幸福の科学　統合スレッドPART102

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幸福の科学　統合スレッドPART101
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幸福の科学資料保管スレ
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「ディープ」さんの証言集
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「虚業教団」を語る。　
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幸福の科学 Ｑ＆Ａ　過去ログ倉庫（インターネットアーカイブ）
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色々な裁判記録はここ http://lightning.prohosting.com/~shiryo/kk/upboard.cgi
「ELRANTY」（ヤフー掲示板投稿者）を語る。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1036772537
レムリアの風 http://remuria.web.infoseek.co.jp/
意見交換 http://remuria.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/line_bk.cgi
ふれあいの広場 http://remuria.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs2/line_bk.cgi

訂正・追加など、資料がございましたらご自由に貼り付けお願いします。。。

ここまでの◆riphRx9D4.の書き込み数

２レス（数え間違ってなければｗ）

最近、ここ以外で比較的アンチなスレ

幸福の科学がインチキであることを証明しよう！
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1086464760/

↓プッ

No.947 Delphinus >> 霊能力自体は特殊なことでも何でも無いのですが、
信次先生や村山さんのような強力なパワーに接しながら全く霊能力が開けない
というのも余程強力な守護霊、指導霊の指導があるのでしょう

「レムリアには霊視のきく人が何人もいて、一発でお見通し」とかなんとか、
妄想をふくらませてワクワクしていたら、スタッフは「霊視」どころか、単なる
霊ヲタの凡人ばかり。

この現実に対する言い訳が、「霊能力がないのは、守護霊様がガードしている
からなのです」ときたか。

単に、「霊能」なんか、もともと無いだけだよ。変な理屈つけるな（藁）

＞No.944 Delphinus >> あと、個人的によかったことは「佐々木さんの疑惑」
＞を晴らせたことです。「増上魔の＊」騒ぎの直後、座談会の問い合わせの
＞メールを送ったら「お前、ほんとに大丈夫？？？」と疑いまるだしの御返事
＞が来まして慌てました。

オフ会を盛り上げるためには、異論を吐きそうなヤシなど絶対に呼んでは
ならない。メールをやり取りして、徹底的にマンセーな連中だけを呼ぶ。

この方針は本人たちの勝手だが、もしレムリアに「霊視がきいて、一発で
見通せる」人がいるのなら、上記のような「疑いまるだしの」やりとりなど、
そもそも起こりえません。

しかも結果的には、これでも「困り者が約一名いた」とのこと。

レムリアのスタッフには、「霊視がきく」者など、ひとりもいないのは明らか
です（もっとも、検証するまでもなく最初から明らかなのだが）。関谷・佐々木
の両氏はもちろん、村山某にも「霊能」はありません。

■ 音痴。
No 767 投稿者：よいこ DATE：2004/06/20(Sun) 11:57
以前、四コマ漫画に面白いものを見かけました。
夜、覆面をして、家に忍び込んだ泥棒が、何をするかというと、
その家の女の子が練習しているピアノの譜面を直しているのです。
それは、隣のおじさんだったのです。
確かに、音感が発達した人にとっては、調子が外れた音楽を
毎日聞かされるのは、苦痛なことなのでしょう。
ところで、アマーリエなる者の「詩編」を読むと、失礼な言い方
ながら「この人は日本人なのかしら？」と言う気がしてならないのです。
とにかく、「言葉の使い方」というか「言葉の配列」が、微妙に
ずれているのです。
妙に長々しい文章、妙に丁寧すぎる文章、妙に弱々しい文章、そして、
言葉と言葉の繋がりがおかしくて、なんとなく読みにくい文章なのです。
丁度、音程の狂った音楽のようなものだと思います。
私の言語感覚すれば、全く読むに努力を要するような読みにくい文章
なのです。

そして、このアマーリエなる者の文章の特徴が、「霊言」と称するもの
すべてに共通しているのは、一体どういうことなのでしょうか。(?_?)
また、霊言の内容について吟味して欲しいと言われても、どれを
とっても、多少のＫＫ的知識があれば、誰でも書ける程度
ではないでしょうか。全く、目新しいものはありません。
目立つのは、「あなた方しかいない。」という選民思想の強調くらい
でしょう。
大体、高次元からの啓示であれば、内容以前に、魂を揺るがすような
強烈な「霊的バイブレーション」があるはずです。
そのようなものが全く感じられないのはどうしてでしょうか。
「子供の火遊びは止めなさい。」と過日申しました。
その通りであると、今更ながら強く思います。
心の奥底で「神」を感じたことのない者が、霊的なものに関わるのは、
とてもとても危険なことなのです。
むしろ、天川の「似非霊言」の方が、日本語としては、多少まし
のように思われます。（時々変なところがありますが）
しかし、天川の「霊言もどき」は、胸が悪くなってとても長くは
読めませんが、レム霊言は、何となく読みにくいだけで、
それほど胸が悪くなるほどではないです。
以上の事実から判断すれば、天川の指導霊の方が、より深いところ
にいる高級悪霊ではないかと思われます。
以上、「よいこ悪霊鑑定団」の鑑定でした。（ワハハ）

■ 夏の夜店。
No 763 投稿者：よいこ DATE：2004/06/16(Wed) 21:25
（今日の一句）
　「霊言を　屋台に並べる　レムの市」

驚くほどと言うか、あきれるほどと言うか、信じられないほどと言うか、お粗末ですね。レムリアの霊言は。
こんな恥ずかしいものを、よく人前に出せるものです。
霊言によって、多少、語り口を変えていても、全く同じ霊が語っているとしか思えません。
でも、このあまりのお粗末さを見ると、有名なベルゼベフではないですね。もっと格下の手下だと思います。
ベルゼ君なら、仏陀最短程度のものは語れるはずですから。
レムリアには、もう、あまり関心もないのですが、
あと２〜３年もすれば、誰の目にも「変だ！」「おかしい！」ということが分かるようになるでしょう

レム批判はいいがよいこの文章なんか貼り付けるなよ。
よいこやNO3の書いてることって、お前がいうなって気持ちになるんだよ。
めくそがはなくそを笑うってこのことか、みたいな。

＞しかも結果的には、これでも「困り者が約一名いた」とのこと。

これって自分を謙遜する言葉じゃないのかなあ。
スレにはそう読めたけど。

うん、俺もそう思ってたけどヌーをかばいたくないので
放置してたｗ
普通はそう読むわな。

意外なところで◆riphRx9D4.という文字列を見た
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1033948204/53-54

迷惑がられているようだが？

>>13
ウイルスコード貼り付けによる悪意ある攻撃だね。2年前の流行。
まだ当時のソース貼り付けてあるな。ノートンのオートプロテクトに警報来るよ。

>>13
そんな事して遊んでないで、自分のスパイウェア対策でもやってな。
トロイどころの比じゃないわけだが。（ノートンでは駆除できない）

Ad-aware
http://enchanting.cside.com/security/adaware.html

余談だけど、レムリアのＨＰで「高橋信次」と「エル・ランティ」の名前を許可なく無断使用し、
「霊言・霊示」として公開している事に対しては、（株）三宝出版に通報済みです。

参考までに、激しく既出ですが三宝出版のウェーブ・サイトです。

三宝出版
http://www.sampoh.co.jp/index_j.html

ここの「ご意見」というウィンドウを開くと、メールサーバーに接続できます。

レムリアのように、故・高橋信次氏の教えを純粋に守りたいというのであるならば、
今からでも遅くはありませんので、ＧＬＡ総合本部に帰依することをおすすめします。

わたしは、故・高橋信次氏の教えはいわゆる「間違い」だと思ってますので、
絶対に帰依はいたしません。霊道現象も過去世の記憶も誤りかと。
ただし、二代目の佳子先生には初代の教えとは異なる教えを改めて説かれていますので、
敬服し、かつとても信頼しております。

>>19

煽っているんだろうけど、例えば、大学の授業で
同じ名前の科目『心理学入門』なんかを、教授
退任後、助教授が受け継いだとして、
ほとんど同じ授業する場合もあるし、全く違う
授業する場合もある。

佳子女史の教えと、信次氏の教えの違いは、
その程度だと思う。
霊界観、神仏観などは、全く同一だと思う。

信次氏の霊界観が間違いなら、佳子女史の
霊界観も間違いってことにならないか？

>>20
佳子女子は、信次氏とは別の世界観を構築し、別の価値観に基づく宗教を
作る道を模索しているように思います。
その道は、信次氏が混乱させた「輪廻転生」と「止観」の分離であり、反省行に過去世の
カルマとか霊的原因などの外的要因と内的要因が混在していて、非常に分かりにくくなって
いる信次氏の法の再構築かと思われます。すなわち「霊的なものの排除」、ですね。
八正道は、本来「霊的原因」を持ち込んではならないのです。
今世に生きた結果の反省だけで十分なのです。「受発色革命ウイズダム」とか「止観シート
に、そのような傾向が見られますが、これは好ましい変化ではないでしょうか。
同時にこれは信次先生の法への最大のアンチテーゼではないでしょうか？

ただし霊界構造だけは、信次氏の間違いだらけの法の影をまだ引きずっていますね。
今後完全に信次氏の法を変えていくだけの力が彼女にあるのかどうか注目しています。

そしてこれだけは言えます。
高橋信次氏死後に生まれた、新しい世代の人間とか、信次氏が法を説かれていた時代に
まだ小中学生だった世代にとっては、「高橋信次氏の法」は魅力を感じるものでも、共感
出来る教えでもないということです。（このあたりを論議テーマにすると、旧世代のＧＬＡ
信者がまた”激怒”しそうなので止めておきます。彼らは信次先生が絶対者なようですから）

高橋信次氏の明らかな間違い

１．八正道を実践し、反省して自我・我欲を消滅させる事により心の深層意識に通じ、
　　「霊的存在」の介在によって心の窓が開かれ、過去世の記憶や異言を語るようになる。
　　これを失われた仏智の発見、アラハンの境地と言う。霊道現象とも言う。

これって、誰がどう考えても”危険な憑依現象”以外の何物でもないのです。
反省に霊界の概念は無用です。

２．この境地に達したものは、天上界より光を受けて、あらゆる病気や苦難がたちどころに
　　解決する。

肝心の信次氏自体が、難病に倒れ若くして亡くなられています。
そう言いながら、信次氏

補足・訂正（以下の文が抜けていました）
そう言いながら信次氏は、結局誰一人救っていなかったのではないだろうか？
ご自身の体を含めて。

>>18
今のGLAは、S次氏のことは教えてないって聞いてるけど。
つか、GLAやキリスト教の話は他のスレでやってよ。
スレ違い。

心の窓がひらけた景山民夫氏が誰と交信してたかは既出ですか？
日本人と欧米人だったようで本に「個人面談に応じます。」と書いてありました。

>>25
レムリアの話題の関連で上げただけ。ただし本家ＧＬＡの話題を一切禁止にすると、
パクリであるレムリアやＫＫの批判はできなくなるよ。
もともと、彼らがＧＬＡに無断で「高橋信次」という名前を、己の欲得のために利用し
かつ教義に取り入れてるのだから。

今のＧＬＡは信次氏の話題が出ない。それだけ信次氏への評価は下がってる。
その評価の下がった信次氏を神様扱いしてる連中には、腹が立ちます。

改めてトリップ登録。

ここはNO3のオナニースレ。
２０代なかばを過ぎるとオナニーする気力もなくなると本人はいっていたが
代わりにKKスレを立ててオナニーしている。
性的不具者憐れなり。

>>29

「レムリアの風」みたいに、基地外仲間を集めて集団オナニーするよりはマシ
でしょうな。

上に書いたように、オフ会をめぐるやり取りの中で、すでに「レムリアの
メンバーには、『霊視者』がひとりもいない」（もちろん、村山某も含めて）
という事実が露呈しています。

「村山さんの霊言はホンモノだよね」と言ってくれる基地外仲間が、何人か
見つかった。異論を吐く可能性のあるヤシは、事前に徹底排除しておいたので、
安心して盛り上がることができましたとさ（藁）。

レムリアの中心メンバーたちは、「ＫＫ主宰（大川総裁）には、
『六大神通力』が無い」と、自分たちの実体験から断言しています。

「六大神通力」には、「天眼」（つまり、霊視）も含まれます。

レムリアのメンバーたちは、ＫＫに「霊視者」などいないのを知って
幻滅し、今また、「レムリアには霊視のきく人が何人もいて、何でも
一発でお見通しだ」などと、妄想をふくらませてワクワクしていたわけ
だが、ヤパーリ「霊視者」など、いなかった。

もうそろそろ、「人間ってのは、こういうものなんだ」という現実に
目覚めてもおかしくない頃なのだが･･･。

聖杯は今頃オナニー中かｗ

http://www4.diary.ne.jp/user/401628

116 名前：福永法源 [2003/11/13(木) 04:01]
昭和５５年１月６日午前２時のことだ。
眠れぬまま床に伏し、ぼんやりと天井を見つめていた私の眼前に、突然まぶしい光が立ちのぼった。
部屋は真っ赤な光に染まり、茫然自失の私に向かって真理の中心がわぁっと集中してくるのを感じた。

光の中には次々と名乗りをあげて高僧が姿を現した。円覚寺の朝比奈宗源師、良寛師。
そして最後にキリストが姿を現して、それと同時に最初の天声が私を貫いたのである。
その天声、声なき声は、透き通るように私の中を流れていった。
「天の使者として、天と地、天と人類をつなぐ役割を担え。
　　天声をその肉声で全人類に向かって放ち、人類の救済を行え」
そのとき、まばゆい光の中に釈迦の涅槃の姿が加わった。
私は空となり、この天声を流れるままに受け止めていた。
それは明け方の４時までつづいた。

天声は今の世は宗教、哲学、医・科学、政治、道徳、何をもってしても救われない
ということを説き、大自然を動かしている力そのものを「天」とし、
今こそ人類は「天」の法則に従って生きなければならないということを説いた。
そして私を「法源」と呼んだ。

117 名前：福永法源 [2003/11/13(木) 04:06]
釈迦、キリストが担ったのと同じ役割を担い、今、法源は誕生した。
法源とは人間の持てるどのような知をも超えた「宇宙の法則」を全人類に源かせる者、
宗教を超え、道徳を超えた、人類の救済を行うべき人間そのもの姿である。

おはようございます。
レムリアの掲示板を朝一に開きましたが、あまりの甘ったるい文章に全身が痒くなりました。
暇をもてあました主婦の座談会か、文化人を気取った公民館のサークルのようです。。。
あまりの”濃さ”に萎えてしまって、甘いお菓子を食べた後のような歯がゆさを感じます。
こんな文章じゃ、今時の詩人も鼻血を出して失神するのは間違いないでしょうね。
何じゃこりゃあー！座談会なのに決まったメンバーしかおらん。(^_^;)

主要メンバーの名前を系列に沿って集めます。

Ａ．佐々木氏の知り合いでメールを送った方
Ｂ．関谷氏の知り合いでメールを送った方
Ｃ．レムリアに初めて参加した方でメールを送った方

この中で新規参加はＭ氏だけじゃないでしょうか？笑ってしまいます。
この名前も誰かの自作によるＨＮで、おそらくは今後に事業に参加するどこかの
社長では？出版・印刷・飲食業あたりかしら？

又吉イエスが明日サンプロ降臨されます。

前スレで、聖書の「外典・偽典」を参考に偽霊示「ルシフェルの霊言」を書きました。
あれは全くの創作なのです。
でも創作ゆえに第12の啓示までは何時でも公開できますよん。
一部ダイジェスト。
ただし、その内容はラブクラフトのネクロノミコン並みになりそう。
抵抗力のない方は読まないように。（てか、あえて書かないけど）

かつて、ルシフェルの霊言から発生し、エジプトの古代神官の間で「アモン」と
呼ばれた悪霊のかしらのメッセージ、なんてのも可能です。
暗い世相ですから、明るいメッセージの創作は非常に困難です。

ルシフェルからのメッセージ（創作霊示）

われ　光の内なる光より　天の内なる大いなる光より生まれし者なり
われ　天空の碧玉にありて太陽より輝けるものなり　
天空より来たりし　神の第一のいとし子
銀河のかなたはるかに湾曲せし　青き高みにて　明けの明星のごとき青く輝き
汝らの母なる光なり　神の第一の被造物なり
周囲を神の目にて縁取られ　赤きルビーと黄金の腕輪にて飾られしもの
いにしえ人はわれを光の神　明けの明星と呼ぶ
希望の天使なり

あなた方は　神の第二のいとし子かな　嘆くなかれ　惑うなかれ
汝ら人類のもとに太古に来たりし　永遠の生命の木　神の御使いの天使
汝らを永遠の安らぎの地　乳と蜜の流れる地に導く　第一の天にある神の子なり
神への渇望は碧玉とメノウで飾られ　許しと愛の道を説かん
われはルシフェル　永遠の愛と生命を与える天使なり
もし道に迷える人あらば　その前に黄金で飾られし道を示さん
もし人生に嘆くものあれば　その涙をぬぐい　われが汝らを天国へ導かん
われは永遠の生命の樹　汝らの創造主なり
われは生命を造り　われは食物を与え　われは種々の果実を与え
迷いえる幼き人を救い　その手に自由と平等と安らぎを与え　
涙の変わりに微笑みを与えん　愛と美と永遠の生命を　エデンの園にて与えん
竪琴や縦笛にて　あなた方に娯楽と休息を与え　喜びの踊りを与えん
しかしてあなた方の涙を　永遠にその表よりぬぐい去る
それが　わが勤めなり　われは生命の樹の中心なり

ルシフェルいわく、「サタンと呼ぶものこそ悪霊のかしら」だそうです。
ルシフェルという悪魔に同情してしまいます。

てか、文体が「神曲」ダンテ。これと一緒なんですぅ〜。

sage

こんな簡単な作業で、霊言は捏造できます。(^_^;)

レムリアのよりも出来がええ〜〜！

レムリアに雇ってもらえ〜〜！

>>43
（ ・３・）だからなんなんだYO！

創作霊言　霊示者不明

荒野に一筋の道あり　彼方に続く真っ直ぐな道あり　光の靄に包まれ
われ、一人この道を歩む　喉乾けれど声枯れず　彼方よりの警告を聞く
そは死者の嘆き　報われず死屍累々たる屍の涙なり　何時の日か蘇えれと
死者は涙にて訴えん
彼方より声あり　この道を歩むべしと　われに恐怖と慄きあり
されど道は一本にして逃れるすべなし　われ黙々と之を歩むなり

死者はわれに一冊の書を指し開き　ただその書の通りに歩むべしと伝えん
書に題あり　ただ「命の書」とのみ書かれたり　
汝は荒野にて叫ぶ者　救世主たる宵の明星の到来のさきがけにて　川にて
天より白き鳩が　オリーブの葉を口ばしに咥えて来たれる日まで　
ここを離れるなと伝えたり　われに恐れあれども　既に道は決まり　離れることあたわず
その時彼方の道より　白き光臨輝けり　天使が語り　薔薇の枝が差し出されたり
汝はダビデの末　油を注がれし主なる神に仕え　道を真っ直ぐに整える者なりと
今再び　汝は死者より蘇えり　明けの明星のためにこの道を整えよと告げたり

（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
もしかして、KKの霊人考案とかレムリアの霊言って、こんなに簡単にできるのかな？

聖書とかもそうなるな

>>49

ゼロ・現役氏の雰囲気がある発言だが、
歴史・伝統を考慮したうえでの発言でしょうか？

最初は、【主観的】【抽象的】事実にすぎない、イエスの言葉やコーランも、
キリスト教国家やイスラム教国家において【客観的】【具体的】事実となって
いるので、ＧＬＡやＫＫの霊言とは歴史的重みが違う。

そもそも信次氏や隆法氏の霊言なんてのは、そもそも言ったお前らは
実践してんのかよ？　というレベル。
人様に道徳説く前に、ダイエットして健康生活せなあかん！

＞真呼さんへ

ハイハイホーだけではよくわかりませんね。

皮肉をこめた替え歌にしてこそ、伝わるというものです。
是非、替え歌にして投稿してください。
さすれば、わかるかもしれません。

確かにｗ
豚は死ねやな
もっとも

聖書もＫＫも創作

ペテン師は　神を名乗って　創作し

コミケで同人誌売ってるアニオタに頼めば、霊言なんて5分で一つ作るんじゃない？

アニメ「エヴァンゲリオン・オタ」あたりは、そこらの宗教家よりも聖書や神智学や
カバラやグノーシスを中途半端だが勉強してる。
彼らに「聖書の登場人物」の霊言書かせたら最強かもね。ただし、偽物だったら
そのあたりはお互いすぐに見破れるけど。（笑）

意見交換 http://remuria.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/line_bk.cgi

＞地獄の中でも魔界の存在が報告が上がってくる。国会紛糾、マスコミで激論。
＞おまけに「そういうあなたの言動こそ魔的といいますか」「いや、どちらかというとあなた
＞の方がよっぽどあれですよ」「ほう、あれって何ですか」「だからあれでしょう」と
＞言った具合に疑心暗鬼、一時混乱する。
＞　しかしながら魔界センサーが発明される。「魔界センサー」。神光物理学の応用技術
＞で霊界デバイスの一種である。いかにもっともらしい事を言っていても魔界センサーが
＞科学的に魔をキャッチ、反応している限り、その霊は魔である。かくして魔界センサー
＞の発明により、以後魔・および地獄問題は国家レベルの人類防衛問題へと発展する。

この場合「魔」て何でしょうね？もしかして自分たちの意見が他人との意見に合わない
場合には、もしかして反対者すべてが「魔」あつかいされて逮捕され、全員”強制収容所”
に送られるのかな？まさしく思想警察そのもの。全体主義以外の何ものでもありません。
ナチスの政策を彷彿とさせます。
もしレム風がこんな政策を持ち出すのであれば、かつてのユダヤ人のレジスタンスである
”白薔薇会”を再度作る必要があるでしょう。まさしく中世の魔女狩りを思い起こさせる、
時代錯誤の悪夢ですね。

参考までに、オウム真理教の「ポア」の思想も全く同じです。
オウムに反対する者は、これ以上罪を犯させないため殺しても構わない。
彼らは尊師麻原こと松本被告に逆らうう魔なのだから、殺してしまえ。
殺しても来世があるのだから、これは一種の救済行であり慈悲である。と説きました。

★＜松本サリン１０年＞アーレフがコメント「反省日々新たに」

・松本サリン事件を起こしたオウム真理教（アーレフに改称）は「６月２７日に
　際して」と題するコメントを発表した。

　事件から１０年目を迎え「被害に遭われた方々、ご遺族の方々に改めて
　お詫び申し上げるとともに、亡くなられた方々の冥福を心よりお祈り
　申し上げます」などと謝罪した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040627-00002071-mai-soci

地下鉄サリン事件で林郁夫被告から報告を聞いた麻原彰晃教祖・被告は
「シバ神にポアされてよかったね」といって笑みを浮かべたという。
また教団強制捜査のきっかけになった目黒公証役場事務長･假谷清志さんの拉致事件の
ときもこのポアという言葉が使われている。
自白剤を注射されても妹さんの居場所を話さなかった假谷さんにオウムの医師・
中川智正被告は「このまま帰せない。ポアする。」と言ったと関係者は証言している。

「教団の秘密を知った」「越権行為をした」などの理由で麻原被告が「ポアしろ」と指示すれば
、信者同士でリンチを加え、いとも簡単に殺し、死体を第二サティアンにマイクロ波使用の
焼却炉で焼いてしまったという。
ポアというのはチベット語で、死に臨むとき、頭のてっぺんから意識（つまり魂）を抜き出すことを言うのであるが、オウムはこれを曲解して、ポアを殺害の意で使い、本人の魂の救済の
ため、あえて殺してもよいというふうに使っている。

つまりその人を殺すのは、その人の悪行をたち切って来世の苦しみを救ってやることだという、とんでもない殺人肯定・殺人礼賛のへりくつなのである。

仏教にはさまざまな戒律、戒めがあるが、その第一にあるのが「殺すなかれ」である。

仏教では自分で相手を殺すだけでなく、殺すのを傍観しているのも許さない。暴力否定は仏教の根本である。

りんごももかさんの「霊界通信機」に対する発言は、形を変えたオウム真理教のポア
の思想と一緒だと思います。以前、日本人全員を農業に従事させ、大学を廃止し、
選挙を国家認定の資格試験に合格したものだけにしろといった方がレムリアには
実際に「ユートピア」として語られていましたが、こいつら毛沢東主義の共産党万歳
を唱える全共闘世代と同じく、地上ユートピアの実践は社会主義かナチズム、あるいは
宗教を国教化したイスラムのような独裁主義が理想なのでしょう。

レム風グループが説くユートピアは、「思想警察」が存在する世界のようですね。

＞No.981 りんごももか >> 補：（魔界発見のくだり）「与党の……の三人！、これ、
＞魔界三兄弟、魔界三兄弟と言うんですよ」と言っていた野党党首がセンサー反応で
＞四兄弟。そのうち五兄弟、６兄弟と増えて行き、コメントしているマスコミの人間まで
＞兄弟入りする人続出、根本から人間の生活の立て直し、改革が迫られる。
＞2004年6月27日（日）04:14:29


反対者を”魔”として”防衛の対象”にし、堂々と迫害しようと言うのか？
追伸に入っている分まで見ると、こいつらには言論の自由や思想信条の自由
、宗教の自由なんて発想はないのだろう。
あそこの掲示板に書くとすぐに削除されるので、あえて2ちゃんに書きます。
反論よろしく。

基地外の相手してると、疲れるわぁ〜。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

佐々木氏によれば、「マヌ神」もインドのヒンズー教の神のはずが、実は
「陽気なラテン男」だそうな。（呆！）

＞ところがここに、「常夏の教え」というか、ギリシャ的、レムリア的風を吹き込もうというのが
＞、「第３の計画」です。また村山さんの言葉を借りますがマヌ神は、「陽気なラテン男」だ
＞そうです。佐々木は、非常にそそられる所がありまして、どんどん脱線したいのですが
＞村山さんから「法を曲げないで」と厳重注意を受けていますので、徐々に皆様と対話し
＞ながら「元気の出る宗教」の構築に励みたいと思います。 2004年6月26日（土）14:16:33

こいつら、アンチでも書かないような事を平気でKKの大川総裁に言ってる。
こういう相手の教団の教祖を、事もあろうに廃人圧扱いするのは”批判ではなく侮辱”
じゃないでしょうか？普通ここまで書くか？

投稿者/ レムリアより
投稿日/ 2004年6月15日（火）17:20:44

エルカンターレ様の霊示　平成１０年４月６日

私は、エル・カンターレでございます
今日、このように急遽あなた方を集わせ
予想外の負担をおかけしていることを
心より申し訳なく思っております
私も、このような事態になるとは想像もしておらず
しかし、肉体をもった者が自らの自由意志により選択し
このような結果となりましたこと
指導霊としては、他の神々に対して大変申し訳なく
胸がつぶれんばかりの心苦しさでございます
（中略）
もう○○の○○のもとに、本来の釈迦教団の意志はなく
むしばまれた残骸が、横たわっているのみです
もう天上界からの指導はなく、あるのは地獄界からの
サタンの惑わしによる指導があるのみです
あなた方は、サタンの惑わしに注意して下さい
彼らは、次はあなた方を陥れるために
どんな卑怯な手でも使ってくるでしょう

で、レムリアはKKを”サタン扱い”した上で断罪しようなんて本気で思ってるのか？
もう常軌を外れてる。完全に狂ってる。

泣きたい、苦しい。狂いそうだ。

今頃、お人形さんと彼がセックスしてると思うと嫉妬で狂いそうになる。

１日中、ベートーベンの「悲愴」とかＸ　ＪＡＰＡＮの「Ａｒｔ　of Life」
とかエミネムの「Stan」
かけながらベットの上で昔の写真とか見てる。泣いてる。

>>61
あれは単なるシミュレーションですよ。
ユートピア論ではなく、ただのＳＦ小説のようなもの。

>>66
お人形さんはエイズうつされてあぼーん

>>66
　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　＜ 「ちびまるこちゃん」とかかけるといいよ。
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／ 　
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///WWWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

＞あれは単なるシミュレーションですよ。
＞ユートピア論ではなく、ただのＳＦ小説のようなもの。

「レムリアの風」自体が、単なるシミュレーションだろ。

ただの霊言ごっこ。っていうか、「ミニ幸福の科学ごっこ」だな！（藁）

↓プッ 　霊能のないヤシが「霊能集団」なんか作るなよ。ウソつきは泥棒のはじまり

No.947 Delphinus >> 霊能力自体は特殊なことでも何でも無いのですが、
信次先生や村山さんのような強力なパワーに接しながら全く霊能力が開けない
というのも余程強力な守護霊、指導霊の指導があるのでしょう

↓「強力な霊能者がいる」と称している割には、熱烈シンパなのか偽装シンパ
　なのかさえ、見分けられるヤシがいないレムリア

＞No.944 Delphinus >> あと、個人的によかったことは「佐々木さんの疑惑」
＞を晴らせたことです。「増上魔の＊」騒ぎの直後、座談会の問い合わせの
＞メールを送ったら「お前、ほんとに大丈夫？？？」と疑いまるだしの御返事
＞が来まして慌てました。

＞佐々木氏によれば、「マヌ神」もインドのヒンズー教の神のはずが、実は
＞「陽気なラテン男」だそうな。（呆！）

「マヌ」の名をむやみに語る割には、「マヌの法典」など、読もうともしない。
中公文庫にあります。カースト制を基軸に、古代インドの規範を定めています。

漏れも読んだことありますが、あまりの堅苦しさに、さすがの漏れも最後まで
読み通せませなんだ。

どこが「陽気なラテン男」やねん。なんでもかんでも、「ギリシャ」・「ラテン」
にしたがる、ＫＫおよび分派の性癖はいったいどこから来てるのか？？

ＫＫおよびその分派においては、ゼウス神は「芸術の神」という位置づけ
になっているようですが、これは、一般の日本人にとって「ギリシャ」
といえば、「ミロのビーナス」彫刻とかのイメージが真っ先に浮かび、
なんとなく「芸術」を連想させるからに過ぎません。

他の多くの事柄と同様、極めて安直な連想に基づいています。安直なだけ
ではなく、非常に日本人的なイメージによるものです。

ギリシャ神話において、ゼウス神は「天空の神」です。兄のゼウスが空、
弟のポセイドンが海、と担当を分担したのです。怒ると雷を落すのが
ゼウスで、洪水を起こすのがポセイドンです。

「芸術の神」としてはムーサ（ミューズ･･･ミュージックの語源）が
います。ムーサは九人の女神で、九人が芸術の各分野を担当しています。

ギリシャ神話から名前を借りまくってる割には、神話の内容を完全無視。
大川総裁に至っては、「ギリシャ神話に書かれている内容はデタラメ」と
公言しています。

だったら名前を借りるなよ（藁）。自分で人名を考えて、オリジナルな
「輪廻転生の歴史」を書けよな。書けるもんなら･･･。

＞漏れも読んだことありますが、あまりの堅苦しさに、さすがの漏れも最後まで
＞読み通せませなんだ。

補足･･･マヌ、マヌと言うのなら、せめて参考資料として「マヌの法典」は
読むべきだ。少なくとも、内容に関する知識が皆無で、名前だけ連呼するのは
おかしい。それがマヌに対する礼儀（？）というもの。

もっとも、「マヌ」が実在の人物なのかどうかは、誰にも分かりません。おそらく、
永遠に分からないと思われ。

古代インドの規範を定める書で、とにかく、堅苦しい内容です。漏れも、堅苦しい
話題を好む文系学問板の住人ですが（藁）、とても読み通せない。

堅苦しいだけでなく、現代の日本人には、カースト制がカチンときます。ガチガチ
な身分制には、生理的嫌悪を覚える。

なにが「陽気なラテン男」だよ。いい加減にしろ（藁）。「知は要らない」という
のも一理あるけど、これじゃいくらなんでも「知」が無さ杉。物事には限度と
いうものがあるはずだ。

JBLはアンチの身内の非難はできないみたいだね。
Ｎｏ３がいかに気持ち悪いカルトな文章を書いても押し黙ってるし。
これだけ一字一句捕まえて厳しい人がさ。なんて言うかそれも
気持ち悪いよ？

>コロラドのある牧師などは、この熱狂を「いかれたカルト」だと決めつけ、
ポケモンカードの束を燃やし、ポケモン人形を説教壇で引き裂いたという。

NO3はどこでもいるらしい

ここまでの◆riphRx9D4.の書き込み数

３５／７７レス

あら、だれか呼んだかしら？
文句があるならよろしく。アメリカには親戚いないのね。


それより高橋信次の会において、伝統文化を否定するかのごとき発言やめな。

レムリアや、園頭先生死後の分裂した旧正法会関係者のやり方には、正直腹に据えかねる。

以前、JBL氏が止めていたがもう誰も止めはしないだろう。
ここまで伝統宗教やKK/GLAの教えを曲げ、かつ侮辱を重ねてた反動はきっちり清算しな。

銭湯系武闘派を語るなら、ここまでやれよ。バ〜カ。

http://www.gyouseinews.com/storehouse/mar2001/001.html

以上はオウムだが、レムリアの連中のもこの残党の可能性が。

もう一人、二ノ宮耕一は上祐より先に出家した教団最古参幹部で、ホーリーネームは
「アッテ−ジ」。最近の週刊誌報道では「要注意人物」「オウム分裂を画策する
武闘派リーダー」「近隣の住民に対し、オウム幹部だと喧嘩腰で凄んだりヌンチャクを
振り回して威嚇する」などと書かれている。

　しかしながら野田と二ノ宮は元来ソリが合わないと見られており、過激派のこの二人が
合体することは無いと思われてきた。それが今年に入り急接近しているのだ。
その背後に存在するのがドミトリー・シガチョフを中心とするロシア・オウム過激派である。

レムリアの風のウェーブサイトを見るとイライラするのは(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）

レムリアは本当は宗教法人を狙いたいのだが、オウム真理教以降「宗教法人法改正」
で門戸が狭くなっているため、宗教法人に登録できないだけなのだ。
それを偉そうに「組織は作らない」だの「今は人集めの時期じゃない」などと”嘘をついている。

こいつらがKKの「フライデー事件」以上の残虐な事件を、KK信者やGLA信者や、
2チャンネルのアンチに対して行う危険はあるんちゃうか？われぇ。

>>66 聖杯と剣 New! 04/06/27 14:36 ID:S6fwW+PG
泣きたい、苦しい。狂いそうだ。

今頃、お人形さんと彼がセックスしてると思うと嫉妬で狂いそうになる。


（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
オモロイナ。
聖杯の不幸は俺の幸福
これぞ幸福の科学ｗ
なんちゃって。

レムリアの話はどうでもいいやん。
だいたいそんなの知ってる香具師いるの？
ＨＰも見ないよ。
アホクサ
ほっとけよ

>>88
◆riphRx9D4.、ムカつくとか言って自分からひとりで毎日見に行って
一人でキレて一人でレス埋めて、バカなんだろう。

みなさん、誤解されているようですが、
レムリアの戦闘系は、非暴力主義なのですよ。

　聖杯さん
失恋したのでつか

紀元前47年 - クレオパトラ7世がエジプトの主権を握る。
紀元前44年3月15日 - カエサルがブルートゥスらにより暗殺される。
紀元前43年 - アントニウス、レピドゥス、オクタウィアヌスが第2次三頭政治を開始。
紀元前37年 - ヘロデがユダヤ王となる（- 紀元前4年）
紀元前37年ごろ - 高句麗が成立する。
紀元前33年 - 前漢の王昭君が匈奴の呼韓邪単于に嫁ぐ。
紀元前31年 - アクティウムの海戦でオクタウィアヌスがアントニウス・クレオパトラ連合軍
を破る。
紀元前30年 - プトレマイオス朝エジプトが滅び、ローマの属州となる。
紀元前27年 - オクタウィアヌスがローマ皇帝に就任、元老院からアウグストゥスの称号を
与えられる。
紀元前2年9月~10月- イエス生誕。

レムリアで引用された高橋信次氏の説によれば、イエスの生誕年は紀元前32年である。
だがこの時期は、クレオパトラとアントニウスがローマと戦争をしてプトレマイオス王朝が
崩壊した時期と重なる。
聖書によれば幼いイエスはヘロデ王の手から逃れるために、エジプトに避難し、そこで
しばらく過ごしていたそうだが、戦乱のさなかのエジプトに逃れることなど余程の事が
ないとありえない。かえってユダヤ国内より危険でさえある。
また、イエスの誕生後まもなくしてヘロデ王は亡くなるのであるが、イエスの生誕年を
高橋信次説に従ってBC32に設定すると、イエスが成人後もヘロデ王は生きていたこと
になるのだ。
さらには、イエスに洗礼を授けたヨハネとも時代が一致がしなくなる。
ヨハネが殺されたのは、ヘロデ王の息子の治世の時であるからである。。。

いったいどうやったらイエスの生誕が紀元前32年なんて考え付くのか、不思議である。

福音書（マルコ６：１７−２９；マタイ１４：１−１２；ルカ９：７−９）によれば、洗礼者ヨハネ
の殉教は、つぎのとおりである。ガリラヤとペレアの分国王ヘロデ（ヘロデ大王の息子
の一人ヘロデ・アンティパス）は、兄弟フィリポの妻ヘロディアと結婚していたが、
洗礼者ヨハネは、この結婚が「律法で許されてはいない」と言っていたという。このような
男女の情が絡む場合、古今東西どこでも、両者の、あるいはどちらかの恨みを買う。
ましてや相手が国王であれば、身の危険さえ招く。洗礼者ヨハネの場合、ヘロディアの
恨みを買った。
　あるとき、ヘロデ・アンティパスは自分の誕生日に高官や将校、有力者を招いて宴会を
催した。その席でヘロディアの娘が見事な踊りを披露し、参列者を大いに喜ばせた。
王は一同の前で、娘に褒美としてこの国の半分でも与えるから何でも願うように言った。
娘は母のもとに行って相談したが、母は「今すぐに洗礼者ヨハネの首を盆に載せて、
いただきだい」と言わせた。ヘロデ・アンティパスは躊躇いながらも部下に命じて、
牢につないでおいた洗礼者の首をはねて、これを盆に載せてもってこさせた。

このように洗礼者ヨハネは、ヘロデ王の息子の時代に殺害されている。
そして30歳のイエスに洗礼を授けたのはヨハネである。

このようにイエスの生誕をBC32年に設定すると、どうしようもないタイムパラドックス
が生じてしまうのだ。こうしてまた一つ、高橋信次氏の”嘘”が暴かれたわけだが、
レムリアではイエスの生誕をBC32年であるという説をいまだに信じている人がいるようだ。
呆れてしまいます。

それから、散々既出なので改めて書く気はありませんが、3億6千万年前の地球
では現在のサハラ砂漠やエジプト一帯から地中海にかけては海底です。
というか、ユーラシア大陸さえまだできていなかったのですね。

文献資料による年表

BC７/４ イエス誕生
BC４ ヘロデ大王死し、強権政治終わり暴動反乱頻発
AD６ ユダヤ、ローマの属州に。戸籍調査（ルカ2･１）に反対しガリラヤのユダ蜂起（使５・37）
28／29 洗者ヨハネとイエスの活動、ヨハネの処刑
30 イエスの死と復活、昇天、聖霊降臨（使１〜２章）
30〜32 エルサレム初期教会（使2〜7章）
32 ステファノ殉教（使６･8〜7・60）、ヘレニストのキリスト教徒外地に離散（使8章）
33 パウロ回心（使9・１〜19、ガラテア1･13〜16）

ヘロデ・アンテパス王、ガリラヤ王に（前４〜後39、ルカ3･1）。
ヘロディアとの結婚（29年、マコ6･17）
大祭司アンナス（6〜15年、ルカ3･2）
ローマ皇帝ティベリウス（14〜37年、ルカ3･1）
ユダヤ総督ポンシオ・ピラト（26〜36年）サマリヤ人虐殺35年、翌年罷免される。
ユダヤ人の反乱で混乱。

ちなみに洗礼者ヨハネとイエスは、ルカ福音書によれば従兄弟どうしで年齢も半年しか
違わなかったそうです。また上記の歴史年表は公的資料によるものですから動かせま
せん。

ではここに、高橋信次氏が述べたように「イエスの生誕はBC32年だった」を導入してみます。
BC4年、ヘロデ大王が死ぬときにイエスは28歳。AD29年、洗礼者ヨハネ処刑の時の
イエスは61歳。AD30年、イエス処刑の時は62歳。

まず洗礼者ヨハネとイエスの年の差が親子ほど離れてしまいます。
次に、その当時のイエスは概に60代の高齢者ですから、聖書や歴史文献にそれなりの
容貌で描写されているはずなのですが、そのような記述は一切ありません。

ゆえに、故・高橋信次氏の唱えた「イエスの生誕年は紀元前３２年」説は成立しないのです。

次にレムリアの風は、故・高橋信次の「トンデモ解釈」に基づいた”どんな空論”を
持ち出してくるのでしょうね。(´-`).｡ｏＯ（信次氏の理論、全部デタラメなんですけど…）

このように、非常に歴史上の事実と食い違いや間違いの多い故・高橋信次氏の空論が、
レムリアの教義の中心だとするならば、自ずと彼らの主張する「天上界」なるものの正体
も分かってしまいます。単なる「狂人の妄想」だと判断しても構わないでしょう。

マジでレスするが・・・

聖杯さん、半年我慢しな。
すっかり忘れるから。
いや、男の俺が「死」っていう選択肢から脱却するのに半年かかったから、女なら二月三月かな。

あ、忘れるって表現は御幣があるな。

「気にならなくなる」

その前に何らかの行動を起こすと、取り返しのつかないことになるよ。
今は、どっぷり失恋の余韻に身を浸すといいよ。

「お前等下々の者達に何が解るか！」と憤る事なかれ。よーく考えよう。
その状況、、貴方を俯瞰で見てる冷静なもう一人の貴方は結構楽しんでるだろ？ｗ

「たかが男」だって。　ね、NO3。

酔ってるから、寝る。お休み。　４０歳管理職。貴方のファン。

>>92-100
NO３の恨み節

>>102
でも、これは爆笑ものですよ。

＞高橋師の守護霊はフォアイ・シン・フォアイ・シンフォというＡＤ四百年頃の中国に
＞生まれた人で、紀元前三十二年にイスラエルに生まれたイエス・キリストと言われ
＞た人と言う。また、高橋師はキリストについて次のように言い残した。
＞「イエスは天上界ではイマニエル・イエス・キリストと呼ばれ、紀元一年にイエスは
＞生まれといいわれていますが、それは大きな間違いです。彼は紀元前三十二年
＞に肉体を持つております。イエス・キリストは三十何歳で死んだということになって
＞おりますが、これも間違いです。彼は五十四歳でこの地を去る時に、弟子達にそれぞれ、
＞場所を変えて教えてゆきます。」、と。
＞西暦はイエスの生誕に由来するが、何と、紀元前三十二年に生まれ、五十四歳で
＞亡くなったと言い残したことに注目しなければならない。また、高橋師の「指導霊」は
＞ワン・ツ−・スリ−と名乗ったモ−ゼであったと記述している。　

仮に紀元前32年生まれとしても、亡くなったのはAD30年ですから「54歳」じゃ辻褄が
合わないのれす。少なくとも60代になってるはず。
だが、60代で処刑されたイエスさまの話しなんて聞いた事は、今まで一度も在りません。

>>101
ノーコメントなのら。

余談だが「インマヌエル・イエス・キリスト」も笑ってしまった。
インマヌエル→ラテン語
イエス→ヨシュア（アラム語の”エホバを褒め称えよ”）のギリシャ風発音
キリスト（クリストウス）→メシアのギリシャ語訳

いったい「インマヌエル・イエス・キリスト」って何人なんだろ。
キリストに対する呼び名を混ぜ合わせただけにしか思えないけど。(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）

>聖杯ﾀﾝ
俺も２４時間心や体のどこかでセックスのことを考えているみたいな人間だが、

やりすぎで体を壊す人間はいても、
セックス切れで死んだ人間はいない。
断食修行だと思ってがまんするのもたまにはいいさ。

>>106
嫉妬のことが抜けてるから変だ。

◆riphRx9D4. さんクリスチャンの立場から攻撃するのはいかがなもんかね。
それにクリスチャンとしてもあなたの場合には狂気を感じるよ。
狂気、凶器。言葉は凶器にもなるんよ。クリスチャンならもうすこし
品性とかさ。同じクリスチャンだと思われたくない
人もいるんじゃないですか。あなたはkkにやられた腹いせから
すっかり韓国人みたいになっちゃってさ、韓国人が日本人の事になると
ちょっとの事でも許せないみたいな感じするんすよね。

>>107
あえて触れなかった。。。
なんとなく男と女じゃ嫉妬の形が違うような気がする。
聖杯ﾀﾝはかなり男っぽい感じはするけどねぇ。

衝撃！２ちゃんねる�ｂQ夜勤（中尾嘉宏）逮捕！
夜勤（本名、中尾嘉宏）＝　2ちゃんねるナンバー２

「ネット成金への道」に罰金３０万円
　ダイヤルＱ２のオーナーになり、投資することで元金の数倍を戻すなどとパソコン
通信で掲示、出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は２７日、会社社長、
札幌市厚別区もみじ台南７、中尾嘉宏被告（３７）と同被告の経営する
同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＥＲＯを札幌簡易裁判所に略式起訴
（それぞれ求刑・罰金３０万円）した。　起訴状によると、同被告は今年１月から
２月にかけて、銀行などを除く一般に禁止されている預り金を全国の会社員など
数人より総額３００万円を預り金として受け取った。

２ちゃんねる裏事情メルマガ登録はこちらから
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/842/1047879624/57

泥酔しつつコピペにﾏｼﾞﾚｽ

>110
前途有望な青年じゃないか。
頑張って欲しい。

俺も23日間拘留されて、罰金３０万円くらったことあるよ。
罰金３０万円でﾊﾟｲされるかどうかｷﾞﾘの事案だったが。

で、あの状況がまたあったら、今でも絶対同じことする。
意地を無くしたら男の子じゃない。

ﾎﾝﾄに寝よう　ﾉｼ

夫人が擁護も何もしなくなった。

>>112
きょう子夫人？

とうとう離婚か・・・・・

>>66 聖杯と剣 New! 04/06/27 14:36 ID:S6fwW+PG
泣きたい、苦しい。狂いそうだ。

今頃、お人形さんと彼がセックスしてると思うと嫉妬で狂いそうになる。

（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

聖杯死ねｗ

ポロポロ泣いたらいいんだ
やっぱりフラレるとつらいしね
お互い納得して別れたと言っても相手も生き続けてる理由だし
生きてるだけましだよ
聖杯さんは何だかんだ言っても正直でいいよ

【中国】カンフーが日本の空手に完勝・・・広東省仏山市[06/28]

1 ：‮人本日の粋生‭ ◆cq8cKISSUI ＠生粋φ ★ ：04/06/29 01:54 ID:???
広東省の仏山市体育館で26日夜、中国のカンフーと日本の空手の対決が行われ、
中国国家武術チームの選手5人が、日本の極真空手の選手5人に5対0で完勝した。

試合の行われた仏山市体育館は当日、燃え上がらんばかりの熱気に包まれた。
試合開始前、始めに日本側から空手の絶技が披露された。
鋼鉄製の刀を使ってもなかなか割ることのできない硬い木の板を、
空手の選手は少し腕を振り上げただけで真っ二つに。
「剛」と「柔」を併せ持つ日本の空手道に、観客らも舌を巻いた。

続きはソースを・・・
http://j.people.com.cn/2004/06/28/jp20040628_40783.html

レムリアの風に投稿してきました。ネームは「花塵」です。
削除されるか、激怒され告訴されるか知りませんが、どちらも本望です。

今レムリアの掲示板にカキコしてきました。
故・高橋信次氏の名前を利用し、かつ故人の名誉をきそんするかのような
レムリアの行為には「法的な措置」が必要ではないでしょうか？

彼らはGLA・KKのいずれからも氏名の引用や著作物の借用の権利を得ていないのです。
それは、わたしも同様です。しかし、さすがに本にして出版したり、無許可で故人の名前
を利用した「霊言：霊示」を書いたり、それによって「セミナー」を開いたりはしていません。

あなた方は、GLAやKKの未だ消滅していない著作権を相手にされていないからといって
無断で行使していないか？これはすなわわち「本」を出版し、セミナーを開催するこる
である。他のアンチは、故・高橋信次氏の名前で霊言を書いたとかセミナーで故・高橋信次
氏がメッセージを降ろしたとか、例示が下ったとかの行為は企画も、それに伴う組織作りの
指示もしていない。オウム真理教の地下鉄サリン事件以降は、宗教法人の認可も容易では
ないと聞く。その時代に「魔と天上界」の”対決”をテーマにするのは如何なものか？
本気で「武力闘争=武闘」を狙っているのだろうか。何にしても、故・高橋信次氏の名で
LA総合本部・遺族には無断で「霊言集」を書くのは、遺族から抗議があっても当然と
受け止めるべきであろう。

一言で言う。

レムリアもKKと同様に、書店で販売する霊言集やセミナーでの”利益誘導”の行為に
おいて、故・信次氏や佳子氏への批判や賞賛は止めておいた方がよい。○○霊言集はやめとけ。
またKKの総裁を個人的に批判するのではなくて、組織ぐるみで「堕ちた」なんて言い方は不愉快だ。

いま、わたしが書いてもけっこうレムリアはKKやGLA本部や対立した分派に
なにをするか分からない怖さがありますよ。。。

こんな書き込みも止めなよな。

No.1014 【どうにもこうにも】
投稿者/ 憤怒天
投稿日/ 2004年6月28日（月）22:34:36


KKの信者の品性のなさはひどすぎる
関谷氏を死んだことにして中傷を続ける
（第二心と宗教板など）
ひどすぎる。
近所にもKKの支部があるが、もちろん人の影は見えない。

関谷さん、佐々木さん、高橋信次の名で書くのやめなよ。勉強しろよ。
聖書を通読した事ある？

聖杯は、これを機に生まれ変わる事だな
似たような馬鹿に引っ掛からないように
人生を改めるんだな
くやしさいっぱいでもっと悪い男にひっかかる話は幾らでもある。
そしてまた裏切られ傷つき、心の傷はいつまでも癒える事がない。
セックスだけではお互いを利用しようという魂胆しかないから
他の相手でもよいという事になる。
考え直す事だな。

聖杯さん

不実な男を忘れなよ。

旧帝大医学部医学科卒。３０代独身。作家。貴女のファン。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1085398952/26n

26 ：世界＠名無史さん ：04/05/27 11:20
　　　　　　　　　　　　　 　＿＿
　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　/;;:::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
　　　　　　　　　　　 L::;;,＿_　　　　　..:::ゝ
　　　　　　　　　　//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
　　　　　　　　　 /　;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
　　　　　　　　 /ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
　　　　　　　 　l::||::::　　　　　　　　　　　　 　|l　　
　　　　　　　 ／￣＼　 （●） 　 　 （●）　　||　　マテオ＝リッチどん　ｲｲ！（・A・）！　布教して良し！
　　　　　　r┤　　　 ﾄ:::::　＼＿＿_／ 　 　 || 　　 　
　　　　　/　 ＼＿／ ヽ:::.　　＼／　　　　,ノ　　　
　　　 　 |　　　＿(￣　ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
　　　 　 |　　　＿)＿ノヽ＼　　ハ ／／ /　　　 ヽ 　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　 　　 ￣￣￣　　 /　　　　　ヽ､

---------------------------------------------------------------------------------------------
キリスト教カキコ紹介２
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1074208247&st=243&to=253&nofirst=true

>>128
そのあたりの知識が”常識”になってれば、今更カルト教団を作ろうと言う気は起きないだろね。

ＧＬＡ（高橋信次と高橋佳子）の異言等に関する『文芸春秋』特集記事（1977年）
http://www.asyura.com/0306/bd28/msg/228.html
GLA・高橋信次関連〜「異言」に関するアメリカ・カナダの専門学者の研究資料
http://www.asyura.com/0306/bd28/msg/233.html
ＧＬＡ（高橋信次・高橋佳子）の「異言」は「演技性の伝染心理現象」の可能性有。
http://www.asyura.com/0306/bd28/msg/247.html

GLA(パナウェーブ成立に影響あった教団）高橋信次の著作を疑う
http://www.asyura.com/0306/bd28/msg/532.html
GLA高橋信次の著書『心の発見・現証編』にみる異言の虚妄
http://www.asyura.com/0306/bd28/msg/533.html
ＧＬＡ高橋信次の著書（『心の発見』など）は虚偽とまちがいだらけ1
http://www.asyura.com/0306/bd28/msg/536.html
ＧＬＡ高橋信次の著書（『心の発見』など）は虚偽とまちがいだらけ２
http://www.asyura.com/0306/bd28/msg/537.html
ＧＬＡ高橋信次の著書（『心の発見』など）は虚偽とまちがいだらけ３
http://www.asyura.com/0306/bd28/msg/538.html
３の補遺
http://www.asyura.com/0306/bd28/msg/541.html
ＧＬＡ高橋信次の著書（『心の発見』など）は虚偽とまちがいだらけ４
http://www.asyura.com/0306/bd28/msg/539.html
ＧＬＡ高橋信次の著書（『心の発見』など）は虚偽とまちがいだらけ５
http://www.asyura.com/0306/bd28/msg/540.html

ここまでの◆riphRx9D4.の書き込み数

６４／１３０レス

これでわかった、やっぱレム風は、kkの分派などでは、ありえない。

>>132
・患部が元ｋｋ患部
・エルラン、エルカン　マンセー
・霊言マンセー
・神話、トンデモ大好き
・デンパゆんゆん

これで分派を否定できるのか（藁

隆法氏が、信次氏・佳子女史を世に広めた功績は
かなりあると思います。

信次氏シンパの方々も、７月７日くらいは、隆法氏に
感謝すべきというべきでしょう。

だからといって、信次氏アンチ、隆法氏アンチが、
７月７日に隆法氏に感謝する必要もなく、
普通に七夕を祝うということです。

又吉光雄さんの政見放送です。
http://v.isp.2ch.net/up/94c2bb16fab9.mp3
ｈttp://up.isp.2ch.net/up/94c2bb16fab9.mp3

　幸福がすべてではありません。人は、苦しみも、振り返れば、

幸福に思うときもあります。苦しみは、夫婦の愛を強固にしてくれる

こともあります。障害児を産んで、神に感謝して、生きる人もいます。

>>136
＞障害児を産んで、神に感謝して、生きる人もいます。

氏ね糞が。てめえん家に生まれて介護してから言いやがれ。

久々に腹の立つレスだったな。

ｋｋに限らず、こんなこと言って結局金巻き上げる似非宗教団体多いよね。

No3さん、今こそ出番です。

「永遠の生命の世界」が２冊送られてきた。
正確に言うと、一冊は支部の人がポスティングで一冊が郵送（これも支部の人）。
KKとしてはこの本をプッシュしていくのかな？信者さんも大変ですね。辞めて良かったよ。
パラパラ読んでみたけど、まぁ、どうでもいい話の連続ですな。
要は「死後の世界があるから正しく生きろ」ってことでしょ。後は脳死・臓器移植問題。
先祖供養はKKでっていう宣伝。諸行無常。内容は丹波哲郎とそう変わりませんな。
法らしい法も無いし。過去の焼き回し。養老猛司と対談させたいね。
ツッコミ所も随所にあるけど、まぁいいか。

ところで、一冊１５００円のKK本だとブックオフでいくらになるのか知っている人がいましたら
教えてください。KK本でも買い取ってくれるのかな？
しかし、KKをよく知らない素人の人が買ってハマってしまったらと考えると･･･。
ん〜、、、資源の日にでも出すか。。。

聖杯タンへ

今日もフランス人形のような女とセクルしたよ。
いつも同じように縛って入れて・・・・
最後は私の尿を飲ましたよ。
彼女は恥ずかしいけどなんとも言えん表情で飲干したよ。
また写真とって見せてあげるね。

>>139
フランスパンがどうしたって？

アホが！男がフランス人形とか書くか。それは成敗の主観だ。

幸福の科学でも何でも宗教に集まってくる輩に問題がある。
真剣に宗教を学ぶんじゃなくて単に遊び心で集まってきてる奴が
多くいると思う。まあそれで金巻き上げて成り立ってるんだろうけど
まったくアホのボケのクソッタレどもばっかだよ。
宗教の上の方にいる奴ってのは、どいつもこいつも
思い上がって上から見下してごちゃごちゃ言うし自分の否には
寛容なくせに他人は上から見下ろしてて感じが・・
優越感もってるような感じが伝わってくる。
教えの元には従おうと思うけど、それを広める輩に従おうとは思わない。
いったい何様なんだよお前は、って思った。

＞隆法氏が、信次氏・佳子女史を世に広めた功績は
＞かなりあると思います。
＞信次氏シンパの方々も、７月７日くらいは、隆法氏に
＞感謝すべきというべきでしょう。

ワラタ。信次氏は、本当にマイナーですよ。

先日、１０人くらいの飲み会で、先輩が「幸福の法を１０冊もまとめて献本
された。誰か引き取ってくれないか」と言い出した。

そのとき、「大川隆法って誰？聞いたことない」と言った人たちが３人いた。
２０代前半の人がその場に２人いたのだが、２人とも大川総裁を知らない。
もう１人は３０代。「若い世代ほど、大川総裁の名を知らないんだな」と
感じた（当たり前か）。

３０代で知らない人がいるのにはビクーリしたが、漏れが「講談社にＦＡＸ
攻撃して、景山民夫と小川知子がデモをやってたところだよ。聞いたことくらい
はあるはずだ」というような解説をしたところ、「あ、そういえば聞いたこと
あるな、それ」。

興味深いので、何人かの教祖について、知名度調査を実施した。

「麻原彰晃」は、全員が知っていた。「福永法源」は、「それ、知らない」
という人が２人いたが、「皆さん、最高ですか？･･･サイコ〜デ〜ス！」の話を
したところ、「あー、それ聞いたことある」。

「千乃裕子」については半分以上が「知らない」と言ってたが、「白装束の
キャラバン隊」なら大半が知っていた。「スカラー波で失禁攻撃を食らった」
の話には、「ギャハハハ、さすがは新興宗教。すげえ基地害だな」。
「白装束軍団」の知名度だけが先行しているようだ。

「高橋信次」については、予想通りの結果が出ますた。つまり、誰も知らない。
ＫＫの献本攻勢で困っている人でさえも。上記の教祖たち全員に強い影響を与えた、
新興宗教界の元締なんですけど･･･。

聖杯、応援してる人も沢山いるゾ！
ファイトーイップァーツ。

気楽に、気楽に！！

creators-room

http://www.creators-room.com/index.html

ここもＫＫの分派として有名だそうな。

　幸福の科学は、宗教ではない。１００年もしないうちに、消え去る。

いらっしゃいませ。

No.1057 【花塵さんへ】
投稿者/ 佐々木宏明
投稿日/ 2004年6月29日（火）19:07:46

　花塵さん、こんにちは。２チャンネルでは、結構有名な方ですね。
　お手柔らかにお願いしますね。
　ただ、信次先生ファンとしては、見過ごせない提言でありますので、意見を述べてみたいと思います。
　怖れ多いことですが、信次先生の教えを整理してみますと、
１、 人間は、目的と使命をもって生まれて来てる。目的とは、己自身の魂の成長であり、
　　　使命とは、地上ユートピアの建設である。
２、 人間とは、転生輪廻を繰り返す、永遠の生命である。
　　　だから、地球人は皆、兄弟であり、今の環境は自分が望んで生
　　　まれたものであり、今世、努力したものは、何一つ無駄にならない。
３、 永遠の生命である魂の中心は「心」であり、心の世界には、守護・指導霊もいれば、地獄の世界に通ずる道もある。
４、 そこで反省を通して、想いと行いを修正すれば、本来の自分に戻る事が出来、その反省の基準が八正道である。
５、 仏教もキリスト教も、本来は、愛と慈悲に溢れた人間の在り方を示したものであるが、後世の人間が「知」と「意」でねじ曲
　　　げ、他力信仰、形式信仰、ご利益信仰、と堕している。本来、宗教は科学である。
６、 仏教の悟りの極地とは、宇宙即我であるが、救世主以外、余人はこの境地に近付く事は出来ず、基準として、阿羅漢という境
　　　地があり、これは、己の守護霊と同通した段階であり菩薩への登竜門である。ただ、霊道を開いた後の管理は、各自の自己責
　　　任であり、一生、一修行者としての謙虚さを忘れてはならなく、霊的に狂った後では廃人の人生が待っている。
７、 地球では、過去７回、ノアの箱船現象が起きており、今回が最終ユートピア建設である。今世は、宗教で飯を食べる事なく、
　　　職場と家庭を調和しながら、ユートピア建設に頑張って欲しい。

ヌートリア（=・ェ・=）

８、 自分は４８歳で亡くなるが、５年後に、大きな現象を起こすか
　　　ら、そうしたら世間の人も分かってくれるだろう。残された弟
　　　子は、自灯明・法灯明で頑張ってほしい。
　　というのが骨格だと思います。
　この教えが、全部、間違いと言うのは言い過ぎです。
　というのは、今回の運動は、明治維新からスタートして、主宰に繋ぐまで何段階にも分けて計画されているからです。
　信次先生は、その中で、新進宗教の先陣をきり、既成宗教の地ならしをするという、ブルドーザー的役割を務めた方でした。
　その為、信次先生の味付けは強烈であり、荒削りであったと思います。
　私は、友達４人で信次先生の講演会を拝聴しに行って、終わってから、座談会を開きましたが、４人とも、感想は、バラバラでした。
その後、私はGLAに入会し、一人は、別な団体へ、他の二人は、無信仰へでしたが、やはり、縁なのでしょうかね。
　それと、私の場合は、霊的体験がかなりあったので、その解明は信次先生の理論でないと説明できませんでした。
その意味では、私は、信次先生に救われた一人なのです。救われた人間が、現に、ここに一人いるのに、すべてデタラメでは、整合性に無理があるでしょう。
　だから、○○宗教団体があり、信者がいるという事は、そこに何らかの価値や救いを見出しているという事です。
　だから、花塵さんも、自分に合う教え、考え方を追求していくのは結構ですが、例えで言えば、巨人ファンのスタンドに来て、中日の旗を振られると、「場所が違うぞ!」というヤジが飛ぶのは仕方ないと思います。
　と言えども、ここは結構お人好しというか、ノー天気な人間の多い所なので、それ程ひどいパッシングもないと思いますが、
人間的にみても、信次先生は「人のいい、陽気な方」でして、どうしてそこまで、信次先生に敵愾心を燃やすのか不思議でなりません。過去につらいことがあったと思いますが、「今、苦しんでいるその環境こそが、魂にとって、最も適した学習の場である」という格言があります。
　あまり自暴自棄にならず、ご自愛下されば幸いであります。

>>147-148

別に高橋信次氏のごく一部しか知らんのに、
全人格的に依存するのは、正しく見ることが
できていないというべきでしょう。

No.3女史の発言は、貴殿らの、正しく見ることができない部分を
補っているだけだから、当然、批判のみの投稿になるというべき
でしょう。

貴殿らは、関った人の数だけ自分がいる、という根本原則を
受け止めるべきでしょう。

関った人の数だけの自分を統合するものこそ、大義であり、
神仏であり、エルカンターレであり、統一原理であり、
ビッグクロスであるというにすぎないでしょう。

高橋信次氏という一人の人間の部分的な人格で、自分を
統合することは、信仰者としてのとるべき態度ではないし、
根本神エルカンターレで統合するほうがまだ信仰に値する
というべきでしょう。

同様に、根本神エルカンターレ＝人間大川隆法　という見方を
まず捨て去るべきでしょう。
２００４年７月７日は、根本神エルカンターレは、人間を通じて
語りかけるような存在ではない、という教義の転換点になることを
希望します。

アメリカ黒人史をちょっと読めばわかるけど、
ＤＮＡレベルでの差別がおこり、ＤＮＡレベルでは
無理とわかると、精神レベル（魂レベル）で元々
白人優位という差別思想が生まれ、その後、差別
思想が否定されていった、ということがわかります。

死後の世界の次元論、魂のステージなどは、黒人
差別の中で出てきた精神差別に根っこがあるのでは
ないかという気がするのですが？どうでしょう？

あと、７月７日に向けて言っておきたいことがあるが、
高橋信次氏の説を肯定的に受け入れる素地があるなら、
実は、オームにひっかかった可能性が、一般人に比して
数百倍はあるんだよね。
で、ＫＫに入った結果、オームにひっかかる可能性をゼロに
してくれた点で、一部の高橋信次氏シンパは、大川隆法氏に
感謝すべきと思います。

かくいう俺だって、その点については、大川隆法氏に感謝
せざるをえません。
正しく受け止めるとはいうのは、こういうことです。
高橋信次氏系の方々は気をつけるべきでしょう。

大川きょう子＝日野富子の生まれ変わり。
これ真実です。

大川きょう子＝スワッピングマニア。
これ事実です。

「死後の世界の次元論」ですが。

中国では死後の世界は現世の役人のような階級があるとされていました。
科挙が大いに影響しているとか。
身分の低い人でも科挙でいい成績を残せば高級官僚になれましたから。

死後の世界ではその人の霊格如何で位が決まると。
ちなみに老子は現世では下級役人ですが、死後の世界ではすごく上の階級なんだそうで。

道教とか調べればこの文献が出てきます。

心と宗教板＠設定変更議論
　　　　　スレッド乱立防止のために話し合いましょう。

　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085664122/699-n

　　　　　話し合いの期間　　６月２７日〜７月１１日

＞５、 仏教もキリスト教も、本来は、愛と慈悲に溢れた人間の在り方を示したものであるが、後世の人間が「知」と「意」でねじ曲
　　　げ、他力信仰、形式信仰、ご利益信仰、と堕している。本来、宗教は科学である。
＞６、 仏教の悟りの極地とは、宇宙即我であるが、救世主以外、余人はこの境地に近付く事は出来ず、基準として、阿羅漢という境
　　　地があり、これは、己の守護霊と同通した段階であり菩薩への登竜門である。ただ、霊道を開いた後の管理は、各自の自己責

１〜４については、何の根拠もないと同時に反証も不能のため、コメントを控えます。

だが、５、６が明らかにおかしいのです。

信次氏は、仏典・聖書に関して、基本知識がまったく欠如していました。それで
いて、「仏教とはこういうものだ」、「キリスト教とはこういうものだ」と
まことしやかに語っていた。

その結果が、間違いだらけであったのはご存知の通り。

野球でもサッカーでも、たとえどれほど才能があろうとも、基本技術の反復練習
をやらなければ、まともなプレイはできません。ピアノや絵画などにおいても
同じです。

数学、歴史、コンピュータ、どの分野についても、基礎知識をまったく持たない
人間が語れば、デタラメな内容になってしまいます。

なぜ、仏教やキリスト教に関しては、まったく基本ができてない人間が、
まことしやかに語っても許されるのか？しかも、結果は間違いだらけ。
信次氏の「仏教理論」を丸写しにした大川総裁も、コソーリと書き直す羽目
になりました。

要は、「高橋信次」という人物。「人のいい、陽気なオジサン」だったかも
知れないが、口からデマカセが多すぎるんですよ。平たくいえば、「ホラ吹き」
です。

>>147-148
ＤＯＳ攻撃の対策でＰＣのメンテナンスしているうちに、レスのタイミングを
逃してしまったようです。(^_^;)
アメリカのサーバーから常時”訪問”されるアドウェアをブロックしていたのですが、
昨夜はとうとう進入されてしまい、ウェーブサーバーを一切開けなくなりました。
ノートンにも警告表示が出るような状態で、調整に半日かかってしまいました。
佐々木さんによろしく。

霊界と反省を絡める事は、以前から申し上げたとおり非常に危険です。
反省は、今ある日常性から脱却した問題をテーマにしてはいけないし、まして霊の世界
など扱うべきではないのです。佐々木さんは、高橋信次さんの教えをそういう危険な
方向から捉えてしまったようですが、大いに反論があります。
ただし上記の事情で書き込むタイミングを逸してしまったようです。

ＰＳ
「アラハンの境地」とは菩薩界の入り口とする説に一言。

釈迦の時代には、アラハンが最上段階だったかと記憶しております。菩薩界とは、
釈迦の死後500年以上経た大乗仏教時代にはじめて”発明”された言葉です。
もちろん、アラハンにしろ菩薩にしろ霊道とは一切無縁です。

>>157
別に無理に反論しなくてもいいと思うよ。
所詮ベクトルが違った世界に生きているんだから
自分は自分の信じる道を突き通せばいいんじゃないの？
レムリアに噛み付いたﾚｽ読んだけど、なんか噛み合ってないっていうか違和感があったし。
レムリアなんかほっとけばいい。

「レムリアの風」にはもう書き込まないので、ご安心ください。
とりあえず２ちゃんねるの掲示板を知ってもらうと言う所期の目的は達成されたようです。（笑）

>>159
議論がかみ合わないですね。
あちらの正論は、ＫＫアンチの常識からかなり違っています。
レムリアの常識は、白装束集団の”それ”に良く似ています。。。(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）

初代さんもレムリアの予言に疑問を呈されているようです。
果たしてまともな回答があるのかしら。

話はちょっと変わってしまうけど　『花塵』　←なんて読むの？どういう意味？またどういう心境の変化があったのかしらん？？？
詳細キボンヌ。

＞霊界と反省を絡める事は、以前から申し上げたとおり非常に危険です。

そうです。単に「反省しろ」というだけなら、ありふれた「心の教え」と
言っていいでしょうが、初期ＧＬＡ・初期ＫＫの場合は、それにとどまらない。

「反省すれば、想念帯の曇りが取れて、霊道が開ける」というのが、信次氏の
教え。

「心の窓が開ける」、「霊道が開ける」といった、詩的な表現を用いていますが、
平たく言えば「アナタも霊能者になれますよ」ということに尽きる。違うかな？（藁）

その後のカルト宗教は、みんなコレに影響を受けてます。「カルトの祖」の名が
ふさわしいですね。

>>162

ＫＫの教義に追随するのは、分派として当然とも言えますが、何も、ハズレ
ちまった「予言」までコピーしなくても、と思うのが人情というもの（藁）。

ＫＫシンパの電波ぶりも凄いけど、分派はさらに、その右斜め下を逝ってる。

世の中、ホントにいろんな人がいるもんでつね。勉強になりまつ･･･。

>>155
ほら怒られたｗ。kkスレ乱立しすぎ。

前に誰かが、現役（げんげん元気〜？歯軋りしながらこっそりROMしてるんだろうな）
の建てた「限定スレ」で警鐘鳴らしてたじゃん。

日ﾃﾚ観れ。
これ観て「傷害児が生まれたことに感謝」できるのか？糞教祖共。

JBLは懐疑派を装った否定派。
対象を笑って観察する教養人を装っているが、
その文章にゆとりがない事がにじみ出てしまっている。
すぐ冷静さを失うので、小学生のような読み間違いをして
いきりたって恥をかく事がある。

>>168
え？
彼は普通に否定派でそ？
違うの？？

>>169
いや、みていると懐疑派の立場から客観・冷静に
分析をしその結果、公正な結論として導き出した
という風に見せたがっているようだよ。どうやら。

見て！見て！
僕を見て！

今日もフランス人形に尿を飲ませたよ。
また僕の中のモンスターがこんなに大きくなったよ。
いつか君にも見せてあげるよ。

聖杯へ

>>171
アメリカでポケットモンスターというのは例のものを言うらしい

>>170
凄いね、流石としか言いようが無い、次元を超えた読解力と発想ですな。
バカ本ばかり読んでるとｒｙ

>>151
俺みたいな人間は
Ωにもｋｋにも、
もちろん他のインチキ新興宗教には絶対ひっかからんのだが。

どうしてみんなそんなに面倒に首突っ込みたいんだろう？ｗ


「素」でいいじゃねーか「素」で。
人間に生まれたんだろ？人に生まれたんだろ？
とりあえずこの世の事だけ考えて
力いっぱいこの世を生きればいいじゃねーか。
それが出来ない人間にあの世の事など分かる筈も無い。

何の特殊能力もいらない。
知恵など無けりゃ無いでも生きていける
こんな簡単なこの世でさえも
まともに生きられない人間に
神だ、あの世だ、といった事が分かる筈ねーだろがコンニャロメ。

というかこのスレッド
幸福の科学統合スレじゃなくて

【◆riphRx9D4.】打倒レムリアの風！【騙したわね関谷さん！ヽ(`Д´)ﾉ】

じゃんかよう。

きょうはこのスレで遊びますた

【調査】死んだら…「生き返らない」と回答できた小中学生、３割★３

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088575566/547-722

中川君はロック音楽を悪魔の地獄的だとかなんだとか
確かそんな事言ってなかったっけ？

俺の彼女、ロック音楽大好きで
ライブなんかも結構頻繁に見に行ってて
だけど幸福の科学の会員やってるんだけど、
こういうのってなんなのさ？

ｋｋ信者なんて自分にとって都合のいい解釈しかしてないんじゃない？
教祖自身の本や発言にしてもそうだし。

都合の悪いのはスルーして、都合のいい部分だけは思いっきり盲信する。

>>66
聖杯さん

おざなりのなぐさめは無用かつ却って害とも思われ。
ゆえに以下少しね。（敬称は略）

破局の深層

聖杯と彼の間には、一面的な男性原理の投影という関係があった
と思われる。

ロキとシギュンを引き合いに出したように、彼との顛末からは、
聖杯自身の個人的な背景を越えた、神話類型とでもいえるような
別れの風景を感じさせられた。

（ロキはトリックスター元型の象徴存在であり、
　妬む神ヤハウェともその深層構造が似ている）

さげ間違った。スマソ。

彼が現在、女性に対してなし得ることは、マスターとしての
力の誇示によるスレイブ支配、強さによる征服である。

認識というのはアプリオリな心の像を通して世界を把握する
過程であると置くならば、支配するべきもの、という女性
への彼の感覚は、実は彼の内部にある女性性（アニマ）への
彼の内的な構えが外部に投影された結果と見るべきだろう。

彼がおよそその理性を持ってしては考えられないような仕打ちを
二人の女性に対して為したこと、お人形さんを苛み、その様子を
これ見よがしにひけらかし挑発するという、その男性性の 支配
衝動は、本来は外界の女性に対して向けられるものではなく、
自分の内なる女性性へと向けられていたはずである。

（互いの欠落というのはこうした構造を指していると思われ）

聖杯のこれまでの投稿には母親の存在を感じさせる物は
ほとんど無かったように思う。父親そして兄が語りうる
家族像であったことは、聖杯が無意識の内に男性世界に
住んでいたことを示している。

そのため聖杯の心的内面の男性的な側面は、かなりの発達を
とげていたように感じられる。聖杯に女性性を投影して優位
に立ちたい彼にとっては、それがなにより感情を逆撫でされる
もとであった。

本来は彼自身の内部のアニマ（彼には禁忌であろう）に対する
支配葛藤なのだから、それを外部の女性に投影し続けたとて、
それが解消されることはない。
（むしろ葛藤は強まり狂気へと向かっていく）

こう書いてくると彼側の欠落の問題のようにも聞こえるが、
もちろんこれは聖杯自身の問題でもあった。
聖杯も告白しているように、そうしたねじれをじつは自覚
しつつ狂気に追い立てた聖杯自身がある。

父権的なアイデンティティーを持っている彼は、恋愛において
自分のなかにある女性的な側面を用いることはできないと考え
それを抑圧してしまう。そして女性があまりにも彼に近づき
すぎたときにいわば悲劇が起きる。

近づきすぎるというのは父権的なアイデンティティーの枠では
処理しきれない強い情動に襲われたとき、すなわち彼女を愛して
しまったときである。

彼は自分の中に、自覚している以上に多くの女性性が
潜んでいたことに畏れおののき、性を簡単にエロスから
切り離せるという男性の特権を利用して、彼女達を
辱めつつ自己内部を抑圧するための道具としてしまった。

愛する能力が彼女の要求に及ばないと無意識が悟った時に、
彼は愛の挫折を経験し、性を道具として得られる性的恍惚
と引き替えに、人格の破綻を招きその度合いを強めていく。

だいぶスレ汚した。今日はおわり。ここまでで前半。

>>163
花塵=かじん
意味はホームレス、もしくは浮浪者・乞食です。

幸福の科学の人たちは今度の選挙でどこに投票するのかな？

花塵　連城三紀彦
http://www.adad-1.com/dokusyo25.htm

花塵　連城三紀彦
http://www.adad-1.com/dokusyo25.htm より


人は自分の理解したいようにしか他人を理解できない
人に他人を理解することが出来るのだろうか。他人の言葉や行動をあれこれ詮索して
みたところで、真実は掴み切れない。結局、自分にとって都合のいい理解の仕方しか
できず、自分を満足させる結論に落ち着くしかない。日常の中で、人の言動そのもの
がそれほど意味深長ではなく、ましてや信念から出た言葉などには、めったに遭遇
しないものである。すべての人が、自分の主観的且つ利己的想念を生きているのが
世の中である。更に御大層な信念に基づいて生きている人などは限りなく稀少であり、
ちょっといいかげんに、気軽に生きている人が大多数を占めている。
他人が軽い気持ちで喋った言葉の内容などに、ああでもない、こうでもないと意味付け
したところで全くの徒労に帰するであろう。もともと言葉など、その場その場で適当に
沸いて出る泡のようなものであり、弾けてしまえば何もないのである。その泡を創り
出した本人すら、数秒後には何を言ったのか忘れているのが通常である。
人は他人の言葉なんかに左右されず、ひたすら己の希求する主観的道に邁進する
しかない。生きることは自己実現であり、同時に自己満足である。他人に何と言われ
ようと、己の欲するように生きるしかないのが人生である。他人に卑しめられようが、
尊敬されようが意味はない、重要なのは芯から自分が満足しているかである。
まさに自己満足以上でもなく、以下でもない「自己欺瞞」こそ人生である。

高橋信次さんや大川総裁や諸々の新興宗教の教祖が語る「真理」「法」よりは、こう言った
一小説家の語る言葉の方がより人生の真実を突いていると思います。

ただし、この小説にある視点は人間の愚かさと絶望であり、希望の言葉ではありません。
こういう感覚って、決して無視すべきものではない。

信仰　希望　愛

>>185
信者もそうでない人も増元さんを応援してください。
東京の人、是非よろしくおながいします。

レスありがとう。花塵さんて、ほとんど生息していない固ハンの一人で個性が強烈だから、
ずいぶん叩かれてるけど、レスを読んでみて、ほんとに、心が清い人なんだなあ、と
感銘を受けました。富とか名誉とかほんとに無関心で求めようとせず、
ひたすら己が心の命ずるままに、生きてる人ですねえ。

>>191
そうかなー？？？

>>192
そういう風に思えてならないんだけど。。。
でもさ、前に便所そうじは楽しいものですとか言ってたけど楽しゅうない
じゃろうとは、思うね。
それと便所掃除の話題のときに便所そうじについてログを打ちまくって
最後に　　　「これを全部読んだ後にあなたは家に帰ると
便所そうじを必ずしたくなります。予言します。」
などと言っていたけど、漏れの場合まったく便所などしたくならなかった
ししなかったけどなｗ

×→まったく便所など
○→まったく便所そうじなど

われながらくだらんことを書いてしまったスマソ。（便所そうじ）スマソ。スルーしてちょ。

　　　　　　　　゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　(（、´゛）)
　　　　　　　　　 ||||||
　　　　　　　　　 ||||||
　　　　　　　ノ〜〜〜ヽ
　　　　　　ノ 　　ﾟ∀ﾟ　　ヽ
　　　　ノ 　　　　　　　　　　ヽ
　　ノ 　かどり〜どみにおん　ヽ
ノ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 ∧＿∧な"んてやﾜﾗ
　(丶｀Д´)∩ ﾇｼｬ！！　　　 (｀Д´ #)
　（つ　　　丿う"ち殺すぞ　 ⊂　　　ノ
　 （　ヽ　ノ　　　　　　　　　　　ノヽ Y
　 し（＿フ　　　　　　　　　　　し（＿）
熊本のゼロさん元気でお過ごしですか！！

1 ： ◆riphRx9D4. ：04/06/24 03:43 ID:o3zre76f
前スレッド　
幸福の科学　統合スレッドPART101
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085836461/
２ちゃんねる検索Light http://2ken.net/light.html
２ちゃんねる全文検索システム みみずん検索 http://www1.odn.ne.jp/mimizun/

幸福の科学資料保管スレ
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1057252337
「ディープ」さんの証言集
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「虚業教団」を語る。　
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012713894
坊ちゃんのHP「幸福そして科学」 http://www.tao0316.net/
２ちゃんＫＫスレ検索システム＠坊ちゃんのHP http://www.tao0316.net/w2ch/search.htm
佐倉哲エッセイ集 http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/index.html
幸福の科学 Ｑ＆Ａ（インターネットアーカイブ）
http://web.archive.org/web/20020606102221/http://hammer.prohosting.com/~sachiko/
幸福の科学 Ｑ＆Ａ　過去ログ倉庫（インターネットアーカイブ）
http://web.archive.org/web/20020803061830/rain.prohosting.com/sachiko1/
色々な裁判記録はここ http://lightning.prohosting.com/~shiryo/kk/upboard.cgi
「ELRANTY」（ヤフー掲示板投稿者）を語る。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1036772537
レムリアの風 http://remuria.web.infoseek.co.jp/
意見交換 http://remuria.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/line_bk.cgi
ふれあいの広場 http://remuria.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs2/line_bk.cgi

あの・・・私は一度退会届を出したんですが・・・あれでほんとうにやめたことになるんでしょうか・・・・
心配です。個人情報も会員番号も何もかもあいつらにはあくされたままで・・・・

僕はやめました。でも、会はやめさせてくれるでしょうか・・・？今思うととんでもない教団にかかわってしまったと・・・
支部でやめたので、事務局とかに退会届が行ってないかもしれません・・・
今度もう一回電話してみたほうがいいでしょうか。。。。
会員数は絶対減っているのに教祖が2006年までで国内の伝道は最終段階とか寝言をほざいているのはやはり会員の籍は残っているからじゃないでしょうか・・・

聖杯って正直なやつなんだね。
自慢ぽいこと書いてるなと前思ってたけど
失恋したことも包み隠さず書いてるし
単にしょーじきなヤツなんだってことがわかた。

使者もあんまりいじめんなよ。
気持ちはわかるけどｗ。
俺もｊｂｌの発言の端々にくっせーものを感じてたまにむかつくからね。
さすがの漏れもって、なんやねんお前は。
ほんまイヤミで自慢臭い男やな。
こういうやつ、リアルで身近におったらしめてパシリにするわ。

聖杯もそんな変な男に嫉妬しとったら、そいつの思う壷だぞ。
あてつけでつきあっとるに決まってるからな。

次いこうや。

>>198
籍が残ってるかは知らんけど、情報は残るので献本などの対象に
なる可能性大ですな。
一方で辞めてないのに月刊誌がこない人などもいるらっしぃ。

>>使者もあんまりいじめんなよ。
気持ちはわかるけどｗ。
俺もｊｂｌの発言の端々にくっせーものを感じてたまにむかつくからね。
さすがの漏れもって、なんやねんお前は。
ほんまイヤミで自慢臭い男やな。
こういうやつ、リアルで身近におったらしめてパシリにするわ。


（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
器量の狭いやつｗ
俺はＪＢＬに悪口言われてたが気にせんよ。
なんせ同じアンチやし。
おまえアンチにみせかけた家畜やろ。
こそくなマネすんなよ。
大川も会員に指示してデモやったくせに「私は指示しておりません」てか！
トップが糞なら社畜も糞やなｗ

まーＪＢＬは高学歴やけど嫌味はあまりないけどね。
しかし聖杯のほんとの学歴しりたいな。
ほんとに離散か。
信じられんけどな。
嘘やろ。
たぶん発言からして私立医やとは思うけど。
性マリとか帝京じゃないの。
親が医者ならコネではいれるしね。

しかし尿飲ませるとはすごいな。
鹿島建設課長なみやな。
つまり犯罪者と同じアナのムジナやで。
糞も食ってるかもな。
オエ！

なにか？

人気だせ、このスレ

糾弾すべきはなんでしょう？
1位　予言　2位　金のこと　とかですかね。

花塵さん、「レムリア」お疲れ様です。
ほんと、なんか、議論をあわせてくれませんよね、「あっち」は。

わたくし、また、「自論」に書き込みました。
わたしも、もう、書き込まないです。でも、しばらくはROMするかな。

この板が多くの人の目にふれることを祈りつつ。救いはこの板です。

[霊言集の学び方・その１]
今、大川隆法全集が出ていますが、これは、全５０巻の予定です。
１０年ぐらいかかるでしょう。
最近の理論書を読んで会員になった人は、異質に見えるんではないかと思います。
初期の会員で霊言集から入った人は、理論的発展のしかたがわかっていると思うが、
理論書から入った人は、そのへんがわからないと思うので、
私のほうから説明したいと思います。

この時期に霊言全集出す意義について。
理論書のが、しっかりするのもたしか。
草創期のエピソード等、最初のころの話は、
私としては、恥ずかしいこと多い。
でも、そんなところが読者としては読みたいところで、
また真実味があるのも事実だと思う。
霊言集の編集は、編集部のほうがやっています。
私は、ノータッチです。
私がやると、これも削りたい、あれも削りたいとなってしまうので。
まあ、私にとっては混沌期であったと思う。
今考えると非常に幼稚な話をしているが、幼稚な話に信憑性があるんでないか。

ある日、突然、霊示が降りた。
それから、エル・カンターレの自覚に１０年かかった。
１９９４年ぐらいに霊言から抜けた。
もう霊言集は出せない。自分の考えに統一した。
私の悟りのレベルが高くなってきたので・・・。
ですから初期のものとして出したほうが実証性ということに関してはよいだろう。
生々しさがある。

[霊言集の学び方・その２]
1981年3月21日に自動書記が起きた。
しかし、霊的現象はその前からちょくちょくあった。
１２月のある朝、洗面所の鏡で目を見ると、
光沢みたいなのが、テカっと出ていた。
これはなにかあるな、と予感がした。

そのあとにも、さまざまな現象が起きた。
道を歩いていても両脇をだれかに支えられているかんじ。
宙を浮く感じで、もうちょっとで本当に浮いてしまうんではないかと、
これはヤバイと思った。非現実的な感じ。
まわりに気付かれないようにするのが大変だった。

１，２月ごろの寒いとき、
当時は、古いお屋敷の角の一間を借りてすんでいた。
夜、座椅子に座って本を読んでいた。
何かがスススっと近づいてくる感じがした。
それが、サワっと手の上を走っていく。
赤い着物を着た女性だった。
これは大変なことになった。
別に私は幽霊好きではなかった。
触ってくる感覚がなんとも言えずいやだった。
毎日来たら、もう妖怪の世界です。
追い払う法力もなかったのでどうしようと思いました。

[霊言集の学び方・その７]
1981年から85年の間に５冊ぐらい本を出してから、
退社することになったのですが、
それまでは、父とは、はなればなれになりながらやってました。
会社の独身寮に、善川顧問からよく電話がかかってきて、
本の編集についての打ち合わせとかをしていた。
会社の同僚は、これも、お見合いの話かと思っていたようです。
『日蓮の霊言』を私が書いたということが、会社にも知れて、
「彼は創価学会の信者か？」というようなうわさもたった。

霊言全集の50冊の後半は、
家内（きょう子先生）が企画して収録した。
彼女は、86年の講演会や87年の研修会に来ていたそうなのですが、
セミナーの試験で、自己紹介のような論文を書いてきてました。

１年間に、講演会５回、セミナー３回、
50冊ぐらい霊言を出した。
霊言の収録に関しては、
いつもいっしょにいるという、家内の特権を生かして、
私が、「いけそうだ」というときに、
すかさずマイクをパッと突き出すという感じでやっていた。
週に１冊というペースで霊言集を出していた。

No3が寝てる時間は、スレが落ちついてていい感じ。
今日は何時起床・何時活動開始やら・・・

専用ブラウザ立ち上げて、ここのスレがダーーーーーっと更新されると
レス確認する前に
「また奴か・・・」
って鬱になる。

>>168

以前から不思議なのだが、ＫＫ問題にはほとんど関心がないのに、なぜかＫＫスレ
に常駐。高橋信次批判に対してだけ鋭く反応し、間髪要れずに個人攻撃を開始する
人がいる。

なぜ、そういう人がＫＫスレに常駐しているのか。ナゾだ･･･。

この宗教ってまだあったんだ。
驚いた。

あったんです

＞花塵さん、「レムリア」お疲れ様です。
＞ほんと、なんか、議論をあわせてくれませんよね、「あっち」は。

彼らには、普通の会話は無理ですね。完全に壊れてます。

言い出しっぺの大川総裁自身が一生懸命、仏教を勉強して書き直してきた
「仏教理論書」を、「いや、書き直す前の方が正しかった」と主張し、
「これからも時々、初期著作を取り出して勉強していきましょう」だって（藁）。

書いた本人自身が、「あの頃は仏教の知識がなかったので、高橋信次のエセ
仏教に惑わされた」と、陰に陽に認めている。大川総裁には問題が多いのだが、
根はマジメな勉強家なだけに、この点に関しては率直さが感じられます。

＞あの頃は仏教の知識がなかった
　
ｗｗｗ。

まだ「正しい仕事」とか言ってる。

「正業」を「しょうぎょう」と読み、「業務の業、つまり、仕事」と解した
ミスは、まさに致命的です。

正しくは、「しょうごう」。仏教の世界では、「業」といえば「ごう」、別名
「カルマ」に決まってるじゃないの。「業が深い」（ごうがふかい）という
日常用語にまでなっている、もっともポピュラーな仏教用語のひとつであること
は、ＫＫスレでもたびたび指摘してきています。

当の大川総裁自身が、「初期においては『正しい仕事』と解していたが、それは
本来の意味ではなかった。本来の意味に戻します」と率直に謝りを認め、
ＫＫ信者もそれを受け入れている。

なんで、書いた本人も認めている明らかな誤りを、第三者が誤りと認めないのか。
自分が一度「これは真実だ」と思い込んだことについては、絶対に誤りを認めよう
としない。どこが「謙虚」なんだよ、まったく･･･。

＞「本来の意味に戻します」

って言い訳自体、”率直に謝りを認め”ていないと思うｗ

そういや「悪霊」を「あくれい」、「輪廻転生」を「転生輪廻」って表記・流布してたのは
訂正したの？

レム風ＢＢＳでは、ハズレちまった「予言」のことも論じられているようですが、
相変わらず「不幸の予言は、ハズレた方が良かったのだ」と言ってる人がいる。

これも、ＫＫスレで繰り返し指摘していることのひとつなのですが、ＫＫ予言は
「不幸の予言」じゃないんですよ。

五島勉風の表現を使えば、「欧米文明が滅び、世界が闇に沈むとき、『日の国の
メシーの法』が世界を救う」というのが、予言の骨子です。言ってみれば、
「不幸半分、希望半分」の予言。どちらかと言えば、後半の「希望半分」の
方にウエートが置かれている。

「欧米を中心とする旧文明」という夕陽が沈むのは、次の時代の「日の国の
メシーの法を中心とする新文明」という神理の太陽が昇るための、創造的破壊
なのです。

「我々の努力によって予言を回避した」などとは、まさに正反対。単に予言が
ハズレただけです。

＞そういや「悪霊」を「あくれい」、「輪廻転生」を「転生輪廻」って表記・流布してたのは
＞訂正したの？

訂正しました。

数え切れないほどの訂正の中の、ほんの一部です。

大川総裁は、バブル華やかなりし頃、渡部昇一教授と対談したことがあります
（フランクリー・スピーキング）。

対談の中で、渡部教授は、「ＫＫの教義内容は、あまりにも日本人的である。
外国人には、理解しにくいのではないか」という意味のことを、やんわりと
指摘しました。

それに対して、大川総裁は自信満々に応えていた。「今世紀末から来世紀に
かけて、日本は世界の超大国になり、覇権を握ります。その日本において
ＮＯ１の宗教になれば、世界でもＮＯ１の宗教になるのです」とかなんとか。

渡部教授は「なるほどねえ･･･」と応じ、それ以上は語ろうとしなかった。

ここにも、「ＫＫ予言は不幸の予言ではない」ということの一端が見て取れる
かと思います。

>>221
へえ！あの彼がそこまで訂正したのか。そりゃ凄いや。
あんがと。

教祖様、やっぱちょっと症状改善したんだね。

で、自己嫌悪から引き篭ったんだな。
ほら、戻りかけた途端、自殺するでしょ、その手の人って。

>>202
器量が狭いってお前人のこと言えんのか〜？
最初お前のレス見たとき聖杯毎晩叩いてたからまさかアンチとは思ってなかったわ。
ｋｋ批判より聖杯叩きレスの方が多いやんけ。
聖杯の方がｊｂｌより可愛げあるぞ。
人の傷口に塩ぬんなや。

>>216
どーでもいいが相変わらずＮｏ３については
ウンコのように黙ってるなＪＢＬ。
わけを延べよ。Ｎｏ３は…………壊れてない。？

壊れているから黙ってるんだよ。
自分にまで火の粉がふりかかるのは嫌なんだろ。
触らぬ神に祟りなしって言うだろ。

触ったらヤケドしそうだもんなｗ

>>226
喪前がJBLの気持ちを勝手に代弁する必要もないんだがｗ

>>198
差し当たり、心配は要らないと思う。
今回、那須精舎参拝ツアーなるものが、各支部であるようだが、
会員籍が残っているならば、こんな時には向こうから、すかさず電話して来ますよ。
「ぜひ、眠っている菩提心を呼び覚ましましょう！」とか言ってね。

＞＞209 名無しさん＠３周年 04/07/02 21:37 ID:KE4IKIZh
[霊言集の学び方・その１]
今、大川隆法全集が出ていますが、これは、全５０巻の予定です。
１０年ぐらいかかるでしょう。

はあ？
前に出した本が10年もかかるのか？
1日でできるやろ
なんなら俺がやったろかｗ

ところでこの講話はいつぐらいやったかな？
2000年？2001年？
誰か知ってる？
ＪＢＬは聞いたことあるのか

だいたい1000円で出して絶版した本を
10年後に2万で出すあたりが
金儲け丸だしやなｗ
普通本屋やったら
文庫で500円とかが常識やで

>>216
あれね、「霊言集」「予言」。なくても十分に「科学」できると思うのよ。
たとえば、「釈迦」。その教義。釈迦自身が書いたものではなくて、弟子が釈迦の言葉を残しているでしょう。たしか。
で、それを聞いた弟子が始めはこう思ってたんだけど、釈迦の言葉でこうかって思うようになったと。
んで、祇園精舎とか。釈迦の教えを保護した人々の話。あれもあわせれば。

そして、ヒンズー教における「釈迦」のポジション。
ヒンズー教では釈迦は人々を間違いの教義に導き、それをヒンズーの神がふるいにかけて、排除する、だったと思います。

きっと、釈尊の教義がインド土着宗教とかけ離れていた、んで、強力な庇護者、政治家がバックにいたからだと思います。

っていう「史実」「資料」だけで、充分に「幸福」を「科学」できるわけですから、
「霊言集」なんていう「チャネリング」、いらないと思うんですよ。
で、「予言」。あまりにも現代社会には受け入れられないレベルで話してるでしょう。
「天上界が・・・」「九次元の霊が・・・」とか。
CO2が増大しているから、地球温暖化とか、オゾンホール破壊とかでいいでしょう、充分に。
天上界の声やら、九次元の存在やらを認識できる人が今、現在、「多数」なわけ？

なんて思うのですが。勉強家なら、こういうことをして、大衆に支持される方向で活動できただろうに。
逆効果なんですよ、今の世の中「宗教」って。「宗教学」「宗教史学」などは大事ですけど。

また、「レムリアの風」につい書き込んでしまいました。
よろしかったら、見てやってください。「自論」です。
http://remuria.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/line_bk.cgi

　キューブラー・ロスの価値世界を知っていれば、この世は学校。苦労は教科書。あの世は社会って。思っている人は多いと思う。

大川は地獄逝き

>>233
>で、「予言」。あまりにも現代社会には受け入れられないレベルで話してるでしょう。
「天上界が・・・」「九次元の霊が・・・」とか。
CO2が増大しているから、地球温暖化とか、オゾンホール破壊とかでいいでしょう、充分に。

いずれにしても、「地球がヤバイ」と言う事は変わらないわけだ。

『馬鹿王さまのおはなし』

（１）こには　（２）えんのし　（３）たぶ　（４）してて　
（５）のじし　（６）のかん　（７）くそ

電通の「韓国ブーム捏造」の奥に潜む本当の怖さ 5

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088791055/

そういえば以前ここに来た時はゼロとか現役信者とかいう安置が激しく会員を退会させるあおりを行っていましたが、あの人たちはどうなったんですか？

最近ｋｋなにやってるんだろうねー。
教祖はもう世には出ないのかね。
出なきゃ終わりだね。
世界宗教になんかなりっこないっつーの。トップが行動しないでどうすんのって感じですね。
実際にあって話を聞くのとテレビで人を見るのとどれほどの差があるかあいつ分かってるんですかね。
わかってるはずはないですね。
でたら・・・まあまず知識人に論破されて恥じ掻いて終わりかな。

聖戦だ！とかいって何かやらかしたりして。。。ｗ

哉フーでも会員限定トピとかできてるし・・・
もうだめだな。

おい中川！いや大川！テメェ家から出ろ！ひきこもってんじゃねえ！お前のせいでくさっていってんだぞー！おまえもくさってるんだぞー！
弟子のせいじゃない！類は朋を呼ぶっておまえいってるだろうが！

機能コンビニで立ち読みしたマンガのセリフ　夫→妻へ

「お前がキリストもブッダも一緒くたにした、怪しい宗教にハマるのは勝手だが、
　家族までも巻き込むなっ。お布施だなんだで金を使い、子供にも強要し、
　なにが”愛”だ、”幸福”だっ！いいかげんにしろっ！」

今日も日本のあちこちで、こんな言葉が・・・・・

会員数いまどんくらいかしっているのか？
ほんとうに数どおりだと思ってるのか？霊能力使えないからなー！ないからなー！
10万にも満たないぞー！
知ってるのか？
お前が行動しなかった結果だぞ！みんな幻滅したんだぞ！お前の力量が分かったんだぞ！見くびられてるんだぞわかってるのか？
金を使わせすぎたんだぞ？
お前の法とか教えとかほんとに世界に通用するとでも思ってるか？
て言うかでしはどうだよ？おまえのために死んだやつ一人でもいるか？イスラム世界に行って布教したやついるのかよ？
いねー―だろが！堂々と布教しに行ったやついるのか？ああ？

なんだよ機能コンビニって、昨日だろ　＿|￣|○

隆君、きみほんとうに神のつもり？仏様のつもり？よく言うよ。

>>243
なんていう漫画？
ＫＫのこと指してるように思うのだが･･･

>>247
たしかビジネスジャンプですた。
題名は失念しますた。
教祖の写真が飾ってありましたが、顔は若村さんの旦那みたいな顔ですた。

>>248
顕S会のA井に似てますね。

「西暦二七〇〇年代頃になると、いったん二十世紀末に激減した地球の人口は、・・・」
　（ﾟДﾟ）
黄金の法は神秘的ないい本だと思ってたんだがなぁ。
予言の部分ですごく価値が下がってしまったよ。

>>249
カルトの教祖ってデブが多いよね。

麻原、大川、池田、福永、金正日、サイババ、釈尊小野

デブは危険ってことか。
福永は出ぶってほどでもないけど、他はもとからデブ体質そうだものね。

子供の頃から虐げられてるから、人間に対する恨みが蓄積しているのかもしれない→デブ

ライフスペースだっけか、あれの人は痩せ型だったな。あれは天然で変な人だったから
悪意ではなく本当に素でおかしいだけのやつなんだろうね。詐欺とかでなく。

麻原彰晃は、デビュー当時は痩せてガリガリ。ホンモノの行者っぽい雰囲気が
ぷんぷんしてた。みんな、あれに騙されたんだな。教祖として成功してから、
だんだんデブになっていった。

福永法源は、デブというより巨体。身長２ｍ近いんじゃないかな。迫力満点。
恐喝の容疑でタイーホされたのもうなずける。

小柄でデブなのは、大川総裁と金正日。２人とも、人前になかなか出ないところ、
信者（国民）に自分の写真や自画像を拝ませるところが共通しています。

ＫＫの予言については、当たり外れを問う以前の問題として、内容がムチャクチャ
である、という点を見逃すことはできません。

「1992年、ソ連から誤射された核ミサイルが欧州の某国（スイス？）に墜落して、
第三次世界大戦が起きる。その数年後、今度は中東で第四次世界大戦が起きる」、
「近い将来、宇宙人との本格的な文化交流が始まる」･･･といった、トンデモ
予言が多い。

「予言」と言うより、「妄言」と言ったほうが実態に近いですね。

それにしても、よくあそこまで予言をハズシまくったものだ。あれだけ大量に
予言すれば、ひとつかふたつくらいは、まぐれ当たりしても良さそうなものなのに。

全部ハズすとは、逆の意味で凄い。主な筋書きはもちろんハズレたが、「次の首相は
誰それ」とか、細かい点に至るまで、全部ハズレている。

大筋でも小筋でも、とことん外しまくっている。お見事！！

>>231

たしか一昨年、ＫＫ関連サイトで話題になりましたね。「学生時代、下宿で
幽霊を見たと語る大川総裁。ほんとに気味悪そうに語っていた」というエピソード
が話題になり、「十数年間、日常的に霊現象に接しているはずの『大霊能者』が、
下宿で幽霊を見たからって、あんな顔するかねえ」という話。

予言　妄言の中には幻覚、幻聴もかなりの量混じってると思われ。

大聴衆の前で東京に99年までに大地震が3回くると断言するなんて。
(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）

しっかしシャラポワっていいな〜

ﾑﾗﾑﾗしてくる(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

dion利用してる誰かが、ＮＯ３立ち入り禁止スレを削除しやがったな。
PART99が先に立ってて、ＮＯ３がこの重複スレを立てたのにな。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082028553/216
216 名前：心と宗教板住民　[]　投稿日：04/07/03 11:00 HOST:ZD143015.ppp.dion.ne.jp
削除対象アドレス：
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083943402/ 誘導605
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061794595/ 483

削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
＃ 全て「幸福の科学」本スレに誘導しました。

>>262
という事はＮｏ３はディオンを利用しているという事か？

dion利用者の誰かさんが、ＮＯ３立ち入り禁止スレの削除依頼だしたな。
先にPART99が立って、後からこの重複スレをＮＯ３が立てたのになｗ

217 名前：心と宗教板住民 投稿日：04/07/03 11:07 HOST:ZD143015.ppp.dion.ne.jp
削除対象アドレス：
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078794551/ 誘導238
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066030055/ 192

削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
＃ 全て「アンチ幸福の科学」本スレに誘導しました。

>>262
いいよ別に、糞スレ化してたし、どうせ落ちる運命だったってこった。

dion利用者の誰かさんが、ＮＯ３立ち入り禁止スレの削除依頼だしたな。
先にPART99が立って、後からこの重複スレをＮＯ３が立てたのになｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082028553/217-219

おまいら、ｼｬﾗﾎﾟｱﾀﾝの私服はっとくぞ。
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/news/2004/01/29/002dl.jpg

勝ったよ、ｼｬﾗﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://www.random-abstract.com/archives-gm/maria-sharapova2.jpg

>>263
NO3はまさしくデオン利用者だよ。前デオンがプロバイダー規制だっけ、度々
かかってた時、プロバイダー規制で書き込めないって言ってたｗ
自分でデオンがアクセス規制になってるから無理とか言ってたよ。

デオン使ってるやつなんていっぱいいるだろうから、NO3がやったとは言いきれんが、
とっても疑わしい奴ｗ

あのスレはNO3荒らしの軌跡が生生しくのこってるからなあ・・

http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_9429.jpg
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_9430.jpg
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_9433.jpg
シャラﾀﾝは天使

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040703225013.jpg
ラストﾎﾟﾁ

dion利用者の誰かさんが、ＮＯ３立ち入り禁止スレの削除依頼だしたな。
先にPART99が立って、後からこの重複スレをＮＯ３が立てたのになｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082028553/217-219

>>271
それを隠蔽するのが目的か。
あと、Ｎｏ３がここまでイヤがられていた事を隠す事が。

うわっ、俺のＩＤ３００ＡＶだ！

http://www.wimbledon.org/en_GB/news/photos/imagepages/2004-06-28/200406281088432814166.html
神になったついでにﾎﾟﾁ

>>254
あいつ高橋ﾅﾝﾄｶは元々自己開発セミナーの講師
金を取って他人を意のままに操る快感が病みつきになって、
教祖にまでなっちまったらしい。

ｋｋの信者さんにも人気の雑誌「正論」がアンケートをやってますよ。

あなたは「２ちゃんねる」が好きですか、嫌いですか　
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/0408/danwa.html

ＩＤがＡＶのうちにチンコを大にして逝っておきたい

　大　川　逝　っ　て　よ　し　！

dion利用者の誰かさんが、ＮＯ３立ち入り禁止スレの削除依頼だしたな。
先にPART99が立って、後からこの重複スレをＮＯ３が立てたのになｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082028553/217-219

すまん、みんなに誤りたい。
>>262>>264>>266>>274>>280は、俺一人の連カキコです。
ネットかブラウザの調子が悪かったみたいでカキコしても、
カキコされたように表示されなかったんで、カキコに失敗
してたと思って何度も入力してしまいました。
マジでご免なさい。

おわびに、ｋｋネタを幾つか仕入れてきます。

気にすんなー。NO3に対抗して強調してるのかと思ったよ。

>>277
へー、知らなかった。あの定説はほんと腹抱えて笑ったけど、狙ってやってたのかね。

>>281
俺は粘膜をいじるのはすきだけど、
粘着をいじるのは嫌いだから放置しといた。

>>284
グル高橋はサイババと親交があると言ってたが、サイババは「高橋なんか知らん」
と言ってた。それを報道陣から聞いて高橋は「それはサイババの勝手なんです」
これには激しくワロタ。
さぞ仏陀も「大川なんか知らん」と言いたいことだろう。

もっと笑えるのあったよな。だれか総集編つくってくれー

幸福の科学には今となってはそれほど関心がないはずなのに
昔のなじみで何故かここにしょっちゅう来てしまう。
ほかに興味の対象がないのか俺は・・・・

＞287はKK家畜

暇人っているんだねぇ。。。。

暇人っているんだねぇ。。。。

No3どうした？
ｦﾁ板のﾕｯｷｰみたいに「海外ｼｮｰﾄｽﾃｲ」に逝っちゃったか？

>>291
他板荒らしで忙しいのかもな。

>>257
＞それにしても、よくあそこまで予言をハズシまくったものだ。あれだけ大量に
予言すれば、ひとつかふたつくらいは、まぐれ当たりしても良さそうなものなのに。

いえ、一つだけ、当たってますよｗ。
「見よ、新たな病が起きる」（ＢＳＥ、鳥インフルエンザ）

>>293
そんなの霊能がなくても言えることだろう・・・。
「見よ、また新たな天変地異が起きる」（地震）

いや、すみまそん。マジレスが来るなんて、思ってなかった。

今日は、ゴルフ焼けしました。

なんか聖杯見ないね。
嫌いだけどいないとそれはそれで寂しいね
セクルネタはもうないのかな？
新しい鬼畜でも見つかったら報告してちょ
たぶんすぐ見つかるよ
そんな香具師世の中にいくらでもいるし
鹿島建設レイパーみたいないくらでもおるよｗ

別れて少し立つとあれほど好きだった彼の顔がだんだんとぼやけてくるようになる
距離が遠くなっていく。
そのうち全く思い出せなくなっちゃって赤の他人になっちゃって、道でばったり会っても
気付かなくなっちゃうのだろうか。一生を賭けた愛がこんなとこで終わっちゃうのだろうか。
あまりに悲しくつらい。

彼と復縁したら間違いなく私は不幸になるだろう
彼を忘却しようとしても間違いなく私は不幸になるだろう。

なんなのだろう
好きで好きでたまらなく、もうお人形さんと彼と私で３Ｐでもなんでもいいから彼と
繋がっていたい。でもそれはあの男の狂気と破滅にまた巻き込まれる事を意味する。
客観的に自分を見てるようで、全くみれていない自分。

>>297
渦中の人に何を言っても気の晴れる事はないのでしょうけれど、

産まれる時、死ぬ時、全て一人ですから
彼に費やした時間や気持ちにあまり執着なさらぬよう
人は同時に二つの事を考えられないといいます
時には過去を切捨て、新しい明日だけに集中する事も大切だと思います。

少し冷静に自分を取り戻せたら海外へ出られるなどどうでしょう
環境を変える意味で、留学などの選択肢などはないですか
世界は広い、価値観も多用です。
今の自分に縛られよう

強くあって下さい。

>>297
今のあなたに必要なのは、
彼を忘れることではなく、彼を嫌いになることでもなく、
彼に対する気持ちを「愛」と呼べるものにまで高めることでしょう。
真の愛は、自分のことは考えずに、相手の幸せだけを願えるものです。
そのために、つぎの言葉を、ときどき唱えてみましょう。
非常に効果があります。

「あなたの幸せを心から願っています。
私のことなど、完全に忘れて下さってかまいません。
でも、どうか、幸せになって下さい。
ただ、それだけを願っています。
さようなら。」

＞一生を賭けた愛がこんなとこで終わっちゃうのだろうか。
あまりに悲しくつらい。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
聖杯にとって愛でも
鬼畜にとっては君は公衆便所でしかないよｗ
やっとわかったみたいだねｗ
高学歴でもバカなところが僕は好きだよ(笑）

>>297
やめろ。
もうその件については書くな。
冷たく言わせてもらえばスレ違いな話だ。
貴方の為に言わせてもらえばみんな面白がってるだけだ。

＞客観的に自分を見てるようで、全くみれていない自分。

と、まだ冷静に自分を見ようとする部分があるらしいから
こんな所に書き込みしている暇があるのなら
メンヘル板でも巡って来なさい。

貴方がそんな話を書き込む事は
エロ男どもにつまらんネタを提供しているだけだから。

もう一度だけ言っておきます。
ここは「幸福の科学」の関係する話をするところ。
自分の壊れた精神を疲労するのはＮＯ．３とやらだけで充分だ。

>>301

おっしゃることは正論ですが、まぁ、いいじゃないですか。
聖杯さんはこのスレの常連だし、傷ついているんだから、面白がる人もいるかもしれないけど、
真面目に答えている人もいるんだから寛容に見てあげたらいいでしょ。
いいアドバイスしてる人もいて勉強になりますよ。
聖杯さんがどう傷を癒していくのか暖かく見守っていきましょうよ。

ｋｋにしろ、レムリアにしろ・・・・、
誰の目から見ても明らかな過ちを大川氏や教団が犯しているのにも関わらず、
彼を９次元の如来であるとか、救世の法が高橋氏から大川氏へと説かれるのが
天上界の計画であったとか・・、
いまだにそのような考え方しかできないとは、
どのような精神構造をしているのだろう・・。

そう言えば、幸福の旅立ち氏が、
「もう来ないつもりだ・・最後だ」と言っておきながら、
最近、坊ちゃんの掲示板に大量の投稿をしているのを見ると、
彼は霊障を否定してはいるが、精神的には病んでいるように外部には思える。
掲示板のカキコは自由ではあるが、自分の言ったことを簡単に覆し、
しつこく何度も復活する人々は他にもたくさん見受けれるが、
救世の法が・・と、うんたらかんたらする前に、
自分達の言動を、冷静に振り返ってみてはいかがだろうか・・。
少なくとも、そのような言動をする人々は世間では信用されない。

【社会】＜警官自殺＞組織的いじめが原因？　熊本県警剣道部員ら聴取[07/04]★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088972027/

げねき＆ゼロ、これってどうよ。

とうとうススキが正式に信者になったか・・・
ｋｋ自爆の起爆剤になるくらいの逸材かも、と、期待してみる。

ＫＫ信者がネットから一掃されたのは、すすきと沖縄馬鹿信者のおかげ

>>305
うそ？
大迷惑ｗ

>>291
No.3は他板荒らしで忙しかったんだが正体がばれちまって一悶着あったんよ。
オレ達まで飛ばっちりを受けたら堪らんのでそこの常連にアンチkkに報復しないよう頼んできたよ・・・。

>>306
ワロタｗ

ﾀﾋﾞﾀﾞﾁ＝佐々木宏明

>>306
大正解。
自称武道の達人も、主体性無しって悲しいね・・・

>>308
どこで？正体って？
詳しく。

結局
ガマン、ススキ、ゴールデンライト組　ＶＳ　事大、ゲネキ、アモーレ組

前者↑の圧勝だったわけか。。。

漏れって、
＞ネットから一掃された
のか？初耳だな。

>>313
名乗ってから語れよ糞が。

名無しで出てくるな、沖縄の馬鹿

>>314
めんどくさいもーん

>>315
はずれー

>>316
KKの新ネタを供給してくれ。

気の毒に・・・
名乗ったらﾊﾞｶﾎﾞﾝファミリーｱﾎﾞﾝなんだね・・・

そんなｲﾝﾁｷ宗教辞めちゃいなよ・・・>>316

職員試験２回落ちた杉並支部の速水とはダレボ。


■ Re[197]: 信者カキコの激減は、
No. ： 198 [返信]
Name ： ジラン
Date ： 2004/06/27(Sun) 21:27

ＫＫでは芸術家はフリーターやプーよりも下に置かれる不可触賤民どころか、
和合僧破壊の元凶として忌み嫌われている存在であるから
芸術家のマンダムなんぞに本当のことを話す香具師などＫＫにはいないだろう。

前回の続きをこっちで書かせてもらうと、ギタリストの杉並支部の速水という会員は
２度職員試験を受けて２回とも芸術家であるという理由で落とされている。
芸術家がお呼びでないのに２度も受ける学習能力のなさは芸術家のオツムの弱さ丸出しである。
性懲りもなく書いてくるマンダムもそれと同類だと言える。

>>303
>そう言えば、幸福の旅立ち氏が、
>「もう来ないつもりだ・・最後だ」と言っておきながら、
>最近、坊ちゃんの掲示板に大量の投稿をしているのを見ると、

坊ちゃんの掲示板の旅立ちや誇大を見てると、よいこが思いっきりまともに見える。

そうか・・・ついに・・・すすきが・・・はいったか・・・!!!!!!
おめでとうｋｋ・そしてｵｵｶﾜ。ふふふ・・・これで・・・・（ｒｙ

そうえいば０とげねきはどこいった？あと信者たちも・・・やほーでひっそりとやっているけど。

>>321
すすきの入会は銀蝿の退会より１０,０００倍めでたいわい！！

>>319
会員の個人名晒すなボケ。

まあ、ｋｋが自壊していくのは目に見えてるけど、彼のおかげで加速する・・・かも。

でも幸福の旅立ち氏って、とても宗教じみたこと信じてる人とは
思えないほど誠実で紳士な雰囲気があるのよね・・・。
実際にお会いしてよく話したらある程度までは分かり合えそう。
もちろん彼の思考の根っこにあるものは変えられないんだろうけど。
他の単純ｋｋ、GLA信者、レム厨とは違うものがあるし、彼は信用できない人間とは思えない。

以前のすすきｖｓげねき　の争いはそうとう醜かったからなあ。
ぜろとかひかてんとか、ほんとおもしろいことをいってくれたんだけどなー。

ほんと、ｋｋのことばを借りるなら「波長同通の法則」ｗ
ろくなヤツはkkには来ない。
少しでもまともなヤツは去る。

と、擁護してみる。
どうしてだか彼が叩かれてると可哀相な気がするので。

ところでNO3さんはどこ荒らしてたの？

やあ大川さん、みてますかあー？
信者さんも見てますかー？

あれ、IDが変わる？？、

今度は変わらなかった

０：００だからね。

やふー掲示板で、ゼロって人の風貌の話が載ってたな。
誰だい、「ゼロ＝大川」なんてココに昔書いたのは？

みんな、いったんは彼の教えをあれほど信じてたのにね・・・・・・

法華経に書いてあるとおりさ

>>326
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

>>334
菊ちゃん

　信仰は、理外の理。大川さんは、輪廻思想を定着させました。

すすき氏が三帰入会しましたか・・・。
一度は現役信者にはついていけないとまで言って１０年後と言ったのに・・。
彼がネットを去ろうとした時、そのカキコを見ると、
ストーカーのように現役信者にしつこく付きまとわれている様子が出ている。
おそらくその人は我慢氏であろうが、ｋｋにとっては、すすき氏と信者との争いごとを
是が非でも納めたかったという思惑が見て取れる。
信者が現在ネットでのカキコを控えているのは、
すすき氏と信者との争いごとがあまりに醜く、
ｋｋの評判を落ちることを危惧したために、
会員のネット禁止令を出したように見て取れる。
そして更にすすき氏を去らせたまま放置することは
ｋｋ側にとっては、どうしても出来ないことであったように思う。
特に組織的な力が働いていたかどうかはともかく、
もともと大川氏に強く信仰を抱く会員ならばそのように強く思ったであろう。
それが我慢氏を初めとする強力なメンバーがすすき氏入会へと
強力な後押しをしたのだろう。

以上は推察であるが、
ｋｋにとっては、あのすすき氏を入会させたと多いに喜んでいるに違いない。
彼が今の心の状態を維持できるのならばという条件付きだが・・。

たでくうもすすきずき？

「永遠の生命の世界」講義(SOLAR LEAVESより)
2(2)あの世にもある「引きこもり」
2(6)神々の誕生と地獄霊の量産
3(5)拒食症や過食症の原因

メンヘラに需要がありそうだ。

【社会】「おつげでやった」両親刺殺で二女を逮捕−兵庫

1 ：パクス・ロマーナφ ★ ：04/07/01 07:47 ID:???
３０日午前１０時ごろ、兵庫県明石市、無職、東谷裕さん（７９）方で、
東谷さんと妻の一栄さん（７２）の２人が倒れているのを近所の女性
らが見つけ１１０番した。

東谷さん夫婦は１階寝室で胸部などを刃物で刺され死亡しており、明石
署は殺人事件として捜査。夫婦と同居し、発見当時、別の部屋にいた
二女（３７）を殺人容疑で逮捕した。

二女は犯行を大筋で認めているが、動機について「おつげでやった」など
と意味不明なことを話しているという。

調べでは、二女は２７日から２８日未明の間、寝室で東谷さんらを刃物で
刺し殺した疑い。

東谷さん夫婦は二女と３人暮らし。現場の寝室から刃物が見つかり、署員
が駆けつけた際、二女は１人で２階にいた。

http://www.sankei.co.jp/news/040701/sha005.htm

けしからん、お告げを禁止にすべきだ！

すすき入信を、げんげんはどんな気持ちで受け止めているんだろう・・・

すすき入会の影で、ネットから追放された負け犬・げんげんｗｗ

kk本部がすすきの入信を認めた以上、すすき完勝・げんげん完敗は確定。
ま、ｋｋにとって沖縄なんかクズだしな。

>>343
犯人は恐怖の予言で熱心な信者を脅しまくった。
中には救世のために定期や生保を解約してまでお布施や祈願をし、家庭崩壊したものや、
無理な伝導で人間関係がめちゃめちゃになり、精神を病む被害者もいた。

それに対して犯人は、「方便の時代は終わった」「エルカンターレのおつげでやった」
「盲信する方が悪い」などと、意味不明なことを話している。

わが心のエルカンターレ。イブですね。

>>340
文書くときは一度推敲したほうがいいよ。

すすきさんは入会絶対しないと思ってたけどねえ・・・。

　　　　　　　　　彡　ﾐ
　　　　　　　彡＼/　[]彡　　　７月７日　七夕…
　　　　　　　ﾐヽ�U／彡 §
　　　　 彡[]＼�U 　 彡 §　　天の川によって分かたれた
　　　　ﾐヽ彡☆. / ﾐ／ 彡
　　　　彡ヽ�U　彡[] 　 　 　　 織姫と彦星が
　　　ﾐ☆　　彡.／　.彡
　　　　ﾐ＼�Uﾐ彡[] γ〜⌒ヽ　一年に一度だけ会うことを許された日。
　　　　　　�U　　　　ソ￣⌒))
　　　　　　�U　　 （( .∧∧p((　　　　　 ∧∧
　　　　　　�U　　　ゞ（*ﾟーﾟ）ｿ／＼　　(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　�U　　　|￣Ｕ￣￣|＼／　と|:::Y:::|）
　　　　　　　　　　 |　　　　　 |／　　　├┬┤
.　 　 　　　　　　　 ￣￣￣￣　　　　　 U　U

幸福の旅立ちって偏差と同一人物だよね？
あの人には私も誠実な印象を受けてたよ。
前彼からメールのやり取りをした人のカキコがあったけど
実名や職業をさらした真摯なメールをおくってきたとかなんとか書いてあったし。
真面目な人なんだろうなと思うよ。
高橋信次を盲信してるのはその真面目さゆえかと思うとなんか切ない。

>>352
NO3、さいきん名無しで書くんだなｗ

>>353
ＧＬＡ信者うざい！

ﾀﾋﾞﾀﾞﾁは、うざいデンパの根拠が曖昧な自己満足野郎にしか見えんが？？？？

ＮＯ3、そろそろ帰っておいで。
もう禊は済んだから。




って書くと来ないんだよな、天邪鬼だから。
作戦成功ｗ

誠実なデンパなぞありえない。
正常な精神異常者などいない。

>>357
ﾀﾋﾞﾀﾞﾁのことだな（*^_^*）

>>326＝>>352＝

偏差のことはふらない方がよいんだろーか。

★心と宗教板ＬＲ改定の最終意見調整★
今回の告知を持って最終の案内とさせていただきます。特に修正意見や反対意見がなく
同意していただける方も「同意」と書き込み意思表示いただけたら幸いです。

心と宗教板自治スレ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085664122/

NO3じゃないってば。
彼女はどこにいるの？あの人も割と可愛いなと思ってたけど
最近の荒らしみて引いた。
でもアンチ同士で叩き合うのもバカらしくない？
偏差だって一応アンチでしょ。
JBLと相性が悪いってだけで。

ああー、また「ライト！クロス！」とかやってるよ・・・・うるさいなー。

>>363 どこで？

基地害アンチ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>偏差だって一応アンチでしょ。

いっしょにすんな、ヴォケ！

>>363
日本語で「光よ！通え！」なんて、いくら信者でも、こっぱずかしいだろうねえ・・・

それにしても、誰か茄子精舎をスパイして来たアンチが居るっぽいね？

つーか、大川隆法が最大のデンパだし。

　　．　.　　　ﾟ　　.　o　　　　ﾟ　　。　　.　　,　.　.o 。　*　.ﾟ　+　。☆　ﾟ。。．　　.
　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　 　｡　　*。,　+　。.　o　ﾟ,　。*,　o　。.
　　ﾟ　　o　　　.　　。　　　.　　.　　　,　　.　,　ｏ　。ﾟ.　,ﾟ　。　＋　。　。,ﾟ.。
　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。
。　.　　．。　　　　o　　　．.　。　ﾟ　 ﾟ　,　。.　o　。*　。　.　o．　。　．　.
　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　.
　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。
　　　　ﾟ　　。　　　ﾟ　　.　　+。　ﾟ　*　。.　,　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ.　　　.　.　．　　.
　。　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　。,　´。.　　☆。。.　ﾟ。+　。　.。　　.　　｡　　　.
　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.　　　　。　　　　.
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
　.　　.　　　　　.　,　　　　　。　　　　　　　.　　　　　　　　　　　.　　,　　　　.
　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　.　　　　　　　　　　　。
　,　.　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　,　　　　　　　.　　　　　.
　　　　　。　　　　　　　　　　 ∧∧ ∧∧　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　 ( :;;;;;:::)( :;;;;: )
.　　　.　　　　　　　　　　　　 /:;;;;;: | | :;;;:ヽ カルトがあぼ〜んしますように・・・
　　　　　　　　　　　　　 〜（::;;;;;;:/.　 |:;;;;;;: )
　　　　　　‐''"´'''"""''"｀''""｀"""''''''"´'''"""''"｀''""""'''"''''''"｀"""''''｀`'‐

ゼロもすすき派だったのか・・・
事大、アモーレ、げねき派はネットからも追い出され、

　　　完　全　敗　北　　！！！

メサイア・コンプレックスこそがｋｋ信仰の証・・・・・・！

>>369
葬祭は「演じている」だけのサギ師かも。

>>372

一般的に、詐欺師本人が現実だと思い込んでカモに話すと騙すのに成功するんだって。

自分のついた嘘に自分で騙される香具師もいる。
そうなったらもう最強！
後ろめたさもなければ良心も痛まない。

俺はたとえどんなに修行を積んでも、その境地までには至れないだろうと思う。
たぶん一種の特別な資質、才能が必要とされるのだろう。

http://square.millto.net/~sacca/focus/fc960619/offlimits/offlimits.html
祭りだ

【社会】国松元長官狙撃事件でオウム元信者らを強制捜査へ　警視庁
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089135140/

国松元長官狙撃、元巡査長やオウム幹部に強制捜査へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040706it16.htm

NNN24 国松元長官狙撃速報
http://www.nnn24.com/19874.html

＞３４６，３４７

どうも、ヤフーを読む限りではすすき氏はげんげん氏や我慢氏とは、
実際にあって和解しているようですね。
でなければ、入会はできないでしょう。
ネットでいろいろあった方々と和解できて入会できたという喜びが、
結局は主エルカンターレ様のお陰だ・・とつながって、
今彼は非常に幸福感があるのではないのかな・・。

ｋｋは非常に厄介な代物だが、会員同士がエルカンターレ信仰の元に、
間違った連帯感を形成しているのは事実だわな・・。
あんまり言いたくはないけれども、
悪魔っていうのは人の良心を食い物にして連帯感を強固にしようとするんだろうな。
信仰という名の美名の元に・・・。

信仰と祈りかなんかでヤツが「ライト！クロス！」とやってるのを観た時は正直引いた。
そしてその引いた自分を信者の時は凄く責めてた・・・
「なんと言う無礼なことをｯ」「俺には信仰心のかけらも無い・・・！！」等等。
俺も自分を必死でだまそうとしてたなあ・・・・・・・・現実は楽しいものでは無かったからなあ・・・

でも信仰心、つまりｵｵｶﾜの言うことは「絶対で、何もかも正しくて、
一点の疑いの余地もなくもし疑ったのならｿﾚは地獄に通じる道だ悪魔だ・・・

これって結局ｵｵｶﾜがサリンばら撒けって言ったらやらなきゃ信仰心が無いって言うのと同じだよ。

信者は「そんなこと主がおっしゃるはず無いだろこのばか」と俺に対して思うだろうが、

言っておくが、その「そんなはずはない」は信仰心が無い証だぞ。
仏の言うことは絶対なんだろ。闘うことも時には必要ですっていったらしなきゃ信仰したことにはならないんだぞ。
たとえどんなに間違っておかしなこといってもそれを信じるのが信仰なんだぞ。

分かってる？疑っちゃいけないんだよ。逆らっちゃいけないんだよ。彼の言うことは君たちにとって絶対であり、
そうしなければ信仰心はないとみなされるんだよ。

幸福の科学の信仰心、菩提心ていうのはそういうものでしょ。
だってｵｵｶﾜ本人がそう言ってるからね。
そんなことは言っていないというのなら君は勉強不足だね。
もっと｢御法話」を学んでくるように。

予言の不成就、パンツ事件、キギョウ教団、過去の著書の内容と今ので明らかな矛盾があること・・・
ころころと教義の変更、なぜか祈願に金が必要、一千万円植福したら菩薩になる、会員数は10万程度で実質はもっと少ない。
――君は、ここでどんなことを見聞きしても
すべてを押し殺して「お前は間違っている」「こんなのはでっちあげだ」「嘘だ」
といわなければなりません。
なぜならｿﾚが信仰だから。

信仰の対象の彼はどうでしょうか。
自分の宮殿にこもったままほとんど出ようとしません。
たまに「ビデオ」でみるかれの「御法話」・・・
あなたは実際に会うのと画面越しで観るのと一体どちらが感化力はあると思いますか。

世に言われる知識人たちと交流しようとは致しませんね。なぜでしょうね。
本を「書こう」とはしませんね。話し言葉と書き言葉には一体どれほど違いがあるでしょうか。
え？売れてるじゃないかって？そうですね。あなたたちが大量に、時には百冊時には千冊、かって「献本」しているのですからね。
一体そのうちの何人が「読んだ」ことでしょうか。そしてそのうちの何人が古本屋で売ったでしょうか。

しかし君は、理由をつけなければいけません。「きっとｿﾚは・・・・だからだ。・・・にちがいない。」というようにね。
ｿﾚが信仰だからです。

以上、「信仰論」でした。

何か疑問があればどうぞ。信者の方。

今はどうやら「ネット規制」と言うものが出ているらしいですね。
まあ、あくまでうわさですからほんとうのところはどうかはしりませんが。

まあ、ご精進の程を・・・

とちゅうからですます口調にしてしまったのはあとから思えばよくなかったなあ。
後悔。

ヤフーの信者限定トピも終了らしいから、
信者はもうネットから隔離状態。
どんどん地下に潜ってアングラカルトとして生き残る方針なんでしょ。

自殺者を減らそう、世界電動だ、などといいながら、
目立たぬようこそこそしてるなんて、お菓子すぎる中年。
もうね、馬鹿かとアフォかと・・・・

>麻原被告は元男性信者の来世について、「巨人のエース」と予言。
>元男性信者は「ハルマゲドン（世界最終戦争）の後も、巨人はあ
>るのかと思った」とも語っていた。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004070720.html

ふつうの人から見れば大川もこのレベルのキティ

漏れも偏差氏には、「高橋信次氏の教えを守ろうとしている、まじめな人」と
いう好印象を受けていましたが、あのトンデモない「ノストラダムス予言解釈」
をやってたタビダチ氏と同一人物と聞いて、思いっきり引いた･･･。

今は、「私は仏陀が嫌い」と言っておられるようだ。その理由は、大川総裁を
見ていて人格の低さに嫌悪をおぼえ、その前世である仏陀にも同様の嫌悪感を
持つに至ったのだとか。

なぜ「仏陀は、大川総裁の前世などではない」という、自然な結論だけは避けて
いるのだろうか？？常人の理解を超えます（藁）

↓「レム風掲示板」を見てワラタ

＞No.1156 ジプシーハート >> まろさん、おはようございます。まろさんは、
＞ＧＬＡ時代の信次先生の外れまくった予言についてどうお考えですか？教えて下さい。 2004年7月5日（月）03:27:48

「予言を外しまくった大川はニセモノ」というのを認めたくない一心で、
「あの偉大なる高橋信次先生でさえ、予言を外しまくられたのですゾ。
予言を外して何が悪い！？」と来たか（藁）。

そーゆーのもアリ？？

ＫＫ的には、「地球規模の破局が回避されたのは、我々が全国に精舎を建設して、
祈願したからだ。もはや、破局は起きない」ということになるのだが、レムリアの
風では、このＫＫ的な見解を受け入れてはいないようだ。

レムリアの見解を要約すると、このようになります。

「地球規模の破局は、本来なら起きてしかるべきなのだが、天上界は、我々
レムリアの活動に一縷の望みをつなぎ、破局を先送りしておられる。破局は、
まだこれから起こる可能性が十分にある（暗に、レム風が失敗した場合を示唆
している）」

予言が外れた件に関して、天上界にお伺いを立てたところ、高級諸霊の返事は
「まあまあまあ」というものだったという。このため、この件に関するこれ以上
の追及は控える。･･･ということらしい

もし、この「天上界・第三の計画」がシパーイした場合にはどうなるか。

そのときは、漏れがレムリアの風の分派でも作って、「第四の計画」を発動
するかー！？

「霊言」を書ける人くらい、ＫＫスレにはナンボでもおるで。ＮＯ３さんとか。
あれ？そーいえば、ＮＯ３さんがいないね？

>>391
ＤＩＯＮは激しく寄生虫だったけど、５日に解除されたはず。
リアルでＧＬＡストーカーに狙われてなきゃいいけど。。。

http://religion.ten.thebbs.jp/1083385867/

信者ﾊｹｰﾝ！！！

↑ｱﾝﾁのレベルは低いです。信者もだけど。

もしかしたらそこから信者がやってくるかもしれません

>>392
NO3には規制など無意味ｗ

携帯からも投稿する猛者ｗ

JBLさんはNO3さんのこと悪く思ってないんだなあ。
ちょっと安心した。

NO3さんの霊言は懲りすぎでちょっと読むのが恥ずかしい
昔の少女漫画風なのでJBLさんが書いちゃって下さい。
前のルシヘルのやつはアニオタを呼びこみそうだった。

　 ┌─────────────────────────
─┤　カルト宗教がなくなりますように
　 └─────────────────────────

>>398
sageて書いたりNo3を慕ったり変わったアンチだな。
kkの悪行を少しでも目立たせる為にageて書いてくれると有り難いよ。

[273]あー 04/07/07 23:07 Z0HoOapNXlG
例をあげます。

ｋｋでは1000万植福すれば「植福菩薩」になれます。
ｋｋでは100万円の「御本尊」があります。
ｋｋでは一回数万円〜数十万の「祈願・研修があります」

なぜお金を寄付することで菩薩になれるのだろうか？
とか、
なんでこんな高額なのだろうか？
どうしてこんなに祈願をたくさんつくるのだろうか？

「ｵｵｶﾜが土地狂ってるから」「さぎだから」とかすれば簡単に見えますが、
信者は納得しません。説得と意見の垂れ流しはちがいますよ
[274]あー 04/07/07 23:10 Z0HoOapNXlG
「2ちゃんねる」の「心と身体」→「心と宗教」→「幸福の科学総合スレッド」
へ行くのもよろしいかと。
ちなみに２ちゃんねるでは辞めた信者が続出したためか、kk側の書き込みが激減しました。
資料が多数あるので一読されることをおすすめします。

[277]あー 04/07/07 23:49 Z0HoOapNXlG
まあ、自分で問題提起しといて何も言わないのもあれですから、一応言っときます。
なぜその�@
★「資金不足」

金がないと、運営できないようなシステムにしてしまった。
支部精舎、正心館、大悟館・・・最近やたら立ててますが・・・・
金が出て行くのは当たり前。
するとどうにかして資金を調達しなきゃいけない。
　　　　　　　　↓方法として
・新たな祈願・研修で収入を得る。（様々な信者の「ニーズ」に応えていますねｗ
・＜菩薩という名称＞これによって、会員の名誉心をくすぐる。
→ちなみに植福菩薩は1000万あればなれます。よかったですね（？）
　伝道菩薩は5人伝道です。つまり、新たな資金源を求めているといえます。
　経典菩薩は100冊献本。たくさん買ってもらって、たくさんあげる。印税は入りますねー（ブックオフは損ですね）
・あらたな「御本尊」。これはさすがに需要が大きいようです。
→さすがに本人は自分の写真はやヴぁいと判断したようです。写真じゃないです。

[278]あー 04/07/08 0:02 Z0HoOapNXlG
ところで
誰かさんは最近やたら自分の像をたてまくっていますが、あれはどうでしょうかねえ。
偶像崇拝としてイスラーム世界には見えますよ。

つまり「イスラーム世界への布教はあきらめた」
ということになりませんかね。

どうお考えですか信者の方。

大川さんは非常に人種差別をしている。ノストラの予言で顕著です。
信者さん曰く「アレはノストラダムスという別の人が・・・」
この議論は不毛です。
から、話をそらしましょう。そう。予言といえば恐怖の予言は成就しませんでしたね。
あれほど「もう避けられないところまで来ている！！！！」と
力説していたのに。
コメントは「永遠の仏陀」の新版のあとがきにちょこっとだけ。
はて、そんなに信者の皆さんは活躍されましたかな？？？？
どうお考えですか？信者の方々。

[279]あー 04/07/08 0:15 Z0HoOapNXlG
さらに皆さんにはショックかもしれませんが最近（といっても結構前）、
「軽井沢精舎」という存在があきらかになりました｡
ｵｵｶﾜファミリーの別荘らしいです。私邸です。実在するようですよ。
アクセス方法までのってましたよ。神様がみんなに内緒で別荘・・・コレはどうですか。
皆さんは許すでしょうが。

あ、あとパンツ事件。2001年におきましたアレです｡
大川さんの運転手をしていながら、大川さんはそれに気づかなかった。
霊能力が無いということの立証になりませんか。霊能力無くても気づけよといいたいですが。
また、同僚が女性を襲って下着を強奪（モチロン脱がせてですよ）するという
狂気じみたことをしていながら、誰一人として気づかなかったというのはおかしくありませんか？

大川さんは世間との交流がありません。自分の「法」をじかに説こうとはしません。
とくとしたら自分のことを良く思ってくれている人だけです。
何ででしょうか。テレビにも出ません。知識人との対談もありません。
教祖が先頭にたたなくてどうするのでしょうか。
どう考えても論破されて支持率が落ちるのを恐れているのとしか思えませんな。
世界宗教にする気はない、と取られても仕方ありますまい。
ぬくぬくとした温室の中でしか生きられない仏様・・・とも取れますな。

どうお考えですか。

[280]あー 04/07/08 0:23 Z0HoOapNXlG
このスレの趣旨を全うするなら、ｋｋが行った事実を書き込むだけで充分カルトだという事を立証できるでしょう。
すくなくともまっとうな神経の持ち主ならそう思うはずです。「おかしい」って。
論戦は２ちゃんねるでやることをおすすめします。

考えてみると、「自分のことを疑ってはいけない、それは地獄への道だ」
といってますね。つまり信仰心というのは、ｵｵｶﾜの言うことを「絶対的」として
とらえることですよね。だってうたがってはいけないんだもの。疑う余地は無いそうですからね。
とするとですが、「聖戦を行う。●●を殺せ！」なんていってもｿﾚは信仰心があれば実行去れなければいけません。
「そんなことをいうはずはない」という意見は、おかしいです。あなたが信者なら。

だって、善悪を決めるのはあなたではなくて「ｵｵｶﾜ」ですから。
「そんなこというはずがない」というのではなくて「もし彼がそういうのなら私は迷わずその言を実行する！」
というのがｋｋでいう「信仰心」のはずです。
疑ってはいけないというのはそういうことです。そうなるんですよね、ｵｵｶﾜさんの意見からすると。
「仏陀採炭」でもよんでみれば明確にかいてありますから。

私は嘘は言っておりませんよ。事実しか述べておりません・・・・客観的なね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6

>>399
そういえば、漆黒の翼を持った堕天使が舞い降りた、ってな
感じの文章の同人誌系ですな。
「Ｘ」とか読んでそう。実はマンガ絵うまかったりして。

第三停泊港に来てしゃべりまくっているＵＺ氏が、
ここの常連のＵＺ氏なのかどうかが、他の人にもわかるように
書き込みしてくれませんか？　一回、二回じゃ・・・・。
なぜＵＺ氏は私をＧＬＡ信者だと思われたのか、まったくもってわからんです。
第二　心と宗教のＧＬＡスレで、ＵＺ何某の大量出没を鳥瞰すると、
その渦潮が、阿波の鳴門海峡みたいだったぞ。
なると巻きを見たら、きっとおまえを思い出す。

第三停泊港によると、ＵＺ氏はＧＬＡの会員だったそうだが、一時ははまったのか？
いまも相当に尾を引いてるようだとしか思えない論争だった。
私はＧＬＡの教義も、幸福の科学の教義も、あんまり興味ない。
仏教自体がイエスに負けてるからね。

釈尊が女性の出家を認めたときに、
「これでは五百年しかもたない」と言われたとかいう話は
興味深いと思ったが。
いずれにしろ、私の最終目的はＧＬＡ（高橋佳子）の没落ですから、
信者であるはずがないことを、言明しておきます。
安心しろ。

ついこないだ、漏れは信者の人と話す機会があった。
で、漏れは、
「釈迦は大川ほど、あの世のことや転生輪廻なんて説いてないぞ。
釈迦と大川の思想には、だいぶ隔たりがある。そういうことがある以上、
大川を釈迦の生まれ変わりだなんて、軽々しく信じるわけにいかん」
って、言ってやった。
そしたら、信者氏に、
「釈迦が転生輪廻を総裁ほどには説いていないからといって、それは釈迦が
そういう思想を持たないことの証明にはならない。
それに、釈迦は当時のインド人の在りようをよく見て、あまり説かない方が
いいと思ったに違いない」
って、言われちまった。
漏れはそこで、「そういう考えもあるかも知れないけど」って、お茶を濁しといたけど、
みんな、どう思う？

>>410
ﾜﾛﾀ
そりゃそうだ、霊言とやらも「生きてる時と言ってる事がまるで違うぞｺﾞﾙｱ」
信者「あの世で考えが変わらないとは言い切れないでしょ」
こんな会話が何度あったことか・・・。
他にも「教祖の言ってることころころ変わってるぞ」
信者「総裁先生の悟りが進んだから」
なんてのもある。予言にしても
「全然当たってねーじゃん」
信者「あれはノストラの言ったこと」
　　「天上界の事情」
　　「総裁先生と信者の努力で回避」
　　「我々の善なる波動が天上界をも動かした」ってのもあった。
デンパという飛び道具があれば、どんな理屈も現実も通用しないのよ。

もうね、たいていの人は聳え立つバカの壁の前でなすすべなく立ち尽くすだけ。。。

410、この、弱腰野郎め！！って思う。
（冗談death）

>>408
でしょでしょ。同人誌系。
よくできてるとは思うけど、なんかこそばゆい。

皆様まことに申し訳ございません。レス全然返していない事を、心より深くお詫び申し上げます。
実は今、　夏　バ　テ　なんです。m(__)m

本来だったら先月入院して内臓関係の治療をすべき時期だったのですが、先延ばしに
しています。食欲不振で、かつ油っこいものが受け付けないので貧血気味です。
前世は過去スレに書いたように信じませんが、もし前世があるなら旅の僧だったのかも。
あるいは吟遊詩人だったなんて。それをネタに小説かけそうなくらいです。
わたしなんか、出家して放浪した菜食主義の前世があっても不思議じゃないような気がします。

大変申し訳ございませんが、そう言う訳でもうしばらくお待ち下さい。

>>413
しかも堕天使は美青年と決まってるw

>>416
世代の差もあるかもしれないけど、女から見た男に美青年とか美少年と言う
概念は想像さえ出来ないと思う。異性の魅力は、肉体ではなく”心”だと思う。
ちなみに”心”でさえ、美醜ではなく誠実さと言う物差しで計りたいと思います。

同人誌で美青年ったら、ホモ野郎だのぅ。

>>414
いやー、あんたがいないと静かで平和でいいよ、うん。
毎日夏バテでいてくれないかなー？

JBLたん

＞今は、「私は仏陀が嫌い」と言っておられるようだ。その理由は、大川総裁を
見ていて人格の低さに嫌悪をおぼえ、その前世である仏陀にも同様の嫌悪感を
持つに至ったのだとか。

勝手にでっち上げないでちょうだい．
専制君主が嫌いといったはずだが．Oにはその気があると．
(それから，名前あまり出さないでちょ）

＞４２０

でっちあげじゃないだろ。
レムリアにはついいけないと言いつつも、
レムリアの主張する高橋信次氏、大川氏、そしてレムリアというラインと、
大川氏が９次元霊、即ち仏陀であるということについては認めているのだろ？

ＪＢＬ氏がおかしいといってるのは、
それほど大川氏がお嫌いのなら、彼が仏陀であるとどうして思うのか・・。
普通の感覚なら、そのような答えにはならないだろう・・と言っているのだよ。
仏陀の事をもう少し勉強した方がいいんでないのかな？
そしたら、少なくとも大川氏が仏陀なんて言わないよ。

坊ちゃんの掲示板をのぞいたが・・・、

＞No 867 投稿者：幸福の旅立 DATE：2004/07/07(Wed) 19:11 の投稿。

内容はドルフィンを見てちょ。

また思いっきり旅立ち氏が自分の見解を述べているが、
ｋｋ、レムリアの妄想と自己の得手勝手な妄想が入り交じって、
もうどうにもならないといった感じだな・・。
ドルフィンもいい迷惑じゃないのかな。

しかし、大川氏と高橋氏の結びつきは、何も今世だけに限らないでしょ？ずっと長くて、深い。
何たって、古代シュメール時代にも「アヌ＝＝エンリル体制」があったことだしね（ｗ）。

>>416
デビルマンの飛鳥了くんも美少年だったし。

そう言えば、俺も昔信者から、こんなこと言われたぞ。
「マイコンとは、本当は自分が信じたくなかったことを強引に、
あるいは本人が全く気づかないように誘導して、信じ込ませるもの。
我々は、心の底で、こういうことを信じたいと思っていた事そのものを、
自分の意思で、信じようと思って、信じている。
これは自分の意思によるものであるから、その意思自体を自分で変えない限り、
外部の状況変化によって覆される事はない。
だから、たとえ外部に、信ずるに値しないと思われる事項が出てこようと、
それで（自分の意思によらないで）信じるのをやめてしまうのは、
本当に「信じている」とは言わない」

こんな意味のこと。

ふ〜ん・・なるほどね。
ある部分はマイコンと信仰との違いを端的に言ったようにも思われるが、
そのマイコンの定義そのものが少し違うんじゃないのかな・・。
自分が信じようとしていた・・まあ肯定的に捉えていた事柄、
あるいは信じたくなかった・・否定的に捉えていた事柄、
その事柄が自分にとってどのようなものであったかは
マイコンの場合、重要な問題ではない気がする。
要するに信じ込まされた部分をかつて自分がどう捉えていたか・・なんて、
カルト問題の核心ではないような気がする。
つまるところは、信じ込まされるそのシステムとその心理的メカニズムに、
マイコンは問題があるのではないのかな・・。

ただ、もともと信じようとしていたという親和性が、
カルトの場合は多いに利用されているとも思うけど・・。
これは問題だね・・。

少年マガジン今週号の「魁クロマティ高校」は凄かった。
とにかく深い、もうマリアナ海溝より深い。
マントル、核を通り越して地球の向こう側に出てしまうくらい深い。
レムリアでの議論が小学校のホームルームに思えるほど、
あるいは大川本が少年誌のギャグ漫画に見えるほどだ。
俺は野中英次という作家を物凄いバカだと思っていたが、間違いだった。
彼は完璧なバカであり、究極のバカ、もう天才と言っていいほどのバカである。

どんな話だったのか説明したいが、申し訳ないがそれは無理だ。
なぜなら、立っていられないほど感動しすぎてほとんど忘れてしまったからだ。
ただこれだけは言える。
この漫画の登場人物たちが行っている議論は、人間の思考の限界を我々に示している。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　のかもしれない・・・・・・

>>414
>実は今、　夏　バ　テ　なんです。m(__)m
99スレを荒らしていた時はウィルスにパソがやられたって言って姿消してたな。
No3が夏バテ如きでダウソするようなタマだとはとても思えないが入院の方は先延ばしにしない方がいいんじゃない？
どうせ入院先からも携帯でアクセスできるだろ。

また旅立ち氏がドルフィンにカキコしているな・・。

とにかく誰かに自分の事をわかって欲しくて、
レムリアに書く時はレムリア用にドルフィンに書く時はドルフィン用に、
微妙に言葉を選んで擦り寄るようなところが垣間みえると思うのは俺だけか・・？
コダイ氏が何者かは知らないし、彼の意見には引く所も大ありだが、
その彼もあまり相手にしていない様だし、
坊ちゃん氏も少し気になったのか・・ちょっと迷惑そうだな・・。
どっちにしても、ドルフィンではあんまり彼の事を相手にしてもらえそうもないようだ。
まあ、彼の考え方ならレムリアの方が受け入れられるでしょう。

>>427
読んでみたいけどいい年なんでマガジン立ち読みできんのう。
>>418
そうそう、ルシヘル、ミカエル間で愛憎劇とか。←こんなこと書いてる自分が一番
こそばゆく、かつキモ〜。逝って来る。

NO3さんも体調よくもどして下さい。

>>428
粘着荒らしウザイ。

>>420

「Ｏは専制君主だから嫌い」というのは、おおいに結構なことでありますが、
「だから仏陀も嫌い」ということは、「仏陀はＯの前世だから、専制君主で
ある」ということを意味してるのと違うかな？

一般的には、「Ｏは仏陀の生まれ変わり」なる妄説は、もはや問題外もいいとこ。
信者も本気にしてないと思われるフシが多々あり･･･。

↓レム風掲示板を見て、再びワラタ

＞投稿者/ Delphinus 投稿日/ 2004年7月8日（木）22:15:05
＞（前略）そのための手段として反省、瞑想といった理論、教えがあったように
＞思うのですが、そうやって潜在意識と同通するとサタンにやられるから危ない
＞から禁止というのでは、どうも矛盾しているような印象は拭えません。まあ、
＞霊能者を介して守護霊、指導霊と直接対面して潜在意識と表面意識のズレを
＞認識させ守護霊と一体化していくというような方法もあるとしても、やはり
＞万人の道とは言い得ないでしょう。ですからＧＬＡ、ＫＫで説かれていた
＞「想念帯の曇りを取り除く」ためのもっと安全で、誰でも安心して取り組める
＞方法、理論というものが今後必要になってくるのではないでしょうか

>>431
粘着ＮＯ３うざいｗ

この人の言ってることは、初期ＧＬＡ・初期ＫＫの教義を知らない人には、
何を言ってるのか理解不能でしょう。

「反省的瞑想の実践により、想念帯の曇りを取れば、霊道が開ける、異言が
できる、過去世を思い出す、天上界の声が聞ける･･･eｔｃ」というのが、
ＧＬＡ系カルトの根本教義。

要するに、「心の曇りを取って、心をキレイにすれば、アナタも霊能者に
なれますよ」というのが、カルトが人々を強烈にひきつける魅力のひとつで
あったと言えます。

この人は、レム風の座談会に逝く前は「レムリアには、霊視ができる人が何人
もいて、何でも一発でお見通しだ」と言ってわくわくしていましたが、実際には
レム風のメンバーには、「霊能者」など一人もいなかった。

よほど期待ハズレだったのだろう。今度は、「反省的瞑想の方法論を確立すべきだ」
と言っている。要するに、「救世の団体であるレムリアのスタッフに、霊能が無い
のはおかしい。霊能を開く必要がある」ということ。

「なんで、こんなものをコピペするのか」と思われる向きもあるでしょうが、
ＧＬＡ系カルト的な思考が、いかに人間を後々までおかしくするかの端的な
例を示していると感じられます。

>>402
マイコン状態でなければ一目で金目当ての宗教だって分るよな。
釈迦の教団では布施がどの様に使われたかきちんと具体的に公表していたそうだ。
釈迦は布施が多く集まるようになっても質素な暮らしぶりに変化はなかったそうだ。

>>434
なわけねーだろ。氏ね粘着。

行動が全てを表すね
どんなに偉そうなこといっても

面白ネタ、第２心と宗教板からの天才

157 名前：宗教を考える名無しさん [2004/07/08(木) 15:57]
＞「軽井沢精舎」が大川ファミリーの私邸扱いされているのは、多分今だけだ。
だってそうだろ？軽井沢近辺に会員が増えてきたら、もし大川氏が「ディープ証言集」
みたいな行為をしていたなら、それを隠匿するために、否応なしに場所移動せざるを
得なくなるから。
で、もしそうなったら、軽井沢精舎はやがて、文字通り「宗教施設」となるわけで、
「軽井沢精舎は大川の私邸として建てられた」と言う主張そのものが、ここで崩れるって寸法。

どうも文章の焦点がヴォケているが、つまりこう言う事じゃないか？
「大川がディープ氏の主張するような事を現実にしている場合、軽井沢精舎は大川の
私邸としてあり続ける事はない」ありゃりゃ？なんか変だぜ？

と言うか、俺はこんな風にも思うが、もともとあの建物は、軽井沢近辺に信者が
増え続けて来たら、信者に明け渡すつもりでいるんじゃないか？
何でそんな面倒な事をわざわざするんだって言う疑問はある。そんな事をする位なら、
最初から信者用の施設だと言う名目で建てればいいだろう、って言う。
しかし、地理的問題を言えば、軽井沢は「総本山集合地帯」と、距離的には
そんなに離れていないんだな、これが。
ひょっとして、「この地区に最強の結界を造り、総裁をお守りする」とでも言うつもりか？

＞429

コダイさんの考えは，９割方納得していますよ．
ああいう考え方が，ｋｋでも出来ていれば，間違わなかった様に思います．
問題は，あの考えのままでは最終的な悟りは得られないことだと思います．
心が喩え少しでも懐疑的要素を捨てきれないでいる間はだめのような気がしています．
ただ，コダイさんの様な考えを出来る人は希有だし，その考え好きです．

＞４４１

言っていることわかっていないみたいだね。
貴方がコダイ氏を理解していることが問題ではなくて、
彼が貴方をどう思っているかよーく考えてみたらどうかな。
更に言えばそのコダイ氏もドルフィンでどのように思われているか・・。
まあレスがついていないからわからないかも知れないが、
レスがつかないというのもいろんな理由があるんだよ。
コダイ氏の意見の中にはもっともなご意見もあるが、
ことさら書かなきゃいけないほどのことでもないと思うよ。
極論も多いしね。
まあでも彼の意見に９割方納得できるというのであれば、
一度大川氏が９次元霊で仏陀であるかどうか聞いてごらん。

＞442
コダイさんは，私に，自分のような理性的な思考をしてみれば大川氏が
仏陀であるはずがないことがりかいできる，それがわからんか！と言っています．
それに対し私は，相変わらず同じことを繰り返し主張しているので，
いらついているようです．
　私は他人の考えを変えようなどとは思いませんし，ただ自分が真実と
思うことを述べているだけです．それを他人が理解しようとしまいと
あまり拘りません．言うことの意義があり，いつかどこかで何らかの形で
影響は出てくるものと思っています．
　大川氏が９次元霊かどうかなんて，正直私にはどうでも良いことです．
ですから，ことさらそれを主張しようとは思っていません．
分かりましたか？

目に見えるようだなあ、今頃信者たちが口をそろえて、
「曽我ひとみさん一家の再開場所が、
イ　ン　ド　ネ　シ　ア　の　ジ　ャ　カ　ル　タ
であることは、偶然ではない」
と、いろいろな場所で、いろいろな人を相手に、ここぞとばかりに主張しているのが。

＞４４３

貴方は専制君主のような大川は大嫌いだと言われる。
だから仏陀も嫌いだという主張を繰り返しておられる。
ＪＢＬ氏の主張のように普通は大川氏がおかしいこと思うのなら、
大川氏が仏陀であることそのものを疑うのが筋であるにも関わらず、
仏陀であるという主張は変えない。

そもそも仏陀とは人として完全に悟りを開き解脱した者。
仏陀はもはやこの世には生れて来ないのが通常の考え方。
まあそれが正しいかどうかの判断は避けるにしても、
我々が認識しているような仏陀としての資質を彼が持っているのか、
良く考えてごらん。
貴方が大嫌いなその大川氏の所業は仏陀なのかね？
少なくとも私は、貴方が嫌うようなものを本来の仏陀が
持ち合わせているとは思わないがね・・。

続き

大川氏は資質としては優れたものを持ち合わせているが、
仏陀とは大きくかけ離れている。
そのような人物を仏陀、９次元存在なんていう認識しかないから、
レムリアやそのシンパの語る霊言や霊界が、
ｋｋワールドとなんら変わりのない、浅はかなものになるのだよ。
大川氏が仏陀、９次元存在なら、それらの存在の住む霊界とやらも、
同じようなものだからさ・・。あまりに人間化いや俗化されてますな。

９次元霊なんてｋｋが作り出したもので、
なんら信憑性もないものだとは思うけど、
大川氏が仏陀であるかどうかは・・どうでもいいことではないよ。
貴方にとって、どうでもいいとは、自分にとって煩わしいと思っているだけで、
本質的な問いを避けているだけだよ。
まあ、高橋信次氏を信奉するだけなら、あえて何も言わないが、
あなたがどうでもいいという、大川氏＝仏陀 の主張をされるから、
いろいろ言われるんじゃないの・・。

＞いつかどこかで何らかの影響が出てくる・・と
貴方は自分の放った言葉が理解されるとでも思っているのかな？
まあレムリアなら理解されるとは思うけど。

大川氏＝偽仏
これで勘弁を．．．

＞４４７

本当にそう思っている？ 議論を避けただけだろ。
ま、それならそれでいいよ。

ついでにもうひとつ。

貴方はｋｋがコダイ氏のような考え方をしたなら、
間違わなかったと言われるけど、それはどうなのかな・・？
これはコダイ氏の言うことの正否をたずねているんじゃないよ。
ｋｋが我々が思うような姿勢を持ち続けていたら、はたしてどうなったんだろ？
初期の姿勢のまま走っていたら良かったのかな？
私はそうは思わないんだよ・・。
だって初期の頃から誤りだらけだと今では思うもの・・。

大川氏があるいはｋｋが誰の目でもわかるような間違いを犯したから、
彼の説く世界観に疑問を持ち、根本的に間違いを考え直すきっかけになり得たのだから、
変な意味で間違いを犯したことに感謝しているよ・・私は。
だって、彼が尊大にならず理想に近い仏陀のようであったなら、
間違いに気が付くのが遅れ、今でもｋｋワールドに染まっていたと思うからさ。
大きな疑問を感じさせたからこそ、彼の世界観や教義の根本を検証するきっかけにもなり、
本来の事を勉強しようという意欲も生れたからさ・・。

ま、今の信者さんにはお気の毒だけど、
誰にでもわかるような過ちを犯してくれたことに感謝しているよ。
ある意味、大川氏は我々が本来の道に進むように、
自らが過ちを犯し捨て石になったようにも思うよ。
みんな、あのようになってはおしまいだ思っているでしょ。
我々が見習ってはならない最悪の生きた反面教師だからね。
こんな見方をするのは変かな？ ・・まっいいか。

御生誕祭はすばらしかった。
参加できなくて、必死に推測する脱会者たちが可哀想で仕方がない。

「だったら、kkはとっくに潰れてなきゃ、おかしい。
それが潰れてないのはなぜ？
それはアンチ達の怠慢以外の何物でもない。
中には、『絶対、kkを潰してやる！』と吼えている人もいるが、
実際にはkkは潰れちゃいない。
口では『潰してやる』なんて言いながら、あなた、本当は怖いんだろう？
自分の中の奥の奥の良心の声が、うっすらと聞こえてくるからなんだろう？」

と、信者の気持ちを代弁してみるテスト。

>>449
何がどうすばらしかったのですか？

＞初期の頃から誤りだらけだと今では思う．．．

私はｋｋは，初期から好きではないです．ですから本当は
弁護は一切したくない．これが正直な気持ちです．
　しばらく休んで，また，いつか気が向いたら書きますので
そのときにまた，たたいてください．

>>449
４８にもなってお誕生会かよ、めでてーオヤジだな　ﾌﾟ
子供の頃やってもらえなかった虎馬かよ。
>>450
あのオウムや法の鼻でさえ潰れてねーし・・・
創価や統一、総連なんかもすこぶる元気だ。
デンパ管理局設立と教育改革が必要だな。

統一教会＋民主党 の検索結果のうち 日本語のページ 約 4,200 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%93%9D%88%EA%8B%B3%89%EF%81%40%96%AF%8E%E5%93%7D&lr=lang_ja

統一教会＋自民党 の検索結果のうち 日本語のページ 約 3,960 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%93%9D%88%EA%8B%B3%89%EF%81%40%8E%A9%96%AF%93%7D&lr=lang_ja

＞４５２

好悪の感情は、理性とは違う話でしょ。
また初期の頃から嫌いなら、なんで大川氏が仏陀なんて思ったの？
ほんと少し休んでゆっくり考えてちょうだい。

ｋｋ信者って、与える愛って言っているけれど、
本当は愛されたくてしかたないんじゃないの？
・・・誰に？
大川氏とその人が説く高級諸神霊に・・。
・・・どんな風に？
そりゃもうサド・マゾの世界ですもん。
御布施が厳しければ厳しいほど、愛されていると感じてるんじゃないの？

・・と、疑ってみる。

大川は仏陀どころか、人間としてのまっとうな道さえ踏み外してしまったんだね・・・

こんな単純な道理にどうして今の信者さんたちは気づけないんだろう・・・

思考回路や感性がマヒしているとしか思えない。

これがマインド・コントロールなのか・・・。

最悪だな

友達に、今度の日曜大阪でやる説明会にいかないかと誘われたのですが、いくのは危ないでしょうか？

説明会って何だろ？

>>459
友達って異性？
もしそうならならやめといたほうが無難でしょう。
以前、マンダム！というコテハン信者が出没していましたが、
彼は好きになった女性を追って信者になり、すっかりｋｋにハマってしまいますた。
おかげで５０歳過ぎても未だに独身です。

興味本位でネタとして逝くつもりならｏｋでしょう。
自分もいろんなカルトやマルチの集会に逝って、
その手法や参加者の反応を観察して楽しんだものです。
おかげでずいぶん免疫もできましたね。
心構えさえしっかりしていれば社会勉強にもなるかもです。

マンダムってそうだったのか。

.>>449

あれ信者はネット禁止令発布されてたんじゃないのｗ？
信仰心のないやつめ！ｗ

>>457
本人たちは洗脳されてないと思っている。自分たちで選んだ道だと思っている。

俺も洗脳というより最近は自分が相当馬鹿だったと激しく思っている。

>>460
すみません、説明会というか偉い人の演説みたいな感じらしいです。
>>461
その友達は同性です。
心構えさえしっかりしていればという部分がちょっと自身なかったりしますが
経験と思っていってみますね。ありがとうございました。

研修の値段が高すぎる、支部に行っても活動のことばっかりで（お金のこと含む）おもしろくない。

研修費用のほうが、飛行機代より高い、おまけに、祈願やら、なにやらのオプションでさらなる出費を迫られる。
なんで、お金、お金、お金なんだろ。

行かなきゃいいだけかー

> 支部に行っても活動のことばっかりで（お金のこと含む）おもしろくない。

お金以外では、一般のひとに献本しろとか、支部行事にお誘いしろとか無理なことを言われる。
友達がいなくなっちゃうよ。

会員に伝動させてる職員自身は、伝道してるんだろうか？

支部に行くくらいしか、行くとこないんだけど、家にひきこもってろってことか。

>>467

普通悩みがあって救われたいと思って、精舎に行くわけでしょ？
悩める人から、どうしてお金を絞り取ろうとするの？

正会員の善意ある回答をいただきたい。

１円でも安い買い物を、しようとするこの時世に、祈願の定価、３万、１０万、２０万、３０万円

会員がここでの噂どおりネット禁止なら、ここで回答を求めても無駄ｗ

わたしは会員ですが、ネット禁止とかそんな北朝鮮みたいなことは、聞かないですよ。

>>474
では、インターネットについては、何と説明されているんですか。
何かネットについて言及された内容は？

おっと、会員だったか。

総裁先生が、公式に会員に対して、ネットの使用について警戒をうながすようなことは、なかったと思います。
ネットは価値中立的なもので、使い方次第だとしているのではないですか。
ただし、支部のパソコンをネットにつなげるなと、指示をだしていると支部長から聞きました。
情報漏えいなどの対策です。
またネット対策班のようなものもいちよあるんじゃないでしょうか。

それと宗教だから、信仰の活動をするところだからだ当然といえると思いますが、
支部とかで、幸福の科学関連のネットの話題とかは話しにくい雰囲気はあります。

支部に行っても、ひとりぽつねんとしているからおもしろくないんです。
わびしそうな顔をしている会員をほっとかないでほしい。
そうであってこそのユートピア建設じゃないかと思うんですが。

おやすみなさい。

お布施しなさい
できない貧乏人は
伝導しなさい

両方できない人は
支部の盛り上げ役かボランティアをやりなさい

それすらできない人は・・・・・・・いらないよ

>>467
本気で世界宗教にしようとしてるから容赦はないのだ。
2020-2037に日本が世界の中心になるように（日本に巡礼にくるように)仕向けたいんだ。

>>481
ひとつでもレスが来てホッしました。
でもそれだと、おっとりしてない話しですね。
ならば説明をして、布施は、布施の布施修行。
研修は、研修の禅定修行にして、研修で無理にお金を取らないようにすればいいのに。
祈願名目で、大金を布施させるのは、おかしくないですかー？
困っているひとから、大金を取ろうとするやりかたを見て、会を離れていく人だっていると思いますよ。

とにかく貧乏してると、当会の運営には、顔をしかめたくなるようなことが多すぎる。

ユートピアを金によって創るとでも言うのでしょうか？

>>483
別に会員でなくてもできる事はあると思うよ。
君が本当にユートピアを作りたかったら、
kkに理想を抱けないのならそこを抜けて
自分の理想を貫き通した方がいい。
ああいったものはね、金が掛かるんだよ。組織の維持のためだよ
世界を平和にするとかユートピアにするとかじゃないと思う
自分達の組織を維持する為に、いろいろと理由を着けて
お金を徴集しているんだよ。たぶん、それ以外の理由はない。
釈迦が出家した理由、坂本竜馬が脱藩した理由を考えてみな。
そこじゃ駄目だって自分で思って決めたから自分の納得するやり方
を追求しようと思ったからくにを出たんだろう。
ひとがどうこう理由をつけて、おかしいと思えば
ああだこうだと言われような言われまいがとにかく自分が
どうなのか、とことん追求してみるためにそこを出る事を勧めるよ

どうも。
価値あると思うことを信念をもってやり遂げることには、価値がある。
ただそれほど、根性ないから一芸に秀でることも難しいんだけども。
人間関係については、尊敬できるひととだけ交際を深めるようにしよう。
幸福の科学にも、遠方にほんのひとりふたり、そんなひとがいるから、また相談してみよう。
残りの人間達から相手にされなくったって、気にしないようにしよう。
そんな精神態度は、自分の仏性を信ずることだと言えるだろう。

>>485
まあ言うやつはいろいろ言うと思うんだよな
魔が入ったとかなんだとか
でもそんなこんなより、自分に嘘は着けないんだよ
自分の良心なり何なりが納得言ってないのに
他人がああだこうだと言うのは放っておいて
別に相手する必要もないし
そう、自分が納得できる人間に相談してみるのもいいだろう
他の人達は自己保身で言っているだけなんだから。

ではまた。

>>487
おう、健闘を祈るぞ、おやすみ。

あんたは何か、見どころがあるよ。
では失礼する。

おすすめサイト
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7075/trainman1.html
【電車男】2ちゃんねる発「純愛物語」にハマりまくる人々

ここをＲＯＭすることしかできないゼロへ↓

【米国】「イラクの脅威、CIAが誇張していた」米議会が報告書[07/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1089389187/-100

イラクの脅威、米情報機関が誇張・米議会が報告書

米上院情報特別委員会は9日、イラク開戦の根拠となったフセイン・イラク旧政権の脅威を
米中央情報局（CIA）などが誇張し、ブッシュ大統領に報告していたと結論づける報告書を発表した。
ブッシュ政権が開戦の大義名分にしていた「イラクの大量破壊兵器保有」などの前提が揺らぎかねず、
大きな波紋を広げるとみられる。

大量破壊兵器の脅威を前提にイラク戦争を支持した日本政府も、
判断の根拠となった情報の精度を問われそうだ。
パット・ロバーツ委員長（共和党）は同日の記者会見で、この報告書から教訓を得て、
政府がCIA改革を進めてほしいと表明した。

511ページに及ぶ報告書は、
(1)イラクが大量破壊兵器を保有し、開発計画を進めているとの情報分析は間違っていた
(2)CIAなどはあいまいな証拠しかないにもかかわらず、誤った結論を導いた
(3)CIA要員はフセイン旧政権内に十分に浸透できておらず、確実な情報を収集できていなかった
などとしている。

★ソースは 日経新聞 [日本] とか。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040709AT2M0902N09072004.html


大川隆法総裁が開戦後、「すぐに見つかる」と予言したイラクの大量破壊兵器は依然として見つからない。
地球最高権威の宇宙の造物主・大川隆法エルカンターレに間違いはあるのか？
ゼロ、おかしいと思わんか？
予言してからどれくらいの月日が経ったかね？
ゼロ、おかしいと思わんか？

>>459
やばいセールスの勧誘と同じで関わらないのが一番だよ。
インチキな宗教だから騙されないで！

>>491

しかしこれだけ予言を外しまくる男も・・・（ ´,_ゝ`）プッ・・・哀れだな・・・・

そういえばT大学ではｋｋの学生信者がえらい活動してるらしいぞ｡心のｴｽﾃ（リバティにのってた）とか学園祭でやっとるらしいがな。
だれかいって実態を確かめてきてくれんぬかな。

>>459
いって醜態を目に焼き付けてくるといいかも。
もしかしたらまともに見えてしまうからお勧めはできないけど。

>>taz

kkは貧乏会員のことはほとんど考えておりません。
というか、貧乏は悪（−）だという考えはあるようですよ。ていうかあります。あの収入増加の法則とか、経営診断とか、お金に関わる祈願研修は
「腐るほど」あります。
あなたに信仰心があればきっと収入は増えるでしょう・・・ｗ

だって、ｋｋは今金不足ですからね。教祖はとても金遣いが荒い・・・建物一杯建てるし・・・自分の像をあちこちにたてまくるし・・・映画も作ったし・・・・
貧乏会員は信仰心が無いから貧乏なんだ！という議論も成り立ちますからね。

宗教に身をゆだねて安易な回答を出しちゃいけないよ。人生に正解なんて無いんだからね。
だいたい、ｵｵｶﾜが仏陀の生まれ変わり（生まれ変わるというのが常識で考えるとおかしいのだが）という考えがどうして成り立つのだろうか。
もしｋｋに出会う前にもちょっと勉強してたらｋｋに俺が入ることは無かっただろう。

信じたい、という願望は強く働いているはずだ。数々の多くの矛盾にであいながら、ずっとｿﾚを押し殺してきた裏には、このまま楽でいたい、
そういう「願望」があったからにほかならない。
正直最初は辛かった、自分を支えてきた過去物語がもろくも崩れ去り、虚構にすぎないんだと知った時・・・自分が信じてきたものは一体・・・
情けなかったし悔しかった。
でも不思議に心が軽くなった自分もいたんだよね。その自分を見つけたとき、いままでもやもやしてたものがいっきに吹き飛んで､
すごく快かった。「ああ、これからは自分の力で生きていかなきゃならないんだな。きついだろうな。でも、きっと楽しいに違いない。これからでも遅くない。自分の足で立って歩ける、自分の考えをもてる・・・がんばろ」
そう思った。

いつまでも他人にすがっていてはいけない。自分なりの考えをもって生きるというのは、生半可なことじゃない。
kkにいれば楽だ。死んだら天国か地獄が待っていてくれるのだから。自分たちがｋｋにいることは、未来永劫に語り継がれ、歴史に残ることだから。

しかしたいていの人はそれ（あの世とか）を確かめようとしない。霊道を開く方法、悟りを開く方法、守護霊と対話・・・
確かめようとしたかな、今信じている人。そしてその確かめる課程で出てきたものは本物といえるだろうか・・・・？
それを本物だと「信じる」ことはとても楽なことだけどね。

信仰は命がけとか言っている人もいるが俺はそうは思わない。安易で楽、容易なこと。
お前が言うな、不信者め！途中で脱落した分際で！と、言うだろう。それが安易だといっているんだ。考えてみろ。
親が真に強い子に育てようと思うならいつまでも子を手元において置くだろうか。ちがうでしょ。独り立ちしていくものでしょ。
ｋｋはそこに矛盾している。甘えろといっている。だから俺は安易だと言った。
ぬくぬくと温室の中で育っていては、外に出るのは寒かろう。だから、俺を不信者呼ばわりして、自分は信仰心溢れるものだと信じ込む。
この温室は寒いんだ！！！！ってね。

１９９９年七の月・・・で始まる恐怖の予言は、外れたぞ。誰かさんは「もう避けられないところまで来ています！」と何度も叫んでいたね・・・

コレを「信者が頑張ったから、教祖が祈っていたから」と「信じる」のはまたこれも簡単なことでございまして。
はたしてｋｋは一体ナニヲしたのでしょうか。世を揺るがすようなことをしましたか。
そんなに信者は増えたのですか。日本全国ｋｋの会員になりましたか。

ほかにもあるぞ。パンツ事件・・・さかのぼれば三塚政権樹立失敗・・・作られたベストセラー・・・100万の写真・・・
本人は大悟館なるものにひきこもり、世の中と交流しようとしない。隠居爺のつもりか。
コレだけ観て「おかしい」と思わなかったら、そう思わないほうがおかしい。俺はそう思う。信者のなかの「神様」はおかしいと思う心を押しつぶそうとするけどね。

そんなわけで、俺はおかしいと思ってる。まあ、おかしくないと思うのもまた個人の意見なんだろうけど。
信じたければ信じればいいし、信じられないならそれはまともだから、退会することをおすすめする。

信じられないというのは、事実を受け入れることができたということだ。この受け入れるということがまた難しい・・・

まあ、楽するなと声を荒げて言うつもりもない。こういう場所でつぶやくまでにしておく。俺のことはどう思われてもかまわない。

長々と失礼した。

これエルカンターレってやつでしょ？
友達に映画連れてかれたよ！
エルカンターレこええ！

>>498
ハゲドウ。
特にtazさんは、失礼ながら人に「かまってちゃん」なところがあるようにみえる。
まえに来てたレパリナっていう会員にも同じようなニオイを感じたが
君達みたいな宗教に入ってかまってもらおうとする人達は
カルトのかっこうのえじきであると同時に
カルトにすら相手にされない存在になってしまっている。
もっと自分というものをもって人や宗教にたよらずに
生きていく決意をしなければ、人生はずっとよくならないよ。

ｋｋ関連のトピがさびしくなっている。
信者が来なくなって、議論を戦わす機会が減っても、
粛々とｋｋ批判の議論を続けましょう。
ヤフーのトピは貴重な証拠だから、落ちてしまわない様に
皆さん気をつけていてくださいね。よろしく

　朝日の26日夕刊の文化欄で知ったんですけど、映画『世界の中心で、愛を叫ぶ』の興行収入は61億円だそうで。
2004年発表資料
　どれぐらいすごいかは上の2003年の映画興行収入ランキングを見るとわかります。邦画では『ポケモン』を越え、
洋画では『マトリックス・レボリューションズ』の次。
　『Deep Love』の映画が、ついこの間公開されたのに、もうDVDが発売されている（＝公開がすぐ終わったということ）のと比較すると、
雲泥の差ですね。

　さて、この2003年度の興行収入ランキングはよく見ると面白くて、『黄金の法 エル・カンターレの歴史観』という幸福の科学アニメが17億円で邦画10位なのです。
『イノセンス』が12〜13億円という話だから、押井守ファンは幸福の科学の信者に負けてしまったという…。宗教すごい。

投稿者 : 加野瀬　投稿日 : 2004/06/26 23:23 　|　TrackBack (0) 　|　 ［映画］

↑http://artifact-jp.com/mt/archives/200406/sekachu61million.html

>>494
私は冷やかしで行った事があるぞ

あらら、ｋｋ信者が限定トピに出てきたと思ったら、ヒカテンか・・。
あいつだけは今まで投稿してきてｋｋから文句を言われたことがないという、
自意識過剰の傲慢天狗だからな・・。
まあ出てきてせいぜい頑張りな・・。ぼろださんようにな。（藁）
誰か限定トピ行って相手してやれよ。

・・それと、tazさん。
おれも、５０２と同意見だな。
くれぐれもヒカテン（hikarinotensiminarai)には注意しな。
正論ぶって論理のすりかえしとるだけだからな。

もう一言言っとくよ。
ヒカテンが言っているのはな、布施を受ける心構えとしては
ｋｋ的価値観では一応正論だよ。
でもな、tazさんに対するアドバイスとしては不適当だと思うよ。
ま・・ヒカテンはいつもの事だからな。
さて話を戻せば、tazさんの質問したい真意は、
もう少し、どんなささいなことでも良いから、
もう少し話をして相談に乗ってほしいということなんだろうと思うよ。
それが、ｋｋと来たらいきなり布施だ、診断だ、研修だと来るから・・
？？？？？なんだろ。


こりゃもう、今に始まった事ではないわな。
俺がいた頃・・・う〜ん・・もう１０数年前か・・。
同じだわな。
要は会員が全く余裕がないんだよ・・。人の話を心を傾けて聞こうとする余裕が・・。
今いる会員の資質も多いに問題ありかもしれんが、そんな余裕を無くしているのも、
ｋｋという組織が会員をがんじがらめにしているからさ・・。
まあ・・会員はそんなことはないというが、自分の事で精一杯であろうよ。
ｋｋ本には、人の立場に立って・・うんぬんみたいなことは書いてあるが、
そうできないようなシステムになっておるんだよ・・これがｋｋの矛盾さ。

メッセージ: 2196
＞理由は判っています。支部精舎が目的なんですよ。

このへんにヒカテン氏の組織に対するウンザリ感が出ている。
そう違いはない。

ヒカテンそのあたり毎回正直だもんなｗ

>>506
え本当？どうですた？

>>480
>お布施しなさい できない貧乏人は 伝導しなさい
>両方できない人は 支部の盛り上げ役かボランティアをやりなさい
>それすらできない人は・・・・・・・いらないよ

それすらできない人は・・・・・・・
実会員数をこれ以上減らさないために会員を続けなさい。
ただし大川や家畜から見れば、肥やしにもならないウンコにも劣るカスだ。

>>512

いやいや、たとえどんな貧乏人でも借金してまで「御本尊」かったやつを俺は知ってるゾ。いまも家族全員（?）熱烈信者！
かわいそうに。。。。でも本人たちは幸福の絶頂だからそれでいいのかもｗ

馬　　鹿　　に　　つ　　け　　る　　薬　　は　　無　　い

しかし信者も哀れだな。本気で自分たちは世界伝道をしようとおもっているんだからな。

か　な　わ　ぬ　夢　な　の　に

tazさん、taz2さん
よかったら↓ に来てください。
http://www.tao0316.net/cgi-bin/smokeisp/smokeisp.cgi

これは>>1にある
坊ちゃんのHP「幸福そして科学」 http://www.tao0316.net/ の掲示板です。

もっと突っ込んだ話も出来ると思います。

>>480
ヒカテンはどれもやってないな

＞466 ：taz ：04/07/09 23:38 ID:sy0JU763
研修の値段が高すぎる、支部に行っても活動のことばっかりで（お金のこと含む）おもしろくない。
＞467 ：taz ：04/07/09 23:41 ID:sy0JU763
研修費用のほうが、飛行機代より高い、おまけに、祈願やら、なにやらのオプションでさらなる出費を迫られる。
なんで、お金、お金、お金なんだろ。
行かなきゃいいだけかー

KK設立の目的は「金」なんだ。
ほんとはもっとリーズナブルにやるつもりだったのだが
最初に作った教義が欠陥だらけで意図したほど会員が集まらなかった。
しかも大川は経営能力と運動神経がゼロだから教団経営もむちゃくちゃになっている。

だが、大川は金とこの世的物欲が強く会員から金を搾り取ることしか考えてない。

ヒカテンのＨＰ＆ＢＢＳはまだ生きてるのか？

>>517

そして本人は自分をだましているから厄介だ。
しかし初期の「暴走」をみるといかに彼が金銭感覚の無いやつか分かる。お釣りはきちんと返すくせに。（今は脱税しているが・・・多分）国際金融論を学んだくせに。

いまのｋｋのシステムはカトリックの積善説みたい。（カトリック論争は勘弁してね）お布施すると天国にいける、免罪符やらなんやらでてくる・・・
大川は宗教改革をするルターのはずだったんだろうが・・・。

哀れよのう。それに「理由付け」をして信者は生きている。「理由付け」。

聖杯と剣様へ

KKの教義の矛盾点についてまとめていただけませんか？

よろしくお願いいたします。

>>515
あすこは旅立ちやコダイにすっかり荒らされているから
たとえ会員でもtaz、taz2が行けば今よりかはまともになるだろうね。

>>515＝ジラン

ジランってJBLかと思ってたよ。
書いてる内容よく読んでないから勘で思ってただけだけど。

>>490
本当ｲｲわこれ。
アキバ系ヲタで彼女いない暦＝年齢の電車男君が、咄嗟の勇気を振り絞ったことがきっかけで
運命が変わって、どんどん成長してってる。
毒男スレ住人の的確なアドバイスと生暖かい励ましも泣けてくる。
くっさい馬鹿本読むより１０００億倍ｲｲ
自分の若い頃思い出してキュンとなっちまったよ。

tazさんにおすすめしたい内容だネ！

最後のとこジーンときた。。。

900 名前：電車男 ◆4aP0TtW4HU 投稿日：04/05/09 18:32
おわっちまうのか…
あと、俺、彼女に告白の事とか友達にずっと相談に乗ってもらってたって言ってある
そしたら彼女は
「いい友達ですね」
って言ってたよ

908 名前：Mr.名無しさん 投稿日：04/05/09 18:33
>>900
紹介できない友達ですね

909 名前：Mr.名無しさん 投稿日：04/05/09 18:33
電車900おめ。
…友達って…オレらのこと…？
おいおいおいおい、マジ鳥肌たっちまったじゃねーか！！

910 名前：Mr.名無しさん 投稿日：04/05/09 18:33
俺たち、友達だって…。
ありがとう。

taz2さん。
速やかに退会しなさい。

ということで、久しぶりだね。

私のとこは最近の暑さでね、ハムちゃんが下痢してしまって獣医に行ってきた。
暑さで体調を壊したんじゃないかという話で、細菌性じゃなかったからとりあえずは安心したんだけど、
病院から貰った薬を飲んでくれなくてね、栄養のあるものを食べさせて安静にしている。
前よりは元気になったみたいで安心した。
うちのハムは、噛まないし肉類も食わない、とてもおとなしいハムだよ。

小室直樹の「ソビエト帝国の崩壊」という本を読んでいるのだが、この人物は中川隆の予言（？）よりもずっと前にソ連の崩壊を的確に予測しているね。
しかも極めて論理的にだ。
近未来のことは、ある程度の資料を正確に検証すれば、かなりの確度で予測可能だ。
地球の未来も決して明るくないことも容易に予測できる。
中川の神秘のヴェールに包んで外しまくった予言（？）なるものより、会員諸君よ、
自分でそこらの資料を検証してみなさい。
普通の頭の持ち主なら、中川よりも正確に未来を予測できるだろう。

因みに私の日本に関する予測を披露しよう。

日本国は未曾有の大増税後、崩壊する。

もう10年内に実現するだろう。
中川隆の予言のなかに、この内容はありますか？

>>530
ありえるね。
近隣諸国との激しい円光、なのに経済破綻寸前の中韓北鮮、
買うことはできても売ることは許されない米国債
増える一方の財政赤字、年金破綻、進まぬ不良債権処理、行政改革
産業空洞化ｅｔｃ　大増税は必至ですからね。

せめて東シナ海油田だけは死守しないと・・・

ちなみに531はバブル崩壊を予感して、平均株価３５千円台の時点で
持ち株全部売り抜けますた。それ以来株投資やってませぬ。

>>530-532
スレ違いなレスで悪いけども崩壊すると予測している近未来の日本で
自分の生活を守る為にどういう対策を練ってるのかな？参考までに。

　11月の新札になるタイミングで財産税、預金封鎖が噂されていますね。
　社会に貢献している会社の株式を買っています。

崩壊って具体的にはどうなるんじゃ？
単に貧しい国になるってことかえ？
他に崩壊してる国ってある？
ところで中川鷹って、誰？

限定トピが活況！
tazさんが出てきたから救おうとしているな。
くれぐれも忠告するがヒカテンには注意しろ。
ヒカテンの正論？はあくまで正しい宗教であっての前提だ。
またヒカテンのいうような布施をできなくしているのもｋｋの現実だ。
どんな正論も結局はｋｋのしがらみから脱却できないように
良いように利用されているだけだということに信者自身が気がついていないだけだ。
もう少し時間を置いて考えたらいい。

http://odin.prohosting.com/~koufuku/

参考にするといい。生きているところまだ有るんじゃないかな。

そうだ選挙に行こうtest

そうだ俺も選挙に行こう。

その前に一言。
レムリアの掲示板の話がレベルが高い云々いわれておるようだが、
全くレベルが高いのかね？
所詮、高橋信次氏、大川氏が語った内容以上のものは出て込んだろ・・。
彼らが語るのはその限られた神理知識もどきの枠内で、
あーでもない、こーでもないとわいわいやっとるだけだな。
結局卒業できてないんだよ・・・。

世の中は広い・・・。
地べたにあんよしっかりつけて、勉強すべきところはもっと勉強せい！
ほんまに浅はかだと言うことを知るよ・・。
まあ、覚者たる人物がおるんかどうか知らんけど、
ただ笑って何も答えんかもしれんな・・・。

まだまだ、彼らには時間が必要だと・・。

ふと思ったんだけどさー

選挙逝ってきたよ。

ヒカテンは金の無い奴は支部の掃除でもしると言ってるが、
どうせ掃除するなら近くの公園のトイレや家の前の道路のがいい。
支部の掃除なんて職員がすればいい。
娑婆の役に立ちたいのなら献血でもしたほうがいい。

>>538
レムなんかよりクロマティ高校の前田と林田の会話のがレベルが高い。

>>533
低コスト、低リスクな生活
貧乏人の貧乏人による貧乏人のための商売めざしてます。
大川さんからは見栄を張る虚しさを学びますた。

レムの掲示板がレベル高いなんて言った人いるっけか？

この世的価値観の中に、宗教的真理を取り込めるわけがねーべ？

>>491
大量破壊兵器って、なにも核爆弾ばっかりじゃねーって。

>>496
違え！清貧を悪だなんて、一言も言ってねえ。清貧で生きるなら、成功者を妬むなって言っただけ。

>>498
これも「甘えろ」じゃねー！「いざとなったら、仏に祈りなさい」って教えが、
心に当たる人には当たる、当たんねー人には当たんねーの！

>>499
そーじゃなくて、「霊域造り」のために、総本山の３つの建物に、２年ずつ「お住まいになった」
そうだぜ！

>>508
だから、金に執着すんなっての！ヤフーの限定トピ、読んだんだろ？
本人にできるところから、少しずつやってけばいいって言ってるだろ？
でも、それぞれの会員の布施や伝道に対する考え方を、一人一人について丁寧に、
細かくリサーチ仕切っているかといえば、「？」かな。

>>514
君でなくてもいい、９１年の御生誕祭に行って、総裁先生のあの講演をじかに聞いた人たち！

あわせて、「ネオ･ジャパニーズ・ドリーム」（９３年のエル・カンターレ聖夜祭）、
「永遠の挑戦」（９４年のエル・カンターレ聖夜祭）のテープを聴いてみな！

あの２つの講演で、総裁先生はこう仰ってる。

「我を信ずる者、この日本の地に増え続け、地に満ちるならば、
日本列島の沈没は、止めてみせる！」（ネオ）
「創価学会が支持した候補者には、１票も入れないようにしよう！」（永遠）

注目するのは、この時に会員たちが、総裁先生がこの言葉を仰った時、
大拍手でこれに応えているってことだよ！

けどな、９１年の「信仰の勝利」の時、こんな言葉があったろ？
「今世紀中に、日本国の全国民を、幸福の科学の会員にしてみせる！」

この時、みんなどうした？拍手で応えたりしてないだろ？なんでだ？
今世紀中に全日本人が会員になるなんて、「信じられなかった」からだろ？
だから拍手もしなかったんだろ？
そんなことで「仏と、法と、サンガを信じていた」なんて言えるのか？
弟子たちがそれを固く信じてなけりゃ、その願いもかなうはずねー！

＞ID:NeZY2i1L

コテハンになってくれ！

>>543

ほう、なんで甘えろということにならないの？
といざとなったらってどういうとき？
あんなに祈願をつくといて、「いざとなったら」ですか。職員の人たちはみんなに勧めて回っているじゃないですかア。

「宗教的真理を取り込めるわけが無い」なら布教は諦めたほうがよろしいよ。「わけがねーべ」？

それからいつ俺が清貧を悪だといっているといいましたか？ｋｋで貧乏はいいものなのか？違うでしょ。もっとｋｋをお勉強して下さい。
ひとがいっていることも勝手に翻訳しないで下さい。

>>545
ああ、あの話ね。
増えつづけ地に満ちるならば・・・？満ちてないし！

願いがかなうはずも無い？って？じゃあ、なんで予言は「回避」したことになるんですかィ？

今ごろ日本は沈没・・・アレ？

聖杯と剣様へ

KKの教義の矛盾点についてまとめていただけませんか？

よろしくお願いいたします。

【金持ち信者】
色覆菩薩・歴代御本尊所有・研修、祈願、受けまくり・誤報話ビデオ完全所有
霊幻全集所有・精舎巡りが趣味。当然物凄い勢いで悟りがすすむくん。
支部職員達もちやほや胡麻ゴマスリスリ
自分は元々出目が良いからイイと思っている。
【貧乏信者】
御本尊梨・本を買ったり、たまに誤報話見るので精一杯。
精舎や○○館にもほとんど逝ったことがないので、
金持ち信者とは話が合わない。
支部職員からも大切にされない。
旦那の稼ぎが悪いからとパートで働く主婦多し。

>・JBL
>トリップの ◆JBLe.7mmmU から。元ｋｋ信者。知性派の闘将。
>教義批判をさせたらこの人の右に出る者はいない。緻密な論証を
>続け、過去信者が論争を挑み、全員敗北（または相手の信者の
>知性が低すぎて敗北に気付かない場合もある）。
>マジでこの人の論点のまとめ集を作って欲しい。

ぜひまとめてください。
トリップの ◆JBLe.7mmmUを使われていたご本人がまとめてくれることを希望いたします。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1086464760/18-29のようにまとめてくれくださいますと非常に助かります。

過去ログを全部読むのは時間的に無理です。
よろしくお願いいたします。

>>499

はい？何言ってる？意味がわからない。俺のどの質問からそういう答えが出る？
「ひきこもった」事に関してか？
じゃあいまなにしてるんですか？ひきこもっているというのはやや馬鹿にしすぎたかもしれないが、
「世の中で知識人といわれるような人」や「尊敬を集めている人」と「対談」したりしてるか？「最近」。

し　て　な　い　だ　ろ　が　
説法を聞く人ってごく限られた大川のことを、神として激しく崇拝してる人、自分の家の近くに住んでいる人たちだけでしょ。その他はビデオでし
画面と対面と、いったいどちらが迫力あると思うかい。
残された時間を彼は有効に使っていると思うかい？
なんで対談とかが必要か、そういうことがわからないようじゃ君は駄目。わかるなら話を続けよう。「はなせば分かるかもしれない」のに「はなそうともしない」のでは、だめでしょ。

↑びでおでし右ビデオだし、に訂正。

又間違えた！ビデオでし→ビデオだし　です。スマソ

>◆Yv13AxLgbw
人の労力を何だと思っているのか知らんが、とりあえずこれ↓を嫁

幸福の科学コピペ専用スレ　ｐａｒｔ１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990915533.html
幸福の科学資料保管スレ
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1057252337

まあ、大川が対談すればすぐにぼろが出るからね。。。。できないんだろうね。
だから今、「ひとりで」鍛えているのかも・・・議論は一人では強くなれないのに。

・銀の笛
元ｋｋ信者。女性。「銀蝿」と書かれていたら彼女のこと。
自己のサイト「ｋｋサンクチュアリ」を持っていたが現在は閉鎖。
坊ちゃんと同様に「問題点の存在を認めている」信者のスタンスで
あったが、やはり坊ちゃんと同様に昨年退会しアンチ宣言。
以後、ネットの世界から遠ざかった模様。ｋｋ側に一千万単位の
貸付をしていて、それを引き上げたそうなので、ｋｋにとり金銭的にも
打撃。ディープ氏は彼女の仲間であるとｋｋ側が一方的に勘ぐっていたが
ディープ氏は否定（アンチから見れば当然の話）。


銀の笛

巨大イエスの霊体を見たと語る元典型的kk信者。2chのアンチをさげすんでいたが本人も名無しで
かきこんでいた可能性がある。信者からアンチへの転身をとげるが、信者からは元から
アンチだったと言われ坊ちゃんほどの転身のインパクトもなかった模様。
昨年夏お気に入りの取り巻き間でしか公開していなかった裏ｂｂｓで元幹部に接触中、
笑みのこぼれるような素晴らしい企画をスタートしましょう、とネット上での内部告発を
企画していた模様。しかしJBL氏によって裏ｂｂｓが2chにも流出。ついに始動しましたとの
書き込み直後にディープ氏が名無しで2chに書き込みをはじめ、信者にディープ氏との
関連を疑われるが本人達の弁明なし。ディープ氏は否定。

この対比が笑えた。

ディープさんとの関連はどうでもいいけど、銀の笛が2chに書いているのは間違いない。

>「私（孔子）は本来神の世界のことを説きたい人間ですから、地上の国のことは、本当はどうでも
>いいんです」（「孔子の霊言」ｐ２１）
>「子曰く、未だ人に事うること能わず、いずくんぞよく鬼に事えん．．．未だ生を知らず、いずくんぞ
>死を知らん」（「論語」先進第十一）｛うまく人にも仕えられないのに、どうして神霊に仕えられよ
>う．．．人生についても判らないのに、どうして死後の事がわかろう｝
＞徹底的に現実を重視し、あの世の事は一切説かなかった孔子の思想と１８０度違うことを、孔子
＞の霊（大川隆法）は言っています。これをまったく無批判に信じれるのが幸福の科学の信者で
＞す。
といわれた方のコテハンは
◆JBLe.7mmmU さんですか？
聖杯と剣さんですか？
それともほかの方でしょうか？

よろしくお願いいたします。

>>559
「大川隆法の霊言」からJBLが引用したのでは？
蛇足だが巻末の島田裕巳氏の分析はひどい。
高橋信次は第二のあなたではありませんか？なんて学者のいうことじゃねーよ。
もう古い話なんだが。

そうですか。
「大川隆法の霊言」から◆JBLe.7mmmUさんが引用されたものではないかということですね。
ありがとうございます。

ところで、ID:vocMxA5pさんは599の文章を読まれてどう思われました？
感想を教えていただけませんか？

http://www5.ocn.ne.jp/~bushido/rongose1.htm

>>560
島田という人は社会科学の基礎的なトレーニングを十分に積んでいない人の
ような印象があるね。

慈悲と愛は違う！

>>563
うーん。
もうちょっと社会的に実績出してから言って。

>>599

その一節のデドコロは、「幸福の科学Ｑ＆Ａ」と思われます。
もっとも、「大川隆法の霊言」が土台になってるのは間違いないですが。

>>534
それはないね。
今の日本は官僚独裁国家なんだけれども、本質的には旧ソ連と同じ体質。
ソ連と同様の崩壊過程を経るでしょうな。
官僚が最後の悪足掻き（大増税）をしますよ。
その後崩壊。
結局私らは官僚に騙されてたんですな。
国益なんて考えてなかったんですよ。

選挙速報観てんでね、詳しくは後で。

＞高橋信次は第二のあなたではありませんか？なんて学者のいうことじゃねーよ。

あれは高橋信次の霊言に出てくる「信次霊」が、あまりにも軽薄で
ワイ談が大好き、いつも上機嫌なので、「潜在意識の中で抑圧されて
きた中川隆の第二の人格が、これらの霊言という形で解放された」と
いう分析結果になったんですな。

あの本は各分野の専門家と相談しながら編集されており、あの一節でも
心理学者の知恵を借りています。当たってるかどうかは別ですが（藁）

>>541
低コストは努力次第で何とかなりそうだけど
低リスクの方はそうしたくてもなかなか出来そうに
ないや・・・。中小企業のサラリーマンなんで・・・。

良くもわるくも財界が官界を凌駕している我が国を、ノーメンクラツーラが
支配していたソ連と同列に捉えてるあたりがどうかと思うな。

>>563

そりゃ文学部だから仕方ないけれども、文学部でも心理学はやるでしょうな。
経済学とかは別にして。

>>567
投稿を楽しみにしてますよ。

小室直樹博士の「ソビエト帝国の崩壊・瀕死のクマが世界であがく」
は、漏れが小学校六年から中学校一年にかけて愛読してた本。後に
歴史好きになるキッカケとなりました。

「ソビエト帝国が崩壊する」と、なぜ断言できるのか？

その答を一言で言えば、「資本主義の精神が欠如している」からだと
いうことですな

>>570
サラリーマンの立場から言わせて貰うと民間企業は経営者も労働者も役人に
頭を下げる機会が多いよ。その逆は少ないけどね。

>>571
でも宗教学や人類学なら社会科学的な論理トレーニングは絶対やるじゃん。
島田の著書で開陳されている新興宗教の分析は社会的なフィールドワーク
というより、ジャーナリストのルポに近い。

>>567

９８年当時の金融危機における日本経済は、たしかに破綻の瀬戸際に
瀕していた。あの頃なら、「日本経済崩壊論」も説得力があったのだが、
今の日本経済は、けっこうマジで好調なんでして･･･。

「期待」は経済を大きく左右する。過度の悲観論や、日本経済に対する
極端な過小評価は、建設的な効果を生まないですゾ。

>>573
小室は後に同様に資本主義の精神が欠如している日本資本主義も崩壊すると
予言しているね。けったいな文体の本だった記憶がある
>>574
官界が産業界を統率できたのは１９５０年代までだったと言われている。
「１９５２年から６１年までが通産省の黄金期であった」（「通産省と日本の奇跡」
Ｃ・ジョンソン）

というか中川氏は日本資本主義の崩壊と日本国の財政破綻を混同して論じてるんじゃないの？

>>577
今でも役人の方が民間企業の人々より立場的に強いことが多いよ。

＞官界が産業界を統率できたのは１９５０年代までだったと言われている。
＞「１９５２年から６１年までが通産省の黄金期であった」（「通産省と日本の奇跡」

戦後の復興期には、メーカーに「通産省の役人が来る」、「興銀の役員が来る」
というようなときは大変な騒ぎだったものだ、と年配の知人が回想していた。

今の計算完了やＭ銀行に、往年の迫力はありません･･･。

やっぱ聖杯は頭ええなあ。

>>580
うん。今も尚官僚独裁幻想が生きてるのは驚き。
復興期じゃあるまいし、政策立案過程に学者やら総研の研究者やら
経済人やらが入ってる今日、旧来の官僚観が残ってるのは驚きだと思う。

小泉内閣の構造改革だって経済界の力が色濃く反映されているのにね。

＞でも宗教学や人類学なら社会科学的な論理トレーニングは絶対やるじゃん

文系学問の世界ってのも、一般論としての宗教・歴史・社会などを包括的に
論じるより、個別具体的・専門的な話が中心になる面がけっこうあるんで。
理系も同じでしょ。

言語学を例に取れば、一般言語理論とかをやってる理論家ももちろんいるんだ
けれども、「アフガニスタンの山奥でパシュトゥン人と一緒に暮らし、パシュ
ート語のフィールド調査をやってますた」とか、そういう人が結構いて面白い（藁）。

>>582
＞うん。今も尚官僚独裁幻想が生きてるのは驚き。

幻想で言ってるんじゃなくて民間企業が役人に嫌われたら
現実に酷い目に遭うことが多いの。

>>583
でもさ、フィールドワーク者（応用？）だって理論的なツメはきっちりとやらないと
論文は書けない訳￥ワケで、一般理論の研究者ほど緻密でなくてもフィールドワークから
得られた知見を学問的に濾過する必要はあるじゃん。

それがないと単なる本田勝一の「中国の旅」とかと同じになっちゃう。

>>582
＞復興期じゃあるまいし、政策立案過程に学者やら総研の研究者やら

書き忘れたけどその学者の人達も官僚とつるんでいる印象を
受けることもしばしばあるよ。

許認可業種における許認可官庁の権限ってのは、まだ生きてる面はありますが。
土建業界とか、製薬業界とかならまた話も違うでしょうな。でも、社会の各方面
で確実に変わってきてます。

銀行でも、１０年前なら、国税の査察なんかは大変。朝いきなり行員通用口に
来てドンドン。「おい開けろ」、「さっさと支店長を呼べ」という調子だった
のが、今では一応、頭を下げて「国税局の○○と申します」と名刺を出して
挨拶してくるとか。

>>587
昔ほどじゃないってだけの話で官僚は今でも十分幅を利かせてるよ。

>>586
つるんでるんだろうが、役人の傀儡ではないよ。
審議会に学者を集めて、筋書き通りの事を言わせて、世論を納得させる
ための下準備にするってのはまさに高度経済成長期の役人のやり方だけど、
役人がそこまで筋書きを書ける時代じゃ無い。

ＪＢＬさんは多分仕事柄ご存知だろうけど
パブリックマネジメントなどの欧米の先端的な行政手法なんかは
官僚は全くと言っていいほど知識が無い。政策立案過程を役人が独占していた
時代は完全に終わりを告げているというのは、行政学では常識になってる
（むしろ官僚が政策立案過程を独占していた次代なんて存在しなかった、とする
意見すらある）。
ＰＦＩなんかも総研の持ち込み企画だったらしいし。

>>585

その辺が難しいところですな。経済学でも、「アジア経済の専門家」なんかだと、
アジアでフィールドワークしてレポートするのが中心だったり。でも一応、
学術論文だからマスコミとは違う。ただ、数理経済学の理論家とは明らかに
メンタリティが違うね。

>「私（孔子）は本来神の世界のことを説きたい人間ですから、地上の国のことは、本当はどうでも
>いいんです」（「孔子の霊言」ｐ２１）
>「子曰く、未だ人に事うること能わず、いずくんぞよく鬼に事えん．．．未だ生を知らず、いずくんぞ
>死を知らん」（「論語」先進第十一）｛うまく人にも仕えられないのに、どうして神霊に仕えられよ
>う．．．人生についても判らないのに、どうして死後の事がわかろう｝
＞徹底的に現実を重視し、あの世の事は一切説かなかった孔子の思想と１８０度違うことを、孔子
＞の霊（大川隆法）は言っています。これをまったく無批判に信じれるのが幸福の科学の信者で
＞す。
聖杯と剣さん感想（563）ありがとうございます。

>その一節のデドコロは、「幸福の科学Ｑ＆Ａ」と思われます。
>もっとも、「大川隆法の霊言」が土台になってるのは間違いないですが。
とのことですが、◆JBLe.7mmmU さんはこの引用文を読まれてどのように感じられました？

ちなみに行政学って大学のセンセイより在野の研究者の方が面白い事を
言ってる数少ない分野の一つで、シンクタンクのパブリックセクター担当の研究員
の書いたレポートの方が、行政学者の論文よりずっとヴィヴィッドだったりする。

聖杯さんとJBLさんの議論には、誰も口を挟むべきではないかと思います。

>>589
＞つるんでるんだろうが、役人の傀儡ではないよ。

親方日の丸系の研究機関や大学に所属してる研究者は
傀儡とまではいかなくとも身内みたいになっている傾向はないかな？

いずれにしろ言いたいことは今でも官僚は多くの利権
権勢を有しているってこと。

>>593
そんな必要は全く感じない。

>>590
まあ数理経済学と比べるのはいかがなものかと（ｗ
あれ経済学とは言いがたいし（角谷の不動点定理とか数学科の人しか
やらないような定理が出てきたり）。

でも財政学とか経済政策とかの「まともな」研究者は理論的視座をい持ってる人
が大半じゃない？いいかげんな人も山のようにいるけど。
>>594
だからさ、そこらへんが陰謀論みたいに単純な結託が行なわれているんじゃなくて
ある程度の緊張関係がある。
官僚って各ステイクホルダーの調整者のようなもんで実際の実権はそんなに無いのが
印象。ただ情報と知見と政策手腕があるから各ステイクホルダーにとっては「利用価値がある」
だけで支配者ではない。

角谷の不動点定理は、「経済学の教科書には、数学の教科書でも後半になって
出てくるような難しい定理がある！」の例として、よく持ち出される例ですな。
ああいうのは社会科学というより、応用数学の一分野なんじゃないの。「現代
のスコラ哲学」と言われるほど意味不明。

うーん、なんだか面白味のない選挙結果だなあ。

そこらの本を濫読しただけで物事がわかってる気になってる人と、自分であの世を見たわけでもないのに中川隆の説く話を「ほんとです」とシラッと話す人たちがオーバーラップしちゃって、ついちょっかい出しちゃったことを後悔しています（笑）
しばらく様子を見て出直しますよ。
スレの無駄遣いになりますので。

「大増税」の話を聞くと、バブル華やかなりし頃がなつかしくなるな。
あの頃は、今よりも国家の税収が２０兆円も多かった。現在、日本の財政赤字は
▲４０兆円、うち借金の返済（国債の償還）を除いた不足分は、▲３０兆円強。
うち▲２０兆円は、景気が悪くなったことによる税収の減少によるものと言えなく
もない。

景気がよくなれば、財政赤字の負担はぐっと軽くなる。「経済成長は百難
隠す」とも言われるが。

ああ、我は恨む。ｋｋ予言の、当たらざりしことを（藁）。ｋｋ予言によれば、
日本経済は天井知らずで伸び、ついには世界を制覇するにいたる。「その頃には、
日本でＮＯ１の宗教である当会が、世界をも制覇するに至ります」。

ちなみに、最近の景気回復による企業業績の改善で、法人税がさっそく伸びてます。
当初の予定より、＋１兆円もの余剰が発生した。

もちろん財政状況を好転させるには力不足なのだが、明るい兆しが見えてきた？

その前に少しだけ残りのレスをさせてください。

>>534
消費税等、大増税後に預金封鎖です。
大増税の前はありません。
時期については今、さらに詰めています。
しばらくお待ちください。
ただ11月とか、そこまで性急な話ではないと思います。

>>533
私は農業への転向を考えています。
ジャガイモをやります（マジで）

とりあえず以上です。
では。

>>598
また来てくれるのを待っています。
実際に会社を運営されている方のお話に興味あります。

>>601
レスありがとうです。

＞消費税等、大増税後に預金封鎖です。

現行５％の税率で、消費税による税収は、年間約１０兆円です。
これを１０％に引き上げたらどうなるか？単純に二倍すれば、＋１０兆円、
税収が増えることになる（もちろん、消費への悪影響が予想されるので
単純には逝かないが）。

日本の財政赤字は、年間４０兆円。うち１０兆円近くは国債の借り換えで
現状維持可能ということを考えると、この＋１０兆円だけでも、財政の改善
にはカナリのインパクトがあるわけで。

「大増税」はいいけど、具体的にどの税金の税率を何％にするんですかな？

ID:NeZY2i1L
　　↑
　げねき

島田はkkに対して批判的なのはよかったが、
オウムアサハラと仲良しになっていたのが大層イタい。
オウムだって、みるからに変で怪しいのになんでまた騙されたんだろうね。
本当に謎。

小室さんの文って読みにくいよね　鋭いけど
あの人しゃべると声カスレ過ぎてて聞き取りにくいし
一般受けしないわ

あと関係ないけど善川氏の話し方も間が悪いってゆーか聞き取りにくかった
てか　あまり内容なくて、がっくしきた記憶がある
故人に鞭打つのは趣味じゃないが

初代さん偉い。激しく賛同(´･ω･｀)
No.1244 【『虚業教団』の件】
投稿者/ 初代
投稿日/ 2004年7月11日（日）07:44:46


外野席から的外れなヤジが飛んできましたので、きっちり書き直しておきます。
『虚業教団』は反ＫＫ資料の一級品ですが、これはその時点でレムリア的だったわけでは
ありません。レムリアの根幹は、初期ＫＫ霊言の真実性とレムリアへの継続性なわけです
が、真実性という点でキーパーソン高橋信次霊に関して懐疑的な記述がなされていました。
実弟興和氏が霊言を否定したこと、それに対して反論・説得できなかったこと、『新復活』
『愛の賛歌』『幸福論』の霊言内容に関する違和感、霊声者大川氏の心理考察、原さん
の与えた影響…。
話が１８０度変わってくる問題なので、決して「枝葉」「言葉尻」レベルではありません。

>>606
女抱かせたとか

佐々木さん、墓穴掘ってますよ。
No.1243 【出会いの広場、レムリア】
投稿者/ 佐々木宏明
投稿日/ 2004年7月11日（日）00:12:42


　一般の方から、入りづらいと提言がありました。私の友達も、レベル高いと言います。
それで、言い訳は書いておきましたが、もう一度確認だけはしておきたい事があります。
　それは、この掲示板は「出会いの広場」でもある、という事です。
　親鸞聖人霊示集の中の一遍上人のお言葉です。

　『今は、心の世界、神仏の世界を信じていてもなお、孤独な人が多いのです。自分一人
だけの信仰になっているのが多くて、話し友達もない。そして、話し友達を持とうとしても、
まあ、既成のね、宗教団体に入らないと仲間ができないということもある。まあ、こういう
ときですから、できるだけ明快で、明瞭で、暗さがないような、そういう教えを共有しあう
事が出来るような、人々の交流の場を提供していけるようになりたいものです。
　宗教の悪いところをなるべく拭い去って、明朗な人々との出会いの場をつくっていく。
そして、人と人との心のふれあいを大切にしていく。教えをともに勉強しあうということを
、一つのきっかけとして、いろんな人々が、愛のサークルをつくっていけるような、そうい
う場を提供していく。だれもが学べるような、開放的なものにして、いろんな人が出会って
“愛”が生まれ、出会いが生まれて、素晴らしい人生が、いくつも誕生するような、そういう
場にしていきたい。』
　

「レム風」と「虚業」の矛盾点は、”新たなる霊言が降ろされるまで待て”って言うレベルじゃない。

「虚業教団」７３　（第４章−９）
　この猥褻さについては、私も違和感を持って読んだ一人だった。
　たとえば、『高橋信次の愛の讃歌』にはこういう一節がある。
　「ライオンが、この女性の上にのしかかって、この女性を犯しておるようであり
ます。・・・かわいそうにこの女性は、３５０年の間、こうしたライオンを中心と
した人間に犯され続けたようであります」
　霊言をまるで信じない心理学者なら、著者の潜在的欲望の現れと見なすだろう。
確かに高橋信次の口から語られたとは信じがたい。
　もう一つ、『新幸福論』の一節を、少し長くなるが引用しよう。人間は多かれ少
なかれいろんな願望を心に隠し持っているのだから、そのこと自体はとやかくいう
つもりはない。こういうものを高橋信次の霊言だと主張しなければならない、私の
苦渋を察していただければいいのである。

初代さんのご指摘通り、関谷氏は高橋興和氏から「あの霊言は兄（信次氏）の
霊言じゃない。兄はあのような霊言は言わない」の抗議の弁に対して、一切反論
出来なかった。しかし、現在では”KKの初期の霊言は正しい。高橋信次霊言集
シリーズも、本物だった”と主張されている。

同時に関谷氏は、高橋興和氏が親鸞聖人の生まれ変わりならばKKの親鸞の霊言は
降ろせないし成立しないのではないかとの疑問を呈しています。

＞NO３さん
復活は喜ばしいのですが、またレムリアのネタですか。。。
聖書学のほうがええな。

関谷氏、虚業で書いた内容忘れたのかな。
絶対つっこまれるに決まってるのに、これまた謎だ。
大川といい、島田といい、関谷といい、本当に理解の域を超える。
No3も超えるが。

>>609
アリエール。不自由してそうだし。

ところでライオンがどうこうってのは日蓮の悩み相談のような本になかった？
愛の参加にもあったのかもしれないが。

善川氏の臨終間際にも覚鑁が来てたゆうてたで。しつこいんやな。

ライオンはアレだよ。マンティアルグの『ダイヤモンド』で有名な
救世主誕生のメタファーなんだよ、多分、とか理解してやろうと
努力してみる。

>「子曰く、未だ人に事うること能わず、いずくんぞよく鬼に事えん．．．未だ生を知らず、いずくんぞ
>死を知らん」（「論語」先進第十一）｛うまく人にも仕えられないのに、どうして神霊に仕えられよ
>う．．．人生についても判らないのに、どうして死後の事がわかろう｝
という論語の内容とKKから出ている「孔子の霊言」の内容は矛盾していないと思います。


これについて、反論がある方はスリップか名前をつけてお願いします。

論語の内容とKKから出ている「孔子の霊言」の内容について、
◆JBLe.7mmmU さんや聖杯と剣さんは矛盾していると思われますか？

幸福の科学の信者に直接559の内容について聞きました。
返ってきた返答についてもあげていきたいと思います。

>613

まあ、初代さんのように理詰めで霊言とやらを検証する態度は重要だろう。
それで霊言の不確実性が明らかになることは結構なことだ。
ただ、ｋｋの高橋氏の霊言が本物かどうか非常にもめているようだが、
それをはっきりさせたいと願う思う人々の中には、
高橋信次氏マンセーの人が多く、高橋氏を信奉する前提が潜んでいる。

高橋氏と強烈な体験を共有する人々から、これらの意識を排除することは困難だが、
一度冷静になって、彼が残した現象ビデオなどを検証すると良い。
以前、霊道に到るまでの方法がレムリアやこの２チャンネルでも載っていたが、
その方法論についての意見は差し控えるが、彼が認める霊道を良く見てみるがよい。
異言を喋りだしたり、前世を語り出したり・・・。
いきなりそのような霊現象を起こし、またそれを認めてしまう氏の態度にも甚だ疑問だらけである。
同じようにｋｋの現象ビデオもひどいものだ。特にＯ夫妻のやりとりは見ておれない。
またこれはＧＬＡ，ｋｋの専売特許でもない。カルト系といわれる問題教団にも同様なことが起こっている。

結局、心の反省とか、想念帯の曇りを取るとかいう心の修養面も、
方法論、実践論に乏しく、ただ簡単な要約を唱えているに過ぎない。
そのような不確かな基盤の上で、霊現象を行なったりするから、
尚の事、おかしな現象が起こってくる・・。
だから、高橋氏も大川氏も不確かな基盤しか築けなかった人物だということを早く知るべきだ。

そうすれば、彼らの行なった霊言とかにとらわれることもなくなるのだが・・。

高橋信次氏の信奉者は、どんどん高齢化と孤立化しているという感は拭えません。
そして必ず霊言や霊視等のカルトにはまり先鋭化していき、世間から相手にされなくなります。
二ビル星の白装束集団などの例を挙げるまでも無く、一様に”高橋信次の霊言（お告げ）”
を信奉する「ミニ・カルト」化していくんですよね。
高橋信次氏系統の後継者争いしたグループの中では、堀田和成氏のグループが一番
まともかも。彼の書いた「巨人モーゼ」は、以前も紹介しましたが「人間釈迦」を彷彿と
させます。と言うか、「人間釈迦」自体の作者も高橋信次氏ではなく、堀田氏の書かれた
ものと本人ご自身の口から伺っております。

本当はみんな、「いったん退会して、そこからいかにして再三帰するか」っていう、共通の問題集を
抱えてる人たちなんでしょう？

ても本当に、「知能レベル至上主義者」が多すぎますね。
特定の会員さんの、信仰に至るまでの過程や、現在のその人の生活ぶりや、
当会における活動ぶりなどを、「知能レベルが低すぎる」といって、軽蔑している。
そんな底の浅いものではありませんよ。悟性で、魂で、感じてください。

信仰に至る過程は、人それぞれです。
しかし、最終的に人と仏とを結びつけ、離れないものにしているのは、
仏の無限の愛を、魂で感じ取れるかどうかに、すべて懸かっているんです。
これは、この世的知覚だけで感じ取ろうとしても、なかなか出来ませんよ。

>>625
あなたの投稿の内容そのものに反論するつもりでレスを返すんじゃないけどね
マイコン状態から脱した人間の目でｋｋを見ると金や労働力が目当てで
会員集めをしている団体にしか見えないな。

幸福の科学のあら探しをする人は次の４つのタイプがある

１．真理について何の関心も持たぬ人

２．その人自身の性質がひねくれていて、自分よりすぐれた人や教えが
存在することに我慢できぬ人、謙虚さゼロの人。発展成長している人を見ると、
高い所から引きずりおろしたくなるような人。

３．幸福の科学との直接の接触も、教義の知識も経験もなく、噂をもとに
作り話をする人。個人的経験がないのに、でっちあげた話を聞くと、自分の内で
それを分析し、結論を出してしまう人。

４．世の中でうまい汁を吸いたいと望んでいるが、それができないのを幸福の科学
のせいにする人。いわゆるやつあたり。

>>627

＞１．真理について何の関心も持たぬ人

これがあなたたちが「知能レベルが低い」と言われる所以です。何ですかｿﾚ（笑）
何の関心もですか？少なくとも俺は持ってるけどね。
といっても、簡単に「はいコレが真理です」なんて言えるわけはないし、コレだという答えは無いからね・・・。わかってる？答えを自分で出せなかったんだよ君らは

＞２．その人自身の性質がひねくれていて、自分よりすぐれた人や教えが 存在することに我慢できぬ人、謙虚さゼロの人。
発展成長している人を見ると、 高い所から引きずりおろしたくなるような人。

あなたはそういうことで自己満足してません？語るにおちてる、とでもいいましょうか。
しかもそれ、ｋｋの本のどこかに書いてあったことをそのままそっくり言ったような・・・
それから自分が謙虚だという人間は謙虚じゃないと思う。あいつは謙虚じゃないというヤツのどこに謙虚さがあるかな。
自分より優れているやつは腐るほどいると思ってる。でもそれを引き摺り下ろそう何ては思わないけど。
別に俺は大川より偉いとかそうでないとかおもわない。だってあいつと比べても無駄だものｗ
ここでは事実が述べられている。そうでないものもあるけどね。

>>627

＞３．幸福の科学との直接の接触も、教義の知識も経験もなく、噂をもとに 作り話をする人。
個人的経験がないのに、でっちあげた話を聞くと、自分の内で それを分析し、結論を出してしまう人。

言ってて自分に当てはまること無いですか？失礼ながらあなたはじぶんがぜんぜん見えてない。
何がでっち上げた話で何がでっち上げでないんですか？
予言の回避はでっち上げだ。会員数もでっちあげだ。ベストセラーも会員によるでっち上げだ。
大川の「でっちあげた」理論を　「自分のうちでそれを分析し、結論を出して」　それにすがってるのは誰。経験もないのは誰？
それを無条件に信じ込み何の疑いもなく信じているのは誰？疑うことを悪への道とするのは誰？

俺は君が勝手に「自分の都合のいいように」すべてを「解釈」してるとしか見えないけどなあ。

＞４．世の中でうまい汁を吸いたいと望んでいるが、それができないのを幸福の科学 のせいにする人。いわゆるやつあたり。

うまい汁ってどんな汁だよ（笑）。やつあたり・・・これも君の「解釈」だろ（笑）
自分の言葉によっているようだけど、他の人から見れば失笑を買うよ。

よっている→酔っている

>>625

＞当会における活動ぶりなどを、「知能レベルが低すぎる」といって、軽蔑している。 そんな底の浅いものではありませんよ。悟性で、魂で、感じてください。

それがわからないくらいあなたの悟性は低いということだ。知能云々文句をつける前に自分の根底を見つめろよ。
っていってもわからないから君達は軽蔑されると感じるわけだ。

＞しかし、最終的に人と仏とを結びつけ、離れないものにしているのは、 仏の無限の愛を魂で感じ取れるかどうかに、すべて懸かっているんです。
これは、この世的知覚だけで感じ取ろうとしても、なかなか出来ませんよ。

「コノヨテキチカク」とあなたがたはお題目のように唱えますね。満足ですか？
俺は信仰を捨てました。いらないからです。持っていても、成長はしない。もっともそれはｋｋでいう信仰ですが。
「教祖の言うことは絶対に疑ってはならない。絶対に正しい。疑うものは悪である。信じるものは救われる。」
本当にコレが守られるのならあなた達は人殺しさえ厭わないでしょうな。そういうことになりますよ。疑ったら信仰は成り立ちませんから。
言いなりになるのが信仰なんですよあなた分かってますか。

>仏の無限の愛を、魂で感じ取れるかどうかに、すべて懸かっているんです。
これは、この世的知覚だけで感じ取ろうとしても、なかなか出来ませんよ。

どこに知能レベル主義者が多いと感じるのか、
また、この世的感覚だけで感じとろうとしている人だと思うのか？
・・・まあそんな事はどうでもよい。

あなた方が本当に真理、あるいは神理を探究しようというのなら、
甚だ浅いところで止まっていると言わざるを得ない。
少なくとも、普遍的に通用しそうなｋｋの一部の真理は、ｋｋが専売特許ではない。
普遍の真理は有り難いものだが、それを持ってｋｋが特別な存在であるという理由にはならない。
ましてやｋｋは真理を総裁の都合の良いように歪曲し、信者を迷わせている。
そのもっとも大きいものは総裁が仏陀であるとの主張である。

＞仏の無限の愛を魂で感じ取れるかどうか、すべてに懸かっている・・

・・など、ｋｋ的な感覚、悟性、あの世的知覚で感じ取ろうとすればする程、
仏陀の本質的な智慧から離れてしまうものだと言わざるを得ない。

信仰とやらは楽。でも、「受け入れること」は難しい。
その違いが分かるまで俺はかなり悩んだ。受け入れるという意味がわかるまで結構時間がかかった。
まあ、頑張ってくれ。

続き

仏陀の智慧や慈悲はｋｋからは計り知れないものである。
あなた方の計り知れないところで仏陀はあなた方を含め、地上の人々を愛されていることであろう。
そして、自らを偽らない、そして神仏をも偽らない真の信仰者がいることだろう。
真の霊統は過去から現在、そして未来に到るまで続いており、
神秘のベールの中で人は脈々と関わりつづけていくであろう。
ｋｋはその中にあっては迷いの道である。しかしそれも道と言えば言えなくもない。

偽りの有るところに真の信仰などあると思うか？
まずｋｋ信者は自分を偽ってはいないか？
そして信者は本当に真理を探究しようとしているか？
またｋｋは信者を偽ってはないか？
そして総裁に偽りはないのか・・・・？
偽りがある思うのなら、しばし考えれば良いではないか？

しかし、もし偽りがないと思い込むのなら、
あるのはｋｋに立脚した盲信、狂信のみではないのか・・？

もし盲信、狂信に陥るのなら、むしろ唯物論者の方がマシであろう。
科学的精神が今の社会に貢献していることを忘れてはならない。
そして真の信仰とはその科学的精神をも内包するものだろう。
それらを持ち合せていないのなら、もはや幸福の科学の科学は只の題目に過ぎぬ。

　>>632が言ってるけど
＞少なくとも、普遍的に通用しそうなｋｋの一部の真理は、ｋｋが専売特許ではない。
普遍の真理は有り難いものだが、それを持ってｋｋが特別な存在であるという理由にはならない。 ましてやｋｋは真理を総裁の都合の良いように歪曲

コレをよく胸に刻んでおくといいよ。

もう一言>>624

＞本当はみんな、「いったん退会して、そこからいかにして再三帰するか」っていう、共通の問題集を
抱えてる人たちなんでしょう？

あえて言う。・・・　　　バ　　　カ　　　か　　　お　　　前　　　は　　　　　!!!!!
失礼した

月曜日はｋｋが休みだから暇な家畜や信者がわいて出るね。
相変わらず知性が低すぎて話にならないが。

net禁止令はととかれたのでしょうか。

>>627
あなたは今までどんな、研修、公案、祈願を受けましたか？
今回の発言と↑の修行との関連性に興味があります。

>638

どうなんだろうね。
ヤフーの限定トピでは、トピ主のはるか氏が削除依頼を出しているにも関わらず、
またドラ氏とバトルを再現した。こりゃ、はるか氏の意向とは全く逆だね。
はるか氏が放棄するというなら、もう関係ないというのだろうか？
まあ、退会者トピが空いているのだから、そちらへ移れば良いだろう？
それとも退会者トピを是が非でも落として葬り去りたいのかな？

どちらでも良いが、信者さん！トピ主の意向も考えてあげたらどう？

>639

誰に言っているんだね？

ところで今度の選挙、ｋｋはどこを押してたの？
まさか創価と連立組んでいる自民じゃないだろうし、
かといって民主ってわけでもなさそうだし。

まあ、どの政党からも応援依頼なんて来やしないかな。

映画黄金の法ではアジャセだっけか？がでてたな。
つまり・・・その生まれ変わりの・・・小沢を・・・つまり民主党を密かに支持・・・なんて考えはあり？

>>643
以前東京ドームで、小沢は邪教層化と組んだとして糞ミソに叩いていた。
今さら支持などできん。さりとて層化と組んだ自民も押せん。

うん、やっぱそうだよな。
しかし今回は公明がのびたな。ｋｋとはちがってやはり層化未だには多いね。

共産党かなぁ・・・
お父ちゃんの遺言かなにかで・・・

会員数10万で日本一・・・（ ´,_ゝ`）プッ>>ookawa

ｋｋの唯一の存在価値は反創価ってとこだけだったんだが、
ここ数年そんな動きも無いし、もうｲﾗﾈ

＞ても本当に、「知能レベル至上主義者」が多すぎますね。

プッ

「幸福の科学を批判するヤシは、知能レベル至上主義者だ！」と来たか（爆）
なんとも、含蓄に富むお言葉

kkの限定ﾄﾋﾟ荒れてるなあー。

＞ヤマギシを想像してしまいました
2004/ 7/12 8:14
メッセージ: 2258 / 2284

投稿者: syodai777 (37歳/男性)
＞ゆがんだ思想の「洗脳」から解かれた人たちの「自由」でほがらかで、「美しい」人たちの瞳を正面からのぞいてご覧なさいよ。あなたが賢くなろうとして身につけてきた「ゴミのような知識」の「洗脳」が解けることが期待できますよ。

洗脳された人の瞳は独特の光を放つといわれてます。真っ直ぐな目というか、いっちゃってる目というか…。
目に鱗が入っちゃうと、世界の見え方も変わってくるでしょう。


ﾜﾛﾀ！

>>621

もちろん、「孔子の霊」が出てきて「漏れは、ホントはあの世のことを説きた
かったのに、それができなかった。正直、スマンカッタ」などと反省の弁（？）
を述べるのは、非常に矛盾しています。

ＫＫ的には、「孔子はあえてあの世のことを説かなかったのであって、内心では
霊的世界観を否定してはいなかった」などと苦しい答弁をしていますが、孔子様
の時代は、昔も昔、大昔。当時の中国は、まだまだ非常に迷信深かったんでして。
そういう時代に、鬼神のことを語る弟子を叱り付けて「そんな話はするな」という
んだから、明らかに否定的なスタンスですよ。この合理主義は、当時としては
異彩を放ってます。だから歴史に残る思想家になったんですな。

故・高橋信次氏の教義体系においては、「孔子は神界（六次元）の人」という
位置づけになってました。学者であったこと、霊や神を排する合理思想の人で
あったことなどからして、妥当な位置づけと言えます。

何を思ったか、それを「九次元霊」に三階級特進（？）させたおかげで、ＫＫ
ワールドはまたしても、ひどい矛盾を抱え込む羽目になりました。

ってゆーか
川○要の髪が伸びてることにかなり衝撃受けた
彼女が○デランスのＣＭ出てからてっきり、ナイ人なんだと勘違いしてた
テッペンあやしいけど

>>644

「邪教層化が連立政権に加わったおかげで、神々は怒っている。最近、台風の
被害が多いのは（当時）、それが原因だ」とまで言ってた。そして、「自民党
単独政権を！」と叫んでたわけだが。

その自民党が、公明党と長年にわたって安定連立政権を組んでいることに関しては、
なぜか沈黙しています。

>>653
「やってミホ！」の吉岡美穂は、本当に独立するのだろうか。「イケメンマネージャー
のいいなり」という暗いウワサの真偽はいかに

↓レム風掲示板を見て、さらにワラタ

＞No.1162 ジプシーハート >> 初代さん、おはようございます。
＞（中略）わたしが初代さんをおかしく思うのは、無神論で唯物論を
＞自認する人（初代さん）が、なぜ、神を信じ、霊界を信じ、それらの
＞言葉を参考にしている人々の中で、予言について議論しようとするのか？
＞その本意についてです。初代さんは、無神論、唯物論を証明しようとして、
＞「予言の外れ」を足がかりにしているとしか、わたしには思えないのです。

初代氏も大変だ。大川隆法著「高橋信次の霊言」シリーズから「悪想念が
タマってくれば、いつかバクハツする」うんぬんの箇所を引用しただけで、
「アナタは唯物主義者だ。唯物主義を証明しようとしている」だって。

そうとうタマってるだろ、現世人類は（藁）。

>>655
ｲｹﾒｿﾏﾈｰｼﾞｬｰに洗脳されてすべていいなりに。。。ﾊｱﾊｱ

画像いる？

>>461
＞以前、マンダム！というコテハン信者が出没していましたが、
彼は好きになった女性を追って信者になり、すっかりｋｋにハマってしまいますた。
おかげで５０歳過ぎても未だに独身です。

悪いか？（笑）

>>658
ご本人が満足しているなら・・・・

ソレと、御断りしておくが、私の年齢は{５０歳過ぎ−（１０＋α）}だ。
囲碁、御間違えの無きヨウ（笑）。

>>657
うｐきぼんぬ

>>660
じゃNO3より年下なんだ・・・・

>>661
ﾎﾚ　ﾐﾎﾟﾘｿがｲp-ｲ
ttp://freshidol.kir.jp/yoshioka.html

635 ：498 ：04/07/12 16:32 ID:akjreA4C
　>>632が言ってるけど
＞少なくとも、普遍的に通用しそうなｋｋの一部の真理は、ｋｋが専売特許ではない。
普遍の真理は有り難いものだが、それを持ってｋｋが特別な存在であるという理由にはならない。 ましてやｋｋは真理を総裁の都合の良いように歪曲

そりゃ勿論、「普遍の真理」は、kkの専売特許では無い、従って、kk以外でも学ぶコトは出来る、
kkで学んだ人達は、コレはkkでしか学べないモノだと錯覚している、と。
（ＰＣの処理が重いノで、ココで一旦、区切りますぜ！）

>>660
・・・で、彼女ってどうなったの？
もうやめちゃった？

トコロが、「人生は一冊の問題集」と言う思想に照らすと、ある人の、「ある問題」は、
仏の慈悲に触れるコトで、初めて解決が可能なモノであったりするワケだ。
ソレ以外の、「別の問題」は、「kk以外でも学べる真理」によって解決が
可能であったりする。
その、「仏の慈悲に触れてこそ、解決可能な問題」に出会った時に、実に絶妙の
タイミングでもって、kkに巡り会う人も、多々、居る。
因みに、>>624の方が仰る様な、「仏の慈悲を魂で感じた」人が現実に存在する
コトは、「月刊kk」「ザ・伝道」「リバティ」「ヘルメスエンゼルス」等に
登場する、数多の人々によって、証明されているハズだが・・・・・・！

>>665
ん？その「彼女」か？会員として、健在ですぞ！

>>667
もう人妻？
それともまだ独身？

>>666に在る、「数多の人々の信仰体験記」には、皆さんの目には、ソレこそ
「知能レベルが低すぎて、話になんねえ！」と映るに違い無いモノも、有る。
然し、コレ等の人々に共通するノは、信仰の末、必ず、「仏の慈悲」を全霊をもって
感じ取っているトコロである。
私自身は、未だその域には、到底達し得ないが、然し、そのコトから来る焦りや妬みは
最早、無い。

>>668
「ケコーン」して、２児の母です。

>>670
（;´Д⊂）　　

わたしはマンダムさんよりは10歳年下と思う。

てめーの事なんか誰も聞いてねーし知りたかねーんだよ精神異常者！

>>660>>672
目くそ、鼻くそを笑う。

>>596
復調の兆し？　多少なりともその様でしたら大変に良いです。
待つ、耐える、間に合せるなど
人生は、時間とどう付合うかが鍵になる面もあるように思います。

昨晩の596までのやり取り、誠にお見事でした。
雑音を一刀両断してしまう辺りまったく痛快です。

過去においても、面会強要で哮り狂う沖縄の信者の鉾先を自分に向け、知性と胆力で
抑え込むあたり、えらく感動してしまいました。並の肝っ玉ではできません。

今回のやり取りでは、文殊の利剣を思い出しました。

>>675

お前いったいだれよ？

アンチっぽく書いてるが、言ってる語彙とか、モロ信者だな。

自分の年齢と職業とか、儕輩にここで自己紹介してたキモ過ぎ野郎か？
儕輩の失恋にかこつけて、粘着ストーカーしてるようだが・・・

アフォの偽装はすぐばれるんだよ。　キモいからやめれ。
ここはKKの話題、批判をするところだ。

こんな香具師は前はいなかったから、
ネットデビューして舞い上がってる中年・独身の女渇の信者か。
もしアンチと言うなら、スタンスはっきりさせてくれ。

ゲンゲンを悪し様に罵ってるとことか、信者らしからぬ発言だが
恨みがある香具師だろうな。アンチなら普通にゲンゲンと呼ぶ。

するとヤフ電波妄想度でダントツのNO1、
KKの歩く逆広告塔のあいつか？（w

>>675
なーにが偉そうに文殊の利権だよ。セーラームーンの方がまだましだ。逝ってよし。

>>675
学生に毛が生えた程度の若い女性が、
世間を知っているつもりで、読んだことがある
本の受け売りをしていただけかと。
専門分野の医学について語らせれば、
言葉にもっと重みが出てくるんだろうけどね。
>>675のアフォな勘違いぶりはｋｋ信者っぽい感じするけど、
にわかアンチの様な発言もしてるし。
なんか不気味な奴・・・・

>>675
うーん。
私は残念ながら聖杯と剣さんほどの才能には恵まれなかった凡人だからね。
ただ私は本に書いてあることを自分なりに確認したわけでもないのにさも事実であるかのごとく平然と主張できませんわ。
そういう姿勢が嫌で幸福の科学を辞めたのだからね。
まあ、本の知識の多い人が幅を利かせる世の中だから致し方ありませんな。
率直に言って彼女がいると居心地が悪いので退散します。

これからもその文殊の利剣とやらで世の大人たちをバンバン斬ってください。
バイバイ。

>>672
マンダムが30代後半〜40代前半だそうだから、10歳年下だったら
NO3は20代後半〜30代前半？？
それはないだろう。

聖杯、たしかに本の知識で書いてるけど、本に対する彼女なりの
判断はしっかりしてるように思うけどなあ。
官僚のことなどについては受け売りなんだろうけど、島田の本に
対する感想などは、自分が思っててもうまーく言語化できない事を
さくっと言ってもらったような爽快感があった。
若い人だから、もうちょっと皆余裕をもってみてあげたらいいと思うんだが。

>>681
本の知識はいいんですけど、このスレをロムしててずっと不快だったのが、自身の性癖を平然と書き込む無神経さです。
私のような保守的な人間から見れば、ポルノ画像をコピペされているようなもので、胸が悪くなりました。
それがなければ、頭のいい人だなで終わるんですけどね。
意識しているかどうかは知りませんが、彼女はそれが自分の特権か何かのように思い上がっているのではないかな。
そういう（私から見れば）荒らしのような真似をする人がどんなに知識を開陳しても素直に読む気などありませんな。
いくら価値観が多様化した昨今であるとは言え、私のように反発する人もいるということですよ。
中川隆には興味はありますが、聖杯と剣さんというキャラクターは見たくありません。
それは私が先日書き込む前からの素直な気持ちです。

先日、友達のあまりにしつこい勧誘についていったけど
バカボンみたいな人の顔にOFF施しなきゃいけないんだろ、
ここって

因みに変態性癖を否定するつもりはありません。
ただそういうものはしかるべき場所で語ればいいことで、こういうところでポロポロ書き込むものじゃないのではないかということです。
彼女のその手の書き込みを見るたびに頭痛がしていました。
最近は彼女のハンドルネームを見るたびに頭痛がしています。

>>675は聖杯とやりたいだけだろ。
ここでゴマすっておいてお近づきになって
自分も聖杯にアレコレやりたいだけ。
心の中では「聖杯タン．．．ぐへへ」と思ってるさ。

675さんが単に女性だからという理由で聖杯と剣さんと付き合いたいというのなら、微笑ましい話かもしれませんが、
彼女の変態性癖の話に触発されて発情しているのなら気持ちの悪い話で、もっと言えば彼女が変態性癖の話を垂れ流さなければ、
675さんのような気持ち悪い人も見ずに済むのです。
普通人に普通の場所で不要な刺激を与えないでもらいたいですな。
人には見なくていいもの、聞かなくていい話というものがあるんです。

＞６４０

限定トピ消滅！
激論も消滅！
ｋｋの思惑通りに事が運んだ。

＞６８６

一言言えば済む話じゃないの？ 中川さん。
さらりと流してしまいなさい。
くどくどすれば、貴方が執着しているように見えるものだよ。

>>652
◆JBLe.7mmmU さん、ご感想ありがとうございます。
私はあなたとはちょっと違う視点で孔子と言う人を見ています。

KKでは、霊とか超能力のことを得意げに語る弟子を叱り付けて「そんな話はするな」という
霊能力、超能力に否定的なスタンスがあるそうです。

いまは霊言についての話をしていますが、実は私は、霊言には興味がほとんど無いのです。 （信仰の対象になっていないため）
教義の矛盾には興味があります。
あなたがKK教義に感じる矛盾についてなにかひとつあげていただけませんか？

私は孔子の霊言と論語などに見られる孔子の姿に矛盾を感じないのですが、
聖杯と剣さんはどのように感じられますか？
お返事お待ちしています。

　聖杯さんはまだ、子供なんだよ。社会に出て、血を吐くような悔しさとか経験すれば、文体も変わると思うよ。
許してやってよ、中川さん。

>意識しているかどうかは知りませんが、彼女はそれが自分の特権か何かのように思い上がっているのではないかな。
そういう（私から見れば）荒らしのような真似をする人がどんなに知識を開陳しても素直に読む気などありませんな。

同感ですね。
因に、性癖でなくても、非常に不愉快な文章を垂れ流しまくりながら
アンチをやっている人物（これも女性）も同じくまともに読む気には
なれない。アンチとはいうものの、kk特有の自分は特別感が
変わってない人は居るように思う。

霜ネタのどこが悪いヽ(`Д´)
カマトトぶってるｋｋ信者の方がはるかにキモいよ。
聖杯ﾀｿが編隊？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
学生時代その道のプロの彼女にさんざん仕込まれたおれは超編隊かいヽ(`Д´)ﾉ
自分のドス黒い欲望すらも全く無いかのように振舞いながら、
実は激しく欲求不満だったり、性的コンプレックスの塊だったりするのが
新興宗教の教祖や信者には多いんじゃないの？
そういう意味でたまにはｴﾁｰな雑談も、信者さんの役に立つこともあるかもしれん。

>692
そだね、たま〜〜〜〜〜にだったら役に立つこともあるかもしれん。

>>689
＞KK教義に感じる矛盾についてなにかひとつあげていただけませんか？

横レスですが。
悪想念による天変地異が最大のそれではないかと。
初代さんがよく指摘しています。

>>689
教義の矛盾なんて腐るほどある。興味があるなら自分で調べろよ。
いちいち人に「教え」を請うな。それこそ「奪う愛」だぞ（藁
上に紹介してある２スレと佐倉哲氏のサイト、あとランダムでいいから過去ログ嫁。
読んでも矛盾がわからんなら洗脳が終了済みだ、諦めたほうがいい。

ただな、例えばフライデー事件、あれは教団に解散命令が出ても不思議じゃない暴動だぞ。
それと三塚擁立、あれも政教分離に反した行動だ。
創価という前例があるにせよ、邪教と同じようなことをしたってことだ。

ｋｋが組織として取った大きな行動は上記２件だけだよな。
これがｋｋという組織の正体なんじゃないのか。
大川という教祖の正体なんじゃないのか。
どんなにすばらしいことを逝ってても、行動が違いすぎるなら、
全ての言葉がその意味を無くすし、誰も信用しなくなる。
当然の事だ。

>>672
> わたしはマンダムさんよりは10歳年下と思う。
プププ


>>680
> マンダムが30代後半〜40代前半だそうだから、10歳年下だったら
> NO3は20代後半〜30代前半？？
> それはないだろう。

◆riphRx9D4. は四十代半ば。（もっと逝ってるかも）
で、マンダムも40過ぎかと。30代だったら絶対そう書く奴だ。
どうせ「59-11＝48」くらいだろ（w
◆riphRx9D4.や大川と同世代か。

>>689
KK信者は何でも他人に頼りたがる。
ふだんから自分の頭で考えない癖がついてるからだ。

>>696
(NO3に関するカキコだがマンダムについてコメント)
マンダムのオヤジ臭漂うカキコはどう見たって５０杉だ。

>>697
マンダムって文体も話題も古過ぎ。60過ぎかと思ってたよw

マンダムのじじ臭さはわざとやってるのかと思ってた。
でもやっぱり単におじじなのかもしれない。

>>699
クソ文体はわざとだろうけど、歳とジジ臭さはごまかせない。

何度もすいません。
興味があるのは教義の矛盾です。

エルカンターレ宣言をされてからエルカンターレ信仰が始まりましたが、
その信仰を支えている教義についての矛盾を探しています。

聖杯と剣さんや◆JBLe.7mmmUさんはなにか教義の矛盾をご存知であろうと思って聞いています。
無ければ無いで別によいです。

>KKでは、霊とか超能力のことを得意げに語る弟子を叱り付けて「そんな話はするな」という
霊能力、超能力に否定的なスタンスがあるそうです。

ｋｋに関する知識不足か、何か大きな勘違いか。最近のｋｋは
霊人直伝メッセージ公案、つまり「誰でも霊言ができる」という
インスタント霊能力者づくりがメインの活動で、霊能力に
否定的なニュアンスなんかないぞ。もっとｋｋに関して
客観的な知識を身につけたほうがいい。

教義の矛盾について、
あれば、
ひとつとか、二つで良いので、あげていただけませんか？
あまりたくさんだと手に余ってしまいますので。

お手数ですがよろしくお願いします。
先ほども書きましたが、無ければ無いで別に良いです。

>エルカンターレ宣言をされてからエルカンターレ信仰が始まりましたが、
その信仰を支えている教義についての矛盾を探しています。

大川が宇宙をつくり、仏陀の生まれ変わり。
それがエル・カンターレ信仰の根幹。
その宇宙の造物主大川が脱税をし、「あんな女房もらわなきゃよかった」と
周囲に愚痴り、周囲に女性をはべらせ、予言をはずしまくり、
宮殿と呼ぶ屋敷に引きこもり、秘密の別荘を建てて喜んでいる。

その行動が最大の矛盾だと思わないのかね。

教義上の矛盾は
出尽くしている。佐倉哲HPをよく読むべし。
内村鑑三が旧約の神を「アラー」と呼んでいるんだぞ。この時点で
既に終わっている。

◆RbG9HVacM.さん
大川が教義に反する行動を取ってることは教義の矛盾にならないのですか？

たとえば最高の観自在力を持っていると豪語しながらも
自分の運転手がパンティー強盗だということに気づかなかったとか。

＞ ◆RbG9HVacM.

君が教義上の矛盾を教えてほしいと書くから、数名がそれを
指摘し、さらにその指摘がされている部分を教え、そこを
読めとアドバイスしている。

これに対して君は

＞あれば、 ひとつとか、二つで良いので、あげていただけませんか？
＞無ければ無いで別に良いです。

と平然と書いている。君の質問に答えた人々に対して
あまりにも非礼ではないのか？

>◆RbG9HVacM.さん
大川が教義に反する行動を取ってることは教義の矛盾にならないのですか？
たとえば最高の観自在力を持っていると豪語しながらも
自分の運転手がパンティー強盗だということに気づかなかったとか。

その通りなんだよ。大川が宇宙の造物主で全知全能というのが
エルカン信仰なんだろ。そいつがこんなこともわからなければ
大川は霊能力を持っていない＝ｋｋ理論崩壊　となるんだよ。

繰り返すが、大川が全知全能でないことを証明するだけで
kk理論は全て崩壊するんだ。そして実際崩壊した。

◆RbG9HVacM.はそこをよく考えるべし。

>>705続き
ＫＫが書籍のまとめ買いをしているのに
公然と「うちはまとめ買いはやってない」と言い放つ。

会員数は三帰者１０何人足らず、旧誌友会員をいれても１５万人程度なのに
公証１,０００万人と言っているのは

教義に有る「不妄語」の戒を破ってます。
それとも教祖だけは嘘をついてもかまわないと言うのですか？

>>709
おっ、また鋭いね。
そうだよな。10万人ちょっとの信者数を
1000万人と公表するのは明らかに妄語戒を
破っているよ。これだけで十分だろ、嘘つきの証明は。

>◆RbG9HVacM.さん

大川はエルミオーレが金星で生命実験をしたと言っているが
もし大川の言う通り、当時は火山が爆発してなくて温室効果ガスのＣＯ2が少なかったとしても
気温は200〜300度になり、とても生命のすめる環境ではない。
ましてユリ星人のように光合成で有機物質など作ってもすぐに炭になってしまう。

>◆RbG9HVacM.さん

ga024：760： バーキン：2002-07-15 03:12:00：幸福の科学現役会員スレッドPART24
大川が霊能力を持っていないのはもうお分かりでしょう。
いちいちあげてたらめんどくさいので言いませんが、
たとえばオウムの件があります。
あれだけ９４年あたりから邪教批判特集として
オウムを取り上げておきながらその批判たるや
マスコミに公表されていた水中クンバカやカエルぴょん吉飛びくらいで
肝心の教団内で行われていた拉致監禁、リンチ殺人、死体焼却、
薬物製造、武器輸入等のことを一切言及しなかったのか。
そのあげく９７年の７月講演会で
「当時オウムがそのような危険な団体であることはわかっていました」
などとまた嘘をついてました。
そしていつの講話か忘れましたが
「このような宗教団体があったとは驚きました」
などと矛盾することを言ってました。
総括すると

オウム教団内で起きていた恐るべき犯罪をなぜ言及しなかったのか
それは大川に霊能力がないからです。
未来に起こることはおろか現在起こっていることさえも
彼にはわからないのです。

直属運転手のパンティ強姦犯の件を出すまでも無いです。
ま、こんなもんです。

>◆RbG9HVacM.さん

ga028：12： バーキン：2002-08-21 02:05:00：幸福の科学現役会員スレッドPART28
＞総裁は何もかも知っていて耐えておられる。
＞増上慢も嘘も犯罪も、すべて知っておられる。
＞個々の魂を愛するがゆえに、魂の自由を損なわないように、たとえ愚かな方法であっても、
＞それぞれの魂の学びになるからと耐えておられるのです

何も知りませんよ。オウムの事件の後の講演で
「このような宗教団体があったとは驚きです。」と言ってましたね。
忘れましたか？
当時、邪教特集を月刊誌やリバティで組んでいて
オウムを批判しまくってました。
が、批判の内容は水中グランブルーやカエルぴょん吉飛びとか
マスコミが発表するどうでもいいことばかりです。
教団内で行われていた現行犯罪のリンチ殺人、死体焼却、薬物製造、武器輸入なんて
なんの言及もありません。
そのくせ、９５年の三塚講演で「オウムが危険な犯罪教団であることは知っておりました。」
などとまた、嘘をついているのです。
大川の言行はほとんど本になるのでごまかしようがないのです。
なにも知らないくせに何かが起こるとそれは予言したとおりですなどと嘘８００かましてるわけです。
もう一度大川の全書籍読み直してはいかがですか。
矛盾しまくりでビクーリですよ。（笑）

◆RbG9HVacM.さん
これらは教義（大川は最高の霊能力を有する）と矛盾しませんか？

見てたら何か書いてください。
別に今すぐ結論を出さなくても結構ですから。

◆RbG9HVacMさんに全書籍を読む気はないと思う。
2chの過去ログ編集したやつすら読む気がないようだから。

◆RbG9HVacMは文体から見て、
リアル厨房かリアル消防だと思われ。

おおかた母親に無理やり三帰させられた子供が
初めて２ｃｈを読んで驚いている、といったところか。

◆RbG9HVacM＝げねき

もうこいつには秋田

２ｃｈ初心者はトリップ使わないべよ。それに
書き方が「教えて」君のわりに挑戦的。
非礼とも書かれていたが。
だからげねきのカモフラージュに１票。

＞◆RbG9HVacM

>>703以降が
教義の矛盾に当たると思うのか思わないのかぐらい書けよ。

◆RbG9HVacMはアンチか？ｗ

>>718
沖縄のげねきなら頭悪いからアンチにネタ振って自爆するぐらいのことはするよな。

ワロタよ。◆RbG9HVacMは
「非礼」「リア厨」だの書かれて
やっぱり本性は隠せないな、げんげん。

ばいん＝げねきは坊ちゃんに次ぐ古顔なのに「少しは過去ログ嫁」と
言われる真性ＤＱＮｗｗ

私を見て！

私を見て！

みんな私に平伏しな！

女王様のお通りだい。

さあ、私のおしっこ飲みな。

結局◆RbG9HVacMはげねきだった、
またバカを晒して自爆した、ということで
ファイナルアンサーですね。

今日もフランス人形に尿を飲ませたよ。

ぐふふふふふふふふふふふふ

キモイかねｗ

◆RbG9HVacMさん、横レス申し訳ありません。
レムリアや幸福の科学の最大の矛盾は、「神理用語」を使ってしか自分の意思を
表現できない事です。これは退会して間もない方にも言えることです。

すべてタブーを恐れずに、一般社会の常識と照らし合わせ、科学的な知識や人文
を学び、なおかつアンチとして意見を述べたい時は明らかなソースを提示し、批判には
柔軟に応対し、あくまでも論理に基づく回答に徹すること。これが批判の王道です。

矛盾点に関し、もし詳細を知りたいのであれば、このスレの１から全てお読み下さい。

過去ログを全て調べるには、このスレの>>1にあるテンプレから、
幸福の科学 Ｑ＆Ａ　過去ログ倉庫（インターネットアーカイブ）
http://web.archive.org/web/20020803061830/rain.prohosting.com/sachiko1/
を最初に全て読み、また
幸福の科学 Ｑ＆Ａ（インターネットアーカイブ）
http://web.archive.org/web/20020606102221/http://hammer.prohosting.com/~sachiko/
を読んだ後に、過去ログ検索は
２ちゃんねる全文検索システム みみずん検索 http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
をご利用下さい。

現在、幸福の科学　Q&Aアーカイブの凡そ三分の一は「ページを検索できません」
の表示が出ますが、「幸福の科学　総合スレッド」にかなりの部分が残存しています。

なんか私が子供だとか本の知識の受け売りだとか書かれてるな。

受け売りはどっちなのだろう。
「官僚たちの夏」の神話（というよりほとんど陰謀論）を今尚信じ続ける人と、マネジメントの知見を
引用して議論を構築する人と。

私の議論が間違ってると思えば堂々反論すればいい。
日経新聞社の「官僚」にしたって田原聡一郎の「日本の官僚」にしたって
さすがにそんなレトロな民衆を導く自由の女神としての行政官像は登場してこない。

聖杯、まず君は僕の糞を食うことから始めなさい。
貝より初めよｗ

レムリアには「大衆」という言葉まで登場しましたね。
信者以外は「一般大衆」なのでしょうか。今時のマーケティングでは、こうした分類
は死語になってます。大川総裁の影響受けた方々は、社会の捉え方まで四半世紀
遅れているようです。

おおー、何か聖杯かっこええなあ。

＞＞７３３

知障？

>>730
>「官僚たちの夏」の神話（というよりほとんど陰謀論）を今尚信じ続ける人と、
信じるとか信じないとかの問題じゃなくて、様々な業界の人が官界の利権を肌で感じながら生活してるの。
私の知人２人が経営している会社も、１人（建設会社）の方のは官僚に睨まれて倒産、
もう一人（警備会社）の方は警察官僚の天下りを受け入れざるおえなくなったの。

>マネジメントの知見を引用して議論を構築する人と。
君のやっている事は受け売りそのもの。
世間の実態は本を読んだだけじゃ分らない事が沢山あるの。
ほんとに頭でっかちな子だね。

>>732
Ｎｏ３の好きなよしりんにも言ってやれ

えっNo3よしりん好きなの？
何か意外。

大衆、使わなければ何て表現するのだろう。

00end
一　祈祷　一　主の祈り　一　頌栄
http://religion.ten.thebbs.jp/1083950032/725

知恵の書14章
http://religion.ten.thebbs.jp/1083950032/331-333
知恵の書15章
http://history.ten.thebbs.jp/1083469052/132-134

★キリスト教−信条要略−★　（自分で聖書から探した信条・今日のフィーリング）
聖書　聖歌・賛美歌　【　キリスト教成立のキーワード：　私的考察　】
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1074208247&st=243&to=253&nofirst=true

私・・・[が好きな聖書の言葉] 【　聖書から　】
カトリック教会のカテキズム　悔い改める者の行為　痛悔　賛美歌
十字架の道行き【　第１留　】
☆党派心から　☆信仰によって生きる　☆行いのある信仰　☆もはやイケニエは残されていません
http://religion.ten.thebbs.jp/1083950032/379-386
99st

聖杯さん
個人的なセックスのお話はもう止めてください。
人前でいう事ではないと思うんです。どうしても話したいのなら
毒女板に行って書いて欲しいです。

聖杯タソの魅力が半減しそうでいやなんです。

>740
おいおい、最近の聖杯のセックスネタは皆なりすましだぞ。
聖杯もトリップ使って偽者を撲滅汁。

>740 >741
あんたら、やさしいええ人やなあ

本当の聖杯タンは、タフで、優しくて、面白い、女神なんだよ。
セックスネタは、ご愛嬌だよ。

「教学も修行もなく、瞑想と許し、自由と調和を説く教えを賛美する（信仰も、心の教えも反省も自己責任もありません）」

懐メロ級だな、このフレーズ。９４年当時、「ルシファー」に対するkkの「反撃」として書かれた
文章から抜き出してみた。

でも、難しいよな。「教学」「修行」「瞑想」「許し」「自由」「調和」「信仰」「心の教え」「反省」「自己責任」。
これらは本当は別々のモンじゃなくて、お互いに重なり合ってる部分があるから。

矛盾点をあげよといわれたら二つの発言のつじつまの合わないことを示すべきだったんだな。

>>727
＞レムリアや幸福の科学の最大の矛盾は、「神理用語」を使ってしか自分の意思を
表現できない事です。

NO3のこれはさっぱりわからん（ｗ

まーしかし聖杯は子供のころから
ＫＫで教育したらどういう大人ができるのかが
わかる絶好の人体実験になってるから
それだけでもＫＫの価値はあるな
学歴はほんとかどうかしらんけど
彼？彼女がＫＫを学んだ者であることだけは確かだから

聖杯
↑
頭でっかちの変態
しかも自分がそうだという認識がない痛い香具師ｗ

教義は完璧です
矛盾点などありません
矛盾を感じる人は学びが足りないのです
疑の毒にやられているのです
信仰心が足りないのです

これは幸福の科学だけに言えることではありません
創価も統一もエホバも真如苑も真光もオウムも阿含も天理もモルモンもＷＭも
全ての宗教にあてはまると言っても過言ではないでしょう
幸福の科学だけではないのです

>>748
釣り師降臨かな。釣られてみるか。

では質問。ｋｋでは重要な教義の柱に
邪教の存在を許さない、というものがある。
ｋｋではここに書いてあるものでは天理以外は
全て邪教、つまり悪魔に指導された団体と
定義している。

＞全ての宗教にあてはまると言っても過言ではないでしょう

これはありえない、というのがｋｋの教義だ。
君の意見とｋｋの見解は既に根本から違っている。
それだのに

＞教義は完璧です
矛盾点などありません

と述べられるのは何故か。わかりやすく
論述せよ。（20点満点）

>>730
「官僚独裁」と聞いて即政策立案過程だけを連想するのもどうかと思うよ？
今や税収のほとんどが公務員の収入に消えている現状を見れば、官僚が国家、地方公共団体を私していると考えられても仕方ないね。
あなたのようにはじめから社会的地位のある人たちのなかで生きている人間には権力を持つ人種に対して私たちが感じる圧力など想像もできないでしょう。

>私の議論が間違ってると思えば堂々反論すればいい。
世の中には本を読んでもスラスラと記憶できる人ばかりではないことは知っておいてもいいと思うな。
大方は凡人で、あなたのように生まれながらにして記憶力のいい人は少ないのですよ。
ただ、やはりあなたの書き込みは本の受け売りの域は超えていないとは思いますね、嫌味でもなんでもなく。

それは別にしても、下ネタはこのスレには関係ないし、すれば反発買うのは当然ですよ。
それをなんの引け目もなく平然と書き込む神経は疑問。

>>748なんか
「ｋｋは寛容なんだ！どの宗教も包括できるんだ！
アンチはそれがわからないだけなんだ！」と
何も知らない初心者相手に述べたつもりなんだろうけどな。

他宗教の排撃をやりすぎて既に宗教界でも
お友達をなくしているんだよ、ひきこもりの大川君に
率いられたｋｋはね。

そんなｋｋの「信仰心」を持ってたら
徹底的に他宗教や意見の異なる人々を
攻撃する人間ができあがるのはフライデーの一件で
証明済み。

>>652 ： ◆JBLe.7mmmUさん談
＞もちろん、「孔子の霊」が出てきて「漏れは、ホントはあの世のことを説きた
＞かったのに、それができなかった。正直、スマンカッタ」などと反省の弁（？）
＞を述べるのは、非常に矛盾しています。

＞ＫＫ的には、「孔子はあえてあの世のことを説かなかったのであって、内心では
＞霊的世界観を否定してはいなかった」などと苦しい答弁をしていますが、孔子様
＞の時代は、昔も昔、大昔。当時の中国は、まだまだ非常に迷信深かったんでして。
＞そういう時代に、鬼神のことを語る弟子を叱り付けて「そんな話はするな」という
＞んだから、明らかに否定的なスタンスですよ。この合理主義は、当時としては
＞異彩を放ってます。だから歴史に残る思想家になったんですな。

「禹はわたしには非のうちどころがない。
飲食をきりつめて神々に（お供え物を立派にして）まごころをつくし、
衣服を質素にして祭りの黻（ふつ）や冕（べん）を十分立派にし、
住まいは粗末にして灌漑の水路のために力をつくされた。
禹はわたしには非のうちどころがない。」
と孔子がいわれています。

ほかにも信仰を大切に思っていたことを示す言動はたくさんありますよ。

＞もちろん、「孔子の霊」が出てきて「漏れは、ホントはあの世のことを説きた
＞かったのに、それができなかった。正直、スマンカッタ」などと反省の弁（？）
＞を述べるのは、非常に矛盾しています。

子貢がいった、
「先生の文彩は（だれにも）聞くことができるが、先生が人の性（もちまえ）と天の道理についておっしゃることには、（奥深いことだけに、ふつうには）とても聞くことができない。」
とあります。

先生がいわれた。
「中以上の人には上のことを話してもよいが、中以下のひとには上のことは話せない。（人を教えるには相手の能力によらねばならない。）」
とか、
先生がいわれた。
「（わかりそうでわからず、）わくわくしているのでなければ、指導しない。（言えそうで言えず、）口をもぐもぐさせているのでなければ、はっきり教えない。一つの隅をとりあげて示すとあとの三つの隅で答えるというほどでないと、くりかえすことをしない。」
と言われているので、弟子に話してもわからなければ何度もいったりするようなことはしなかったということがわかります。

季路が神霊に仕えることをおたずねした。先生は言われた。
「人に仕えることもできないのに、どうして神霊に仕えられよう。」
「恐れ入りますが、死のことをおたずねします。」というと、
「生もわかならい、どうして死がわかろう。」
季路という人が人に仕えることができない人で、生についてわからない人であった。かつ、神霊についてわかりそうもない人で話しても理解できないと孔子に判断されたのでこのような話になったのだろう。

そう理解しています。

わたしはいろんな宗教を信じている人たちと話をしました
その人たちは皆自分達の信じている宗教の教義は完璧である
しかしそこに集まっている人間たちまで完璧なわけではない
と言われました

教団をやめた人や外から見ている人が、教義が間違っているように見えたりするのは
教団に集まっている人が完璧でなかったり、その組織が完璧でないからだそうです

どうやら無宗教教信者だけが完璧な教義を持っていないようですね。。。

だから、何？◆RbG9HVacM.ことげねきは
何が書きたいの？論語の中の孔子の言葉と
ｋｋスレの何が関係あるの？

あ、それから君は昨晩散々「矛盾点をあげろ」と
書きながら、その全てを無視したな。
さっさとそっちを答えろよ。

>>754のメール欄見れ。こやつ釣り師。以下放置で。

ＫＫ教義によると、孔子霊はノストラダムス等を配下に置きながら
地球計画の立案とか移民（宇宙人）の受け入れ調整とかやってるらしいぞｗ

>>757
そうそう。配下にノストラやエリヤ。それってｋｋ教義では
危ない裏の連中やんｗ
そんで2500年前のことはもうどうでもいいとも
語っている。昔の論語の内容など
興味ないとさ。

＞そのくせ、９５年の三塚講演で「オウムが危険な犯罪教団であることは知っておりました。」
などとまた、嘘をついているのです。
大川の言行はほとんど本になるのでごまかしようがないのです。
なにも知らないくせに何かが起こるとそれは予言したとおりですなどと嘘８００かましてるわけです。


総裁がオウムの危険性をもし指摘してたとすると

⇒国松長官と同じくオウムのターゲットになっていた可能性がある

【結論】

⇒総裁の作戦勝ち