害毒であるところの仏教

悩みを聞いてください

>>634
・お布施を出したまえ（仏教徒バージョン）
・とりあえず書いてみなされ（孔墨バージョン）

私は今２２歳なのですが極端に年下の女性を好む傾向があるのです、それは
治す必要があるのでしょうか

636さん、治す必要があるのでしょうか？対象が何であれ、欲は煩悩ですから、相手が成人でも少女でも、欲は欲です。犯罪行為にならない程度に欲をコントロールすれば、生活に支障はないでしょう？

思想の自由は認められてますから、誰を好きになろうと勝手です。ただ、原因と結果の関係は真理なので、行いの報いがどのように還ってくるか、注意深く想像しながら生活なさればいいでしょうね。

>>636
対象の人生狂わしそうだったら無人島にでも行きなさい。
それが出来なかったら自殺しろ。

あのー、太刀山型の土俵入りさん、あなたの発言が636さんの人生を狂わせることになったらどうするんですか？
年とってから若い子と不倫したくなる人もいるでしょ？人より早くその問題が来ただけです。

たくさんの欲（執着）に優先順位をつけてみてください。例えば、家庭が１位で恋愛が２位なら、不倫して２位の欲を満たしても１位を壊すことになりますよね。好きな女の子を手に入れることが１位かどうか？

人生にいいとこ取りはありえません。それは真理。ですから、優先順位の中で、実現できる欲について取り組むくらいしかできませんよね。

>>640

目ん玉ひんむいて>>639をよくみなされ。

相手の人生は狂わしてもいいのか？

相手の人生狂わすのはいけませんが、無人島や自殺以外にも方法あるのでは？提案された方法のチョイスが、悩んでる636さんには攻撃的に見えるのではないかと危惧したもので。

>>644
あきらめられるんなら問題ないし。
あきらめきれなくてしかも相手にとって困る相手だったらどうすんねん。

太刀山さん、精がでますね

太刀山さん、精液がでますね

>>太刀山氏
墨子の本を借りて読んでみたが、
「利敵行為をした者とその一族は、車裂きの刑に処する」
みたいなことが何度も書いてあったぞ・・・・。
孔子は残虐なことをしなかったの？

太刀型の土俵入りさん、気持ちはわかりましたが、言い方がキツいなぁというのが感想です。

>>648
質問を質問で返すのは礼儀に反するかもしれんがあえていわせてもらうと
なんでそういうことを行ったのだと思う？

国を売る奴がいると、そのまま国の滅亡に直結するような時代や情勢だったからかな？

今の日本でも、外国の軍隊を使って日本を攻撃させると、死刑になりかねないはず。
（刑法に何か条文があったはず)

強姦も車裂きの刑に処するべきだと書いてあった。
去勢にしとけと思った。

>>652は強姦魔。

>>649
緩いのよりいいんじゃない？

>>630
この事件は生い立ちもクソもない。
そんなことが許される範疇を越えている。
仏教じゃ許されるだろうが、孔墨なら当然死刑。

でキミだったらこういう犯罪を犯した人間は排除される社会と許されて
再び同じような過ちを繰り返される社会どちらに住みたいかね？

オレはもちろん前者。

孔子イコールタオイズムでいいのかな

では、タオイズムとはなんなのか？

>>656
どう解釈すりゃそうなるんだい？
キミはまるで仏教が害毒じゃないといってるようなもんだぞ。

>>623
国会議員のセンセイ方かと思った。（ワラ

>>残虐事件＆655
許すもなにも、「みほとけの教え」にふれて慈悲心が芽生えりゃ
事件そのもの起こさないわけで・・・　　土俵入りサンも、刑務所入りしないやうに。（ワラ

>>658
御仏の教えで育った旧日本軍は南京大逆殺とか起こしてますがナニか？

集団心理の嵐の中で自己を保つには慈悲心なんかじゃなくて、
自己の生き方に対する美意識しかありえんよ。

体が健康でないがゆえに他人に被害与えても（悪性のインフルエンザとか）、死刑にならないでしょう？感染を広げないよう入院させて、治療に励むだけ。なぜ、心が健康ないゆえに犯罪等を犯した者は、死刑なんでしょう？

無罪ですけど。

太刀型の土俵入りさんの論理は、自分が感染するのが恐いから病人は殺してしまえ、というのと同じでは？それは、健康な人のエゴにすぎない気がします。

｢太刀型の土俵入り｣さんではなく｢太刀山型の土俵入り｣さんでした。失礼しました。

｢太刀山型の土俵入｣さんでしたね、何度も申し訳ございません。

>>663-664
疲れてるなら寝た方がいいよ。

>>660キミは仏教徒かね？

キミの彼女がキミを殺すために致死性の高い病気に感染して
君に移そうとしました。
キミの中ではこれも殺人未遂にはならんのだろうね。

>>652を訂正。
「強姦は厳しく処罰する」であって、「車裂きの刑」とは書いてなかった。
でも「厳しく処罰」というのは死刑らしいが。

太刀山型の土俵入りさんて
儒家の立場から仏家を批判してるの？
孔墨ってよくいわれてますけど、
儒家と墨家とでは立場はかなり違うと思いますけど？

お気遣い謝々。はい、僕は僧です。
仏教徒といえども、民主主義の法治国家の恩恵で生かされている以上、法律上有罪の人が法律上裁かれるのを止めることはできませんが、声は上げていきたい。

>>668
ぶっちゃけ僧とかいって恥ずかしくない？

だって本当に僧侶ですので仕方ありません。なぜ、僧と名乗るのが恥ずかしいと？

だって世間的な価値を認めないくせに世間に頼ってしか生きられない
寄生虫じゃん。

あんたは僧であることのどこに誇りがもてるんだい？
良心の呵責なく人を騙せるところかい？

地元の檀家さんのニーズがあるからこそ、寺を継ぐことにしました。寺の収入じゃ食べてけないので、転職して地元に帰ってきました。都会で高級車乗りまわしてる坊さんのイメージ強すぎるのでは？

大きい寺じゃ忙しいから兼業は無理なので、生活のために高額のお布施要求するのかも。田舎の小さな寺じゃ、最初から住職の収入で食べてくつもりもないと思います。地域のお寺を檀家とともに守ってるだけ。

>>672
ショボッ。

ところで僧としての誇りはどこにあるのかにゃ？

｢誇り｣は煩悩の親戚みたいなもんなので、誇りがあることは自慢になりませんよね。誇りがあるから、人から馬鹿にされたら怒りが発生し、ストレスの原因になります。

仏教は、人生の苦悩の原因を明らかにし、その対処法を説いています。仏教のそこに魅力を感じています。

誇りを大事にするのは人それぞれの勝手ですが、それは誇りの付録であるムカつきをも大事にすることです。自分がムカつきを大事にしてるのに、ムカついたら他人のせいにするのは、愚痴・八つ当りになります。

たとえば、誇りがないと勝負の世界で成功できないよと言う人もいるでしょう。勝ちたいから誇りを大事にしてるのは、本人の勝手です。しかし、その人の誇りのために、他人に八つ当りしていいはずありません。

誇りをもつ人は八つ当たりなんていう低俗なことはしません。
誇りをもてないから八つ当たりをしてごまかすのですよ。

>>679
それはあんまり関係ないんじゃない。

誇りは、最後に残る個への執着でしょう。
己を捨てる、無になると言っても、完全に捨てることはできない。

誇り、コンプレックス、希望がないと、人は死ぬと言われています。
生きることを否定しないなら、誇りは必要です。
生きてること、そのものが煩悩であることの証明でしょう。

でも太刀山のように卑屈にはなりたくないね。

自分を殺しに来た敵への憎しみさえ、自分の煩悩が由来ですので八つ当りです。危険を回避したいなら、水道の蛇口をひねる時のように、憎しみを交えず、ただ淡々と危険回避行動をするのが理想です。

>>683
セックスする時に性欲を感じたら罪である。
セックスは子を作るためにするのであるから。

などと昔のキリスト教の偉いおっさんが説いていたと思うが、
こういうむちゃくちゃな教えもあなたならまじめに守りそうだな。

完全に煩悩を消すのは僕みたいな凡人にはできないでしょう。しかし、イライラや苦悩の原因が自分の煩悩であることは間違いないでしょう。

イライラや苦悩の原因が他者からの不当な加害である場合もあるのでは。
怒り・憎しみも時によっては必要なのでは。

孔子の教えを全人類が実践・体現して生きても社会は成り立つが、
仏狂で最高とされる生き方（＝出家）を全人類がすると、社会が成り立たない。
すぐに食料難が起こって死滅してしまうだろう。

仏教は人類がそうはならないことを見越して
非生産的な教理を主張したんだよ。

>そうはならないことを見越して
などという、最初から世の中を逆手に取って
要らぬおせっかいをするようなところがいかにもイヤラシイ。

しまった。スレ趣旨に反する投稿をしてしまった。
訂正
　×　イヤラシイ
　　　↓
　○　智慧深い

相手の出方に応じてああ言えばこう言うジョウユウさんなど、
仏教の申し子といえないだろうか。

どうもご意見ありがとうございました。私は最近ではそういう欲を抑えて細く
長い人生を生きるよりも、そういう欲望を満たして短い人生を送りたいと考えてしまうのです。

>>639
やはり相手の人生は狂ってしまうものなのでしょうか？

636さん、具体的には、いくつくらいの相手ならいいのでしょうか？

１０〜１４くらいですね。それ以下にはさほど興味はないですが。

野球のコーチは、全人類がプロ野球選手になると思って野球を教えているのでしょうか？
お布施だけで食べていけなくなったら、働けばいいではありませんか。

恋愛対象と性欲の対象は別のような気もしますが？成人女性とお付き合いしたことは？
相手が同意の上で付き合うならわかりませんが、無理矢理であれば、かなり人生壊れでしょうね。

>>685
イライラや苦悩の原因が他者からの不当な加害である場合もあるのでは。
怒り・憎しみも時によっては必要なのでは。

>>655
＞でキミだったらこういう犯罪を犯した人間は排除される社会と許されて
＞再び同じような過ちを繰り返される社会どちらに住みたいかね？

許すのは、哀れみの気持ちが湧くから許されると思うので
理不尽でどうにもならないのを許すというのは変だと思います。
前科の時に、被害者・遺族は許す気持ちがそもそもあったのかと・・・

それと、過ちを繰り返す事が予知できないほど
人の深層心理の研究は進んでいないのかと疑問をもった
強姦に関しては、殺人級に扱って欲しいと思います。

>>696
成人というより同年代とは付き合う時はありました。私は恋愛対象と性欲は
同じです。無理には１度もないですね、過去は全て同意の上です

>>699
キミが10歳〜14歳の時、22歳の女性から性的関係を迫られたらどう思ったと思う？
そして行為に及んでいたとしたら？

さらにキミが10〜14歳女の子だったとして、22歳の男から性的関係を迫られ
行為に及んでいたとしたらどうかね？

けちゃっぷ氏のような仏教徒には戯れ言にしか感じられないだろうが、
人間は２人以上いればそこに自ずとルールが存在する。境界線といってもいいかな。
キミは日本に住んでいるなら、日本の法律では成人が１２歳以下の児童と
性行為に及ぶのは全て強姦とされのは知っているかな？
ルールを破るのはバカでもできる。というかバカだから破るんだけど。
もしどうしても望みを遂げたいのであれば法律を改正させることだね。
それがまっとうな大人のやり方だよ。
めんどくさいというのであれば所詮その程度の欲求でしかないんだから
捨てられるよ。
欲求が煩悩となりえる点としては、「わかっちゃいるけどうやめられない」
という点だからもしルールを犯すのであれば相応の処罰は覚悟しろ。

>>695
仏教は普遍的宗教じゃなくて一部の人間だけがやればいいんだろ？
働けばいいって簡単にいうけど、労働しながらじゃない方がいんだろ？
なんで良い方向をはっきりいえないんだ。それが誇りがないってことなのよ。

法定速度の５０キロを厳守して運転しとるバカは少ないだろう。
駐車違反も然り。別にルールなんて守らなくても事故を起こさなければ
いいんだね。ルール守って事故ってたり、強引な割り込みは禁止されて
いるからとモタモタしていれば、周りの迷惑にもなる。

まあ、日本の高速道路で２００キロ出したいからと言って、法律を変え
ようとする方が馬鹿馬鹿しい。
どうしてもぶっ飛ばしたけりゃ、アウトバーンに行けばいいだけの事。

>>702
あんま日本の恥さらすような真似してこないでね。

>>702
まあ一口に恥といってもいろいろあるさ。旅の恥はかき捨てとも言うじゃないか。

僧言えば思い出したんだが、高校生の頃栗栖ちゃんだったオレは、夏のバイブル
キャンプで小学五年生の少女達８人の面倒を見る仕事を牧師さんから授かった。
この少女達がオマセさんでね、集団で積極的にエッチなオイタをしてくるんだよ。
勿論、広大とは言え、教会の敷地の中にある家の中での話しだよ。
でも、翌朝の聖書勉強などでは、涼しい顔をして出てくるんだからなあ。
あれは既に少女ではなく、女の顔だったと思う。

少女が好きというのは悪いことなのでしょうか？　世の中には相撲でも朝青龍より
武双山が好きだったりいろいろです。私も同じように大人の女性
より少女が好きなだけなのです。

>>705
おまえには娘がいないだろう？
だからそんなことがいえるんだよ。
自分の愛娘が変なオヤジから性欲の対象として
みられたらたまったもんじゃない。
性欲の対象として見られるのと
スポーツ選手の好き嫌いとじゃ訳が違いすぎる。
おまえはロリコンを正当化しようとしてないか？
相手が不快感を感じた時点で、それはよくないことなんだよ。
セックスをせまられて不快感を感じない性欲まるだしの少女で、
なおかつそのことを親も公認の少女を探し出して相手にするんだな。

私はいつも少女に同意を得て行為をしてますよ。迷惑はかけてません、
ただ純粋に好きなだけです

その「好き」ってのが問題だな。きれいに言おうとしてないか。
相撲ファンが好みの関取に対して「好き」というのとは違うだろ？
あんたが純粋に少女のことが好きなんだったら、
その少女とは性行為をしなくても済むんだな？
性が犯罪に結びつきやすいのは、性とは抑えがたい欲望だからなんだよ。
抑えられるものならばだれも商売にしたりはしない。
抑えられないものだから痴情のもつれもあり、それを悪用する者もある。
あとね、同意を得て行為をしてる、っていってるけど、
お金を払ってヤってるってことじゃないだろうな。
法律では認められていない年齢の少女に金銭を払って性行為をする、
これはいくら同意があっても認められない。
それともその少女の親にも同意を得てやってるとでもいうのかな？

少女が好きというのは、もし本気で付き合うこととなった場合に数年後に結婚できるということですか？それとも、仮に結婚しても、また若い子と不倫してしまいそうですか？

金はもちろん払ってない、口説いているだけ、それは他の人間が成人女性と
性行為をするのと同じこと。
>>790
おそらく結婚してもまたさらに若い子を求めてしまいそうですね

若い子を好きになる気持ちは悪ではないでしょうね。しかし、欲望を制御できなければ大人ではありません。幼児は、おもちゃ一つ手に入らないだけですごく泣きます。しかし大人にとっては｢おもちゃごとき｣

若い子もかならずおばさんになります。自分も年をとります。いつまでも若い子を追い掛けていられないわけですから、早いうちから、少しずつでも欲望のコントロールを練習されてはいかがでしょう？

636は女子高生が既にオバハンに見えるタイプか？

>>695　
プロ野球選手は、他の職業の人たちよりも崇高な尊い存在とはされていない。
人気があって報酬も高いだけ。
その職業内容はハイレベルな野球をプレイすること。
オカルトや詐欺はない。

仏教では出家者は他の人々に比べて崇高な存在とされているのでは？
自分で自分のことを三宝とかいって大事にされようとしているだろう。
それとも、在家者を洗脳してそう言わせたのかな？（この遠まわしな方法の方が仏教的かも)
教訓；
驚くほどの利己的で偉そうな要求も、堂々と主張すると意外と通りやすい。
天上天下唯我独尊じゃい！

オレも少女は好きだが、性欲の対象にはならんわな。そういう対象として少女を
求めるんだとしたら、どこか人間が壊れているんじゃないかとオレは思うな。

少女といっても10歳以上です、毛も生えてたり胸も膨らみかけてる子が対象
ですが？　女子高生はおばさんではないでしょう。

１２・３歳くらいになると、毛が生えたり、胸が膨らんだりと
大きく身体に変化を迎えながら、生殖がかなり発達する。
人生の転換期を迎えた頃ですね。

勝手な憶測だと、636氏は大人の女性に幻滅しているか
心の痛手を負うようなトラウマか何かがあるのではないだろうか？
大人の女性というか、経験を積んだ女性に。

かといって、身体が女性として発達していない人には
性欲を満たす事になれないことで
その妥協点として、経験が浅くて性欲の対象になり得る年代に惹かれたり
していたりないだろうか？

私は、純粋だと思っていたひとの闇を見て、幻滅し、ショックを受け
無邪気で純粋な子供や動物を見ると心が和むようになった。

636さんの趣向の変化は、自己を守るための何かがあるのだと
考えています。トラウマがあるのなら、自覚をしないと
さらなる暴走が待っているような気がややします

経験が多くても若ければいいんですよ。精神、体が発育途上の子が好きなのです。

少女であろうが成人であろうが、
女性を性の対象としてしかみれないあなたには
やはり問題がある。で、さらに問題なのは
そのことにあなたが開き直って
自分を改善しようという気がまったくないというところだ。

少年、男の子には走ってないんだな？！

とりあえず、癒やし板の関連スレッドで話したらどうだい？　↓（誘導）
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1075905187/l50

>>636
おい、異常性欲者、お前の中の価値観なんてもんはどーでもいいから
犯罪だけは犯すなよ。この変態野郎！！！！

（・３・）　エェー　>>636は「恋愛対象と性欲は同じ」って言ってるけどそれは
　　　　　　　　　　本当に深い愛をまだ知らない人って感じだよNE
　　　　　　　　　　盛んに「10〜14くらいの少女が純粋に好きなだけ」って言ってるけど
　　　　　　　　　　それは「好き」という言葉で覆い隠した「性欲」でしかないYO
　　　　　　　　　　どこが純粋なNO　未発達な少女をたぶらかしてるようなものだから
　　　　　　　　　　一生面倒見るくらいの気持ちでもない限り本物の愛ではないYO
　　　　　　　　　　あと「相手も同意してから肉体関係を持つ」って宣言してるけど
　　　　　　　　　　10から14くらいの年頃ってまだ自分の意志が定まらない時期だYO
　　　　　　　　　　相手の態度が少々大人びて見えたとしても所詮は子供だからNE
　　　　　　　　　　いくら同意してても多くの場合単に熱に浮かされてただけなんじゃないかNA
　　　　　　　　　　相手の人生が狂わないわけがないYO　相手にも親や家族だっているわけだC
　　　　　　　　　　これは犯罪だとか警察ざたになるとかならないとかの問題じゃないYO
　　　　　　　　　　本当に愛してあげることが出来ないのなら手も出すべきじゃないと思うYO
　　　　　　　　　　「愛してるから手は出さない」っていう形の愛もあるわけだC
　　　　　　　　　　「愛」と「愛情」の違いについてよくよく考えてみてNE

私は少女の純粋さが好きなのです。太刀山さん変態などといわんでください。
私は朝青龍Ｔシャツを着たりする太刀山さんと同じ相撲ファンの青年ですよ。

>>723
ぼるわざわざ乙。

>>636
おい変態。一緒にするな。
あとなどっかで書いたＴシャツ着てたってのはあれウソだ。
着る奴増えて朝青龍ファンが一般化すりゃいいなとか思って書いただけだ。
悲しいかなそういうＴシャツ着てられる年じゃないんだよ。
でお前は絶対着るなよ。お前みたいなのが相撲ファンだと他に迷惑かかるからな。
あとな子供は純粋なんじゃねえ、思考能力が低いだけだ。

お前のやろうとしてること（やってることか？）は精神薄弱者を騙して
強姦してる外道と一緒なんだよ。

渋谷とかでナンパするときは着ませんよさすがに。私もがまんしようとしているの
ですが少女に対する欲が底なしなので、少しでも発散させないと犯罪に走ってしまい
そうなのです。ですからそのようなことをしているのです、ただ今は２２だからいいかも
しれませんが３０，４０になってもこのままだと少し不安なのですよ。今は３０前に
死んだほうが自分のためでもあると思っています。

それはちがうね。発散させているから連鎖反応で次々と欲情が起こってくるんだよ。
抑制していると、おのずと萎えてくる。使い物にならなくなってくるんだよ。
あとね、どうしても犯罪に走りそうなんだったら、いっそのこと去勢するんだな。

＞７２６
女性ホルモン注射すりゃそれで十分

>>726
そんなに悪いことですか？少女が好きなのは？趣味はひとそれぞれでしょうが。

お菓子が好きなのは悪いことじゃないけど、店で売ってるお菓子を勝手に食べたり万引きするのは悪いでしょう？それと同じ。辛抱しなくてはいけない時も辛抱できないのは、自由ではなく、ただの子供でしょう。

だからそんな強引なことをしてるわけでもないし、大人の女性を口説くのと
かわりませんよ。ただ対象が中学生以下ということです。

いつまでも欲望の奴隷になっていては、一生欲望にふりまわされて終わりかねません。欲望は天気と同じで、心を通り過ぎる現象にすぎないんです。過ぎ去るまでちょっと辛抱してみては？

お酒を未成年に売るのも、未成年が買うのも、犯罪です。店の人がこっそり売ってあげると言っても、買ってはいけないでしょう？その論理は頭で理解できるでしょ？理解したのに実践できないのは心の未熟さ。

やはり中学生が恋愛対象というのはおかしいのでしょうか？同じ朝青龍ファンで
ある太刀山さんはどう思いますか？

自分の心が未熟で大人になりきれてないのを指摘されたのに、他人に八つ当りしても仕方ないのでは？精進あるのみ。

欲しくても手に入らない事は誰にでもあって当然です。たまたま、あなたのそれが恋愛対象だっただけ。お金の人もいれば、健康の人もいます。受け入れて、｢わぁかわいい子だなぁ｣で終わらせてください。

私はおさえれません。自分の道をすすみ、刑務所で死んでゆきます。

けちゃっぷの言い方は遠回りし過ぎであり、なおかつ自分を守っての発言なので
説得力にかける。
キチガイに対する方法ではないわな。

まず>>636(別板では97）は真性のキチガイだということを理解しろ。

636の発言は犯罪の予告じゃないのか。
いちおう通報しておいたほうがよさそうだな。

636さん、みんなの意見を聞こうとしたあなたには、まだまだ望みがあると思います。少しずつ、努力してみてください。そういう好みを持ってしまったことは、あなたの責任じゃありません。卑下しないで。

で、636は仏教についてはどう思うの？
人を口先でたぶらかして自分の欲望に奉仕させる知恵を授けてくれる
大変ありがたい教えだと思う？

私は今後正常な性欲を目指して努力します

>>741
22歳でしょ？みんなそのころははちきれんばかりの性欲をもてあましてるよ。
おれも思い返せばヤバかったことがけっこうある。特に一人でこもったときね。
ロクなことを考えない。

今回もし636が>>741でいってるように改心したとしたら最大の功労者は
>>738だと思う。

逆に役立たずはダントツでけちゃっぷ。

636の更正に力を貸してくださったみなさまありがとうございました。

636は>>741で誓ったようにバカな趣味は捨ててまともな人間にはやくなるように。
ガンバレ。更正を期待する。