聖書は独自で読んで独自解釈 グノーシス
>パウロも愚ノーシスも邪道の坂を転げ落ちて
>いったにすぎない。
そりゃ、言い杉ｗ グノーシス主義を安易にキリスト教に
持ち込むのは危険なのは確かだけど。
>いったにすぎない。
そりゃ、言い杉ｗ グノーシス主義を安易にキリスト教に
持ち込むのは危険なのは確かだけど。
パウロの問題点は、楽園追放以前に人間（アダムとイブ）に
死はなかったと解釈してしまっている点、だったっけね。
死はなかったと解釈してしまっている点、だったっけね。
楽園における完全無欠の人間が知恵の実によって死を得ることになった。
これがローマ書におけるパウロ的な創世記解釈。ところが実際には、
「神々」は、「生命の実も食べて我々のように永遠に生きるかも知れな
い」と恐れて、アダムとエバをエデンから追放した、つまり、そもそも
彼らは永遠に生きる存在ではなかった。このローマ書に顕著なパウロの
旧約の解釈のズレが、神と人と自然と、そして救済の意味についての歪み
を生じさせている、と。
これがローマ書におけるパウロ的な創世記解釈。ところが実際には、
「神々」は、「生命の実も食べて我々のように永遠に生きるかも知れな
い」と恐れて、アダムとエバをエデンから追放した、つまり、そもそも
彼らは永遠に生きる存在ではなかった。このローマ書に顕著なパウロの
旧約の解釈のズレが、神と人と自然と、そして救済の意味についての歪み
を生じさせている、と。
46 ：39：04/08/06 08:15 ID:lhexNAHV
>45
そういう解釈は、パウロの立場を無視した机上の空論にすぎないと思うぞ。
パウロの解釈の裏には、彼自身の魂の救済をかけた絶望的な悩みがあった。
模範的パリサイ人として戒律を守りながら、徹底的に戒律を守ることは人間
には不可能だと悟り、絶望に沈んだ。では、人間は誰も救われないではない
か。
救済されるためには、戒律を破棄してしまうか、戒律違反を帳消しにして
しまうような奇蹟しかありえない...。前者がグノーシスの道で、後者が
パウロ神学というわけ。
パウロには、創世記の神学的解釈をやっている余裕などなかった。自分
自身が救われるかどうかの瀬戸際だったわけだから。ロマ書は、彼の独断的
結論を後付けしただけの話。
そういう解釈は、パウロの立場を無視した机上の空論にすぎないと思うぞ。
パウロの解釈の裏には、彼自身の魂の救済をかけた絶望的な悩みがあった。
模範的パリサイ人として戒律を守りながら、徹底的に戒律を守ることは人間
には不可能だと悟り、絶望に沈んだ。では、人間は誰も救われないではない
か。
救済されるためには、戒律を破棄してしまうか、戒律違反を帳消しにして
しまうような奇蹟しかありえない...。前者がグノーシスの道で、後者が
パウロ神学というわけ。
パウロには、創世記の神学的解釈をやっている余裕などなかった。自分
自身が救われるかどうかの瀬戸際だったわけだから。ロマ書は、彼の独断的
結論を後付けしただけの話。
47 ：39：04/08/06 08:24 ID:lhexNAHV
グノーシスとパウロの類似性は、マルキオンの思想の中に端的に現れる
ことになる。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/1595/jud-christ-2-10.html
結局のところ、人間がエホバの定めた戒律を守る必要がない、ということ
を、いろいろと理論武装して正当化しているわけだ。
実は、イエスがパリサイ人を非難したのは、「戒律主義」に対してで、
「戒律」そのものではなかった。「うわべだけで戒律を守ったところで
神は喜ばれないぞ」ということだけだった。「戒律」そのものに対しては、
「すべてのことが実現し、天地が消えうせるまで、律法の文字から一点一画
も消え去ることはない」とはっきり断言していることからもわかる。
ことになる。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/1595/jud-christ-2-10.html
結局のところ、人間がエホバの定めた戒律を守る必要がない、ということ
を、いろいろと理論武装して正当化しているわけだ。
実は、イエスがパリサイ人を非難したのは、「戒律主義」に対してで、
「戒律」そのものではなかった。「うわべだけで戒律を守ったところで
神は喜ばれないぞ」ということだけだった。「戒律」そのものに対しては、
「すべてのことが実現し、天地が消えうせるまで、律法の文字から一点一画
も消え去ることはない」とはっきり断言していることからもわかる。
48 ：39：04/08/06 08:34 ID:lhexNAHV
ついでに言うと、最近「癒し系」の名目でよく売れている『神との対話』
などは、戒律否定（言い換えると、善も悪も存在しない）を元にした
もので、グノーシスのリバイバルみたいなものだ。
現代は、善悪が権力者の都合のよいように解釈されていて、誰もが
その圧制に息苦しさを感じている。曰く、「会社に貢献することは
善だ、貢献できないダメ社員をリストラすることは善だ」。つまり、
善悪が資本主義というドグマに毒されて、一種の「戒律主義」に
陥っている。資本主義がもたらされる前の価値観で考えればすぐわか
るが、こんなものは割礼並みにくだらないご都合主義にすぎない。
その息苦しさの中で誰かに「善悪」を否定してもらうと、「悪のレッテル」
の重荷を背負わされている人間にはありがたいだろう。しかし、それは誤れる
善悪＝「戒律主義」の否定であるべきで、「善悪」の否定になってはいけない。
すでに犯された「悪」を許すことであるべきで、これから犯される「悪」を容認
することであってはいけない。
などは、戒律否定（言い換えると、善も悪も存在しない）を元にした
もので、グノーシスのリバイバルみたいなものだ。
現代は、善悪が権力者の都合のよいように解釈されていて、誰もが
その圧制に息苦しさを感じている。曰く、「会社に貢献することは
善だ、貢献できないダメ社員をリストラすることは善だ」。つまり、
善悪が資本主義というドグマに毒されて、一種の「戒律主義」に
陥っている。資本主義がもたらされる前の価値観で考えればすぐわか
るが、こんなものは割礼並みにくだらないご都合主義にすぎない。
その息苦しさの中で誰かに「善悪」を否定してもらうと、「悪のレッテル」
の重荷を背負わされている人間にはありがたいだろう。しかし、それは誤れる
善悪＝「戒律主義」の否定であるべきで、「善悪」の否定になってはいけない。
すでに犯された「悪」を許すことであるべきで、これから犯される「悪」を容認
することであってはいけない。
こ、この時間に起床してるのか？？
夕べの酒は抜けてません（笑
>51 正体はネラン神父とかｗ
53 ：名無しさん＠３周年：04/08/06 12:39 ID:RAC7uFnX
現ナマを求めてはいけない
現ナマの精霊（spirit）さん
を求めなくては絶対に現ナマは手にはいらない
逆を言えば現ナマが手に入ったとき
そこに現ナマのspiritさんがいるということだ
イエス（人間の肉体）とイエスのspirit（人間の霊）は一体である
神はそれら全てと共にある
現ナマの精霊（spirit）さん
を求めなくては絶対に現ナマは手にはいらない
逆を言えば現ナマが手に入ったとき
そこに現ナマのspiritさんがいるということだ
イエス（人間の肉体）とイエスのspirit（人間の霊）は一体である
神はそれら全てと共にある
54 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/08/07 00:43 ID:k7JCd6uY
>>47
ああー、良いなぁ。マルキオン・ネタ。
ああー、良いなぁ。マルキオン・ネタ。
55 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/08/07 00:58 ID:k7JCd6uY
ほうほう、俺が存命中の朝日の公演かぁ。
56 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/08/07 02:32 ID:k7JCd6uY
あー、俺を殺してくれるのは誰だ？
また↓こんな目つきに変わってきたなあ...
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58 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 14:28 ID:0kAjvVzN
59 ：５８：04/08/13 16:01 ID:0kAjvVzN
なんか、いろいろからまってて難しい。
理解するのに何年もかかりそうだな。
みんなはすごいな。
理解するのに何年もかかりそうだな。
みんなはすごいな。
60 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：04/08/14 21:21 ID:bd3yY+9k
俺だって、そんなことまで細かく知ってるわけじゃねえよ。
キリスト教史の知識だって体系的に学んだことないから、
アチコチに欠落があるし。知ってることだけを言ってる。
知らないことは知らない。
キリスト教史の知識だって体系的に学んだことないから、
アチコチに欠落があるし。知ってることだけを言ってる。
知らないことは知らない。
62 ：名無しさん＠３周年：04/09/21 18:55:13 ID:3j97vZUn
マタイでは律法は一点一画。でもこの律法ってどの律法？
口伝律法も含まれるのか？
口伝律法も含まれるのか？
63 ：恐るべき冒涜聖書：NIV訳：04/09/23 16:30:38 ID:Ws7GszYY
恐るべき冒涜聖書：NIV訳
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/7540/b32.html
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/7540/sinch.html
神の明確な警告、「ことばを取り除いてはいけない」との命にも
関わらず、NIV訳は神のことばから、64,576語 も取り除いた！
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/7540/b32.html
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/7540/sinch.html
神の明確な警告、「ことばを取り除いてはいけない」との命にも
関わらず、NIV訳は神のことばから、64,576語 も取り除いた！
64 ：まなみ ◆55nynIr58w ：04/10/07 09:30:45 ID:lVi3y1Pc
>>58 マダムブラバッキーが説いた、ヒマラヤのマスターって？
わたしが信頼してるヒマラヤ大師たちと同じ？
わたしが信頼してるヒマラヤ大師たちと同じ？
66 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 05:45:20 ID:cCSZAEge
ユングが研究したグノーシス主義は面白いですね。
67 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 23:04:52 ID:eIIaUrDX
68 ：ハロモニ：05/02/08 10:39:40 ID:5xfjP8Eb
さて ゲネサレ地方の病人の回復 は 薬や手術だけでは無く、ささいな生きがいを見つけるのも病気を回復させるきっかけとなる。「せめて衣のふさにでも触らせてください」の「せめて」がささいな生きがいに値する。
69 ：初心者：05/02/08 10:48:55 ID:5xfjP8Eb
せめて衣のふさ のせめて とはささいなきっかけをも病気を治すと訴えてるのである。クリスチャン医師の日の原先生も音楽聴いたり、冗談で笑うのが癌患者には大切ともいってる
70 ：初心者ハロモニ：05/02/08 10:53:09 ID:5xfjP8Eb
「良い木は良い実を結ぶ」＝人の事を良いふうに解釈するとさらに良い事が起こる 悪いふうに解釈するとさらに悪いようになる すなわちプラス思考を訴えてる。
71 ：ハロモニ：05/02/08 10:56:35 ID:5xfjP8Eb
物事を悪く解釈する人はさらに悪いほうへと導く。人は本来悪人だから故に 人の良いとこを見つけよ よい実を見つけよと聖書は訴えてる
72 ：ハロモニ：05/02/08 11:02:09 ID:5xfjP8Eb
「イエス湖の上を歩かれる」のヶ所は クリスチャンになるのに無理するな を訴えてる。あえて弟子たちに湖の上を歩く事は無理だと 湖を歩く＝厳しい修業は必ずしもする必要無しと訴えてる
73 ：ハロモニ：05/02/08 11:06:47 ID:5xfjP8Eb
ペトロはイエスは厳格な方だと勘違いしたのではないだろうか？イエスが「信仰の薄い者なぜ疑ったか」とはイエスは優しいのに厳しいと何故疑ったのか？と言っている
74 ：ハロモニ：05/02/08 11:22:26 ID:5xfjP8Eb
「平和ではなく剣」のヶ所は 直訳して実践する福音派のアホな友人がいたが これは直訳せずに 教会ばかりいくな家族が必ずしもクリじゃなければ日曜日には家族を大切にしなさい 下手に教会に行くと家族関係がおかしくなると訴えてる
75 ：ハロモニ：05/02/08 14:35:09 ID:5xfjP8Eb
誰かが俺の事をモー娘。教信者といったが カルブァン信者やジョーウェスリー信者やウイリアムブース信者だっている。聖書の偽預言者とはカルブァンやウェスリーの事である。
76 ：ハロモニ：05/02/10 14:10:49 ID:C6KpofkM
ちなみにグノーシスと名乗ってたのは俺。今はハロモニと名前を変えた。ユングも想像が素晴らしいと言った。聖書は想像を促すもの。煽りが無いという事は俺の聖書観に意見が無いということだね。俺も牧師になろうかな？
77 ：希美 ◆55nynIr58w ：05/02/10 14:43:54 ID:pwN3EpXk
79 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：05/02/10 15:17:28 ID:pwN3EpXk
>>78
うそうそ、根拠わぁー？
うそうそ、根拠わぁー？
>>79
大工の道の常識
大工の道の常識
81 ：名無しさん＠３周年：05/02/10 16:28:54 ID:lXHfX43y
舟に乗って波風が激しくなったとき、眠っていたイエスは、
弟子たちがイエスを起こして騒いでいるのを見て、波風に向かって
「黙れ、静まれ」と言って波風がおさまったと書いてあるが、
実はイエスは騒ぐ弟子たちな対して「黙れ、静まれ」と言ったんじゃないかと思う。
弟子たちがイエスを起こして騒いでいるのを見て、波風に向かって
「黙れ、静まれ」と言って波風がおさまったと書いてあるが、
実はイエスは騒ぐ弟子たちな対して「黙れ、静まれ」と言ったんじゃないかと思う。
83 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：05/02/10 16:52:33 ID:pwN3EpXk
天気は、あたしも雨なら、止ませることできるょ
だから、イエスほどの人が波風を止めるのは、不思議じゃなぃょ
だから、イエスほどの人が波風を止めるのは、不思議じゃなぃょ
84 ：名無しさん＠３周年：05/02/10 17:08:01 ID:lXHfX43y
僕にはのぞみの涙を止めてあげることができるだろうか
85 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：05/02/10 18:12:47 ID:pwN3EpXk
>>84レスの言葉、とてもうれしかった
ありがとう
ありがとう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1110784869/l50
【ダヴィンチ・コード】
ダヴィンチはマグダラのマリアの系譜であるキリスト教グノーシス
に通じていた！？
【ダヴィンチ・コード】
ダヴィンチはマグダラのマリアの系譜であるキリスト教グノーシス
に通じていた！？
87 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 13:51:20 ID:OHT7/GXx
仔猫ﾀﾝはあはあ
88 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 23:51:29 ID:GI+GDLYz
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1117877317/
最初はあるキリスト教の奇跡についてのスレでした。
しかし。ある書きこみ（２４のコピペ）をきっかけに、
スレ全体がグノーシスに向かって傾き始めました。
スレの住人全体が、何かを知ってしまったかもしれません。
内容を踏まえた上で、36のコピペの方のIDにも注目してください。
とにかく、ぞっとするほどの何かすごいことが起きています。
最初はあるキリスト教の奇跡についてのスレでした。
しかし。ある書きこみ（２４のコピペ）をきっかけに、
スレ全体がグノーシスに向かって傾き始めました。
スレの住人全体が、何かを知ってしまったかもしれません。
内容を踏まえた上で、36のコピペの方のIDにも注目してください。
とにかく、ぞっとするほどの何かすごいことが起きています。
89 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 23:36:46 ID:le+ztQpP
age
91 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 23:52:40 ID:RAIB2u7j
永遠の命を得ようとすると、
ケルビムに凹られる。
ケルビムに凹られる。
92 ：名無しさん＠３周年：
ｸﾞﾉｰｼｽ