★★ホーリネス系スレ４異言食わず嫌い★★
誰かを正しいとか、正しくない、間違っている、というのはとっても簡単なこと。
それはまったく人間の属性だから。でも神様の目から見たらみな同じ。
罪びとが罪びとを批判して正そうとしているから、無理がある。
ただ同じ罪びとだとわかっていても、罪を自覚していない人たちの無責任な
交わりに傷ついているヒトって多いと思いますよ。つ、まりはそういうことですけど。
傷ついた人たちの声に素直に耳を傾けて受け入れていく愛がほしいということなんです。
それはまったく人間の属性だから。でも神様の目から見たらみな同じ。
罪びとが罪びとを批判して正そうとしているから、無理がある。
ただ同じ罪びとだとわかっていても、罪を自覚していない人たちの無責任な
交わりに傷ついているヒトって多いと思いますよ。つ、まりはそういうことですけど。
傷ついた人たちの声に素直に耳を傾けて受け入れていく愛がほしいということなんです。
|
|
|
502 ：Nagekinokabe：2005/08/06(土) 04:09:01 ID:maI2I8KA
>>486
そんな格好して人が待っているのを想像すると
ちょっと怖いです。さすがホーリネスｗ
というか先日、本当に某教会に行ってしまいました。
知合いだった人の葬儀で。もう数年も会っていない
人だったので訃報を聞いてビックリしました。
最後の時ぐらいはねって思いますので。
もしかしたら「486を見てアイツは来たのか」と
思った人もいるのかもしれませんが、
べつにそういうわけではありません。
しかしなあ････････････これから先、
知合いの教会員の人の葬儀がある度に
参列しては「あ、来てるぞ」みたいに
注目される事になるんだろうか。
何というのか、こう･･････ね。
ま、それも情報を伝えてくれる私の親の葬儀まで
なんだろうと思いますが。
そんな格好して人が待っているのを想像すると
ちょっと怖いです。さすがホーリネスｗ
というか先日、本当に某教会に行ってしまいました。
知合いだった人の葬儀で。もう数年も会っていない
人だったので訃報を聞いてビックリしました。
最後の時ぐらいはねって思いますので。
もしかしたら「486を見てアイツは来たのか」と
思った人もいるのかもしれませんが、
べつにそういうわけではありません。
しかしなあ････････････これから先、
知合いの教会員の人の葬儀がある度に
参列しては「あ、来てるぞ」みたいに
注目される事になるんだろうか。
何というのか、こう･･････ね。
ま、それも情報を伝えてくれる私の親の葬儀まで
なんだろうと思いますが。
503 ：Nagekinokabe：2005/08/06(土) 04:33:34 ID:maI2I8KA
先日、葬儀以外にも、とある用で久し振りに教会に
顔出してしまいました。年に数回の「珍事」ですね。
中高生の頃から世話になった牧師が、その人は今は遠隔地の教会で
牧師をしているのですが、久し振りにこちら来るというので。
そういや、その牧師も、教会のあれやこれやで疲れまくって
うちの教会を出たという感じだった気がしますｗ
それはいいとして、帰り掛けに受付のお姉さんにこんな事言われました。
（そういや、この人30台もいいとこ行ってると思うけど結婚は･･･あれれ？
とかいう余計な心の叫びはグッと呑み込む事にしながら聞きました。）
「昔よりイキイキしてるね。前は、悩んで悩んでって感じだったのに」
そうです。アハハと笑っておきましたが、
それは教会に行かなくなったからなのです。
今でこそ何ともなくなりましたが、学生だった頃は
教会に行くだけで嫌な気分になってしまったものです。
どうしようもないほどに。
あのお姉さんも、いい人なんだけど、
もしそこまで見抜いて言ってたとしたら凄いよ。
顔出してしまいました。年に数回の「珍事」ですね。
中高生の頃から世話になった牧師が、その人は今は遠隔地の教会で
牧師をしているのですが、久し振りにこちら来るというので。
そういや、その牧師も、教会のあれやこれやで疲れまくって
うちの教会を出たという感じだった気がしますｗ
それはいいとして、帰り掛けに受付のお姉さんにこんな事言われました。
（そういや、この人30台もいいとこ行ってると思うけど結婚は･･･あれれ？
とかいう余計な心の叫びはグッと呑み込む事にしながら聞きました。）
「昔よりイキイキしてるね。前は、悩んで悩んでって感じだったのに」
そうです。アハハと笑っておきましたが、
それは教会に行かなくなったからなのです。
今でこそ何ともなくなりましたが、学生だった頃は
教会に行くだけで嫌な気分になってしまったものです。
どうしようもないほどに。
あのお姉さんも、いい人なんだけど、
もしそこまで見抜いて言ってたとしたら凄いよ。
504 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 11:46:00 ID:+DZiUrpe
505 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 21:53:20 ID:cSe6D2ad
>>504
あんた、それ書いた本人だろ
あんた、それ書いた本人だろ
506 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 22:08:55 ID:jFATu//N
>>504 あれくらいで驚いてどーするｗ
リアルはもっと組織崇拝だぞ。
リアルはもっと組織崇拝だぞ。
508 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 07:54:31 ID:yqWOydYu
>>503
友人の女学生も、ホーリネスから他の教団に出席教会を変えたら
別人のように生き生きしていました。「思い切って教会替わって良かったね。」
と言ったら、笑顔で「良かった。」と答えてくれました。
私も彼女の教会に替わりたいけど、親がいるし......鬱になりそうです。
友人の女学生も、ホーリネスから他の教団に出席教会を変えたら
別人のように生き生きしていました。「思い切って教会替わって良かったね。」
と言ったら、笑顔で「良かった。」と答えてくれました。
私も彼女の教会に替わりたいけど、親がいるし......鬱になりそうです。
509 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 09:19:11 ID:L9ZmHGFJ
/ ）
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜Nagekinokabeよ,よくここを忘れずに!
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜Nagekinokabeよ,よくここを忘れずに!
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
510 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 09:19:54 ID:L9ZmHGFJ
/ ）
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜Nagekinokabe,よくまあ、ねえ君!
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜Nagekinokabe,よくまあ、ねえ君!
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
511 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 09:21:11 ID:L9ZmHGFJ
/ ）
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜僕は嬉しいよ,Nagekinokabeよ,!
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜僕は嬉しいよ,Nagekinokabeよ,!
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
512 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 21:21:49 ID:KhZivOPn
/ ）
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜Nagekinokabe、この次はｷﾐの家、
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜Nagekinokabe、この次はｷﾐの家、
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
513 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 21:26:56 ID:KhZivOPn
僕がきっと ♪ 訪ねるよ！ ♪
♪ ドドンガドンドン ♪ ドドンガドンドン
∧ ∧ ,，──,－、 ♪ ∧ ∧ ,，──,－、 ♪
(,,゜Д゜) / （： ：（ ） )) (,,゜Д゜) / （： ：（ ） ))
|つ／つ `ー─``ー' |つ／つ `ー─``ー'
～| | ┣━━┫┨ ～| | ┣━━┫┨
Ｕ Ｕ ┠┤ ┣┫ Ｕ Ｕ ┠┤ ┣┫
疲弊してしまうぞ、教会で。 でも離れられないぞ、抜けられないぞこの団体。
♪ ドドンガドンドン ♪ ドドンガドンドン
∧ ∧ ,，──,－、 ♪ ∧ ∧ ,，──,－、 ♪
(,,゜Д゜) / （： ：（ ） )) (,,゜Д゜) / （： ：（ ） ))
|つ／つ `ー─``ー' |つ／つ `ー─``ー'
～| | ┣━━┫┨ ～| | ┣━━┫┨
Ｕ Ｕ ┠┤ ┣┫ Ｕ Ｕ ┠┤ ┣┫
疲弊してしまうぞ、教会で。 でも離れられないぞ、抜けられないぞこの団体。
514 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:00:45 ID:ala6QMdC
ホーリネスの牧師は、キヨメで人を裁くから、性質が悪いよ！
２chの一部のキリスト教徒に警告する！
そこの該当者、懺悔しなさい。あなた方の仲間割れは、見るに耐えん。
↓
「旧約聖書-詩編５０」
お前はわたしの掟を片端から唱え、わたしの契約を口にする。
ど う い う つ も り か 。
お前はわたしの諭しを憎み、わたしの言葉を捨てて顧みないではないか。
盗人と見ればこれにくみし姦淫を行う者の仲間になる。
悪事は口に親しみ欺きが舌を御している。
座しては兄弟をそしり同じ母の子を中傷する。
お前はこのようなことをしている。わたしが黙していると思うのか。
わ た し を お 前 に 似 た も の と 見 な す の か 。
罪状をお前の目の前に並べてわたしはお前を責める。
神を忘れる者よ、わきまえよ。さもなくば、わたしはお前を裂く。お前を救える者はいない。
告白をいけにえとしてささげる人はわたしを栄光に輝かすであろう。
道を正す人にわたしは神の救いを示そう。
そこの該当者、懺悔しなさい。あなた方の仲間割れは、見るに耐えん。
↓
「旧約聖書-詩編５０」
お前はわたしの掟を片端から唱え、わたしの契約を口にする。
ど う い う つ も り か 。
お前はわたしの諭しを憎み、わたしの言葉を捨てて顧みないではないか。
盗人と見ればこれにくみし姦淫を行う者の仲間になる。
悪事は口に親しみ欺きが舌を御している。
座しては兄弟をそしり同じ母の子を中傷する。
お前はこのようなことをしている。わたしが黙していると思うのか。
わ た し を お 前 に 似 た も の と 見 な す の か 。
罪状をお前の目の前に並べてわたしはお前を責める。
神を忘れる者よ、わきまえよ。さもなくば、わたしはお前を裂く。お前を救える者はいない。
告白をいけにえとしてささげる人はわたしを栄光に輝かすであろう。
道を正す人にわたしは神の救いを示そう。
516 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:02:39 ID:vPKMPrFa
ハレルヤッ！
517 ：新改訳：2005/08/10(水) 00:13:23 ID:7tHnabUN
アサフの賛歌
50:16 しかし、悪者に対して神は言われる。「何事か。おまえがわたしのおきてを語り、わたしの契約を口にのせるとは。
50:17 おまえは戒めを憎み、わたしのことばを自分のうしろに投げ捨てた。
50:18 おまえは盗人に会うと、これとくみし、姦通する者と親しくする。
50:19 おまえの口は悪を放ち、おまえの舌は欺きを仕組んでいる。
50:20 おまえは座して、おのれの兄弟の悪口を言い、おのれの母の子をそしる。
50:21 こういうことをおまえはしてきたが、わたしは黙っていた。わたしがおまえと等しい者だとおまえは、思っていたのだ。わたしはおまえを責める。おまえの目の前でこれを並べ立てる。
50:22 神を忘れる者よ。さあ、このことをよくわきまえよ。さもないと、わたしはおまえを引き裂き、救い出す者もいなくなろう。
50:23 感謝のいけにえをささげる人は、わたしをあがめよう。その道を正しくする人に、わたしは神の救いを見せよう。」
50:16 しかし、悪者に対して神は言われる。「何事か。おまえがわたしのおきてを語り、わたしの契約を口にのせるとは。
50:17 おまえは戒めを憎み、わたしのことばを自分のうしろに投げ捨てた。
50:18 おまえは盗人に会うと、これとくみし、姦通する者と親しくする。
50:19 おまえの口は悪を放ち、おまえの舌は欺きを仕組んでいる。
50:20 おまえは座して、おのれの兄弟の悪口を言い、おのれの母の子をそしる。
50:21 こういうことをおまえはしてきたが、わたしは黙っていた。わたしがおまえと等しい者だとおまえは、思っていたのだ。わたしはおまえを責める。おまえの目の前でこれを並べ立てる。
50:22 神を忘れる者よ。さあ、このことをよくわきまえよ。さもないと、わたしはおまえを引き裂き、救い出す者もいなくなろう。
50:23 感謝のいけにえをささげる人は、わたしをあがめよう。その道を正しくする人に、わたしは神の救いを見せよう。」
518 ：口語訳：2005/08/10(水) 00:15:40 ID:7tHnabUN
アサフの歌
50:16 しかし神は悪しき者に言われる、「あなたはなんの権利があってわたしの定めを述べ、わたしの契約を口にするのか。
50:17 あなたは教を憎み、わたしの言葉を捨て去った。
50:18 あなたは盗びとを見ればこれとむつみ、姦淫を行う者と交わる。
50:19 あなたはその口を悪にわたし、あなたの舌はたばかりを仕組む。
50:20 あなたは座してその兄弟をそしり、自分の母の子をののしる。
50:21 あなたがこれらの事をしたのを、わたしが黙っていたので、あなたはわたしを全く自分とひとしい者と思った。しかしわたしはあなたを責め、あなたの目の前にその罪をならべる。
50:22 神を忘れる者よ、このことを思え。さもないとわたしはあなたをかき裂く。そのときだれも助ける者はないであろう。
50:23 感謝のいけにえをささげる者はわたしをあがめる。自分のおこないを慎む者にはわたしは神の救を示す」。
50:16 しかし神は悪しき者に言われる、「あなたはなんの権利があってわたしの定めを述べ、わたしの契約を口にするのか。
50:17 あなたは教を憎み、わたしの言葉を捨て去った。
50:18 あなたは盗びとを見ればこれとむつみ、姦淫を行う者と交わる。
50:19 あなたはその口を悪にわたし、あなたの舌はたばかりを仕組む。
50:20 あなたは座してその兄弟をそしり、自分の母の子をののしる。
50:21 あなたがこれらの事をしたのを、わたしが黙っていたので、あなたはわたしを全く自分とひとしい者と思った。しかしわたしはあなたを責め、あなたの目の前にその罪をならべる。
50:22 神を忘れる者よ、このことを思え。さもないとわたしはあなたをかき裂く。そのときだれも助ける者はないであろう。
50:23 感謝のいけにえをささげる者はわたしをあがめる。自分のおこないを慎む者にはわたしは神の救を示す」。
519 ：共同訳：2005/08/10(水) 00:18:41 ID:7tHnabUN
賛歌。アサフの詩。
50:16 神は背く者に言われる。「お前はわたしの掟を片端から唱え／わたしの契約を口にする。どういうつもりか。
50:17 お前はわたしの諭しを憎み
わたしの言葉を捨てて顧みないではないか。
50:18 盗人と見ればこれにくみし
姦淫を行う者の仲間になる。
50:19 悪事は口に親しみ
欺きが舌を御している。
50:20 座しては兄弟をそしり
同じ母の子を中傷する。
50:21 お前はこのようなことをしている。わたしが黙していると思うのか。わたしをお前に似たものと見なすのか。罪状をお前の目の前に並べて
わたしはお前を責める。
50:22 神を忘れる者よ、わきまえよ。さもなくば、わたしはお前を裂く。お前を救える者はいない。
50:23 告白をいけにえとしてささげる人は
わたしを栄光に輝かすであろう。道を正す人に
わたしは神の救いを示そう。」
50:16 神は背く者に言われる。「お前はわたしの掟を片端から唱え／わたしの契約を口にする。どういうつもりか。
50:17 お前はわたしの諭しを憎み
わたしの言葉を捨てて顧みないではないか。
50:18 盗人と見ればこれにくみし
姦淫を行う者の仲間になる。
50:19 悪事は口に親しみ
欺きが舌を御している。
50:20 座しては兄弟をそしり
同じ母の子を中傷する。
50:21 お前はこのようなことをしている。わたしが黙していると思うのか。わたしをお前に似たものと見なすのか。罪状をお前の目の前に並べて
わたしはお前を責める。
50:22 神を忘れる者よ、わきまえよ。さもなくば、わたしはお前を裂く。お前を救える者はいない。
50:23 告白をいけにえとしてささげる人は
わたしを栄光に輝かすであろう。道を正す人に
わたしは神の救いを示そう。」
520 ：NKJV：2005/08/10(水) 00:19:58 ID:7tHnabUN
50:16 But to the wicked God says:"What right have you to declare My statutes,Or take My covenant in your mouth,
50:17 Seeing you hate instructionAnd cast My words behind you?
50:18 When you saw a thief, you consented with him,And have been a partaker with adulterers.
50:19 You give your mouth to evil,And your tongue frames deceit.
50:20 You sit and speak against your brother;You slander your own mother's son.
50:21 These things you have done, and I kept silent;You thought that I was altogether like you;But I will rebuke you,And set them in order before your eyes.
50:22 "Now consider this, you who forget God,Lest I tear you in pieces,And there be none to deliver:
50:23 Whoever offers praise glorifies Me;And to him who orders his conduct arightI will show the salvation of God."
50:17 Seeing you hate instructionAnd cast My words behind you?
50:18 When you saw a thief, you consented with him,And have been a partaker with adulterers.
50:19 You give your mouth to evil,And your tongue frames deceit.
50:20 You sit and speak against your brother;You slander your own mother's son.
50:21 These things you have done, and I kept silent;You thought that I was altogether like you;But I will rebuke you,And set them in order before your eyes.
50:22 "Now consider this, you who forget God,Lest I tear you in pieces,And there be none to deliver:
50:23 Whoever offers praise glorifies Me;And to him who orders his conduct arightI will show the salvation of God."
521 ：結論：2005/08/10(水) 00:22:25 ID:7tHnabUN
522 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:55:00 ID:BVrx3xy2
>>521
＞ここの教会は新共同訳聖書を使っています。
【朝鮮人】ヨハン早稲田キリスト教会４【カルト？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122421127/1
＞ここの教会は新共同訳聖書を使っています。
【朝鮮人】ヨハン早稲田キリスト教会４【カルト？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122421127/1
523 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 22:59:08 ID:2cEcSzG7
香ばしいなあ あいかわらず...
>>521
日本基督教団「ホーリネスの群」の委員長で神学校の校長だった牧師（故人）は
新共同訳聖書の翻訳者の一人です。
その牧師が牧会していた教会の一部信徒と淀橋教会が「群」から分離し、
ウェスレアンホーリネス教団（現ＪＥＡ所属）になりました。
だから、淀橋は新共を使っているんです。
ただ、ＪＥＡ所属の教団は新改訳を使っているところが多いのは事実。
日ホから分離したカルバリーなどは口語訳じゃない？
日本基督教団「ホーリネスの群」の委員長で神学校の校長だった牧師（故人）は
新共同訳聖書の翻訳者の一人です。
その牧師が牧会していた教会の一部信徒と淀橋教会が「群」から分離し、
ウェスレアンホーリネス教団（現ＪＥＡ所属）になりました。
だから、淀橋は新共を使っているんです。
ただ、ＪＥＡ所属の教団は新改訳を使っているところが多いのは事実。
日ホから分離したカルバリーなどは口語訳じゃない？
追加
新共同訳使ってるからリベラルorカトリックというのは違うよ！
新共同訳使ってるからリベラルorカトリックというのは違うよ！
526 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 07:17:42 ID:qUHS6v40
>524
ウェスレアンホーリネス教団はとりあえず、つきあいでＪＥＡに所属し
てはいるが、厳密な意味で福音派かどうかは疑問。
少なくとも、日ホほどには保守的ではない。
ウェスレアンホーリネス教団はとりあえず、つきあいでＪＥＡに所属し
てはいるが、厳密な意味で福音派かどうかは疑問。
少なくとも、日ホほどには保守的ではない。
>>526
厳密な福音派はどこでつか？
厳密な福音派はどこでつか？
/ ）
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜Nagekinokabe、あの会のリーダーの
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜Nagekinokabe、あの会のリーダーの
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
/ ）
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜○○ｸﾝはどーしたろ？Nagekinokabe
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜○○ｸﾝはどーしたろ？Nagekinokabe
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
a
532 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 19:00:54 ID:Cs2vPooG
分裂反復♪ 組織崇拝♪ 情報遮断♪ 独善排他♪
♪ ドドンガドンドン ♪ ドドンガドンドン
∧ ∧ ,，──,－、 ♪ ∧ ∧ ,，──,－、 ♪
(,,゜Д゜) / （： ：（ ） )) (,,゜Д゜) / （： ：（ ） ))
|つ／つ `ー─``ー' |つ／つ `ー─``ー'
～| | ┣━━┫┨ ～| | ┣━━┫┨
Ｕ Ｕ ┠┤ ┣┫ Ｕ Ｕ ┠┤ ┣┫
疲弊してしまうぞ、教会で。 身も心もボロボロだぞ、教会で・・・。
俺たちは亜流じゃねえぞ！
ヽ( )/ ｼﾝｾｰ ｼﾞｬｰ
( * )
什一献金！ ∧＿∧ ノ ゝ
(ヽ（ ）ノ) ∧＿∧
聖日厳守じゃ！ ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（ ）ノ)
∧＿∧ | . . | ヽ￣ ｌ ￣ .／
(ヽ（ ）ノ)(___人__ ） | . . | 聖化、再臨じゃ！
ヽ￣ ｌ ￣ .／ ; 丿 し | . . |
∧|＿∧ | ∪ ∪ ; 丿
(ヽ（ ）ノ) ∧＿∧ ∪
ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（::::::::::::::::）ノ) ∧＿∧ 神癒じゃ
| . . | 文句あるヽ::￣ー￣.／ (ヽ（ ）ノ)
| . . | んか |::::::::|:::::::::| ヽ￣ ｌ ￣ ／ 俺たちは亜流じゃねーぞ！
(___人__ ） (:::::::人::::::::） | ∧∧ |
∪ ; 丿 ; 丿 し .| (#ﾟДﾟ)|
∪ ∪ (___人__ ）
∪ ; 丿
∪
♪ ドドンガドンドン ♪ ドドンガドンドン
∧ ∧ ,，──,－、 ♪ ∧ ∧ ,，──,－、 ♪
(,,゜Д゜) / （： ：（ ） )) (,,゜Д゜) / （： ：（ ） ))
|つ／つ `ー─``ー' |つ／つ `ー─``ー'
～| | ┣━━┫┨ ～| | ┣━━┫┨
Ｕ Ｕ ┠┤ ┣┫ Ｕ Ｕ ┠┤ ┣┫
疲弊してしまうぞ、教会で。 身も心もボロボロだぞ、教会で・・・。
俺たちは亜流じゃねえぞ！
ヽ( )/ ｼﾝｾｰ ｼﾞｬｰ
( * )
什一献金！ ∧＿∧ ノ ゝ
(ヽ（ ）ノ) ∧＿∧
聖日厳守じゃ！ ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（ ）ノ)
∧＿∧ | . . | ヽ￣ ｌ ￣ .／
(ヽ（ ）ノ)(___人__ ） | . . | 聖化、再臨じゃ！
ヽ￣ ｌ ￣ .／ ; 丿 し | . . |
∧|＿∧ | ∪ ∪ ; 丿
(ヽ（ ）ノ) ∧＿∧ ∪
ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（::::::::::::::::）ノ) ∧＿∧ 神癒じゃ
| . . | 文句あるヽ::￣ー￣.／ (ヽ（ ）ノ)
| . . | んか |::::::::|:::::::::| ヽ￣ ｌ ￣ ／ 俺たちは亜流じゃねーぞ！
(___人__ ） (:::::::人::::::::） | ∧∧ |
∪ ; 丿 ; 丿 し .| (#ﾟДﾟ)|
∪ ∪ (___人__ ）
∪ ; 丿
∪
533 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 21:18:38 ID:PCJ5MC7K
最近、ホーリネスの「きよめ」は欧米では異端の教理だと聞ききました。
又ウエスレーがフリーメーソンの噂があるとも聞きました。
ホーリネス系の教会で洗礼を受けようと思っているので、すごく気になります。
これについて、どう思いますか？
又ウエスレーがフリーメーソンの噂があるとも聞きました。
ホーリネス系の教会で洗礼を受けようと思っているので、すごく気になります。
これについて、どう思いますか？
>>533 疲弊してしまうぞ、教会で。 身も心もボロボロだぞ、教会で・・・。
|______
| ＼
| ｜
|-------
| ＼
| -
| |
|ー ＼
| ＼
| ＼
| ｜
|-------
| ＼
| -
| |
|ー ＼
| ＼
ホーリネス系の他に、なにものをもキリスト教会としてはならない。
教会、牧師を批判してはいけない。
聖日を覚えてこれを聖とせよ。
牧師夫妻を敬え。
ホーリネス系以外に転回してはならない。
飲酒してはならない。
喫煙してはならない。
仏式葬式で焼香してはならない。
隣のホーリネスの教会の礼拝に行く時も母教会で早天礼拝せよ。
他の教派とかかわってはならない。
教会、牧師を批判してはいけない。
聖日を覚えてこれを聖とせよ。
牧師夫妻を敬え。
ホーリネス系以外に転回してはならない。
飲酒してはならない。
喫煙してはならない。
仏式葬式で焼香してはならない。
隣のホーリネスの教会の礼拝に行く時も母教会で早天礼拝せよ。
他の教派とかかわってはならない。
537 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 17:09:39 ID:dQgax/YV
/ヽ /ヽ おら、手取りじゃねえ、かきあげの1/10だろ！ あぁ？
/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ 集会献金と月定は別だろ！
/ / ::::＿亜流じゃねえ:::::::.＿.＼ 併せて1/10じゃねえ、月定だけで「最低」1/10だ！
///／:::::: / 。＼ヽ ｖ.._/。 ＼ :::＼' ゴルァ
///|:::: ／￣￣ /＿＿_√￣￣＼ ヽ
///|:: :::::. /|ｰｰｰｔ ヽ ヽ.. :.:::::::::. | ＿＿＿＿＿＿＿
///|.::::: ! |/ヽニ⊃| | ::: |.//// |
///|::. | |::::T:::| | | .. : /.//// |う、月末の引き落としが。
/＿丿:::: ├^^^^^--∧ :: :／//∧//|
／:::::::::::::::::::: ../ ::ヽ ＼ / ヽ、|／￣￣￣￣￣￣￣
:::::::::::::::::::: / ::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ ::::ヽ
:::::::::::::::::::: グリグリッ／ ..(.....ノ(....ノ ::::／ ヽ
:::::::::: | >> ∪ .:（....ノノ ））
:::::::::: /￣￣ヽ ∪ ::::::::::::／`ヽ
:::::::::: （（ (＿＿_..ノ ::::::::::::::(....ノノ ））
539 ：名無しさん＠3周年：2005/08/17(水) 18:09:08 ID:Binm7Gk4
十 【歓談】キリスト教@談話室147th【閑談】 十
190 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/16(火) 19:40:14 ID:+Vj9y98g
>>183 私はホーリネスの信徒です。
193 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 19:42:30 ID:SToUw3HG
ホーリネスがこういうスレを立てるのかね？とんでもない教派だね？>190
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120220419/1
205 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/16(火) 19:48:41 ID:+Vj9y98g
>>193
＞ホーリネスがこういうスレを立てるのかね？とんでもない教派だね？>190
＞http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120220419/1
そのスレは「ホーリネス」が立てたのではなく、
ホーリネス信徒の「私(＝PLF)」が立てたスレです。
208 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 19:50:25 ID:SToUw3HG
子は親の鏡だろう？君の母教会はとんでもないところだね？>205
211 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/16(火) 19:53:01 ID:+Vj9y98g
>>208
＞子は親の鏡
文脈から考えて、子は教会員で、親は教会とお考えですか？ その考えはどのような宗教(または思想・価値観)に基づいているのですか？
214 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 19:54:33 ID:SToUw3HG
いいから、悪いと思うなら、詫びを入れて、削除依頼に出しなさい。>211
190 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/16(火) 19:40:14 ID:+Vj9y98g
>>183 私はホーリネスの信徒です。
193 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 19:42:30 ID:SToUw3HG
ホーリネスがこういうスレを立てるのかね？とんでもない教派だね？>190
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120220419/1
205 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/16(火) 19:48:41 ID:+Vj9y98g
>>193
＞ホーリネスがこういうスレを立てるのかね？とんでもない教派だね？>190
＞http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120220419/1
そのスレは「ホーリネス」が立てたのではなく、
ホーリネス信徒の「私(＝PLF)」が立てたスレです。
208 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 19:50:25 ID:SToUw3HG
子は親の鏡だろう？君の母教会はとんでもないところだね？>205
211 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/16(火) 19:53:01 ID:+Vj9y98g
>>208
＞子は親の鏡
文脈から考えて、子は教会員で、親は教会とお考えですか？ その考えはどのような宗教(または思想・価値観)に基づいているのですか？
214 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 19:54:33 ID:SToUw3HG
いいから、悪いと思うなら、詫びを入れて、削除依頼に出しなさい。>211
540 ：名無しさん＠3周年：2005/08/17(水) 18:12:47 ID:Binm7Gk4
215 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/16(火) 19:56:36 ID:+Vj9y98g
>>214
私はあなたの質問に答えているのに、あなたは私の質問に答えずに話をそらすのですか？
216 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 19:58:23 ID:SToUw3HG
君は人柱にされたのかね？>213
君は文字にとらわれて意味が汲み取れないのかね？>215
224 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 20:01:35 ID:SToUw3HG
では言い換えよう。弟子は師の鏡とも言う。君を育てた牧師はとんでもない人だね？>215
226 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 20:03:47 ID:SToUw3HG
ホーリネスの除霊法ですべての病気が治るというのかね？笑わせるね？
227 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/16(火) 20:04:11 ID:+Vj9y98g
>>216さん
>>211の質問には結局答えてくださらないようで。ま、私にはどうでもいいですけど。
＞君は文字にとらわれて意味が汲み取れないのかね？>215
その「意味」とは何ですか？
＞いいから、悪いと思うなら、詫びを入れて、削除依頼に出しなさい。>211
のことでしょうか？
232 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/16(火) 20:10:08 ID:+Vj9y98g
>>224 だから「鑑」でしょｗ
＞では言い換えよう。弟子は師の鏡とも言う。君を育てた牧師はとんでもない人だね？>215
↑主張を表す文末に疑問符がついていますが、私の同意を求めているのですか？
私は我が師をとんでもない人物とは考えていません。あなたの主張に同意しません。
＞ホーリネスの除霊法ですべての病気が治るというのかね？笑わせるね？
↑これはまさか私のレスからこのようにお考えになりましたか？
もしそうだとすれば、いかなる妥当な推論からそのような主張が導き出されたのですか？ｗ
>>214
私はあなたの質問に答えているのに、あなたは私の質問に答えずに話をそらすのですか？
216 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 19:58:23 ID:SToUw3HG
君は人柱にされたのかね？>213
君は文字にとらわれて意味が汲み取れないのかね？>215
224 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 20:01:35 ID:SToUw3HG
では言い換えよう。弟子は師の鏡とも言う。君を育てた牧師はとんでもない人だね？>215
226 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 20:03:47 ID:SToUw3HG
ホーリネスの除霊法ですべての病気が治るというのかね？笑わせるね？
227 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/16(火) 20:04:11 ID:+Vj9y98g
>>216さん
>>211の質問には結局答えてくださらないようで。ま、私にはどうでもいいですけど。
＞君は文字にとらわれて意味が汲み取れないのかね？>215
その「意味」とは何ですか？
＞いいから、悪いと思うなら、詫びを入れて、削除依頼に出しなさい。>211
のことでしょうか？
232 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/16(火) 20:10:08 ID:+Vj9y98g
>>224 だから「鑑」でしょｗ
＞では言い換えよう。弟子は師の鏡とも言う。君を育てた牧師はとんでもない人だね？>215
↑主張を表す文末に疑問符がついていますが、私の同意を求めているのですか？
私は我が師をとんでもない人物とは考えていません。あなたの主張に同意しません。
＞ホーリネスの除霊法ですべての病気が治るというのかね？笑わせるね？
↑これはまさか私のレスからこのようにお考えになりましたか？
もしそうだとすれば、いかなる妥当な推論からそのような主張が導き出されたのですか？ｗ
541 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/17(水) 18:17:29 ID:oBTXdftf
215 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/16(火) 19:56:36 ID:+Vj9y98g
>>214
私はあなたの質問に答えているのに、あなたは私の質問に答えずに話をそらすのですか？
216 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 19:58:23 ID:SToUw3HG
君は文字にとらわれて意味が汲み取れないのかね？>215
224 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 20:01:35 ID:SToUw3HG
では言い換えよう。弟子は師の鏡とも言う。君を育てた牧師はとんでもない人だね？>215
226 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 20:03:47 ID:SToUw3HG
ホーリネスの除霊法ですべての病気が治るというのかね？笑わせるね？
227 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/16(火) 20:04:11 ID:+Vj9y98g
>>216さん
>>211の質問には結局答えてくださらないようで。ま、私にはどうでもいいですけど。
＞君は文字にとらわれて意味が汲み取れないのかね？>215
その「意味」とは何ですか？
＞いいから、悪いと思うなら、詫びを入れて、削除依頼に出しなさい。>211
のことでしょうか？
232 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/16(火) 20:10:08 ID:+Vj9y98g
>>224 だから「鑑」でしょｗ
＞では言い換えよう。弟子は師の鏡とも言う。君を育てた牧師はとんでもない人だね？>215
↑主張を表す文末に疑問符がついていますが、私の同意を求めているのですか？
私は我が師をとんでもない人物とは考えていません。あなたの主張に同意しません。
＞ホーリネスの除霊法ですべての病気が治るというのかね？笑わせるね？
↑これはまさか私のレスからこのようにお考えになりましたか？
もしそうだとすれば、いかなる妥当な推論からそのような主張が導き出されたのですか？ｗ
>>214
私はあなたの質問に答えているのに、あなたは私の質問に答えずに話をそらすのですか？
216 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 19:58:23 ID:SToUw3HG
君は文字にとらわれて意味が汲み取れないのかね？>215
224 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 20:01:35 ID:SToUw3HG
では言い換えよう。弟子は師の鏡とも言う。君を育てた牧師はとんでもない人だね？>215
226 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 20:03:47 ID:SToUw3HG
ホーリネスの除霊法ですべての病気が治るというのかね？笑わせるね？
227 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/16(火) 20:04:11 ID:+Vj9y98g
>>216さん
>>211の質問には結局答えてくださらないようで。ま、私にはどうでもいいですけど。
＞君は文字にとらわれて意味が汲み取れないのかね？>215
その「意味」とは何ですか？
＞いいから、悪いと思うなら、詫びを入れて、削除依頼に出しなさい。>211
のことでしょうか？
232 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/16(火) 20:10:08 ID:+Vj9y98g
>>224 だから「鑑」でしょｗ
＞では言い換えよう。弟子は師の鏡とも言う。君を育てた牧師はとんでもない人だね？>215
↑主張を表す文末に疑問符がついていますが、私の同意を求めているのですか？
私は我が師をとんでもない人物とは考えていません。あなたの主張に同意しません。
＞ホーリネスの除霊法ですべての病気が治るというのかね？笑わせるね？
↑これはまさか私のレスからこのようにお考えになりましたか？
もしそうだとすれば、いかなる妥当な推論からそのような主張が導き出されたのですか？ｗ
542 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/17(水) 18:32:57 ID:oBTXdftf
■PLFは工作員か？ それともただのキチガイか？■
自称・ホーリネス信徒のPLFが立てた糞スレ↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120677089/l50
自称・ホーリネス信徒のPLFが立てた糞スレ↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120677089/l50
543 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/17(水) 18:37:08 ID:oBTXdftf
神聖(真性)キチガイ・PLFの自爆テロ↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120220419/326
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120220419/326
544 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 22:11:16 ID:ivGdU/Jz
淀橋教会の祈祷会を一度見学したことがあります。
他の人がお祈りしている最中に、「ハレルヤ！」「アーメン！」と
大声で怒鳴る人が数人いました。
ちょっと腰が引けてしまった福音自由の僕でした。
他の人がお祈りしている最中に、「ハレルヤ！」「アーメン！」と
大声で怒鳴る人が数人いました。
ちょっと腰が引けてしまった福音自由の僕でした。
/ヽ /ヽ 祈りの時はハレルヤ！って掛け声かけろっつっただろ あぁ？
/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ 終わったらアーメン！ だ。
/ / ::::＿亜流じゃねえ:::::::.＿.＼ 涙の滴も二つ以上こぼせ！！
///／:::::: / 。＼ヽ ｖ.._/。 ＼ :::＼' ゴルァ
///|:::: ／￣￣ /＿＿_√￣￣＼ ヽ
///|:: :::::. /|ｰｰｰｔ ヽ ヽ.. :.:::::::::. | ＿＿＿＿＿＿＿
///|.::::: ! |/ヽニ⊃| | ::: |.//// |
///|::. | |::::T:::| | | .. : /.//// |う、公の祈り。。。。
/＿丿:::: ├^^^^^--∧ :: :／//∧//|
／:::::::::::::::::::: ../ ::ヽ ＼ / ヽ、|／￣￣￣￣￣￣￣
:::::::::::::::::::: / ::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ ::::ヽ
:::::::::::::::::::: グリグリッ／ ..(.....ノ(....ノ ::::／ ヽ
:::::::::: | >> ∪ .:（....ノノ ））
:::::::::: /￣￣ヽ ∪ ::::::::::::／`ヽ
546 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 15:49:27 ID:aoQWKPml
774 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/17(水) 21:17:29 ID:oBTXdftf
>>767 やっぱ、ほめたりおだてたりしないとダメですか…
>>768 我兄はセルシオを乗りまわしています。
780 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 21:22:40 ID:WWDgEEPz
>>774
兄は女にもてるはずだ。
それから、俺は今日これだけ君の失恋の原因を教えてあげたのだから、
感謝の印に、カトリックを誹謗するスレッドを即刻削除依頼しなさい。
昨日も言ったはずだ。いつになったらやるのだ。即刻やれ。
785 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/17(水) 21:24:27 ID:oBTXdftf
>>780 分かりました。削除依頼のやり方を教えてください。
カトリックの方々にはお詫び申し上げます。
>>767 やっぱ、ほめたりおだてたりしないとダメですか…
>>768 我兄はセルシオを乗りまわしています。
780 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 21:22:40 ID:WWDgEEPz
>>774
兄は女にもてるはずだ。
それから、俺は今日これだけ君の失恋の原因を教えてあげたのだから、
感謝の印に、カトリックを誹謗するスレッドを即刻削除依頼しなさい。
昨日も言ったはずだ。いつになったらやるのだ。即刻やれ。
785 ：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/17(水) 21:24:27 ID:oBTXdftf
>>780 分かりました。削除依頼のやり方を教えてください。
カトリックの方々にはお詫び申し上げます。
.,Å､
.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,､ /
,/ノ ヽ＼､_
<´ﾌ ● ､ ▼ , ●.ヽ ｀ヽ PLF
,ｨ Y,.-ﾆ=.｀Y´｀Y´ 'ﾆ二ミ／ ｷﾝｸﾞｶﾜｳｿｯｽ
/;ｌ ,.イ ,,. -''"´ﾚ'´ .ｌ ｌ ヽ!｀丶､
ヽ￣;;;;;;ｿ/;;;;l/! ,.-'´.| !_」 | ヽ､ `
ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ '´ | ｌ `
ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ | ｌ
ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ ｌ ｌ
ヽﾍ;ｨ;Nﾍ! ｌ ｌ
ヾ ゝ ｌ 丶ニ─ -､
ヽ ヽ !.ｌ i ! ヽ ヽ
丶､. ｀ `ｰ─'"´!ヽ ｌ. | / ヽ
｀ｰ-､_ ＿_,.ｨ ヽ .| | / !
￣￣ ｌ. ヽ_」 .L_./ |
.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,､ /
,/ノ ヽ＼､_
<´ﾌ ● ､ ▼ , ●.ヽ ｀ヽ PLF
,ｨ Y,.-ﾆ=.｀Y´｀Y´ 'ﾆ二ミ／ ｷﾝｸﾞｶﾜｳｿｯｽ
/;ｌ ,.イ ,,. -''"´ﾚ'´ .ｌ ｌ ヽ!｀丶､
ヽ￣;;;;;;ｿ/;;;;l/! ,.-'´.| !_」 | ヽ､ `
ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ '´ | ｌ `
ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ | ｌ
ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ ｌ ｌ
ヽﾍ;ｨ;Nﾍ! ｌ ｌ
ヾ ゝ ｌ 丶ニ─ -､
ヽ ヽ !.ｌ i ! ヽ ヽ
丶､. ｀ `ｰ─'"´!ヽ ｌ. | / ヽ
｀ｰ-､_ ＿_,.ｨ ヽ .| | / !
￣￣ ｌ. ヽ_」 .L_./ |
,-ｰ──‐‐-､
,! || |
!‐---------‐
.|:::i ./´￣￣.ヽ.i
|::::i | |＼∧/.|..||
|::::i | |__〔@〕__|.||
|::::i |.（´･ω･`） ||
|::::i | ｷﾝｸﾞ ||
|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.||
|::::i L___________」|
|::::i : : : : : : : : : |
｀'''‐ｰ------ｰﾞ
549 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 21:12:45 ID:5vNLsJeF
/ ）
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜Nagekinokabeよ,よくここを忘れずに!
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜Nagekinokabeよ,よくここを忘れずに!
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
550 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 21:16:30 ID:5vNLsJeF
/ ）
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜Nagekinokabeよ,僕は嬉しいよ!
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜Nagekinokabeよ,僕は嬉しいよ!
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
∧_∧ あっ！
（´・ω・）
O┬O ) ｷｷｰｯ！
◎┴し'-◎ ≡
_,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽｰっ >>或る福
l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"
∧_∧ どしたの？大丈夫？
（´・ω・）o,..,,,,_
/つi'" ,' 3 `ヽｰっ
し-,l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"
∧_∧ …
（´・ω・）o,..,,,,_
/つi'" ,' 3 `ヽｰっ
し-,l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"
∧_∧ 何だ死んでるだけか
（・ω・｀）
O┬O )
◎┴し'-◎ ≡
_,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽｰっ >>或る福
l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"
「テロリストから牧師へ」奈外木野 嘉平 （東宣社：\2,200）
かつてNagekinokabeとして名を売り、カベだけでなく父にも報いを
と憎悪された師が、鮮やかな回心を経験し、東京聖書学院の教授から、
ブラジル宣教へと旅立つまでの手記。
推薦：○△牧師
～きよめとは何かを解説した論文はこれまであったが、そういった理論
以上に、きよめとは何かを雄弁に物語るの本書である。
かつてNagekinokabeとして名を売り、カベだけでなく父にも報いを
と憎悪された師が、鮮やかな回心を経験し、東京聖書学院の教授から、
ブラジル宣教へと旅立つまでの手記。
推薦：○△牧師
～きよめとは何かを解説した論文はこれまであったが、そういった理論
以上に、きよめとは何かを雄弁に物語るの本書である。
554 ：東 与三次：2005/08/24(水) 07:33:04 ID:RLSEoc7g
東京赤羽で伝道しておられる東与三次先生は１９１１年のお生まれ、かくしゃくとして現役である。毎月、全国の牧師に向けて貴重な文書を届けて下さる。惰夫の目を覚ます聖霊の書である。
嘆きの壁さんは、是非当出版社から出して下さい。
嘆きの壁さんは、是非当出版社から出して下さい。
555 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 16:42:51 ID:4uw36jo9
東与三次先生はホーリネスから離脱されました
556 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 16:45:12 ID:N5VZMkx/
日本基督教団だったかな？
557 ：名無しさん＠３周年：2005/08/27(土) 19:27:30 ID:PXk0LHHr
/ ）
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜Nagekinokabeよ,よくここを忘れずに!
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜Nagekinokabeよ,よくここを忘れずに!
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
558 ：名無しさん＠３周年：2005/08/27(土) 19:28:03 ID:PXk0LHHr
/ ）
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜Nagekinokabeよ,僕は嬉しいよ!
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜Nagekinokabeよ,僕は嬉しいよ!
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
559 ：名無しさん＠３周年：2005/08/28(日) 17:49:52 ID:0659oRiT
東与三次先生はkudaranai機関紙をあちらこちらに送る先生
郵送費はいくら使ってるのだろうか
郵送費はいくら使ってるのだろうか
560 ：名無しさん＠３周年：2005/08/31(水) 19:20:20 ID:mK6D87d4
ホーリネス系の牧師に普遍的に見られる、他者への非寛容と無理解
自己への限りなき寛容はいったいどこから来るものなのか？
信徒を理解することにかけては、魯鈍であり、愛することに関しては
自分を愛するものだけがその対象である、非常に狭い、エロス的
愛しかもってはいない。悲しい、あまりにも悲しい、人間的に
インマチュアーなホーリネスの牧師たち。
「主の目は涙で曇っている。それは幼子が息も絶えようとしているからだ」
自己への限りなき寛容はいったいどこから来るものなのか？
信徒を理解することにかけては、魯鈍であり、愛することに関しては
自分を愛するものだけがその対象である、非常に狭い、エロス的
愛しかもってはいない。悲しい、あまりにも悲しい、人間的に
インマチュアーなホーリネスの牧師たち。
「主の目は涙で曇っている。それは幼子が息も絶えようとしているからだ」
561 ：Nagekinokabe：2005/09/03(土) 01:32:54 ID:/RJb51qD
明日（今日）、某県民ホールで上演されるオペラに出演します。
「運命の力」というオペラで、僕もプロのオペラ歌手に交じって
ほんのチョイ役ですが、ソロを歌わせていただいたりもします。
ヴェルディのイタリアオペラなので、宗教的にはカトリック的な
要素があるのですが、その中で、トンデモ修道士に対して
街の人々が怒りに耐えかねてタックルして突進して追っ払う
場面があるんです。なんか、個人的にはすごく楽しいです。
「運命の力」というオペラで、僕もプロのオペラ歌手に交じって
ほんのチョイ役ですが、ソロを歌わせていただいたりもします。
ヴェルディのイタリアオペラなので、宗教的にはカトリック的な
要素があるのですが、その中で、トンデモ修道士に対して
街の人々が怒りに耐えかねてタックルして突進して追っ払う
場面があるんです。なんか、個人的にはすごく楽しいです。
562 ：Nagekinokabe：2005/09/03(土) 01:53:14 ID:/RJb51qD
そのオペラの合唱指揮者が、あるカトリック信者から聞いたと
いう話で合唱団員に信仰について説明したんですが、なんか、
戦争中でも修道院の中で平和にしていたそうですよ、
みたいな話をするんです。
それは違うぞ、というか、そういう人達だけじゃないぞ、
と思いっ切り突っ込みたくなってしまいました。
これは自分がホーリネスにいたから、よりそう思うのかな？
と思ったんだけど、でもカトリックだって弾圧受けてるしなあ、
おかしいなあ、と思った今日この頃でした。
というわけで、音楽やってればキリスト教って何かしら出て来るので、
どうしてもキリスト教についても色々考えさせられる事になりそうです。
いう話で合唱団員に信仰について説明したんですが、なんか、
戦争中でも修道院の中で平和にしていたそうですよ、
みたいな話をするんです。
それは違うぞ、というか、そういう人達だけじゃないぞ、
と思いっ切り突っ込みたくなってしまいました。
これは自分がホーリネスにいたから、よりそう思うのかな？
と思ったんだけど、でもカトリックだって弾圧受けてるしなあ、
おかしいなあ、と思った今日この頃でした。
というわけで、音楽やってればキリスト教って何かしら出て来るので、
どうしてもキリスト教についても色々考えさせられる事になりそうです。
563 ：名無しさん＠３周年：2005/09/03(土) 07:48:22 ID:oq9UeA6M
第14回首都オペラ公演が行われます。
内容：G.ヴェルディ作曲「運命の力」全4幕
場所：神奈川県民ホール
日程：9月3日(土)16:00開演・4（日)14:00開演
http://www.jhc.or.jp/cgi-bin/ch_search/search.cgi
内容：G.ヴェルディ作曲「運命の力」全4幕
場所：神奈川県民ホール
日程：9月3日(土)16:00開演・4（日)14:00開演
http://www.jhc.or.jp/cgi-bin/ch_search/search.cgi
>>562
信者で、戦地に散った人も少なからずいます。
旧教であろうと、新教の何団であろうと。
トラピストのブラザーでも出征して帰ってこれなかった人もいるそうです。
戦前のホーリネスとつながりのある団体の人間の中には、投獄された人間
を至上に考え、空襲で死んだ人間はともかく、徴兵であれ何であれ戦争に
参加したことのある人間を罪人と見て見下すようなところがあると感じられ
ました。
この系統の団体も、戦前の大陸政策に反対して全面的に抵抗していたわけで
はないのに(ry
信者で、戦地に散った人も少なからずいます。
旧教であろうと、新教の何団であろうと。
トラピストのブラザーでも出征して帰ってこれなかった人もいるそうです。
戦前のホーリネスとつながりのある団体の人間の中には、投獄された人間
を至上に考え、空襲で死んだ人間はともかく、徴兵であれ何であれ戦争に
参加したことのある人間を罪人と見て見下すようなところがあると感じられ
ました。
この系統の団体も、戦前の大陸政策に反対して全面的に抵抗していたわけで
はないのに(ry
565 ：名無しさん＠３周年：2005/09/03(土) 13:19:10 ID:6vq031kS
>>563 の検索ウインドウに神奈川県と入力すると１８の教会がヒットします
566 ：名無しさん＠３周年：2005/09/03(土) 15:15:32 ID:uIQv3YZD
/ ）
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜Nagekinokabeよ,この次は君の家!
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜Nagekinokabeよ,この次は君の家!
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
567 ：名無しさん＠３周年：2005/09/03(土) 15:17:33 ID:pVbIe5ND
金のなる木はやめららない
568 ：名無しさん＠３周年：2005/09/03(土) 15:19:29 ID:uIQv3YZD
/ ）
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜僕がきっとトラクト入れとくよ! Nagekinokabe!
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜僕がきっとトラクト入れとくよ! Nagekinokabe!
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
569 ：名無しさん＠３周年：2005/09/03(土) 15:25:05 ID:uIQv3YZD
/ ）
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜Nagekinokabeよ,僕は嬉しいよ!
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜Nagekinokabeよ,僕は嬉しいよ!
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
570 ：名無しさん＠３周年：2005/09/03(土) 16:09:33 ID:DNqYyio3
福音宣教サイトの「にんじん騎士団」を告発します。
管理人はきしのミテールという人であります。
このHPを一見すると管理人の清楚なお人柄がにじみ出ていて読む人をやさしい気持ちにさせてくれます。
また、この「にんじん騎士団」のHPを通じてキリスト教に触れ教会へ足を運び洗礼を決意した人も複数います。
しかし・・・・この世界名作劇場に出てくるような清楚な女性と思わせる管理人には裏の顔がありました。
きしの氏の表の福音宣教サイトの中には実は裏の隠しページがあり内容はアダルトな内容を扱っており表の清楚なイメージとはうって変わって淫乱な本性を丸出しにした下品な内容になっています。
「にんじん騎士団」のおもてのHP＝http://homepage1.nifty.com/mideal/
そしてこちらが裏のページ＝http://homepage1.nifty.com/mideal/subpage/livingroox.htm
アドレスを見てもわかるとうりおもての「にんじん騎士団」の中にあることが一目瞭然であります。
今回この事が暴露されてしまった事によりきしの氏が証拠隠滅を図り裏ページを削除する可能性もあるので
裏ページの中や裏ページの掲示板等にあるきしの氏による卑猥な絵や文章は右クリックで保存してください。
きしの氏が証拠隠滅を図ったときの有力な言質となり証拠となります。
管理人はきしのミテールという人であります。
このHPを一見すると管理人の清楚なお人柄がにじみ出ていて読む人をやさしい気持ちにさせてくれます。
また、この「にんじん騎士団」のHPを通じてキリスト教に触れ教会へ足を運び洗礼を決意した人も複数います。
しかし・・・・この世界名作劇場に出てくるような清楚な女性と思わせる管理人には裏の顔がありました。
きしの氏の表の福音宣教サイトの中には実は裏の隠しページがあり内容はアダルトな内容を扱っており表の清楚なイメージとはうって変わって淫乱な本性を丸出しにした下品な内容になっています。
「にんじん騎士団」のおもてのHP＝http://homepage1.nifty.com/mideal/
そしてこちらが裏のページ＝http://homepage1.nifty.com/mideal/subpage/livingroox.htm
アドレスを見てもわかるとうりおもての「にんじん騎士団」の中にあることが一目瞭然であります。
今回この事が暴露されてしまった事によりきしの氏が証拠隠滅を図り裏ページを削除する可能性もあるので
裏ページの中や裏ページの掲示板等にあるきしの氏による卑猥な絵や文章は右クリックで保存してください。
きしの氏が証拠隠滅を図ったときの有力な言質となり証拠となります。
571 ：名無しさん＠３周年：2005/09/03(土) 21:37:04 ID:6vq031kS
572 ：Nagekinokabe：2005/09/04(日) 02:01:09 ID:+UJZb6l7
>>563
わざわざ書かなくていいですよｗ
直下のリンクの意味はよく分かりませんが。
それはともかくとして、パンフレットに挟まれていたチラシに
面白いものがありました。
何と杉原千畝を題材としたオペラをやるそうです。
一見、怪しげなタイトルに見えてしまいますがｗ･･････
オペラ『愛の白夜』
2006年2月24日（金）、26日（日）
神奈川県民ホール 大ホール
杉原千畝を知っていますか？
第２次世界大戦のさなか、リトアニアの日本領事館の領事代理となった杉原
千畝。迫害されたユダヤ人らポーランド避難民に日本通過のビザを発給し、
6000人もの命を救いました。
オペラ「愛の白夜」はこの史実に着想を得て制作されたフィクションです。
だそうです。30ヘーぐらい言いたいです。
ソリストは私の知ってる人が一人知ってる人がいますが、
正直、ちょっと落ち目かな･･･
でも合唱団は声楽家の集まりだそうですから、上手いでしょうね。
Ｓ席で9000円だから、見に行っちゃうかも。
正教会の人は、これ知ってるのかな？
わざわざ書かなくていいですよｗ
直下のリンクの意味はよく分かりませんが。
それはともかくとして、パンフレットに挟まれていたチラシに
面白いものがありました。
何と杉原千畝を題材としたオペラをやるそうです。
一見、怪しげなタイトルに見えてしまいますがｗ･･････
オペラ『愛の白夜』
2006年2月24日（金）、26日（日）
神奈川県民ホール 大ホール
杉原千畝を知っていますか？
第２次世界大戦のさなか、リトアニアの日本領事館の領事代理となった杉原
千畝。迫害されたユダヤ人らポーランド避難民に日本通過のビザを発給し、
6000人もの命を救いました。
オペラ「愛の白夜」はこの史実に着想を得て制作されたフィクションです。
だそうです。30ヘーぐらい言いたいです。
ソリストは私の知ってる人が一人知ってる人がいますが、
正直、ちょっと落ち目かな･･･
でも合唱団は声楽家の集まりだそうですから、上手いでしょうね。
Ｓ席で9000円だから、見に行っちゃうかも。
正教会の人は、これ知ってるのかな？
573 ：Nagekinokabe：2005/09/04(日) 02:03:04 ID:+UJZb6l7
>>566
住居不法侵入はやめて下さい。
住居不法侵入はやめて下さい。
574 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 16:00:58 ID:FH/sHMtV
>>570
よく読んだけど、表の顔と裏の顔のギャップが大きすぎます。
心理学的に考えても、二重人格であっても、このような、
２面性のあるＨＰを作成することはありえないと思います。
詳しい知識を持った悪意のある第三者が、にんじん騎士団の
きしの氏を騙って、作成したものだと思います。
裏で使用されている画像も、過去に掲載されたものに手を
加えたのではないでしょうか？リンクが貼られているのも
エロサイトを紹介したものに限定されているようです。
もしかしたらあなたが、作成したのではないですか？
よく読んだけど、表の顔と裏の顔のギャップが大きすぎます。
心理学的に考えても、二重人格であっても、このような、
２面性のあるＨＰを作成することはありえないと思います。
詳しい知識を持った悪意のある第三者が、にんじん騎士団の
きしの氏を騙って、作成したものだと思います。
裏で使用されている画像も、過去に掲載されたものに手を
加えたのではないでしょうか？リンクが貼られているのも
エロサイトを紹介したものに限定されているようです。
もしかしたらあなたが、作成したのではないですか？
575 ：名無しさん＠３周年：2005/09/13(火) 07:28:35 ID:d9YZi5sa
>>570
おまえ、きしの氏にフラレタ、へたれだなｗ
おまえ、きしの氏にフラレタ、へたれだなｗ
577 ：名無しさん＠３周年：2005/09/13(火) 20:22:08 ID:d9YZi5sa
>>576
掲示板もなくなってましたけど・・・・・
掲示板もなくなってましたけど・・・・・
579 ：574：2005/09/14(水) 14:12:13 ID:bS5j65EN
>>579
掲示板の内容をよく読んでからご判断なさることをお薦めします。
掲示板の内容をよく読んでからご判断なさることをお薦めします。
カルト三兄弟とは 誰？
特徴
① 半端な翻訳ソフトを使ったような不自然な日本語。
やたら、文節が長い。
② 記述だけでなく、読解も不自由なようで、自らに当てられたレスポンス
の内容を読解できていない。
→幼児語尾や、チンピラ言葉を模写してもなお、①②の点は隠しきれない。
③ 異様なほど、ＪＥＡを強調し、東京都区部にある神学校を宣伝していた。
→ＪＥＡ加盟の教団内では伝統的に「ＪＥＡ」にアイデンティティーをもとめたり
していないし、自分の教会の団体がＪＥＡというものに加盟しているのを知らない
場合も珍しくない。
④ 福音派、ＪＥＡと執拗に自称するが、ハーザー等の雑誌は伝統的な福音派の教会では
マイナーであり、知らない人も少なくない。
⑤ キリスト教についての基礎的な情報にあまり精通していない。
反面、携挙、レフトビハインド、ミッション･バラバ、アーサー・ホランド等、ＪＥＡ
加盟団体内でさえある程度マイナー(ハーザー、レムナント程ではないにせよ）な事柄
を偏愛している。
特徴
① 半端な翻訳ソフトを使ったような不自然な日本語。
やたら、文節が長い。
② 記述だけでなく、読解も不自由なようで、自らに当てられたレスポンス
の内容を読解できていない。
→幼児語尾や、チンピラ言葉を模写してもなお、①②の点は隠しきれない。
③ 異様なほど、ＪＥＡを強調し、東京都区部にある神学校を宣伝していた。
→ＪＥＡ加盟の教団内では伝統的に「ＪＥＡ」にアイデンティティーをもとめたり
していないし、自分の教会の団体がＪＥＡというものに加盟しているのを知らない
場合も珍しくない。
④ 福音派、ＪＥＡと執拗に自称するが、ハーザー等の雑誌は伝統的な福音派の教会では
マイナーであり、知らない人も少なくない。
⑤ キリスト教についての基礎的な情報にあまり精通していない。
反面、携挙、レフトビハインド、ミッション･バラバ、アーサー・ホランド等、ＪＥＡ
加盟団体内でさえある程度マイナー(ハーザー、レムナント程ではないにせよ）な事柄
を偏愛している。
582 ：名無しさん＠３周年：2005/09/15(木) 19:55:42 ID:5syhMeje
＞580
読みました。信じられません。あのにんじんきしのにこんな淫乱な側面があったなんて。
きしのは本当に神様を信じていらっしゃるのでしょうか？
気が狂っちゃったんでしょうか？悪魔に支配されているとしか考えれません。ショックです。
読みました。信じられません。あのにんじんきしのにこんな淫乱な側面があったなんて。
きしのは本当に神様を信じていらっしゃるのでしょうか？
気が狂っちゃったんでしょうか？悪魔に支配されているとしか考えれません。ショックです。
584 ：名無しさん＠３周年：2005/09/15(木) 23:36:48 ID:W0enHfQj
しっかし普通女性がどんなに欲求不満か知らんが自分を模した自画像のオマ×コに人参を突っ込んでいる絵を描いたりしないだろう？
585 ：名無しさん＠３周年：2005/09/17(土) 18:29:18 ID:yotAfRZY
初めまして。
にんじん騎士団を時々見ている者です。
ここを読んでいてお恥ずかしながら初めて知ったのですが
にんじん騎士団のきしのさんは男性だったんでしょうか。
あんなかわいい絵は男性でも絵がけるんですね。
ホーリネス系のスレに載っているということは
にんじん騎士団のきしのさんはホーリネスの方なのですね。
この教団はなにか問題あるんでしょうか？
もしよければ教えてくださいませんでしょうかm(_ _)m
にんじん騎士団を時々見ている者です。
ここを読んでいてお恥ずかしながら初めて知ったのですが
にんじん騎士団のきしのさんは男性だったんでしょうか。
あんなかわいい絵は男性でも絵がけるんですね。
ホーリネス系のスレに載っているということは
にんじん騎士団のきしのさんはホーリネスの方なのですね。
この教団はなにか問題あるんでしょうか？
もしよければ教えてくださいませんでしょうかm(_ _)m
○的描写のリアルさからすると、男性とは考えにくい気がしますが…。
そんなに興味があるなら、隠しページごと差し上げましょうか？
あっ、興味はそっちではないのね…w。
そんなに興味があるなら、隠しページごと差し上げましょうか？
あっ、興味はそっちではないのね…w。
どうでもいいけど、秘密の掲示板もなくなったみたいだね。
ボロ隠しして、めでたしめでたしかな。
ボロ隠しして、めでたしめでたしかな。
588 ：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 16:38:48 ID:O9Xm/HwJ
sageで書き込んでいらっしゃる「名無しさん＠３周年」さんは、どうして執拗に、にんじん騎士団を糾弾するレスをこのスレッドに書き込み続けれるのですか？
589 ：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 17:02:11 ID:GFBBufLy
ホーリネスの副業でっか？
>>588
日本語勉強してください。
日本語勉強してください。
591 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 03:13:07 ID:DHFpqXXw
今までのきしの関連のレスを拝見して思ったのですけど・・・・
みんなきしの氏に釣られ過ぎ！
何故ならば「にんじん騎士団」を管理する実在のリアルきしの氏は女性ではなく「男性」だからであります。
かつてのニフティのクリスチャンフォーラム「FLORD」のオフ会でリアルきしの氏を目撃した人は複数いてリアルきしの氏が男性である事はフォーラムの主催者を含めた一部の関係者には周知の事実として認知されてます。
ちょっと前の「FLORD」のトビラ絵はきしの氏の絵が掲載されておりフォーラム主催者とリアルきしの氏との親密な関係がありました。
もしリアルきしの氏の性別を確認したければ当時の「FLORD」のオフ会に関連した人たちに丁寧に今までの事情を説明したメールを送ればこの事を教えてくれると思います。（メールを出すときは失礼の無い様に・・・）
即ち「きしの」という存在自体が架空の人物でありプレステの恋愛ゲーム「ときめきメモリアル」のキャラ「藤崎詩織」と同じ次元だからであります。
ですのでこの事を大前提としてきしの氏を観察しないと小説の創作が得意なきしの氏の巧みなアドリブに事実を見誤ってしまいます。
みんなきしの氏に釣られ過ぎ！
何故ならば「にんじん騎士団」を管理する実在のリアルきしの氏は女性ではなく「男性」だからであります。
かつてのニフティのクリスチャンフォーラム「FLORD」のオフ会でリアルきしの氏を目撃した人は複数いてリアルきしの氏が男性である事はフォーラムの主催者を含めた一部の関係者には周知の事実として認知されてます。
ちょっと前の「FLORD」のトビラ絵はきしの氏の絵が掲載されておりフォーラム主催者とリアルきしの氏との親密な関係がありました。
もしリアルきしの氏の性別を確認したければ当時の「FLORD」のオフ会に関連した人たちに丁寧に今までの事情を説明したメールを送ればこの事を教えてくれると思います。（メールを出すときは失礼の無い様に・・・）
即ち「きしの」という存在自体が架空の人物でありプレステの恋愛ゲーム「ときめきメモリアル」のキャラ「藤崎詩織」と同じ次元だからであります。
ですのでこの事を大前提としてきしの氏を観察しないと小説の創作が得意なきしの氏の巧みなアドリブに事実を見誤ってしまいます。
592 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 04:08:23 ID:DHFpqXXw
>>591の続き
そんできしの氏の裏ページに関しては、
リアルきしの氏のアブノーマルな性癖が抑えられなくなっちゃったのかなぁと言うのが正直な感想であります。
単なるネカマの男漁りいえばそれまでだけど・・・・
そんできしの氏の裏ページに関しては、
リアルきしの氏のアブノーマルな性癖が抑えられなくなっちゃったのかなぁと言うのが正直な感想であります。
単なるネカマの男漁りいえばそれまでだけど・・・・
>>591 >>592
貴重な情報、ありがとうございます。
そのとおりだとすると・・・・
なりすましを承知で関わっている訪問者が管理人と一緒に「ゲーム」」を楽しんでいるＨＰだったのですか？
信徒のお仲間さんたちは、ああいうなりすましＨＰによる伝道を黙認されているのですか？
なりすましは、嘘をついているのと同じだから、伝道のためには嘘もありだということなのですか？
リンクのＨＰの皆さんもご承知で「連帯」していると思ってよいのですか？ だとすれば連帯責任ではないですか？
貴重な情報、ありがとうございます。
そのとおりだとすると・・・・
なりすましを承知で関わっている訪問者が管理人と一緒に「ゲーム」」を楽しんでいるＨＰだったのですか？
信徒のお仲間さんたちは、ああいうなりすましＨＰによる伝道を黙認されているのですか？
なりすましは、嘘をついているのと同じだから、伝道のためには嘘もありだということなのですか？
リンクのＨＰの皆さんもご承知で「連帯」していると思ってよいのですか？ だとすれば連帯責任ではないですか？
594 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 13:34:53 ID:zSYIt7DV
>>593さんへ
＞なりすましを承知で関わっている訪問者が管理人と一緒に「ゲーム」」を楽しんでいるＨＰだったのですか？
きしの氏が男性である事はネットクリスチャン世界ではニフティの「ＦＬＯＲＤ」の主催者や一部の古参の常連さん達に限られているのでそれ以外のネットクリスチャンの人たちはまったく知らないと言うのが実情だと思います。
ですので裏ページの掲示板参加者はまったくこの事を知らないと思います。
＞信徒のお仲間さんたちは、ああいうなりすましＨＰによる伝道を黙認されているのですか？
＞なりすましは、嘘をついているのと同じだから、伝道のためには嘘もありだということなのですか？
事実上の黙認状態だと思います。きしの氏の認識としては「嘘も方便」で人を福音に導けば結果オーライって感じです。
きしの氏の伝道手段はきしの氏の好きな「魔法少女」ものアニメをヒントにしたフシがあります。
（思春期にゆかない小学生の少女が魔法で大人の少女に変身して歌手デビューみたいな「魔法の天使クリィミーマミ」や「魔法のアイドルパステルユーミ」と言った。スタジオぴえろ系の魔法少女アニメ）
きしの氏は得意な漫画を描くことによってクリィミーマミやパステルユーミのようにネットの中で「女性」に変身して福音宣教をしています。
きしの氏のおもてのＨＰの掲示板に来る人たちは疑うことを知らない純粋でまじめな求道者が多いのできしの氏が男性である事はまったく夢にも思わないでしょう。
一時期はニフティの「ＦＬＯＲＤ」の主催者もきしの氏のおもてのＨＰの掲示板に常連としていましたけど最近は意見の相違からなのか、まったく見かけなくなりました。
＞なりすましを承知で関わっている訪問者が管理人と一緒に「ゲーム」」を楽しんでいるＨＰだったのですか？
きしの氏が男性である事はネットクリスチャン世界ではニフティの「ＦＬＯＲＤ」の主催者や一部の古参の常連さん達に限られているのでそれ以外のネットクリスチャンの人たちはまったく知らないと言うのが実情だと思います。
ですので裏ページの掲示板参加者はまったくこの事を知らないと思います。
＞信徒のお仲間さんたちは、ああいうなりすましＨＰによる伝道を黙認されているのですか？
＞なりすましは、嘘をついているのと同じだから、伝道のためには嘘もありだということなのですか？
事実上の黙認状態だと思います。きしの氏の認識としては「嘘も方便」で人を福音に導けば結果オーライって感じです。
きしの氏の伝道手段はきしの氏の好きな「魔法少女」ものアニメをヒントにしたフシがあります。
（思春期にゆかない小学生の少女が魔法で大人の少女に変身して歌手デビューみたいな「魔法の天使クリィミーマミ」や「魔法のアイドルパステルユーミ」と言った。スタジオぴえろ系の魔法少女アニメ）
きしの氏は得意な漫画を描くことによってクリィミーマミやパステルユーミのようにネットの中で「女性」に変身して福音宣教をしています。
きしの氏のおもてのＨＰの掲示板に来る人たちは疑うことを知らない純粋でまじめな求道者が多いのできしの氏が男性である事はまったく夢にも思わないでしょう。
一時期はニフティの「ＦＬＯＲＤ」の主催者もきしの氏のおもてのＨＰの掲示板に常連としていましたけど最近は意見の相違からなのか、まったく見かけなくなりました。
595 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 13:44:59 ID:zSYIt7DV
>>594の続き
＞リンクのＨＰの皆さんもご承知で「連帯」していると思ってよいのですか？ だとすれば連帯責任ではないですか？
きしの氏の正体を知る人はニフティフォーラムの主催者や古参の人たちに限られますので、ほとんどのクリスチャンＨＰを持ってる人で「にんじん騎士団」をリンクしてる管理人さんはきしのさんの本当の性別を知らないと思います。
きしの氏を女性だと頑なに妄信してる人達が増えるにしたがって、きしの氏の本当の性別を知る人たちもおおぴらにきしの氏の正体を言えなかったのだと思います。
（「言えなくなってしまった。」の方が正確な言い方かもしれません。）そういう意味できしの氏の正体を知りながらもきしの氏の正体を言えなくなってしまった人たちの気持ちもわからなくもありません。
きしの氏の清楚なやさしいキャラクターを純粋に信じてキリスト教に導かれ教会へ行く決意をして洗礼を受けた人たちが数名おられるので、
今更その人たちに対してＨＰの存在自体がリアルきしの氏のアドリブによるフィクション（方便）だなんてせっかく芽生えた信仰に躓きの石を置くような夢をぶち壊すことなぞ言えるはずがありません
＞リンクのＨＰの皆さんもご承知で「連帯」していると思ってよいのですか？ だとすれば連帯責任ではないですか？
きしの氏の正体を知る人はニフティフォーラムの主催者や古参の人たちに限られますので、ほとんどのクリスチャンＨＰを持ってる人で「にんじん騎士団」をリンクしてる管理人さんはきしのさんの本当の性別を知らないと思います。
きしの氏を女性だと頑なに妄信してる人達が増えるにしたがって、きしの氏の本当の性別を知る人たちもおおぴらにきしの氏の正体を言えなかったのだと思います。
（「言えなくなってしまった。」の方が正確な言い方かもしれません。）そういう意味できしの氏の正体を知りながらもきしの氏の正体を言えなくなってしまった人たちの気持ちもわからなくもありません。
きしの氏の清楚なやさしいキャラクターを純粋に信じてキリスト教に導かれ教会へ行く決意をして洗礼を受けた人たちが数名おられるので、
今更その人たちに対してＨＰの存在自体がリアルきしの氏のアドリブによるフィクション（方便）だなんてせっかく芽生えた信仰に躓きの石を置くような夢をぶち壊すことなぞ言えるはずがありません
596 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 13:47:51 ID:zSYIt7DV
>>595の続き
しかし、クリスチャンネット世界の交わりの中で「ＦＬＯＲＤ」の関係者から情報が伝わってしまい「にんじん騎士団」から距離を置かれた人たちもいます。
しかし、最近になって裏ページの存在が発覚するなど福音宣教サイトやクリスチャンにあるまじき行為が著しいため、「ＦＬＯＲＤ」主催者や関係者に猥褻な裏ページの存在や事の発端を詳しくメールで説明すればきしの氏の本当の性別を教えてくれると思います。
それでも「ＦＬＯＲＤ」主催者があいまいなハッキリしない態度やノーコメントといった不自然な態度ならばきしの氏と共犯と言われても致し方がないと思います。
しかし、クリスチャンネット世界の交わりの中で「ＦＬＯＲＤ」の関係者から情報が伝わってしまい「にんじん騎士団」から距離を置かれた人たちもいます。
しかし、最近になって裏ページの存在が発覚するなど福音宣教サイトやクリスチャンにあるまじき行為が著しいため、「ＦＬＯＲＤ」主催者や関係者に猥褻な裏ページの存在や事の発端を詳しくメールで説明すればきしの氏の本当の性別を教えてくれると思います。
それでも「ＦＬＯＲＤ」主催者があいまいなハッキリしない態度やノーコメントといった不自然な態度ならばきしの氏と共犯と言われても致し方がないと思います。
>>594 >>595 >>596
ご丁寧にお答え・教えくださり、感謝いたします。貴重な書き込み、ありがとうございました。
それぞれに事情がおありだったのでしょうが、嘘がバレなければ結果オーライのような態度で伝道する姿勢の
容認は、信仰と言うよりも営利集団的なニュアンスを感じさせるもので、早めに良識ある方によるストップが
かけられるべきだったのではないでしょうか。「信仰の友」などと言ってもずいぶん冷たいものだな、と思いました。
「人につまずく」などと言いますが、あの裏ページ・裏掲示板は、無節操・無自覚な管理人個人に対する
嫌悪感にとどまらず、ひいては信徒の皆さまやキリストの教えそのものに対する疑問・不信感・嫌悪感を
もよおさせるに十分な内容ではないでしょうか。
管理人はＨＰ活動の休止を謝罪文とともに宣言したようです。同情を誘うような言い訳で核心を覆い隠す
ような冗長な文面からは、悔い改めのポーズが伝わってくるだけで、誠意が感じられませんでした。
「また、あれに騙されてしまう人がいるのかな？」……、と思うと悲しいですね。
ご丁寧にお答え・教えくださり、感謝いたします。貴重な書き込み、ありがとうございました。
それぞれに事情がおありだったのでしょうが、嘘がバレなければ結果オーライのような態度で伝道する姿勢の
容認は、信仰と言うよりも営利集団的なニュアンスを感じさせるもので、早めに良識ある方によるストップが
かけられるべきだったのではないでしょうか。「信仰の友」などと言ってもずいぶん冷たいものだな、と思いました。
「人につまずく」などと言いますが、あの裏ページ・裏掲示板は、無節操・無自覚な管理人個人に対する
嫌悪感にとどまらず、ひいては信徒の皆さまやキリストの教えそのものに対する疑問・不信感・嫌悪感を
もよおさせるに十分な内容ではないでしょうか。
管理人はＨＰ活動の休止を謝罪文とともに宣言したようです。同情を誘うような言い訳で核心を覆い隠す
ような冗長な文面からは、悔い改めのポーズが伝わってくるだけで、誠意が感じられませんでした。
「また、あれに騙されてしまう人がいるのかな？」……、と思うと悲しいですね。
598 ：名無しさん＠３周年：2005/09/24(土) 18:33:21 ID:yLTuuclJ
Nagekinokabeはすごいな。
ホーリネス等の教会芸能の担い手だったのに、声楽家と競演できる実力と緊張感を
保っていたたとは！（ ボークハ うーれしいよ ♪）
ホーリネス等の教会芸能の担い手だったのに、声楽家と競演できる実力と緊張感を
保っていたたとは！（ ボークハ うーれしいよ ♪）
599 ：名無しさん＠３周年：2005/09/24(土) 19:50:26 ID:yLTuuclJ
/ ）
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜Nagekinokabeよ,この次は君の演奏会!
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜Nagekinokabeよ,この次は君の演奏会!
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
600 ：名無しさん＠３周年：2005/09/24(土) 19:51:20 ID:yLTuuclJ
/ ）
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜僕もきっと聴きに行くよ、Nagekinokabe!
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
∧＿∧ / / ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） / / ＜僕もきっと聴きに行くよ、Nagekinokabe!
／ ＿二ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二)- ||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ