☆ロゴスとゴースト☆自我と真我をみつめて☆

ギリシャ語、で、ロゴス。
はじめに、ことばが、あった。
ヨハネの、文頭にある。
ロゴスは、ことばである。
しかし、
日本語では、ロゴスは、思い、神の思いと訳す。
初めに、神の思いが、あった。
ギリシャ語で、イエスと呼ばれた男は、いのちを、大切にしなさいとい言い残した。
それが、イエスの全てであった。

>>835

私が言いたいのは私が過去ロゴリンと呼ばれはじめた時期は
私の書き込みもそうでした。だからロゴリンといえばそうです。
でも、晒しサイトをみてそれ以降、私以外の方の書き込みも
ロゴリンとされています。私はロゴリンと呼ばれていましたが
このスレには2004年の8月の終わりあたりまで書き込みは
していませんでした。8月の終わりから書き込んだことは
あってもロゴリンと呼ばれというか22章のはじめあたりから
このスレには書き込みはしていません。私はロゴリンと呼ばれて
いました。だからそのあたりのレスは荒らしにみられていました。
その書き込みには謝罪します。そしてその間も長文コピペは
していません。たしかにスペースを使ったいわゆるオナニーに
ついての書き込みをしたのは私です。でもその他の長文コピペ、
同じことの長文コピペ、などは私はしていません。私は私
オリジナルな考えでしかレスしていないです。

私は最初にロゴリンと呼ばれた人です。
でも22章のはじめあたりからここ8月の終わりあたりまで
このスレには書き込みはしていません。
私はたしかにロゴリンと呼ばれていました。
私が主張したい点は

・私が私である書き込みは私であると認めるが
それ以外の書き込みが私であるということにされて
晒されていたという事実をわかっていただきたい。

・最初と呼ばれていましたが、その時点でも長文"コピペ"はして
いません。オナニー太郎とも呼ばれていました。

・だからそれらのオリジナルな書き込みに対しては
申し訳ありませんでした、謝罪します。
でも、それ以外の方のレスが私のだとされ晒されしかも
コメント付であったということが私は驚いてちょっと
口がふさがりませんでした。ほとんど私ではない書き込みが
私のものとされていたからです。私の書き込みについては
責任がもてますが、それ以外の書き込みをされた方のレスで
私のものとされたらそれは嫌です。私のしたオナニーについての
スペースを使った書き込みについては申し訳ありませんでした。

だからあんな嫌なオナニーについての書き込みで
あなたがたのスレを結果的に荒らしてしまった点については
謝罪します。許してくれるかどうかはわかりません。
それはわたしは選択権を持ちません。ただ謝罪するだけです。

ただひとつだけ弁解するなら私は普段は2chでもそういう
書き込みはもちろんしませんし、レスも大人しい低姿勢と言って
いいでしょうか、そういうレスをしますし、そう心がけています。
なぜあんなオナニーを使った書き込みをしてしまったでしょうか。
それは今回、結果的にICUに入ってしまった原因の
急性アルコール中毒、96度のウォッカを飲んでしまったこと
そのとき衝動的にいわゆるヤケになってしまったこと
そういうことです。私はそのオナニーについての書き込みを
する前、真摯にこのスレの私が間違いではないかという点を
指摘し続けていました。でも私の真面目なレスに取り合ってもらえず
しかも荒らし扱いまでされたこともあり、私は次第にこのスレの
方々に対して疑念の思いを抱き、信じることができませんでした。

私が指摘していた点のひとつはこのスレはいわゆる雑談スレ
だったこと、他のスレや人のことたくさん批判するのに
ではこのスレは雑談とか宗教板からオーバーするような
ものはどうか？というようなことをレスしてもなんか取り合ってもらえ
ませんでした。だから次第に真面目に書き込みをしていくのが
馬鹿らしくなっていったことは信じてもらえないでしょうが
事実です。

私は長文コピペで荒らしなどしていません。
オナニーネタ買いていたときも表面上は荒らしに思われていたでしょう
が本音はそうではないです。でも、多分信じていただけないでしょう。
それとは関係なく私は私の事実をここに書いています。

>なぜあんなオナニーを使った書き込みをしてしまったでしょうか。
>それは今回、結果的にICUに入ってしまった原因の
>急性アルコール中毒、96度のウォッカを飲んでしまったこと
>そのとき衝動的にいわゆるヤケになってしまったこと

そのとき衝動的にいわゆるヤケになってしまったこと
それに似ているといってしまったことでしょうか
不信になり、ヤケになってその当時勢いで書き込みをしてしまいました。

私はたしかに最初にロゴリンと呼ばれた人です。
その点はあなた方にそうであると認めます。だがかなり長い間
このスレに来ていない間の書き込みも私のものとされていた
ということです。

私は最初のロゴリンです。だからあなたがたは
私を非難するかもしれませんし、許してはいただけないかもしれません。
それはわかっています。

　最初のロゴリンこんばんみ♪

　僕は晒されたサイトというのを見てなかったりして
　事情があんまり飲み込めてないんだけど

　ロゴリンが名無しで書いたものに対して
　これはそう、あれは違うって言っても
　埒が開かない気がするよ。

　ここはひとつ
　ロゴリンというのは個人名じゃなくて
　ロゴリンという「集合意識」を表明していた
　と判断するのはどうかな？

あなたのとった行動は褒められたものでは無いでしょうが、
もう十分に反省しているのでしょう？
それはしっかり伝わっていると思いますが。

ただ、すべてが自分の思うようには動かない。
どこかで受け入れなければならないものもあるでしょう。
このスレがあなたの望む形ではなかったことも、
「観察日記」に誤りがあることも、仕方がないこととは思えませんか？

>>842
すいません、そういう今考えられないので
最初にロゴリンであったという事実をここに表明します。

>>843
ありがとうございます。私は「観察日記」に間違いが
あったことを指摘する代わりに私の過去の間違いをここに
書きました。そうしなければいけないからです。

>あなたのとった行動は褒められたものでは無いでしょうが、

はい、褒められはしないです。そしてその当時も非難される
のを自覚して書いていました。
反省しています。それは

>ただ、すべてが自分の思うようには動かない。
>どこかで受け入れなければならないものもあるでしょう。

この重要な文章の通りのことを私は過去も受け入れなければ
いけなかったということです。今は後悔しています。
もし、嫌ならただその場を離れればいいということでしょうか。
軽くそういうものを受け流せることができたら、今こういう思いに
なってしまうことはなかったでしょうね。なんだか事実を
書いてそれを真摯に返してくれただけでうれしかったです。
ありがとうございます。

　それではこの辺でロゴススレ終了を前にして御挨拶をば♪

　ずっと一人で考えてた精神世界のこと。
　
　ロゴスに来たのは
　そんな個人妄想みたいなものに決着をつけたかったからってのが大きい。
　一人で膨らました精神世界妄想を人と対話することによって
　白黒ハッキリつけたかった。

　できることならそんな妄想と決別したい。
　だってリアルにいる周りの人達はちっともそんなこと考えてないみたいだし。
　考えれば考えるだけ周りから浮くんじゃん？
　そんな気持ちも多分にあった。

　しかし結果はより深みにハマることになったよーだ。w

　精神世界を巡るナマの声が飛び交うこの場所で
　本から得るものとは違うものを得ることができたと思う。

　本からの声を得た。

　生からの声を得た。

　次は

　自分の中からの声に真剣に耳を傾ける時なのかな？
　
　ファブはロゴススレの終わりを前にしてそんな気持ちです。

　みなさん、ありがとうございました♪

なぜ、私がこだわったのでしょうか、そのひとつは過去
いくつかのスレで板違いだと言われたからです。
そしてそれを認めて他の板やスレに移りました。
かなり微妙なラインで逝けとか言われたりして2chになれて
いない内はとまどっていました。でもだんだん慣れて
どういうものかということがわかってきました。
でも、他の板でいろいろ周って、気づいた点はこのスレは
なんかそういうものを過去他の人が指摘していましたね、
でもはねつけてばかりでした。ここがポイントです。
それだけです。ここはというかこの板はローカルルールが
幅広いのかな・・・。わかならいけどここの板はすごい寛容みたいです。
だから普段他のいくつかの板を読んでいたりしてもかなり厳しいなーとか
思ってました。俺がこの板慣れてないせいかなー・・・。
で、このスレはいろいろなテーマについて話しているみたいですが
ときどき偉そうというか、なんか他のことについてこうである、みたいな
決め付けをしていた"よう"に「みえました」。だから自分はよくて他は
だめなのかというダブルススダートっていうのでしょうかそう
思えて混乱しました。このスレに参加している人の多くは
このスレの伝統みたいなのを感じて参加している。
でも普段他の板にいる俺は混乱し、指摘、というか質問も
含まれるでしょうかそうしてきました、もちろん真面目に。
でもあんまりとりあってもらえなかったな・・・。
過去ログ一応読みました。そうしたら私と同じような
疑問をもっている人も何人もいました。で、なんかこのスレの
定義などについて乖離している人がいたという事実を今
再確認しました。

>>844
＞もし、嫌ならただその場を離れればいいということでしょうか。
そうですね、難しいかもしれませんが。
こだわりすぎて自らを傷つけるのは悲しいことですよ。
そう言えばこんな祈りがあります。

「変えられないものを受け入れる心の静けさと
　変えられるものを変える勇気と
　その両者を見分ける英知を我に与え給え。」

いつかあなたの役に立つことを願ってここに書き留めておきます。

でも、このスレは雑談・・・していたのは認めていただけないかな
このスレが私の中で宗教板内の話題をしているときは
このスレの方々はすごい人いっぱいいましたよね。
それを認めます。そしてこのスレを立てたコテハンさん
あなたの文章は詩的です。あなたの文章が宗教板内で
あったとき私はあなたを尊敬していました。
でも、あなたと他の方々は時に偉そう？というか
ぶっきらぼうな言い方で他をスッパリとこうである、と決め付け、
みたいに思えたでしょうかしているように感じ、ときに批判、非難している
ような感じに思えました。で、そこで時に嫌になったり怒りがこみ上げる
ようになったのは他は批判するのに自分はどうだろうかということです。

もちろん、私があなたがたを批判しているので私も
批判されなければなりません。私はそれを自覚しています。
他を批判する場合は自分も批判されるのを覚悟で言わなければ
ならないということでしょうか。だから今も私は批判されるでしょうね。

>>847さん返していただけてありがとうございます

私は今もこのスレが完全に完璧にローカルルールにのっとって
いたとは思っていません。それは変えられませんし、それを
ここに書き記します。で、参加者内で、ここは時に板違いであった
というレスがあったときもあったし、そうでなかったら他のあまり
ここを利用しないであろうと思われる人から言われたこと
でも、結局この板に居続けたという事実は変わりません。
私たちは窮屈なローカルルールに縛られているでしょう
例えば私はサッカー関連の板にいたりします。でもあそこも
国内の選手か海外の選手かそれとも代表でやるかとか
でときに意見がわかれているのを見ます。他の専門板も
意見がわかれることがあります。でもここのスレはどうなんだろうと
思った、それだけです。わかります。どこの板でも意見がわかれます。
俺もローカルルール知らなくて板違いって言われた口です。同じです。
で、言われはじめたときは嫌でしたがだんだん慣れてきてそれに
従うようになりました。わかっていただけますでしょうか。

人気“２ちゃんねる”専用ブラウザー「OpenJane」の開発継続が決定 ----------
http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/09/06/openjanerestart.html
国内最大級のWeb掲示板“２ちゃんねる”によれば、開発終了の方向で調整中だった人気２ちゃんねる専用ブラウザー「OpenJane」の開発継続が決定したとのこと。
これは、「OpenJane」の派生ソフト、「OpenJane Daidai」を作成する“蜜柑
◆Mikan70j12”氏や、「OpenJane」の歴史・用語を解説するページ“Jane Plus+”を運営する“おさ”氏など、開発を継続する有志が現在4名集まったことによる。
なお現在同プロジェクトでは、２ちゃんねるの仕様と「OpenJane」の仕様のすりあわせを行っている模様。
□窓の杜 - 【NEWS】人気“２ちゃんねる”専用ブラウザー「OpenJane」が開発終了の方向で調整中
http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/08/23/openjaneproject.html
□SourceForge.jp: Project Info - Open Jane
http://sourceforge.jp/projects/jane/
□日出づる処のニゥスII -極東板の杜-（「OpenJane Daidai」のダウンロードページ）
http://news-kyokutou.hp.infoseek.co.jp/
□Jane Plus+
http://janeplus.com/

>>844
＞すいません、そういう今考えられないので

　どーやらそーみたいだね。

　あとはロゴリン観察日記を創られた方と
　折り合いがつくまでとことん話し合って
　気持ちよく終われるといいですね。

>>847 835さんカコイイ〜♪

>最初にロゴリンと呼ばれた方
少なくとも自分はあのサイトで挙げられてる全てが同一人物だとは思ってませんでしたよ。
>>842
自分もどこかでロゴリン扱いされた時そういう風にも考えました。それで完全に納得したのでは
無い（即ち、そうだからと言って怒りは収まらなかった）けど、それを一つの側面として捉えてました。
>>847
すてきな言葉ですね。

>>852
そうですよね、証明する手はずがないですから。。。
それはコテハンにしようが名無しであろうが変わりません。
コテハンも名無しで書けばいいだけですし。

０時になってID変わるのでその間の橋渡しで一時的にトリップつけます。
なぜかわかはわかっていただけると思います。

すいません、トリップ記憶させてもう一度IDはまだ変わっていないはずです

これでOKでしょうか。もう疲れたから寝たいですね。

トリップはずします

次スレはどうなるんでしょうか？もうすぐ終わりですが
観察日記の方のレスが聞きたいです・・・そろそろ寝ます。

>>857
私も同じように思うことがありましたよ。
かつてコテで反発を持って流れに挑んだこともありますし（苦笑
ただ、あなたほど生真面目ではなかっただけです。
Hohopo氏も言ってましたがここはある種特殊なスレだけに、
あなたは大きく翻弄されてしまったようですね。
それも良い経験になると思いますよ。
ゆっくりお休みくださいね。

>>Fabさん
またいつかお話しできたら良いですね。

>>852さん
「ニーバーの祈り」と言われてるそうですよ。

さて私も落ちます。
良い夢を。

シャワー浴びてきたよーんでちょいみておく
>>859
>私も同じように思うことがありましたよ。
>かつてコテで反発を持って流れに挑んだこともありますし（苦笑

そっかぁｗよかった。これで肩の荷がおりるよｗ

>Hohopo氏も言ってましたがここはある種特殊なスレだけに、
>あなたは大きく翻弄されてしまったようですね。

そうみたですね。それと・・・hohopo氏はステキな方ですそれは俺の
一環した主張です。わかりますよね？

>ゆっくりお休みくださいね。

はーい。

観察日記の方とはレスできなかったけど
封印の単語で大きく取り乱すことじゃーなかったですね。
観察日記の方もお幸せに。じゃ寝ます。

>>815 名無しさん＠３周年 sage 04/09/06 13:20 ID:T+qUXQHB
>>821 名無しさん＠３周年 sage 04/09/06 18:27 ID:T+qUXQHB
>>836 名無しさん＠３周年 sage 04/09/06 22:31 ID:T+qUXQHB

>>836さん、あなたはだれ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>861
ふ〜ん、そういうことだったのか。
良く気がついたね。
最後の最後でしっぽをだすとはね・・・

坐禅となんたらにも同じことしてたからおそらく…とは思ってましたがｗ

rogorin.txtもう見れないのか。
私もﾛｺﾞﾘﾝとして記載されてたのか最後に確認したかった。
ﾛｺﾞﾘﾝと呼ばれた人その３？より。

おはようございます。

>>861
私はそれらの人とは違いますが。
>>862 IDを確認してください。何が最後の最後でしっぽをだすって
俺ももう嫌になりますよ。

別にこれは、観察日記の方にも言えることですが
人を小馬鹿にする前にしっかり見抜ける目をもっていただきたい。
ほとんど明後日の方みてんじゃないかよ・・・・・・・・・・・・・・ああ疲れたー!!!

別にIPアドレスとISPの照会することができればこの人はこの人ってのが
わかるはずですがめんどくさいですよねー？わかってくださいよ。

もうこのスレ終わるけど最後にもうわかっていただこうというより
ただもうちょっとさ、わかってくださいよ。俺は昨日一昨日で
真剣にレスしてきましたが、それでもまだ疑う人がいるんですか？
別にもう信じようとかそういう努力無になりますよ、マジで。

>>861>>862が>>863のレスをみて思ったのですが
必ずしも私のことではないかもしれませんが、
気分が悪いのではっきりとさせてください。誰に向けて言ったのか。
なんか観察日記の方もすごい横柄な態度で違う方俺のことだと
言ってたりして気分が悪いですよねー。夜なんとか寝れたけど
朝からこれじゃあもう疲れます。

あれは、あはじゃないの？

>>868
それはどうかわかりません。結局2chは何も証明することって
できないんですよね。普通に利用している限りは。
それは名無しだろうがコテハンだろうが同じ話だし、
2chの運営の方が記録しているだろうIPアドレスとISPの照会が
あれば（ISPの照会までいくと本当にめんどうなことだし大変なこと
でしょうが）きっとこのレスはこのレスってのが本当にわかる
はずです。だから別に疑われたで気にしている人心配しないで
くださいIPアドレスがあなたがたを守ります。
私については観察日記の方がレスくれようがくれまいがもう
ISPからのメールがきても説明することができる知識は一応もって
います。だからもうこういう話は終えるべきかな。

>>869
君は2chに向いていないね。
ほんとそう思う。
2chを見ないだけで君のこころの
何割かはやすらかになれる。

君は836がだれかもわからないし、
862が誰のことをさしているかもわからない。
836の文体をよくみればここの人たちはみんな気づく。
そうすれば最後にしっぽを出したのが誰なのかもわかるよ。

>>870
そうですか。>>836の文体の人の書き込みは私は
よくみていませんです。ほとんどここには来ていませんでしたから。
たしかに2chには向いていないなというのはICUに居たとき
思いました。これからはネットしていも趣味のテーマだけ
みればいいと思い、精神科の先生のそう薦めました。

>2chを見ないだけで君のこころの
>何割かはやすらかになれる。

はい、安らかになります。ありがとうございました。

終わりに、ありがとうございました。これからは別の道を歩みます。

あのやっぱ僕はサッカーが好きです。だからサカ板とか
後、音楽好きだから音楽系の板で楽しむにとどめておきます。
こういう重い？のかなテーマのとこは俺にはまだ無理みたいです。
ありがと Thank u!!

>>845 名前：FabBreaks!さん
ご挨拶みました。
やはりファブさんとはシンクロする部分が多かったのは必然
だったんだな〜と感じました。

実は今日台風で休みだったので癒し版にスレ立てしました。
もし良かったらそちらでもう少し話ししませんか
835さんもよかったらどうぞそちらでもう少し
ヘノさん、珊さんも見てたら気軽に遊びに来て下さいネ

精神世界で癒される
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1094528758/

またな。ソラ。

>>875
きみもね〜♪

>>ID:n/yHr7FF
さ〜て、もうこないつもりだってけど
ID:n/yHr7FFが混乱したようだったから
ちゃんと書いておくね。

ID:T+qUXQHBは君とは別人だってことを言いたかったんだけど
なにか勘違いしちゃったみたいだねぇ。
こっちも読み違えちゃってごめんよ〜。
ロゴリンサイトはもうウェブには上げないよ。

きみは過去のことを謝罪したからもういいんだ。
これで君は君自身からも解放されると思うよ。

いろいろな人がいる、ほんとに。
口では愛ややさしさを解きながら
裏では別の顔をもつ人。
君も別の顔をもっていたけど、これで解放されたよ。ゴロリン♪

え。ソラさんだったの？？

>>864
漏れは１個あった（笑）。

>>875
>>878
自演するならIDぐらいかえなよ〜、ふふ。

>>875最初のロゴリンはそう僕でした。
最初のきっかけは神対スレのみんなを貶されたと勘違いして
それを守ろうとしたからです。神対スレは書籍板を追われ
難民板に移動させました。察していただけたらと思います。

>>877
はい、解放されます。運営者さんでしょうか、ありがとうございます。

私はようやく自由になれます。

そしてもう神対スレにも書き込みません。

そして自由になれます。

thank u and good bye

そしてラッパさんありがとうございます。僕はあなたとそして
神対スレを守ろうとしていました。でも僕は勘違いしていたようですね。
あなたから生まれた神との対話スレももうすぐ終わりでしょう。
だからこの場を借りて言います。　ありがとうございました。

>>877
で、アンタは誰？（藁

ギリシャ語、で、ロゴス。新約聖書では、言（ことば）と訳されている。

はじめに、ことばが、あった。
ことばは、神と共にあった。
ことばは、神であった。
このことばは、初めに神と共にあった。

ヨハネの、文頭にある。ロゴスは、ことばである。
しかし、日本語では、ロゴスは、思い、神の思いと訳したい。

「初めに、ことばが、あった。」
初めに、神の思いが、あった。
「ことばは、神と共にあった。」
思いは、神の胸の内にあった。

ギリシャ語で、イエスと呼ばれた男は、「あなたは大切ないのち。同じように、全てのいのちを、大切にしなさい」、とその事だけを伝えた。それが、イエスの全てであった。大切にしなさい、それが、全てであった。

○頭のおかしな人 には気をつけましょう。
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人　もそれなりに出没するようになって来ています。頭のおかしな人　に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
○頭のおかしな人　の判定基準
　・「みんなの意見」　「他の人もそう思ってる」　など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人,　他の人に同意を強要する人、他人が自分とは違うのだという事実がどうしても受け入れられない人　です。
自分の意見(社会的に通用しない自己中なのに正義や権利だとの思い込み）が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので、見かけたら放置してください。
○・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人　,他人を卑下することで自分を慰めようとする人　です。
　実生活で他人に褒めてもらう機会がないが,　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
　自作自演、一人二役、なりすまし（ネカマ、ゴッド）等。　放置してください。
○・自分の感情だけ書く人
　「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが,そういった論理的思考の出来ない人です。
○�@非行の最初の解決策は、職につかせる事。社会性を、身につかせること。�Aヒッキーには、まず、散歩させる事、光の中を歩く事。�B他に対して、批判の論理が鋭いひとは、診療内科で診てもらう事。お薬をきちんと飲む事、自分勝手に減薬しない事。
○荒らし対策相談所part13　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1080226728/
○各レスの削除やスレッドの停止や削除で対応可能と思われるものは削除整理板(http://qb2.2ch.net/saku/)をご利用ください。
○ぜひ最寄の警察にも相談してください。警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。警察に行くことをお勧めします。都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口へ電話しましょう。