さん)の人命が救助されますように。

853 ：名無しさん＠３周年：04/11/01 12:51:36 ID:R6XbjkXM

>>849
「職務中の死語禁止」を徹底するだけで問題解決でしょう。
やめないなら“服務規程違反”であっさりクビにできますよ。

854 ：名無しさん＠３周年：04/11/01 13:28:34 ID:pRub+sa5

>>852
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9F%BA%E7%9D%A3%E3%80%80%E9%A6%99%E7%94%B0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

↑こっちのほうが良いのでは？

855 ：名無しさん＠３周年：04/11/02 14:45:57 ID:zEUgZ+x9

>>853
勤務中の休憩時間や昼食タイムの私語は自由だから無理ぽ

856 ：名無しさん＠３周年：04/11/02 17:41:54 ID:7sNb5thO

楽天が嫌いで、ライブドアを応援していたのに、残念な結果になった。
悔しいから、手当たり次第にエホバの証人をぶっ殺して回りましょう。
死体の山を築いて、怒りの炎を放ちましょう。

857 ：名無しさん＠３周年：04/11/02 18:20:11 ID:X7lk3RoE

>>855
自由時間は話し掛けられて無視するのも「自由」どすぇ

858 ：名無しさん＠３周年：04/11/02 20:05:24 ID:qFxxJxqh

>>857
そうだけど実際なかなかできないもんだよ。
相手も狡猾だしね。

>>849
まずはあなたと同じようにそのｴﾎを迷惑と思っている人を探して共同戦線張ること。
まああまり思いつめないほうがいいよ。

859 ：名無しさん＠３周年：04/11/02 20:09:48 ID:ktRDjhrb

そんな事したらやはり礼儀にはずれると思うよ。

　　宗教の話しは興味ないから　　ってやんわり、はんなりで言わはったら？
　映画の話しや、音楽、タレントの話しとか。多分、ついてこれないと
思うからそこでおもいっきりつっこみいれて　カルチャーショック
与えて上げたらどうやろか。

860 ：名無しさん＠３周年：04/11/02 22:25:35 ID:pQKYz2dh

若かりし頃、パートの面接で面接官に
「何故勤務時間が曜日によってバラバラなのですか」ときかれ
「宗教的な理由」と素直に答えたら、さわやかに
「社内での勧誘は　禁止　ですから」と言われ
小心者の私は何もできなかた・・・。

861 ：名無しさん＠３周年：04/11/03 07:36:55 ID:XTm76D1R

もし、真理というものが生きたものであれば，それを固定したり、組織化したりすることは、そもそも無理な話である。
そしてその探究のために組織を作れば、真理そのものよりも組織の維持や拡大のほうが重要になってしまい、
探究者をかえって束縛するようになる。だから悪魔は，あえてそれを組織化するようにし向けようとしたのである。

862 ：名無しさん＠３周年：04/11/03 11:26:01 ID:GqhLqUPV

サタンの思惑どうりになった！　＞＞ものみの塔冊子協会＜＜

863 ：名無しさん＠３周年：04/11/03 12:44:59 ID:SZYxye2N

>>861
クリ爺(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｷﾀｷﾀ

864 ：名無しさん＠３周年：04/11/03 13:07:55 ID:cbGCRAb9

>>863

なんかここで「クリ」と略すと、クリスチャンの略に見えてしまうな...

865 ：名無しさん＠３周年：04/11/03 23:57:10 ID:JDDu+w/T

アメリカ大統領選挙で膨大な不正が行われた！
宗教右翼のブッシュが跋扈して、敬虔なカトリック信者のケリー上院議員が負けてしまった！
こうなったのもエホバの証人の組織が暗躍したためだ！
エホバの証人をぶっ殺せ！
見つけ次第無差別に殺せ！

866 ：名無しさん＠３周年：04/11/04 00:41:42 ID:wRbyTqNI

>>861
宗教ごときが真理を口にするのはおこがましい気がする。
信じる、信じないを判断基準とするヘタレどもが集まるから
真理の探究よりも組織の維持拡大が重要になるのでは？

867 ：名無しさん＠３周年：04/11/04 02:33:18 ID:Ms2O9g2I

>>865
黙れ高橋

868 ：名無しさん＠３周年：04/11/04 02:52:21 ID:bQOmlBY3

エホバって、どこの神様なんですか
おせーて　おしえて

869 ：名無しさん＠３周年：04/11/04 03:43:33 ID:oIu18+jw

久しぶりに覗いたが、なつかしいな。
みんな元気にしてるみたいだね。
みんな、がんがれ！がんがれ！！

870 ：名無しさん＠３周年：04/11/04 04:07:25 ID:KdWvZ1xK

俺は捨てた。この世で一番大切な自分自身を。

無理なことをするのはもうやめた。もういい。十分やった。俺は完全にあきらめた。あとの人生は自分自身が右に行けば、右に行く。左にいけば、左に行く。
最初からそうしてれば俺もイカす大人になれていたのかもしれない。あとの祭りってやつだ。とにかくどうでもいい。

これからは、どれだけ間違っていようが、自分の心と知性が言うとおりに動く。そんな当たり前の人生をこれから送ることをここに宣言する。

871 ：名無しさん＠３周年：04/11/04 04:30:56 ID:gGop5pl/

>>870
がんがれ

872 ：名無しさん＠３周年：04/11/04 04:49:12 ID:YDcUqJtU

>>868
一人のアメリカおじさんの脳内妄想により産み落とされました

873 ：名無しさん＠３周年：04/11/04 04:51:03 ID:YDcUqJtU

>>870
同志。頑張ろう。これからは自分自身を生きよう。

874 ：名無しさん＠３周年：04/11/04 22:10:31 ID:6UxzI0S7

今度の日曜日、日本各地のエホバの証人の王国会館に対して、大規模な爆破・放火が行われます。
これは宗教右翼・ファンダメンタル運動を推進するアメリカのブッシュ大統領再選に抗議するものです。
ブッシュを嫌悪する方、イラク戦争に反対し自衛隊撤退を望む方はこぞってご参加ください。

875 ：名無しさん＠３周年：04/11/05 01:05:32 ID:rpTYGPwI

ﾀｲｰﾎ？

876 ：名無しさん＠３周年：04/11/05 02:48:51 ID:CAKBcIK/

>>872
それ、モルモン教じゃない？

877 ：名無しさん＠３周年：04/11/05 03:34:54 ID:mFvBSzOp

うむ。
ｚhttp://www.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=yamathu&P=0&Kubun=K1

878 ：名無しさん＠３周年：04/11/05 04:01:16 ID:5JNgB55b

モルモン教の「エホバ」と
エホバの証人の「エホバ」の違い

モルモン教のエホバ：
父・子・聖霊のうち、「子」のこと（＝イエス・キリスト）。
「父」はエロヒムで、別の存在。
「父」と「子」は、肉体を持っている。

エホバの証人のエホバ：
父・子・聖霊のうち、「父」のこと。
エロヒム（神）とエホバは同じ存在。（エロヒムの固有名詞がエホバ）

一般キリスト教のエホバ：
父・子・聖霊からなる三位一体の神。

879 ：名無しさん＠３周年：04/11/05 09:48:03 ID:Qdq+luvr

>878
エホバを父の各位のみ表しているとするか、全体を表しているのかは議論のあるところだったと思います。

880 ：名無しさん＠３周年：04/11/05 22:46:58 ID:sKH75Zdx

けっこう久しぶりに覗いたけど、相変わらずだなぁ
もう辞めてから３年近くなると思い出すのに苦労する
まっ、どーでもいいからなんだけどね
俺自信は反エホではなく非エホってとこだな

881 ：爆裂脱退三年目二世：04/11/06 00:46:26 ID:ZbonOUwY

中１の時エロ本持ってんのばれて靴べらでケツにムチ８連された。
はっきり言って信心なんかなかった。集会いって奉仕はするが、学校の体育では柔道をしてた。
集会、特に日曜の講演はつまらないのでトイレでオナーニしてた。
高１でバプ受けてない伝道者だったけどセックルも体験して彼女もできた。もちろん世の人。
月の奉仕報告だっけ？は、余裕で１、２時間。長老とタイマンで話しも多々あり。高２の時勝手にやめた宣言して一切いかなくなった。うまれてから１７年間もかかわっちまったよ。orz

882 ：名無しさん＠３周年：04/11/06 01:47:10 ID:9NpTMOpQ

最近のエホ証2世って伝導してるのか？
街の中で見たこと無いぞ。
家に来るのはオバハンばっかりだ。
男や若いキレイなお嬢はどうしたんだ？

883 ：名無しさん＠３周年：04/11/06 03:26:23 ID:6ux5d/3H

エホバってよくわからんが、逆ヤクザ、逆アウトローってかんじｗ

884 ：名無しさん＠３周年：04/11/06 03:34:35 ID:5E4WrlT5

酔ってから言えるんだろうけどさ～。
あいつらの言ってたことって正しかったんじゃないの？
って今になって思うよ。
こんなにひでえ世界情勢見てたら、大艱難も間近か？とかさ。
ちなみに俺は二世で、高校一年の時離れたよ。
大学出て今はリーマンやってます。
真理をマジで知ってるﾔｼどう思う？

885 ：名無しさん＠３周年：04/11/06 06:43:45 ID:tGa9pI4x

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 　　／|＿
┃詩織　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　／　__／
┃　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !　　　　　　 ┃ （ (￣
┃　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾｌl ,'⌒ヽ　　　　　┃ ／）
┃　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　　Ｃ<ニン
┃　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　　　　 ┃
┃　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |ヽ i　 !　　　　　 ┃
┃　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 / 　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまであまさず読んだ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

886 ：名無しさん＠３周年：04/11/06 06:56:57 ID:B3pToMFh

>>884
しらふになったら違うこと考えてるよ

887 ：名無しさん＠３周年：04/11/06 08:38:58 ID:6g/gliew

〉881
似たような感じだな。おいらは生まれてから18年ズルズル関わっちまった…

888 ：名無しさん＠３周年：04/11/06 09:27:16 ID:tV7f5Nfi

久山高道
　道山久高
　久高山道
　高山久道
　道高山久
　道高久道

889 ：名無しさん＠３周年：04/11/06 09:33:20 ID:c2iPWqJ8

>>887
私は人生を途中下車してエホバに１０年間ズルズル関わっちゃった...

890 ：名無しさん＠３周年：04/11/06 11:48:36 ID:hBAeBPAq

いつだったか、私んちのポストにビラが入ってた。
それには欄外に
　　私達の教会はエホバの証人　統一教会　モルモン教ではありません
って書かれていました。
エホバの証人って宗教じゃないのですね？

891 ：名無しさん＠３周年：04/11/06 11:59:10 ID:pDWys4EE

エホバの証人　統一教会　モルモン教

世界３大カルト宗教

892 ：名無しさん＠３周年：04/11/06 14:02:35 ID:/J8Tvv/T

>819
統一教会の台頭でアッセンブリーオブゴッドが落ちたんですね。

893 ：名無しさん＠３周年：04/11/06 15:03:54 ID:pDWys4EE

>>892
クリスチャン・サイエンスでなかった？

894 ：爆裂脱退四年目だった：04/11/06 15:22:10 ID:ZbonOUwY

>>882
地域によるんじゃないかな。おれのいた会衆は二世が多かったし、二世が奉仕の僕とか開拓者とか多かったよ。そん中でも脱退？つーかもう排斥になってんだろうが、二世んなかでもそうなったのはおれだけ。
まあ今現在はどうかはしらんが。

895 ：名無しさん＠３周年：04/11/06 15:44:21 ID:6g/gliew

うちの会衆の自分と同年代の人たちはほとんど断絶か排斥されてます。いまでもやってるヤツはほんの数人。

896 ：名無しさん＠３周年：04/11/06 15:49:54 ID:c2iPWqJ8

若くて未来のある子はどんどん離れる。
未来のない中年・高齢層はエホバにしがみつく。
組織内の高齢化は必至。

897 ：道山高久：04/11/06 17:06:50 ID:tV7f5Nfi

８８１様
大変ご立派な方だと見受け致します。
自分に素直になれることは実に実直な方だ。
私も見習わなければ、

898 ：名無しさん＠３周年：04/11/06 23:36:59 ID:9NpTMOpQ

明日、全国でエホの王国会館が爆破・放火されます。
関心ある方はどうぞ加勢してください。

899 ：名無しさん＠３周年：04/11/07 00:08:54 ID:x65gNFmC

ﾂｰﾎｰされるよ

900 ：名無しさん＠３周年：04/11/07 00:09:48 ID:x65gNFmC

900ｹﾞﾄ！

901 ：名無しさん＠３周年：04/11/07 18:49:21 ID:V92PpAZD

９００スレ突破記念に、エホ証を殺して生き血や内臓を広場にぶちまけよう！！

902 ：名無しさん＠３周年：04/11/07 18:55:15 ID:WddKglZb

↑
通報シマシタ。
覚悟してなさいよ。

903 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 00:26:51 ID:5BFNjkq1

>>898,>>901
黙れ高橋

904 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 00:52:50 ID:TKcGwWzP

いざゆけつわもの日本男児

905 ：爆裂脱退四年目二世：04/11/08 01:30:04 ID:y0rNV9kG

やめる時長老とおれの研究司会者にエホ症は自分達の教えこそ真理と思ってるように他宗教も同じ事思ってるんじゃないですか？って言った時の奴らの顔が忘れられない。
素直に疑問を投げ掛けるのは効果的だと思います。
あせって全く意味不明な聖句を引用してくれたりしますw
特に二世以降の方、素直に生きてくださいな。

906 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 06:56:42 ID:x8YTDLqz

エホバの会員って会員であること伏せて、付き合いエッチして、
好きとか言っておきながら、物品もらい、飲食等で利用するだけして、
あと一歩で行く、全部片付いたら行く(行くとは一緒に住むと言う事)
を言って置きながら、ただの友達と言うことで、
別れを持ち出すの　? (同じ信仰してないと言うことで)
エホバってみんなそうなの　? 千葉県の女性会員さんの話ですけどね。
それもしかして、お布施にされた　?　ただ虚偽を言い物品もらうということは
詐欺だよね、これってこの教団の教えなの　? それとも信者の独断　?

907 ：死ぬ？：04/11/08 06:59:17 ID:b8oaEKaD

セックスしようと躍起になっていたが、素人は案外思うようにできない。それで風俗にいこうとしたが感情のないセックスがなんぼのもんじゃと思えだして行く気がしない。
結局、セックスできずに一生を終えそうな気がする。

セックスにも適齢期があるのだろう。

908 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 07:12:38 ID:b8oaEKaD

>906　いや、その前にその男性がおかしい。よくあるケースだが、俺はそういう自称エホたちは頭がどうかしてると思うよ。
　　　　武士道の精神のカケラもない連中だよ。　潔く、排斥されて、組織をやめるか、いちからみんなから無視されるなか復帰できるよう頑張る、という　
　　　　正道をいかないそういう奴らは脳みそと心が腐ってる。
　　　　「元」エホのほうがよっぽどいい。
　　　　まあ、おれはエホには絶対かかわらないように用心してるがな。仲のいい一部のエホを除くが。

909 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 07:30:04 ID:x8YTDLqz

>>907 908さん
そうですかぁ、私は同じ女性として理解に苦しみます。
１ヶ月以上信者と言わずに接して嘘の上塗りですよ。
していいこと、悪いことあると思います。
がエホの方々には当たり前なのでしょうか　?

910 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 08:02:38 ID:b8oaEKaD

>909　おれはまじめに教えを守ろうとしていたから、女性と付き合うのは結婚を前提に付き合う時だけ長いこと思っていた。
　　　　今はもう、やめたけど。　　　　

　　　　まあ、でも、そういった話はよく聞くけど、エホ症の正道の話じゃないということは確かだろう。

911 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 08:06:17 ID:NkUD+AIl

エホバの人ってJesusって言葉使うの？
しばらく前に越してきたお隣さんの車にステッカーが貼ってある。
その頃からエホバの勧誘もよく来るようになってさ。偶然かな。

912 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 08:12:22 ID:x8YTDLqz

>909 さん
でも事実だし私は同じ女性として、人として許せないし
エホのスレすべてに書きこんで見ました。
見守りたいと思います。。

913 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 08:57:43 ID:x8YTDLqz

>910さんでした、ごめんなさい。

914 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 09:56:14 ID:Fefx+Ug/

>>912
マルチポストは嫌われます
どんなにいい内容でもマルチポストは相手にされません

マルチポスト＝同一の文章を複数のスレにコピペすること

915 ：光が増し加わるとは？：04/11/08 15:05:39 ID:7sK+Z7ql

「光が増し加わる」の意味がやっと解明されました。
どうやらフォトンベルトの事の様です。
http://www.net-g.com/photon/reset.html

916 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 15:06:41 ID:ESVzeq6Z

（昔の用法）死ね、バカ！
　　↓
（今の用法）死ね、エホバカ！

917 ：名無しさん＠３周年：04/11/09 09:03:13 ID:i3nsVI1c

新作映画「SAW」を見たか！
エホバの証人の殺し方は、あのようでなくてはならない！！
実際にやってみよう！！

918 ：名無しさん＠３周年：04/11/09 09:53:52 ID:s/XRwvL3

>>917
自分１人で最後まで責任を取る覚悟でやれ
安全な場所から他人を煽るな

919 ：名無しさん＠３周年：04/11/09 12:24:11 ID:WZElVGqd

>安全な場所から他人を煽るな

>>918　　2chでのカキコが「安全」だと思ってるの？

920 ：名無しさん＠３周年：04/11/09 13:38:46 ID:+WeJKYiA

>>919
２ちゃんねるってどうなってるか知って言ってるの？
警察が動けば別

921 ：名無しさん＠３周年：04/11/09 23:22:37 ID:fT61MnxF

やいのやいの言ってる間があったら映画館へ「SAW」を見に行け。

922 ：名無しさん＠３周年：04/11/10 18:26:06 ID:oAysZMrp

叔母（エホ）は両親共働きおばあちゃん子で育った私に「小学校までは絶対に母親が仕事を辞めて
育てないとだめ！あとで絶対に後悔する。私はみんなそうやって育てた！」と自
慢気に説教する。私は母親が働いてても十分愛情受けてきたので、親の努力によると思うと
いっても聞く耳持たず。
しかし従兄弟（叔母の子）に聞くと「つきっきりで二歳からサタンとか教えられ、伝道に連れていかれ
集会に連れていかれ、理不尽にぶたれ、エホのせいで両親は一年中喧嘩していて気が狂いそうだった」
とのこと。
それなのにあんなに堂々と自分を正当化しているなんてもう気狂いとしか思えない。
子供の性格のおかしいところは全て父親の遺伝ということにしてるし。

923 ：名無しさん＠３周年：04/11/10 19:46:14 ID:nNgTW09z

そうそう　エホ症の人って、手前勝手な人多過ぎ。

924 ：名無しさん＠３周年：04/11/10 19:47:42 ID:4FzGVIYo

エホバの勧誘手口ってどんなんですか？

925 ：名無しさん＠３周年：04/11/11 00:12:26 ID:SP7Je6hu

最近は伝導ばかりしててもぜんぜん新人が入ってこないので、
統一教会みたいな、映画会とか週末セミナーやアンケートで人を捕まえて、部屋に監禁して洗脳する方法が取り入れられている。

926 ：名無しさん＠３周年：04/11/11 01:15:53 ID:q+2pXLsM

924 > 出会い系で　そのまま付き合う。何ヶ月後信者であることを言う。

927 ：名無しさん＠３周年：04/11/11 08:16:44 ID:8BjbIpZ+

破壊的カルトのチェックリスト

勧誘方法は良心的か

教祖や教団組織に盲従するようにしていないか

教団組織の外の世界を極端に悪く言わないか

信者の個性を尊重するか

異常に厳しい生活上の決まりはないか

外部の情報を自由に得られるか、またそれらの情報への態度はどうか

伝統的宗教を極端に軽蔑していないか

一般の学校への進学に積極的か消極的か

信者の自主性やプライバシーを尊重しているか

信者の過去の出来事や人間関係をバカにしていないか

928 ：名無しさん＠３周年：04/11/11 11:27:22 ID:LnoDJd+H

エホって、めちゃむちゃ協会組織に盲従じゃん。

929 ：名無しさん＠３周年：04/11/11 11:43:12 ID:YaSrpT6D

知人は家に電話がかかってきて突然
「あんたの母親のせいでうちの家庭は滅茶苦茶よ！！」
と泣きながら怒鳴られたらしい。
最初は母親が不倫でもしてるのかとびっくりしたが、よく考えてみると
誰かをエホに引き込んだに違いないと言ってた。

930 ：名無しさん＠３周年：04/11/11 12:30:38 ID:xL04T1I6

不倫のほうがまだいいですね

931 ：名無しさん＠３周年：04/11/11 12:56:49 ID:LnoDJd+H

同意。

932 ：名無しさん＠３周年：04/11/11 13:40:23 ID:TagkOG9/

不倫のほうがどうしていいの？
私、エホとは関係ないけど家庭の和を乱されたらイヤだわ。

933 ：名無しさん＠３周年：04/11/11 13:48:19 ID:FZAmqimU

いくらなんでも母親の不倫はキツいな。

934 ：名無しさん＠３周年：04/11/11 15:22:36 ID:iFIfBjho

>>932
エホは家庭の不和を営業する宗教だぜ

935 ：名無しさん＠３周年：04/11/11 20:09:37 ID:SP7Je6hu

>>934
禿同！！
エホは片っ端から抹殺しなければならないわけだ。
それは殺人ではなく、ねずみやゴキブリを駆除するのと同じだ。
裁判所だって、「正当防衛」を認めてくれるだろう。

936 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 12:18:53 ID:IhOK20dE

>>935

　チミはここにもきとる野化ね。同じIDで（藁

ID:SP7Je6hu
ID:SP7Je6hu
ID:SP7Je6hu

　

937 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 13:03:51 ID:FjlvLWrW

藁古い

938 ：我 ◆82SSORBSMo ：04/11/12 14:07:01 ID:qX9tH5ja

あげ

939 ：sj：04/11/12 21:09:44 ID:hIENfiZX

新しいJWスレだれかたてないの？

940 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 22:42:53 ID:keJoTv1D

藁占い

941 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 08:13:47 ID:4Ad6RBJH

>>895
そういえば、消防のときいた会衆の親しかった友人数人は今頃どうしてるんだろ・・
とか思うことが時々ある。
漏れみたいに止めてる人もいるのかなぁとか。
ちなみに自分は自主的に止めたけど。

942 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 08:35:55 ID:4Ad6RBJH

>>794
冷静に考えると”物体”にそういう力が宿ると考えるのって、
非聖書的な考え方のような気もするんだけどなぁ・・

943 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 17:26:46 ID:sfdNPwbQ

>>939
もう少しいけそうだから、エホ証をコキ下すカキコで1000まで埋めようぜ

944 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 17:55:23 ID:mrAvNQM+

ってか、このスレ35回目なんでしょ？まだまだ続くよ。

945 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 19:00:10 ID:kWFnjf9d

ハルマゲ丼が来るまで続くよ。

946 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 19:04:43 ID:mrAvNQM+

ﾊﾙﾏｹﾞでｴﾎは間違いなく滅びます。

947 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 22:13:00 ID:fJX7TjS0

もういくつねると　ハルマゲドン
はやくこいこい　ハルマゲドン

948 ：名無しさん＠３周年：04/11/14 08:41:59 ID:nVH4cs+J

ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ～　ｶﾞﾁｬ
「ﾊﾙﾏｹﾞ丼ﾏﾀﾞｰ？もう30分待ってんだけど！！」

「今、出ﾏｼﾀｰ」

949 ：名無しさん＠３周年：04/11/14 11:20:32 ID:I2auKnWE

さっき家にきやがった
せっかくの休日で休んでるところにチャイム鳴らしやがって
ところでなんで奴ら女二人組なんだ？

950 ：名無しさん＠３周年：04/11/14 11:48:01 ID:NuXGhlPa

ﾚｲﾌﾟ某紙。

951 ：名無しさん＠３周年：04/11/14 12:13:11 ID:6J8YbzNx

道山高久
久山道高
高久山道
道久山高
山久高道
山道久高
久道高山
道高久山
高山久道
ああぁどれが俺の名だったかいな
煩わしいったらありゃせん
分からん俺はアホだった
どーすんべ、役場で聞こ

952 ：名無しさん＠３周年：04/11/14 15:12:45 ID:09EIDb9j

高山道久じゃない？

953 ：名無しさん＠３周年：04/11/14 18:56:34 ID:GLt1cHSH

>>951
名前なんてどうでもいいから、今すぐ死んでくれ。
エホ証は即死ねと、新聞やテレビやネットで言われているでしょうが。

954 ：名無しさん＠３周年：04/11/15 09:43:22 ID:F0/8liYd

エホ証って常識ってかマナーを知らないの？
うちの隣家、40代の母と20代の息子が熱心な信者。
ちゃんとガレージがあるのに入れずに
自分ちの前に路駐ばかりする。
道が広けりゃ別に良い。
でも普通車1.5台分ぐらいの道幅、
しかも行き止まりの私道だから隣の車が止まってると
奥側にある我が家は車の出入りが出来なくなる。
急ぐ時はピンポンして車を移動させてもらってるけど
そうじゃない時は隣人が布教活動に出るまで待っている。
今日も車止めたまま。
もうすぐ出掛けたいのに、またピンポンしなきゃ駄目なのだろうか？
いい加減にしろ！と怒鳴れたらスッキリするだろうな・・・・。

955 ：名無しさん＠３周年：04/11/15 09:47:11 ID:ZJw2mMMV

↑どなっちゃって下さい!そんなの証人ていうより人として非常識だね。エホバの人ってこういう事するんですか?とかなんとか言えばけっこうこたえるかもよ

956 ：名無しさん＠３周年：04/11/15 15:18:49 ID:O5JA9EFT

>>954
違法駐車に制裁的ないたずら！　24日目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1100282727/l50

↑過去ﾛｸﾞも読むといいっすよ。面白いから。
好きなのを選んでやってあげてください（ｗ

957 ：名無しさん＠３周年：04/11/15 18:47:30 ID:tTO0/lbc

子供心にエホ症の嫌だった部分の一つ。
映画とか本とかアニメとかを表面上でしか判断しないこと。
中身のロク（というか全く）に知らないで、二言目には「悪霊的だ」だもんね。
ついでに、何で直ぐになんでもかんでも悪霊のせいにしたがるんだか。
悪霊悪霊大騒ぎする人のほうが余程悪霊的だと思うのだが・・

ところで、「進化かそれとも創造か」ってトンデモ本あったけど、
あれって最近は多少は改良されたりしたんだろうか？
あの中で、猿人の骨は殆ど石膏で復元された真っ赤な捏造品だって言ってたけど、
かなり状態の良い（ほぼ完璧な）化石がかなり出ている気がするのだが・・
いくら反論するにしろ、内容的にずさんな部分が結構あったような気がする・・

958 ：名無しさん＠３周年：04/11/15 19:00:11 ID:98UdRq51

エホ症の出版物を本気で読む人は病気ですね

959 ：名無しさん＠３周年：04/11/15 21:13:38 ID:J/GelKAT

おまけに案外聖書を軽んじてるしね。

960 ：名無しさん＠３周年：04/11/16 12:39:07 ID:MDyRb09n

近頃　街へ出掛けると必ずキリスト教書店に寄ります。
習慣になっちゃったわ。
だってその書店、本当の神様が経営してるんじゃないか　と思うくらい
聖霊に満たされるのが実感できるの。
以前、誘われるままに王国会館とやらに行った事がありますが、
どうってことない普通のマンションの一室だったけど
神もイエス様も聖霊もなーんにも感じませんでしたね。
冊子の研究ばかりで聖書の朗読なんかなかったです。
バカみたいで止めました。

961 ：名無しさん＠３周年：04/11/16 17:51:50 ID:jw3EbUvT

>>954
相手がおそらく再起不能になるようなダメージを与える方法。
しばらくの間、隣のもってくる雑誌を取ってやりましょう。
そして、「ものみの塔」の研究記事（表紙裏にいつ実施するか指定されている）
を読んで、エホが自画自賛している記事を見つけます。
そして、隣に、「その日（大抵日曜日）の集会に行きたい」といってやるのです。
相手は喜んで集会に案内してくれるでしょう。その日のものみの塔研究で、エホを
自画自賛する注解（エホが手を上げて答えること）を適当に見計らって自分も手を
上げます。そして指名されたら「この記事にはこうかいてあるがこれは嘘八百だ。
なぜなら隣の○○は親子で我が家のクルマの出入りを阻害している」と延々しゃべり
まくるのです。兄弟とかいうオジサン連中が制止にかかってもお構いなし。
これであなたのトラブルは解消し、ついでにエホの訪問も当分受けなくなるに違いありません。

962 ：名無しさん＠３周年：04/11/16 21:07:27 ID:9PqrgNF2

あ、オレ、オレ、唯一の神エホバの忠実な奴隷級だから雑誌購読して、
集会にも来て金たくさん寄付するように。

963 ：名無しさん＠３周年：04/11/16 21:54:54 ID:c9YGjXPH

中国に支配され、日本に支配され、米・ソに支配され、独立という民族の悲願は常に誰かの手の上で
成り立つ砂上の楼閣
日帝の手の上で味わった中国からの解放が忘れられず、しかし日本に感謝もできず無意味なプライドと
根拠の無い自信に裏づけされた民族感情が今日も噴出す
現実を知れば、真実を知れば、自分たちの誤りを見る事。しかし、それはあまりに辛い夢の世界からの追放

誰もが真実を語らず、真実を見ようとしない
誰かを恨み続けるだけなら、自分の醜さを一時でも忘れられる
誰かを責めている限り、自らの無残な過去を見る必要も無い
だから、反省なんてできるわけが無く
過去を見る勇気なんて問題外
未来に希望を見出せないから、国を出て行く
散々悪い事をしてきたから、其れを指摘されると気が狂う
被害者として生きていくのが楽しくて今日も行う”被害者商売”
自分が実は加害者だなんて、決して認める事ができない闇の過去
決して誰とも相容れず、誰とも交わらない
世界中で忌み嫌われ
それでも悪いのは世界であり、間違っているのも世界である
自我の確立ができないから、世界を否定する事でしか存在を主張できない

そんな朝鮮人の歴史は今日も無意味に続く

964 ：名無しさん＠３周年：04/11/16 22:29:54 ID:9PqrgNF2

↑統一原理とごちゃまぜになってる人？
どっちかというと戦前に日本から挑戦に持って行った宗教ではエホのバわい。

965 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 11:29:16 ID:eEeL+Rxt

＞９６３
　日本人だって誉められた国民じゃないでしょ。
　他国を侵略したんだから。　　そのツケが現代も続いてるわけよ。
　北の拉致問題もそうでしょ。ここで無意味な政治論争するつもりはないが・・・
　戦争し掛けた本人はとっくの昔に死刑になってるのに。
ア、ちなみに韓国ではクリスチャンの人、結構多いね。
やはり　つらい経験してるから。エホ症の人もいるらしいですね。

966 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 18:51:46 ID:qUOa9IA3

それで徴兵拒否する人も多いとか。

967 ：名無しさん＠３周年：04/11/18 15:45:15 ID:iWx+ZNLq

王国宣教の証人の成員数の所あるよね。
そこ今年の1月へんじゃない？？
去年の12月と見比べると急激に成員が増えてる。

なんで？

968 ：名無しさん＠３周年：04/11/18 21:09:36 ID:R1r6zgeX

時期的にイラク戦争が開戦した時期じゃない？
いよいよハルマゲドンが来たって思いこんで活動を再開した人が多いんでしょ

969 ：名無しさん＠３周年：04/11/18 21:30:30 ID:4b5WonGc

>>968
イラク戦争に便乗して成員数を水増ししたに決まってるさ。
会衆の統廃合は止まらないわ、出席者も少なくなったわ、２世や３世がほとんど来なくて、
勢力が衰える一方だから、会衆の成員が増えてるように見せかけてるだけさ。
じゃなぜ研究生がぜんぜん見つからなくなって、バプも受ける人が極端に減ってるのに、
増加するなんて、おかしいじゃないか。

970 ：名無しさん＠３周年：04/11/18 22:39:55 ID:KGU9hcDm

>>967
きちんと追跡した？

03年12月　217,112
04年01月　216,524
04年02月　217,142

1月に減って、2月に増えてる、というより元に戻っただけ。

971 ：名無しさん＠３周年：04/11/18 23:53:51 ID:iWx+ZNLq

http://ame.dip.jp/upload/1100/789578.GIF
↑
確かに一月変だな。
なぜこんなに増えてる？

972 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 16:22:28 ID:4FfT1NFF

「エホバの証人の子供たちのＨＰ」を運営している秋本弘毅の掲示板に書き込みをしたら、
30分後には消去されていた。
秋本の統合失調症も最近は悪化したようだ。
なんでも気に入らない書き方をしてたら、片っ端から消去したがる。
最近の奴の掲示板は、ののしりあいや基地外の落書きばかりで、統制不能状態だ。

973 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 18:42:12 ID:ZryBpYGl

今日勧誘きたから家にいれて話しきいてあげますた。

２ちゃんねらを勧誘するのは骨が折れるだろうな。

ぉまいらも勧誘されない自身あるだろう？　チャンねらなら門前せずに、家に
招きいれてバトルだよな？　どうせ否定するんだっら、自分ちで議論だぜ！
ただし相手のアジトに行く勇気はありません　ヽ(;´Д｀)ノ

974 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 19:59:56 ID:mYOYL1XN

単に04年01月にサボっていた人が多かっただけだろ？
アメリカでいうバカンスのために8月減るのと同じ。
ていうかおまえらパリサイ人？

975 ：名無しさん＠３周年：04/11/20 20:26:55 ID:Sfcx7tkk

そこ嫌い。だから大量に消してやった>>972

976 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 15:55:28 ID:7H51fv0j

>>973
ワロタ。漏れも全く同じ姿勢だわ。

ところで、関連スレのうちこれが常に上位でないと気がすまないのでアゲ。

977 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 17:54:04 ID:tsZXqxrp

おお　同士よ　(-o-;

でもあまり回数を重ねるとほんとに洗脳されちゃうかもしれないぞ！
俺も次から拒絶しようと思っているところだよ。体内に病原体が入ると拒絶
反応おきるだろ。それと同じで、異質な思想は受け入れないから、やっぱり
拒絶反応が起きるんだよな。俺も次回あたりに猛烈な拒絶反応が起きそうだ
よ。

978 ：名無しさん＠３周年：04/11/23 00:57:45 ID:ZHE4paRU

ｴﾎﾊﾞｰって、信者獲得のために寝技を使うことってあるん？

979 ：名無しさん＠３周年：04/11/23 10:23:20 ID:DfcxQopN

ここの宗教って聖書の言葉に忠実なイメージがあるんだけど、離婚とか
いいんですか？
配偶者が信者じゃなければいいのかな？
某シンガーが離婚してたけど、どうなんろうと思ったんだけど。

でも、輸血ができないんだったら、信者の人とか信仰があっても、やっぱり
少しは事故にあうようなことが怖かったりはしないのでしょうか？
信仰のない私にはそこら辺はわからないのだけれど。

980 ：名無しさん＠３周年：04/11/23 11:21:22 ID:SD89hSKT

別に俺聖書に興味がないわけじゃないのね。
宗教的なものとしてだけじゃなく、
学問的にもオカルト的にも読んでて色々とおもしろいと思うし、できれば手許に欲しい。
エホバの証人さんたちが配ったりしてる本も、実は欲しい。
でも受け取っちゃうとまたやってきたりと色々な面倒ごとに巻き込まれるし、
わりと自分は洗脳されやすい人間だから怖い。
今旧約聖書が非常に欲しいんだが、そういう面倒な事なしに手に入れる方法はないのだろうか。

981 ：名無しさん＠３周年：04/11/23 14:28:38 ID:QclVgqBb

>>941　私は会館に行ったことはないけど、小・中と友達だった子は今フリーターやって
フルタイムで人の家を回ってるよ。
>>980　エホバのを入手するならエホ証の人に頼んで注文するしかないが、普通のなら
ちょっと大きい書店に行けば幾らでも置いてる。

982 ：名無しさん＠３周年：04/11/23 15:04:24 ID:LrqEsZtG

>>980
読むだけならネットで入手できるよ。
エホからもらったのあるけど全然読んでない。
ほしい？そんなに読みやすくないと思うけど。

983 ：名無しさん＠３周年：04/11/23 16:16:13 ID:uUM1KNt/

>>980
> 今旧約聖書が非常に欲しいんだが、そういう面倒な事なしに手に入れる方法はないのだろうか。

ホテルに置いてあるやつ、ぱくれ。

984 ： ◆Oo/boys/q2 ：04/11/23 19:04:03 ID:rDFtdlqb

てすと

985 ： ◆Oo/boys/q2 ：04/11/23 19:05:36 ID:rDFtdlqb

すみませんでした。
------
>>980
amazon.co.jpで買えますよ。
新共同訳とかが、良いんじゃない。

986 ：名無しさん＠３周年：04/11/23 21:31:19 ID:cDmSE0F2

新世界訳聖書は、わざと読みにくく書かれている。

987 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ● ◆SKjzm2Ah6. ：04/11/24 04:33:32 ID:YYsqThdM

私の逝くときが、近づきました。（えー）

エホバの証人ふざけるな！36
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101237644/

ものみの塔協会について語られる皆さんの上に、
エホバ神の豊かな祝福がありますように。

988 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 04:41:29 ID:R0o04l3t

此処のヤシら結構考えますね、感心します。
ところで現役信者のぼくちんに何か質問とかある？

989 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 05:04:54 ID:+TuAUfoA

ない

990 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 05:25:26 ID:5PJ0mPv+

質問です。例えば、結婚してないエホ証同士がHして子供できたとするじゃん？
そしたら当然、審理委員会にかけられて悔い改めなかったら排斥になると思うんだけど…
その状況で排斥じゃなくて断絶に持ち込めるの？
罪を犯したけど審理委員会は受けずに断絶届出すっていう風に…
審理委員会開くことになっても無視して断絶できるんだろうか？

991 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 06:25:40 ID:R0o04l3t

>>990
断絶の見解はものみの塔８５年７/１５読者からの質問に有ります。
（貼り付けても良かったんですが、長いので・・・）
断絶はどんな信者でもいつでも持ち込めます。
意識的かつ公式に自らを会衆から断絶の表明をすればいいだけです。
ちなみに罪を犯して、いくら悔い改めた所でも
罪が重度で、当人の状況次第で排斥になるケースもあります。

992 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 06:37:13 ID:cw4CVME/

一　番　罪　深　い　の　は　塔　痴　態

993 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 07:33:26 ID:494iDRGn

原則として審理委員会は呼び出されても出頭しない限り開催されません。
なので断絶届けを出してそれ以降の集会に参加しないでいれば
会衆の成員があなたを見るときに穢れたものを見るようになって
徹底的に避けるようになれば断絶したんだなとわかります

994 ：990：04/11/24 09:05:33 ID:3wtDII08

>>991 >>993
詳しく教えてくれてどうもです
自分は現役２世で１０月までは集会とか奉仕行ってました
けどいろんな問題があって今は行ってないんですが…
で、付き合ってる彼女が妊娠したんですよね
彼女もその問題があって集会には行ってません
もうお互いやめるつもりっていうかうんざりしてます…いい加減疲れました
双方の両親は結婚前提で付き合ってることは知っていますがＨまで済ませて妊娠してることはまだ言ってません
今度言うつもりなんですが、
両親→長老→審理委員会という流れにはしたくなかったので質問しました
審理委員会でまた彼女の心が傷つくのは見たくないので…
ってか現役なら知ってろって話だけど…
両親には断絶して結婚して子供育てていきますって言うつもりです
めちゃくちゃいろんなこと言われそうだけどもういいです
これで組織、親からの束縛、原則から解放される…

995 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 11:01:30 ID:lN0GrnIf

信じるのは勝手だけど、まわりに迷惑かけないでほしい。

996 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 11:16:34 ID:XNkiCgkD

審理委員会では、何日にキスして、何日にSEXして、その時の持続時間は何分だったか、
累計で何回SEXしたか、何回逝ったか、気持ちよかったか、口腔交接したか、肛門交接したか、
って人権無視の尋問を長老３人から長時間、徹底的に受けるから彼女が傷つくの見えてるね

997 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 11:21:56 ID:yGGQJfC6

まるで殺人を犯した
犯人への事情聴取だな・・
エホ証では
淫行＝殺人なのか・・

998 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 11:32:59 ID:XNkiCgkD

「淫行」は「背教」に次ぐエホ最悪の犯罪行為だよ
審理委員会では弁護士の立ち会いが認められていないので
警察よりひどい人権無視の事情聴取が平然と行われます

999 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 11:35:13 ID:qhpdcOII

>>994
９９３に一票。

これでもうあなたは自由です。自由を満喫してください。
彼女と生まれてくる子供と3人で幸せに生きることが、彼らを見返すことになりますよ。
お幸せにね。

1000 ：名無しさん＠３周年：04/11/24 11:39:15 ID:XNkiCgkD

ちなみに拒否権を使うと長老団３人への心証が悪くなって排斥される確立が高くなる
だからといって正直に全部言うとそのまま素直に排斥される
感極まって絶叫して大泣きする式の大根演技が平然と出来る偽善者だけが
審理委員会で反省を認められて無罪を勝ち取れます

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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