新興宗教・真如苑 Vol.35

おいおい、居るなよｗ
貴様はまともな世界の住人だろうが？
カルトは無視して　ゴータマと話した方が良いぞ。
一度きりの人生だ。　友人は憐れんでやれ。

第６巻３８ページで森の人がこんなことを言うのだ。
「もろい人の心は深淵の前に砕けてしまう。闇を見るものを、闇もまたひとしくみるからだ」

汚物に関われば自らも汚れてしまう。

月夜を往け！　　（ちなみにHMVで￥1,020だ）

>>790
人の心はわからんよ。
何でいやいやご奉仕に行っているのか？
何でいやいやおたすけしているのか？
何でいやいや智流院に行っているのか？
結局自分の満足のためなんだよな。
聞けば聞くほど哀れだよ。
ここに来てある意味良かったかもしれんな。俺は絶対に行かんよ。
東京ソネとも危なくお友達になれたしなｗｗｗ。
当分ＲＯＭでもしてるよ。また気が向いたら呼んでくれ。

つづき
>>787>>788
>お救けは「正法の教義」なのでなくならない。　無く成ったら正法では無く成る。
>だから根本の、「苑の持つ欺瞞性や非仏教ぶりを提示し、メンバーのMCを溶く」しかない。
これが溶けないないんだよな。
だから何でいやいやなのか？？。いやならやめればいいのによ。
まあまた呼んでくれ。
色即是空、空即是色、みんなわかったつもり、でも難解。
きっとわからないんだろうな最後まで。

いいか、みんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　 信　 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼／＼／

つまり、お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

全然違うな。
信者になると
豊かになる
儲かるということさ。
これがお力だね

>>794
その通り！
俺は１０歳若返った！

母から電話
病気の事で相談接心頂いたら、お母さんのおじいさんと武士が示された。
子どもの頃からいい事なくってそのまま亡くなったおじいさんが
貴女に救いを求めてるの。かわいいひ孫に頼ってるの。

ってwかわいいひ孫っていうなら苦しめるなよw
真如苑なんかに入ってるから私の人生苦しいことばっか・・・
病気になったり嫌な事ある度に
「貴女の信仰を頼ってあなたに救いを求められてるんです」
っておしえられて育って来ました。そんな事信じてないけれど
本当にそうなら・・・こんな宗教最低！
自分が生きてる時苦しかったからって、死んでから生きてる人間苦しめるような
悪霊にはなりたくないね

先祖が困ってんだから
助けてやれよ
これだから批判者は自己中って言われるんだよ。
長い書き込みなんのためにしてるかわからんが
最低なのは
あんたの性格だったな

真如苑信者の主な活動内容（今は多少、変わったかもしれませんが・・）

�@帰苑・・精舎に行くこと。帰苑すると、法要で指導者の話や信者の体験談などを聞き、接心を受ける。

�A早朝奉仕・・定期的に近隣の駅に朝早く集合し、皆で手分けして清掃作業に励む。
責任者の指導の元、始めと終わりに、親苑方面に向かって祈りを運ぶ。
清掃用具とごみ袋は各自で持参し、回収したごみも各自が持ち帰って処分する。

�Bご奉仕・・法要や集会の運営、精舎の清掃作業、守衛、駐車場係などを
信者たちが交代で行なう。たいがいは経ごとに参加者を募っている。

�Cおたすけ・・信者は＜おたすけと勧誘は違う＞と言うが、どう見ても布教活動（宗教勧誘）そのもの。
おたすけできた人の人数を信者の霊位向上の資格に利用しているのはまぎれもない事実。
＜おたすけと勧誘は違う＞と信じ込み、霊位向上の資格利用にも疑問を持たない信者が多い。

�D歓喜、御布施ｅｔｃ・・少ない人で毎月千円単位、多い人で万単位なのが歓喜。
始める際に、歓喜の誓約をするので、一旦決めた歓喜の金額を勝手に下げる信者は少ない。
御施餓鬼は、年に何回か定期的に御施餓鬼帳が各信者宅に回ってきて、一体５００円でやる。
御施餓鬼帳を見れば、皆がどの程度やっているか一目瞭然。だいたい一人２〜３体位だった。
その他、おてんく（字は忘れた）御護摩、ほし供養なども、帳面で信者宅に定期的に回って来る。

�E家庭集会・・同じ経の信者たちが、経親の指導の元、信者宅に集まって開く月に一度の例会。
苑の行事予定を経親が説明をし、経に割り当てられたご奉仕への参加者を募ったり、お互いの近況報告をしたりする。

�F地域の集い・・おたすけしたい人を連れて行き、真如苑のビデオを見せたり、
アドバイザーの話を聞かせるなどして、真如苑への入信を勧める集会。
ただし、その場でよってたかった入信を迫るような事はない。

智流院入行や会座への参座も信者の大きな信仰活動のひとつだが、そこまで
たどり着かない信者も多く、皆が皆、熱心に霊位向上しているわけではない。

＞７９１
＞何でいやいやご奉仕に行っているのか？何でいやいやおたすけしているのか？
＞何でいやいや智流院に行っているのか？結局自分の満足のためなんだよな。
＞聞けば聞くほど哀れだよ。

自分の苦手な事にいかに取り組むか、これが教えの実践の基本。
嫌々、渋々という感情があっても致し方なく、そこをいかに抑え、
相手本位になれるか、これも修行あれも修行と捉え、この教えは奥が深い、
この教えこそ本物だ、そう真剣に信じているのが大方の信者だ。

しかし、彼らに悲壮感があるかといえば、そうはないのが現実である。
むしろ、限られた日常の時間の中でいかに教えに取り組むか、
そこに信仰の喜びや充実感を感じている信者が圧倒的に多い。

人生の中で集中する事、熱中する事が人それぞれに違う以上、
宗教信仰に熱中する人たちいても別にいいと思う。
唯一点、非信者との生活、暮らしに支障をきたすことなく、
日常の生活に宗教トラブルの波風さえ立てなければね・・・。

「侃々諤々」って、ペーパーは何だ？
発行者の「政治研究会コスモ」（立川市柴崎町）って何？
苑の別働隊か？

困っている。非常に困っている。
勧誘をされていて、非常に困っている・・・・

>>801
悪いことは云わぬ。即、断れ。
自分にちゃんとした仏教知識があって、かつ、洗脳などのマインドコントロール一般
についてこれも知識があって、一通りの自己防衛できるので、いちどどんなものか
みてみたい、という場合を除いて（Ｗ

勤め先の社長から勧誘されていたりしています。
非常に困った。

>>803
それは、権威教化ですね。
苑歌にも、「権威をば　ふるってなせる教化には　形ありても　実少なし」とあります。

ストレートに社長に、「それは社長という立場を利用しての勧誘ですか？　それとも○○（社長名）さんという一個人で言っているのですか？」
と言うことはできませんか？

多分、そういえば、「社長ではなく、一個人として、あなたを救いたいから・・」とか答えるでしょう。
ならば、「あくまでも、一個人ですね。では、私がお断りしても、会社での職務上で不利な扱いは、いっさいありませんね」
と念を押されたら、いかがでしょうか？

＞結局自分の満足のためなんだよな。
まあスーパーマン（霊能者）に成れるんだからねｗ

オレから言わせれば単なるスーパー馬鹿だが

＞だから何でいやいやなのか？？。いやならやめればいいのによ。
まあ全員がいやいやな訳ではない。　まさに歓喜！な奴も多いだろう。
まあ劇薬だからなあ。　精神の根幹まで喰い込んでしまえばどうにも成らないのさ。
喰い込ませるには　そこには密かな手法がたくさん仕掛けられてるのさ。
そして騙されるのは馬鹿だけじゃない。
頭が良くても、「心のウイークポイントを突かれるかどうか」だ。

＞病気になったり嫌な事ある度に「貴女の信仰を頼ってあなたに救いを求められてるんです」
ウチの先祖もこのまえ救い求めてきたよ。
パチンコ代貸してくれって言うからおもいきり睨み付けてやったら
「今度ご利益持ってくるからさぁ･･」って言うからオレは
「そんな物要らん！　釈迦に怒られるぞゴルあ！」って言ってやった。まあ本当はいい奴なんだけどｗ

釈迦に怒られるのはむしろ真如教徒。死んでから釜茹での刑されるな。

>>799
＞自分の苦手な事にいかに取り組むか、これが教えの実践の基本。
悪用した場合は「解凍」の手法。　　そのあと「変革」、「再凍結」と続く。
そしてカルトメンバーは相手本位どころか自分本位度100％　。間違ぃない。

＞人生の中で集中する事、熱中する事が人それぞれに違う以上、
＞宗教信仰に熱中する人たちいても別にいいと思う。
繰り返すが
欺瞞教団の、騙された信者たちの信仰心を認めるということは、即ち教団を応援することです。
「信仰心を認める」ということは、「金・人・労力　の提供」もすべて認めるということになります。
認めるのは各人の自由です。

仏教系は、高橋信次先生へ帰依。虹より

ここの話本当なのかな
極端な展開が多いんだけどさ

貴教団に興味がある者ですが、
真如苑というのは信者になると最低どのくらいお金がかかりますか？
１ヶ月単位でも１年単位でも結構です。具体的な数字をお願いします。

>>809
最低ですと、入信費４００円。
月会費は２００円ですが、年度での納入ですので、今からですと、２００＊９＝１８００
合計で、２２００円ですね。

>>810
ありがとうございます。安いっすね。
でそれ以外はとられませんか？

払う気がないならそれだけ
払おうと思えば無限大
自分次第

>>811
「強制ではないけどね・・」とか言いながら、いっぱいあります。
・施餓鬼・・１故人につき５００円
　　　　　　毎月、お願いするのが望ましいと言われています。
・護摩　・・１件　５００円
　　　　　　施餓鬼同様、毎月、行うのが望ましいそうです。
・接心　　向上接心　　　１０００円
　　　　　向上相談接心　２０００円
　　　　　相談接心　　　３０００円
　　　　　特別接心　　　６０００円　　
　　　　　鑑定接心　　　８０００円
　
　相談接心以上は、何か困った問題が発生したときですが、向上接心は最低でも月に１回、できれば月に３回くらい受けるのが望ましいそうです。

・歓喜（献金）・・強制ではありませんが、誓約として
　歓喜委員　　　　毎月５０００円
　大歓喜委員　　　毎月１万円
　特別大歓喜委員　毎月２万円
　我浄委員　　　　毎月３万円

　あと、青年会では、接心復建・総合道場に周梨槃像と純陀像の歓喜も併せて、行われています。

＞８０５
＞そして騙されるのは馬鹿だけじゃない。
＞頭が良くても、「心のウイークポイントを突かれるかどうか」だ。

なるほど、心のウィークポイントを突かれると人間は弱くてもろいんでしょうね。
悩みを抱える人が、藁をもすがる思いで入信するケースは実際に多いと思います。
そういう＜人の弱みに付け込む＞ような誘い方をするから、＜おたすけ＝宗教勧誘＞も嫌われるんですよ。

＞８０６
＞欺瞞教団の、騙された信者たちの信仰心を認めるということは、即ち教団を応援することです。
＞「信仰心を認める」ということは、「金・人・労力　の提供」もすべて認めるということになります。

確かにおっしゃるとおりです。
私は＜おたすけ＞は世間一般に対する宗教公害だと思っています。
だからこそ、信者には＜おたすけ＞に疑問を持つことを勧めており、
脱会まではいかなくても、真如苑の布教活動を抑えたいのです。

信者の人と話すときは、教えの話に耳を傾けず、出来るだけ＜おたすけ＞への疑問を
彼らに訴え、日常の生活範囲で、万が一、真如苑の話題が出る機会があれば、誘われても
絶対に行かないように勧める、これが地道ながらも真如苑から身を守る予防策です。

っていうか勧誘されて入信してみようと思ってるんだが。
ものはためしというから、とりあえずやってみて
合わなければ辞めるし、気に入ったら続けてみるわ。
自分で経験しないと納得できないから

>>815
うっかり入ってしまうと、さまざまなマインドコントロールの仕掛けじわじわが効いて、
木乃伊取りが木乃伊になりかねないので
・集会などでの周囲の行動については、客観的に冷静に観察
・接心・法要でのプルーフ（体験談）についても同様。フルに自分で「考えて」ください。
・また、真如苑の教義の歪みを自覚する為、意図的に伝統的な諸派（通仏教的なものの他、
　特に真言宗）の各種テキストを読んで、仏尊や祈願・回向についての知識を得てください。
といった、最低限の自己防衛の心構えは持ってから体験入信してください。

>>1
あのーこれは鉄道スレでしょうか・・・

＞８０９
＞真如苑というのは信者になると最低どのくらいお金がかかりますか？
＞１ヶ月単位でも１年単位でも結構です。具体的な数字をお願いします。

真如苑に入信し、精舎に定期的に出かけるようになると、たとえ奉仕作業等のお手伝いで
あったとしても、行き帰りの交通費から食事代まで、すべてが自己負担となります。
そういった信仰に伴って使わざるを得ないお金も、精舎に出かける回数が多くなり、
それなりの距離を行き来する人の場合、決してばかにはなりません。

毎月１回帰苑する程度でも、接心に千円〜、歓喜の誓約に５千円〜、
御施餓鬼に千円〜、御護摩千円〜、これで８千円〜です。
接心は特別相談、鑑定になると一気に高くなり、１回に付き６千〜８千円かかります。
いくら使おうと各自の自由ですから、これらの金額を高いだの安いだのとは申しません。
少なく見積もって月に数千円、そこそこやってる人で月に１万円、
ある程度熱心な人なら月に数万円という感じじゃないでしょうか。

＞８１５
＞ものはためしというから、とりあえずやってみて合わなければ辞めるし、気に入ったら続けてみるわ。

＜三つの歩み＝おたすけ＆歓喜＆ご奉仕＞にどこまで納得できるかが、続けるか辞めるかの境目でしょう。

１００年後霊界にて。
昔２ｃｈで遊んだ連中がオフ会を開催することになりました。集合場所は真如霊界前の居酒屋で安い店という話です。
皆さんもう揃ったのに東京ソネだけ遅いね。また騙ったのかい？悪い連中だよ。東京ソネはありもしない真如霊界を
探し回っているぞ。まあいいか？それにしてもこの居酒屋は安いけど料理は,不味い、メニューは立派なんだけどね。
特別メニューもあるらしいが高くて不味いらしい。その上、客も店員もオバサンばっかり。
こっちも騙された気分だよ。店の奥を見れば何処かで見た顔？伊藤のおやじじゃないか？こっちでは居酒屋やっていたのかい。
店の窓から外を見れば密教公園の看板を書き直しているヤツがいる、東京ソネじゃないか？懲りないヤツだな。公園管理人の
大日如来がイヤな顔してるぞ。もう諦めていっしょに飲もうぜ。伊藤のおやじが東京ソネにおごってくれるてっさ。

>>819
それで、真砂子さんはどうしていますか？
志づ子さんは、今でも、内心では不満を持ちながらも、真砂子さんにくっついていますか？
夫の勲さん、泰弘さんはどうですか？
続きをｷﾎﾞﾝﾇ。

>>820
あまり現実的な話を突っ込まないで無粋だよ！
ほんの息抜きなんだから。
たまにはいいだろ、こんな非現実話も？

＞信者の実態を知れば知るほど、苑の指導者たちは
＞＜人を意のままに操る＞ことに快感を感じているのではないか、とつい思ってしまいました。
快感だろうねえ〜〜〜〜。　特に継主は。
騙される方も辞められないが、騙す方も辞められん！

＞お金集めの理由のひとつが、真如苑の宗教思想を世間に広め、
＞従順な信者たちをいかに増やすか、にあるのだと思います。
というかどちらも、辞められないほど楽しいだろうね。
騙してお金が儲かり、　鴨が鴨を連れてくるんだから。　騙してる上に「崇拝」されるんだから。

＞心のウィークポイントを突かれると人間は弱くてもろいんでしょうね。
＞悩みを抱える人が、藁をもすがる思いで入信するケースは実際に多いと思います。

「心のウィークポイント」というのは
なにも病気治癒や就職などの「ご利益欲しさ」だけではない。

カルトが被害者（メンバー）に提供するのは
真理（まがい）、生きがい、救済という名の美辞麗句、連帯感、など。

「心の隙間を埋める」のが、騙すコツだ。
初め騙せば、あとは勝手に、あらたな鴨を連れてくるんだ。

＞８２３
＞カルトが被害者（メンバー）に提供するのは
＞真理（まがい）、生きがい、救済という名の美辞麗句、連帯感、など。
＞「心の隙間を埋める」のが、騙すコツだ。

私が見聞きしてきた入信理由で多かったのは、家庭不和と精神的な病気でした。
実際に信者さんたちと話してみると、精神面に弱さを感じる人が多く、
人間的な魅力を感じる人には、ほとんど出会いませんでしたね。

たまに尊敬できる信者さんに出会ったとき、その人の素晴らしさは＜信仰の賜物＞
だと思いましたが、その後、それはその人が＜元々持っていた人間性＞が
素晴らしいのであって、決して真如苑のおかげではない、と思うようになりました。

私のまわりには素晴らしい信者がいますが
もともとの人格もあるのでしょうが
信仰を通じて自分を見つめなおすことができた
という感じがしますね。
同じ人でも数年前とはだいぶかわってきていますから。
信仰がマイナスになる人もいれば
プラスになる人もまた当然いるわけですね

真如苑てすばらしいですね。
でもどうプラスになるのかなあ？
そう思ってるのは本人だけだったりして。ｗ

>>805
> 釈迦に怒られるのはむしろ真如教徒。死んでから釜茹での刑されるな。
真如教徒は死んだら地獄にも極楽にも行かない。
真如霊界に行けるらしいから・・・
きっと釈迦に怒られる程いいところじゃないんでしょうね。

＞８２５
＞もともとの人格もあるのでしょうが、信仰を通じて自分を見つめなおすことができた
＞という感じがしますね。同じ人でも数年前とはだいぶかわってきていますから。
＞信仰がマイナスになる人もいれば、プラスになる人もまた当然いるわけですね

８２４の＜決して真如苑のおかげではない＞の部分を＜真如苑のおかげばかりではない＞に訂正します。
信仰を通じて、精神面の脆さを克服しようとしている人が、たくさんいたことも確かです。
自分の至らぬところ、正すべきところを接心で示されても、それを中々直せず、
いつも同じご霊言をいただく、と反省しきりの信者さんもよくいました。
信者だからといって、誰も彼もがいつも教義に沿った生き方が出来るかといえば、
決してそんなことはないわけで、だからこそ信仰を続けているとも言えるのです。

８２５さんがおっしゃるように、信仰をプラスにできる人とマイナスになる人は確かにいると思います。
私が見聞きしてきた限り、プラスにしている人は、真如苑以外にもしっかり
活躍できる人脈や場所がある人たちで、周囲からも厚い信頼を得ていました。
しかし、マイナスな人たちは、見るからに信仰にのめり込み過ぎており、
話題は苑のことばかり、人付き合いも苑の人ばかり、という人もいましたね。

怖い怖い頭痛い。
解脱でもお布施でも何でもするから
どこでもいいから助けてくれ。
持ってる金全部あげるからぁっ！！
神許さん！！まじでやったる！！
ねぇ皆でアメリカ行って
なんとか神説得しようよ。
死ぬ死ぬ。
こんなことなら善人になればよかった。
中1の時俺を悪の道に導いたあいつ許さん！！
善人平気な顔してるしむかつくよ。
せっかく想念強かったのに
みんな横並びだし
マジ入れられまくりです。
惨めです。
やさしい人がいたら
たすけてください。（土下座）

826と828では内容に大きな違いがあるのがわかるだろうか。
826は典型的な批判パターンの煽り
828は冷静に分析している客観的な意見

当然828のような人が増えるとスレが正常化するんだが
なんで826のような人が多いのか理解に苦しむ。
被害者なのか、嫌宗教か工作員なのかわからないが
感情的な部分からくるのだろうか。
不思議で仕方がない。

>>830
俺にはお前の精神構想の方がわからん
まあわかろうとする気もさらさら無いんだがｗ

>>831
私は君の思考のがさっぱりわからんが、
せめて理由は書いてくれよ

>>830
君みたいな自治厨の傲慢さは何に起因するのか俺にもさっぱりワカラン。

830の疑問はもっともだと思うが
何が傲慢なのか理由を述べてくれ
煽りを何故肯定化するのか
そしてその発言を肯定するのもまた煽りということは
気がついているだろうね

真如苑の応援スレですな。

zaqの粘着にうんざりだからそんだけｗ

断りきれない人から勧誘をうけて、困っています。（もうすでに２回
付き合わされました）　後１回行けば、接心ってのを受けられるん
ですよね？それを受けろって言うんです。

私は、真如苑に限らず、宗教全般に深く関わるのがイヤでイヤで
しょうがないんです。その人とモメないで上手く断る方法を誰か教
えて下さい。

モメたくなかったら入ればヨロシイ
たかだかこの程度だけ問題の真如苑

>>836
だからそれを煽りっていうんだが。。。