正統的プロテスタント・日本基督教団

ここが教団信徒の本スレになります。
スレのＬＲやテンプレは信徒の皆さんで整備してください。

最後に、キリスト教を騙る聖書カルトの荒らしは固くお断りします。

２げと

異端的自称プロテスタント日本基督教団の成立と歴史。
日本のキリスト教会は国家神道をあらゆる宗教の上に位置付けた国家神道体制の下で、
天皇を現人神とする偶像礼拝の罪を犯す。
1938年には日本の教会を代表して後にメインライン日本基督教団初代統理となる富田満牧師らが
特高警察と共に朝鮮の平壌(ピョンヤン)の教会を訪れ、神社参拝を朝鮮の教会の代表者に強要。
1938年9月10日朝鮮の平壌の朝鮮耶蘇教長老会第27回総会で、神社参拝は信仰に反しないという決議をなさしめた、
日本基督教会大会議長富田満が朝鮮の教会の代表者を説得する。
朝鮮では多くのキリスト者が神社参拝を拒否し、投獄され、殉教。
日本全体が天皇制国体に忠誠を尽す中、教会は国民儀礼という名の下に、
礼拝の中で君が代斉唱や皇居の方に向かって拝礼する宮城遥拝を行う。
1940年10月17日、青山学院校庭にて皇紀二千六百年奉祝全国基督教信徒大会を開催。
大政翼賛を宣言。約2万人出席
翌1941年には、国家が国民の精神統合のために定めた宗教団体法の下に日本基督教団を設立。
1942年1月11日、日本基督教団の富田満統理が伊勢神宮に参拝し、
天照大神(あまてらすおおみかみ)に日本基督教団の成立を報告し、その発展を祈願。
日本の教会は同じキリストのからだに属するアジアの教会にも偶像礼拝を強要する罪を犯す。
日本は侵略した各植民地・占領地に神社・神宮を建て人々に神社参拝を強要。
日本基督教団はこの国家政策に積極的に協力。

日本基督教団は日本が国家としてアジアの国々を侵略し、多くの人々に悲惨と苦難を与えた時に、それに反対せず、
国内では頻繁に必勝祈祷会を開き、戦闘機のための愛国機献納献金を行うなどして、積極的に協力。
1944年復活節の日に日本基督教団は「日本基督教団より大東亜共栄圏に在る基督教徒に送る書翰」を送り、
この戦争こそアジア諸民族の解放をめざすものであり、神の聖なる意志であると主張。　

日本基督教団はいまなお多元主義のジョン・ヒックの本を出版し、
焼香など異教の偶像崇拝に妥協する教会となっています。

主よ、私たち日本の教会の罪をお赦しください。打ち砕かれ、悔い改め、
恵みを与え、リバイバルを起こしてください。
尊い主イエスの御名によって、アーメン。

異端的自称プロテスタント日本基督教団の成立と歴史。
日本のキリスト教会は国家神道をあらゆる宗教の上に位置付けた国家神道体制の下で、
天皇を現人神とする偶像礼拝の罪を犯す。
1938年日本の教会を代表し、日本基督教団初代統理となる富田満牧師らが
特高警察と共に朝鮮の平壌の教会を訪れ、神社参拝を朝鮮の教会の代表者に強要。
日本基督教会大会議長富田満が朝鮮の教会の代表者を説得し、日本の官憲の脅しのもと、
1938年9月10日朝鮮の平壌の朝鮮耶蘇教長老会第27回総会で、神社参拝は信仰に反しないという決議をなさしめた。
日本全体が天皇制国体に忠誠を尽す中、教会は国民儀礼という名の下に、
礼拝の中で君が代斉唱や皇居の方に向かって拝礼する宮城遥拝を行う。
1940年10月17日、青山学院校庭にて皇紀二千六百年奉祝全国基督教信徒大会を開催。
大政翼賛を宣言。約2万人出席 。
1941年、国家が国民の精神統合のために定めた宗教団体法の下に日本基督教団を設立。
1942年1月11日、日本基督教団富田満統理が伊勢神宮に参拝し、
天照大神に日本基督教団の成立を報告し、その発展を祈願。
日本の教会は同じキリストのからだに属するアジアの教会にも偶像礼拝を強要する罪を犯す。
日本基督教団と日本官憲の迫害下、朝鮮では多くのキリスト者が神社参拝を拒否し、投獄され、殉教。
日本は侵略した各植民地・占領地に神社・神宮を建て人々に神社参拝を強要。
日本基督教団はこの国家政策に積極的に協力。

日本基督教団は日本が国家としてアジアの国々を侵略し、多くの人々に悲惨と苦難を与えた時、それに反対せず、
国内で頻繁に必勝祈祷会を開き、戦闘機のための愛国機献納献金を行い、積極的に協力。
1944年復活節の日に日本基督教団は「日本基督教団より大東亜共栄圏に在る基督教徒に送る書翰」を送り、
この戦争こそアジア諸民族の解放をめざすものであり、神の聖なる意志であると主張。　

日本基督教団はいまなお多元主義の異端者ジョン・ヒックの本を出版し、
焼香など異教の偶像崇拝に妥協する教会となっています。
主よ、私たち日本の教会の罪をお赦しください。打ち砕き、悔い改める魂を与え、
恵みを与え、リバイバルを起こしてください。
尊い主イエスの御名によって、アーメン。

425 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/29 21:16 ID:xsPdFEKp
結婚後の性関係のみが正しいのです。

　『愛がなければ、ことばは無に等しい・・・』

>>3-4或る福さんへ

名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2004/06/29(火) 20:52 ID:H+RiHBw0
悪霊のバプテスマ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/taro.html

名前：我 ◆82SSORBSMo 投稿日：2004/06/29(火) 20:05 ID:H+RiHBw0

我さん（旧俺さん）はベニー貧を、悪霊の使いと認識されておられるようです。

日基教団はキリスト教をベースに日本で独自に作り出された新宗教
異端などという批判はそもそも的外れ

早速ローザンヌ派の創価学会員が荒らしているようです。

創価学会は ID:jSFLvpll でした。

957 ：名無しさん＠３周年 ：04/06/30 02:23 ID:jSFLvpll
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1087116806/957

>>10
また負けたのか？

>>12
喪舞が来るとキリスト教の評判が下がる一方だから、早く２ちゃん卒業しろ。

>>12は>>10ね。

>>10
主の慰めをお祈りいたします。
もう、ここに来ないでね。♪

>>12
その通りだ。>>12 あなたのレス指定の通りだ。
それでは。

>>12
痛いミスだったね。ｗｗｗ
神は公平やな。ｗ

>>15-16はそうか

日基教団はキリスト教版のそうか

毒麦と麦は刈り取りの時まで両方育つ。
麦は刈り取られ、倉へ。
毒麦は刈り取られ、燃える炉の中へ。

>>19
◆IbYG6dQTTcのことだね。了解。

>>20
それはイエス様が決めること。

彼は麦で、
あなたは毒麦と同じ結末となるかもしれない。
あるいはお二人とも、麦に喩えられる側になるのかもしれない。
どうなるのかを決定するのは、わたしでもあなたでも
ありませんので。

日本基督教団は国内最多の学校群を有しており
しかもそれらの多くがいわゆる入試ランクでも常に上位に位置するような
有名校・実力校ばかりで、卒業生が各界において指導的地位についているなど
その影響力は他の宗教およびキリスト教他教派とは比べ物になりません
日本基督教団をはるかにうわまわる信者数をほこる宗教団体は
数多く存在しますが、その信者の多くが低学歴・低所得層であり
信者の知的水準で日本基督教団にかなう宗教団体は日本に存在しません

15 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/06/30 03:49 ID:i8Ty/vaP

しかし、普通の学生・社会人か起きてる時間じゃないよな。

神と人の前で己が知恵と知識を誇るのですか。

愚かしい事です。

リベラル派クリスチャンに多い職業
　大学教授、高級公務員、大企業役員、医師、弁護士、公認会計士、著名芸術家
福音派クリスチャンに多い職業
　パチンコ店経営、焼肉店経営、風俗店経営、産廃処理業、消費者金融
　各種団体役員（民団等）、エコノミスト(総会屋)

まるで　サドカイ派、パリサイ派だな。
基準が世の中での暮らしぶり、ステータス。

神様は人の心をご覧になる。

>>26 全くね。つい、本音がこぼれるんだな。

184 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/03/24 23:49

充実感を感じられる仕事は芸術家か大学教授か研究職、
それか献身することくらいだろう。

>>27
ダイバーや牧場経営もいい。
中学生の頃は、誰もいない無人島に住むことに、あこがれた。

ID:qWC/J7mT へ、
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079859474/948
ここのユダキチとはなんのことか？
イスラエルの回復を認めないリベラルの立場か？

いまからでも遅くないから、誰もいない無人島に行ったら？

ネット環境がないことが条件だけど...

qWC/J7mT

>>23
ユダキチ病とは、現実世界での具体的な正義や公平を度外視
して、ユダヤ趣味の欲求を満たすために、巨大ユダヤ資本等
の太鼓持ちをする生き方のこと。

未開の原野を開拓して、コミューンを造るってのはどうだろう。

>>31
ジョーンズタウン＝人民寺院

ちなみに人民寺院は「社会主義の名」において洗礼を行っていたとのこと
キリスト教の名をかたる極左集団、日本基督教団でもやっていそうですね

左翼売国集団なんでしょ？
キリスト教が普及しないわけだよ。

>>33
だ・か・ら　日本基督教団も単一ではないっつってるだろ　ﾀｺ！

聖霊刷新協議会とかホーリネスの群、活水の群があるだろ。

女性器の瘴気について語り合うスレはここですか？

>>29

あんたもね。

そもそも>>25は古いコピペだろ

くせーマムコを何とかしろ！
ボケナス！！

>>35
ところが日基当局は現在のところ、
聖霊刷新協議会みたいなところはシカトされていると言っても過言ではない。

聖霊刷新協議会とかホーリネスの群、活水の群は何が違うんですか？

合同のとらえなおし　はどうなった？？

リベラル派教会の礼拝以外の用途
　コンサートホール、各種芸術作品展示会場、文化教室、英会話…
福音派教会の礼拝以外の用途
　テコンドー教室、心霊治療院、ハングル講座…

名称変更すればいいんじゃないの？　　　　　>42

変更後の名称
合同聖霊福音教会

魔武庫にファブリーズすればいいんじゃないの？　　　　　　>39

臭うなら　臭わなくしてみせよう　臭魔武庫



臭うなら　殺してしまえ　臭魔武庫



臭うなら　臭わなくなるまで待とう　臭魔武庫

くせーマムコを何とかしろ！
ボケナス！！

おまいら、
ほんまにオメコの匂いが好きやな。

女性器の毒ガスが大好きな人のスレはここでつか？

オメコは好きやけど、クサイのは苦手やな、わしは。

今回の参院選
日基教団はやっぱり社民党を応援してるの？

>>52
しらん。
うわさすら聞かん。
政教分離は、正しい人類の知恵です

個人的には多分民○に賭ける。ｗ

おま●こが臭くても大股を開いて生きていける社会を
創り出してくれる政党に投票しまつ。

日基教団のドンの人は確かチョソと沖縄人が嫌いだったよね。

と、言うわけ日基の皆さん、来週は選挙です（笑

>>54
オマーン国際党からあずみが立候補してるのか？

>>55や>>57のような人の支持しない政党を選びましょう（笑

比例代表の投票用紙には「オマーン国際党」と正しく書きましょう。

ｵﾏｰｿ国際では無効になります。

>>54
大股を開く前に洗えって！ｗ

女性を粗末に扱う政党は止しましょう（笑

>>61
だから、
臭いﾏﾑｺは放置せずに洗いましょう、って言ってるんだから
大切に扱ってるんじゃねぇの？

要するに、ﾏﾑｺを臭いまま放置してるのは
持ち主が粗末に扱ってるからだと。

つうーか、何でﾏﾑｺ話で盛り上がってるわけ？このスレは。

政権交代に協力して貰ってるわけですよ（笑

>>65
創価学会に政権を担当してもらいたいわけ？ｗ

http://www.mp3-hollywood.com/showbiz/2004/koizumi.shtml

　「FRIDAY」によると、小泉は慶応大時代に地元の横須賀で「慶応
須賀学生会」の会長を務め、OLや女子学生を呼んでダンスパーティ
を行っていた。横須賀以外に“出張”する時には「結城純一郎」と
名乗り、レイプを表す隠語「やっつけようか」まで使っていたとい
う旧友の証言もある。

>>67
元気があってよろしい。

また、自民のスーフリ発言じゃあるまいし。

マンコを臭くしておけばレイプは防げるんだ！

オマーン国際党が躍進するかもな。迷惑だけど。ｗ

信仰って大事だね。

>>71
お題目は唱えるのか？

ナンミヨークッサイマンコー

天にまします我らが父よ
願わくば御名の崇められんことを
御国の来たらんこと
御旨の行われんことを

日々の糧を今日も我らに与えたまえ
我らの人を許したることく
我らの罪を許したまえ

我らを試みに引きたまわざれ
悪しき者どもより守りたまえ

あほくさ。

マンコして寝よ。

念を集中して脳の観念連合を壊し過ぎて、危うく統合失調に
なりかけてた頃、痙攣気味に激しくうなされて、我慢し切れ
なくなって、布団から飛び起きて↑を唱え始めたら、その途
端に布団に寝てる状態で眠りから覚めたことあった。最初の
頃のこと。

教会により微妙に訳が異なるのですね。

天にましますわれらの父よ、
願わくは、御名の尊まれんことを、
御国の来たらんことを、
御旨の天に行わるる如く地にも行われんことを。♪
われらの日用の糧を、今日われらに与え給え。
われらが人に赦す如く、われらの罪を赦し給え。
われらを試みに引き給わざれ、
われらを悪より救い給え。アーメン。

今は口語だけどね。

俺のはヴェーユの著作集から拾ったのを若干いじってある自分専用ｗ

天にまします我らが父よ
願わくば御名の崇められんことを
御国の来たらんこと
御旨の行われんことを
天に行わるるごとく地にも行われんことを

・・・だった。

>>74

この訳いい！
シンプルなのがいい。
イエス様が「このように祈れ」と教えられたんだから、たぶん
そんなに冗長な言葉づかいではなかったはずだよね。
どこの訳？

聖霊さま、おやすみなさい

>>76その途端に布団に寝てる状態で眠りから覚めたことあった。最初の
頃のこと。

体外離脱(幽体離脱）体験てやつですか？
ロバート・モンローという脳生理学者がその研究では第１人者です。
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ｡

イメクラで夜這いプレイをしたとき、
狸寝入りしていたイメクラ嬢のパンツを脱がせた途端、
余りの臭さに幽体離脱してしまったことがある。

>>82
原理主義クリスチャンの方でも風俗行かれるんですね。
でも一応ここはニッキ教団のスレなんで、下品な嵐はお控え下さい。

>>76仔猫さん
もしよろしければ、あなたの神秘体験、至高体験について
くわしくお聞かせ願えないでしょうか？

お父さま、おやすみなさい

ケッ

いいこぶりやがって

>>79
春秋社のシモーヌ･ヴェーユ著作集の第四巻。ヴェーユって
カトリックとの関係強いから、このスレ的にどうかな？？？

>>84
２ちゃんねるの過去ログのあちこちに埋まってたりすんだけ
ど、探すの大変だよね・・・。

よくは存じ上げませんが確かフランスの哲学の先生で、
労働運動からスペインの市民戦争にも参加されたかた
ですよね
いかにもこのスレ的ではありませんか

パンツや幽体の話よりずっと

主の祈りは微妙に違うのか・・・

天にまします我らの父よ
ねがわくはみ名をあがめさせたまえ。
み国を来たらせたまえ。
みこころの天になるごとく
地にもなさせたまえ。
我らの日用の糧を今日も与えたまえ。
我らに罪をおかす者を　我らが許すごとく
我らの罪をもゆるしたまえ。
我らをこころみにあわせず
悪より救い出したまえ。
国とちからと栄とは
限りなくなんじのものなればなり。
アーメン。

（１８８０年訳）

>>83

> でも一応ここはニッキ教団のスレなんで、下品な嵐はお控え下さい。

だったら、魔婿のスレだろ？

>>88
神秘体験全否定というご意見でも結構ですが。。。
宗教的体験として幽体離脱体験をしておられる方は、
結構多いんですよ。
代表格がモンロー、ユング、キューブラーロス、
カトリックではアルフォンス・リゴーリ枢機卿。

脳内の電気活動による明晰夢が原因といわれてますけどね。

>>90
某カトリックコテハンさんが以前、婦人科系の病気で通院して
いると書いてらっしゃいました。
色々な事情の方がおられますので、ご発言にご配慮ください。

俺は体外離脱体験はないな。強い照明体験が二度ばかり。
次元の向こうから招きが来たって感じの強い感覚があっ
てね。

>>93
召命体験じゃなくて、照明体験ですか？
大きな光に包まれるという体験ですか。
何かメッセージのようなものを受け取りましたか？

俺は徹底して冷静に自分の体験を観察してたよ。バイト中、気がつくと、
心の「真ん中（空間的な位置じゃない、言葉では説明不可能な感じ）」が
ガス･トーチみたいな鋭い輝きを放ってて、みるみる内に超新星みたいに
膨れ上がって、社会的自我が剥離状態になって。

>>95
その後はやっぱり人生観変わりました？
他人への優しい気持ちが増したとか。
自然への畏敬の念が沸いてきたとか。
自分と世界との一体感とか。

俺はキリスト教に少なからぬ関心があったけど、実生活では
ノンクリだったから、社会的自我も禿しくノンクリぽくて、体
験から、特別な宗教的メッセージは感じなかった。だけど、
その体験がドストエフスキーの『カラマーゾフの兄弟』読んだ
ばっかりで、結局、体験のトリガーはいつもキリスト教なん
だよね、俺は。

>>97
キリスト教でも神秘体験者はいますよ。
ヤコブ・ベーメ、ビンゲンのヒルデガルト、
エックハルト、スウェーデンボルグとかetc。
主流派にはなれないけど。
そこまで激しい体験でなくとも、全てが腑に落ちる経験
て、結構ありますしね。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081369027/378-379

もともと、俺は哲学的な思索を重ねたすえに、自分である種の生き方を
決死の覚悟で決めて、体験はその後で、体験は自分の決断の正しさを証明
してくれはしたけど、本当のことを言うと、体験で人生観そのものに変化
はなかった。その後の重要な指針にはなったけど。

冷戦が終わって、共産圏が消滅して、近代社会と宗教の関係が
改めて問われなければならない時期だった。

>>100
そして、イエス・キリストが再臨される。

>>99
他人とその体験を共有することは難しいかもしれないけど、
あなたにとっては何らかの意味のある体験だったのでしょうね。
きっと。

ｿﾀﾞﾈ

>>101
或る福さんは神秘体験はないんですか？

>>104
イスラエルのために祈りながら、
神の御心に溶け合うような体験をした。
「神秘体験」といえばそうだ。

クリスチャンなら聖霊の臨在の中で、
自分の罪が示され、イエス様の愛がわかったって体験は、
誰でもしてるだろう。

>>106
祈ったときの安らいだ気持ちというのはわかります。
忙しくて余裕のないときは、感じられないけど。W
神との一体感というのはまだ感じたことはないですね。

もともと、政治に嘴突っ込むつもりなんかまるで
なかったし、日本国内の固有な問題なんて眼中に
なかったんだけど、妙な因縁一杯引きずっちまっ
て。

>>108
どんな活動してらっしゃるんですか？

俺が死んだ後で分かるかも知れないし、もっとずっと後になる
かも知れないし、或いは、そのまま埋もれるかも知れないし。

>>110
合法的な活動をしてくださいね。ｗ

相手してくれて、ありがとさん。

みんな日本基督教団信仰告白は告白してるかい？

自分の教会では、洗礼の時に、
隣の教会では、（自分は夕拝しか行ったことがないので、それしか知らないのだけど）
第２週の聖餐式で告白するなぁ。

　でも、隣の教会、実は教派的には無教条教会なのだねぇ〜。
ほんでもって、日本基督教団信仰告白を告白させられるのは、
ちと気の毒な気がする・・・。

教憲教規と日本基督教団信仰告白は大切にするんだよ
大切にしてくれている人　センキュー

戦責告白も大切にしましょう。　　　　　>115　　　　　

>>116
信仰告白ってすばらしいですね。
いろいろな教派が合同して出来た日本基督教団で
信仰告白だけは一つってのは
とても素晴らしいです。
告白すると勇気と力がみなぎってきます。

第二次大戦下における日本基督教団の責任についての告白

わたくしどもは、1966年10月、第14回教団総会において、教団創立25周年を
記念いたしました。今やわたくしどもの真剣な課題は「明日の教団」であり
ます。わたくしどもは、これを主題として、教団が日本及び世界の将来に対して
負っている光栄ある責任について考え、また祈りました。まさにこのときに
おいてこそ、わたくしどもは、教団成立とそれに続く戦時下に、教団の名に
おいて犯した過ちを、今一度改めて自覚し、主の憐れみと隣人の赦しとを請い
求めるものであります。

わが国の政府は、そのころ戦争遂行の必要から、諸宗教団体に統合と戦争への
協力を、国策として要請いたしました。明治初年の宣教開始以来、我が国の
キリスト者の多くは、かねがね諸教派を解消して日本における一つの福音的
教会を樹立したく願ってはおりましたが、当時の教会の指導者たちはこの政府
の要請を契機に教会合同に踏み切り、ここに教団が成立いたしました。私どもは
この教団の成立と存続において、わたくしどもの弱さと過ちにもかかわらず
働かれる歴史の主なる神の摂理を覚え、深い感謝とともにおそれと責任を痛感
するものであります。

「世の光」「地の塩」である教会は、あの戦争に同調すべきではありません
でした。まさに国を愛する故にこそ、キリスト者の良心的判断によって、祖国
の歩みに対し正しい判断をなすべきでありました。しかるにわたくしどもは、
教団の名において、あの戦争を是認し、支持し、その勝利のために祈り努める
ことを内外にむかって声明いたしました。まことにわたくしどもの祖国が罪を
犯したとき、わたくしどもの教会もまたその罪におちいりました。わたくしどもは
「見張り」の使命をないがしろにいたしました。心の深い痛みをもって、この罪を
懺悔し、主にゆるしを願うと共に、世界の、ことにアジアの諸国、そこにある教会と
兄弟姉妹、また我が国の同胞に心からのゆるしを請う次第であります。

終戦から20年余を経過し、わたくしどもの愛する祖国は、今日多くの問題をはらむ
世界の中にあって、ふたたび憂慮すべき方向にむかっていることを恐れます。この時点
においてわたくしどもは、教団が再びその過ちを繰り返すことなく、日本と世界に
負っている使命を正しく果たすことができるように、主の助けと導きを祈り求めつつ、
明日にむかっての決意を表明するものであります。

　　　　　　　　　　　　　　1967年3月26日　復活主日　総会議長 鈴木正久

もう、こんな時間だなぁ・・・。俺は大丈夫だけど。

>>115
教憲教規って、宗教法人法をわかりやすくしたぐらいなものでしょ。
宗教法人法の方がむしろ大事だと思いますが。

信仰告白については、教会を守るために、しるしを求める信仰の弱い
方々が、どうしてもそれがないと生きていけないというのなら、あって
もいいのではないかと思います。信仰告白がなくても信仰を守れると
いう強い方々はそれはそれでいいと思いますしね。
一致ということについては、聖書的な一致というのは、教会だけの一致
ではないのですよね。全被造物、全世界の一致ですから。
教会の中が信仰告白で一致できたとしても、それを告白しない他宗教の
方、人間以外の被造物と一致するにはどうしたらよろしいでしょう。
無神論者と一致する方法は？荒唐無稽だけど宇宙人と一致するには？

教憲教規なぁ。

　洗礼の時に、読んだこともないのに「従いますか？」と聞かれて、
「はい」と答えてしまった。

　なんか、契約書読まずにハンコ押してしまったような気がして、
その後、「何か、あれにやばいことが書いてあったらどうしよう」と、
結構、後々まで気になった、というのはある。

でも、教憲教規、役に立つときあるで。
あれを盾に、役員会が牧師を辞任に追い込んだことがある。

わたしも役員の一メンバーだが、
個人的なことながら、
その時初めて、自分が教憲教規に「従っている」ことを実感して、
洗礼の時、ひっかかっていたことが解消した気がした。

　辞任に追い込んでしまった牧師先生に、
一日も早く、次の赴任先が見つかりますように。アーメン。

>>122
心配しなくても、教会、教区、教団の事務手続き上のやりとり
をスムーズにするための、マニュアルみたいなものです。
宗教法人法が、お役所との事務手続きをスムーズにはこばせる
ようにね。信仰的なものというより、教会実務に必要なツール
ですよ。それを信仰の対象にするようになったらちょっとと思
うけど。

教憲教規を守らないより、宗教法人法に違反したときの方が
もっとややこしくなるんですけどね。

>>124
>>教会実務に必要なツールですよ。

アーメン！
確かに、役員会の一メンバーとして、牧師を辞任に追い込むときに役に立った。
教憲教規って、そういうもんなんかあ。

わたしもその時、教憲教規買ったけど、
あれを信仰の対象にしちまったら、それは仰るとおりヘンだ。笑！

そんなことがあってから、結構ネットで他教団の、
日本基督教団で言えば教憲教規に相当するものを、読むのに興味を持つようになりましたわ。

他教団の場合は、日本基督教団と違って、教派的に均質だから、
運営上の細かい面まで、教憲教規に相当する大きなところで規定されていたりして、興味深いものがあります。

>>126
牧師の辞任云々については、法的な問題云々よりも、人間関係のトラブルが
根底にあったんじゃないですか？
嫌いな牧師をやりこめてやろうと思って、強剣凶器を利用したというか。
売り言葉に買い言葉で「そんなに言うんなら君はもう教会に来ないでよろしい」
なんてことを思わず口にしてしまう方も結構おられるみたいですし。ｗ

ただ法というのは、人を支配したり、裁くためのものではなく、共同体全体の
利益を守るというか、人を守るためのものですので、そこらへん間違えると国
も教会も方向性がおかしくなるかもしれません。
法が人間よりも上にあるのではなく、あくまで物事をスムーズにすすめるための
ツールなんですよ。

""教派的に均質""でもしばしば分裂したり和協分離するのも
興味深い。

>>127
>>人間関係のトラブルが
根底にあったんじゃないですか？

もちろん、そうですわ。
どうも、役員会とうまくやっていけなくて、ワンマンで事を運ぼうとする牧師先生だったので、
役員の半分がキレてしまったのですわ。


>>ただ法というのは、人を支配したり、裁くためのものではなく、共同体全体の
利益を守るというか、人を守るためのものですので、そこらへん間違えると国
も教会も方向性がおかしくなるかもしれません

　もちろんその通りで、役員会もそんな、辞任に追い込むなんてことしたくなかったのですが、
役員会とうまくやっていけないだけでなく、
説教も・・・だったので、教会員の不満がたまっていて、教会員が離れつつあった、というのも背景にあるのですわ。

　となると、役員会としては、これ以上の教勢の悪化は教会の存続に関わるだけに、
強行手段を取らざるを得ない、ということになったのですわ・・・。

　本当は、丸く収まるにこしたことないのは、言うまでもないことなのですが、
そうもいかなかったのですわ。

はぁ。自分は教会や教団の話になると、
どうも運営の話ばっか、書いてしまうのは良くないなぁ。
（教団の運営は、弱小教会所属なので、総会参加以外ほとんど関係していないのですが。笑）

　もう少し、信仰的なことを書けるようにしたいです。
早く、役員の任期終わらないかなぁ・・・。

>>130
まあ、でも仕事や家庭を抱えながら教会の実務を担ってくださる
役員の皆さん、教会員の皆さんの尊い御奉仕があってこそ、教会が
成り立っているわけですから。

んもー、日本一、世界一の日本基督教団ですよ！！

栄光系、栄光系、テント式
栄光系、栄光系、テント式〜
会堂建設しなくても〜
栄光系、栄光系、テント式！

でかい金集めて不便なところに会堂立てるより、駅前の
貸しホールか集会所で礼拝守るほうが吉。
「エホ」みたいにひがな毎日たむろに集まる訳でもなし。

牧師館はアパート借りれば身軽で可。

私たちの二人、三人が主のみ名のもとに集うとき
そこに主がおられる、ってのは
あくまで「会衆」に臨まれるんで「会堂」にじゃないよ。

>>133>>134
会堂の雨漏りの話、このスレに書いたっけ？？って一瞬思ってしまった！爆！
関係なかったのねぇ〜。失礼いたしました。_(._.)_

どうでもいいけど、創価学会の「創始者」は人格者だったんですね。
初心に立ち返ってもらいていものです。
ttp://www.sokagakkai.or.jp/top/makiguchi/m01.html

彼らはブレーキが無く、
出発した時点で低いギヤから順番に「功徳を積めないから」と言う理由で壊していった車と同じです。

でも、それじゃいつまでたっても宗教法人格の取得ができないし、
教区も教会として認めてくれないよ。　　　>134

説教のリハーサル

　　　　　　　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　　　　　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ 　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　　 （,, ﾟ∀i　ミ（二i 　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ 　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　〜(￣__)_) r-.! !-､
　　　 　 　 　 ｀'----'


　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 （,, ﾟ∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ 　せ゛い゛れ゛い゛を
　　〜(￣__)_) r-.! !-､ う゛け゛よ　・・・・
　　　 　 　 　 ｀'----'

　あずみちゃん、ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!


>>138
マンションの一室とかを賃貸で借りて教会として使う、っていうのでは、

宗教法人になれないの？

うざいバカ、ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━

ボケナスは氏んでろ！

（宗教団体の定義）
第２条　この法律において「宗教団体」とは、宗教の教義をひろめ、
儀式行事を行い、及び信者を教化育成することを主たる目的とする
左に掲げる団体をいう。
1.礼拝の施設を備える神社、寺院、教会、修道院その他これらに類する団体
2.前号に掲げる団体を包括する教派、宗派、教団、教会、修道会、
　司教区その他これらに類する団体

礼拝の施設は借地でもいいんじゃないですか？

公民館の貸しホールじゃダメぽ。

境内地が借地の場合は認可されません。
「宗教法人設立の際は境内地として寄付します」という内容の
現所有者による寄付証書が必要です。　　　>143

>>145 定借もダメか？

ダメです。　　　　>146

宗教法人には基本財産が必要です。

このスレになってから
あずみがマトモなキャラになってるように思えるのは俺だけかな？

正統的プロテスタントですから。

借地権割合が８０％とかの都心なら定借でなくても
財産と云えるのに...

期日前投票に行ってきた
自民党に入れたよ
ボクらがキリスト教を信仰できるのは自民党のおかげだからね
みんなくれぐれも共産党にだけは投票しないように
クリスチャンはみんな虐殺されちゃうよ

クリスチャンも必読、戦前の批判的唯物論者にして
終戦一週間前に獄中死した戸坂潤の重著。キリスト
教には案外と好意的。

日本イデオロギー論

　　――現代日本に於ける日本主義・
　　　　　　ファシズム・自由主義・思想の批判
http://pfeil.hp.infoseek.co.jp/B2/B2_3A.HTML#TITLE

･･･好意的って程でもないかなぁ。戸坂の著作が面白いのは、
彼の唯物論が教条主義的なものではなく、観念論を排した
現象論的実在論に近いから、哉？　ま、いいんだけどｗ

>>134
ごめそ、「什一」スレと誤爆しますた

そういう事情で、会堂を建てたがるというか、建てなきゃいかんの
でしたか。知りませんで。

当地駅前の「コミュニティーセンター」で毎主日に礼拝を守って
おられる改革派の伝道所、それで伝道所っていうんですかね。

お説教が私の弱ーいお肌には合わないなー、と思って、一回行った
だけになっちゃいましたが、よい雰囲気の礼拝でしたよ。
オルガンがポータブルの電子オルガンなのがちょっとつらそうでしたが。

ヘタな教会より礼拝者も多いし、街の人は「教会」って云ってるし。
現実に駅前に会堂建てるのが大変なら、あんなのもいいなーと思って。

宗教法人格さえ取得した後は、そういうサブ礼拝所もありでしょうね。

>>134
おーっ！改革派ですかぁ〜。わたしも、そうなんっすわ。
いやぁ〜。ネットで改革派ってお見かけすることって少なくて、
たまぁ〜に見かけると、海外旅行に行って、お隣さんに会った気分になりますわ。

いやぁ〜。これも何かのご縁ですねぇ〜。いやはや。
是非、その伝道所に会堂が与えられるように祈らせてもらいますわ。

牧師館兼集会所はすでに立派なのを（ちょっと離れたところに）
お持ちで、聖研や祈祷会はそちらでなさるんだとか。

････122さんの教会って、ひょっとして雪国の県庁所在地だったりする？

>>157
いえいえ。関西にありますわ。
ほんでもって、役員も、このようにべたべたの関西人ですわ。

宗教法人の認可？？
誰の認可を受けるんだ？
国家の管理下に入ることに抵抗は感じないのか？
税金の減免があるとはいえ…

初代教会は非合法地下だったのに

>非合法地下だったのに

法的根拠を示せｗ

>>160
迫害がひどかった時は、カタコンベという墓地で礼拝を
守っていたこともありました。

宗教法人格取得は強制じゃないから、取りたくなければ、法人格のない
「宗教団体」のままでいればいいだけ。　　　　>159

と言うより、オウムの事件以来、宗教法人格取得する方が大変らしいよ。

だけど教団との関係で、土地や建物の登記名義は個人名義ではなくて、
どこか法人格を持つ教会（たいていの場合はその教会の親教会）の所有
になっている必要があるよ。

水道や電気、電話なんかの契約もすべて親教会になってしまうから、まじ
でうざい。

食欲なくすから昼飯時間に出てくんナヨ、ﾎﾞｹﾅｽ！

あー、もう昼かぁ。

高槻は燃えているぞ！！

そもそも教団の教会で、宗教法人になっとったら、なんかええことあるんやろか？

　牧師が替わったときに、教団事務所に行って、
「おたくの教会は、宗教法人格を取得しておられますか？」と、聞かれたもんだから、
税金の面以外に、教団内の扱いにおいて、
なにか、宗教法人持っているとええことあるんかな？と思ったのですわ。

昨日さあ新潟の某教会で（略）

http://images-jp.amazon.com/images/P/4759222197.09.LZZZZZZZ.jpg

>>168
最後までちゃんと書けや、このﾁﾝｶｽ野郎

だれかＨしませんか？
わたしは17さいの高校生です　名前はちあきです♪（ゴム無し）

ちあき、君をhorrorな目にあわす。

教団としては各個教会の法人格取得の有無はほとんど関係ありません。
ただ、一種教会になると、ほとんど法人格持っているのが実情ではない
でしょうか。二種教会で1/3程度。伝道所レベルではゼロ？　　　>167

>>164
お前こそ、ボケナスしか言えない脳の無い奴。脳の無い奴がボケナスと言えば
タダのバカになるだけ。黙ってたほうがいいぞ。脳の無い奴のボケナスでバカ
がボケナスと言わずに黙っていると、クリスチャンの名誉を害うこともないし。

だから、>>164よ、お前は脳の無い奴のボケナスでバカで間抜けだから、黙って
いてくれ。そのほうが、クリスチャン全部の益になるから。

だから、>>164よ、お前は脳の無い奴のボケナスでバカで間抜けでろくでなしだ
から、黙っていてくれ。

神崎、冬柴、北側氏も未納　責任問題発展も
　公明党の神崎武法代表、冬柴鉄三幹事長、北側一雄政
調会長ら１０人余りの所属国会議員が、国民年金保険料
を一時未納だったことが１２日、同党の調査で分かっ
た。神崎氏が同日午後の記者会見で議員名とそれぞれの
未納状況、処分を発表する。
　神崎氏らは、辞任を表明した菅直人民主党代表らの未
納問題を厳しく批判しており、執行部の責任問題に発展
する可能性もある。与党で年金制度改革を主導した公明
党首脳らの未納が判明したことで、年金制度改革関連法
案の参院審議に影響が出るのは必至だ。
　公明党は神崎氏の会見に先立ち、規律委員会と常任役
員会を相次いで開き、処分問題を協議する。
　公明党では１０日、渡辺孝男参院議員（比例）が農水
政務官時代の２００２年１０月から０３年１０月までの
１年１カ月間未納だったと公表している。神崎氏は８
日、未納公表について「本人の判断に任せる」としてい
た従来の方針を転換。調査の結果、未納者がいたら事情
を聴いて公表、処分する方針を示していた。（共同通
信）
[5月12日12時44分更新]

みぎの頬を打たれたら
あずみのまんこをさしだしなさい。

>>173
宗教法人格なくても宗教活動はできますからね。
土地建物なんかの財産管理の面で必要になってくるだけですし。
後は税金の問題とか。

>>171
通報しますた！

今は掲示板に勧誘の書き込みだけでﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!　されるんだよ！

>>176
いらん！

右の頬にビンタってことは、左利きってことですよね。
イエスは左利きだったってこと？

わたしの　わたしの　イエスは　
ひだりきき....

>>181
実は今晩はカレーです。ｗ

♪ひだりききのイエスの手紙、
　右手でなぞってまねてみる〜

そういえばサウスポーと言う言葉は差別用語らしいですね。
サウスは南部の黒人奴隷、ポーは動物の前脚をあらわすとの
ことです。

貴方は左手オナニー派ですか？
右手オナニー派ですか？

>>185
ニコチン依存なんで、右の人差し指と中指でタバコをはさんで、
吸ってます。クリントン大統領とモニカ・ルインスキー嬢の
ような趣味はないんで誤解しないでください。ｗ

>>176
> みぎの頬を打たれたら
> あずみのまんこをさしだしなさい。

頃す気ですか？

>>186
そのネタ古杉じゃねーの？ｗ

>>188
年増のストリップ嬢がよくやる例の伝統芸能もできませんよ。ｗ

ｳｰ、一休み。

>>187
そういう冗談はあまり笑えないかもね。

>>190
あらあ、処刑ライダーさんいらっしゃーい。
水割りでいいですかぁ。

飲み屋かｗ

シーバス、オンザロックのダブルでお願いします。　　　　>192

今年限りでオールスターも終わりなのかな。

結局、やっぱりパリーグが強かったんだよね。

り〜ずはプロ野球そのものがなくなってしまえばよいと思うのです！！

あんた、ひょっとしてサッカーファン？　　　>196

どうせ、にわかファンだろうけど....

り〜ずはJリーグもなくなればよいと思うのです。

俺なんかブラックニッカだぞｗ　･･･談話室じゃないが。

わたしたちはバレエ振興を国家的に推進します、とさえいってくれれば、
り〜ずはその政党に投票しようと思うのです！！

だいたい教育の改革も、ぜんぜん、とんちんかんな議論をしているとしか思えません。
義務教育に、芸能と映画の時間をもうけるべきなのです。
そして、体育の時間を廃止して、ダンスの時間をもうけるのがよいと思うのです。

ブラックニッカは飲んだことないよ。
国産は、ホワイトとかレッド、膳、山崎、オールドなんかは
飲んでみたことあるけど、やっぱりシーバスが一番おいしいと
思った。　　　　>199

体育は軍隊的なものです。
近代国家が成立して、近代的な軍隊が成立したときに、
体育がダンスにとって変わったのです。
体育はその由来からして好戦的な精神に満ちています。
したがって、平和を愛する日本人は体育を拒否しなくてはなりません。
かわりに身体の健全な発育のためにダンスをするのがよいと思うのです。

はーい
あずみさん
シーバス水割りおまちどおさまぁ

り〜ずさん
お腹空いてないの？

ごめんねぇ
うちニッカはおいてないのよぉ
処刑ライダーさん
他のならあるよ。

･･･レッドｗ

みんな
かんぱーい。
お疲れさまあ。

学校教育における体育の廃止は、
国立競技場の廃止と同時におこなわれるべきです。
かわりに、国立劇場をもういっこつくるのがよいでしょう。

私、水割りじゃなくてオンザロックだよ。

まあ、いいけど....　ちょっと、せめてダブルにしてよ。　　　>204

すみません、板わさお願いします。

するめもお願いします。

マヨネーズにお醤油たらして持ってきて....

日本男児は、すりこぎで球をひっぱたくことを競い合うべきではなく、
いかに女の子を上手にリードして踊るかを競い合うべきなのです。
それこそ、文明国のあるべき姿です！！

はい、はい、はい。

まあ、いいから飲んだら.....　　　　　>211

そして、小学生のヒーローは、
球蹴りの選手などではなく、
熊川哲也となるのです。

手始めに日本国はオリンピックへの出場を拒否しましょう。
あれは好戦的で野蛮なナショナリズムをもりあげる祭典なので、
文明にふさわしくはありません。
かわりに日本が中心となって歌と踊りの祭典をはじめるのがよいと思います。

ウザイ連中の溜まり場ですか、ここは？

>>215
あらいらっしゃーい
しばらくねえ
何にしますかぁ？
地酒でいいの入ってるよ。

梅酒を焼酎で割ったの、持ってきて....　　

はーい
あずみさん
わさびとするめお待ちぃ。
マヨネーズよりこのゆずかけてみて。
おいしいから。

何でもいいから、早く梅割り持って来いや！　　　　>218

で、鬱期は終わったんですか？

鬱期？

何のこと？

>>219
なによお。会社で嫌なことでもあったの？
はい、焼酎の梅割り。
飲み過ぎないようにね。
処刑ライダーさん、りーずさん
帰りちゃんと送ってあげてよ。

２ちゃんなんかしてないで、ちゃんと治療したほうがいいよ。

老婆心ながらご忠告しておきます。では。

>>221
はいお客さんからまないの。
何にしますか？

>>223
お客さんはもっと色んな人と出会って、色んな経験をして
人への優しさってものを覚えてください。
こればっかりは医者では身につかないんだな。

自己顕示欲だけが異常に発達した
DQNコテハンの競演スレか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>226
お客さーん
笑いがないのはダメダメ。

さ、今日はもうお店閉めよっと。

もう店じまいかよ！！

はや杉マス

　戦争があ終わって〜♪　おんなあみぃ〜なとまっちぃ〜♪　さらば昴よぉ〜　さくら今咲き誇る　♪

＼＼みそらひばりは〜♪　偉大な歌手ですＹＯ！　嫌いでも　実力は認めてねえ　それが願い〜♪／／
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

>>229
だあってさぁ
あずみさん、リーズさん、処刑ライダーさん
せっかく来てくれたのに、ガラの悪い客が
来るもんだから、逃げちゃうし。
商売あがったりだよ。もう！

♪　あーずみ　あずみ
♪　　　　あずみの　まんこの　あーなーは
♪　いーつも　いーつも　くっさぁーい
♪　　　　よーあーけーの　まーえに
♪　まんこが　ぱくぱく　ひーらーいた
♪　　　　あずみの　しょうめん　まーんこ
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

ちわ〜♪

あらあ仔猫さん
せっかく来てくれたのにごめんねぇ
今夜はもう看板入れちゃったから。
ガラの悪い客は来るし、表では酔っ払いが騒ぐし。

今回はとりあえず最後まで引っ張るけど、どうなっても
そんな季節だからとしか言えねえな。

♪　あーずみ　あずみ
　　　　♪　あずみの　まんこの　あーなーは
♪　いーつも　いーつも　くっさぁーい
　　　　♪　よーあーけーの　まーえに
♪　まんこが　ぱくぱく　ひーらーいた
　　　　♪　あずみの　しょうめん　まーんこ
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

>>235
騒がしいとこで悪いけど、なんか飲んでってよ。
いい地酒入ってんのよ。

>>236
童貞くん？

>>237
北の勝ある？ｗ

>>239
あるよー。
冷で？それとも熱燗がいい？
あとこの煮物食べてみて、おいしいから。

>あとこの煮物食べてみて、おいしいから。

ﾊﾅﾁﾞﾌﾞｰ

♪　さーいたー　さーいたー
　　　♪　あーずーみー　の　まんこー
♪　なーらんだ　なーらんだ
　　　♪　どどめのいーろーで
♪　どーの　ひーだー　かいでも
　　　♪　くっさかーたー
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

>>942
子供は二十歳になってから。

男は黙って剣菱...

コーロさん
一曲歌ったら？

>>242
ちょいと！
人の店の前で下品な歌歌わないどくれ。
客が逃げちゃうじゃないか。
これ以上商売の邪魔するんなら、おまわり呼ぶよ。

　雪の進軍　氷を踏んで　どこが川やら道さえしれずーうー
　馬はたおれる　捨ててもおけず
　ここはいずくぞ　皆敵の国
　ままよ大胆　一服やれば　頼みすくなや煙が二本

命捧げて　出てきた身ゆゑ
死ぬる覺悟で　突喊すれどーおー
武運拙く　討ち死にせねば
義理に絡めた　恤兵眞緜
そろりそろりと　首締めかゝる
どうせ生かして　還さぬ積もり

>>247

よっ！日本一。

　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　社 あ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 あ　え
　　会 ず　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 ず　 |
　　派 み　　 　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i み　 マ
　　だ が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く 　!?　 ジ
　　け 許　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ さ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね る　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　の　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　は 　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/

山ｷﾋです。センキュー

おまいら、守るとこちゃんと、守らないと駄目ですYO

礼拝を守りましょう

あずみのまんこを守りましょう

ためいきさん　投稿者：牧師 　投稿日： 7月 9日(金)13時56分57秒

＞ためいきさん
　既に書きましたが「日本キリスト教団」というのは会議制の共同体です。
　その時々で社会に対して判断を下しますが、あくまで集合体です。
　ひとつひとつの教会は「教会」ですから、その「教会」について「いい」とか「悪い」とか思われるのは当たり前だと思いますが「日本キリスト教団」についてどう思われても…不毛かと思うのですが…。会議の結果なんていつも変わりますからね。



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いいえ　投稿者：ためいき 　投稿日： 7月 9日(金)13時39分52秒

日本キリスト教団にがっかりしたんです。



--------------------------------------------------------------------------------
ためいきさん　投稿者：牧師 　投稿日： 7月 8日(木)23時49分11秒

＞ためいきさん
　>>日本キリスト教団にがっかりしてはなれてしまいました。
　上にも書きましたが、日本キリスト教団は「各個教会主義」です。
　１７００ほどある教会が、それぞれ違う考え方をもっています。
　がっかりされたのは残念なことですが、日本キリスト教団にがっかりされたのではなく、日本キリスト教団に属する一つの教会にがっかりされたのではないかと拝察いたします。一般化されないほうが、ご自分の視野を狭めないことだと思います。
　もっというと「日本キリスト教団」っていうのはただの事務的共同体の名称で、「教会」ではありません。「教会」は一つ一つの教会をさすのです。

--------------------------------------------------------------------------------
私は　投稿者：ためいき 　投稿日： 7月 8日(木)22時04分21秒

私は、日本キリスト教団にがっかりしてはなれてしまいました。
でも、別の教会に通って、なんとかつながっています。

じゃあなんで教団の牧師は態度の悪い権威的な奴が多いのでしょうね。
どうしてクソ説教しかしない分際で献金しろと再三要求するのでしょうね。

ﾏﾑｺのﾆﾎｲが目にｼﾐﾙぜ

魔嫁臭の枯葉剤の同好会のスレはここですか。

オマーン国際ホテルに泊まりたいのですが、場所はどこですか？

肥溜めの中がお似合いだよ。

戦時中にナチスに抵抗し、ダッハウ収容所から奇跡的に生還した牧師マルチン・ニーメラーの有名な言葉。

　『ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分は少し不安だったが、
とにかく自分は共産主義者でなかった。だから何も行動しなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者ではなかったから何も行動に出なかった。
ナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、そのたびに不安は
増したが、それでもなお行動に出ることはなかった。それからナチス
は教会を攻撃した。自分は牧師だった。だからたって行動に出たが、
そのときはすでに遅かった』

>>258
肥溜めの中にあるそうでつ

＞255
引越し先の日記教団の教会
等身大系で牧師は尊大かつ高圧的
リベラル・インテリの同志社系の私には
カルト教団としか思えず
教会を離れました

日本キリスト教団がダメだと言われる理由は
あずみのような馴れ合いを生み出すからでしょうね。

創価？

あまり型にはめて物事を見ないほうが無難かもしれません。
人それぞれに個性や価値観、立場があるし、教会もそれぞれ
個性があります。同じものというのはこの世に２つとありません。

個人的な理想をあえて言うなら、芯がしっかり通っていて、
なおかつ柳のようにしなやかな信仰のあり方が好きですね。

テルアビブで爆弾テロがありました。

tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040711-00000142-jij-int

>>266
また信濃町の団体職員が五月蝿いことだな。

>>266
まんこテロ？

>>265
人生いろいろ、教派もいろいろ、教会もいろいろ。ってか？

>>269
そういうことです。
みんな同じだったらおもしろくないでしょ。

北アルプスの山あいにあり、白濁した湯が人気を集めている白骨温泉（長野県安曇村）の公共野天風呂で、
約８年前から湯が白濁しなくなったため、市販の入浴剤を入れて乳白色にしていたことが分かった。
同村は「お客を裏切る行為」として業務改善に乗り出し、県も事実関係を調べている。入浴剤の使用は
今月８日に中止した。（毎日新聞）

長野・白骨温泉、８年前から入浴剤で湯を着色

北アルプスの懐に抱かれ、乳白色の湯で人気が高い長野県安曇村の白骨（しらほね）温泉の公共野天風呂で、
湯に市販の入浴剤を入れて着色をしていたことが１２日、わかった。着色は約８年前から続けていたという。

野天風呂を運営する白骨温泉旅館組合（小日向義夫組合長）によると、１９９６年ごろ、湯量の減少に伴い源泉を
移動した際、湯の色が灰色に変色した。管理人がたまたま群馬・草津温泉の成分の入った入浴剤を入れたところ、
以前と同じような湯の色になったため、毎朝約０・８リットルを混入するようになった。さらに、温泉内の１３旅館の
うち２旅館が数年前から、天候や湯の温度の変化で白濁しなかった日に入浴剤を使っていた。組合の歴代役員たちも、
こうした事実を知りながら黙認してきたという。

外部からの指摘を受け、同組合は今月８日から入浴剤の使用をやめた。小日向組合長は「乳白色の湯という
イメージが浸透しており、湯が元の色に戻ったという喜びが勝ってしまった。お客様を欺いてしまったことを
おわび申し上げたい」と話す。野天風呂の運営を委託している同村は「村に報告もなく、遺憾。今後は襟をただして
営業してほしい」としている。

白骨温泉は年間約４０万人の観光客が訪れる。泉質は硫黄泉（単純硫化水素泉）で、神経痛などに効能があるとされている。
９４年にオープンした野天風呂は、温泉内では唯一の公営露天風呂で、年間約７万人の日帰り温泉客が訪れる。

社民党が改選議席を守りました
バンザイ！！

民主が勝ったんだから、イオンやジャスコでセールやってくれないかなあｗ

白濁した魔婿汁が枯れたんでつね？

相変わらずひねくれてるというか、ねじれてるというか屈折してるよなぁｗ
教会や政治への不満があるんなら、わかりやすい日本語で表現しろよ。

相変わらずひねくれてるというか、ねじれてるというか屈折してるよなぁｗ
魔武庫の臭いへの不満があるんなら、わかりやすい日本語で表現しろよ。

ポルノしか見てないから、ボキャブラリーが足りないんだよな。
信仰や政治の議論でも、シモ系のことしか言えないと来てる。
まぁ新聞ぐらいは読めや。な。スポーツ新聞意外のをさ。

今日のトピックとしちゃあ、白骨温泉の白濁よりは、新潟の濁流の
方が重要だ。ｗ

　何かご用ですか？

　あたしの臭いマンコを食らって死ね。ボケナス！　　>279
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

♪　あーずみ　あずみ
♪　　　　あずみの　まんこの　あーなーは
♪　いーつも　いーつも　くっさぁーい
♪　　　　よーあーけーの　まーえに
♪　まんこが　ぱくぱく　ひーらーいた
♪　　　　あずみの　しょうめん　まーんこ
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

>>277,>>280,>>281
お前らみたいなねじくれた奴らよりは、自分の気持ちを正直に表現できる
あずみの方が、人間的にずっとまともだ。ある程度はなしも通じるしな。

シモネタばっかりでもううんざりです
インテリの日基教団にふさわしくありません

自らをインテリと称する時点でDQNだな。ｗ

水害地域、三条にも、見付にも教団の協会があるだろう。助けてやらないのか

とりあえず水が引かないことには、復旧のメドもたたないんじゃないですか？

★白骨温泉、安曇も入浴剤…「許容範囲」と釈明

　乳白色の湯で知られる長野県安曇村の白骨（しらほね）温泉の公共野天風呂と２旅館が
市販の入浴剤で着色されていた問題で、筒木千俊・安曇村長が、うち１旅館の社長を
務めていることが１４日、わかった。
　安曇村長は読売新聞の取材に対し、自ら入浴剤の使用を指示していたことを認めた上で、
「数年前から最近まで入れていた。（湯が白くなるという）評判を聞き、許容範囲だと
思って試してみた」と釈明している。
　また、安曇村長が以前から、公共野天風呂への入浴剤混入の事実を認識していたことも
新たにわかった。
　安曇村が１２日に公式ホームページに掲載した利用者へのおわび文では、「安曇村に知らされて
いなかった事とはいえ」となっており、安曇村長は「役場内で知っていたのは私だけで、
職員には知らせていなかった。村のトップという認識が甘かったかもしれない」と話している。
　昨年４月に初当選した安曇村長は、１９９３年から約５年半、安曇村から野天風呂の運営を
委託されている白骨温泉組合の組合長を務めており、入浴剤混入が始まった９６年ごろも
組合長だった。
　混入の事実をいつ知ったかについては、「記憶にない」としているが、組合長退任後、
会計監査として会計帳簿のチェックに当たっていた時点で、入浴剤の購入を認識していたという。
　一方、同県松本保健所は１２、１３の両日、温泉内の１３旅館などから聞き取り調査を行い、
２旅館が入浴剤を混入していたことを確認した。公共野天風呂については、源泉の移動を県に
報告がなかったことを問題視し、１４日から当分の間、営業を休止するよう村を指導した。
田中康夫知事も１４日、県の今後の対応を検討するために現場を視察した。

282にあずみのヒモを発見しますた

日基教団信徒兼学会員ですが
こんどの参院選では社民に票を入れました

伝道よりも反戦運動に熱心な牧師が
多いのがこの教団の特徴です。確かに
人の集まらない伝道集会よりはデモの
方が楽しいですしね。

>>289-290はそうか

教団の牧師でまともなのは1割程度
残りの9割はクズ
まっとうなカタギの職につけなかった「デモシカ牧師」

>教団の牧師でまともなのは1割程度

教会員にいたっては１割未満

また　福音派の連中か　そんな御立派な説教が多いんだろうな。

否、福音派の説教は俗っぽい。でも聴きごたえがある。
（私は幸いにもそうでない人に出会わなかったが）

福音派牧師の説教って現世利益ばっかり
信仰したら病気が治ったとか事業が成功したとか

福音派がキリスト教を全く理解してないだけでしょ。

＞２９７
教団の牧師は理解しているのか？？

教団はキリスト教、福音派は新興宗教。

そりゃキリスト教の歴史という視点で見れば長いけど、
日本にプロテスタント教会ができたのは明治以降でしょ。
日本では新宗教と言えなくもないかもね。
19世紀に生まれたモルモンやエホバより新しいんじゃないのｗ

>>296
福音派は、神を偶像化している。

　　　　　　／　　　 　　　　　　　 　　　＼
　　　　　 〈　�＝@●　 ├─┤　● 　�� 〉
　　　　　　＼　　 　　　 ＼／　　　　　／ なにこのスレ

ﾏﾑｺのﾆﾎｲが目にｼﾐﾙぜ

♪　あーずみ　あずみ
♪　　　　あずみの　まんこの　あーなーは
♪　いーつも　いーつも　くっさぁーい
♪　　　　よーあーけーの　まーえに
♪　まんこが　ぱくぱく　ひーらーいた
♪　　　　あずみの　しょうめん　まーんこ
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

あずみんのまんこが臭くない証明
　１．教会で倒れた人はいない
　２．教会で除名処分は受けていない
　３．ヒコーキに乗る
　４．看護学校の教師をしている
　５．アルバイトで英語の先生をしている
　６．車の運転ができる
　７．イスラエルに行ける
　８．ビールが飲める
　９．人から奢ってもらえる
１０．パソコンができる

　いろいろでてきたよ。

ニッキの労組は中核派など極左組織と連帯しています
教団自体がブサヨだから労組が更に極端でも不思議ではないですが

キリスト教に御利益が無いと思い込んでるニッキの極左盲従信者WW
哀れだことWWW

まぁニッキの教会では悪霊充満だから当然ねWW

それがニューハンドルネームですか？
サロメさんｗ
しばらくお姿を見かけなかったから、
お元気そうでよかったです。

>>308
ケルベロスの野良犬が騙るからね
変えたんです

>>309
なんか「おばあ」みたいで格好悪いですね。
肉だけのサロメさんＷＷＷＷ
しばらくお姿を見かけなかったから、
お元気そうでよかったです。

>>310
名無しの癖にWW

サロメ＝おばあ→おたあ　なるほど
年齢に見合ったハンドルネーム

社会派が現実世界で色々とやばくなって逃避してるスレはここですか？

もう少しきちんと教団について語りませんか？

教団に極左、極右はいるとしても一部でしょ。
教会は色んな人が集まる場所なんだから、そ
ういう人もいますよ。一般の会社、学校だっ
てそうでしょ。
大多数は中道か、中道より少し、右よりか左
よりの人がほとんどだと思いますよ。
クリスチャンだって、税金を払ってる国民なんです。
ノンクリの一般市民と同じように、今の政府の年金
改革に疑問を持って当然でしょ。
国会できちんと審議しないで、はなしを何でも決め
ようとする横暴なやり方に疑問を持ったら極左とい
うのはちょっと考えもの。

>>315
冗談じゃありません
公然と中核派と連帯することがキリスト者のすることですか?
それも教団の名前出して
いったい組織の統制取れてるんですか?
かと思えば代々木支持したり･･･めちゃくちゃWWW

だいたいスレタイからして大間違いW
どこが[正統的]でしょうかWW

>>316-317は極右。

>>316
あなたは、小泉内閣の経済政策や年金改革案について
どう思うんですか？

>>319
御気楽よねぇWW
教団が交流を黙認してる中核派は公然たる殺人者集団でテロリストの集まりなんだけど
おまけに北朝鮮には米を貢ぐわ横田母を中傷するわ・・・!

>>320
中核派のホームページばかり見てないで、
たまには新聞やニュースもごらんになったら
いかがですか？
フジテレビの小倉さんが司会やってる特ダネ
なんか、良い報道してますよ。

＞３１９　スレ違い

みなさん、社会派のペースに
巻き込まれないように気を
つけましょう。

>>322
私は社会人ですよ。新聞やテレビのニュースで、
社会でおこってる事柄事件については毎日チェ
ックしてます。税金も納めてるし、国民年金も
払ってます。
中核派云々のはなしこそスレ違いでしょう。
クリスチャンは新聞やニュースをみてトピック
をチェックして、世の中で何が起こってるか
関心持ったらいけないんですか？

新聞やニュースも読まないで、中核派のホームページばかり見てる
クリスチャンこそ不健全な感じがしますけど。

>>324
サロメはそうか。

まんこ学際DQNでも、大股を開いて力強く生きていける日本基督教団は立派なのです。

間違いない！

未だニッキが極左に汚染されてるのに気付かない香具師がいるなんて・・・・WW

脳みそが烏賊れたDQNでも、大口を開いて力強く生きていける福音派は立派なのです。

間違いない！

大学に寄生している左翼のオヤジ達にはニッキも多くいるんだな。
大学の事務局を脅して、生協を乗っ取って新入生から自治会費とやらを集める。
学生でもないのに、部屋を不法占拠して活動拠点にする。

福音派はこんな反社会的な行為はしない。

自治会費は自治会に、生協出資金は生協に支払いなさい。　　　>329　　　

>>330
だ　か　ら　>>329はその金があずみの同志達に流れてるっていってるの
相変わらず御馬鹿なおばさんねWW

オマーンｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!

オマーンｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!

そういや明日はアジアカップのオマーン国際戦だな。

＞３２３
どうやら「社会派」の意味をご存知ないようで。
　

>>335
福音の社会的実践を試みる人たちのことでしょ。

私の敬愛する社会派牧師です。彼は共産主義者ではありません。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E7%89%A7%E5%B8%AB

>335
社会派とは
会衆の心から離れても、官憲に睨まれても、反政府活動を続ける少年の心を忘れない人たち。
そこには福音もキリストの再来もない。ただ単に何にでも反対したいだけ。

>336
いちど神奈川教区社会委員会のＨＰを覗いて見て
下さい。　あれが「福音の社会的実践」ですかねｴ？

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

ｴｯﾁとｴﾛでは単なるｽｹﾍﾞ野郎だが
　　　　　 H　　 ( ﾟдﾟ)　　ERO
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさればﾋｰﾛｰとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 HERO
　　　　　　　　(＼/＼/

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


小五とロリでは単なる犯罪だが
　　　　　小五　 ( ﾟдﾟ)　　ロリ
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　二つ合わされば悟りとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 悟り
　　　　　　　　(＼／＼／

>>340-341
うまい！

>>338
学生運動でブイブイ言わしてた社会派のことはよく知りません。
けど、東岡三治牧師や金城重明牧師のようにご自身の体験に
基づいて活動されている牧師のはなしは信仰的深みがあります。

逮捕されるくらい根性の座った牧師なら誰も文句は言わない。
官憲の目を気にしつつ左翼活動をするヘタレがうざいんだよ。

＞官憲の目を気にしつつ左翼活動をするヘタレ
よろしければ一例挙げていただけないでしょうか。

自分の被差別体験、戦争体験に基づいて市民運動を
されている方のはなしに、若い人々は耳を傾けると
良いと思います。

かねてからの疑問だけど、
そもそも、日基のスレって、
どうして、左とか社会派と、戦争責任の話ばっかになるの？
他教派のスレでそんなの見たことないのに。

>>346
ニッキへの批判として、右翼の方や福音派の方が
そういうことを書き込むので、やむを得ずそうな
ります。社会派以外の人の中は、それを批判する
ことをライフワークにしているようなフシのある
方もおられます。左翼なんてごく少数なんですけど。

＞３４６
汗水たらして伝道するより
政治談議しているほうが
「でもしか牧師」にとっては
楽だからです。

＞３４８
伝道してる、伝道のためといえば
汗水たらしてることになり
たとえ誰の役にもたたず時間と他人の労力金を
浪費してるだけでもとがめられず
「でもしか牧師」にとっては楽だからです。

ところで「でもしか牧師」って何ですか？

何か人より優位に立ちたいとか、人を見下すところでしか
成り立たないというか、満足できない信仰生活ってさびし
いですね。

>>351　胴衣

ｵﾏｰｿ国際　vs アル・フーク　の戦いみてると哀れになる。

ご回答ありがとうございます。

すみません。あと一点質問があります。
もしご存じの方がいらっしゃいましたら教えて頂ければ幸いです。

うーん。これはちょっと専門的（？）な質問になってしまうのですが、
改革長老教会協議会と全国連合長老会との関係はどうなっているのでしょうか？

上げとこう。

>>350
教師「でも」なろうか、とか教師「しか」なれない、ということで、
学校の先生になっているような人、つまり目的意識がなく学校の先生になっている人を、
揶揄して「でもしか」教師というのだけど、それから来ているのだと思うのだけどなぁ〜。

↑いつも妙な質問ばっか、２ちゃんに持ってきて恐縮だから、
答えられるものは答えておこう。笑。

＞３５０
所属教会牧師の推薦状がなくても入れる関西の某大学
神学部に入学し、卒業しても就職がないので
教団の牧師になったような人たちのことです。　

>>346
教団が極左分子を野放しにしてるからよ
他のクリスチャンにとっていい迷惑

「中絶胎児を一般ごみに 横浜市が産婦人科を調査」

中絶医師が一人殺されることで多くの命が救われるのであれば
そちらの方がいいに越したことはありません

>>359

よく考えましょう。

http://www.shinozuka.com/index.htm

日本で中絶が平然と行われているのは
キリスト教があまりにも微力なせいです
仏教や神道その他インチキ金儲けカルト宗教などの
サタンに支配されているためにこのようなことになっているのです
もっとキリスト教会が発言力を強め
政治家に対して中絶反対なのか賛成なのかを問い詰め
賛成派に対しては徹底的な攻撃を加えなければなりません

ちなみにカトリック、日本基督教団、聖公会はサタンです
キリスト教ではありません

うーん。やっぱ、質問が専門的（？）すぎたかなぁ・・・。

　　　　　　 　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　未　女　 　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　女　え
　　成　装　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 装 　|
　　年　が　　　 / '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　趣　マ
　 ま　許　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 く 　味　ジ
　　で　さ　 　l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　　／厶, !?
　　だ　れ 　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ　る 　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね　の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 | 　は　 「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　 　 　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>355,>>357
よくわからないけど、例え牧師にでもなるかという
軽い気持ちから入ったとしても、基本的に神様から
召されてなるという前提があるんだからキッカケ
は何でもいいと思います。
私が学生時代お世話になった英語の先生は、好きな
女の子が通っているので教会に行き始めたそうです。
はじめから自分の人生の目的がはっきりわかってる
なんてことそうそうあり得ないし、仕事をしていく
中で見つけることもあると思いますよ。

そういえば高校の先生やってて、失恋して神学校入ったホーリネス
の牧師先生のおはなしを聞いたことがあります。
尼寺じゃないっつーのｗ

ターミナル・ケアで活躍されてる沼野尚美氏は、プロテスタントの牧師
で病院内でチャプレンとして働かれていたそうですが、途中でカトリック
教会へ転籍され、今では両方の教会へ講演へ行くそうです。

この方は元はどこの団体の人だったのでしょうか？？

野呂芳男さんのホームページ見て、色々と勉強させてもらってるんだけど、
聖書の話よりも、社会問題のデモの方が好きな牧師先生と言うのも、ちょっとね（笑

社会派って、そんな感じのところが多いのかな。

>>360
よく考えても、中絶を正当化することは出来ないかと・・・・・。

>>368
野呂先生は確か仏教の僧侶から牧師になられたというユニークな
経歴でしたっけ？キリスト教と仏教の比較研究みたいなことされてた
方ですよね。

８月ぐらいは、戦争と平和のことを考えてみてもよいのでは？ｗ
ひとつ書籍をご紹介させて下さい。
この方に反戦運動をするなとは誰にも言う権利はないでしょう。
沖縄集団自決の生き残りで、ご自分の家族を手にかけたという
壮絶な人生をおくられた牧師です。家永教科書裁判などで戦って
こられました。沖縄キリ短の創立者で、組織神学者でもいらっし
ゃいます。反戦運動をするために神からこの世に送り出された
ような方です。
ttp://www.koubunken.co.jp/0175/0161.html

＞３５３
専門的、というよりむしろ局地的では．．．

>>370
局地的な豪雨ってやつですか？

ローカル、マニアックなんて言い方もいけるかな？

まんこ学際DQNでも、大股を開いて力強く生きていける日本基督教団は立派なのです。

間違いない！

>>373
だめですよ。そんな自虐的になったら。
もっと自分の体を大切にしなくちゃ。ｗ

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　阿 ホ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 ホ　え
　　部 モ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ 　 モ　 |
　　高 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　和 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　だ さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　け れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　だ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よ の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ね は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 |　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

↑
この手の嵐って神学生が学校の図書館から書き込んでいると
どなたかが、以前書かれてましたけど本当なんですか？
朝鮮人や知的障害者への差別、女性蔑視、セクシュアル
マイノリティーへの差別、一体どういう性格してるんですか？

確か埼玉県民への差別もしてたなあ・・・。

>369
沖縄戦が悲惨だったことは認めるけど
「反戦運動をするために神からこの世に送り出された」
ねｴ〜．．．

>>373
力強く生きるのはよいが、
大股開く前に洗え。他人の迷惑を考えろ。

>>378
半端な社会派が気に入らないというからマジモンを紹介して
差し上げたんですよ。
たまにマジモンのはなしを聞くと良い刺激になります。ｗ

＞３８０
「半端な社会派」じゃなくて
社会派そのものが嫌いなんです。
為念。

>>380
好き嫌いは個人の自由ですから尊重します。ｗ

ただねえ地球温暖化の問題だけは関心を持っておいた方がいいです。
新潟･福井の集中豪雨と同じような問題が今世界中で起こってます。
多分地球のプレートもよく活動してるから、大地震も頻発すると
思うんです。
私個人的には、今から１００年後には人間の文明は壊滅しているの
ではないかと予想しています。

まともな教区はどこですか？？

神奈川

↑　失礼、（笑）をつけるのを忘れました（藁）

ここが悪名高き日本キリスト狂団のスレッドですか？

入浴剤で着色していない安曇

http://giga-active.ddo.jp/scoop/photo/000/i_iijima.jpg

>>376
同性愛者は地獄に行きます

女と寝るように男と寝てはならない。それはいとうべきことである。
(レビ記18:22)

プロテスタント・まじめに語るスレに書いたんですが、
あっちはどんどん流されるし、こちらのほうが適切かと思って、
こちらに再度書き込みさせていただきたいと思います。

日本基督教団では、
関東では、長老・改革派の勢力が強く（東京神学大学の流れ）
関西では、組合・会衆派、メソジスト系（同志社・関学）の勢力が強い、というふうに
聴いたんですが、実際はどうなんでしょうか。
そういう傾向はありますでしょうか。

>>390 関東では、長老・改革派の勢力が強く（東京神学大学の流れ）

その割には、ネットで改革長老派、ごっついマイナーやけど、
どないやねん。とはいつも思う。

>>391
たぶん、長老派の教会の信徒は、２ｃｈを見てないんだと思います。

>>392 なんでやろうなぁ？？
別に教会で、ネットに悪霊が住んでいるから近付いてはいけない、とか言わないのになぁ〜。

>>390 改革長老派の教会って、「同窓会か？」と思うぐらい、
みごとに東神大の牧師ばっかり（例外もあり）というのはありますね。

　うーん。わたしは関西で、改革長老派の教会にいるものですが、
そういうのはあるかも知れませんね。同志社・関学よく見かけますしね。

>>390
日本基督教団ではあずみのマンコが臭いという見解で一致しております。

>>393 俺の通ってる教会、改革長老派の教会だよ。
そこの牧師も東神大だよ。

仲間だぁ〜〜〜〜〜！！
これからもよろしくお願いします。_(_^_)_

こんなところにまで夏厨が来てるとは・・・

安曇村長、辞職へ

【末日聖徒イエスキリスト教会】で英会話
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1063029496/l50

こういう人たちをどう思いますか？

オマーン、強いな。

オマーンは国際的なレベルになってきた感じだ。

日本基督教団最強狂の神奈川狂句
http://uccjsoc-kanagawa.hp.infoseek.co.jp/

＞４０２　厨画それとも関群？
まさか、角丸じゃないよね？

あずみぃ！　信者たちが、お前のオマーン説教を待っているぞ！

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1077445255/l50

おい信者ども！！
おめーらが普段いくら席上献金してるか書き込みやがれ！

席上献金は100円となっておりますが、よろしかったでしょうか。

明日は愛餐会だから、見栄張ってアジの南蛮漬作ったよ。

ころもつけるの、大変だった....

アジ食べながら　アジテーション　

で、アジ食べながらモルツ飲んでるよ。

ちょっと唐辛子利きすぎ。
おかずと言うより酒のつまみになってしまった。

あずみ氏のビールはビン？カン？

ケースでまとめてお買い上げですか。

350の缶をケースで買ってるよ。
いま飲んでいるのは、モルツの赤城水系。　　　>410

モルツ一本飲み終わったから、今度はキリンのラガー
持ってきたよ。

愛餐会ってどれくらいの頻度で行われるんですか？
毎月一度くらい？

月に一回だよ。

いま、「冬のソナタ」見てるから、ちょっとお休み。

ヨン様好きなの？
あずみ氏も、おばさんですね（笑

「冬のソナタ」は終わったから、今度は時代劇チャンネルで
大河内伝次郎の丹下左膳見てる....

>>415
大河内伝次郎とか、子連れ狼とか、時代劇好きやね？？

スーパーチャンネルとかAXNとか、アメリカのＴＶドラマも好きだよ。

半月ほど前に田舎のばっちゃんの家で初めて観たが・・
１．交差点の真ん中で抱き合うな。立ち止まるな。
２．病院の廊下を横一列になって走るな。
３．重症患者の前に大勢集まってデカイ声で痴話喧嘩するな。
４．そもそもあんな立派な病院で、原因不明の意識障害が遷延
　　する患者さんをモニタつけたまま個室に放置するか？
５．アタマ打つたんびに思い出したり忘れたり、しかも他にはなんの
　　障害も起こさないって、珍しいね。
ヘンなのは作り話なんだからいいけど、ちょっとくらいカオがいいからって
世の中や他の人に迷惑かけちゃダメよ。

ﾏﾑｺのﾆﾎｲが目にｼﾐﾙ...

汚まむこ学際DQNと語り合うスレはここですか？

>>420
世界一魔武庫が草井と評判のDQNさんの説教が聴けるスレでつ

教団の教会ってあずみほどじゃないけど痛い勘違いしてる信徒がいるよな
まあ牧師が痛いのは言うまでも無いんだけど

>>422
どこのどんな牧師に対しても、信徒が偉そうな口たたくもんじゃないよ。

水害復興に協力お願い。献金がありがたいです。
http://www.dyna.ne.jp/~swallow/

>>423
等身大牧師降臨の予感

>>422
どこのどんな牧師に対しても、魔婿の臭いDQN信徒が偉そうな口たたくもんじゃないよ。

>>425
一般信徒ですが何か？
牧師の前にへりくだりの姿勢を失えば、
どうして神の前に心から悔い改めの姿勢がもてようか。

>>422
自信なら持ちなさい　　得になるから

リンゴなら食べなさい　　中の中まで

ｂｙ井上陽水

>>417
あまり酒を飲みすぎると、臭いがきつくなるぞ。

皮下脂肪が厚く、アソコの臭いがキツイのはビールのせいだな。

>>425　ぜひ、うちの教会に降臨してください。今、無牧なもので。

それにしても、改革長老派の教会にいると、東神大ネットワークって、すごいと思う。ほんま。
東神大出身の牧師先生の話を出すと、すぐに「ああ、あれはねぇ〜」と、すぐ人物評価が返ってくる。ｗ

山北だが何か？

>>427
牧師の前にへりくだる？

尊敬の対象だと思ってた。
へりくだるのは神に対してじゃないの。
驚いた。よろしかったら発言の真意をお聞かせ願いたいです。

まずはマムコ洗え！

話はそれからだ。

>>434
あんたも、○○○のフェロモンに当てられたクチか？
罪だよな〜（笑

フェロモンっつーより毒ガスとか瘴気ガスのたぐいだな

そうかうざいぞ。
巣に帰れ

まむこくさいぞ。
巣に帰れ

>>438
十戒の第三戒書いてみ。

>>438
は、そーか

>>433
すべての人に対してへりくだりの姿勢をもつべきで、
相手が牧師であればなおさらだということです。
神に対する畏れと信仰をもつのなら、
あらゆる権威は神から与えられたものとして受け止めたい。
価値に個人差があるというわけではなく、あくまで神を畏れるという視点からだ。

ヘンデルのメサイアを聴いていたが
歌詞は「十字架の血による贖い」を全面に押し出している。
となると、
ヘンデルの時代は原理主義的な信仰だったんだと推察できる。
福音派は新興宗教というのは当たっていないと思うよ。
メサイアはキリスト教音楽の代表選手みたいなもんだからね。

>>441
そういう考えですか、わかりました。。

>>442
中世の西ヨーロッパでは贖罪が強調されました。

そんなに臭いのか、あずみという女の股座は。

ヘンデルはちょうどウェスレーたちの時代
ウェスレーやヘンデルは、
「十字架が歴史的事実であったかどうかは関係ない。
その精神が大事なのだ。」という新正統主義者の贖罪論を
どう評価するんだろうなあ。

>>440
当方、日本基督教団の信徒で学会員でもあります

素人は牧師崇拝でもあずみ崇拝でもして遊んでろ

>>441
牧師が威張っているようじゃ、その教会は終りだな…
権威主義者しか寄りつかなくなって、世間からは嫌われてカルトみたいになるよ。

人の子は仕えられるためにではなく仕えるために…来たのである。(マルコ.45)
の言葉を捧ぐ。

牧師なら信徒以上に仕えなければならない。イエスに従うならば。

>>442
オラトリオ「メサイア」は演奏会用の楽曲で、多くのミサ曲やバッハの教会カンタータのように
礼拝、典礼用の音楽ではない。歌詞は欽定訳・英語聖書から抜粋されている。
ヘンデルは1685-1759年。ドイツ・ハノーバー生まれ、英国で活躍。
現代の福音派の団体は19世紀末から20世紀になって形成される。
ウェスレーは終生英国国教会の司祭。

>>447
腐マン崇拝は素人にはお薦めできない

>>450
はそうか

>>451
ば〜か。
オマーン国際派だよ。

>>452
はそうか

性器に関する怖い話
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1077445255/

>>454
へぇそうか

オカ板なんて読むなよ〜。情けない・・・・・。

せめて、ニュース速報にしておけ。

鉄道板の方がもっとスゴイらしいぞ（ｗ
俺は、行ったこと無いけど。

それにしても、わたし教団の教会で洗礼受けて二年ちょっとになるけど、
ここで話題になっているような、リベラルとか左翼とか、
話には聞くのだけど、いまだに、遭遇したことないのだわ。
どこに行ったら遭遇できるんやろか？

あと、つまんない質問なのだけど、
東神大の修士って出たら何修士がもらえるのかな？
例えば、修士（文学）とか、修士号にもいろいろ種類があると思うねんけど。

>>458
ヤスクニ集会に勘違いした社会派がいますな。
聖霊刷新協議会には、じぶんとこを罵りかねない狂信者がたむろしてます。

仏教ではないけれど中庸を歩んでくだされ。
神学ではないのかなっと。。

ご回答ありがとうございます。
人生長いので、これから教団の「あなたの知らない世界」を、
たっぷり見ることができるのを、楽しみにしております。

今日、代務者の先生が、また「牧師になれ！」と言ってきたものだから、
関西在住なのに、
「いや、せっかく改革長老派で牧師になるんだったら、
　東神大に行った方がいいですよねぇ〜。」
と、言って、ケムに巻いておいたのですわ。

　そんなことがあって、ふと、東神大の修士って出たら何修士がもらえるのかな？って、
気になったのです。

>>460
がんがって下され！

＞４５８
キリスト新聞読んだことない？？

>>462　あの辺ようわからんねん。
いろいろあるやろ？リバイバル新聞だのクリスチャン新聞だの、
それぞれの教派背景ちゃうのはわかるねんけど、
どれがどれかさっぱりで、読んだことないのですわ。
「宣教」（連合長老会の出版物。雑誌？ちゃうな）やったら見たことあるねんけど。

あずみの性器に乾杯！

乾杯の前に洗え

>>464
>>465
はそうか

そうかのおばさんの家庭集会みたいなの、
ワイ談がすげーらしいな。
こわいもの見たいさ。

池田大作もあずみのマンコの臭いには手を焼いているようです。
やはりここは我々クリスチャンが何とかしなければなりませんね。

>>468
はそうか

おい、聞いたか！
インターネットで臭いを配信するシステムを研究中だとさ。
将来はあずみのマンコ臭もネット配信できる時代が・・・・
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/02/20/004.html

それってすっげぇ危険な技術だな。

家にいながらテロができるってことやんけ！

２ちゃんねるという掲示板を知っていますか？
日本最大の利用者数、投稿数を誇る掲示板ですが
利用者はろくでもない人ばかり
人の悪口や中傷、殺人予告、企業を貶める書き込み・・・

利用者は社会不適豪奢やヒキコモリ、無職、犯罪者
その他社会のゴミばかり

こんな掲示板があるなんて考えるだけで吐き気がします。

なんでこんな掲示板が存在しているでしょうか？
早く消えてほしいですね

>>472
あんたのようなのさえこなけりゃ結構いいとこなんだよ。
消えてほしいと願うより、あんたが来なけりゃいいだけなんじゃないの？

ここで、あずみの悪口言ってる奴、クリスチャンじゃないな。

>>474
はそうか

私は祖父母・おじ・従兄弟などが日本基督教団所属のクリスチャンです。
私の伯父（父の弟）は大学受験の時東大と明治学院大しかうけませんでした
片方しか受からなかったそうです
父は独身時代は教会へいっていたそうですが結婚後まったくいかなくなり（洗礼はうけていないらしい）、「おれは救われることに予定されていない」とかいっています。

教団の中のどういう派閥に属しているのでしょうか
横浜のＭ教会です（英語ではルシファーという教会名になると思います）

>>470

それだけは勘弁してくだせぇ。

＞４７６
東大と明学ねえ〜。　で、どっちに受かったの？

何ていうか、ユーザーはヒロユキ氏の掲示板をお借りして
書き込ませてもらってるわけでしょ？
人様の家に上がりこんでいいたい放題いうのは結構ですけど
一応人間関係がそこにはあるわけだから、人に不快な思いを
させないためのエチケットやマナーについて考えてみても
よろしんいんじゃないでしょうか？
匿名とは言え、色々な人が出入りしてる公共の場ですよね？
お互い嫌な思いをせずに気持ちよく掲示板を利用して人と
楽しくコミュニケーションを取るにはどうすればいいか。
いい加減気づいていい頃じゃないですか？
これは信仰の問題じゃなくて、基本的な社会生活をおくる上での
マナーの問題です。

＞476

るしふぁ〜教会？　すごそぉなとこやね ***((((((゜Д゜)))

>>479
そだね。
見ず知らずのヒトに
「うざいバカは死ね」だの
「ボケナス」だの
暴言吐くのはいけないね。
不快だよね。
いい加減気づいて欲しいよね。

>>481
そうだよね。
だから人のフリ見て、我がフリ直せっていうことわざが
あるんだろうね。

>>479
はそうか

>>483
「はそうか」って何？
「はっ！そうか」ってこと？同意してくれてサンクス。

http://asianstreetmeat.com/meat/
omeko

>>484
違うだろ（ｗ
「は創価」って言いたいんじゃねーか。

>>485
そこから生まれたのがおまえさんだよ。
ぼくちゃん。せいぜい親孝行しろよ。

ていうか、年老いた親の介護とかシモの世話とかって
将来やんなくちゃいけないんですよねぇ。
大変だよなあ。ｗ

子どもが産まれりゃオムツかえなきゃいけないし。
画像見て楽しめるうちが平和なんだろーな。(ry

くだらねースレ上げるな、ヴォケ！

セクハラは止めて欲しいけど
こんな発言する外道は叩かれて当然
↓
＞713 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：04/07/31 19:17 ID:I5l6L7Tv
＞それっていい考えだと思う。

＞昼間は喫茶店や食堂、夜はスナックか飲み屋がいいよ。

教会を何だと思ってるんだろうWW

あんたこそ、教会をなんだと思ってるわけ？　　　

>>491
喪前も同レベルの外道だけどな。ｗ

外道同士仲良くやってくれ。ｗ

教会と会堂は違う様ような気がする。

>>492
おながいだから教会で商売はじめないでねWW

「おながいだから」って、どういう意味ですか？　　　　>496

>>491
カトのネラン神父が新宿で「エポペ」という
バーを経営していたはずですが。

>>498
教会でやってるんですか?

>>499
教区でバックアップしてたと思います。
日曜日はアパートでミサをされてるとか。
遠藤周作の「おばかさん」のモデルに
なった方です。神学者でもあります。

ところでおたあさん
おなかがいたいそうですが大丈�X？

>>500
教会でないならいいです
アパートの一室だって立派な教会になります

ところで教団の教会に巣食う神殿娼婦にこんな香具師がおります↓

310 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：04/07/31 21:31 ID:I5l6L7Tv
私はガリラヤに生きたイエスにしたがいたいと思っているだけだよ。

イエスが神かどうかなんて、どうでもいいこと。

>>502
神殿娼婦の意味わかってるんですか？

「この人はまこと神の子であった」という100人隊長の言葉の
意味するところは･･･。

>>503
とうぜんよ

で身も心もサタンに捧げ教会に巣食って２ｃｈを利用　信仰を破戒し続ける
蘇ったイゼベルあずみには相応しい称号ですW

>>505
あずみさんは偶像を拝んでるんですか？
屁理屈こねるようですが、王妃イゼベルは神殿娼婦という
職業ではなかったと思うのですが。

>>505
もまい、もしかして毛路たんに名前付けられて焦ってるのか。。。

黙示録の女預言者も神殿娼婦ではないとおもうのでｓ。
パウロは偶像の肉を食べてもかまわないと言ってるのに対し、
黙示録の記者は食べるのはダメという意見の違いも面白いです。

魔婿が臭い娼婦じゃ商売あがったりっしょ！

>>509
はそうか

>>Omp9f5Ua はそうか

>>506
近代合理主義という偶像に使えてるよ　あずみはW

つーか煽りを真面目に受け取らないでW

>>510
層化がどうかはしらないが、509はクリスチャンじゃないと思う。
神殿娼婦の意味がわかってないから。

Omp9f5UaとCc7u34/o はそうか

>>511
十戒の書いてある聖書箇所は，どこですか？

>>512
反共在日クリ？

C/RnGSazもそうかかい？

>>512
聖書ではイエスを神の子と言ってるんで、子なる神とは
言ってないんですよね。
三位一体はミトラ教の教理からヒントを得たと何かで
読んだことがあります。

浄土真宗です（笑

>>516
いよう、猫さん。ｗ

>>511
はそうか

>>513
たんなる歴史用語じゃん（失笑

>>517
いよう、珍北斎君。ｗｗ

クリスレはそうかばっかりでつね

>>523
誰それ？

>>522
ユダヤ、キリスト教以外の神殿の巫女さんのことです。
豊饒のシンボルとしてセックスを連想させる儀式が
あったようですが、かならずしもそのものずばりの
ことではないと思います。

>>525
†【初心者】キリスト教＠談話室12〔歓迎】†
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1090928149/704

もうすぐ読めなくなると思うＹＯ！
コピー推奨。

また名無しリベラルとマリ吉が湧いてきたわねW
アタシはサムソンと違って骨が硬いからWW

面白くないのにｗｗｗを連発するのはなぜ？そうかだから？

>>528はすれ違いね失礼W

おたあさん
ＬＰだったんですか？

マトモなクリスチャンが２chなんてするわけないだろ。

わかったか、ボケナス！　　　>524

正統的まんこスレらしい展開になってきたなｗ

>>533
層化の人ってのん気でいいですね。
悩みなんて何にもないでしょ？

気に食わないヤツが出てくると
みんな層化にする。
クリの人ってのん気でいいですね。
悩みなんて何にもないでしょ？

教団ジャーナル「風」って、知ってますか？

若手の牧師たちが作っている教団情報紙なんだけど、
参考になります。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~kaze-ed/index.html

>>536
有事法と教会って･･････ｱｲﾀﾀﾀﾀWWWW

あずみさんこんにちわ

おたあさんﾊﾖｼﾈ

戦責告白した教会として、戦争に反対するのは当然。

世の光として、見張り番としての役割をはたすのは、
イエスにしたがい、イエスとともに生きる教会として
当たり前のこと。

>>539
まったくだな。異論なしだ。

>>538は　アラブテロリストと北鮮のシンパでもあるマリ吉

>>539
有事法の意味ご存知ない？

躁期に入った？

あずみさんは十字架に係り氏イエス、しにしイエスは手本にしないのですか
パウロの伝え市イエスは信じないのですか。
弱きものの友となった史的イエスは尊敬しておられるようですが。

今日久しぶりに教団の教会に行きました。
信者さんはとても親切な人達でしたが、牧師が態度でかくて嫌な感じでした。
説教も金の話ばかり。。。なんでお金に執着してる牧師が多いの？

部落解放に一票

ガリラヤに生きたイエスを通してしか、私たちは神を見ることも知る
こともできないと思うし....　　　　　>544

だから、イエスが復活したとか、処女から生まれたとか、そんな
ことはどうでもいいし、パウロがどういうイエス理解を持っていたか
なんてことは、ガリラヤに生きたイエス自身とは何の関係もないこと。
パウロもまた誤り多い一人の人間だったんだから、そのパウロの書いた
ことが全部正しいなんて考える必要はまったくないわけで、そんなこと
思いつく方がよほど反聖書的だと思うよ。

イエスさまは今も生きて働いておられるまことの神さまです

あずみには聖霊が働かない　当然W
使徒パウロは聖霊によって導かれた　あずみとは違うのWWW

ささべぇもうやめな　カキコするたび襤褸が出る
聖霊の働きも理解できないなんて･･･WW

悪霊様、お休みなさい。

パウロは「聖書」を書いたんじゃなくて、具体的な状況の中で人々にあてて
手紙を書いたんだよ。その手紙が正典結集の過程で新約聖書の一部とされた
だけ。聖霊が働いたかどうかなんてことは誰にもわからないこと。

４世紀に正典結集されて現在のような新約聖書が出現するまでは、教会は
新約聖書を持っていなかった事実をしっかりと認識するべきだと思うよ。
それに、聖書もまた教会という人間の集団によって生み出された証しとして
の文書集なんだから、無謬であるはずがないし....

で、ほんとにマンコ臭いの？

>>528
>アタシはサムソンと違って骨が硬いからWW
恥ってもんを知らんだけだろ。

ペンテコステ派うざっ
社会派うざっ
あずみ超うざっ

>>554
でも、一応、無謬ってことにしとかないとね。
わかってる人は、わざわざ声を上げなくてもいいのでは・・・。

宗教から神秘性を奪い取ってしまうのは、あまり賢いやり方じゃない
と思うよ。
幻影であることだけ、チャンと理解していれば、それでよいのではないか。

人間は宗教的な動物だから、神秘性を否定しても、何処かでまた神秘を
作り出してしまう。
適度な神秘性は、信仰を維持して行く上で必要じゃないかな。

>>553->>554
つまり近代合理主義に毒されたあずみは聖霊さまと無縁なので聖書に働く
聖霊さまの力が理解できないだけ
教会や使徒が絶対に不可謬な訳ではないけど明らかに神様のみ手によって
導かれている部分もあるの
似非クリスチャンには絶対理解できないだろうけどWW

あずみは変性意識ってわかる？神秘体験や至高体験したことある？
ないだろうな　サヨクだからWWW
ちなみにクリ用語じゃないけどね

信仰の上で生けるキリストに触れた体験も無く　
聖霊に満たされたことも　神様によってこの世を越えたこともない
うわっつらの頭だけの信仰だから　リベラルに毒され
癒しも何も無く　信仰が無力になる
もしくは紛い物の神秘体験に騙されてしまう

あずみだけでなく日本のクリが陥り易い罠です

>>560
人の信仰をとやかく言う前に日曜日の礼拝に出たら？

>>560
市販本のコラージュで書込んでもすぐ分かる。

>>560は層化

紛い物でない神秘体験をしているという割りには
霊性をまったく感じられない下品なかきこばっかりだな

言うのはタダだから。

神秘体験と妄想の区別が付かないんぢゃ？
あるいはいけないオクスリ使ってるとか...

>>564
個人的な神秘体験は、通常皆隠したがる。
恩寵ゆえにそれにあずかったのだから誇りになりにくい。

礼拝めんどくせぇ
「テロ対策ですぅ」ってことで
中止しちまえばいいのに

>>558
たしかに神秘をつきつけられることで、人間の有限性が実感できるということ
は大切だけれど、

>>560
みたいに、神秘（だと、たいがい勝手に錯覚したなにごとか）に逃げ込んで
考えることを放棄する人間も出てくるんだよね

そういったあやうさも、またキリスト教の魅力でもあるんだけど、
ああいうのみてるとさすがにちょっと痛々しい気分にもなって縞馬

>>569
創価学会員は座談会で功徳を自慢する。>>560はそのノリだろう。

あ、なるほど
それで「そうか」っていうんですか・・・

被害妄想、とかじゃなくって、思想レベルでのレッテルなのね。

今度教会でバカな信仰自慢するヤシみかけたら注意してやらないとね・・

実はおたあ氏自身が、まがいものの神秘体験に惑わされた経験があるのかも...

キリスト教信仰っていうのは、熱狂することでもパラノイアになることでも
なくて、かえって冷静に社会や自分自身を見つめる眼を持つことだと思うよ。
ガリラヤに生きたイエス自身がそうであったように....

あずみちゃん、キター!!!（・∀・）キター!!!（・∀・）キター!!!（・∀・）キター!!!

>>573
ま、そのとおりだな。
お祈りの言葉や分かち合いの言葉だけ幾ら綺麗でも何にもならん。

>>573
＞かえって冷静に社会や自分自身を見つめる眼を持つこと

冷静に自分の理性・知性を見つめなさ〜〜い（濁ってるのに自分の目を絶対化してる）
「助けはいらん！」とバカ言ってるあいだは、まだクリスチャンにはなれないナ
『自分はクリスチャンだ』と勘違いしてる人って多いよ。

何時も荒らされるままになってたけど、
こんなに人いたんだね。

>>569
宗教に神秘性がなかったら、イデオロギーと同じになってしまう
と思うんだ。
個人的には、そういう物に魅力を感じないのだけど、
神秘性を完全に否定する人は、民主主義やマルクス主義をどう感じているのだろう。
とても興味があります。

>>573
＞かえって冷静に社会や自分自身を見つめる眼を持つこと

お目出度い限り。単なるヒューマニズム（人間崇拝・自己崇拝）に過ぎない。
最初からそんなことができるなら、「キリストの救いは不要」ということになってしまう。

>>578
"冷静に社会や自分自身を見つめる眼を持つこと"

と福音が矛盾、相反することはないと思う。
人間崇拝、自己崇拝はまた次元が違う話。

神の名を冠した自己崇拝、というのも見られる。
当人の自覚の有無は別にして。

あずみちゃんへ
めそじすと一般規則より
１、会員はののしってはならない。
２、酔うようなものは口にしてはならない。
３、だれの悪口もいってはならない。
４、その場でイエスに見られたくないような娯楽の場所に行ってはならない。
抜粋、以下略、
ばかはしね、とか協会を酒場にしろとか、飲んだくれてバーボンがすきとか
上すれーがかなしみませんか。

奏楽者

　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼|　　　　　 　 (＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪ 　 |＼　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、
　　　　 　 　 |　 ＼　　　　　　　　　　　　 ＼
　 ∋oノハヽo∈ 　＼　　　　　　　　　　　　 〉 　　♪
.　　 （　´�D｀）　 ♪　 ＼　　　　　　　　　 /　　　　
　‖ / つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ 　　　　
　‖（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´ 　　　　　　　
　 〓〓ＵＵ　‖　　　　||　　　　　　 .|| 　　　　　
　‖ 　 　‖. ‖）　　　◎　　　　　　.|| 　　
.　　　　　　　◎　　　　　　　　　 　 .◎

>>567
でも賜物を告白することにより主がたたえられ　それによって栄光をお返しする
って考えも出来るけど

どちらにしろ信仰を賜物であり自分の手柄の結果ではないって考えこそが　異教と
キリスト教の違いの一つなんだけどね

>>572
まがいものとは限らないってW
救いには届かないけどねW

>>573
聖霊さまによって目を開かれるのは熱狂やパラノイアと違いますW

あずみは神秘体験や至高体験したことないのね？　変性意識に入ったこともない？
で　当然　クリスチャンとしての体験もなしか・・・

このオジチャンニッキの信徒？
http://www.mkimpo.com/diary/2002/himori.html

しかし城西教会って・・・WWW

当教会教祖様の伝言をお伝えします。


　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　＿__／　 　　　　　　　 ＼＿
　 ／　　.|　 　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　,|　　　_|　__l┴┴┴┴┴┴┴|　　|　　　|
　|　　　l `| |　 ヽ.＿＿_/ヽ＿_/|　　 |　　　|　
|　 　　ヽ6||　　　-=・=- ||-=・=l　　 | 　　　|　うざいバカはあたしの臭いマンコを食らって死ね！
,|　　　　|`　〈　 　　￣ 　| |　￣ .〉　 |　　　|　
＼　 　 .||　　　　ヽ__,/(｀　 ´)ヽノ　　|　　　|　ボケナス！
　＼_　 　l　　　　{ヽ 　 ｀─´/|　　　|　　　|　
　　　＼　　ヽ　　ヽ/=====ヽ/　　　|　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　＼　　＼.　 ヽ=====/.|　　　 |　　　　　　　　　
　　　　　＼　　　＼_________／　　／
　　　 　　　 ＼ /＼　／ヽ 　　／
　　　　 　　　／ヽ＿戀＿ノ＼|

私は、一般常識に疎い職人です。
正確には・・・傷つき易く、不屈の精神を培われた能天気な研究肌。
少なくとも、素人ではありません。
もちろん未熟者です。

主（愛）は、イエス様と共に、愛情を完成されたのです。
主の本宮は、イエス様です。
ですから、我らの主はイエス様＝主キリストです。
私は、ず〜と、そう確信しています。

ところで、

昨日、年金の保険料を払いに郵便局へ行ったら、帰りに警備のおじさんに「偉いね！今時ちゃんと払うのは」と言われました。
なんだかな〜
この国はどうなるのでしょう？？

http://jbbs.livedoor.com/study/3876/

>>580　教会を酒場にしろ
イグナチオ教会では年中牧師やシスターを交えて教会内で飲んでますけど・・

のんべーは地獄息

なんでイグナチオに牧師？
エキュメの一環？

んだな。司祭やシスターは、けっこう飲兵衛おおいね。　
聖体拝領で飲みなれてるせいか、酒豪も多いでつ。(~~;

>591
司祭はともかく、シスターが拝領でのみなれてるというのは、おかしい。

両けいしょくは希なはずだ。

うちはいつも両形色だよ。

プロテスタントも、「教会もいろいろ」化してしまって、旅先・出張先や知らない
土地で礼拝に行く、よく知らないととんでもないところに迷い込みかねません。最
近じゃ「教団」だから大丈夫、ってわけでもないという・・・
で、一応ほぼ確実に「変」じゃない、カトリックの教会に行ったときのお作法も
知っていると便利でそ。
カトリックの方もご覧みたいなんで、チェックよろしく。

皆さんがお堂に入るときに正面に向かってお辞儀をなさる。あれは、祭壇に表敬
なさってるんで、架刑像やマリア像にじゃありません。カトリックの礼拝では、
あの祭壇上で「本当に」イエス様の血が流されるんで、その場所にアタマをさげ
るのは偶像崇拝ではありません。私は祭壇へのお辞儀はしませんが、皆さんがな
さるのは当然として敬意をはらいましょう（プロでも、み言葉が語られる場所と
して「講壇」を特に神聖視する教派もあるとか。私は経験なし）。
　
たいていお堂の入り口に「典礼聖歌集」と「主の祈り」（カトリック＆聖公会
ヴァージョン。訳がちょっと違って、持ってたほうがとまどわない）が置いて
あります。遠慮なく拝借しましょう。「聖水」や「パン」は、私たちには必要
ないものですから、触らないようにしましょう。普通に、できればハシのほう
の席に座って祈りましょう。ああしろこうしろ、と言われたり、名前や所属教会
を聞かれたりすることは、無い、と思います。

（承前）
起立したり席につくのは、プロでもカトでもほぼ同じタイミング。皆さんは会衆の
動作の生み出すハーモニーを大切にされます。できるだけ尊重しましょう。

お祈りの時に「十字を切る」という動作は、（多分）神学上の必然に基づくもの
じゃなく、ただの習慣です。皆さんと動作を合わせても、特にプロテスタントの
信仰告白に抵触しないと思います。私は、サマにならなくてかえって雰囲気を乱し
たり、慣れない所作で自分の集中が途切れるのがいやなので、切りません。その辺
はご自由でいいはず。

一般にプロの礼拝に比べて、朗読や説教は短く、聖歌もすっきりしたものが多い
（あるいは一部だけが歌われる）ようです。立ったり座ったりも、み言葉にミミを
傾け祈るのには、ややせわしない感じがするかもしれませんが、郷に入った以上は
郷に従いましょう。

「ご聖体」の拝領は、ミサのメイン・イベントです。カトの信徒さんがたが並んで
順番に司祭さんから「ご聖体」をお受けになる間こそ、プロのあなたにとっては、
自席で静かに祈る時です（最初にハシの席をキープするのは、この時お互いにじゃま
にならないようにするため）。「カトリック信徒でない方には祝福を授けます」と
神父さんがおっしゃることがありますが、必ずしも立って並んで祝福をいただかな
いと怒られちゃうわけではありません。神父さんはお終いに、会衆全員を祝福して
くださいますから、私はそのときに自席でありがたく頂戴するようにしています。

一応この範囲で、もちろんガマンはしてもらったのかもしれませんが、おとがめを
うけたことはありません。ご参考に・・・あんまりならないよね。

>>595
朗読は短くないと思う。第一、第二、福音と３カ所もあるのは
プロでは少ない。しかも必ず福音書からの朗読がある。
平日のミサでさえ福音書からの朗読があり省かれない。

日本基督教団の中の改革派教会にいるのだけど、
よその教会に行ったとき、
わたしが、「実は、教会で長老（改革派教会における教会役員）をしております。」と言ったら、
決まって、そこの牧師先生や、役員とか、その教会の信仰歴長そうな信徒の方から、
教会運営に関するありがたいお説教を頂いてしまうのだなぁ・・・。

わたしって、説教したくなるような顔しているんやろか？

　あのぁ〜。つまんないことなんですけど、
やっぱ、教団の改革派の教会だったら、東神大出身者を招聘しないと、まずいんでしょうかねぇ？？
どんなまずいことが考えられるでしょうか？

関学でも同志社でも入れれば？

別に農伝でもかまわないと思うよ。　　　　>597

あずみちゃんキター(ＡＡ略)

>598
イエスの処女降誕と復活と昇天を信じますか？

>>598
リベラルはキリスト者を語る資格ありません。
イエスは神です。

>>597ありがとうございます。
ここのところ、行く改革派教会、改革派教会、みんな東神大出身者の牧師ばかりで、
ほんま、東神大ネットワークの強力さに恐れ入っていたのですわ。
暗に、東神大入れないと・・・。（教派的伝統が揺らぐ）みたいなことをその筋の人にほのめかされたりしたしなぁ。笑。

この個人主義能力主義がまかりとおる時代に、この業界って、すっげぇ学閥主義なんやな、
とつくづく思い知らされたこの数日でした。

　それでも、こんな世俗以上に、下世話なことに常日頃囲まれまくる教会生活で、
よく、キリスト教がいやになったりとせえへんもんやなぁ、と我ながら感動しますわ・・・。
よっぽどずぶといんかなぁ、と思いますわ。ほんま。

その筋だの学閥だの無しに
自分たちで祈って招聘を決められるんじゃなくっちゃ
長老制も会衆制も無意味だと思われ。

ポッキリ折れちゃったりしないことをお祈りします。

>>603　アーメン。

Ｃコースの牧師が本当は一番勉強してるんだよ。

カトがいるから、縦割りにならない。
この構造が面白い。（笑

>>603 まちがって途中で、送信してしまいました。
すみません。おっしゃる通り、その辺の機微がわからんのが、
わたしの至らない点です。

やっぱり、この辺に信仰歴の浅さを露呈させてしまいます・・・。
もう少し頭を冷やして考えてみます。

私は祖父母・おじ・従兄弟などが日本基督教団所属のクリスチャンです。
私の伯父（父の弟）は大学受験の時東大と明治学院大しかうけませんでした
片方しか受からなかったそうです
父は独身時代は教会へいっていたそうですが結婚後まったくいかなくなり（洗礼はうけていないらしい）、「おれは救われることに予定されていない」とかいっています。

教団の中のどういう派閥に属しているのでしょうか
横浜の明星教会です（英語ではルシファーという教会名になると思います）
牧師先生は関東学院大卒だそうです（世襲しています）

おしえてください

カルヴァンの予定説とお父上のご利益信仰がごっちゃになったのかなｗ
自分の願望が達成されないこと＝神から見放されたみたいな。
教会がどうというより、何か個人的なものではないでしょうか？
教会の人間関係でもめたのかもしれませんね。
「君には信仰がない。君はクリスチャンじゃない。」的なことを誰かから
言われちゃったとか。
救われるかとか、信仰のあるなしの判断は、人間のものさしでやってはいけ
ないことなんだけどね。本当は。

Cコースを認めるから教団はダメなんだよ
勘違い牧師が増える一因だ

なにをいうか。学問だけで牧師にするから、紙よりえらいと思うばかものがでる。
あほでも、紙に選ばれた器が活動できるいいせいどです。
漁師でも、テントやでも、税金鳥でも遊女でも、政党印でも紙の氏名に
立てるいい制度ですよ。

学問的裏づけが無いから自信が無い。
↓
自信は無いけど信者から軽んじられるのは嫌。
↓
虚勢の高圧的な態度で権威主義に走る。

Cコースのどこがいいの？

教会は冷たい組織であってはならない

＜自由共和国＞
http://jbbs.livedoor.com/study/3876/

＜自由騎士団の砦＞
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/

>>612
難しいね・・・・・。
理想と現実の板挟みみたいなものを感じます。

Cコース出身の牧師先生に聞いたのだけど、
やっぱりCコース出身だと、東神大卒とか同志社卒とか、そういった学閥からはずれてしまうので、
就職などの面で、難しいところがあるそうです。

出身教会が無牧になったことがきっかけで、Cコースから牧師になる、といった場合であれば、
そういう就職の問題はあまり関係してこないでしょうけどねぇ。
ちなみに、わたしの教会の代務者の先生もCコース出身ですわ。

しかしこれだけカルトだらけの宗教板にスレがあるだけで
日本基督教団もカルトに見える罠。
まぁカルトではない保証はないわけで・・
くれぐれも皆さんオウム草加の二の舞は避けて下さいね。

あずみのマンコは、縦割れにならない。
この構造が面白い。（笑

>>617 なぜ　アンタは、同じような話しを繰り返すの。
もう一人居るんだよアンタみたいのが。


なんだ　同一人物か

>>618
おまえだよ

教団認可神学校の卒業生もＣコースと同じ試験受けるように
すればいいだけ。

同志社の神学部なんかギリシャ語勉強しなくても卒業できる
らしいし....

教団を正統的プロテスタントなんて呼ばないで下さい

極左牧師とあずみのような極左信徒を排斥するまでは

排除できるものなら、排除したら？　　　　>621

そういうのを「ごまめの歯ぎしり」と言います。

「ごまめの歯ぎしり」なんて言葉知らなかったＹＯ！

>>622
教団でも改革が起きてるそうですし

まぁみてなさいってW

勉強になってよかったね、ボク....　　　　　>623

剣を取る者は剣で滅びる　ってさ。

サロメ氏、見てるかい？

わかった、わかった。

お勉強ついでに・・・

あずみ先生は冬ソナ・ツアーに行くそうですが、
チュンサンとサンヒョクのどちらが好きなんですか？？
>>625

>>627
何が分かったの？

創造から永遠のフィナーレまですべてが一瞬のうちに見えましたか？

わたしゃ、アンジェリカ・リー　の大ファン。

>>626
そうねぇW　次々処刑されてるアラブのテロリストに相応しい言葉よねW

教団は合同教会として、その内部にいろんな人たちがいて、時には
ケンカもしながら、それでもわいわいがやがや言いながら何とか一つ
の教会としてやっていってるわけで、実はそれが教団の持ち味なんだけど、
そういうことを無視して「伝道、伝道」とわめき散らし、その実態は
「宣教」をどこかに置き忘れてしまった人々が実権を握ってしまったこと
は大変残念なことだと思うよ。もっとも、いまみたいな強権的で独裁的な
体制がいつまでも続くと考えている人は実はすくないんだよ。数年のうちに
きっと揺り返しが来ると思っている人々は地方には多いよ。

>>632そもそも「伝道」と「宣教」と、どこがどうちゃうねんやろう？？

共産主義とテロリズムとサタンに実も心も売った神殿娼婦にはわからないだろうけど

極左分子をいまだ囲い込んでる教団執行部は大問題
個人テロが怖いのでしょうか？極左のお得意ですからね
丸焼けになった日本赤軍支援者の葬式紛いやる教会も処分できないしねW　

>>634
そゆこと書くもんじゃないよ。

「伝道」とは、教会に客を呼び込むこと、「宣教」とは、みずからの
生き方をもってイエスを証しすることだと思ってるよ。　　　>633

>>635
日本赤軍がナニしでかしたかご存知？
丸焼け爺さん支援者の中心ですが？
公共の場所ではた迷惑どころか危険よW

モスクの中でやれ！

>>637
アンタの伝道や宣教はいわゆるオルグと情宣でしょーがWW

テルアビブやハーグで銃乱射する人＝日本赤軍

丸焼け爺さんは知らない

>>636
立派ですね。
誤解を招かないように、今後とも洒落の分らない人にも分るレスをお願いします。
主の平和がありますように。

６３３です。レスありがとうございます。

わたしゃ、しょせん弱小教会の役員なもんで、教団の上の方はようわからんねん。
教区議長選ぶ時も、こんなん国政選挙以上の無党派層だ！と苦笑したしなぁ。
でも、縁あって日本基督教団の教会に所属したのだから、
これから、いろいろおもろいことが見られることを楽しみにしておりますわ。

>>639
レバノンで沢山の人を殺してる
末期には日本から資金が流れた

丸焼け爺さんについては前のレスでリンク貼りました

レバノンでたくさん人を殺したのはイスラエル軍。

↑役員は偉いと思ってる奴の典型
会社役員とは違うっつーの

サブラ・シャティーラの虐殺って知ってますか？

>>643
なぜ日本人が参戦するのよWW

レバノンは内戦です　どっちもどっちだよ神殿娼婦W

日本赤軍は自分達を義勇軍と位置づけていたのでしょうか

足立さんと話したかぎりでは、そういう位置づけでした。　　>647

足立さんは「国際ボランティア」だと言ってたけど....

>>645
民兵組織の犯行です
イスラエル軍が手を下したわけじゃないのW
>>647
アラブからすれば厄介モノでしょうね

>>648ー649
テロリストとお友達WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

救いようが無い神殿娼婦ねWWWWWWWWWWWWWWW

しかし加勢するからにはなんらかの理由があったでしょう。

ボランティアで銃を取るにはそれなりの理由が・・・

人殺しがボランティアWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWw

その民兵組織を難民キャンプに入れたのは、難民キャンプの周りを
固めていたイスラエル軍。ついでに言えば、その時のイスラエルの
国防大臣こそ、いまの首相アリエル・シャロン。シャロンは虐殺の
責任を問われて更迭されました。

>>652
赤軍が日本での活動に逝きずまって三派に分裂

一派はよど号乗っ取って北朝鮮
一派は他のセクトと合併して連合赤軍
重信一派はアラブへW

食い詰めただけよW

>>654
ナニいってるの？
アンタはイスラエル軍が人を殺したっていってるんじゃないW
頭大丈夫？殺人ボランティアさんWWWWWWW

これも足立さんと話した中で聞いたことだけど、「リッダ空港闘争は
PFLPとアラブ赤軍との共同作戦だった」ということです。　　>652

ちなみに、足立さんと中東情勢や日本赤軍について話したことはある
けど、別に私は日本赤軍とは関係ないよ。それに、足立さんたちはすで
に日本赤軍は解散していて、合法的な活動に従事しているわけだし...

イスラエル軍はレバノン内戦に介入して、山ほど人間を殺しています。
詳しいことが知りたかったら、図書館で当時の新聞読んでみたらどうですか。

アブナイのは連合赤軍でしょ。
日本赤軍については、あまり悪い話聞かないけど・・・。

こないだ、朝までＴＶに出てたよね。
俺も、詳しく知らんけど・・・。

>>657
論外
>>658
内戦ですもの当然　戦闘行為です　シリア軍も山ほど殺してるし
>>659
いやー
日本赤軍はもっと危ないよW

戦闘行為での殺人と人殺し混同しないでW

ずいぶん　盛り上がってから　何かと思ったら。

　大　嘘　つ　き　の　サ　ロ　メ　か

イスラエル軍はベイルートまで侵攻して、真空爆弾と呼ばれる爆弾使って
一般人が住んでいるビルを丸ごと破壊したり、空からおもちゃの形をした
触雷式の爆弾ばらまいて、たくさんの民間人（特に子供たち）を狙った
卑劣な殺傷行為をおこなったこと知ってますか。

知りませんでした。

>>663
だいぶアラブのプロバガンダが混入してるしW

ここって、極左の話になると妙に会話がはずむね。＾＾

よけいなおせわだが「あかし」になるような生き方なのか...？

堅気の働きからは得難い知識の氾濫のような気がするが。

666ゲットしとった！ばんざい〜♪

教団に属している教会で、これはマイナーだろう、
という教派をご存じなら教えてください。
わたしは、無教会系、というのは見たことあるんやけど。

ギリシャ正教、活水の群れ・・・

田中遵聖の「アサ会」の流れを汲む教会が教団にとどまっていると
聞いたことあるよ。　　　>668

残念ながら、くわしいことは知りません。

>>669
ギリシャ正教は日本基督教団ではないのでは？

>>670
うひょー、あずみたんだ！
まんこ、まんこ、まんこぉー

パックリ開いてみせろ！

>>671
ギリシャ正教の典礼を行う教会が大阪か神戸にあるらしい。
詳しく知らないあるよ。

教団合同時に加入して、そのままとどまったんだと思う。

たしか、ギリシャ正教を旧教派とする教会が一つだけあると
聞いたことあるよ。

>>672
はそうか。

旧聖公会の教会もあるよ。

つい最近まで、「天皇皇后両陛下のご長寿を祈願し」なんて
とんでもないこと祈祷書に書いて祈ってたらしいよ。

>>674
あずみたーん、どこの教会なの
まんこしゃぶりに逝くから、おせーて！

長寿くらいいいじゃんｗ

まさか、すぐみまかりますようにとか祈れ舞い

>>673 >>674
そうなんだ、知らなかった。面白い教会ですね。
ギリシャ正教の典礼で日本キリスト教団所属かぁ。

うな重の入れ物で海鮮丼を食べるような変な感じ。

聖霊刷新軍団や休火山ホーリネスの群れもあるし。

>>677
はまならた

旧正教や旧聖公会の教会も、日本基督教団の信仰告白をするのだろうか。

ヨハン君なら霊南坂教会だよ。

>>681
はまならた教会？
そこに逝くと、あずみたんのおまんこにありつける？

>>683
もまならた

さて寝ます。今日は教団スレに長居してしまいました（＾＾
みなさん、おやすみなさいませ。

第二バチカン以後、カトリックが、
たとえば極端なファンダメンタリスト（離婚は破門！同性愛は地獄逝き！女は
黙ってろ！みたいな）を排除するシステムとしてのヒエラルヒアは維持しつつ、
聖書重視・信仰義認・普遍救済・万人祭司・エキュメ志向、といったプロテスタント
の信仰のマトモかつ主要な部分を取り込んできたんで、>>594みたいに
「教団」の教会よりカトリックの教会を当てにする奴まで出てきたのは、
お笑いではすまされない

これまでのお得意さん、「穏健リベラル」な信仰を志向する求道者の層を今後
カトリックと競合して囲い込みあっていくのか、このあたりはカトに譲って
伝道じゃなくって宣教、のホコサキをどこに新たに広げていくのか、考えて
いかないとやばいのでは

プロテの看板でカルト・集金・ファンダ・ご利益・神がかりやる奴らを野放しに
する限り、いずれ今の「教団」のせまーい基盤はカトに喰われる

あずみはそうか

信徒からしたら別に教団にこだわる必要は無いわな。
バプテストでもいいし、ルーテルでもいいわけだよ。
教団の金々牧師を見てるよりはカトリックのほうがマシかも。

>>687
仲良くやっていけばいいじゃないW
>>687みたいにサヨク　奇跡否定　人権　永遠の反抗期　の連中の野放しにして
個人の救い無視の平和と人権活動やってればW
カトにも日共系の正平協いるし司教団はあのありさまだしW
せいぜい赤同士エキュしてて下さい

まともなクリスチャンは福音派がお迎えいたしますですWW

時代遅れのニッキのサヨク部分が教団衰退の最大原因だって気付かない>>687って
あはれよねぇWW

過渡だって最大の信徒層だった後進国の貧困層は聖霊派に食われまくり
先進国の知識層はリベラルの汚染で教理がどんどん変質しまくってるのにW

なにが原因だか分からないのかなぁWクリヲタはW

福音派も別に日本では数が増えてるわけではない。
未だに「百万人の福音」という題名が変わらないｗ
インマヌエルやホーリネス等もそろそろ聖書学校(牧師養成）が
空になる危機を迎えている。

>>692 そういやぁ、昔、某薬局チェーン店のCMで
　　　「目標１３２７店！」というのがあったけど、
　　　あれは達成したのやろか？

あのCM流れとったのが、わたしが子供の頃の話だから、
かれこれ二十年はあれからたっとると思うけど、どないなったのだろう。

>>691
わかるよ。フリーメイソンです。
彼らが諸悪の根源です。

保守はイエスに導かれる常に正しい集団
リベラルはサタンに導かれる常に悪の集団
とこういうことです。

学閥・軽く見られる・つぶしがきく・ごまめの歯ぎしり　等

　　　数と見栄の世界ですな。
　　　およそ神の国とは無縁のもの。

球場に人をかき集めて乱痴気騒ぎも、神の国とは無縁のもの。

まむこの歯ぎしり

>>698
あんた、欲求不満でしょう　？

スポーツでもしたら？
(Sutukiri sitara ? to wa sasuga ni ienai.....)

教団にいる限り馬鹿牧師とそれにﾏﾝｾｰしてる糞信徒からは逃げられないよ
たとえ自分の教会がまともでも、教区には絶対に基地害がいるんだし

>>688

層化ではありません。
当教会のご教祖様です。

♪　あーずみ　の　まーんこ　は
　　　　♪　くさーい　まんこ
♪　いーでつも　どーこでも
　　　　♪　ぱっくり　ぱっくり　ひーらーく
　　　　♪　　 　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

卍卍アラシのブラックリスト卍卍
　　　　　　　　
=====★珍・北斎★=======

卍　２ＣＨ某女性コテハンに異常に執着するネットストーカー。
卍　フランスカルト指定団体の手先だったが、エロしか頭になくお題目も唱えられないことから破門される。
卍　行き場をなくした彼は、２ＣＨ某板に常駐したがここでも相手にされず、宗教板に流れ着いて棲みつく。
卍　当時の名物スレッドに運命的な出会いを得て、以降妄想の中に耽溺する。
卍　手に入らないものに理由付けをすることで諦めようとする、酸っぱい葡萄の心理を地でいくも諦め切れず、いつの日か意中の人にレスをもらうことだけを心待ちにしている社会不適合者である。

卍　尚、このハンドルネームは彼自身が希望したものである。
「ちん・ほくさい」君とお読みするらしい。
葛飾北斎には遠く及ばないが、多彩なＩＤを回線切り替えによって紡ぎ出し、あたかも複数でレスしているように見せかけるも、持ち前の明るさと軽薄さから簡単に見破られてしまうＩＤ制時代のおばかさんである…（涙）

あずみって結局ネットでしか強がれない可哀想な人でしょう？

>>676
こらっ、そこの博多の出鱈目女。おまえ、また創造科学の掲示板に
駄法螺を書いていただろう。ＩＰ晒しにされていたの見たぞ（藁）

あずみちゃんは博多女だったんか？
それとも密入国半島人の子孫？
マムコを見たらわかるかもしれんので
見た人は報告求む

あずみは男だって以前どっかのスレで言われてたな。
妄想ヒッキーには違いが無いだろうけど。

♪　あーずみ　の　まーんこ　は
　　　　♪　くさーい　まんこ
♪　いーでつも　どーこでも
　　　　♪　ぱっくり　ぱっくり　ひーらーく
　　　　♪　　 　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

博多饅頭くいてーぞ。

>>701 - >>708
オマイラ、ホントにクリか？

アメリカでも南部のＢにいたひとが、出世するとエピスコパルを名乗るようです。
日本でも紳士録的に自分の宗教に言及しているひとはクリならカト、ニッキ
ルーテル、保守マイナー系はほとんどみられぬ。教団のコンサバ系にいるのか。
さあこれから礼拝だ。貧しき兄弟が良識を得て日本基督教団につどわれんことを。

>>710
そういう質問は、あずみにしろよ。

栗と栗鼠

日基って、一部の教会で酒・タバコ駄目だって、聞いたんだけど、ほんとなの？

>>714
聖霊刷新協議会、ホーリネスの群の教会かな。

>>714
ダメなのは酒・タバコではなく、信仰自体が根底からダメなんだよ。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

天のお父様
きのうも礼拝に参加できて感謝です
時節柄、一部の自称クリスチャンが
平和活動などと称し、反日運動に血道をあげていることを覚えます
どうか彼らを正しいしんこうへ導いてください
また、中共では国際試合の場において
赤匪が暴動を起こしたことを覚えます
このような恥知らずな赤匪どもを地上から消してください
イエスさまの御名によって祈ります
あーめん

>>718
そんなことはバプテストだってやってるだろう。
教団はまだ大人しいほうだ。

　　　　　　／　　　 　　　　　　　 　　　＼
　　　　　 〈　�＝@●　 ├─┤　● 　�� 〉
　　　　　　＼　　 　　　 ＼／　　　　　／ なにこのスレ

あずみタンのスレッド
みんなで遊びにきてね！！！

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1062425370/l50

恵みとあわれみに富たもう主なる神様

長崎で罪の無い市民−それには強制連行を受けた朝鮮人労働者も含みます−
が命を無惨にも奪われた長崎原爆の日に妄言を吐く>>718兄弟が信仰によって
正しい道に戻されますように。

２ちゃんねるには、米軍が中東で暴虐の限りをつくそうとも、空襲と原爆で多くの
日本人を虐殺し、今なお基地の負担と兵士の暴力によって我が国民を苦しめている
ことには見てみぬふりをし、韓国・朝鮮人と中国人に対しては醜い憎悪と敵意を募らす
哀れな人種差別主義者、白人に対する奴隷根性の持ち主が群がっております。

どうか彼らを哀れんでください。アーメン。

さあ、社会派牧師、プロ市民信徒の皆さん、
いよいよ盛り上がって参りました！！

天の親なる神さま
また閣僚によるヤスクニ参拝が行われようとしています
真宗教団連合は首相に抗議をしたとのことでございますが
われら日本基督教団が今回そのような行動を
行ったということはまだ聞いておりません
日本基督教団の右傾化を憂慮いたしております
どうか教団を正しい道へ進ませてください
また諸悪の根源ヤスクニを地上から取り除いてください
この祈りを主イェスの名を通し御前におささげいたします
アーメン

↑抗議文だしただろ？？

隣の教派の違う教会に行って、初めて、東神大が改革派ばかりでないことを学んだ。
どうも教団で長老教会にいると、牧師が東神大出身者ばかりで同窓会状態なもんで、わからんかった。

そこの教会（だから長老教会ではない）出身の神学生もいるし、
そこの牧師先生も東神大出身だが、長老教会は合わない、とはっきり言ったからなぁ。笑。
でも、その分、いろいろな教派の教会回されて苦労されたみたいだ。

やっぱり、いろいろ見聞を広げないといかんな、とつくづく思った。

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜・・・あずみのマンコの季節だぁ。
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

一口に「正統的」プロテスタント日基教団といっても、所詮は寄せ集めだから
それを聞いても不思議はない。＞714

「そこの牧師先生も東神大出身だが、長老教会は合わない、とはっきり言った」

信徒にそんなこと言う牧師、不信感持つなあ。
「合う・合わない」ってどういうことよ。
本当に牧師なの、
本当にクリスチャンなの、
て思うなあ。

>>729 ええねん。ほんま、言いたいこと言いやな、とは思ったけど、まぁ、ええか、と思って許してる。
だって、わたし、そもそもそこの教会の教会員ちゃうし。

その牧師先生も、長老教会合わないからこそ、他教派の教会に赴任してきたのだろうから。
結構、その教会とわたしの教会と近くて、信徒の側も地域的に重なっていて、
あとは好みで、わたしのところと、その先生の教会で教団の教会の中で住み分けている、というのもあるしなぁ。

ほんで、わたしも、その先生に、言いたいこと言っちゃったから、どっちもどっちかと。ｗ。
お互い「合わねぇ〜なぁ」と思いながら、礼拝を共に出来るのも、クリスチャンの醍醐味かと思っている。笑。

東神大出であることを一種のブランドステイタスと思い違いしている愚か
者が多いのは困ったものです。

そして、そういう牧師に限ってファンダメンタルな勢力を敵に回す
事を殊更に自慢しているんですけど。神の裁きを招くでしょう。

>>732
どないな裁きうけるとでつか？　（（(((;ﾟДﾟ))))

>>733
まむこ臭ガスでつ

>>734
これこれ自爆テロはいかんでつ。

>>732
自分の都合を神の名で隠しているファンダメンタルのどアホこそ神の裁きを受ける。

まぁまぁ。そやそや、隣の教会の牧師先生の名誉のためにつけ加えとくわぁ。

ほんま、言いたいこと言いや、と思うけど、
（確かに、長老教会の長老に、「長老教会合わない」って面と向かって言うか？
　とは、今考えても思うけど。）
わたしの教会が無牧になった、と言ったら、礼拝で祈ってくれたしねぇ。
そんな悪い人やない、とは思いますわ。

まぁ。あれだけ言いたいこと言いやったら、
教会で信徒さんとうまくやれているのかな？心配になりますが。

うわっ。よう考えたら、最後の一行が余計だった。
最後の一行でぜんぜんフォローになっていない。

いや。ほんまに、わたし隣の教会の牧師先生好きやから、
あれだけ休まず、自分とこ礼拝終わった後に礼拝行っているんよぉ〜。

ああ、神様、一言多いわたしをお許しください。アーメン

自分無宗教ですが、出会いを求めて教会に行こうと思うんですが。

まぁ。明治時代から教会はそうでしたから、それもよろしいんじゃないでしょうか。
どうぞ、この日曜にでも、教会に出掛けてみてください。

礼拝の時間に行けば、必ず信徒の方がおられますし、
聖書賛美歌は貸してくれますわ。
そういう目的なら、大きい教会の方が、人がようけおってええんかな？

あちきも

うちの教会（組合派）の牧師先生はハーバード卒だよ

学歴関係ないやろ。
ペテロはどの大学出た？
ヤコブはどの神学校出た？

ペテロの時代にハーバード(ry

パウロは当時としては最高のインテリだったよ。

あずみさん、ご登場でーす！！

>>745
今ならアホだと言わんばかり

パウロは、田舎のインテリだったような。

パウロはラビ・ガマリエルに学んだといっています。
当時の一流のラビから学んだのですから、一級のインテリではないでしょうか。

キリストの素晴らしさの故に、これら（自分の経歴など）のことをウンチと思う！（パウロ）

>>742
だからどうした？？

日本基督教団は学歴がないと相当な差別をうけそうだな。

日本基督教団と三菱自動車
出身校と学歴にやたらと拘るところは、よく似ている。

教会内だけでしか学歴を自慢できない。

>>736なんか、東神大出の牧師臭いな。口のききかたも悪杉。

>>754
内弁慶ならいくらでもいる。「鶏口となるも牛後となるなかれ」の諺を最も忠実に実行している偽教師の集まりが日基。

神は知恵あるものに恥をかかせるため、世の無学な者を選び…(コリント一 1.27)
とあるし
学歴を自慢し出したらファリサイ派やら律法学者と一緒だわな。

学歴って、何を学んできたか、どんな経験や技術を身につけたか
ということで学校歴のことじゃないと思ってたんだけど。
今のご時世会社でもちゃんと働ける人の方を採用するのでは？

日本基督教団では低学歴や３流学校出身者の方
低収入の方の入信は、絶対にお断りしております。

>>758
これこれ。
どんな世界にもアホはいるもんだから、かわいそうな奴
だと思ってほっときなされ。

>>758
その割にはバカばかりなのはどうしてだ？（嗤）

日本にはキリストの生まれ変わりの人がいたらしいよ。
キリストが日本で作った会社
http://www.koden.jp/
キリストが日本で作った教団
http://www.gla.or.jp/

先月末、大阪ドームの方に行った時地下鉄の車内で
「神と共にいきる」という名札やＴシャツで揃えた
人が多数いて驚いた。
まさかその連中かな... >761

758はうそいうな。日雇いでがんばっているひとにきいたが、
仕事着で、そのまま集会に来て、追い返されないのは教団だけだと。

天の親なる神様
石原反共ファシスト独裁下の東京都で
学校における男女混合名簿の作成が禁止されようとしております
これら一連の反ジェンダーフリーの動きが阻止してください
このいのりを主イェスの名前を通してささげます
アーメン

>>763
逆にそういう教会では拉致被害者家族などが追い返されますW

>>765は日本基督教団の教会に折伏に押し掛け、叩き出されたのを逆恨みしているらしい。

ニッキの牧師がめぐみさんのお母さんが迷いから解放されるようにって
カキコしてたけどねW

汚マーンいる？

医者が医局制度とかいって病院をSITZと称して人事をろうだんするが、神学校と
教会も似たようなかんけいか？（これはsitz im lebenというのかしら）
旧教派名に言及するのをさけるため神学校名でいうのかしら。農伝、聖書神学校がんばれ。

私の通っている教会に同志社や東神大出身の牧師が就任することは
100%ありません。なぜなら、教会員自身が「うちはメソジスト」という
強い意識を持っているから....

教団成立からもう６３年。どうでもいいことだと思うけど、旧教派の意識
はまだ強く残ってるよ。

>>770 それ、めちゃめちゃうらやましい。
わたしのところの教会員「うちは長老派」という意識あるのか？
そういう意識を養うには、どないしたらええんですかねぇ。ほんま。
とりあえず、教会で自教派の教理書とか信仰問答とか買って、
教会の本棚に入れてもらうことにはしたんやけど。

まぁ。お年寄り方には、旧日基と日本基督教団の区別がいまだにつかん、という人おるけど。

ほな、あれですか？メソジストちゅうたら、関学出身者ですか？

当たり前でんがな。
メソジスト言うたら関学男に聖和女と決まってます。

なんでそんなにメソジストは関西学院にこだわるんでっか？

>>771
牧師になりなされ。

>>774 関西学院自体がメソジストの宣教師によって立てられた学校だからなのと、
ほんでもって、その上、関西学院大学に神学部があるからですわ。

>>774最近、どのスレ行ってもそれ言われる。ｗ

牧師なるのはかまわないけど、東神大行くんじゃなくてＣコースで牧師
なったらたいしたもの。　　　　>774

>>776　それはちゃうような気がする。
わたし関東在住ちゃうから、Ｃコースより、
東神大行く方が、根性とお金かかるねん。

あんさん、もし関西住んではるんやったら、同志社か関学行ったらよろしやないか...　>777

それこそ教派系統、ちゃうようになってまうやん〜。（＞＜）
わたし、改革派やのに。（泣

「いつまでも旧教派にこだわるのはおかしい」と正論吐けばいいだけ。

で、あんたの勝ち。　　　　>779

>>779
どこの教派も（ワケ分からんカルトは別ね）召命がなくて困ってるから、
あなたが並以上の信者なら（長老さんならその心配はないか）、
聖職者（教職者）になると言ったら、周囲が喜んで動いてくれるよ。

同志社は日本におけるハーバード大です

学歴板にでも行ってください。　　　>782

>>783
姐さん、教派的には>>782は間違いではないよ。

日本基督教団ではそんなに学歴と出身校が重要なのか？
この異常なまでの学歴と出身校への執着
パリサイ人の集団のようにも見える。
学歴のない人間が入信すると相当の差別を受けることだろう。

そもそも
キリスト論・聖書論　等など

互いの教派の違いは極力突き詰めずに
ナーナーの馴れ合いで
結局、何がどこが違うのか、さえ認め合わず、
野合したのが
誤りの始まり。ち〜ん！

>>785
悲しいかな白い巨頭の世界と重なる要素はあります。
旧教派の伝統を重んじる大教会は、学校名にこだわる
し、ある意味財前教授のような牧師を欲しがります。
出世欲（出世というのは幻想だと思うが）のある人は
教授に一生懸命ごますりをしますしね。ｗ

信者は学歴で差別されるとか、そういうことないねんけど、
牧師になる、となると、やはりどこの神学校出た、というのが、
後々の赴任先に影響してくる、というのはあるんですね。

わたしは、洗礼後１年で、早々と役員にさせられてしまったから、
そういう教会生活に関して、人間関係の裏ばかり見せられてしまっていて、
悲しきかなそれが教会生活と、はなから思いこんでしまっているところがあるのですね。

悲しいことに、それをいやだ、とか思うとか、
人間関係の裏を見せられて、それが信仰生活に影響するということも、
てんでないのです。
でも、どうしたら、こういう思いこみを是正できるのだろうか？とは、
常日頃考えております。何かいい方法ないのでしょうか？？

自分自身は、そうやって、人間関係をサバイバルすることが教会生活だと思っているけど、
もちろん、人間関係が躓きになる方も大勢いるわけで、
そういった方々に対する配慮は必要だと、常々思っております。

>>788
にもかかわらず主は我らを愛したもう
そこに全てを委ねるだけでは？

白い巨塔のてっぺんにいて、キリストの戒めを守る事が出来悪霊を追い出せてあらゆる病を癒す人が
いるのなら何の問題も無いわけだｗ。

>>790
僕としてのリーダーならいいけど、
自分以外の人を道具としかみなさない人がなったら悲劇かもね。ｗ
よっぽど自制心のあるひとでないと。

「日本キリスト教団成立に至る神学の状況」を分析した教会史研究は稀なのだろうか？

>>790 ほな、そもそも白い巨塔いらんのちゃう？

>>793
神的にはいらないんだけど、人間はそれを欲しがるんだよ。
欲があるからさｗ
特に日本は競争社会で、小さい頃から人より上に上に
と育てられてきてるだろ。
クリスチャンといえどもその呪縛から抜け切れないというか。
肯定してるわけじゃないよ。
財前教授のような生き方が幸せだとも思わないし。

>>793
まったくいらんと思う。
キリストはえらくなりたいと思うなら人に仕えるものになりなさいだし、
みんなが仕え合うなら上下がないんだし、そういう平等に治まって
やっていける力があるのなら問題ないけど、そんなの理想論でしょ現実は。

>>795
ただひたすら神に罪の赦しを請うて、成長させてくださいと
祈るしかできないよね。結局は。
けど、子どもやお年寄り、障碍者、苦しんでる人が無視され
ないように配慮はしたいね。

関学出身の補教師は関学出身の教区総会議長に就職頼みに
行くし、同志社出身の補教師は同志社出身の教区副議長や
同信会に就職頼みに行くんだよ。

頼まれる方も後輩がかわいいからつい面倒みるし、そういう
構図が順送りで確立されているということ。

>>797
だからそこが白い巨塔と同じでしょ。
関学や同志社は落ちこぼれでも何とか面倒見るけど、
東神はもっと厳しいらしいしね。

教区総会の時は、先輩の牧師が同じ大学の後輩の牧師を引き連れて
お酒を飲みに行ったり、教会に泊めてやったりしてるよ。そういう
ところでも、同じ大学出身者同士の精神的なつながりが強化されて
いるようだし....

>>799
そこが医者の世界とおなじだっつーの。

あずみちゃんわかってない。

>800

いや・・・坊主の世界もいっしょです。

まむこさん元気でつね。

ヴァーカ
満子(みつこ)さんと読むんだよ。
氏ねヘンタイ！

狭い業界程学閥や何やで囲いたがる、群たがる。

医学会が教団の真似してたらどうする？

うひ☆

>>806
クラシックの世界で食べてくのでも同じじゃないの？
偉い先生にごますってコンサート開くんでしょ？

>>807

そうですね。それ自体は別に悪いことではないと思いますよ。

他人を蹴落として、アンフェアーなやり方を通すのはいけないでしょうけどね。

>>808
やっぱ芸大派とか洗足派とかあんの？

>>809

「洗足」てのは何のことかわかりませんが、芸大派、武蔵野派、国立（くにたち）派、桐朋派、

なんかありますね。

あと留学先でも細かく分かれてますよ。

>>811
ウィーン派とかジュリアード派とか？ｗ
昔の親方制度の名残かね？牧師や医者もそうだけど。

だんだん茶道やいけばなみたいになってきたなｗ

>>812

そうそう。コンセルバトワール（アメリカ）か、ウィーン国立（オーストリア）か

てのが大きいね。

留学の場合はどの学校がどうかより、何という先生に付けたか、だろうけどね。

ネームバリューね。ま、それであっても実力が無ければただの飾りなんだけどね。

自分は、世俗的にはかなり個人主義な環境にいるので、
それで、教団の学閥（？）とかこの業界のタテ社会とか、
「おもろいなぁ・・・」と思って楽しんでしまうのでしょうね。

　自分の出身大学にも神学部があって、（どこかは、内緒です。）
ノンクリの時、資料を借りに行ったことがあるのだけど、
その時応対してくれた院生達に、何とも言えない、
体育会とはまた違うノリの、タテ社会を垣間見てしまったのですわ。

そういえば、学生時代を振り返ってみても、
神学部の人が普通のサークル、
例えばテニスとか、合コンサークルに入っている、ってあんまりなかったしなぁ。

どうしても、神学部って外部の人間には、一種独特な、
自閉的タテ社会に見えてしまうのですねぇ・・・。

自分は、クリスチャンホームの出身じゃないこともあって、
どうしてもその人間関係の質が受け付けないのですわ。

そやから、信徒としてならいいけど、
牧師には、まちがってもなれんなぁ、とその時思いましたわ。

　でも、後学のために知りたいと思いますので、
もし、この業界長くて、
この独特のタテ社会をサバイバルするコツをご存じの方がおられましたら、
ご教示いただけますと幸いに存じます。

私、表千家不白流ですが、何か？　　　　　>813

>>815

牧師になんかならなくて正解。牧師にはなれないなぁ、と感じるのが正常。

そんな世界には興味持たないほうが賢明というものですよ。

それにしても、何にでも縦割りはあるでしょう。

>>815
自分たちの利益を守るための組合みたいなもんかもね。

表千家流と不白流は別ものなんですが･････

表千家不白流は表千家からの分派だけど....　　　　>819

>>820

え！マジすか？

知らなかった。

すると、不白流てのは表千家不白流というのが正しいの？

>>819
コンセルバトワールってパリやリヨンにもあるみたいだけど。
チェーン店なの？ごめんその世界のことよく知らないんだけど。
イギリスでは廃止したとか書いてあったけど。

系譜についてはここなんか参考になるよ。

http://keiosado.cside.com/ryuha-shousai.html

まだまだ薄茶で、濃茶はこれからだけど....

>>822

失礼。ニューヨーク音楽大学ね。

コンセルバトワール（コンサーバトリー）てのは「音楽学校」の意味。

まむこ洗ってろ。ボケナス

>>824
なるほどね。
サンクス。

>>823

をを！知らなかった。勉強になったぽ☆

ヨハン君の家は表千家のお弟子さんですよ。

おじいさんの代で途切れちゃうけど。僕はあんまり興味ないし。

おじいさんは目が見えなくなってからしばらく手探りで手前をしてました。

ヨハン君は濃茶も済んでますよ。棚もね。

道安風炉ってのがあるけど、この人が考案したのかな、（織部の右の人）

前の穴の上が無いやつ。

>>827
口さえ開かなきゃおっとりしたいいお坊ちゃんで通るのに。
何でまた。優等生演じるの疲れちゃった？

濃茶もお済みとはすごいですね。
私はまだはじめて２年の駆け出しです。

>>829

え？

口はぜんぜん開いてないんですが・・・・

>>830

いえいえ、僕のようにいやいややっていたのとはわけが違う。

いいなぁ
私も何か習おうかな。

>>787
教区や教団の役付になれば
いちおう出世とみなされる
のかもしれないが、そんな
ものになってどうするのかね。

そんなことやってる暇で自分とこの
教会員を増やす努力をしたほうがよっぽど
意味があるはず。

>>834
さあてね。
それをやってる人々には意味があることなんじゃない？

果たして「出世」ととらえる人がいるだろうか？

雑用係言いつけられた程度のことでしょ。

まあ、雑用係りが好きな人はいるかもしれないけど。

教会員獲得＝営業成績を挙げるというのが同一視されてるのも気になるな。
普段会社で営業回りしてるのに、教会に行ってまで仕事したくないよ。

そんなの聞いたことないけどね。

物見の塔とか創価学会とかじゃないの？

>>827
茶道は偶像崇拝です
家元や茶碗などを　とくにお金を拝んでますから

冗談はさて置き
茶道って切支丹から影響を受けてるという話です

>>838
教団でもあるらしいよ。
教会員を各地区ごとのブロックに分けて、それぞれ地区長を
置くんだって。その地区で受洗者が多く出たら地区長は表彰
されて洗洗者がひとりもでなかったら、地区長の責任にされて
責められるんだと。会社とどこが違うの？
そこの教会受洗者が桁外れに多いけど、傷ついて去ってく人も
多いらしいよ。

高○あたりのカルト教会じゃないの。

人数少なくてもいいから、来た人がほっと休める教会がいいな。

某家元もクルス印入りなつめをこさえて、バチカンで献茶したな。

ついでに教会にドリンクバーがあるといいと思う。　　　>842

>>844 ドリンクバーは、無いと思うが。ぶどう酒を置いたテーブルならあるよ。

>>844
セルフのお茶やジュースで十分だろう。
あの機械入れるのにいくらかかるんだ？

そういやあ。わたしの教会、
お年寄りばかりで、ほとんど伝道活動していないのに、
ぽつぽつと人がやってきて、洗礼にいたるから
他の教会の牧師に、とても不思議がられたことあるなぁ。

>>840みたいな教会は自分は好きじゃないけど、
そういう教会が合ってる人にはいいんじゃない。
人数が増えることでその教会の人が満足だとい
うんならそれはそれで自由だし。

>>844
まむこ汁混入させて無差別テロでも？

>>849
頼む。クリスチャンじゃないと言ってくれ。
うなずいてくれ。マジ頼む。

>>843
こっそり茶碗なんかにクルス入れてたりしたらしい禁教時代に
お宝鑑定団に出品されて高値つけてました

コーヒーコーナーがあってお茶しながら、話をしてくれると子あるよ。
あずみさんがやってくれたら生きたいです。

おたあさんも茶道でもやったら？

>>852 自分のマゾ性に気がついて（ｗ

>>854
牡丹と薔薇見てる？ｗ

>>853
時間があればねー
花道か茶道　習いたいな

聖職者がそのような学歴偏重主義に陥っているということは、信者もしかりだよ。
信者も含めた組織全体が、そういう体質だってことだろう。
エリート意識があって、学歴や収入の低い人間を見下しているものだよ。
この際、開き尚って堂々と言えよ、

「日本基督教団では、低学歴低収入の方の入信はお断りいたします。」って

そのほうが、善人ぶっていないで潔い感じもするぞ。

偏差値を重視するのなら、まず神学部卒じゃだめってことになるよ。

たいていどこの大学でも。

>>856
２ｃｈに粘着する時間ならたっぷりあるのにな。ｗ

>>859 あっ、クリスチャンじゃない人だ　（笑

「はなみち」だってさ。「花道」

ぷ。

>>857 そうですか　そういうことでしたらあしたの礼拝はでません　二度とでません
洗礼なんてさせてもらえないでしょ。いまっさら大学受験なんかできないし。低収入のなかからパチンコやめてスナックいくのやめて献金してきたんですよ

どっちだっていーじゃーんW

華道は外国ですごく役立つんだよね
折り紙と同じくらい

　岡　山　最　強

>>857
全部の教会がそうだというわけじゃないよ。
鼻持ちならない人間も中にはいるというだけのこと。
あまり神経質にならないで話半分に聞いといてよ。

「日基は穢多非人お断りです」と言ってくれたらもっと好感が持てるのですが。

>>866
ﾊｱ？そんなこと教団の教会で言ってみろ。
街道呼ばれて糾弾されるぞ。
それ以前にオマエは軽蔑すべき差別主義者なんだろうけどさ。
お前のような香具師がいるから、街道がでかい面して
「我々は被差別者だから、差別者を糾弾のためには何をやっても許される。
街道を批判する奴は差別者だから糾弾してやる」と居直ってやりたい放題。
差別者も街道も両方、神の教えから進んで離れている哀れな人々だと思うけどね。

明日の礼拝は終戦記念日特集になっちゃうんだろうな…

>>868
それ自体、何がいけねーのよ？
まあ教会の本分は苦しんでいる身近な兄弟姉妹の力になることであって、
政治・歴史に深く関与する事ではないとは思うけどね。

糾弾受けて初めて解る罪がある
糾弾受けなきゃ本当に本気で考えなかっただろう罪

>>870
街道の糾弾って「お前らは差別者で悪い奴だから、我々の言いなりになれ」
「街道が汚職したり脅迫したりという事実を報道する奴は差別者」ってものじゃん。
街道との関係を清算しないことには日本のキリスト教会の発展はないよ。

あなたは 愛されるため うまれたひと　その愛 今も うけている
あなたは 愛されるため うまれたひと　その愛 今も うけている　♪

初めからあった 神さまの愛は　われらの出合いで 実をむすび
あなたが　この世に存在することで　いかに大いなる喜びとなるか　　♪

あなたは 愛されるため　うまれた人 今も その愛　うけている
あなたは 愛されるため　うまれた人　今も その愛　うけている
あなたは 愛されるため　うまれた人　その愛 今も　うけている　♪
あなたは 愛されるため　うまれた人　その愛 今も　うけている

初めから　あった 神さまの愛は　われらの 出合いで　実をむすび
あなたが　この世に存在することで　いかに大いなる　喜びとなるか
あなたは　愛されるため　生まれたひと　今も　その愛うけている　　♪

>>867
あなたのレスは、見事に教団に刑罰の宣告をしています。
いさぎよく社会から糾弾されてください、日基さん。
虚言を弄しても神の裁きは免れません。

>>873
さっぱり意味和漢ね。
あんたが>>866だとして言える事は、
あんたは部落差別主義者であると同時に日本基督教団とその信徒を
勝手に差別者扱いして憎悪している。

それだけのこっちゃ。糾弾されるべきはどっちだろうねー。

学歴尊重主義って言わなくても香ばしく匂うよね。
今時学歴尊重すんのもなんですけど
ま、分かりやすいバロメーターだからね、
学歴さえチェックしとけばカテゴリー分けするときに
楽でっしゃろってことですね。
中卒のわしは行くとミジメな気持ちになるので
行かないから安心しておくれでやす

>>871
その通りです

すみません。私の文章の書き方がいけなかったらしく
誤解を与えてしまったみたいです。
学歴尊重というのは、一般信徒の学歴のことではなく
旧教派の伝統を重んじる教会で、牧師がどこの神学校出
身かということにこだわる傾向があるということです。
教会員の学歴が問われることは決してありませんので、
皆様お気軽にお近くの教会におでかけください。
誤解を与えて大変申し訳ありません。
また、教団には部落解放センターという組織がキリスト
者の立場から部落差別解放のために働いてこられました。
教団の教会にも部落出身の方がおられます。
差別を受けるということは、自分の存在が全て否定される
というとてもつらい体験であるとお察しします。
どうぞ皆様自分がその立場だったらということを、よくよく
お考えになって、書き込みの内容には十分ご配慮下さいます
ようよろしくお願い申し上げます。

>>877

何か間違って理解していませんか？

教派というのは今でも区別していますよ。

教団になったからといって、教派が無くなってしまったわけではありません。

ひとつの教派について、大体ひとつかふたつぐらいの神学校しかないわけで・・・

教団成立後にできた、無教派的な教会もあることはありあますが・・・・

>>878
わたしはそういうはなしがしたいわけではないんです。
わたしの書き込みから思わぬ誤解を与えてしまった
ようなので、書いたのです。

でも、こういう話なんでしょ？
↓
>学歴尊重というのは、一般信徒の学歴のことではなく
>旧教派の伝統を重んじる教会で、牧師がどこの神学校出
>身かということにこだわる傾向があるということです。

だから >>878 を書いたんですけど。

>>874
混乱している様子を見るとお気の毒。
知的レベルが低いと言うのはやっぱり図星かな？　
うふ

うきゃ

ﾏﾑｺのﾆﾎｲが目にｼﾐﾙ...


　　　　　　　　　　　　　日曜日の憂鬱

↑
とりあえずクリスチャンじゃないらしいから安心した。

>>877
>また、教団には部落解放センターという組織がキリスト
>者の立場から部落差別解放のために働いてこられました。

嘘だあ。街道に媚売って、街道と一緒になって共産党攻撃＆キ政連議員の利権拡大しただけだろ。
街道と解放センターの方針に従わないと「差別者日共の手先」ってレッテル貼られて嫌がらせ
されるから皆怯えて渋々従っているだけの話だ。

もうちょっと勉強しなさいよ。この前のハンナン事件にしろ、この団体の手口は
「自分たちの利権漁りを批判する奴は差別者」
「自分たちの暴力を批判する奴は差別者だから「糾弾」と称してさらに嫌がらせ」
つい先日も街道の利権漁りを告発した徳島の町議会議員が自殺した。
広島で自殺に追い込まれた教育者は数知れず。

俺、正直、転会しようかとも思っているよ。自分の席上献金がこんな団体のために
使われているんだったら、それはキリストの教えに背く事になるからね。

嫌だと思いながら献金しても意味がないね。

そんな状態なら転会もいいんじゃないかと思うけど。

ところで「街道」って何のこと？

それから、部落開放センターね。ここ。

↓

http://www.h2.dion.ne.jp/~kaihou/

エセ同和問題
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82ｨ%E3%82ｻ%E5%90%8C%E5%92%8C%E5%95%8F%E9｡%8C&num=10

あのお部落解放同盟と部落解放センターは別物なんですが。

街道ってなーに？

┃・）？

>>889
解放センターが呼ぶ講師が街道の幹部で、対立団体を「差別者である共産党の手先」と
罵倒して、でキ政連と街道が仲良く「社会民主党、新社会党推薦」の候補者を支持
しているのでほとんど一体に見えるんですけど？

街道って何なのっ！？

┃・#）=3

>>892
だから部落解放同盟のことだよ。
昔の水平社。

調子こいて公衆トイレの壁に差別落書きするアホに思い知らせる
ためにも、街道やセンターには頑張ってもらいたいね。

「解同」ってこと？

┃・）ﾅｰﾙﾎﾄﾞ

>>895
いい加減にしろよ。
今だって結婚差別や就職差別で自殺に追い込まれる方が
いるんだよ。街道やセンターはいわばボディーガード
みたいなもんだ。それがなかったら、もっとひどいめに
合う人がいるんだよ。家に火つけられたりとかな。
強引な利権漁りをするのはそうでもしないと、確保でき
ないからだろ。

なんで怒ってるわけ？

┃Ｔ）ノ

>>894
それ街道が勢力拡大のために自作自演やってるって説も根強いけど。

>>896
＞今だって結婚差別や就職差別で自殺に追い込まれる方が
＞いるんだよ。

嘘ばっか。そんなことがあったら「糾弾」と称してその会社や相手の家庭が
崩壊するまで攻撃をしかけてくるでしょうよ。
一方、同和教育の押し付けや、糾弾で脅されて自殺に追い込まれる事例が
いくつも報道されていますが。

＞強引な利権漁りをするのはそうでもしないと、確保できないからだろ。

ふうん。批判勢力の幹部の結婚式に大挙して雪崩れ込んで暴行したり、
学校に殴りこみかけて教師を半殺しにしたり、補助金を不正受給したり、
公有地を不正取得したり、あとリクルートから献金受けてた街道幹部の
社会党（当時）議員もいたよね。
他にも、街道に批判的な部落出身教師を「○○先生は部落出身」と晒して
名誉毀損で訴えられたりもしているよね。街道こそが最大の差別者じゃん。

これだけのことをやっても解放のためなら許されるべきなんですか。そうですか。
イエス様は虐げられた者なら、悪をなしても許されるって教えてましたっけ？

それで、解放センターやキ政連とやらの宣教上のお働きはどうでつか？

被差別地区の教勢うなぎのぼりで皆さんイエス様の教えを大切にして
下さるようになりましたか？

「ついつい」利権をあさってしまった方々の悔い改めはすすんでいまつか？

そんなこと言ってる自分がやになることありませんか？

┃・）ﾄﾞｰﾃﾞﾂｶ?

>>898,>>899
ていうか、どういう親の元でどういう教育受けて育ったのか
マジで知りたい。
差別は自分の心が濁るだけだからやめな。
補助金の不正受給が差別を正当化する理由にはならないで
しょ。あなたがたは自分の差別を相手の不正をあげつらう
ことで正当化してるだけだよ。
差別落書きが自作自演？どうしたらそういう発想になるの？

>>901
ほら始まった。私がいつ差別語使った？私の親の教育が悪い？？
街道やセンターの手口を批判しただけなのに差別者？？
私がどう差別を正当化しましたか？

これだもん。「街道とセンターを批判する奴は皆差別者」
「不正受給を批判する奴は皆差別者」
こういう発想の方がよっぽど差別的ですよ。

部落は江戸以前から一種の閉鎖的な利権集団ですよ
今でもそのなごりが強くて地域によってボスが割拠
街道だって手が出せないの
かつての岡山のようにね
彼らは体制なんかヘとも思ってないから利権のためなら
差別だって利用する

サヨクの建前では理解できません

なんかそういう問題扱ってる板でやったほうがいいんじゃないの？

草加とか部落って国家内国家のようなもの
きわめて大陸的です

>>904
ニッキが部落にも関わってるからね

>>902
いいんじゃない。あなたがこれからもそういう意識で生きることを
選択するというのなら。別に止めはしませんよ。
お好きにどうぞ。

>>903
あんたは反共主義者だから、街道大好きなんじゃないの？
共産党を攻撃するために、ヤクザとも平気で結託しているし。
今や街道は共産党以外のすべての政党と結託して利権漁りしているわけだから。

>>309 サヨクも職業ですよ。利権も有りますよ。
「草加とか部落」だって立派な体制ですよ。

>>908

いかにも差別とか偏見が好きです、てのがよく表現されてますよ。

あんたの発言。

>>907
ええイエス様に忠実に生きようと思ったら、街道とそれに屈服する解放センターの
存在を許してはならないと思うのが当然ですから、そうさせていただきますとも。
あなたはイエス様の僕として生きるのではなく、街道の下僕としてカツアゲ人生送ればいい。

>>903 サヨクも職業ですよ。利権も有りますよ。
「草加とか部落」だって立派な体制ですよ。

>>911

わりとお年でしょ。

いまどきあなた・・・・・・

>>911
クリスチャンとして以前に、ご家庭でなされるべき
基本的な人格教育がなされてないから、そういう
発想になるんでしょ。

>>908
残念でしたW大嫌いですW
街道ってゆうか部落出身の政治家連中は国家をないがしろにして
平気で自分や集団のために国を売るからね
野中がその典型でしょW
草加も似たようなもんだけど

>>914
ニッキの洗脳ってすごいねW

>>910
あーらあんたも街道の虜？
私は差別絶対反対ですよ。
その気持ちを逆手にとって、自分たちの悪行を正当化する集団を軽蔑しているだけですが？
それで差別主義者呼ばわりですか！そっちの方がよっぽど程度の低い差別と偏見ですよ。

まともな保守なら街道とか草加とか経世会とか
イデオロギー抜きの売国勢力には組しませんからW

>>411
街道や部落を批判したら差別者だもんなぁWWWWWWWW

>>913
青年の集まりに呼ばれる程度のお年ですが？
>>914
ほれ人格攻撃が始まった。「街道の方針に従わないのは
育ちの悪い人格破綻者で差別者だから罵倒してやる」
どっちが差別者なんでしょうかねー？

>まともな保守なら街道とか草加とか経世会とか

なるほど「まともな保守」は反体制か。

いずれにせよ、聞き苦しいですよ。

>>915
部落出身の政治家だから不正を犯すっていう発想は
すごい偏見に満ち満ちてると思いますね。
部落出身者じゃなくても不正を犯す政治家は大勢
いるじゃないですか。
新しい差別の形態を見せていただきました。
参考になります。

>>921
ごめんアンタ正気？
草加や街道が体制？たしかに体制に組してるけどW
経世会は多数派だけどW

石原都知事も反体制派ですかW

>>923
京都府の状況を見なさい
街道や部落の利権がらみの汚職を調べなさい
野中の行状は？W

言っとくけど私は米軍基地にもイラク派兵にも反対だし、
被差別部落はもとより、在日コリアン、沖縄、アイヌ、女性、セクシャルマイノリティーetc
すべての差別に反対していますから。２ちゃん流に言えば「ブサヨ」ってことになるんでしょうけど。
でも、他の人権運動、反差別運動と比較しても街道の手口は異常です。
街道のやり方がますます差別と憎悪を固定化させていると言っているだけです。

>>925
部落じゃなくてもしてるでしょ。

園部ね。

野中は部落出身だから総理にはできない、と発言した自民党の人がいたらしいね。

オマーンさんここで良く見たんだけどいないなぁ。
お盆休みでどっかへ出かけてお楽しみってことか？？

RYOUKOの簿簿の解説聞きたかったのになぁ・・
どっかよそでも探してみるか。

>>927
程度が違います
街道史観から離れて事実をありのままにみて下さい

まぁ明治維新でそれまでの利権を奪われた彼らにも同情できるけどね

>>924
保守＝体制　と理解してますか？
体制とサヨクが必ず対立する　と理解してますか？

>>929
北朝鮮問題での野中の動きとか調べたら？

あと面白いことに層化と街道って双子のようににてるんだよねW

大げさでしょ。

>>933

あんたって人はつくづく嫌いなものが多いんだね。

>>932
ですから経世会街道層化にはイデオロギーは関係ないんです
だから都合によって誰とでも手を組む
自分らの集団の利益しか眼中にない売国集団です

>>935
お気楽よねW
草加は大嫌いなのに同類は視野にないんだからW

>>937

なんでもかんでも批判ばっかりしてると剥げちゃうよ。

>>938
層化の同類にも警戒なさいW

>>936 その世界観っていうか世の中の見方、あまりにも幼いよ。
まあ　高校生ならそんな物だろうけど

>>940
前世紀の遺物ですかアナタW

>>936 今は経世会という名は使っておらず「平成研」です。
　　　

層化の同類ってなーに？

┃・）?

>>942
そうですかありがとう
>>943
政治なら平成研　アンダーグラウンドで部落解放同盟など同和系集団

>>944

層化はどこにからむわけ？

┃・）？？

>>945
発想や行動、攻撃性などがクリソツ

そういう意味か。

>>945
実は仲良かったりするし

お腹すいたのでピザかってこよっと

売ってるの？

正直に二八蕎麦だと言いなさい。

┃・）

それにしても、このスレみてると
つくづく教団はレベルが低いと
思うのは、私だけ？

あんただけでしょ。

２ちゃんねるで実体を判断しようとするようなのはね。

日本基督教団は北朝鮮の拉致を全てでっち上げだと主張していたな。
特定失踪者などは当然、デマだとも主張していたね。

日本基督教団は隠れ朝鮮総連ともいえる。

そりゃけしからん！

ソースよろしくね。

部落解放青年ゼミナール

おたあさんがクリスチャンじゃないってことは
はっきりしました。

クリスチャンのみなさん。
信仰に迫害と無理解はつきものです。
悪魔とたたかっていると思ってください。
内部者にも弱い者がいますし、信仰から離れている者もいます。
おたがいに励ましあって、原点にもどりましょう。

>前世紀の遺物ですかアナタW
ここに今世紀に生まれの人が居たのか。おどろいた

自ら共産党員だと暴露する日本基督教団プロテスタントの信者

180 名前：kinji ：04/08/15 20:16 ID:5Tzp/9z7
いいじゃないの。逆にキリスト教徒が靖国に参拝すること自体
おかしいし､それ以上に神道の神社になんぞ行く必要はないのです。
なおカトリックのほうがやや右翼的ですよ。
私は共産党です。そしてプロテスタントです。それがどうかしましたか？

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091108500/

私は共産党です。そしてプロテスタントです。それがどうかしましたか？
私は共産党です。そしてプロテスタントです。それがどうかしましたか？
私は共産党です。そしてプロテスタントです。それがどうかしましたか？
私は共産党です。そしてプロテスタントです。それがどうかしましたか？
私は共産党です。そしてプロテスタントです。それがどうかしましたか？
私は共産党です。そしてプロテスタントです。それがどうかしましたか？

>>957
別にそれは何の問題もないでしょう。我々国民には信教の自由と思想信条の自由があるんだから。
むしろ教団の問題としては、キ政連、解放センターに見られるように、
一見左翼ぶった超反共、利権漁りエセ人権派路線に陥っているところにある。

ヨハンやID:TYB/Zk93はおたあやハン板住民と同様、軽蔑されるべき反キリスト者で
反人権主義者であるという事を告白してしまったね。
自分の言い分に従わない人間に対し、暴力と脅しをもって臨む事を正当化しちゃったんだからさ。

>>958
共産主義者は無神論者です。
カールヤスパースに基づく哲学ですか？
それは、共産主義ではありません。

新スレは必要？

>>959
で、おたあ同様、「汚らわしい無神論者とイスラム教徒を皆殺しよ！」って
やることはキリスト的ですか？

つくっちゃった☆

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092573501/l50

よろしくぽ☆

共産主義者かどうかと、無神論者かどうかは、なにもかかわりないよ

なにも右翼だから敬虔な信者、ってわけじゃないことはわかるよね？
それと同じ。

どういう政治・経済システムを希求するかと、いかなる神に救いを
求めるか求めないかは、なんの関係もない話。

キリスト教思想を突き詰めれば共産状態になるだろう、といわれているよね。

修道院なんかはすでにそうなのかもしれないけど。

>964>965

どちらかというとトルストイ主義ね。

ただ、トルストイ先生は正教会がお嫌いだった（「復活」とか）みたい。

トルストイになるのか。

僕チンはツルゲーネフが大好きでつ。

ワーニャおっさん。

>>967
なんか、自分の深層心理を吐露してない（笑

>>966
アレクセイ？

トルストイが民話をまとめたの、あれもいいですよね。

あなたは　愛されるため うまれたひと　その愛　今も うけている
あなたは　愛されるため うまれたひと　その愛　今も うけている　 ♪

初めからあった　神さまの愛は　われらの出合いで　実をむすび
あなたが　この世に存在することで　いかに大いなる喜びとなるか　　 ♪

あなたは　愛されるため　うまれた人　今も その愛　うけている
あなたは　愛されるため　うまれた人　今も その愛　うけている
あなたは　愛されるため　うまれた人　その愛　今も うけている　 ♪
あなたは　愛されるため　うまれた人　その愛　今も うけている

初めからあった　神さまの愛は　われらの 出合いで　実をむすび
あなたが　この世に存在することで　いかに大いなる　喜びとなるか
あなたは　愛されるため　生まれたひと　今も　その愛うけている 　　♪

におってル？　におってル？

あたしのマンコも　におってル？

変な歌詞やな
理屈っぽくて、反対勢力に対する主張のようだ
おおよそ神を賛美するつもりではない曲

マジレスですが、
間違った信仰によって生きる者が香をたいて祈っても、
神は忌み嫌います。

もみがらを焼くと香ばしい匂いがします。
裁かれ、焼かれて、自覚しなさい。

「ウンコの力」かと思った「ウコンの力」

水によっても、火によっても、
生き残る者でありなさい。

ウコン粉とウンコ粉を間違って飲め　　>974