|†|　キリスト教＠質問箱111　|†|

>>311

あんたの田舎って長野だったんだね。

>>310

人を裁く権威が、イエスにある事をご存知ないのですか。

>>312
違う。どっから長野が出てくる。海があるところだ。
田舎のバプテストに行っていた時は海や川でバプテスマしていた。

>>314

まあまあ、慌てなくてもいいから。

で、今も長野なんでしょ？

>>310

マタイ　7：13-14
マタイ　7：21-23

>>314

それから、一人称抜かすとおかしいよ。それさ。

あんた、海でバプテスマをして（受けて）、川でもバプテスマをした（受けた）の？

>>312

ヨハン君さんは或る福さんの個人情報をいかなる方法でか取得し
それを公の場で不特定多数の者に晒しているのですか。

>>316

どちらも「キリストが人を裁いて滅ぼす」などと言っているわけではないが？

>>318

すでに公表済みですけど。

>>314

或る福さん、ヨハン君さんのしているのは
ソーシャルエンジニアリングという詐欺師の行う手法です。
警戒されたし。

長野ぐらいいいじゃない。

僕ちんは京都生まれでつよ。今は東京暮らしでつけどね。

社会技術？

ヨハン君・・みっともないからやめなよ

>>324

今に始まったことじゃありませんけどね。

>>322

あなたの言葉に誠実さを感じることは少ない。

>>317
私が田舎にいる行っていた福音派のバプテスト教会が、
海や川へ車で行ってバプテスマをしていたと言うことだ。
川でする場合は砂浜がある河口付近。
わけのわからんいいがかりはやめてくれ。

>>321
そうなのか。

>>327

いいがかりじゃないよ。一人称が抜けているから、意味が変わってしまうよ、

と注意してあげているんじゃないか。

多元厨はスルーでおながいします＞回答者諸氏

>>或る福さん

参考図書：　欺術　（ケビン・ミトニック、ウィリアム・サイモン）

>>329
長野がどっから出てくるんだ。いいがかりじゃないのか。

面白い質問した途端、全体的に発言が少なくなるのが不思議だよね。

>>331
ありがとう。

>>332

何、長野が恥ずかしいの？

いいじゃない。諏訪湖もあるし。

だれか、キリスト教関連に出没している連中の
対立関係を解説してくれないか？
みんなキリスト教徒じゃないの？何で喧嘩してるんだ？

>>336
互いにキリスト教徒と、認め合わない人たちです。
ほっときましょう。

>>336
教派の違いってヤツですかねぇ。

新普遍救済主義(ネオ・ユニヴァーサリズム)という話は、どこに行けば
聞けますか？

>>336
皆がキリスト教徒なら良かったのですが、
一部にプロテスタントとカトリックが混ざって居るのです。　ｗ

>>327
バプテストといえば、宮城県と岩手県を中心に東北一帯に保守バプテストという
福音的な教派がありますね。　もう何年も前ですが東北を旅行したときに
その宣教団体の教会を訪ねたことがありました。　地方伝道についていろいろ
証しを聞かせて頂いて、とても良い経験をさせて頂きました。

本当の福音派の人の発言には重みがあるねぃ。

>>339
単独のスレはなかったと思います。
プロ系(福音派以外)のスレを見てみてください。

ご存知の方、フォロー願います。

>>341
保守バプテストの神学校を出た先生もいた。

>>342
十字架の福音を否定しておいて何を言っているか。

>>339
いわゆるNCC系の教会ではその異端がかなり広まっているそうだ。

>>343

そんなのは造語だからさ。

うちは、新普遍救済主義(ネオ・ユニヴァーサリズム)です、なんていう教会、無いでしょう。

意味がわからないしね。

>>344
否定してるんじゃなくて自明の理なんだよ。前提なの。
あとはそれをどう応用するかでしょ。

>>346
そうなんですか。
自分の教派以外、何も知らないも同然なもので。
教えてくださってありがとう。

>>348

どこであっても、自分の責任で正しいことと正しくないことを選び分ける必要がある、

ということを忘れないでね。

>>347
その多元主義者はイエス様を信じなくても、
異教徒のまま善行を行えば救われると主張。
異端です。
十字架の福音を否定しているとはそういうことです。

>>350

ただの一信者なのに「異端」だと決め付けていいわけ？

そんなことを許可する教会聞いたことないけどねぇ。

洗礼二回するとかさ、それ、キリスト教じゃないんじゃないの？

>>351
役員会の承認がないとね。

>>352

しかも、自分の教会の会員だけの話。

カトリックだったら公会議を召集することになるでしょうね。

洗礼2回とかいう言いがかりをまた繰り返している。

モルモンや多元主義はそれ自体が異端なのだから、
事実を言っただけだ。

>>350
あのねえ……。他教派からみたら福音派だって禿げるほど異端なんだから、
そういう決め付ける言い方はやめなさいよ。せめて「××からみたら異端」とか
「あまり一般的ではない」とか言い方考えなさいな。

>>354

田舎の教会でバプテスマを受けて、上京して洗礼を受けたんでしょ？

洗礼二回じゃない。違うの？

それから、多元主義は他の宗教だから、異端じゃないの。異教なの。わかる？

異端か否かは神の言葉だけを見つめていればすぐ解るものなのです。

>>355

福音派は異端ではないでしょ？

荒らしてるの？それとも、煽ってるの？

>>354
洗礼2回にまつわる書込みは私も見たしたよ。
誤解なのかもしれませんが。
もしかして、あまり作文がお得意ではないのですか。

神の意思を受けて生きている全ての者達を愛し、受け入れないこと自体が異端なのです。

>>356
そうでないのは前スレでもうわかっているはずだ。

クリスチャンであると自称しながら、異教の儀式で焼香をして偶像に捧げものをし、
異教のままでも善行によって救われると主張する日本基督教団の者らは、
多元主義だ。

＞福音派は異端ではないでしょ？
>>358
それは思い込み、、もしくは偏見と言うものです。

>>361

わからないから何度も聞いてるわけ。

田舎の教会でバプテスマを受けて、上京して洗礼受けたのなら、二回の洗礼だよね。

>>362

それは、アル噴くが福音派だと思い込んでいるからそういうことになってるわけ。

福音派の教会は、多少アバンギャルドなところがあるけど、ちゃんとした教会ですよ。

カルト教団からの救済に力を入れている教会があるから、カルトに恨まれているわけね。

>>355
異端というよりカルトなかほり･･･極一部に限るけど

>>361 宗教でメシ食って行こうとするなら、言葉に注意したほうが良いよ。

宣教とか伝道は、言葉が全てなんだから。

>>364
本人が福音派を自称してるんだもん、無理もないわ

>>367

それは、それが目的なんだから、ある程度は成功している、ということね。

でも、そんなことを許しておいていいわけ？

>>364
まだ、中傷を続けるのか。

>>368
あなたはイエス・キリストを信じなくても救われるという異端の発言をし、
それを悔い改めること無く、さらに私がクリスチャンでも福音派でもないと言う
偽りの中傷を繰り返している。

>>369

そうされたくないなら、不審だといわれていることを一つ一つきれいにしていきなさいよ。

まずは、二回の洗礼。

黒とはいえなくとも、少なくとも白ではない。

あと、会社員発言についてもね。

>>369 あのね　これも立派な中傷ですよ。

>クリスチャンであると自称しながら、異教の儀式で焼香をして偶像に捧げものをし、
>異教のままでも善行によって救われると主張する日本基督教団の者らは、
>多元主義だ。

>>368
そういう目的の方だったのですか？彼は･･･。

>>371
カトリックの「聖母崇敬の擁護者」とか言う福音派から見たら変なハンドルをつけている人でさえ、
私の言った意味を理解していた。そして、キリスト教談話室に書いてくれた。
もう、わかっているはずだ。エステルさんも私の日本語の意味がわかるといった。
あなただけが、そのように異常な粘着をしているのです。

プロテスタントからカトリックに改宗する人は洗礼受けなおす人多いよ。

>>375

じゃあ、もう一度説明してください。お願いいたします。

>>374
私はイエス様を救い主と信じ、告白し、福音派教会で受洗した、
福音派のキリスト者です。

>>373
会社帰りの人を対象とした路傍伝道のことだ。言ったろうが。

>>374

そういうことね。

バプテストもかつては滴礼しか受けてない人は受けなおしだったはず。
全身礼の人にしか聖餐も認めてなかったし。

>>374
その者が偽証と中傷の罪を犯しているのです。
しかし、主がすべてをご存知です。

自分も2回洗礼受けてるよ　カトで幼児洗礼→大人になってからプロで再浸礼
2回の洗礼は叩くようなもんじゃないでしょ>>371

>>382
しかも、私は二回洗礼を受けたなどとどこにも言っていない。

>>379
おながい。お兄様を苛めないで！

>>380

逆なのよ。田舎のバプテスト教会でバプテスマを受けて、その後、

上京して改革派教会で洗礼受けたんだってさ。おかしいでしょ？

両方福音派だっていうしね。

そういえば、こないだ改革派の牧師の悪口いってたよね。

>>379
>>381
投稿内容が、スレの主旨から逸脱しています。
こちらへ↓移動して下さいますように、お願いいたします。

†【初心者】キリスト教＠談話室２【歓迎】†
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084096825/

ヨハン、ここは質問箱。気に入らない奴を吊るし上げたいなら
別のスレでどうぞ。

>>383

田舎の教会でバプテスマを受けて、上京して洗礼受けたんでしょ？

洗礼二回でしょ。

>>374
ヨハンの偽りに耳を貸すことはありません。

>>373
私は客観的な事実を言っている。

私自身はイエス様を信じて福音派で受洗した。それを誹謗中傷するヨハンは何を
考えているのか。

>>387

そうだね。

じゃ、>>386 でいいの？

母教会は聖書信仰で、改革派に神学的に近いと言っている。
しかも、ヨハンは私が言っていない事をいったように見せかけようとしている。

>>385
改革派でも１９世紀のアメリカのリバイバル運動の影響を
受けてるところもあるからね。
ところでヨハン君てもしかしてうぉんぬぁぬぉくぉ？

>>389
激しく同意、ヨハン君はここが質問箱スレであることを忘れているようだ。

>>390
>>391
投稿内容が、スレの主旨から逸脱しています。
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http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084096825/

或る福さん、ヨハン君さんのしているのは
ソーシャルエンジニアリングという詐欺師の行う手法です。
警戒されたし。

>>392
むしろ、母教会はアメリカのリバイバルで誕生したカンバーランド長老教会に神学的に近いです。
そして私も日本の教会にリバイバルが来ることを願っております。

>>395
ありがとう。

それでは。

.∧＿∧　ｺｿｰﾘ
（　　　´）
(　　　 つ◇．
　　　　　　∴∵　ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ
　　　　　旦旦旦


.∧＿∧　　皆さんお茶がはいりましたよ
（　´∀｀）∫
( つ旦旦旦

>>398　お茶に何を入れたのかね。

>>355

福音派と呼ばれる教団、教派はさまざまです。
カトリックや日本基督教団に様々な立場の人がいるように。

福音派を異端と考える人たちがいる、とのことですが、
どういった点をもって使徒たちの伝えた福音から外れた異端なのか、
ご説明願えないでしょうか。
よろしくお願いします。

>>399
何が？何でそんなこと聞くの？またおいらを通報するのか？きたねえぞやることが。

>>390　
ヨハン君　例の件はあやまらんといてください。
文字だけの世界なので誤解はあるものです。
メェもわかりやすく説明すればよかったワケで。喧嘩両成敗で桶にしませう。

これはそれとは別のお話です。
>>393さんの仰るように、ここは「質問箱スレ」であって、「チャットスレ」「雑談スレ」じゃないのです。
昨日オイラとヨハン君その他のチャット状態で、100スレ近く消費してしまいました。
もう昨日のような状態は「荒らし」なんです。「質問箱」じゃなくなっちゃうのです。
変なコピペや変な荒らし、釣りをかまっていると、やはり「質問箱」じゃなくなっちゃいます。
駐在住人が質問箱を機能不全状態にしていること、そこらへん、是非考えてくださいm(_ _)m
オイラも自戒を込めて考えたいと思います。お願いします。

>>401　ひねくれた猫だなあ

>>402　オイラレス失礼。もう移動されましたね。

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>>383 ◆IbYG6dQTTc
> しかも、私は二回洗礼を受けたなどとどこにも言っていない。

>>385 ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U
> 逆なのよ。田舎のバプテスト教会でバプテスマを受けて、その後、
> 上京して改革派教会で洗礼受けたんだってさ。おかしいでしょ？

私には　ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U　さんが　◆IbYG6dQTTc　さんに
異常に粘着し、人の言うことを聞かず、読めず、
自分の好む曲解にのみ執着しているようにしか見えない。

ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U　さんは悪意に捕らわれている。
イエスの愛によってその状態から自由になることを求めてください。