十十十 カトリック１２５十十十

反権威的なヤツも、それはそれで鬱陶しい。

>>921
反権威主義者ってのは逆説的に権威主義者

小林よしのりが、「自分が権威になる」みたいなこと前に書いていた　小林よしのりがひだりだた頃

>>922
> >>921
> 反権威主義者ってのは逆説的に権威主義者

そういうケースもあるな。

>>917
うざいのはお前。
「対話」なんてのは関係的なものだから、
責任の一端はお前にあることは明白だ。
それに愚痴をネットに曝すことで自分の無能力も曝して、
それに気づかないようだから、
100％「どうしようもない」のはお前だ。
教会へ行く以前に中学をまともに卒業できるだけの
人間としてのマナーをまず身につけな。
おまえが教義にふれるのはその後だ。
ま、バカに説教しても意味がないか…。

http://www.diakrisis.org/evanmyst.htm
「新教の改革以前にも、ローマカトリック教会組織内部に、聖霊の運動があった。ドイツの
ヨハン・タウラーは新しい方法で聖霊に動かされ、聖霊に満たされたと信じる。彼は大説教者
高名な説教者に変えられて、説教に群衆が押し寄せた。改革以前にも、聖性と神性に関心を
深め神を知った人々がいた。それが神秘家であり、非常に福音的な神秘家らがいた。
ドイツのヨハン・タウラーは、教会で説教するときには大群衆がつめかけて、多くの改心が起きた。彼の説教を読めば、この人がほとんど福音派だったという結論に至る」
福音派神学者DMロイド・ジョンズ「ピューリタンの起源と継承者」
http://www.graceandtruthbooks.com/listdetails.asp?ID=280&RP=/puritans/about.asp

カトリックエンサイクロペディア：「ヨハン・タウラー。ドイツのドミニコ会修道士で中世最大の神秘家で説教師の一人。1300年ごろストラスブルグに生まれ1361年に死去｣

ロイド・ジョンズがヨハン・タウラーの説教集を読めというので読んでみた。タウラーはあついマリア崇敬者で、マリアを第二のエワ、仲介者、天のきさきと呼んでいる。福音派はマリアを崇敬すべきです。
「マリアは御父の娘、御子の母、聖霊の浄配、天の后、世と万物の皇后、その助けを望むすべての人の母であり仲介者。マリアはエヴァの呪いを覆し、忌まわしい蛇の頭を踏み砕かれた」
（説教集「神秘な祈り」）http://www.ghg.net/jfox/WUMC/MARY.htm

>>925
関係者？
よく話の流れがわからないんだけど、ここの書き込んでいる時点で
偉そうな事を言える立場ではないんじゃないの？

>>925
>バカに説教しても意味がないか…。

バカ丸出しの文章書いて、そんな事書いてもねぇ・・・・。

新約聖書　著者
十二使徒　五人　ヨハネ　ペテロ　ヤコブ　ユダ・タダイ　マタイ
六人目の使徒　パウロ
ルカ　マルコ

>>920
やたら権威を持ち出す連中って、大抵連中の権威の源泉が不明確、
というか、そんなの全く無いよね。

逆に聖職者ヒエラルキー制は法的に明らかに権威であっても、
一般信徒には全く権威ぶることないし、権威があること自体
あたりまえ過ぎて特段話にならないし。ま、権威内部の
ウラ事情は知らないけど。

316 名前：あはさんpasiru語 ◆FNpT2a5MGA [sage] 投稿日：04/09/27(月) 20:37:00 ID:bT02vi4u
犬に、仏性があるか？
あるに決まってる。
だが、そこを、無、と言うらしい。
この公案以後の禅は、ここに尽きると言う。　しかし、飲み込めない。
犬に仏性があるとも、答えている。　　これはまともだと思う。
然し前の、いぬに仏性が有るか、無。
がひっかかる。
空の理解は、している。
仏性のある、なし、には、かかわらない。　　仏性は、あるに決まっている。
犬に仏性はあるか。無。　　これは、受けと入れない。
犬に仏性は、あるか。空。
これだと、門の内側に入る。
無。
これに、迷う。
空では、無いのか、と。

>>930
法律制度としてはそのとおりだとしても、現実には
個々の聖職者の資質にもよるから
「一般信徒には全く権威ぶることない」ことはないと思うよ。

信徒の側からみて「権威ぶってて、こわい」と感じられることは
たしかにあって、『陽気なドン・カミロ』みたいな喜劇も
成り立つわけだし…。

あ、若い人にドン・カミロなんて言っても分からないか。
フェルナンデルが演じてたイタリア映画だけど、
『ニュー・シネマ・パラダイス』にでてくる
映画の猥褻シーンを検閲する教区司祭なんかは
完全にドン・カミロのパロディね。

第二バチカン公会議以降も程度や性質の差はあれ、
この手の喜劇がなりたつ状況は変わっていないと思う。
これが悲劇になったりするといやだけど。

>>932
神父の個人個人の資質にもよると思うな。
あと修道会なんかでも違っていたり。
イグナチオに行くと今も権威が生きていると感じる。
いい権威もあるけど悪い権威も両方あるぞ。

>>932
> この手の喜劇がなりたつ状況は変わっていないと思う。
> これが悲劇になったりするといやだけど。

稀にありますよね＞悲劇。
というか、教会共同体のがある意味悲劇（喜劇）に満ちているというか・・・。
"確信犯"はいずれにしろシャレになりませんわな。

預言的啓示に関しては、教皇が唯一の審査者である。
教皇が可　司教が可　　　教皇は追認。
教皇が不可　司教が不可　　　教皇は追認。
教皇が可　司教が不可　　　教皇は、司教に、教皇は可であると伝える。
教皇が不可　司教が可　　　教皇は、司教に、教皇は不可であると伝える。

>>935
難しいのね・・・。
意味がわかんない。ごめん。

†主の平和

チマッチ神父作曲のアヴェマリア。
せっかくの名曲を台無しにしてあまりある
「御聖体と聖母の使徒」のページのけったいな文章・・・。

　　尊者　チマッチ神父さまが、聖霊の導きによってラテン語と日本語で作詞・作曲された”Ave Maria”。
　　今のこの”最後の時・時の終わり”の時代が過ぎ去り、
　　主イエズス・キリストが再臨され、主の統治によって、
　　主イエズスさまが王となり聖母マリアさまを女王としてたてられる時、
　　来たるべき次の新しい真の平和の時代には、このチマッチ神父さまの
　　”アヴェ・マリア”は全世界、全人類が主と聖母のもとに
　　ひとつの家族になった証しとして全世界の全国民の
　　国歌として歌われるでありましょう。
　　全世界の国民は毎日正午にお告げの”めでたし”とともに
　　この”アヴェ・マリア”を歌うでしょう。

>>938
あのサイト気持ち悪いね。
誰がやってるの？

>>939
ペブルさんのシンパという噂を聞いたことはあります。

>>939
このサイトに、俺のホムペの文章が
ほんの１〜２行だけどパクられてる。
ああ、不愉快だ。

「御聖体と聖母の使徒」、ハヤット神父様の
心のともしびのトップページをまるまるパクってる。
怒りがおさまらん。ゴルァ！！！

「御聖体と聖母の使徒」のサイトを信奉している信者の知り合いが、
激しくこのサイトを勧めてくるんです。

１度読んだのですが、なんか気持ち悪くて・・。

前のほうのレスで「散々ガイシュツ」とのことだったのですが、
「御聖体と聖母の使徒」サイトって、まっとうなカトリックサイトなんでしょうか。
>>940さんのおっしゃるとおりなのでしょうか。

どなたか簡単に教えていただけますか？

>>943

メダイ関係ではかなり怪しいですね。メダイ職人さんが世界を巡礼するそうですが・・・。
http://hushiginomedai.hp.infoseek.co.jp/st%20josef%20rosario%20maker%20top-page.html

不思議のメダイを身につけた方々の声だそうです。思いっきり通信販売のノリだよね。
http://hushiginomedai.hp.infoseek.co.jp/voice%20of%20hushiginomedai%20ownner's.html

ペブルさん所の教団関係化どうか分からないけど、近寄らないほうが宜しいかと・・・。

関係ないが、ここのサイト作っている人はＵＲＬに使ってはいけない文字を平気で使っているが、
知らないだけなのか、掲示板などで自動リンクの機能が働かないように工夫しているのか・・・？


それと、ペブルさん所のホムペだれど、
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/
にこんなこと、書いてる。

>洗礼を希望する方は申し出てください。
>準備としては、私たちの３冊の本と、マリア・ワルトルタ著の十巻の本を
>全て読んでください。受洗後に読む場合、読む約束をしてください。
>「１５３本のマリアさまのバラ」「聖シャーベル修道会の会則会憲」「メッセージ集」

洗礼の準備としては随分滅茶苦茶な内容だと思うのだけど・・・。

>>944
うわ、すごいあやしいサイト（ｗ
でも世間の人はこれもカトリックと思うんだろうなあ。
すごい迷惑。

>>945
ほんとにね…。
あんなのを野放しにしておいたら
チマッチ神父様もハヤット神父様も誤解されるし
カトリックそのものが誤解されかねない…。

アベマリアの新しい訳に「めでたし」という
言葉が使われていないのはサタンの策略だ、とかなんとか
ギャアギャア騒いでおられますw

広島関係の記述が多いということは
ミミ派かもしれませんな…。

初金＆テレジア浮上！主の平和。

目代でお金儲けしてる人たち覆いみたい

幼きイエズスの聖テレジア

聖テレジアにならい、わたしたちもすべてをあなたにゆだね
人々の救いを心から祈るものとなりますように。

>>945-947
トップページ http://hushiginomedai.hp.infoseek.co.jp/index.html
の一番下に小さなリンクがあって、そこを見ると、

御聖体と聖母の使徒　不思議のメダイお申し込みフォーム
http://hushiginomedai.hp.infoseek.co.jp/QMaker.html
↑申し込むのに、こんなに記入しなきゃならんなんて・・・。
>【Q22】ご使用になられる映像メディア（ビデオ、ＣＤーＲ、ＤＶＤなど）
>【Q23】ご使用になられる音響メディア（ＣＤ、ＭＤ、ＭＤＬＰ、ＨＩーＭＤ、カセット、ＭＰ３など）
>【Q24】ご使用のワープロソフト（Word、一太郎など）
なんか、メダイ買ったらそれだけで終わらなさそうだな。他に色々と買わされそう・・・。


パッションのパンフレットのコピー
http://hushiginomedai.hp.infoseek.co.jp/the%20passion%20of%20the%20christ%20chirashi%20hiroshima.html
↑一番下に
>2004年5月1日　初土曜日　労働者聖ヨゼフの祝日より
>ワーナーマイカルシネマズ広島・広島バルト１１・アルパークシネマにて上映
とあるから、やっぱり広島なんだろうなぁ。


>>947
「AVE」って、イタリア語の「チャオ！」と同じ意味だから、日本語にはどうとでも
訳せるんだよね。「やぁ！マリアさん」とも訳せる。意訳って難しい・・・。

ave

>>944
情報感謝します。
実は、私はマリアワルトルタについては全くの無知であったのですが、
上記サイトをさかんに勧める方に、マリアワルトルタの本についても
ぜひ読むように、と促されました。何か関係しているのかも知れませんね。
私の所属の神父様にも「ＬＰは巧妙なので注意するように」と指導されました。

過去ログは倉庫行きになってしまっていたので・・ありがとうございました。

>>951
最近流行のメアド集め詐欺みたいで怖いゾ
質問が多すぎアンケートは怖い

そのリストだと宣伝媒体調査か？
変な教材とか売りつけられたりしたらやだぞ

占い師まなみは、神託、オラクル。
主なる神からのもの。
仮に悪魔であっても、主なる神からのもの。

無駄な五日間。
でも貴重な体験。
ネットにクリスチャンはいないとわかっただけでも、良かった。
羊の皮を被った狼だけ。
羊飼いである主は、ここにいる狼の主と違う。
今後は人にネットはすすめない、絶対に。
聖書を信じない、ノンクリに言われる筋合いじゃない。
除籍してもらえば、と言いたくなる。
ここはカルトと同じ
じぶんたちの異端的考えの押し付け　悟られないように聖書まで使う

少し待ってよ、疲れそう
864 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/01 00:50:47 ID:LCuXNrTQ
う　後ろからまなたんを攻めたい
865 ：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/10/01 00:52:51 ID:fUKn4bp9
いやだぁエッチ
866 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/01 00:53:47 ID:LCuXNrTQ
ち　痴漢強姦拉致監禁
867 ：まなみ ◆8wwUsyplVU ：04/10/01 00:56:24 ID:fUKn4bp9
勤務時間にこっそり
868 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/01 00:58:23 ID:LCuXNrTQ
り　離婚してマナたんとｹｺｰﾝしたい
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039717587/862-869

>>953

マリアワルトルタはバルバロ神父らの宣伝で一躍有名になりましたが、
その後の調査によって現在では全教会から否定されています。

†主の平和

司祭：主は皆さんとともに
会衆：また司祭とともに

>>957
マリア・ワルトルタは否定されているんですか？

知らなかった！

新潟の新司教って若いねぇ…。
括約をいのるぜ。

>>960何を否定されているかでしょ。
神からの啓示であるというふれこみが否定されたというだけ。
文学作品として読むならかまわないそうよ。

>>954
なぜこんな書き込みをなさったの？
106 名前：名無しさん＠３周年 ：04/09/10 02:16 ID:9awIUI+P
８０年代の名作AV　「菊池えりのシスターL三部作」DVD買ったYO!
（・∀・）ｲｲ!

>>961
ご本人に会うたことある。面白いおっさんやで。

>>960

そりゃあ、無知すぎる。有名な話し。

>>965
そんなこと、知らないですよ。
話題にならないし・・・。
四谷の書店においてあれば、
へーこんなのもあるんだぁ、って思うだけですし・・・。

>>963
ナニそれ？
DVDを見る機械も持ってない貧乏人だYO!
PCもCDしか読めない

　　　　　　　　　　　　それより　菊池えり　って　誰？

またマニアックな話だなあ┐(´д｀)┌

>>968
菊池えりってそんなマニアックなの？
誰だかしらねが。

ざっと調べたけど、
カトリックリンクつーのが不思議の目代をリンク推薦してるね。
有名なカトリックサイトからは総シカトみたいだけど。