幸福の科学　統合スレッドPART91

あとよろ。

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ヤッホー

No3、ｺﾋﾟﾍﾟとか、諸々はおまいに任せた。
何故なら、「めんどい」からｗ

って書いてる途中に>>2が・・・

たししたもんだｗ

よおし、もらったぁ！！

>>4
たししって何だよｗ

でね、No3は戦争体験者だよ。
「フイリッピン」て・・・・ｗｗｗ

「幸福の法」が斬新なのは、現代の四正道のところが、２００３年１２月の

エルカンターレ祭のご法話をそのままアップしてあるからだ。

大乗の時代にはいってから、かなり、一般読者にたいしてリアルタイムで

情報を提供出来るようになってきた感じがする。

>>7
一般読者・・・って・・・
末端信者のことか？

しりとりが900まで逝ったよ。

さらには、俺たち信者が系統だてて当会の教義の内容を説く場合のよすがと

なるような構成になっている。

「愛」「知」「反省」そして「発展」

すべては「発展」を下支えする。


魂の器を大きくする永遠の旅路･････････････


これが輪廻転生の本当の姿だ！！

>>10
君等、「よすが」って言葉好きだよなｗ

しりとりの「苦楽中道」を書いたところで、いきなりスレ９１を発見！！

しりとりを１０００まで持っていくというのいいな････････（笑）


それ行こう！！

>>10
>「愛」「知」「反省」そして「発展」・・・・・・

頼むから、大川に教えてやれよ。
ついでに死後の世界と転生輪廻があることも。ねっ

>>12
無視されてるけど（ｗ

しりとりは1000まで埋まってから次スレを立てるです。
最後の有効カキコからつなげるです。

前スレ　幸福の科学　統合スレッドPART89
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もし1000が有効で、なおかつ最後が「こ」出終わった場合は

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

も有効ですから次スレは「す」から始まりますです。

>>15
よろぴくでつ

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前スレ　幸福の科学　統合スレッドPART89
間違えた↑はPART90だった。

おまえら書き込む前にテンプレくらい貼れや！

しりとりが加速してきたが、今晩中に終るかな？

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テンプラなら好きだけど。

もっと肥えなさい

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あらっ、２に貼ってあるじゃねーか！
2さんゴメン。
しかしその後のコピペはいやがらせだったのか・・・。

>>16

>>2見れｗｗ

むこうは連続投稿できんやんけ〜〜〜〜〜（笑）

こっちで続きを･･････････

>>916

的場天鶴

>>23
関西では薩摩揚げのことも天ぷらと呼ぶけど
あんたの好きなテンプラはどっち？

>>27
いやがらせだったらこう貼るよ。

16 ：名無しさん＠３周年 ：04/03/09 23:32
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>>31
まじめにしる

ちょっとー。これなに？テンプレだけで３０超えてるよ。もったいない。

家畜が荒らしてる？

前すれ９７５
＞ライブ講演をやらなくなったのは、だいたいいつからなんですかねー

９４年くらいだよね。「方便だったのがばれちゃった時代」から。

ゼロはしりとりにはまってるしー

>>1
スレ立てお疲れさま。

また連続投稿制限かかったぞい！！

こちらで。

>>936

ルリハの鏡

「み」からだな、今度は。

>>38
このスレでは意味無いからやめてちょーよ。

ゼロよ、おまえの精神状態相当あぶないぞ。
はまりやすい（依存しやすい）気質なんだ。

しりとりもいいけどチクリも書こうよ。

993 現役信者 ◆qylsFkY1qc sage 04/03/09 22:08
おい！ＪＢＬ！！
主観を交えた感想は止めたほうがいいと弁護士が言ってたぞ。

それはもしかしたら教団の名誉毀損になりうるかもって言ってたぞ。
純粋な教義批判ならわからないが、
お前はコテハンで批判を繰り返している。

例えば＞９７５みたいな書き込みは止めろな。

知らないぞ。脅しとかでは無く、止めたほうが宜しいと言っていた。
あなたがどう捉えるかは自由ですが。
-----------------------------------------------------
うん、そういう書き方なら概ね問題ないよな。「弁護士が云々」ってとこを除けば。
でも君の「隔靴掻痒」感が出てて笑えｒ・・・ｹﾞﾌｹﾞﾌ・・同情する。心の底から。
大人になったねぇ・・・・。
でも、すすきの馬鹿だきゃ何とか諌めなきゃ。

熱中したらまわりが見えなくなるんだね。
大川とクリソツ。やっぱ似たもの同士。
でもちっとは、まわりの迷惑とか空気をよむことも大事だよ。
とりあえず社会人としてはさ。

ひとりしりとりって疲れるし空しいぞ！！(笑)

しかし、一応、>>938まで終了！！


では１２時過ぎたので、また明日！！

ごめん。>>42のｺﾋﾟﾍﾟは、「弁護士云々」を除くと、何も残らなかったｗ

まあさ、俺の言いたい事は伝わったと思うんだけどさ。

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>>41
チクリ板の存在すっかり忘れてたよ。

すすきはもう訴訟はやめたっぽい。
結局脅しね。ひどいもんだ。訴えると言われた方は
生きた心地しなかったろう。それでもう法友だよね♪になってる。
人をバカにするのもいい加減にしろよ。

音符なんかつけてんじゃねえ。

家畜のコピペうぜえ！

テンプレコピペ荒らし君がんがれ。超がんがれ。
寝る暇無いぞｗ

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>>50
家畜を煽らないでくれ。

テンプレやるなら１００レスにいっこお願いね。>>１が「あとよろ。」だからさ。

スマソ、2を見落とした俺が悪かった。
だからもう荒らさんでくれ。

おれは別にかまわないけどさ。

>>53
>>1さんは頑張ったよ。
だーれも次スレを立てない中、自分の「スレ立て権」を使って
立ててくれたんだから。

聖パウロも言ってたじゃん。
「暗いと不平を言うよりも　進んで灯りを点けましょう　歌丸です」って。

そういや、東京正心カンで、1000万円寄付した人たちと5人伝道した人限定で説法が合ったっけ。

このスレの１、これでも見ろや。
http://www4.ctktv.ne.jp/~hiraiyo/flash/one.swf

>>58

ｋｋ信者だね。
汚いことばが好きなんだね、
地獄が好きなんだね。
悪例がすきなんだね。
悪魔が好きなんだね。


逝ってよし。　　　と。

>>58
↑このようなひとがカイには大勢います！気をつけてください！

＞すすきはもう訴訟はやめたっぽい。
結局脅しね。ひどいもんだ。訴えると言われた方は
生きた心地しなかったろう。それでもう法友だよね♪になってる。
人をバカにするのもいい加減にしろよ。

全くだ。少し批判的な書き込みがあると逆上して訴訟だ何だといっておいて
はるかかなたに甘えた口調で特赦だ、恩赦だと。不愉快な男だ。私は金輪際
こうした人間には関わりたくない。
「憶測に基く批判」つったってありとあらゆる書き込みが「憶測」に基いて
行なわれている。ガマンが私に対して「親御さんの愛が得られなかった云々」
は憶測に基く決め付けではないのかいな。

散々荒らしておいてトピにぺんぺん草も生えない状態にした張本人でありながら
そ知らぬ顔で「謹慎はもういいよ」という。それだったら最初から訴訟なんてちらつかせるなよ。

彼の行為は法を利用して市民社会の安寧と平穏に対する挑戦といえる。

うん>>１さんありがとね。
勇気いるよね、なんかいっせいにおんなじ名前のスレが立ちそうで怖くて出来ないの。
パソの前でどーしよー。やっちゃおうかなー。ヤバイかなー。と焦る。

正義屋(アンチ)に気をつけろ。

正義(アンチ)をふりかざす人間がいる。
それは自己満足である。
正義(アンチ)をふりかざすことを生き甲斐としている。
正義屋(アンチ)は、中傷も情報操作も心得ている。
偏狭な科学常識や、学者の受け売りを持ち出して、もっともらしい批判もする。
それは自己満足として、やっているのである。
正義屋(アンチ)の暇潰しにうっかり付き合わないことだ。
社会不適応者になるだけだ。

彼が訴訟だとわめいていた時、私も不肖さんも現役さんも必死に
なって諌めた。私などは判例まで調べてやった。そういう人達に
対しても彼は恫喝し、聞く耳を持たなかった。

そのくせほとぼりがさめたらそ知らぬ顔で法友ごっこ。
まともな神経ではないのだろうか。

>>61
＞散々荒らしておいてトピにぺんぺん草も生えない状態にした張本人でありながら

そうそう、退会者トピほんとに急に寂れちゃった。すすきは偉大な荒らしだな。
彼の神様は竜神だからね。

>>65
散々荒らしておいて「このスレはトピ主が来ないからもういらん」だそうで。
ガマンが複数人いる時点でそれを言えよ。

何度もいうがなんで竜神様が守護霊の超能力者がドサ周り営業で
上司から叱られてるのだろう？？

同じ竜神が守護神の橋本龍太郎は総理大臣になったのに

>>64
都合の悪い過去は反省すれば修正してやり直しが聞くからです。
なんて都合のいいｋｋ律に忠実に生きている方だからねー。
結局ｋｋ反省なんてこんなもんよ。

>>67
禿同！上司に「考えろ！」と叱られる竜神４９歳って一体・・・

＞同じ竜神が守護神の橋本龍太郎は総理大臣になったのに
奴は奴で問題あるかと。
リベートたっぷり貰って北×鮮に金と物資送りまくりｗ

上司に「考えろ！」と叱られる東大卒って一体・・・

考えろ・考えろ・考えろ・・・

>>70
いや灯台だからこそ、人間相手の営業が苦手あなのでは？

>>71
うん向いてない部署にわざと配置されてるんだよね、かわいそうにね。

>>68
私は会社を良く知らんけど５０近いおっさんて何かしらの管理職についてるんじゃないの？
「考えろ」って叱られるなんて若手の無役の社員とかわらんや無いか。
>>69
それは橋本個人というより平成研の伝統のようなモノでｗ
政治家としては評価してもいいと思うけど。

ところで、はるかトピに書いてあったけど、新しい経営者研修厳しいって。
なんでも「人を切る勇気」を教えられてるとか。
なんか怖い。何も宗教でやらなくてもいいのにね。

漏れが思うに、ｋｋ家畜を処分するための、伏線と思われ。

>>73
上には上がいるから。社長でも銀行屋から虐められるし。

>>72
あからさまなリストラ要員なのではないだろうか・・・
会社側としても研究職だった５０近くの男を営業として使いにくい
だろうに。

あと東大は多分本当だろうけど、彼は基本的なビジネス書の類もろくに
読んでないような気がする。株価を下支えするためのケインズ政策を
強硬に主張していたが、正直これで本当に大学卒業者なのではないかと思った。

>>76
＞あからさまなリストラ要員なのではないだろうか・・・
おおーっと・・・そこまではっきりとは・・・いえましぇーん。わからーんにゃん（おんぷ

>>74
「人を切る」ってのは必要な事だけど、研修なんかで慫慂すると
無茶なリストラやら社員いじめの免罪符になるような気がする。
基本的に「生産性の向上」という命題の下に議論を進め、その過程で
「人員削減」というオプションを検討すべきなのに、最初から「リストラありき」
で話を進めるとおかしくなるよ。

>>74
おれもそう思う。
家畜は戦々恐々としてるとおもわれ。

もれもあのススキの態度にはあきれた。

すすきはｋｋか地区にでもなるんじゃない？

>>58
すげーｗ
これ保存して、どっかで使わせて貰います。
怒られるかなぁ・・・？

>>聖杯
まーまー、相手は「ｱﾚ」だからｗ
怒るだけ損だって。
げんげんが何とかしてくれると信じる。

あ、げんげん、夏頃泊まりに行くからねｗ
ホント、子供には好かれるんだ、俺。
妙齢の御婦人からは鼻もひっかけられないんだが。

この間、ディズニーシーへ行ったのよ、ちょっと好きなおねえちゃんと。
んで「ランプの魔人」ってあんじゃん、正式名称知らないけど。
そこで行列に並んでたら、後ろからﾊﾟﾝﾊﾟﾝ叩かれるんだ。
振り向いたら、ちっちゃなちっちゃな男の子が、俺を叩いてる。
考えたら、おれ、青いｼｬﾂ着てたんだ。

魔人の着ぐるみと間違えられたらしい｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

にしても、退会者トピは、荒らしのあとのしずけさってやつですか、沈静しましたね。
会員限定トピは荒れてますけど。

もれも会員を装ってはいってみようかな（（笑）　

ｳｿﾃﾞｽ

自営業の信者に、従業員を減らしてお布施しる！
と、言いたいのでわ？

彼はネットが楽しいんだよ。
中年サラリーマンでしかない自分に「菩薩」という幻想を与えてくれ、
レスを返したら歓迎され、いろいろ教えてくれる。信者になる前だから
トピでもＫＫ支部でもお客様扱いしてくれる。妄想的な話にも耳を傾けてくれる。
リアルではそんな場所無いでしょ。

>>78
あからさまに、リストラをｋｋで奨励すると洗脳信者は迷うことなくやるようになる。
危険だ。弱々しき善人になるなという教えの実践研修らしいんだけどね。
それは使い方が間違ってるとおもうよ。

切る前に採用する時により良い人材を見極める目を養うことを教えれば
発展的で天国的だとは思いませんかい？
これこそ脱おひとよしだと思うがね。

>>86
ゼロさんのように２代目でろくに実績も無いのがリストラ張り切っても
誰もついてこないし、只の恐怖政治になるだけ。
まず自分が実績を示さないと部下なんてついて来ないでしょ

切る厳しさよりも、採る厳しさを教示せよ！＞ｋｋ

所詮は邪教。やることが地獄的ですな。

まあ只、元研究職で天使だなんだとわめき、批判したら
「告訴だ」とか叫ぶ人（マッドサイエンティストみたいだ）を
「切る勇気」は必要かもしれんのう。

つーか、職員は大川を信じて自分の人生を預けたわけだから、最後まで面倒みる責任があるんじゃないのかな。

>>89
切るというよりも、措置入院（強制入院）させてくらはい。

あやつはどもりだそうだから、実社会では人とうまくコミュニケ−ションできないんだろう、とくに女性とはそうな。
それでネットに依存してるんだと思ふ。
相手にしないよろし（といいつつ構ってやる漏れって菩薩？？）

「厳しさ」と「空心の怒り」っていうのが、人を切るときに使う言葉だね。
幸福の科学って、落ち込んでいるときには、支部に行くのがつらい。
「弱者の集団」じゃないからなんだそうだ。
総裁先生って、日本経済が絶頂のときに商社にいたから、よくない癖がついているのかな。
まあ、こと職員に関する限り、布施でくってるんだから、福祉団体じゃまずい。
無能で有害な職員は、切ってほしいけどね。
なんていうか、「黙らせる」論理が多い。

と、いうわけで、嫌なところもあるけど、やっぱ総裁先生は仏陀だと思う。
エル・カンターレの教えは、なかなか定着していない。
たぶん、そういう魂なのだろう。

もうね、何処の企業もすでに切れるのはとっくに切ってるわけなのよ。
業務に支障が出る寸前までやってるのよ。
だから安全管理が疎かになって事故が多発してるのよ。

今ごろになって人減らしを推奨する教祖って・・・。

>>90
信者のお布施が続くかぎりｗｗ

財政が悪くなると職員を切るような覚悟で、出家なんて言葉使うんじゃねえよって言いたいね。

>>92
＞あやつはどもりだそうだから、実社会では人とうまくコミュニケ−ションできないんだろう、
とくに女性とはそうな。 それでネットに依存してるんだと思ふ。

おおーっと・・・そこまではっきりとは・・・いえましぇーん。わからーんにゃん（おんぷ

>>92
普通の４９歳の男性があんなに女性のネタを話さないもんね。
>>93
＞総裁先生って、日本経済が絶頂のときに商社にいたから、よくない癖がついているのかな。

そのとおり。基本的にイケイケのノリでしか考えられない、パラダイムシフトできない人。

仏・法・僧は、この順番に偉い。
だから、仏が「こうする」というとき、僧が「それは仏典から見ておかしい」
というのは間違い。
で、仏の言葉に責任は問われないのです。
この言葉がクルクル変わると、それはヘルメスの戦略なのです。
これに、必死でついていくのが、修行なのです。
自我があったら、ついていけませんので、無我になる必要があるのです。
無我になることで、真の自己をみつけるんだそうです。

そうなんだろうね。
俺は、あせらずついていこう。

>>880
おまえ本当は、燃料の補給が目的じゃねーの？

あ、銀行と公務員と特殊法人は別ね。

「人を切る」かー。

小生も外から管理する立場になったんで、これは考えたよ。
まず前からの人は面白くねーのわかってっし、ある程度の反発は折り込み済みだったんで、
仕事に支障のある反発を繰り返した人は切った。
で、今は新しくきた人たちと残った人たち使ってんだけど、後者は内心面白くねーのわかってっから小生もやりにくいねー。
リアルじゃある程度理詰めで人を動かしてっから、いい加減な考えでリストラすっと恥かくよ、二代目。
小生の下で働く人たちゃ、無理なこと要求しねーし自分が間違ってりゃ修正すっし相手の生活まで（要するに収入）内心考えてやってっから正直気が楽だと思うんだけど、奴ら外出てみなきゃわかんねーだろーなー。
二代目もまずリストラ以外で事業軌道に乗せること考えた方がいいよ。
いきなりハードランディングだと必ず失敗すっからさ。

人事と書いて「ひとごと」と読む、というくらい人事部門の責任は問われない。
むかし、出家にさいして、確定していないのに、「決意」が重要だとかいって、
職員にたきつけられて仕事やめた在家信者がいた。
結局、流れて、彼は無職になった。
でも、これは恨んじゃいかんのだそうな。

俺の経験だと、「東大法学部」のカルチャーには、こういう黙殺文化がある。
しかも、面白いことに、東大法学部をひぃひぃ言いながら卒業したタイプほど
東大主義になるんですね。
学士助手になったり、国一に余裕で合格するタイプは、そんなに東大主義じゃない。
東大がよりどころじゃないんだね。

>>89
めちゃくちゃやないか。
ヘルメスの戦略とやらがそんなに凄かったらなんで会員２万人なんだろう。
朝令暮改って論外なんだけど。

それからあんさんの論理はつまるところグル（大川）の指示に疑念を挟む事無く
サリンでも撒く事を論理的に拒否できないよね？教義解釈権がグルに専属し、
グルの命令に「必死についていく」のが修行なんだからｗ

ちなみに、小生の前からいた人たちで面白くなさそーな人たちはクビにはしねーけど、無理のない範囲でこき使わせてもらってるよ。
多少は小生の負担も減らなきゃやり難い思いをしてる元が取れねーから（笑）
けど、それ以外じゃ他の人たちと公平に扱ってんだから徳があるよね、小生って。

>>103
盲信というフィルターを通すと、非道が非道に見えなくなっちゃうんだね。

高校時代に優秀だった話をする根拠、これだけはよくわからんのだよなあ。
あんまり謙遜すると、勘違いする人が出るから、あるていど秀才伝説を
語るのはわかるんだけどね。東大なんだし。
奥さんと、長男が学芸大付属だからかな？
でもさ、御三家→東大　よりも、田舎の高校から東大の方がかっこいいと思うけどね。
なんか、完全主義からいくと、東大法学部だけじゃ足りないのかもね。

そういえば、「大学院出は粗大ごみ」発言も、あれだよね。
バブル時代の企業文化からいけば、そうだったんだろうね。
イケイケドンドンには向かないから。

>>103
だいぶお疲れのようでつね。
８８０ちみはもう分かっているハズ。実がおかしいのは幹がダメだからと。
なんで宇宙の理でもある大川がコロコロ考えが変わる？
それを「ヘルメスの戦略」と？こじつけじゃないかな？

真理は複雑じゃない。もっとすっきりしてるものだと思うが。
ｋｋに初めて触れた時はそんなすっきり感があったんではないかね？
それが入ったら違った。もともと表層的な言行不一致な教団だったからだよ。

>>102
＞むかし、出家にさいして、確定していないのに、「決意」が重要だとかいって、
職員にたきつけられて仕事やめた在家信者がいた。
結局、流れて、彼は無職になった。 でも、これは恨んじゃいかんのだそうな。

どうせ「霊的な・・・」でごまかすんだろうけどさ、
ドラッカーだなんだもてはやして都合が悪くなると「霊的な・・」
を持ち出すのって、その解釈権を独占してる人間が好きがってできるんだよね。
つまるところ組織が個人の恣意で動かされる。社会常識に反した事やっても
「霊的な・・」で全部誤魔化される。

>>104

＞それからあんさんの論理はつまるところグル（大川）の指示に疑念を挟む事無く
サリンでも撒く事を論理的に拒否できないよね？

突き詰めれば、そうなんだろうね。突き詰めれば。
ただ、ありがたいことに、麻原は悪魔で、総裁先生は仏陀だった。
ここの違いが大きくて、麻原を選ばずに、総裁先生についたのが前世からの魂修行の成果、
ということになるんだろうね。

＞880
それでもついていく、という根源は何よ？

>>107
私は中学受験組だから分かるけど、中学受験で学芸竹早とか世田谷と
かってそんなに難しくないよ。高校から入るのは凄いけど。

＞そういえば、「大学院出は粗大ごみ」発言も、あれだよね。

法学部って確か大学院行くのに優が結構必要だったと思う。
本人が行けなかったから、逆恨みしてるんだよ。

>>111

仏陀が堕天するとは、考えられない、というのはある。
ただ、それ以上に、止めるほどの強力な悪が総裁先生に感じられない。
基本的には正しい教えだと思うからかな。

＞総裁先生についたのが前世からの魂修行の成果、
ということになるんだろうね。

分かった。それを信じることで、キミは自分の自己愛を満足させることができるからだ。
人が何かを信じるのは、それが自分にとって「都合がいい」からだ。

880はふんぎりをつけたくてきてんだから、慎重に相手してやんなきゃだめよ。

学芸大付属って、高校から入るには偏差値75いるんだって？
会長先生そうだよね。

会長先生といえば、友人で東大工学部から通産省に入った奴が、
「あの人、アフロディーテなんだって！？」と大笑いしていた。
なんでもサークルが同じだったとか。
預言者故郷に入れられずだよなあ。。。いろいろ聞いちゃった・・・。

ま、ディープスロート証言集と虚業教団をまず読めよ。

>>110
どうして麻原が悪だと言えるの？
私の視点からは大川たんとそう大きな違いを感じないのだけど。

>>114

ステレオタイプだなあ・・・。

>>118
私利私欲の為に多くの人を虐殺してるから.........。

>>116
高校から入るのは結構難しいと思うよ。
慶応女子でも落ちたんじゃないのｗ
恭子さんはＥＳＳだったと思う。

＞会長先生といえば、友人で東大工学部から通産省に入った奴が、
「あの人、アフロディーテなんだって！？」と大笑いしていた。

もしやその友人は小林慶一郎という落ちはないよな・・

>>118

ああ、そこは説明できんね。
っていうか、長くなる。教義の細部の解釈とか、いろいろひざ詰めで話せば
「こういうわけで、麻原は悪」といえるんだけど、それはしんどい。
まあ、「悪」と思うこと事態が、幸福の科学の価値観を前提としている
んだろうね。
そう考えると、誰を選ぶかは運だよなあ。
運といっちゃあ、ヒュームになるなあ。複雑極まりない縁かな。
そういうと、仏陀になるな。

アングリマーラの話はそういう意味で衝撃だったね。
師の教えを検討してよいという。すばらしい。

>>120
私利私欲のために多くの人から金をむしり、宮殿をいっぱい建ててる
人はどうなの？

>>120

ああ、そういえばよかったｗ

＞総裁先生についたのが前世からの魂修行の成果、
＞ということになるんだろうね。

これは信者さんを語る上で重要なキーワードだと思う。
880本人は何気なく使ったのだろうけど、全員に共通する思い込みだね。

そーいや、880は会員であることの実害ってあんの？
周りで家庭崩壊した人とかいんのかい？

まぁでも、下の様な仕打ちを受けた会員が一家心中したりしたら、ほとんど麻原と同じに感じるけど。

＞むかし、出家にさいして、確定していないのに、「決意」が重要だとかいって、
＞職員にたきつけられて仕事やめた在家信者がいた。
＞結局、流れて、彼は無職になった。

http://www.atkingdom.com/080304/cweek/nik030TOB_054237037.jpg
http://www.atkingdom.com/080304/cweek/nik030TOB_054237048.jpg
http://www.atkingdom.com/080304/cweek/nik030TOB_054237063.jpg

>>123

それはね、私利私欲じゃなく、よりよいインスピレーションを受けたり
構想を練るためなのだよ、という説明で一応納得している。

林郁夫は下根だったと思うかい＞880

>>123
吸血鬼みたいな悪霊存在だと思うよ。
庇うつもりは無いよ。
ただ、実際に大量虐殺やったほどじゃないって意味で。

んー、周りの優秀な連中がKKに引っ張られて痛てー目にあったとしてもさ、
本人がそれで納得してんなら、問題視することでもねーべ。

>>126
＞そーいや、880は会員であることの実害ってあんの？
＞周りで家庭崩壊した人とかいんのかい？

俺自身はそんなに。あえて言えば、学生時代もっと勉強してればよかった。
学生部活動はさ、「授業があるから」といったら怒られたよ、職員に。
学生運動みたいなのやらされた。

要は880本人にとってなにが問題かであって、周りのことはこの際置いとこーよ。

＞要は880本人にとってなにが問題かであって、周りのことはこの際置いとこーよ。

そうやね。

>>133
饗庭直系のドキュソ職員だったのでしょう・・・

>>127

いや、その人いま、中堅部でがんばってるね。えらいもんだ。俺なら恨むな。

>>133
ならさ、仏とか教義じゃなくて組織のあり方が疑問なわけだ。
だとしたら、そういう組織とどう折り合いをつけて活動すべきかだな。
それがキミの問題だよ、たぶん。

「偉くならなくてもいい。人の役に立つ人間になりたい」
日本でも有数の心臓外科医といわれた林郁夫の小学校卒業の言葉。

>>136

饗庭さんってね、冗談がおもしろくないよ。
ユーモアセンスが見事に無い。
よほど、人生に陰影がないんだろうね。

880は今休眠だとしたら、休眠はいけねーね。
なんとか努力して組織と関わって活動しなよ。
休眠だったらだけどさー。

会員の正しいあり方っつーのはたぶん、仏の本をいっぱい読んで、しっかり伝道してそれなりに布施して仏に貢献することだろ？
で、会員同士も仲良くすると。
キミ、それしてるかい？

>>140
彼の書いたもの読んだ事あるけど、深みも何もなく妄信一直線みたいな文章だった。
オウムでいうと井上みたいなタイプ。

＞140
ふふ、確かな目してんじゃん。おまいは大丈夫だぁ。
あとはロム輔に遊んでもらえ。

＞ならさ、仏とか教義じゃなくて組織のあり方が疑問なわけだ。
＞だとしたら、そういう組織とどう折り合いをつけて活動すべきかだな。

そうだね。だから、俺は深刻にならんように付き合っている。

俺さ、学生部時代よく「本部の来年の予定は未定らしいよ。今年は覚悟の年だね」
と聞いてた。1999年以前。
でもさ、毎年聞くのね。「去年もそうでしたよ」といったら、黙られた。
神戸救済にもいったよ。
なんでも、神戸は伝道を怠けたから・・・なんだそうだ。
神戸の職員や信者が、腐ってた。「たまたまうちが最初だっただけだ」と。
気の毒にと思った。

でもねえ、考えてみれば、「最後の審判が明日に迫っている！」というのは
宗教の決まり文句だしね。
それが、「方便」でも、宗教自体が重要であるのは確かだしね。

＞でもねえ、考えてみれば、「最後の審判が明日に迫っている！」というのは
宗教の決まり文句だしね。

宗教というより世紀末系カルトの特徴です。
オウム・アゴン・エホバなどなど

>>145
んー、酷な言い方をすると「逃げ」ですよ。
深刻にならねへように、中途半端に付き合っちゃいけねーね。
いいかい？
幸福の科学ってのはね、真理の団体なんだよ。
そこと関わって深刻になるんなら、深刻になるキミ自身が問題なわけだ。
違うかい？

>>142

ご指導あんがと。
ぼちぼちだねえ。
毎回講義を聴いて、伝道はできるだけやって、本は必ず買って呼んで、
まあ、会員とは仲良しだね。
・・・まずいな。映画には協力してない。リバティも一冊自分の分しかかってない。
さすがに、あんなしょうもない雑誌は勧められない。

こんなスタンスだ。
まあ、漸悟だよｗ

>>147

極端だなあ。
イデオロギーは各人が折り合いつけなきゃ。

８８０さんのスタンスはＫＫ的に言うとやこ禅というのだが、
その辺はどうだい？

>>149
真理って、そーいうもんさ。
仏陀率いる真理の団体に違和感を感じるなら、問題はキミにあるね。
断言するよ。

>>146
神戸の時はそれらの宗教団体も「ショーザフラッグ」って感じで救援活動をしていたが、
信者たちは教団の言っているﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞｿが当たったと、ヒソヒソと内心喜んでいた。
実害の無かった教祖は、きっとはしゃいでいただろう。

つまりは、仏もkkも真理じゃねーんじゃねーかってんなら、キミの今の立場も「あり」なわけだが、真理だっつーんなら問題はキミにあるっつーことさ。
小生は真面目に会員活動をすることをおすすめするね。
その方が仏もお喜びになるだろー。

>>150

解釈だね。支部にちょいちょいいって、仏法真理学検定試験をけなげに受験して
るんだから、やこ禅はひどいなあ。上級資格とかもってるんだよｗ。
でも、それなら、しばらくは「やこ禅」でもいいかなと、思っている。
ちょっと、いちいち支部や本部の訓令にマジになれないから。

>>151
なんか、支部職員みたいだな。

>>880
真面目に活動してだな、また疑問を感じるなら現さんにぶつけてみ？
小生らと話してもしょうがねーよ。

>>153

仏の言葉は真理だけど、人間の集団には誤謬がありえる。
という感じかな。俺の場合。

なんかよ、880はジジむさいね。
いつも言うが、漏れは熱烈信者よりハンパ信者とシンパに対して冷ややかなんよ。
いざとなったら他人の振りして逃げられるんだからな。
被害者にも加害者にもならんことだし。

みなさんおやすみなさい。
明日もありのままの自分を見つめましょう。

>>156
誤謬がありすぎるんだけどな。

>>156
会の誤謬は、仏陀が「方便の時代は終わった」でただしてるよ。
じゃなきゃ篭もらねーって。

それでも疑問を感じて、それをぶつける場がねーんなら、 ここの会員、比較的聞く耳を持つ現さんに聞きなさい。

８８０さんへ

>ただ、ありがたいことに、麻原は悪魔で、総裁先生は仏陀だった。
ここの違いが大きくて、麻原を選ばずに、総裁先生についたのが前世からの魂修行の成果、
ということになるんだろうね

て優香、麻原は武力系詐欺師で、大川はインテリ系詐欺師だけじゃないのｗ
企業で言えば日栄と商工ローン、
暴力団でいえば稲川系と山口系とかの違いだよ。
人から金巻き上げるのに暴力でおどすか、論理で丸め込むかの違いやね。

>>157
おれもこういう中途半端な香具師が一番理解できん。
おやすみ、
あしたも信者さんに愛をあたえようぜ。。。

ま、いずれにしても世間の人々はオウムとＫＫはカルトとして認定してるけどね。
というより相手にしてないｗ

俺は総裁先生が仏陀だと信じているよ。
ただ、人間社会は難しいし、人間の集団には誤謬がある。また集団には集団の論理がある。
ただ、これをそのまま表現することはできない。公式にはいえない。
だから、職員の言葉は真に受けない。
総裁先生はいずれ帰天される。
人間的な誤謬は、悠久の時間からみれば近似ゼロになる。

なんつーかな、あんまここのamtiと話してもためになんねーし時間の無駄だから悩む暇があんならまた活動して、彼らを理解できるように努めなよ。
理解できたら、ひとつ成長したことになると思うよ、小生は。

キミの場合はさ、理解されるより理解する努力が修行だと思うんだな。
奪う愛じゃなくて、与える愛ですよ。
たぶんそれだね、キミの課題は。

仏もそういう修行のための場としても、今の会を捉えてると思うよ。

>>166
そのとおり。だから、会がおかしくても仏の教えがおかしいことにはならない。

凄いね。サリン事件は許されないがオウムの教義は正しいと言ってるのと
変わんないよね。

>>167
どうだい？
またやれそうかい？

まーとにかくだ。
頑張って立派な会員になってくれ。
小生のアドヴァイスが実を結ぶことを願うよ。

＞俺は総裁先生が仏陀だと信じているよ。
↑
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

自分の過去世の名前もわからん。
家族の名前もわからん。
教義の内容もわからん。

何が仏陀なのｗ
大川と仏教となんか関係あるのｗ
過去ログでＪＢＬが検証してるよ。
読んでみたら。
俺はアフォらしいからもう上げんけど。
ＪＢＬがヒマやったら相手してくれるよ。

だいたい霊能力が無いただの人間が救世主名乗るはおこがましいで。
大川に霊能力が無いのは自ら認めてるやろ。
９６年の「私は何も知りませんでした。」
通称裸の王様発言知らんのかね。
８８０は支部行ってない証拠やな。

>>171
まあこうやって見てるとさ、教養の大事さってのがわかるんだなー。
もうkkも無教養な連中とか、欲求不満の連中の溜まり場になるでしょーな。
行く末を案じますよ、小生は。

輔
↑
バカは僕にからまないように。

>>174
キミよかマシさ。
断言するね。

あ、ごめん。
虐めちゃったみたい（＊へへ＊）

2chよりの使者って子はたぶん大学生だなー。
感性が可愛いね。

＞自我があったら、ついていけませんので、無我になる必要があるのです。
無我になることで、真の自己をみつけるんだそうです。
この無我は自分という主体を無くすこと。なにも考えずについていけと教えてるのかな。
こういう無我で果たして真の自己は見つかるだろうか？見失うような気がする。

＞東大法学部をひぃひぃ言いながら卒業したタイプほど
東大主義になるんですね。
大川のことだね。ちゃんと見えてるジャン。

＞仏陀が堕天するとは、考えられない、というのはある。
本物の仏陀だったらね。ディープさんの証言を読んでみようね。
仏陀に見えるかな？

＞仏陀が堕天するとは、考えられない、というのはある。
本物の仏陀だったらね。ディープさんの証言を読んでみようね。
仏陀に見えるかな？

＞アングリマーラの話はそういう意味で衝撃だったね。
師の教えを検討してよいという。すばらしい。
がんばって白紙にして検討してみなよ。きみならわかるさ。
でも人間間違いはある。自分が選ぶのはもちろん仏陀に違いないというのも
これは間違いの元だよね。

＞俺は深刻にならんように付き合っている。
深刻になると苦しくなるのかな。真剣にやると苦しいのは本物の宗教なのかね？
頑張って頑張っていつ幸福感が訪れるのか・・・距離を置いたほうが楽なのは不思議だね。

＞「最後の審判が明日に迫っている！」というのは
宗教の決まり文句だしね。 それが、「方便」でも、宗教自体が重要であるのは確かだしね。
何でも方便で片付けられるよね。予言なんか。宗教自体を否定はしないけど。
ご本尊も大きく言えば方便だしね。それは分かってるのかな？特別潅頂や祈願も方便だよね。
総ては因果の理法なんだろうからね。儀式をしたりグッツを買うのは所詮気休めで心が天に向いて
真理に忠実に生きて、過去の過ちは決して消せないけど、繰り返さないと決意して道を修正
する以外に本道はないよね。お布施をたくさんしても菩薩にはなれないのも分かるね。
そういうのを強要させているのは信者を間違った方向に導いてるよね。
それを黙認して「お許しになられてる」のは仏陀のやることなのかなあ。

>>178-179は880くんへ。
ではまた明日。

いや880はね、もうわかってんですよ。
仏陀じゃなくてその団体がっつーのは責任逃れっつーか「疑」を誤魔化してるに過ぎねーわけ。
あとは堕地獄の恐怖を解決することですな。
たぶんもう組織に戻れねー、そのうち休眠やって辞めんだろーなー。
ここ覗きながら（笑）

だから、ここのamti諸君は堕地獄の恐怖を取り除く投稿を心がけるべきだね。
ここをロムしてる会員にゃそれだけで充分でしょうな。

輔
↑
このバカはいまいち文章がわかりにくい。
なんなら。

ここ覗きながら無理して会員やってる人たちの大きなネックは恐怖心なんですよ。
阿鼻叫喚地獄におちたくねーっつー恐怖心。
これを軽視しちゃ洗脳は解けねーの。
まあ実は真理を知ってる小生としちゃ「地獄はない」っつー真理を教えてーね。
神との対話じゃねーけど、どんな人間も死んだら「天国」に行くんだよ。

わかんねーべ>>183（笑）

輔
↑
んー、バカｗ

もっと言やーさ、地獄の物語を作るり出すことで得をしてきた、そして今も得をしてる勢力の意図っつーのも気付くべきだね。
地獄の恐怖ほど人間を支配しやすい原理はないんですよ、実際。
決してカルト宗教だけの特権じゃねーんだよねー。

こんなアホみたことねぇ。こんなの面白いという現役は異国人だ！

＞永rom輔
はっきり言って、藻前本当につまらん！
妙に悦に逝ってるところも鼻につく。
空気も読めん上にギャグの滑り方も信者並。
とにかくうざいし、無駄にスレを消費させるだけ。
頼むから半分くらいの良に減らしてくれ。

輔
↑
まー家畜の仕事やし、
泥棒に泥棒するなとか
詐欺師に詐欺するな言うてもしゃあないやろｗ
ま、でもやり方は斬新やで
んー、あー、とか初めは何こいつ？てオモタけど。
それなりにスレ混乱には効してるで。

輔
↑
１行毎に１ペソくらいもうてるでｗ

みなさんオハヨウゴザイマス。

ＫＫを辞めても地獄には落ちません。

さっさと辞めて清清しく生きましょう。

辞めたら地獄に落ちると叫ぶ信者が集う宗教自体が地獄なのである。

俺はさ、大川の存在自体もなんか胡散くせ−としか思ってないけど、
信者のひどさに呆れた。
日々大川の教えのとおりの行動をしているらしいけど、
平気で嘘をつくわ、罪を他人に擦り付けて平気で詰るわ、
なんつーか、他者を押し退けて成功することと、
自己保身しか考えてねーんじゃねーの？って感じだったよ。
もしかしたら、そんな信者は一握りの少数派なのかもしれないけど、
社会ではその一人一人が教団の鏡みたいなものだろ。
しかもそいつ、「私たちは幸福の科学やってます」って大々的に言ってる。
それでその態度は教団の体質自体を疑われてもしかたねーって思う。
そいつは設立から１０年も経ってない会社の社長だったりするけど、
会社には既に設立当初の社員は一人もいないってさ。
一番古い社員は３年目らしいけど、もうそろそろ辞めるだろう。
その会社、長く保たないな−と思った。

数年前から、りゅうちゃんは自分で仏さんじゃないってこと気づいたんじゃないかなあ。
でも、いまさらそんなこと言えないし、言ったら組織は完全にぶっ飛んじゃうし
幹部に逆に「いーえあなたは仏陀そのものです」って鞭うたれるのは
自明の理だろうし、本人は結構どうしていいかわからないのかも
絶対そんなこと相談できないだろうし
もう、凶素としての威厳もカリスマ性もアピールの光も翳ってきてるんだろうな
会員なのに悩んでネットしてるってことは、会員だけじゃなくて
りゅうちゃんそのものにカゲリが出てきてる
仏陀だという確信をもてるアピールが消えてくると
いまひとつ「そうだ。やるぞ」という気にならないのはそこらへんじゃないかなあ
実際に過去の教えの次にくる内容。
人類の新しい時代の意識に答える内容を
本人も出せると思ってやってきたんだとは思うけど出てこない
本人が一番挫折感を覚えると思うなあ
ＫＪ法うんぬんの話も、新しいクリエイティブの何かをだしたかったんだけど
出てこないから、ＫＪでお茶をにごしたんだと思う
結構、本人はそこらへんを模索しているけど
霊的ご指導とやらは完全に影を潜めてしまった
「叫べど呼べど、神は答えず」
でも、今までの勢い、信者の期待
だれでもこのプレッシャーで潰れそうになるとおもう

194のつづき

ＫＪが手っ取り早かったんだろうな
昔の様々な教えをレイアウトするのはちょっとの悟りと頭があれば
だれでもとは言わないができると思う
そして、この時代の新しい教えというのは無いと思う
教えとは誰かが誰かに教えるという師弟関係を前提にしている
今の時代、これからの新しい時代は、自分で本当に体験したことを源泉にして
精神的世界にしろ社会的世界にしろ自立してクリエイティブに歩むことだと思う
師弟関係＝依存関係になってしまってるのはＫＫだけでなく
宗教界全般的なことだと思う
霊的自立ができないとどうしても師というものが欲しくなる
でも、霊的自立こそが自分自身の師なんだという一点にすべての鍵がある
でないとレイドウを開いたときのパニックで師にしがみつかないと生きていられなくなる

>>193 その感じ方は正しい。実際俺の知ってるKK信者もそうだし

この一球は絶対無二の一球なり
されば心身をあげて 一打すべし

この一球一打に 　技をみがき
体力をきたえ 　精神力をやしなうべきなり

この一打にいまの自己を発掘すべし
これを庭球する心という
ー福田雅之助ー

山本鈴美香　著　「エースをねらえ」より

こういう言葉の方が、宗教よりも身近な人生の教訓になったりします。

あるいは、こう言うのとか。

『大した苦しみもないかわりに、大した喜びもなく大した努力もしないかわりに、
大した成果もえられずぬるま湯につかったように、生きて死んでいく人間が多い
中で慟哭をあじわえる人間は、幸せなのだと！だからその慟哭と、真正面から
対決しなければ、真の人生は生きられないのだと！』

山本鈴美香　著　「エースをねらえ」より

たまにはKKの本ばかりじゃなくて、違うジャンルの本を読んだほうがいいでしょう。
山本鈴美香　著　「エースをねらえ」なんて最近TVドラマにもなってますけど、
原作を読まれた方は意外と少ないようです。特に最近の学生さんとか。
大川総裁の本より面白いかもです。あの中の人生訓は、(・∀・)ｲｲ!!

山本さんもなにやら宗教の教祖やってたって聞いたけど

>>200
それが問題なのだ。。。
山梨に宗教グループ作って隠棲してるそうだけど、非公開なので情報がありません。

ただ、「エースをねらえ」を「マーガレット」で連載していた頃は宗教とかとは無縁だったよ。

神山会だよ

1949年生まれ。1971年マーガレット増刊「その一言がいえなくて…」でデビュー。
代表作は「エースをねらえ！」「７つの黄金郷（エルドラド）」など。
80年代に入って突如、宗教団体「神山会」を作ってしまい、そこの教祖となる。
それ以来漫画家活動は現在に至るまでほぼ休止状態である。

神山会って、情報がないよね。

限定トピに層化会員が3連発。
さてさてどーなるのやら

　私は愛の神を信じる。とんでもない職員がたくさんいたが、８８０さんの判断は正しいと思う。歴史の中で人間的な誤謬が蒸発して、カトリックのような尊敬を未来の人はするだろう。

50代の岡ひろみやお蝶夫人、60代の宗方コーチ…う〜む。イメージ湧かん。

＞８８０さんの判断は正しいと思う。歴史の中で人間的な誤謬が蒸発して、カトリックのような尊敬を未来の人はするだろう。

うーん、そうだとすれば我々は、宗教的指導者に対する考えを改めねばならんな。
従来のイメージは、霊界とのコンタクトばかりではなく、人々のなかでその
教えを実行し、心身すべてをもって真理を指し示したひとなのだが。

ORタンは、教えを本で示したが、自らは豪邸に引きこもり、法外な値段の
宗教グッズを販売し、これまた法外な布施を求め、布施した信者には
（献金）菩薩なる名前を冠してその栄誉心をくすぐっている。
これを正しいという風に未来の人は本当に考えるのか？

また、初期と後期でその教えが全く違っている。
どちらが正しいのか。一方が正しければ片方はウソになる。
現段階では初期の教えは方便に位置づけている。205サンは
どちらがただしいと信じているのだろう？

おおよそ、過去の宗教指導者で金に執着した人はいないだろう。
また初期と後期で教えを全く変え、前の教えを否定した人も珍しい。
また信者が伝道や宗教活動で不幸になるのを手も打たずに見ている人も
珍しい。
自らが豪邸に引き籠もり棲んでいる指導者もまた珍しい。
完全に今までと概念が違うな。

過去の偉人なり指導者には、伝記になるようなエピソードが付き物だ。
これはやはり偉人に違いないと思わせるようなエピソードだ。
そんなエピソードを知っている人は是非ここに乗せてほしい。

また弟子との会話や言葉のやりとりには、本とは異なる生き生きした
教えが入っているものだ。そういう会話は残るのだろうか。
元あるいは現在弟子の方でその様な会話で、これこそは未来に残すべきと考えて
いる人は書いてほしい。

このスレの初期から居るけどそういうエピソードひとつでもあったっけ
俺が見逃してるだけかねｗ

いや、なんでもいいのだが、未来に残ると真摯に主張している人が
いるから、それならということで

未来に残るなら・・・？
残らないだろう。

ああいうのはよくて一代限りだ。
2万人程度なら、もう、教祖が死んだら　オ　　　シ　　　　マ　　　　イ　　　。

総裁先生なら、この人をどうやって救いますか？

★神戸連続児童殺傷、加害者の元少年が仮退院

・１９９７年に起きた神戸市須磨区の連続児童殺傷事件で、関東地方更生
　保護委員会（さいたま市）は１０日午前、関東医療少年院（東京都府中市）に
　収容されていた当時１４歳の加害者男性（２１）の仮退院を認める決定をした。

　これを受け、男性は直ちに仮退院し、同年６月の逮捕以来、約６年９か月
　ぶりに社会に戻った。今後、保護観察下で社会生活を送り、問題行動などが
　なければ今年１２月末に正式退院を迎える。法務省は男性が仮退院した事実を
　遺族に通知。午後には決定に至った経緯などを報道発表する。

　同委員会はこの日朝、男性の仮退院の可否を最終的に協議し、「約６年半に
　わたる矯正教育で、事件の要因となった男性の性的サディズムなどは改善
　され、再犯の恐れもなくなった」と判断。出院後の居住地などにもめどがついた
　ことから、仮退院を認めた。
　これを受け、男性は同日午前８時５５分、関東医療少年院を仮退院した。
　法務省は、被害者の遺族に対し、「居住地は近畿ではない」と伝えたという。

　男性は仮退院後も、保護観察官や保護司の指導を受けながら保護観察の
　期間を過ごす。勤労状況や生活態度に問題がなく、「社会での自立した
　生活が可能」と判断されれば、正式退院となる。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040310-00000003-yom-soci

★地元に不安と戸惑い　元少年　仮退院 　「本当に改心したのか…」「忘れたい」。
　http://www.sankei.co.jp/news/040310/sha057.htm
★関係者談話　元少年仮退院
　http://www.sankei.co.jp/news/040310/sha066.htm

※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078889369/

聖杯さんが言っている事は大筋に於いて分かる。

経営者研修でも、何度も受講しているが、
やるのは自分で、「実績」はどうしても必要だと考える。

俺は、以前勤めていた店の店長を任されたが、
いかんせん２２歳だったから、従業員なんか誰も話しを聞いちゃくれない。
そこで、俺は八部門ある担当を一人で四部門見て、
残りの一部門を一人一人に担当させ、売り上げＵＰの競争をしたんです。
当月から担当部門の売り上げをＵｐさせて、言う事を聞かせる土台を築いた。
それでも言う事を聞かない輩は首にした。
何故か？店が「赤字」で、閉店の危機にあったからだ。
事は急を要するのに、従業員は「前の店長とやり方が違う」だなんだと五月蠅い。
前のやり方でやっているから赤字になっている事が分からないらしい。
それで、７００万の売り上げを１０００万にまであげて、単月辺りの純利益を黒字に変えた。
チェーン店だったのでロイヤリティを取られるから少ないけれども、
赤字よりはマシだろうよ。
その背後にあった考えは、大川総裁の「赤字は悪である」と言う考えがあったからだ。

それで、すすきさんやガマンさんと言う方々がしている事は、
正しいか正しくないかは置いといて、彼らの言動には社会的常識に反する部分が多くて、
常に摩擦が大きいと判断する。
結局、伝道に際しても同じ事だろう。

でさ、俺があの人たち見てて感じたのは、
「清流に住む鮎の様な気持ち」が強いのだと思うよ。

霊能力を持って、その話しをしたら、そういう方面に興味のある女性が言い寄ってきている。
「オーラの見方を教えて」とかさ。
教えてもいいけど、その結果、その女性がおかしくなったなら責任を取れよってこと。
大体、この二人は「責任感」って言うのが希薄すぎる。
世間の人はこの部分を見ているのに、かなり軽視している。
恥ずかしい事である。幸福の科学の評判をどれだけ落としているのか知っていない。
もう霊能云々で伝道する時代じゃないと言う事を知っていないのだろう。

まぁ、私は組織行動が苦手な一匹狼のすすきさんは、
当初から仙人だと決め付けていた。先入観無しにどう分析してもそうなのだから。
その仙人の使う手法を明らかにして、すすき氏に突き付けようと原稿もプールしてあったのだが、
出す前に「逃げた」のだな。
おっさんが猫撫で声出して擦り寄っていく姿は「滑稽」そのものである。

まぁ、呆れて物も言えないが、仙人研究の成果だけは後で披露する事にしよう。
どれだけ奴らが「責任感」の無い輩か分かるだろう。
それを出して、げんげんの終結宣言にしようかと考える次第です。
って２ｃｈで言っても意味無いか(ｗ

まぁ、俺がずっと主張してきた事はただ一点のみ。

「幸福の科学の会員」とかの属性の問題ではなく、
一人の人間としての常識を考えて頂きたい。

これのみですね。
「愚か者は」とかの言葉を平気で言える神経はおかしいと思う。

何にせよ、すすきさんは告訴すると平気でのたまう訳で、
今後はその「法廷」と言う土俵にどっかりと乗ってやるか。
序でに総合本部にも持ち込んだ問題点を、全部洗いざらい話して、裁定を仰ごうか。

後で、すすきさんは「利用」されているだけと言うのが分かるだろう。
裏に潜み、無自覚に人を操るあほうの掃除を始めるかな。

その前にすすき氏へのトドメだな。。。

幸福の法のまえがきに「書き下ろした」と二回書いてて、後ろに「本書は左記の法話を編集したものです」
と書いてある。なんでやねん・・・・・・・・・（笑）

g

　現役信者さん
がんばれ。

ヤフーもみてたけど、現さんはｶﾅｰﾘまともだと思うよ。
kk信者では珍しいタイプかと。
リアル世界で家庭と仕事、苦労しながらきっちり実績だしてきたしね。
頭でっかちになってないのが救いだわ。

但し、>>115 >大川総裁の「赤字は悪である」と言う考えがあったからだ。

べつに大川でなくても、まっとうな人は同じことを考える。

>大川総裁の「赤字は悪である」と言う考えがあったからだ。

（´･∀･`）ﾍｰ 赤字って悪いことだったのか・・・・ｼﾗﾝｶｯﾀ！
みんな、赤字を見つけたら総裁先生に通報しようぜ！

>>222
報告は支部か家庭の御本尊の前でお願いね♪

赤字は悪だろう。先生が言わなくてもとは分かるが、
俺の場合、先生が言っている事を聞いたのがはやかったんだわさ。

そういえば、俺の家に泊まりに来る、
青山のケーキと東京バナナを買ってくる子供がほっとかないおっさんは元気かな？

関係ないけど、今日辺り、うちの両親が東京をうろついている。
箱根の温泉プレゼントしゃ(ｗ
おふくろの誕生日に、箱根温泉３泊４日の旅チケットをプレゼント。
すこぶる喜んでいたなぁ。。。

　　　　　　うちの店も赤字だから従業員を切る決断をしたが
　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　:::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　:::::::::::::::::::　　　＿|￣|○　　　::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　俺しかいなかった

＞幸福の法のまえがきに「書き下ろした」と二回書いてて、後ろに「本書は左記の法話を編集したものです」
＞と書いてある。なんでやねん・・・・・・・・・（笑）

それは、「まえがき」と「あとがき」を書き下ろしたからです。
つまり２回、書き下ろしている。

>>226
なんか「手作り風味」の「冷凍食品」みたいですね。（笑）

＞２２５

どんまい！

どけどけ〜どけどけ〜
このやろ〜てめ〜
手作り風クリームぱんなんか買ってきてんじゃねーよ〜
ばかやろ〜てめ〜
流れ作業丸出しじゃねーか！

　　　　　　　　　 　　　／ ￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　 　 　 / 　　　　　　　　　　 ､
　　　　　　　　　　 /　　　　 , -- ､　, --､　ヽ
　 )'ｰーノ(　 　 ｒ -───〔　　. 〕〔 　 .〕--ヽ　　)'ｰーノ(　
　/　釈　　|　　 l 6.　　　　　｀ー '(､,) ー' 　　ヽ /　釈　　|　
　l 　 ･　　i´　　し'　　　　　　　ﾉﾄｪｪｲヽ 　　　 l l 　 ･　　i´
　|　 尊　　l　　 ﾄ､ 　　 　　　 ヽ｀ｰ'ﾉ　 　　　/ |　 遵　　l　
　|　 ･　　 |／　 　ヽ　　　　　　 '⌒ヽ　　　 ノ　|　 ･　　 |
　|　会 　 |　　 　 　 ＼＿＿ '､＿＿,ﾉ＿／　 　|　 会 　 |　
　| 　 !!　 |　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 !!　 |　
ノｰ‐---､,|　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　ノｰ‐---､,|　
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　

＞◆◇トピ主よりご連絡◇◆
2004/ 3/10 15:43
メッセージ: 476 / 477

投稿者: haruka_kanata777
こちらのトピは、現在のところ、幸福の科学の三帰者（現在も信仰中）の方に限らせていただいています。お一人、ゲストとして、未会員の方も書き込みをされていますが、あくまでも特例（三帰誓願の予定）です。そのほかの未会員の方の書き込みはご遠慮いただいております。

お書きいただきましても、レスをつけることはここではいたしません。会員の方もあらかじめご了承ください。あくまでもここは、当会における信仰生活のすばらしさ、幸福感を語るトピであり、法戦の場所ではありません。

今後、同様の書き込みが続くようであれば、ヤフーに削除依頼を出したいと思います。
ご理解をお願いいたします。

ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
だそうだ

皆の衆、ＢＩＧＩＮの新曲を聞いてくだされ(ｗ

泣けるってばさ。
感動するってばよ！あっがいたんでぃ！(宮古島方言。。。)(^∇^)
マジでしに感動するばーよー！
いいから聞いてみ？

有線で流れているから歌詞を覚えちゃった(ｗ

限定トピには行きずらいかな？(ｗ

何ですすきを受け入れているのかが未だに分からん。
会員を排除して未三帰を優先するのは伝道なんだろうな。

そうだったら分かるな♪

すすきはｋｋに真の意味で害をもたらすだろう。

予言しておく・・・・

＞いや880はね、もうわかってんですよ。
＞仏陀じゃなくてその団体がっつーのは責任逃れっつーか「疑」を誤魔化してるに過ぎねーわけ。

ああいう人は、もう洗脳が解けてます。でも、「霊界」「輪廻転生」に未練が
ある。これらの教義を「信じ続けたい」という願望との葛藤です。

でも、たとえKKから離れても、KK的な霊界観を維持することは十分に可能です。

もともと、大川総裁のオリジナルじゃないんだから。あれは、階層的霊界観を
軸にして、大昔からの伝承・伝説を、故・高橋信次氏が体系化したものです。
もちろん、信次氏が潜在意識から取り出した知識が、たまたま伝承と一致した
のかも知れませんが（藁）。

漏れ自身は、「死後の世界」については、何とも言えないなというのが実感です。
ただし、長年にわたってスピリチュアリズムに慣れ親しんできたため、「人が
死ぬということは、サナギが蝶になるようなものだ」というイメージは抜けません。

>>235

そうだね、よくよくかんがえてみれば（考えなくてもか？）やつのオリジナルの霊界思想は皆無だな。
全て他人からの受け入れだ｡

以下コピペ

＞話しは変りますが、送られて来るメールで、宗教ビジネスに傷ついている人が多くいます。この問題も何とかしたいと考えています。
世界を救えなどと言い、信者を駆り立て、布施を要求しつづけるやり方に我慢ならぬものを感じます。
一人一人の心が平安と悟りに満たされる事が目標であり、これ以外に近道はありません。
教祖や団体幹部の欲得の為に操られる人間であってはならないのです。　詐欺師も甘い言葉で近づき、上手い話ばかりを語るでしょう。
それとまったく同じです。ただそれが、宗教という衣を被るから、見えづらくなるのです。宗教施設やお坊さん、神父、牧師、が偉い訳ではないのです。
その人が何を語れるか、それが体験を通じてのものなのかを見極めなければなりません。
　天の法則は当人の心境さえ正しければ、どこにいようとも働くのですから。この事も「霊的詐欺に遭わない為に」に追加します。

ハッブル宇宙望遠鏡、誕生から7億年後の銀河を撮影◇ロイター

3月9日、ハッブル宇宙望遠鏡が、誕生から7億年後の銀河を撮影した。
NASA提供　(2004年　ロイター)

米ハッブル宇宙望遠鏡がとらえた、地球から130億光年彼方の銀河の映像が
公開された。この映像は、ビッグバンからわずか7億年後のものという。

科学者らは、米宇宙望遠鏡科学研究所で記者会見し、ハッブルでは過去にも
宇宙の彼方を追尾したことがあるが、今回の映像はこれまでで最も遠くのもの、
と述べた。

映像は、黒いビロードに宝石を散らしたようで、満月の10分の1ほどの夜空の
一画に、約1万個の銀河が集まっているように見えるという。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/ntec/295070

お！神秘の風だな(ｗ

元ＧＬＡだろう？こっちは。

やふーより

＞人間の本質は目です。すべての窓ですね。
目を見ればわかります。

↑ススキの発言｡見た目で判断している気配がする

>>239

こっちてどっち？

>>235
どう考えても、脳活動の停止ともに意識も消滅すると考えるのが自然だと思うけどね。
想像力が発達した人間という動物の死そのものへの恐怖、親しき人間と永遠と別れる
悲しみ等の苦痛を軽減するため、太古の昔より様々な物語が作られ、無数の物語の
焼き増しや付けたしなどで、霊界という共同幻想が出来上がってきた。
為政者の都合や社会の統治のためにも、天国や地獄といった共同幻想は有用であった。
近年でもそれらの幻想をパクり、利用するカルト教祖や霊媒詐欺師が存在する。

もちろん、形而上の存在であるため、真実のところは死ななければ分からない。
考えたり議論するだけ無駄だという結論に落ち着くわけだが。

>>235-236
そのパクリ元である高橋信次氏も、キリスト教や仏教の教えをパクって改竄しています。

>>242
今の時代は、キリスト教とか仏教の既成教団も死後の生命とかあの世の存在なんて
一切語っていませんよ。と言うか「霊媒」とか「口寄せ」は、まともな教団じゃ古来から
禁止されています。

死後の生命ほど、誰も見てきた人がいないが故に詐欺師に利用されやすい。
ただし、既成の仏教やキリスト教の教団はそうした迷信とは無縁です。
誤解なきよう。

すすきさんは「器が小さい」と思うよ。うん。
女性蔑視でしょ、東大出を自慢して低学歴を見下す、
更には、年が若いという理由で「経験が足りない」から馬鹿だと言うし、
自分が愚かであるにも係わらず、「愚か者には厳しく上から物申す」で構わないとさ。

全然びびらない俺に「厳しく」してたんだとさ。
あふぉちゃうか？このおっさんは。」

全然スレ違い？(ｗ
またーり行こうかな。。。

＞どう考えても、脳活動の停止ともに意識も消滅すると考えるのが自然だと
＞思うけどね。

ベルクソンに言わせれば、「人間の意識を衣服に例えるならば、脳活動は、
それを吊るすハンガー程度にすぎない」ということになるわけだが（藁）。

＞もちろん、形而上の存在であるため、真実のところは死ななければ分からない。
＞考えたり議論するだけ無駄だという結論に落ち着くわけだが。

古代インドの聖者・釈尊も、死後の世界について考えたり議論するのは無駄と
する立場。「涅槃に役立たない、まったく愚かな考え」だそうでつ･･･。

単なる不可知論ではない。我執を捨てた結果、「死後も永遠に生き続ける自分」
という考えを捨て、弟子たちにも捨てるよう勧めたのです。

まあ、彼は墓穴を掘ったことすら気がつかないほど狭量。

今の資本主義的価値観からすりゃ、赤字は「悪」かもしらんけど、雇用の創出と確保っつー使命が企業にはあるんだから、リストラも少なくとも「善」ではねーわな。
昨今のリストラ三昧の企業のあり方にゃ異を唱えてーなー。
今晩またくるよ。

>>247
ベルクソンは19世紀に生まれた人間だしなあ。
脳活動だって大して解明されていない時代の話だろうしなあ、
あと100年たてば、もっと(以下略)
って、議論しても無駄だな。

ってここらの最終結論がＪＢＬさんと俺の意見の違いだね。

そういえば、はるかにも顔文字の多発する男性は気持ちが悪いと言われてるな

も喧嘩が終わって、学校のいじめられっこの匂いがして…哀れ

げえき、早くトドメさしてやってくれ！

すすきという人が本質的にイタイのは49歳の男性としては社会的実績が
皆無（これ自体が悪いわけではないが）なのに、年齢だの学歴だので
上からモノ申しているとこなんだと思う。灯台自慢すればするほど
現在の境遇が痛い事になんできづかないんだろう

>>249
永rom輔はボケの仮面を被った、人生のベテランでつね。

堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

「油断！」　　　　→オイルショックを予測し、的中
「団塊の世代」　→９０年代の中高年のリストラ、財政赤字の急拡大などを予測し、的中

・・・そして堺屋氏は、また新たに長期の未来予測を描いた問題小説を放った・・・

――平成三十年（２０１８年）に一体何が起こるのか？――

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078794551

１０００万だせば、誰でも菩薩になれます！
過去に犯罪歴のあるあなた！１０００万出せば助かりますよ！

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078794551

幸福の科学では、１０００万だせば誰でも菩薩になれます！
過去に犯罪歴のあるあなた！１０００万出せば助かりますよ！
さぁ１０００マン用意して幸福の科学に入りましょう！

>>242

ていうか、自分の精神活動が自分の脳内に閉じていなければ、
死後、自分の精神作用は、社会的に残ることになる。
独自の意識を持った霊体が死後存続するなんて考えは、ちょっと
幼稚かも。

精神作用のうち、自己の肉体内で完結している部分は、
肉体消滅とともに消えるはず。
自己の肉体内で完結している精神作用って、社会との接触なしに
育った人間が持つレベル、いわば、植物人間に見られる精神作用
かもね。

GLAとKKには前世、有名人だったと言う転生の記録しか書かれていない。
しかも両教団とも、教祖の一族と高弟に認定された者だけに限られます。
何故か、前世平凡な農民だったとか主婦だった記録は皆無です。
つまりオウム真理教の「ホーリーネーム」と、同じような意味合いなのでは？

これをもって「前世の証明・転生輪廻実在の証拠」なんて呼ぶのはどうかしている。

あ、そう言えばKKは政治家と有名人の前世記録もあったような気が。
だけど、途中でいきなり前世が変更になったりするんだよね。（笑）

あの顔、整形しないのかな？

>>260
信者に有能な美容整形外科医がいないんだろ。

大山竜峰が異常に学歴・地位にこだわるのは、
幼少時の生活もその原因のひとつだろう。
実は彼は、母親から肉体的な虐待を受けていた。
というのも、大山竜峰の母親はヒステリー性で、
いったん興奮すると手がつけられなかったのだ。
父親である仁義は、彼女に食わせてもらっている負い目から、
そういう暴虐にたいして何も言えなかった。
それに、仁義がいるときは、それほどヒステリーを発しなかったので、
竜峰がどれほどいじめられているか、それほどわからなかったのだ。

大山竜峰の母親は、竜峰の兄である誠義はかわいがっていた。
誠義は父親に似た体型と顔立ちで、利発な子だったからだ。
それに比べ、竜峰は母親に似て太っていて、のろまだった。

この兄の誠義は、霊人メッセージ集を作るときに竜峰に協力することになる。
そして、竜峰は、兄にたいする嫉妬と復讐心から、
やがて兄を廃人にしてしまうことになる。

竜峰は母親の暴力に耐えかね、しばしば離れのオンボロ小屋に非難した。
実は、竜峰が離れの小屋で勉強するようになったのは、
それがきっかけだったと言ってよい。

父の忠義は、竜峰にたいして暴力をふるうこともなく、いつもやさしかったが、
学校の成績が悪かったり勉強を怠けていたりすると、急に冷たくなることがあった。
まるで氷のような表情になり、幾日も竜峰にたいして口をきかなくなるのだ。
大山竜峰にとって、それは、なににも増して恐怖であった。

だから、大山竜峰にとっては、勉強ができることが生き残る道であったのだ。

幼少時の虐待のトラウマは、なにかしらの形で、人格を歪める。

後年、インターネットが普及し、
「幸運の大学」の信者も９ちゃんねるなどに投稿をするようになるのだが、
そこに登場する「原液信者」とか「すずき」とかいうハンドルネームを持った信者も、
親からかなり虐待されていたようだ。
そういう人達に共通するのは、興奮すると人格が豹変してしまうのだ。

私たちは、彼らを理解してあげなければならない。
彼らはかわいそうな人達なのだ。
自分が何をやっているのかわからないし、衝動を止めることができないのだ。

「原液信者」が、カラオケ屋の店長であることを強調し、
お金持ちになるのに異常に執着するのは、
そうでないと神に愛してもらえないと思っているからだ。
自分に武器がないと、だれかに虐待を受けると潜在意識のなかで思っているからだ。

「すずき」が東大卒であることに、異様にこだわるのは、
それがないと世間のみんなからバカにされ、捨てられると思っているからだ。

その恐怖感を最も持っているのが、教祖として君臨している大山竜峰なのだ。
大山が言うところの「波長同通の法則」は、たしかに真理かもしれない。
見事に「同類あい集まる」現象が起きているのだから・・・。

お金がなくても、頭がそれほどよくなくても、
楽しく幸福に生活している人達はたくさんいる。

しかし、大山やその信者たちは、「彼らの幸福は次元が低い」と言って、
出世競争に埋没していくのだろうな。

小川知子の目黒区東が丘で、レストランオープン
って昔のレスで見たことあったんだけど
ここの店今もあるの？
ただの興味本位なんだけど誰か教えてください

>>262

大川隆法著「幸福の法」第３章より、「親への欲求不満は大人になっても残る」

ただ、「子供時代に、母からも充分な愛を得られなかった」という場合もあります。
（中略）･･･「自分は母に、もっともっと、かわいがってほしかったのに、充分に、
かわいがってもらえなかった。遊んでもらえなかった。ほめてもらえなかった。
スキンシップをとってもらえなかった」ということです。（中略）

子供時代に、家庭において、母の愛というものを充分に受けなかった人は、
そういう優しい女性との結婚を、ほんとうは深層心理で望んでいながら、
それができないことが多いのです。

そして、そういうタイプの女性ではなく、非常に棘のある、きついタイプ、
自分が傷つけられるようなタイプの女性を、あえて好きになります。わざわざ、
その正反対のほうの女性に惹かれていくのです。

（中略）･･･結婚して傷つけられることもあります。家庭において、また挫折
をくり返すのです。結局、幼少時に受けたのと同じような体験をくり返すわけ
です。

>>266
バリバリそのまんまやん。

>>267
誰と？

すすきさんと現役選手？？

それとも、総裁？？

>>262
ＫＫの総帥としてではなく、バカボン個人としての信仰(本音)は、
「東大を出てキャリア官僚に成れればいい」
「キャリア官僚になれなくても金持ちに成れればいい」
という極めてシンプルなものでしょう。
彼の正体は、誰でも思いつく低俗な信仰しか持っていない平凡な香具師でしょう。

大川の著書は、A・チルドレン患者のセルフ・カウンセリングそのものやんけ。

そして、そういうタイプの女性ではなく、非常に棘のある、きついタイプ、
自分が傷つけられるようなタイプの女性を、あえて好きになります。わざわざ、
その正反対のほうの女性に惹かれていくのです。

恭子先生はそんな人じゃないし、ｲｿﾗｿでもないよ

>>270

それにしては「幸福の法」も非常によくできている。

低俗な信仰しか持ちあわせていない輩は、高尚な戯れ言を系統立てて

書くのがうまいのか？？(笑)

>>272

そうそう。

これなぜか定番になってるけどね･･･････････

善川顧問との嫁・舅の件は、たしかめようもない話しだが、総裁が恐妻家とか

いうネタは、どっか情報源があるのか？？(笑)

>>273
来たな、釣り師。燃料ばら撒いてもムダムダ。誰も乗ってこねえよ。

JBLはヒマなんだな。

しかし、すすきの女性蔑視は改まる様にはならないのだろうな。
無理だわさ。。。
きもい。顔文字が。正直ね。うんそうだね。でも慎もうね。分かったよ。ありがと。いえいえこちらこそ。

腹減った〜！
そういえば、
ろむ助がOR物語を書いているのか？
面白いな。創作だから。(ｗ

親の愛情を充分に受けた子供は、カルトにはまらないらしい。

幼児虐待の本とか沢山読んだけど、
総裁が言う事が確かに書いてある。
一つ、言っておくが、入門書であるぞ？
「幸福の法」はね。

手近に分かりやすい様に説かれているんだわさ。

もまいらが一生懸命何と言おうと、「分かりやすいねぇ」と言って下さる人が、
俺の周りでは既に１０人に登る。

おまいらが頑張って「くだらない」と言っても、リアルでは評判がすこぶるいいのはなんでじゃ？

＞275 ：名無しさん＠３周年 ：04/03/10 23:13
>>273
来たな、釣り師。燃料ばら撒いてもムダムダ。誰も乗ってこねえよ。


釣り師じゃねえだろう！！(笑)

しりとりも忙しいが･･････････


そんなことを言っていると「死の下の平等｣の概略を書くぞ！！(笑)

お！ゼロさん登場か。。。。
黙って見てようっと(ｗ

>>278
>幼児虐待の本とか沢山読んだけど、

そう、苦しかったんだね。
でも、今は、虐待される側から虐待する側に替わってないかい？
自分の子供だからといって、わけもなくぶん殴っていいというわけじゃないよ。

君は、そういうことをしていても、忘れてしまうのかもしれない。

JBL氏に「告訴ｼﾙ！」と息まいていたのに、
すすきの告訴発言に逆上してるんだからな。
まるで合わせ鏡のようだ。

自分が何をやっているのかわからんのだろう。

かわいそう・・・。

＞277 ：名無しさん＠３周年 ：04/03/10 23:16
親の愛情を充分に受けた子供は、カルトにはまらないらしい。


これは残念ながら関係がない！！

宗教にはまるは否かは「目に見えない世界に興味があるかないか、さらには

既成宗教で満足するか否か」の一点にかかっている。


聖杯さんのように「ある時期、この結論がでないことがらに関して、深く

追究するのをやめ」れば、はまることはないだろうが、俺たちのように、

どうしてもそこに踏み込みたい人間もいる。

「朝に道を聞かば」というのは、そういう意味だ。

宇宙とか人間存在の意義を深く見つめずして、人生の意義はない。

死ぬ間際になって後悔していた人を何人も見てきています。

「人生が充実していなかった」ことではなくて「自分に与えられていた、この

５０年〜６０年の歳月の『意義』は、そもそも何だったのだろうか？？」という

後悔の念です。

＞２８１

うわ！すすきさんが来た。(ｗ

＞おまいらが頑張って「くだらない」と言っても、リアルでは評判がすこぶるいいのはなんでじゃ？

悪いがあの本の評判が良いとは信じられん。
もう「心の探究」みたいな理論的思考ができなくなったのではないかと思う。

＞おまいらが頑張って「くだらない」と言っても

みんな思いっきし脱力しとるが。あまりのくだらなさに。。。
いいから、藻前らはもう一生KKやってろ

＞281 ：名無しさん＠３周年 ：04/03/10 23:24
>>278
>幼児虐待の本とか沢山読んだけど、
＞そう、苦しかったんだね。
＞でも、今は、虐待される側から虐待する側に替わってないかい？
＞自分の子供だからといって、わけもなくぶん殴っていいというわけじゃないよ。

世代の違いがあるが、我々３０代後半から５０代の人たちといった
「体罰世代」と、教育現場での体罰が否定されて来はじめた２０代の
世代とは隔世の感がある。

教師が鼓膜を破るようなビンタでさえ、教育委員会では「不問」になって
いたような場合もあるような時代だ！！

げんこつのかわりに文鎮で頭叩かれたりとかね。


今日の児童虐待も、監禁とか食事を与えないとか、タバコの火とか、そういうの
以外だったら、たいして虐待にも映らん、はっきり言って････････


ＮＯ３のように灰皿が飛んで来るようなケースは「虐待｣だ！！(笑)

KJ法なんて、知ってる人間には相撲の「寄り切り」みたいな基本技なんだがね。
KJとは何かの説明もなく、得意になってしかも不正確かつ安直に、
そして得意げにパクっているから笑える。
まあ、相手にされていないから非難も受けずにいられるということをわきまえよ。

えっ？？

＞２８１はすすきさんの可能性あり？？


だったら、>>286は削除します！！(笑)

>>284

当会は初期の頃「インテリの宗教」という表現を、揶揄半分、羨望半分で

されていたように思います。

時代は世界伝道・大乗救済の段階にきています。


あなたにはレベルが低く見えるかもしれませんが、救済対象が、敢えて

「下がった」という表現をしておきます。

では１２時なので、また明日！！

相手のまわしを掴んでそのまま押していきます。この方法（寄り切り）を使うと、比較的簡単に相撲で勝つことが
できるのです。（中略）

・・・こんな風に読めるな。

その内「ロジックツリー」とか「ＭＥＣＥ］などクリティカルシンキング
用語も出てくる予感・・

>>205

俺は、そういうスタンスだよ。
だって、釈尊時代のインドにも絶対いろいろ問題あったはずなんだよ。
教祖自体が人間なうえに、集まっているのも人間だからね。
キリスト教だって、最初は本当に胡散臭かった。

総裁先生がね、ある職員から「やっぱりご自身の子供はかわいいもんですか？」
と聞いたら、「確かに自分の子が一番かわいいね」と言ったそうだ。
これも、人間的な部分で教祖としては本当はまずいでしょ。
釈尊にも、ちょっとやばいとこあたった。
ナイチンゲールも、あの人、凄く怖くて時に冷酷な貴族の娘だった。
子供もいなかったので、アラは多少隠せたけど。
でも、時間がたてば本質のみが残る。
その本質は確かに偉大だと俺は思う。

コピ。

No 613 投稿者：ルピナス DATE：2004/03/10(Wed) 21:57
開いた口はふさがらなくて、開きっぱなしです。

「最初からおかしい説」は私なんかの「結果詐欺説」より納得がいくこの頃です。それでもソフ
トカルト洗脳が解け始めたのは2年前の霊界の話し、マグダラのマリア、泥中の花・・・（なんと、幸福の法という本では、「書籍買取していないと書いてあるそうな。近くの本屋さんには置
いてなかったので、今度機会があったら見てみます。）

今日は神戸事件の少年の出所の件で、TVは持ちきりでした。私は大悟の法という本でアングリマーラの話題が出た時、この少年の回心、またはオウム事件の林郁夫がＫＫの法に触れて新たな人生を送る話しなのかと思ったほどでした。（トホホ）
自分の団体の不祥事を起こした人を切り捨てる教祖・団体、紀尾井町ビルやベストセラーにこだわるいかにもこの世的ステイタスにこだわる団体に、そのようなことはありえないですね。夢見てました。
フライデー事件で自分の責任転嫁、世紀末に東京から避難・・・
救世主では絶対にないことは明白、まして地球を作った存在だなんてありえないけど
、まじめに勉学に励んで生きてきて、霊が降りたのだから小さな宗教の教祖だったらなれたのではないかと考えたけど、そういう気持ちも全くなくなりました。
「当会は本の買取はしていません」これはきわめつけでした。
ということで「じゅげむ・じゅげむ」

>>293
けっこうキテルな。。。
ま、焦ることないよ。そのうち完全に目が覚めるさ

「当会は本の買取はしていません」これはきわめつけでした。
↑
みなさーん、また大川が嘘ついてるでｗ

>>283
「麻原がね、東京にサリンをまいたのもこの世的には確かにまずいでしょ。
けれど「全ての魂を悪趣から開放する」という本質は残る。
その本質はやはり偉大だなと思う」

といってるオウム信者と変わりませんな。

>>297
ロジックではそうなるね。でも違う。
ということは、ロジックには限界があるということだよ。
俺は、論理には拘泥しない。人間の論理には限界があるからね。

>>298
んー、2000年後にゃ、キミはもういないんだよ。
仮に釈迦の時代に「胡散臭い」釈迦教団に所属してた人がいたとして、だからどうだってんだい？
2000年後にゃキミも自慢する相手もいねーよ。
愚痴はいいから、活動再開しなよ。
マジでさ。

つーことで、インスピレーション受けた後少しく寝てたよ＾＾

↑
うー、バカｗ

でさ、資本主義の本質ってのは「飽くなき欲望の追求」なわけだ。
そのなかでの成功者の基準つーのは、どれたけカネを持ってるかなわけよ。
善も悪もねーんだよね。
赤字が「悪」なら、なんで「悪」なのかもっと掘り下げてもらいてーね、小生としちゃ。
小生んとこは業績伸びしてっから、僻んでるわけでもなんでもねーけどさ、
仏の浅薄な成功哲学はハッキリ言って笑止ですな。
成功とか失敗とか、幸福とか不幸とかで判断するほど人生ってのは薄っぺらいもんじゃねーんだよね。
みんなが成功とか幸福を求めてるかっていや、必ずしもそうじゃねーわけさ。

小生はむしろ、絶望に価値を置くね。

>>294
まあkkをやめても大迷に生きるだけだけどさ、おおかたの人は。
無宗教で迷走して人生終わるよか、KKで「誤てる幸せ」掴んでる方がいいんじゃねーかって人もいるよね。
人生に迷う勇気のねー人は退会しねー方がいいよ。
迷って真理を掴めるかって言や、ほとんどが迷いっ放しで人生終わるんだからさ。
で、真理ってなにかっつーと「全て」なわけさ。
真理はひとつじゃねーの。
わかんねー人はやっぱKKに残んなさい。

いいかい？
迷った末、仮に真理を知ったとしても、幸せにはなれねーよ（笑）
人生の苦しみは苦しみとしてあるわけだ。
もう一度諸君らにこの言葉を送るよ。

なにも起こりはしなかった。
なにも起こりはしないだろう。
そこにあるものがそこにあるだけ。

これが真理さ。

最近、ロム助は実は賢いのではないかと思うようになってきた。

ていうか、ロム輔は結構悟っているかと。
すくなくともヴァカボン教祖よりは。

＞総裁先生がね、ある職員から「やっぱりご自身の子供はかわいいもんですか？」
と聞いたら、「確かに自分の子が一番かわいいね」と言ったそうだ。

ひとつ、弟子との対話が出てきましたね。
かつてソロンという（前７世紀頃のギリシャの哲学者だと記憶するが）人が
全土を旅しているとき、ある意地悪な人から、「あなたの息子が死んだそうだ」
という連絡をうけ、その場で取り乱したそうだ。これを見て、賢者といえども
普通人と変わらないと人々は伝えている。
　だから総裁のこの言葉を一概に判断するのはしない。総裁であっても子供には
自然な感情をもち普通人であるということだろう。もっとも漏れはそういう感情は
持っていないが。
　そのほかにこれは総裁が偉人と言うにふさわしいという対話はないかいな？

>>308

っつーか、「総裁は単なる平凡な中年男じゃない」と言えるような対話はないのか？

>>309

普通人じゃないという対話はあったみたいだよ。
たとえば、初期の頃お金に困って、職員が総裁に印税を一部入れてくださいと
懇願したところ、総裁は激怒したそうだよ。
普通人なら、自分のため皆が苦労しているから身を削ってもと考えるだろうけど。

だが、漏れが求めているのはそういうのじゃなくて、偉人らしい対話。
よろしく

　私は、母子家庭の女性信者の結婚資金を使って、同伴旅行に行って結婚しなかった職員にコテンパンに宗教指導されたことがある。でも、大川さんは仏陀だと信じている。

>>306
俺は前から思ってたyo
現役も意外と賢かったな。
2ちゃん使者こそ一番バカなんじゃねーの？

　私は、地方本部長をやっていた男に、確信犯的なウソをつかれて、傷ついたことがある。さらに、彼は、学生だった私に、告訴すると脅した。

　私は、支部長に、頭がいいと思っているようだけど馬鹿なんだよと、言われたことがある。私は、とても、僧帰依は出来そうもない。

最近さ、職員も可哀想なんじゃないかと思ってきた。
そら役職者なら教団内では威張れるだろうが、友達とか学生時代の
仲間とか親戚とかとは関係を断絶するわけじゃん。

世間的な名誉も仕事のやりがいもない人生。
あるのは前世何々だったとか、菩薩じゃないかとかそういう幻想だけ。
何もできないくせに、何でもできるような錯覚。
そういうファンタジーの世界でしか生きられないのだろうな。
トータルで見れば凄く不幸じゃないか？

何もできないくせに、何でもできるような青年期特有の錯覚。
平凡な日常に耐えられず「特別な使命」を夢想しないと生きられない
自我の弱さ。
世の中を馬鹿にしてるくせにその世界に参画できない事に強いコンプレックスを
持ってる。

モラトリアム大学院生にたまにこういうのいるけどね。

本人は幸せと思い込もうとしてるんだろけど実際不幸でしょうな

最近思うんだけど、幹部のトップクラスじゃなく２番手３番手くらいの幹部の人たちって言うのが
多分、こう言う掲示板を見てると思うんだよ。自分は参加はしないんだけど、掲示板で一般の会員や
アンチがどんなこと言ってるかを結構冷静にモニターしてる人がいると思うんだよね。
そういう人って言うのは、トップでイケイケガンガンやってる幹部のやり方を口には出していないけど
ちょっとまずいなあ、と思ってる。でも、一応発破かけて金と会員を増やす幹部の迫力の前では
へたなこというと干されるだけで済まないから、沈黙してると思う。だけど内心、金の集め方の質、
会員の増やし方の質がまずいから後でかえって良くないなあと思ってる。そしてイケイケガンガンの幹部
や会員たちの不調和の修復を縁の下の影で支えてる。でもそれは表立っては評価されない。
中堅幹部のそういう人がらに魅せられて脱会をおもいとどまっている連中も結構いるんじゃないかなあ。
りゅうちゃんが｢存在の愛｣とかいうレベルの話してたと思うけどそのタイプの人っていうのは、
なにもＫＫたけじゃなくって層化やほかにも沢山いる。

>318
彼らはある意味器が大きすぎるというかお人よしというか
そういう懐の深さみたいなものをもっている。でも、表立ってアピールすることに引け目を感じているし、
アピールすること自体好きじゃない。実際こういう人がいないと会社でも組織でも本当に維持することは
できないんだよね。でも彼らは幹部のトップクラスには立てない。
そういう野望をもたないから当然だけど、
でも、彼らがトップの幹部になったら数は間違いなく増える。日本ではそういうお人よしを
「層化我狩」が沢山洗脳しちゃたから、あとでできたＫＫには集められない。
層化がなんであれだけ集められたかというと
こういう　お人よし　をいっぱい引き込んだからなんだと思う。凶素をみたら前代未聞の異常凶素でも
あんなふうに巨大になれる。別の意味でそういう無類のお人よしがムクでムチな人をつなぎ止めてる
状況がある。彼らにはある意味とてつもない罪があるといって責める事はできるけど、そういう
お人よしで許容範囲の広い中堅幹部の人に言いたい。あなたは、あなただけで十分自分の人生を
豊かにしていけると思います。

>319
初期のころ会員が１０００万くらいなるとかならないとかでもりあがっていた時期がありましたけど、
もう無理ですよね。日本列島を越える津波が来るという予言が本当ならＫＫになんで
金が要るんですか、お金のことよりもっと納得できないことがあります。釈迦はいろんな説法をして
弟子が「師はそんなことは言わなかった。いや言った。」でもめたので、
りゅうちゃんは説法を全部公開すると言ってましたが、秘儀伝授や諸々の高いセミナー料金で特別の講義と
儀式をしています。お金で沢山説法を聞けた信者と聞けなかった信者は後世また同じことになると
思います。そして、その人の「お人よし」に魅せられて留まっている会員の人のことを真剣に
考えて欲しいんです。あなたがつなぎ止めているんですよ。あなたならシタッテイル人たちに
自立することの大事さを伝えることができるんじゃないですか。あなたのような器の人は霊的感覚も
人一倍持っているはずです。そして、ＫＫの中でもそのことを伏せて、秘して霊的な感覚のことを
決して自慢することなく活動しているんでしょ。そんなあなたがなんで、イケイケガンガンの
ヒステリィー幹部の尻拭いをするんですか、このままだと良くないとどこかで感じているあなたが
心のなかにいると思います。

>320
そんな活動であなたをシタッテイル人が豊かに幸せになると思いますか。
貴方の器と隠している能力をこんな殺伐とした活動のために使って一生を終えるんですか。
それは、あまりにも悲惨な結果を招くと思います。貴方の霊的感覚に静かに心を置いて、りゅうちゃんが
本当に仏陀がどうか感じとってみてください。そうすれば、答えはおのずから出てくると思います。
貴方のような人たちが沢山埋もれていると思います。そんな人が毎日殺伐とした活動のなかで埋もれ
消えていくというのはとても残念です。神がいて貴方がいればそれで十分じゃないですか。
一時の組織・団体で、それも他の団体に遠く及ばない状態でこのトテツモナク可能性に満ちた時代を
終えるのですか。大きな器と謙虚な精神、自分の霊的自立を持ってるあなたは、本当に今
心のそこから納得し手応えを感じているのですか。今はその時期じゃないと思われるなら、
一生あなたはつまらなく実りのない人の尻拭いをするのですか。貴方一人で済む問題ですか
あなたをシタッテイル人のことを感じてください。

【海外】ローマ法王庁、社会科学アカデミー所長に初めて女性を任命
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078983337/

KKじゃ女性が役職の長に付くなんて、金輪際絶対にありえないだろうね。

【ローマ９日共同】ローマ法王ヨハネ・パウロ二世は9日、法王庁（バチカン）の
社会科学アカデミー所長に、米ハーバード大法学大学院教授の人権問題専門家
メアリー・アン・グレンドンさん（65）を任命した。
　男性優位の保守的な官僚社会のバチカンで、女性がこうした高い役職に就くのは
初めてという。
　アカデミーは1994年にバチカンに設立された諮問研究機関で、法王に助言する
重要な役割を持つ。
　グレンドンさんは人権や憲法論のほか生命倫理を専攻。離婚や堕胎に反対する
立場から米国内で積極的に発言、98年には「米国の最も影響力のある女性法
律家50人」の 1人に選ばれた。
北京で95年に開かれた「国連世界女性会議」でバチカン代表を務めたこともある。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20040310D3K1000610.html

>>292
＞「ロジックツリー」とか「ＭＥＣＥ］
マッキャンエリクソンとか、IBMとかNTTコミュニケーションじゃ普通に使ってるみたい。

（３２１はわたしです。ハン忘れ）
りゅちゃんがむかし言ってましたね。信者が悪いとキョウソハ死んでも上がれないって
今の状態でこの後かれが、上がれると思いますか。信者のイゾンシンの塊が生霊となって
何千何万と彼にしがみつくでしょう。彼が他のキョウソが上がれてない話をしていましたが
彼もその道を歩むことになると思います。会員に霊的自立をしている人がどれくらいいるか
貴方には想像がつくでしょう。マイナス想念の会員をいっぱい集めて沈んでいくだけです。
貴方はそれでもいいと思えるほど強いかもしれません。でも貴方の周りの人を
シタッテイル人を見て分かっているはずです。
こういう掲示板をモニターして活動に役立てようとするあなたのその能力をもっと豊かなことに
使ってくださいよ。お願いします。

＞、まじめに勉学に励んで生きてきて、霊が降りたのだから小さな宗教の教祖だったらなれたのではないかと考えたけど、そういう気持ちも全くなくなりました。
「当会は本の買取はしていません」これはきわめつけでした。
ということで「じゅげむ・じゅげむ」

女性にこう思われちゃったんじゃ、もうおしまいだな。

　仮説。聖杯さんは光の天使である。アリアドーネの転生だから、ヘルメスが嫌い。テーセウスと出会うといいですね。そんな気がした。

わーお。
テーセウスってアレクサンダー→ナポレオンじゃなかった。
彼氏は大政治家になるのか、わくわく。

アレクサンダーはどうか知らんけど、
ナポレオンは短小包茎だよ、
アメリカの博物館（スミソニアンか？）にチン列されてるって話。
現在干からびた状態で約2.5センチだと。

*　←校門にみえてしかたないのだが・・・

>>329
ついでだから言えば、
おまけに早漏だったらしく、
自ずとクンニの技に磨きがかかったとか、
ジョセフィーヌ（聖杯か？）は「彼って少年合唱隊なみ」
などと周囲にもらしていたそうだ

　>>329
そんじゃ、聖杯タンはまんぞくできないネｗ

>>332
それはどうかな、
創意工夫によって補えるのではないだろうか？

だって聖杯はウンコ食べないと燃えないんだってよ。
ふぇらしながらウンコ食べるといくんだって。
…極めてる！

>>334
＞ふぇらしながらウンコ食べる
だからこれも一つの工夫だろう

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
｜　　　ブラクラだから逃げてぇ　　　｜
　＼　　　　早くゥ逃げてぇッ！　　　　／
　　￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾋﾞｸｯ　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　./ つ　つ
　　　　　　　　　　　　〜（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　)ノ ｀J


http://www.raus.de/crashme/
http://216.180.224.243/imgboard/gro/src/1074788722488.jpg
http://66.7.65.90/sou/kanako

こんな早い時間に××話・・・お疲れでつか

またすすきの話。
すすきはるかトピにやってきた層化会員に「変な人」発言→層化キレる
→すすき謝らない→げんげん＆はるか謝る→層化帰る
なんかこの人ホントに情けない。

あと、女性は人件費安いとかはるかトピで言っていいのかなー？場をわきまえろよｗｗ

んま、彼にはKKにどっぷりつかってもらいましょう(笑)
そして……(*≧m≦*)ﾌﾟｯ

>>339
そだね、面白いからね。

>>338
層化が帰ったかどうか、まだわからないよ

て優香、ほんとすすきって口ばっかの腰抜け（ｗ

現役のほうがまだ男らすい

すすきは我々の期待に答えてくれる方でつね（ウププ

私はスカトロビデオは見るけど、自分ではやらないよ。ましてや
食糞なんて無理だよｗ

見るのも嫌やていうねん（ｗ

もうだめぽ。
　　　　　　　　
　＿|￣|○　　　　　
　 　
　　　　　＼ へ　　 　
　　　　　　　　 ／○　|＿ 　
　　　　　　　　　　　　　＿|
　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　○　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○|＿|￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ へ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ ･;∵..　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|･;∵..･;∵..　　　　　　　　
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿○＿＿＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

これ、宗教板より面白いな。
レプタリアンがいつものように暴走しちゃってるけど。（ｗ

国際】フリーメーソンの儀式中に誤って殺人 【犯罪
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078967718/

>>329
俺はフレッシュな状態でその位だぼけ。
>>338
げんげんの作戦勝ちだぼけ。
>>343
この間、ツレが昼飯食いながらその手のビデオ観てたんで、
力一杯殴ってやったぞぼけ。

＞３４７

ありがとだぼけ。

念力溜まるまで待つぽ(ｗ

歯が痛くて大変だぽ。

ってか、今日歯医者行ってきたんよ。
そいで、「痛かったら手を挙げてねー」って言うから手を挙げたら、
「ガマンしてねー」っていうのよ。
マジで痛いっつうの(ｗｗｗ

おれも昨日歯医者に逝ったが、巨乳の鹿衛生士さんのｵﾊﾟｰｲが肩とかに触れたりしたので、
痛みを忘れて神経をそちらに集中させることが出来た。

ｵﾊﾟｰｲの感触＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞歯の痛み
の法則をﾊｹｰﾝした一日だったぞぼけ。

>>346
エホ証はフリメってホント？

＞３４９

そんな事より、この痛さをなんとかしてくれ。。。
うずいて薬が効かない。。。。。。。。。。

でも、痛みに勝つ！
限定とぴが怖いからねえ。。。

>>351

子供をいじめるから、バチが当たったんですね♪
はやく改心して反省することです。

限定トピで待ってるよ〜ん。

「ぼけ」はよくありませんね。
もっと美しい言葉で罵り愛、どつき愛をしましょう。

美しい言葉には人を騙す力があります。
醜い本心を隠し、人をいい気分にさせる力があります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　永源　遥

>>350
プロテスタントから分派したアメリカのカルト。
メースンかどうかは分かりません。

レプの言う事をまともに聞かないように。他板では嘘つきレプタリアンとして
非常に有名なコテです。

＞３５２

子供いじめてないぞい？
いじめているのはおっさんだぞい？

って言うか喧嘩(改め議論)してただけなんだが。。。
まだ決着はついていないからね♪
時期見て再開するよ。

>>299
＞んー、2000年後にゃ、キミはもういないんだよ。
仮に釈迦の時代に「胡散臭い」釈迦教団に所属してた人がいたとして、だからどうだってんだい？
2000年後にゃキミも自慢する相手もいねーよ。

意味がよくわからんな。
いやまてよ、わからなくも無いか。
・・・いや、2000年後転生している俺は素敵な宗教に救われるからいいだろ？
あと、あの世で自慢できる。
それはそうと、上の文章と下記の文章のつながりがわからない。

＞愚痴はいいから、活動再開しなよ。
＞マジでさ。

信者じゃない人に説教されるのは面白いからいいとして・・・。

誤解かな？人間は霊的存在で転生輪廻しているから、2000年後俺霊は
転生して、この世にいるだろうな。
ん？今の名前の俺がいないという意味か？
それとも魂の転生輪廻自体を否定しているのか？
だとしたら、「活動しろ」というのは妙な話だな。
「活動なんかするな」ならわかるが。

まあ〜良くも悪くも“○○○”効果だなあ 2004/ 3/11 21:55メッセージ: 524 / 533
投稿者: susuki_0704 (49歳/男性/埼玉)
会員限定トピのカキコミ件数の推移
↓
２月２０日は、０３件
２月２１日は、０２件
２月２２日は、０１件
２月２３日は、０３件
２月２４日は、０１件
２月２５日は、０２件
２月２６日は、０２件
２月２７日は、０４件
２月２８日は、０１件
２月２９日は、０３件
３月０１日は、０３件
３月０２日は、０９件　←　“すすき”乱入♪
３月０３日は、０３件
３月０４日は、０６件　←　“はるか”さん妥協♪
３月０５日は、０７件　←　“すすき”正式参加♪
３月０６日は、０６件
３月０７日は、１１件　←　初の二桁台♪
３月０８日は、１７件　←　最多記録更新♪
３月０９日は、２２件　←　連日の最多記録更新♪
３月１０日は、２２件　←　最多記録
３月１１日は、３？件　←　最多記録更新中♪

アンチすすき派（！）もシンパすすき派も加わって、賑やかなことです♪
メジャー突入目前で〜す♪
反対に「退会者トピ」は〜〜〜〜・・・・もう少しカキコミがあっても良さそうだが・・・・
------------------------------------------------------------------
・・・・・。

限定トピえらいことになってるね。
すすきのいくところ、もめ事絶えず・・・
身から出た錆。

>>358
聖杯よ、
灯台って、こんなもんなの？

層化ようこもちょとアブナソウだけど
まともな主張だ。
「いまからでもお母さんに聞きなさい」ｗ

東大じゃない。

＞だとしたら、「活動しろ」というのは妙な話だな。
＞「活動なんかするな」ならわかるが。

要するに「いいから、アンタはもう一生KKやってな」ってこと（藁）。
誰も気にしないって。

よう子氏連投11投目。
これも○○○効果だと、すすきは笑顔？
反省も謝罪もできないところはｋｋ教祖と同類だけどね。

質問
以前、ｋｋ関係者が、西村の自宅にｋｋスレに対する抗議に押し掛けた
って話を聞いた気がするんだが、知ってを知ってる人がいたら詳細を
教えて下さい。

乱文ごめん。
察して。

>>365
意味不明　というか、実名はまずいんじゃないの？

>>367
書き込みﾐｽはごめん。「知ってを」を削除して下さい。
「西村」ってのは、2ちゃんねる管理人の「ひろゆき」のこと。
実名へっちゃらｗ

壁｜・∀・） ｺｿｰﾘ♡

壁｜彡 ｻｯ

いやー、限定トピが面白いｗｗｗ
誰が、どう収めるやら。

現役よ。お前が収めたら一気に株が上がるぞｗ。
ｷﾁｶﾞｲを排除するチャンスだｗ

>>368
なにを慌ててるのか知らんが、ｋｋにトラックで乗り込まれたのは切り込み隊長、
ひろゆきじゃない。たしか３年前の夏で、隊長がラジオで話したもの。
以前は2ちゃんのどこかで聴くことが出来たけど、今はどこにあるかわからん。

限定トピえらいことになってるね。すすきのいくところ、もめ事絶えず・・・
限定トピえらいことになってるね。すすきのいくところ、もめ事絶えず・・・
限定トピえらいことになってるね。すすきのいくところ、もめ事絶えず・・・
限定トピえらいことになってるね。すすきのいくところ、もめ事絶えず・・・
限定トピえらいことになってるね。すすきのいくところ、もめ事絶えず・・・
限定トピえらいことになってるね。すすきのいくところ、もめ事絶えず・・・

すすきは放置汁！

>>372
西村んとこじゃなかったのか。
切り込み隊長って、今はあぼんの人だっけ？

んで、ｋｋの人は具体的にどんなことが不満で、切り込み隊長
にどんなふうに詰め寄って、切り込み隊長はどう対処したのか知ってる？
教えて頂けるととっても有り難い.。

慌ててたわけじゃないんだ。酔いつつ、南京豆の殻剥きが忙しかっただけｗ
レス感謝。

はるかﾀﾝ泣いてるよきっと。トピ閉めるカモ?
でもあそこまで平和に来れたんだから
立派だよね♡

部屋で必死に大川のＣＤ流しながら祈ってるのかなあ。(；´Д｀)

アンチでさえ荒らさなかった限定トピなのに・・・
やっぱ最強アンチ○○○！！！

>>376
まあ、すすきを受け入れた「はるかかなた」の自業自得だね。
絶対しちゃいけなかったのにｗ。

すすきがんばれ！（ワラ

>>362
以前、儕輩が東大認定してなかったか？

おいおい、馬鹿のゼロが、学会員〆を退会者トピに誘導してるぞ。

今日は誰もいないね。
いっちょ噛みのＮＯ3すらいない。
寝るか。

>ｋｋの人は具体的にどんなことが不満で
↑当時のｋｋ関連スレ
「糞だよね」「最近聞かないけど」「現役スレ」など

>切り込み隊長はどう対処したのか知ってる？
↑知らないけど、たぶん「削除依頼のガイドライン嫁」じゃねーの？

当時はひろゆきと隊長は仲が良くて、ひろゆきは隊長の家に半同棲してたらしい。
ラジオではそれほど詳しいことは逝ってなかったと思う。
同じようなことがＷＭともあったんじゃなかったっけ。。。
もう、あんまり覚えてないや。

ありがと。古参さんなんだね。

神！

＞375
じゃ、活動なんかするな。
・職員になるな
・大金を出すな
・人を勧誘するな
・信者であることを人に明かすな
それなら信者やってたってとりあえず痛手は負わず、人に迷惑はかけずにすむだろ。
なんかジジむさいがね。

ちなみに隊長とひろゆきは完全に決裂したわけでもない。
電波２ちゃんねる→2ちゃんねるぼっくす　では
ときどきコラムを書いてるし、いのえもんとのつながりもあるようだ。

>>385
んと、どうして僕怒られてんの？

〆るぞゴラァ　ｂｙきしもじんようこ

なんか判んないけど、書き方が悪かったのか。

１つだけ。僕、大川バカボン大っ嫌いだよ。

怒られる要因はいくらでもあるんだよ。
貴会は過去反社会的な事件を起しており、その活動の末端とはいえキミは支持しようというんだからな。
2000年後に期待するのは結構だが、今のこの世での誤謬に対する逆風は強いぞ。
耐えられるかな？

あ、間違えた。
＞357つまり880
だった。スマソ

>>390
>>389ってことで、お願いしますｗ。

>>391
とってもよくある事だから許すｗ。
お休みなさい。

>>386のつづき
２ちゃんの運営陣と直接トラブルを起こしたのはｋｋとＷＭだけ。
よって、この二つのカルト教団の印象は、２ちゃんでは非常に悪い。
両方とも信者数が少ない割にスレが多いのは、この辺にも理由があるかもです。

んー、要するに880の言いてーことは、

�@KKは2000年後（か何年後か知んねーけど）、世界宗教になってると思う。だから続ける。
�A仏は仏陀だが、仏の率いてる団体は人間の集まりだから誤謬もある。団体には馴染めねー。

ってことで良いのかい？
で、小生、なにが言いてーかっつーと、

世界宗教にになるかなんねーかその時になってみなきゃなんとも言えねーけど、
続けるならそれでいいんじゃねーかっつーことと、
団体に馴染めねーのを修行として捉えて、理解されるよか理解することを考えなさい。
それが仏の意図じゃねーかなっつーことさ。

説教するつもりもねーけど、小生ならそうするってことよ。
けど、キミはいずれ辞めると思うよ。
そう遠くない将来、休眠会員になってなし崩し的に退会するだろーね。

こんなとこで、amti相手に愚痴たれてる時点で終わりなんだよ。

>>880
もっと言やーさ、キミはここで小生らに「やめろ」って言って欲しいのさ。
キミの深層がそれを望んでるわけ。
みんなキミに早く気付いてやめることを望んでると思うし、このままだとやめるのは時間の問題だけど、小生は続ける方がいいと思うね。
その方がキミはより迷わずに人生を送れますよ。
周りの友人の将来が狂ったとしてもさ、そんなの目を瞑っときなよ。
たいした問題じゃねーって。

↑
てなことをバカが言ってますｗ
まともに聞かずにＫＫなどサクっと辞めて
まともな道を歩みなさい。

では


お逝きなさい。

>>397
お前なー（笑）

仏陀の団体に変なのが多いとしても、団体におかしなところが多いとしてもさ、ちっちゃいことだべ？
小生が会員続けるつもりなら気にしねーな。
今世仏陀の法に触れられただけで儲けもんですよ。
他の疑問なんて贅沢ってもんさ。

だから880もさ、そもそも気にしねー方がいいよ？
とにかくありがたく思って、仏陀の望むところを自分の行動の指針としなさい。
もうこれ以上の助言もねーべ。

それとさ、辞めたら阿鼻叫喚地獄で小生らと会うことになっから。
嫌だべ？（笑）
ずっとあがってこれねーよ？
苦しいよ？
それに比べりゃ会員としてあの世に行ったら極楽ですよ。
川にゃ酒が流れてて、ネーチャンはきれいだ。
次元の低い連中にゃ尊敬されるし、無関心だった奴らにゃ自慢できるしさ。

とにかく880には「僕は今世決してKKを辞めません」ってかたい決意をして活動に戻ってもらいてー。
まあちょっとキツイ言い方をすりゃーさ、「KKは何千年後かに世界宗教になるけど、仏陀も団体も人間のものだから誤謬はある」なんて言われてもさ、「で？」としか言いようがねーんだよね。

こうやって対880のレス読むとさ、かなりkk側の指導が入ってると思うんだよね、小生に（笑）
たぶん小生のレスのいくつかは880の守護指導霊の指導だな。
特に>>398なんて珠玉の言葉ですよ。
繰り返し言っとくけど、やっぱ880の疑問は小さくて贅沢で、「過ぎたこと」だよ。
つまらん疑問は捨てて、会に戻ってもっと活動しなさい。
こんなことで油売ってちゃダメよ。

↑
バカは放置プレーｗ

で、これは880の話とは違うけど、
ここをロムしてる仏や会に疑問を持ってるけど、神秘体験とか霊体験が理解できないっつー人に特別に教えてあげるけどさ、
KK霊団つーのは他の新興宗教指導してる霊団と同じくこの世を救うつもりになってる不成仏霊の集団ですから。
その連中が会員を指導してるつもりになってエナジーを送ってる。
わかりやすく言や昔、三島由紀夫の自動書記とかあったじゃん。
それの類い。
三島とその一派も勘違いして自分が救われてねーのに、この世を救おうとしてるみてーよ。
おかしな新興宗教なのに神秘体験を経験するっつーのはそういうことさ。
上祐もそういう体験したことあるみてーな。
ちょっとした至福感なんて簡単に体験させられるんですよ。

↑
バカは放置プレーｗ

なんだよ、オメーはよ。
小生がせっかくいい気分で投稿してんのによー！

あーそれから小生を賢いっつー洞察に富んだ素晴らしい投稿があったけど、まあその通りだわな。
おまけに博識だ。これにも気付いてもらいてーね。
肥溜めで知識披露しても銀蝿にもの教えるよーなもんだから、しねーだけでさ。

俺はこの統合スレで
唯一「人間味のある人」「人間らしい人」「人として体温を感じられそうな人」
って言ったらやっぱ永ちゃんだなー。

たまにワケ分かんねー事も言うけどね。
て事でここまで1〜406レスすっ飛ばして来たよ。

↑
バカは放置プレーｗ

ろむﾀﾝすてきー♪

ってか、こんな時間まで仕事に勤しんでいるわたくしって偉い？(ｗ
なんてな。

毎日３時間睡眠で頑張っていながら、２ｃｈも見てすすきさんを相手するオイラって。。。
やっぱあふぉか？(ｗｗｗ

>>408
俺か？俺がバカなのか！？

教団への貸付（預け）という発想は、釈尊会の小野氏もやってるんだね。

総裁と弟子との対話って、ほんとないのだね。
聞いた漏れがバカだった。

　スロタカシさんはまだ職員をやっているのですか。

＞KK霊団つーのは他の新興宗教指導してる霊団と同じくこの世を救うつもりになってる不成仏霊の集団ですから。 その連中が会員を指導してるつもりになってエナジーを送ってる。

これは漏れもそうじゃないかと思ってるね。

＞わかりやすく言や昔、三島由紀夫の自動書記とかあったじゃん。それの類い。

こういうのも、本当の三島だって確証はないわけだからな。熱心な三島ファンの不成仏霊だったりして。おおいやだ。

で、880が死んだら、2000年くらい後に化けてでたりして。

あなた方はみんなみんな、仏との誓いを破ったのですよ

レムリアの風―高橋信次・日蓮・ゼウスからも熱いメッセージが
関谷　晧元【著】
第１章　第三の計画
第２章　一歩を踏み出す
第３章　人の命の儚さを
第４章　昇天か奈落かは紙一重
第５章　宗教裁判の結果報告
第６章　天意を探る体験記
第７章　霊言は語り継がれて
第８章　レムリアの風
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/hb/otemachi/wshosea.cgi?W-NIPS=9978051597

既出ならスマソ。今日の読売新聞の広告にも出てた。
この人何やってんだろう？

>>417

結局、高橋信次氏の正法というドグマからは抜け切れてない。

>>416
はじめから誓いなんてたててない。

＞４１７
タイトルだけではわからんが、目次見る限り妄想の方へ行ってしまったのか？
だれか本持っている人いたら情報よろしく。

ｋｋにしてみたら、
「なんだやっぱり分派じゃない・・。」
と言われそうだ。
虚業教団が良かっただけに残念だ。

関谷晧元［セキヤコウゲン］
１９３６年、新潟県生まれ。６７年、東京・環八に自動車・バイク販売会社を設立し
２２年間社長業。テレビ自動車オークションの発案者としてＮＨＫに出演し業界にも
貢献。
その後、幸福の科学の発足に尽力し要職にあるとき“三宝帰依”で組織拡大
を目指す大川隆法に従わず脱会、当教団と７年間の宗教裁判でも完全勝訴。
高橋信次の“正法”を支持して真我の探究を目指す

関谷氏、幸福の科学の草創期に「2億円」寄付してるんだよね。
大手自販会社だった環八沿いの会社と私財を、文字通り幸福の科学に捧げた人物。
以前にそれ書いたら、あるコテから「嘘だ」って批判されたけど事実です。

それだけに、未だに前世だの過去世だの高橋信次氏に捉われてるのは非常に残念。
関谷さん、もし見てたら高橋信次氏も一度疑ってみてください。よろ。

高橋信次氏はの霊道現象は、デタラメ、インチキ。
過去世も嘘。3億年前の人類降臨も嘘。

すべて嘘だらけの「高橋信次」なのに、人はどうして彼の「ウソ」を信じるのだろうか？

>>423
宗教は元来ウソだろ？
聖書の創世にしたって神道の国産みのしたって、
どうして学校の入試に出題されないんだ？

正義屋(アンチ)に気をつけろ。

正義(アンチ)をふりかざす人間がいる。
それは自己満足である。
正義(アンチ)をふりかざすことを生き甲斐としている。
正義屋(アンチ)は、中傷も情報操作も心得ている。
偏狭な科学常識や、学者の受け売りを持ち出して、もっともらしい批判もする。
それは自己満足として、やっているのである。
正義屋(アンチ)の暇潰しにうっかり付き合わないことだ。
迷走して人生が終わるだけだ。

>>417
大川ファミリーにこき使われた関谷晧元という男は、善川三郎になりたかったんだろう。
そこへんの野心は、虚業教団の最後の方にも出ている。
ｋｋという教団の立ち上げに協力したり、やけくそで紀尾井町ビルの契約を取ってきたり、
本当に救いようがない男だ。

KK霊団なんてないよ。あほらしい。

>>424
神話と20世紀のカルト教祖の詐欺虚言の区別もつかないらしい。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
関谷晧元＜こいつまだ懲りてないのかよ。
とっくにGLA系妄想電波の虚しさに気付いてるもんだとおもてたのに・・・。
原と関谷がいなけりゃｋｋなんてあっという間にきえてたはずなのに。
社会的責任の重さをもっと考えてくれよ。

電波思考しかできないタイプの人っているんだろな
オモシロイからいいけど（ｗ

正義屋(アンチ)に気をつけろ。

正義(アンチ)をふりかざす人間がいる。
正義(アンチ)をふりかざすことを生き甲斐としている。
正義屋(アンチ)は、中傷も情報操作も心得ている。
偏狭な科学常識や、学者の受け売りを持ち出して、もっともらしい批判もする。
正義屋アンチはルサンチマン状態か自己陶酔にすぎない。
哀れな者達だ。

＞417
また関谷さん本だしたのか。
レムリアの風でググると、ある紹介では「もとなる心へ」
の自動書記の婦人に高橋霊、日蓮霊、ゼウス霊が
メッセージを送ったような書き方もされてた。

読んでみたいが、出版社が特殊なので近くの書店ではないと思う。
誰か持ってる人、要点をupしてくれないか。

GLAで高橋信次の影響を受けた世代って、当時、直接高橋信次に会えたか
合えなかったかが分かれ目になると思う。没年から計算して28年前で社会人だったか、
あるいは学生だったかで全く反応が違うのです。

当時、高橋信次が称して、「幼き者たち」と呼んでいた世代では当然高橋信次氏への
評価は直接会えなかっただけ相対的にあまり熱烈な信仰をもてないのです。
年代的には、当時の青年層（30代前後）から上は高橋信次をカリスマ的に見ており、
それ以下の世代では高橋信次にカリスマ性は感じません。
今の年齢では50代後半から60代以降の年代が、その世代の境目でしょう。
原久子氏も関谷氏も、高橋信次をカリスマ化する世代の中心層（コア）に入ります。
さらにネット世代に含まれない40代後半から上の層も、高橋信次をカリスマ化してます。

この世代のアンチ活動の基本は、高橋信次をカリスマとしたGLAやKKに対する分派です。
つまり「高橋信次は正しいが、伝える弟子達が間違っている。だから分派して正しい法を
伝えるために分派活動を起こす」というものです。
一方当時まだ生まれていなかった世代含む現行40代までの層は、高橋信次にカリスマ
性をさほど感じないため、高橋信次の教義全般を容易に批判し、その現象・著作・教義・
を含むすべてに矛盾と虚偽と作為的なものを感じてしまいます。
この世代が今「ネット上」でアンチと呼ばれる世代のコアであり、当然ながら分派活動より
も高橋信次の教義並びにGLA分派の高橋信次シンパの教義や著作は「批判の対象」に
なり、GLAと高橋信次に対する徹底した批判と検証、そして教義の否定を行います。

この世代の一般的な考え方は、「高橋信次の教えは間違っている。仏教やキリスト教の
独自解釈に加え、作為的な霊界論や霊道現象は氏のトリック＝虚偽なのではないか。
したがって高橋信次の教えと、その影響を受けた分派は否定すべきものである」
と言う傾向が強くあらわれ、もはや分派ではなく「教義そのものの完全否定」になります。
アンチは、分派よりも「高橋信次」の完全否定に到るようになって行くのです。
それが「幼き者」たちの世代のGLA、KK、並びに高橋信次批判の特徴です。

ネット世代の特徴なのかもしれませんけど、PCでネット上から様々な高橋信次に
関するデーターや著作物の資料とか、高橋氏没後の様々なGLA分派が起こした
「カルト化」の資料が膨大な情報が、今は誰でも容易に、そして瞬時に検索できます。

その結果見えてくることは、高橋信次・佳子両氏の話された「古代の言葉＝霊道」は、
完全に音韻として言葉の意味を成さないデタラメな言語であったとか、高橋信次の
説にあった様々な「仮説」、つまり「アモンがインドに伝わり南無阿弥陀仏になって、
さらにはアーメンの語源になった」と言った事が「全くのウソ」だと言うことが分かるように
なりました。また現象で話された多くの事例がトリックやその場の思いつきであり、
科学的に証明できる様な物では全くない事が次々に証明されていきます。

高橋信次に関する情報量が増えるほど、彼に対する信頼度は低下していくのです。

仏教の教えには神は存在せず、ユダヤ教やヒンズー教のように
特別な人格からの託宣に従わなければならないという意味合いでは、
いわゆる啓示宗教ではなく、考え方または在り方の側面が強い。
また、実践においては、認識論的な手法が用いられ、
さとりも現実をどのように認識するかによって得られると考えるべきであろう。

仏教に神が存在しないのは、「人は皆平等」説かれるため、特別な存在はないのである。
このことから、釈迦も仏教の開祖ではあるが神のような全能な人格ではないことは言うまでもない。

仏教は霊を語らず、死後の世界を「無記」とした世界観の賜物です。
そこでは神々への崇拝もなく、特別な祈りも儀式も儀礼もありませんでした。
それ故にヒンズー教から枝分かれして、仏教となりえたのです。
仏教は輪廻信仰ではなく、高橋信次氏が嫌った「哲学論」が本質でしょう。

仏陀は転生の輪からから離れ、二度と生まれ変わらない故に「仏陀」と呼ばれます。

「〆」って「しめ」なんだなぁ。。。
探すのに一苦労だったよ(ｗｗｗ

俺のカラオケ店に遊びに来る御仁は何処さいったんだーい？

お土産買ってきてね♪

釈迦（しゃか、シャーキャ、zaakya、शाक्य）（前463年 - 前383年、前566年 - 前486年、前624年 - 前544年、
誕生日4月8日、命日2月15日）仏教の開祖。
釈迦牟尼（しゃかむに、シャーキャ・ムニ (zaakya‐muni、शाक्यमुनि (sanskrit))）の略。
釈迦牟尼世尊ともいい、略して釈尊（しゃくそん）ともよばれる。
原語の「シャーキャ・ムニ」は「釈迦族の聖者」の意味である。

>>436
＞仏教は霊を語らず、死後の世界を「無記」とした世界観の賜物です。
仏陀は語るのを避けただけで、霊の世界の存在を否定したわけではなかった。
「今のあなた方にそういう事を教えても役に立たないでしょう。それより先に、もっと知らなければならない事が沢山あります」
というスタンス。

＞仏陀は転生の輪からから離れ、二度と生まれ変わらない故に「仏陀」と呼ばれます。
逆に言うと、仏陀以外は転生の輪の中に入っているという事になります。
また、仏陀は転生の輪から基本的に離れている存在だが、他の世界に出ようと思えば自由に出れます。
もちろん高橋信次氏が仏陀の再誕だとは思えないけどね。

うおー、なんかやふーがすごいことになっているーｗ

そしてすすきのあの醜態・・・（ ´,_ゝ`；）プッ・・・あの男はどこまで迷走をつづけるんだろうか。

＞「今のあなた方にそういう事を教えても役に立たないでしょう。それより先に、もっと知らなければならない事が沢山あります」
＞というスタンス。

何を根拠に、「仏陀はこういうスタンスだった」と断言できるんですか？（苦笑）。

「仏陀のスタンス」を知りたければ、大川総裁のエセ仏教書など読まず、直接、
仏典に当たりましょう。

饗庭←これってなんてよむの？

誰かi-bbsの画像掲示板借りてきて。
桜の画像アップするでよー。
序でに飛行機の中から撮った雲海画像が綺麗だからアップするでよー♪

＞仏陀は転生の輪からから離れ、二度と生まれ変わらない故に「仏陀」と呼ばれます。
＞逆に言うと、仏陀以外は転生の輪の中に入っているという事になります。

「我執を捨てる」とは、「死後も永遠に生き続ける私」という考えの放棄を
伴います。

たとえば、「長生きしたい」とか「死にたくない」という願望を見て、どう
思いますか？「現世に対する執着」と思うのではないか。

では「死んでからも永遠に生き続けたい」というのは、いかがか。これを
「現世に対する執着の放棄」とは言わない。より一層の我執です。

このような「我執を捨てよ」というのが仏陀の教えのひとつなんでして、
単に「あなた方には、まだ早い」というような理由で「死後の生」を語ら
なかったワケではない。

月光ﾀﾝ
画像掲示板借りてきて(ｗ
俺が作成しようとするとダメなんだよ。(ｗ

>>445
やりかたがわかりませぬｗ

あ、446はボクです

あらま。。。
難しいのー。どっかの画像掲示板にあげようか？
月光ﾀﾝ見たい？

しかし、それ以上に明白なのは、「仏陀は『私は将来、東の国に生まれ、
またアナタ方に法を説くであろう』と語り、弟子達は随喜の涙を流していた」
という、KK（GLA系）の十八番のネタが、ウソだということです。

大昔の古典である仏典が、釈尊の思想を余すところなく伝えているわけでは
ないでしょう。でも、このエピソードは、いくらなんでも仏典と真っ向から
対立しすぎる（藁）。

たとえば、原始仏典の中でも最古と言われる「スッタニパーダ」を見てみよう
（以前、何を思ったか、コレをコピペしたKK信者がいましたが）。

「私は仏陀の教えを成就した。私はもはや、生まれ変わることがない」と、
弟子達が延々と語り続ける。まるで、無限ループのような繰り返しです。

↓過去の自分のカキコのコピペ再掲（藁）

「解脱した者（仏陀や、その高弟たち）は、生老病死から離れたので、もはや
この世に生まれ変わることはない」。

これは原始仏教の根本教義です。「方便」ではありません。

原始仏典・大乗仏典を読む者の目を驚かすのは、その無限ループのような
「繰り返し」です。重要な教理については、果てしなく繰り返すのが、仏典の
特徴なのです。

このスレで例に挙がっている「スッタニパーダ」（最古の仏典のひとつ）では、
下記のような言葉の繰り返しが、果てしなく続きます。

「わたしは、すでにかの尊き師を見たてまつった。これは、私の最後の合成
の身である。私は、生死・輪廻を断じつくした。いまや、再び（輪廻の）生存
を受けることはない」

「わたしは、嫌悪して、欲を離れた。また再び、生死輪廻を経るべきではない。
わたしは、三種の明知を現に悟り、仏陀の教えをなしとげた」

「天界と人間界のもろもろの欲望をすべて断じた。わたしは、生死輪廻を断じ
つくした。いまや、再び（輪廻の）生存を受けることはない」

・・・・・ほか多数。

重要なことは、繰り返されるのです。

このことから見ても、「仏陀が解脱できず、輪廻転生を続ける」というのが、
いかにおかしいかが、おわかりいただけることと思います。

>>448
うーん、どっちでもいいですけどｗ

まあ、仮にﾌﾞｯﾀﾞが生まれ変わります宣言したとしても、大川ﾀﾝだけではないことは事実ですなｗ

>>441
>>444
>>◆JBLe.7mmmU
漏れはＫＫと無関係だよ。アンチＧだよ。高橋信次氏を否定する立場。
ここ１〜２ヶ月、ＫＫスレの話題がＧスレでも出るから、ちょっと覗いていたんだよ。

＞「仏陀のスタンス」を知りたければ、大川総裁のエセ仏教書など読まず、直接、
＞仏典に当たりましょう。
仏典を読み直してくれ。

＞「我執を捨てる」とは、「死後も永遠に生き続ける私」という考えの放棄を伴います。
＞たとえば、「長生きしたい」とか「死にたくない」という願望を見て、どう
＞思いますか？「現世に対する執着」と思うのではないか。

霊魂の不滅を信じる事と、現世に対する執着とは別だね。

ちなみに、高橋信次氏が仏陀の再誕だとは思っていないよ。
そんなワケないでしょｗ

部外者のスレ違いな書き込み、ご免ね。
静かなＲＯＭモードに戻ります。

じゃ月光ﾀﾝには見せない。(ｗ

思っておるんでしょ？
いいんじゃないかい？
俺は仏陀である！と認めてもらおうという気持ちからは離れているよ。最近はね(ｗ

何とでも言えばぁ！って感じかな。。。

>>454

それなら、大筋では漏れと439氏の意見はほぼ一致してるじゃないすか（藁）。

形而上的なテーマについては、細かい見解の相違は当たり前。誰にも断定は
できない･･･。

★★★少女をレイプして監禁したい★★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1010159777/l50

＞４５７

断定できない中で頑張っているのか？
ご苦労なこった(ｗ

>>439
結論としては、仏教は「輪廻」は説くが、輪廻「転生」は説かない。

おとぎ話、方便を誤解した人間が、中国、日本の仏教を変形させていったと
いうことらしい。以下かなり長くなるがコピペ。

209 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日： 02/07/16 08:54
日本語で「来世」と言えば「生れ変った後の世」として定着しているが、経典な
どに見られる「来世」の原意はただ単に「未来」なのです。「今とは違う状態の
未来」であって、それは業の果が到来した状態を示していて、「いい事をした結
果の楽な状態」を例にしてみればいい事をしたのが現世で楽な状態が来世なので
す。日本語に引きずられてそれを先入観として「生れ変りとしての輪廻」と思い
込むのは間違いです。ところがインドなどでも「輪廻」と言う言葉が「生れ変り」
のニュアンスがある以上、同じように「生れ変りとしての輪廻」という考え方が
蔓延し、おとぎ話の生れ変りを真に受けてしまうのです。勿論、その事情を仏教
者たちはよく理解していたのですが、中国、日本の仏教は変形したものとして流
通していきます。

>>459

それが人間の姿さ。

536 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日： 02/09/08 13:18
「輪廻とは因果の巡ること」という言い方も有ります。おこないとその結果を含
めて「業」と言いますが、そのように「業」が絶え間なく続いていく様を「輪廻」
と捉える方が間違いが少ないですよ。その業を死後と再生まで引き伸ばしてしま
ったのが釈尊滅後に現れ、インドの一般常識だったので定着してしまった向きも
あります。その考えを拒否した人々も大勢いました。経典には目的・手段・方法
によって分類すべきであり、出家者に語るべき内容、在家者に語るべき内容、為
政者に語るべき内容、他の宗教家に語るべき内容などがあり、その中でも段階に
応じて説かれています。また複雑な物になると在家者向きに修行者のあり方を説
いたものまであり、例えば「ジャータカ」などに顕著なのですが、それはインド
の常識である輪廻転生をベースにして語っているのです。何故そうしたかと言う
と、社会宗教学の見地では常識とされていますが、真理その物を命題として「Ａ
＝Ｂだ」と説いても人間の生活の上に密着した物ではなくもっと因習や等に接近
してその真理を示す指標とするのです 。つまり方便ですね。

628 名前： P-たん ◆ymQETSmk 投稿日： 02/09/09 19:00
４５６さん他、外教の輩は 「阿含宗では霊魂は当然認めています。」といいつつ、
自らが仏教であるかの如き口ぶりですが、これをいっちゃったら仏教じゃないで
すよ。それこそあなたの大好きな「一般的な仏教書（「一般的」というのは阿含
宗のもの以外という意味だよ）」をどれでもいいから読んでごらんなさい。「仏
教は霊魂の実在を認めない」と必ず書いてあるはずだよ。 英語のものの和訳だっ
たらストレートに「霊魂」と書いてあるかもしれないし、日本人が日本語で書い
たものなら「我」という表現をしているかもしれない。いずれにしても「霊魂」
を認めた上で仏教であるなんていってしまったら、 輪廻の主体を認めないで輪廻
を説明しようとした阿毘達磨の論師たち、中観・唯識の論師たちの努力はすべて
否定されてしまうことになるの。もちろん阿含で釈尊が説いていることもだよ。
外教から仏教を見た場合、「霊魂否定」の立場だという理由で、唯物論の次に劣
った教えと位置付けられるわけよ。

59 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日： 02/02/06 22:03
業によって輪廻転生があるというのは仏教ではありません。宿業論も 釈尊が生涯
をかけて否定した考え方です。 おこないによって、いつか結果が出るべく、時間
をかけて段々と変化しつつ時の流を相続していくものを「業による潜在印象」と
呼び、その集合体を「心」と呼びます。

66 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日： 02/02/07 06:07
中国以来、よく勘違いされているようですが、三世とは「生まれ変わり」を基点
としたものではありません。三世とは時間の概念を言っているだけです。「今悪
い事をすれば、必ず未来に「苦」と言う報いがもたらされる」と言う時間の経過
を説明するのに三世を使います。

68 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日： 02/02/07 10:03
少しは勉強してからカキコしろ。
仏教では輪廻「転生」は認めていない。中国以来の誤った理解が日本においても
観念として定着し、宿業論→罪業論→差別思想へと展開していくんだよ。
釈尊在世当事、バラモン教にはそういう宿業論があって、一般観念として定着し
ていた。釈尊はそれを否定したんだよ。
ジャータカなどには生まれ変わりが示されているが、それは仏教が子供に説明す
るための「おとぎ話」なんだよ。当事の一般通念を利用したんだね。蟻とキリギ
リスは人間語を使えないんだよ。
ジャータカはおとぎ話ゆえに三蔵には編纂されなかったんだ。

74 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日： 02/02/07 17:14
「輪廻とは因果の巡ること」という言い方も有ります。おこないとその結果を
含めて「業」と言いますが、そのように「業」が絶え間なく続いていく様を「
輪廻」と捉える方が間違いが少ないですよ。その業を死後と再生まで引き伸ば
してしまったのが釈尊滅後に現れ、インドの一般常識だったので定着してしま
った向きもあります。その考えを拒否した人々も大勢いました。経典には目的
・手段・方法によって分類すべきであり、出家者に語るべき内容、在家者に語
るべき内容、為政者に語るべき内容、他の宗教家に語るべき内容などがあり、
その中でも段階に応じて説かれています。また複雑な物になると在家者向きに
修行者のあり方を説いたものまであり、例えば「ジャータカ」などに顕著なの
ですが、それはインドの常識である輪廻転生をベースにして語っているのです
。何故そうしたかと言うと、社会宗教学の見地では常識とされていますが、真
理その物を命題として「Ａ＝Ｂだ」と説いても人間の生活の上に密着した物で
はなくもっと因習や等に接近してその真理を示す指標とするのです。つまり方
便ですね。

現世における輪廻の時間機軸を生まれ変わりに置き換えただけで、業とその報
いについての基本的な仏教的思想は変化していません。

241 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日： 02/02/11 21:49
１　「過去世、現世、来世」は必ずしも死を基点として使われる言葉ではない
この生存において、この刹那を基点とした時間関係を述べたものであって、「
生まれ変わり」を信じる人にとっては死後の再生にまで適用されると言うだけ
ですよ。それはpara-lokaと言うパーリ語にも端的に現れているものです。

２　「輪廻」と言う言葉をインド一般に広げると釈尊在世以前から一般通念と
して「生まれ変わり」の意味で浸透しているというのはこのスレッドでも数回
述べていますよ。また仏教内部でも「生まれ変わり」を説く傾向が散見される
ことも発言しました。

中国からは全体的に（厳密にはそうでない時代、地域もありました）輪廻は「
生まれ変わり」として捉えられることが主流になってしまったということです
。「部分」と「趨勢」と「傾向」の違いです。また、待機説法としてジャータ
カなどがインドの「生まれ変わり」通念を利用してB.C3世紀ごろのパンチャタ
ントラなど様々な「おとぎ話」に仏教色を加え、布教に用いたのです

384 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日： 02/02/15 12:57
経典（仏典）には待機説法と言うものがあり、
１　五戒を受けていない在家のもの
２　仏教外の様々なひと
３　五戒を受けた在家たち
４　数息観などを修めている在家たち
５　出家したシャミたち
６　比丘戒を受けた比丘たち
７　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

小学校で学ぶ「円周率３」と中学校で学ぶ「π」、高等学校で学ぶ「微分」と大
学以降で学ぶ「無限の概念」のように。小学校で学ぶ「円周率３」などは「ひと
まずこれで覚えておけ」と いうまさに方便そのもの。良い教育者は学ぶ対象によ
って教える内容を学習者の利益を考えて適切に指導する。 釈尊の待機説法も同じ
で、経典を慎重に読めばその差異に気付くであろう。「輪廻転生」 もまさにその
好例であり、対合衆によって様々に説明している。このような立体構造を無視し
て局面だけを捉えて平面的、一面的に「仏教は生まれ変わりを前提として肯定し
ている」という学者も居るから困ったもんだ。このとき方は経典だけではなく、
後の論書にも適用されているので注意すべきである。

また誤解怪人が出現しそうなので私の第一主張をリフレインしよう。釈尊は「生
まれ変わりの肯定」を否定したのであり、「生まれ変わり」そのものを否定した
訳ではない。 釈尊は「生まれ変わりの否定」を否定したのであり「生まれ変わら
ないこと」を否定した訳ではない。「生まれ変わり」は確認できるものではない
しその有無を考察論議しても根本的に苦しみから開放される訳ではない。だから
断言する事を否定し回避したのである。インドの通念として「生まれ変わり」は
あったので、対合衆によっては積極的に「生まれ変わり」を借用したが、これは
まさしく方便である。これを仏教全体に拡張させて考えると問題が生じる。

545 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日： 02/09/08 15:00
『輪廻する葦』などを有り難がって読んでいるから「生まれ変わりとしての輪廻」
を主張するのだろうけど、釈尊に否定された教えと何の変わりもなくなってしまう。

546 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日： 02/09/08 15:06
阿含宗徒へ
それだけ「生まれ変わり」を教義の根幹に据えるのなら、自分自身や他の人の
前世を述べてみよ。それが出来なくて、信憑性が無ければ、教義は崩壊するぞ。
まさか、身体障害者に対して、その障害の原因は過去世の悪行だと言うのでは
あるまいな。そんな宿業論は邪見として阿含経典のなかで退けられている。
また、現法では名誉毀損に当たる発言であり、人の心を踏みにじる事でも有る。
客体化できずに個としての人間存在の大切な部分に関して、「それを信じ込め
お釈迦さんがいってるのだから」と強要するのであればまさしくカルトだ。

345 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日： 02/02/14 01:28
また、わたしは天界を認めていないとは言っていません。この生存において、善
業の報いとしていい想いをするその状態が天界であるというのです。しかし六道
輪廻だからすぐ戻ってきてしまうのです。ここのところを注意してください。つ
まり、天界を認めたからと言って即「生まれ変わり」に結びつくわけじゃないと
言う事を。

346 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日： 02/02/14 01:29
この世とは三界の事です。三界とは六道輪廻する迷いの状態のことを言います。
六道輪廻とは死を基点として生まれ変わることでは決してありません。ある時は
怒り、ある時は貪り、ある時は闘争心を剥き出しにし、ある時には色欲に刈られ、
ある時には社会生活を遵守して行動し、ある時は喜びに酔いしれる。このように
人間の心の状態は日々、刻々変動し、その中をぐるぐる言ったり来たりして心静
かに煩わされる事のない状態になるのは不可能な事です。このことを六道輪廻と
言うのです。「決して生まれ変わり」を克服したわけじゃない事はあなたが先ほ
ど述べたじゃないですか。

>>460

電波男ﾀｿはすごいでつよ。

層化・公明板、日蓮正宗系のアンチには、仏教論の専門家クラスがゴロゴロ
している。

KKなどのGLA系教団のアンチには、仏教マニアはいません（ホントはいるのかも
知れないが）。その代わり神智学などの、神秘主義に詳しい。KKは仏教系では
ないということが、この傾向を見てもわかります（藁）。

>>461

おーいえー♪

仏教は本来は無神教である。
また、現在は神と同様に崇拝されている開祖のゴータマ・シッダッタも、
神を崇拝することを自分の宗教に含めず、
また自分を神として崇拝することも許さなかった。

>>471

修行を経て解脱した聖者でつ。神様じゃないでつね。

信者さんも基礎から宗教のページを見てみようよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E6%95%99

高度な仏教の本質を、優さしい春のそよ風のように柔らかな表現で教えて
いただきありがとうございました。(^o^)/~~~~

>>474
百科事典よんだだけで、仏教の本質を理解できたと思ってるんだな。

もっとも、ＫＫ本よむよりはマシだと思うが。

>>474
仏教は、ベーダ哲学と言う大きな木に咲く一輪の花です。

この木は、古代インドの百科辞典かも。富士山麓桜咲く…

>>475
百科事典のことを言ってるんじゃないと思うが、
情報をちょっと仕入れただけで解った様な気になる
傾向は確かに顕著だね。

>>474
軽井沢精舎が載ってる！

＞戸越精舎（東京都品川区平塚）は、首都圏を中心に住む50歳以上の信者を対象とした道場
となっている。東京都内には教祖殿の大悟館が、
非公式のものとして群馬県吾妻郡嬬恋村に軽井沢精舎が存在する。

＞ジャータカなどには生まれ変わりが示されているが、それは仏教が子供に説明す
＞るための「おとぎ話」なんだよ。
そういや、インド地域における輪廻転生の概念は、仏教が生まれる以前からインドで根強く信仰されていたヒンドゥー教の影響なんだってね。
おとぎ話が元なんじゃなくて。

確かに。
大乗起心論から法華経までは読みましたが、大乗非仏説論に留まってるかも。
でもどうしても、法華経は仏陀の教えとするには無理を感じます。
ここまで感じるまでわずか19年しか経っていませんから、愚か者一読か。

前にも書いたけど、創価のご本尊を学生時代に
粗大ゴミに捨てたのは、わたしです。m(_ _)m

>>482
層化もやってたんだ。

層化のご本尊って結構高くない？

昭和56年当時で3千円。古い話です。

>>485
今は５千円でそ。

>>484
無茶苦茶高いってほどではないんだね。

某総帥の写真１００万円に比べたら、良心的に見えてしまう..................

>>488
露骨に金を集めたいって感じだよな。

こんなんだそうでつ。
まあ意外とかわいいもんだわな。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3306/Nise_honzon00.html

ところでYOKO〆こっちこねーかな。

>>475
仏教の本質というか、本来の原始仏教が歪んでいった歴史だな。
釈迦の生まれ変わりを名乗る教祖がいるＧＬＡ系カルトに対しては、
まったく相違する原始仏教の根本的思想を提示することが有効なんだよ。

>>491
本質的には、輪廻転生を肯定も否定もしていないという事だろう。＞原始仏教

>>492
だから輪廻「転生」を積極的に説くＧＬＡ系カルトは、
釈尊の説いた原始仏教と根本的に異なるということになる。

>>471
>仏教は本来は無神教である。
また、現在は神と同様に崇拝されている開祖のゴータマ・シッダッタも、
神を崇拝することを自分の宗教に含めず、
また自分を神として崇拝することも許さなかった。

でもでも、ゴータマの威神力に触れ、感銘を受け、感動し、感化され、
ゴータマを「仏陀」として崇拝する人は着実に増えていったんだよなー。

>>494
ちょっと聞きたいんだが、ｋｋ信者？ＧＬＡ系アンチ？
威神力って何？

で、これはゴータマが意図して為した結果ではない。
ゴータマは確かに、成道後に「私は仏陀である」と宣言してはいるが。

>>495
『タイ語の法』の愛読者なら、みな知ってる言葉さ。
今はもう知られない、その言葉（？）。

>>494
漏れも「威神力」って聞き慣れない言葉だと思った。

>>496
だから何？
それと仏陀が常見と断見を否定したのは知ってる？

バラモンもＧＬＡもｋｋもその常見に陥ってることは理解できる？

で「ヤフー会員限定とぴ」が大荒れに荒れてるって？
野次馬に加わって来よう。

その常見と断見からはなれた物の見方が
仏陀のいう中道なんだよ。

>>499
>バラモンもＧＬＡもｋｋもその常見に陥ってることは理解できる？

kkが「常見」？聞き慣れない話だが、どこでわかった？

>>502
やっぱり常見の意味も知らないんだね。
ｋｋ信者か。

得意げに神の名を次々に持ち出し、あの世や転生を口にする大川は釈迦とは正反対

観音経の中にも威神力って言葉は出てくるみたいだね。
日本の仏教界では結構用いられる言葉かも。

そか？釈迦も、悟っていたけど、あえて口にしなかっただけじゃないか？
（覚者は、実際に口にする言葉よりも、遥かに多くのことを悟っているはずだ）

関谷最低やな。
見損なったぜ。
これやったら痴漢冤罪グループリーダーが盗撮するのと変わらんやろ。
何してんの。
これやから世の中白黒と簡単に割り切れんよな。

だからさ、覚者は決して「いっぱいいっぱい」状態では語らない。
常に余裕とキャパを広く持ち続けていられるからこそ、対機説法も成り立つ。

>>506
釈迦の場合は、霊魂の実在とかを知っててもあえて説かなかったんだろうけども、
ＫＫの場合は神の名や過去の偉人の名を利用してるだけに思える。

長嶋は希望の天使として降臨したが、大川総裁に従わなかった
からね。しかたがないんだよ。

>>507
関谷は、裁判に勝ったことで、かえって増長したな。
「だから、裁判で負けていたほうが、彼が真に反省し、真に立ち直るきっかけを
得ることが出来ていたに違いない」と、信者たちが言いそうだ。

>>506
はっきりいうとそれは、ＧＬＡ系カルトの洗脳が抜けきれていない人間、
もしくは輪廻「転生」はあると信じたいが、釈迦は尊敬している人間の
「根拠のない願望」だな。

>>509 >>492

仏教はヒンズー教で説かれた、転生する本体である「アートマン」を否定した。
日本語漢訳仏典では「諸法無我」となっているが、実際は「生まれ変わる本体=アートマン」
の否定であり、霊魂の否定を法の根幹に置いたのである。

>釈迦の場合は、霊魂の実在とかを知っててもあえて説かなかったんだろうけども、

これもまったく根拠がないね。
後段は同意。

>>511
禿胴だな。
裁判で負けていた方が、彼のためにはずっと良かった。
裁判で勝ったことは、かえって彼を不幸にしたのだ。

大体、霊魂の実在知ってたら、それ説くだろうよ。

形而上に関する「無記」なんて面倒くさいことするわけない。

↑
ＫＫ家畜うぜー。

＞仏教はヒンズー教で説かれた、転生する本体である「アートマン」を否定した。
仏教界が「アートマン」を否定したからといって、霊魂の否定を法の根幹に置いたという解釈は論理の飛躍。

>>516
そうと限った事ではないでしょう。

>>507　>>511
関谷氏の功績は多々あるが、それを大川の一言のもとにすべて否定したKKの
価値観は世間から受け入れられないだろう。彼が初期のKKに2億円もの大金を
寄進した事は事実だからだ。しかしKKは「一運転手」と虚偽の申告をしている。
KKが裁判に負けて当然であろう。

関谷氏を批判するならば、彼が信じる高橋信次の教義のウソを具体的に突きつけ、
彼の迷妄を根底から覚ます以外にはないだろう。
その場合、当たり前だが同じKKアンチであってもGLA・高橋シンパとは争うことになる。

孔子は「怪力乱神を語らず」で、
釈尊は「形而上に関する無記」、
同じようなことを語っているのになぜ片方だけ否定するかねえ。

>>519
では釈迦が、霊魂の実在とかを知っててもあえて説かなかったんだろうと
考える根拠は何？

>>518
＞仏教界が「アートマン」を否定したからといって、霊魂の否定を法の根幹に置い
＞たという解釈は論理の飛躍。

あなたが原始仏典を知らないだけです。

>>523
君が知らないだけかと。

＞彼が初期のKKに2億円もの大金を
寄進した事は事実だからだ。

まじすか！
Ｋ本にも書いてないし、バカ本にも書いてない。
違ってたらこれはＮＯ３さんの今までの発言の真偽を問う命取りになるよ。
詳細キボーン。
ソースもキボーン。
みんなどう思うのかな？

初期バカ本にはビル売却で数億寄付しようとしたが
大川が断ったと書いてあったと記憶するが。
もっとも大川のことやから嘘かも知れんけどｗ

>>523
予備知識なしに原始仏典だけ読むと誤解するね。
>>524のように。

だから電波男さんのような専門家は大切なんだね。

＞違ってたらこれはＮＯ３さんの今までの発言の真偽を問う命取りになるよ。
つーか、もともと平気で嘘つく人だろ。

>>525
本人から聞いた話です。アンチで知らないない人はいないと思う。
関谷氏は自分の会社と土地をバブル時代の資産価値の高い時代に全部売却し、
その金をKKのために寄付したのです。

>>527＝ＮＯ３

まったく大川の発言て嘘ばっかしやから
判断基準にならんのよね。
三塚はＫＫ正会員とか、オウム逮捕の総指揮は三塚やとか。
通報はＫＫ会員やとか。
嘘つけて。

>>527
おおせの通りです。さんくす♪

>>528
あら、呼んだ？

>>532
自作自演ｗ

530はＧＬＡ系？
洞察力もないねえ。早く高橋信次の偽霊媒インチキ仏教から卒業しなよ。

＞本人から聞いた話です。アンチで知らないない人はいないと思う。
関谷氏は自分の会社と土地をバブル時代の資産価値の高い時代に全部売却し、
その金をKKのために寄付したのです。

いや思い切りアンチやけど知らんよ。
うーん、でもそうやったらＫ本に書けばいいのにな。
でも本人から聞いたてすごいね。
ＮＯ３さんもけっこう有名人やね、ＫＫカルト王国ではの話やけどｗ

>>531
総裁に2億（もしかしたらそれ以上？）寄付し、ご本人は借屋住まいで
原氏と結婚。奥さんとも一時離婚。。。
まさに悲惨な話ですね。

>>534＝ＮＯ３ｗ

死にたくないという願望
魂は永遠であって欲しいという願望
この世で努力しただけあの世で報われたいという願望
他人が持っていない能力を持ちたいという願望
自分の信じたものが最高であって欲しいと言う願望

釈迦はこのような願望を否定したが、
これらの願望を満たしてくれるのがｴﾙｶｿﾀｰﾚなのだ。

マーケティングの基本ですな。。。

枝と幹を見極めろよ。ｵﾏｲﾗの人生。ここへのカキコが幹なのか？考えろ。

て優香、この話他に知ってる香具師いるの？
聖杯とかＪＢＬとかコテハンで知ってるのかな？
知らないの俺だけ？
ショボーン。

＞でも本人から聞いたてすごいね。
なにしろ、当初はＫＫの会員ＮＯ３だと自称していたお方ですから。

>>535
あの時代の初期退会者同士って、土田画伯初めとして退会者同士で
「手紙」で一時期連絡取り合ってたんよ。今だから明かせるけど。
有名人でもなんでもないよ。もっともすぐにお互い音信不通になったけどね。

＞釈迦はこのような願望を否定したが、
否定も肯定もしてないのが真実。

>>539
数分でできるボランティア活動だけど？

>>540
過去ログに書いたから、知ってると思う。（2001〜2002）

>>541
最初から3桁の初期会員で、数字に3が付くと言ってまふ。
あなたと同じ間違い犯したのは、「みんくす」さんだけ。

>>543
否定してる。仏陀が否定した「妄執」だね。
その対極が「涅槃」すなわち転生や輪廻からの解脱。

涅槃は経典の題材にもなったし、仏教の根幹です。

しかしそれが本当なら
２億ボッタクた上に１億の名誉毀損起こす団体て何やろうね？
大川は最低ヤローやな。

＞最初から3桁の初期会員で、

ga011：420： 会員NO3より：2002-02-17 20:41:00：幸福の科学現役会員スレッドPart11
初めてこちらにお便りします。
初期の大川の著作である1連の霊言集（潮文社版）の編集
からタッチしていましたが、「フライデー事件」の前に
辞めました。1連の著作は大川教祖の創作でしょうね。
あと、原久子さんと共同作業で生まれた「フィクション」です。
会員の皆さんは、初期のメンバーがほとんど残ってない事を
不思議に思いませんか？みな創設期に辞めてます。
最初の挿絵を担当していた土田画伯や、幸福の科学出版の
高橋守（後にコスモ・テン）氏初め、大川の妄想について
行けなくなり、88年開設から91年ごろには退団しました。
会員NO3として、初期の事情を知っていますが、まだ布教
なさっている方には、早く離れることをお勧めします。
資産を全て搾り取られ、捨てられて終わりでしょう。
また、こんな事を書くと「サタン」と言われるかな（笑）

大川ファミリーの直系って言ってるな。

ga012：104： 会員NO3：2002-02-24 20:44:00：幸福の科学現役会員スレッドPART12
>>100さん
関谷さん、最高幹部じゃ無いですから、全てを知る立場にいません。
会員NO3は比喩です。大川ファミリー直系ということです。
もしかして、検索でそんなNOありませんとか出ると思います。
指示したのはトップですが、手は直接下しません。
ヨガに興味はありませんから、原さんの下にいたこともありません。
もしかして私は「幽霊」か？＿？

もう一つ引用。

ga012：147： 坊ちゃん ◆sLzhoVM.：2002-02-24 22:48:00：幸福の科学現役会員スレッドPART12
会員NO3って、年代・時系列みんなメチャクチャじゃん！
きっと、過去のことで記憶が曖昧だとか言ってごまかすんだろうけど・・・。
もしかしたら、自分の本名も忘れかけてるんじゃないの？（笑）
最初は、女性スタッフ5名のうちのだれかだ、みたいな言い方してたのに
いつのまにか、比喩だの幽霊だの言い始めるし。

騙るんだったら、もう少し勉強してからにしてネ（笑）。

>よいこ氏へ
ま、私は霊能力ないので真相はわかりません。
ただ、心の内の神を探求せよ、というあなただから、
他人にウソはつけても、自分にウソはつけないということは わかってらっしゃるでしょう。

NO3の言うことにひっかかるマヌケは、 会員、非会員ともにほとんどいないでしょうけど、
一応、与太話であることを言っておきました。
まあ、あとは、ご自由に、また妄想の世界でお遊びください。

ga026：527： 会員NO3 ◆phRx9D4.：2002-08-08 00:54:00：幸福の科学現役会員スレッドPART26
（坊ちゃんの意見に関する反論）
1346 返信 坊ちゃんさん 会員NO3 2002/08/08 00:46

ですが、「偽作説」は初期から厳然として存在します。
今回の生長の家のテープ（編集鉄人）に関して「裏付け」をとる気は
ありますか？そうすれば第三者によって証明されます。
また、GLAからのテープを持ち出したという証言も出ていますね。
当の制作スタッフならば秘密にしたいと思うのは当然です。
わたしは関わっていたと書きましたが、自身直接制作したとは 一行も書いていません。
また、制作に関わっていた方は、出版関係者全員がそれに含まれます。
よく過去ログを読まれるか、編集しないでわたしの「全発言」をあげてください。虚言者より

↑
あんまりＮＯ３を苛めるなよ。
彼女も言えんこともあるんやろ。
裁判とかなったら個人は不利やろ。
俺は清濁併せ呑むよ。

ま、大川ゴースト説はなんかの通販誌のライターが暴露してたな。
ちとうろ覚えやけど。
初期の霊言でレベルの低い３流小説みたいなのは
ライターが書いたのでは？
ゼウス霊言集とか。

>>546
否定も肯定もしていません。

>>551
嘘を付くから突っ込まれているだけでしょう。

死にたくないという願望
魂は永遠であって欲しいという願望
この世で努力しただけあの世で報われたいという願望
他人が持っていない能力を持ちたいという願望
自分の信じたものが最高であって欲しいと言う願望

ｴﾙｶｿﾀｰﾚはこれらの煩悩を刺激し、煽りまくってお金を稼いでいます。

>>551
さんくす♪
あのコピペで、会員NO３は比喩だと言うことが分かってくれると思う。

>>553
アートマン（永遠に存在する魂）を否定。これが仏教です。
では何が転生するのですが？まさか三島と同じく阿頼耶識とか？

>>555＝ＮＯ３＝コピペ厨

高橋信次批判とＮＯ３さん叩きは、正の相関関係があるような気がするな。
さて寝るか。

>>554
純情で騙されやすいと言うのは、欠点でありこそすれ美点にはなりません。
「みんくす」さんあたり、わたしはまだ「偽装アンチ」だと思ってるよ。

>>556
最初はＮｏ３だと自称したが、「会員NO３は比喩」と変更した。
「大川ファミリーの直系」であるとも自称している。

>>558はＧＬＡスレの連中のことではない。

>>558＝ＮＯ３

高橋信次批判が、正論だと理解してくれるならばすべてよし。(・∀・)ｲｲ!!

>>559
嘘つきまくるのも美点にはならないけど。

>>561
大川ファミリーの直系→原さんを経由しなかった初期会員です。
補足しとくね。

みんな忘れてるな。
おいらは原さん経由で入会した初期会員じゃないの。
ウソでもなんでもなく、最初から言ってます。

＞高橋信次批判が、正論だと理解してくれるならばすべてよし。(・∀・)ｲｲ!!
高橋信次氏がニセモノだという点は同感だけどな。
だけどな、目的の為には手段選ばずは良くないな。

>>564
＞嘘つきまくるのも美点にはならないけど

ウソを隠すためにウソをつき続ける、高橋信次や大川総裁はどうなの？

＞大川ファミリーの直系→原さんを経由しなかった初期会員です。
苦しい言い訳だと思うけどな。
原氏を経由しないだけで「大川ファミリーの直系」とは。

>>567
正体を明かさないためだよ。
過去のアンチは、正体がばれてみな攻撃されたりしたからね。（非公開情報）
アーカイブとか、それにも載ってない細かな書き込み検索すれば分かるよ。

＞ウソを隠すためにウソをつき続ける、高橋信次や大川総裁はどうなの？
そういう意味だけでなら、高橋信次＝大川総裁＝ＮＯ３（同類）ということになるな。

>>569
会員NO３の書き込みって、トリップ付ける前は別人による「なりすまし」もあったよ。

>>570
＞正体を明かさないためだよ。
自己顕示欲ばりばり入った、正体がバレる投稿をいつもしてるだろ。

>>571
わたしは、高橋や大川総裁と違って金は取りませんからね。悪しからず。。。（＾＾；

>>573
んじゃ、本名書いて味噌。（はぁと

>>572
つーか、ＮＯ３がここの常連に「なりすまし」するから迷惑してんだけど。

>>576
意味がわからん

>>575
一例を挙げるとだ、訪問セールスで営業成績３位になったとか自分の職業経歴を投稿してるだろ。
そういうのをＫＫの然るべき連中が見たら、ＮＯ３の正体を見破るってことだ。

>>577
嘘つき常習犯なら、そう答えるだろうな。
付き合ってられんから寝る。

>>530
>>533
>>537
>>557
>>562
大川と同等の霊能力者ﾊｯｹｿ！

>>574
原氏を経由しないだけで、どして「大川ファミリーの直系」になるの。

>>575
勘違いしてる…（笑）
総合成績と本社の表彰に用いる成績の2通りあるんよ。
どちらか特定されるような事は書いていないよ。

これを、ラインハルト・ゲーレンに教わった。
暗号機「エニグマ」の開発者で、西ドイツ連邦の情報機関の創設者。
学生時代、趣味でゲーム理論とかやってたから。

>>582
＞総合成績と本社の表彰に用いる成績の2通りあるんよ。
そんな細かい区別は関係ないだろｗ

>>581
初期会員で、NO100番以内って原さん経由なの。
それ以外は大川総裁に直接お手紙書いて入会した。
これを直系会員というのら。

あなた、相当後期の会員かな？

>>583
んじゃ、KKが総力挙げてもわたしの名前はつかめないよ。
何か、わたしの正体を即急につかまないと危ない事態になったのかぇ?（笑）

＞最初は、女性スタッフ5名のうちのだれかだ、みたいな言い方してたのに
＞いつのまにか、比喩だの幽霊だの言い始めるし。
つーか、女性スタッフ５名の内の一人だと言ってた事もあったな。

＞初期会員で、NO100番以内って原さん経由なの。
それ以外は大川総裁に直接お手紙書いて入会した。
これを直系会員というのら。

へー初耳、じゃ俺も直径会員なんや。
当時はなんか大川の判子押してあったよね。
丸いパチモンのやつｗ

>>583
そろそろ選挙も終わって一段落したし、与党公明党初め他教団の巨大教団多数
と致しましては「幸福の科学」に検察・国税の捜査入れたい時期じゃないかしら？

創価・立正・天理・成長あたり、普段は敵対してる教団すべてが一致した意向かな。

>>585
つーか、いままでのＮＯ３の主張をそのまま信じれば、初期の頃から参加しているＫＫ関係者なら
簡単にＮＯ３の正体わかるだろ。
女性スタッフ５名のうちのだれかだ、ってだけで、いきなり５人に絞れるぜ。

>>585
特に意味ないよ。5名には。

>>586
おめでとうございます！

＞んじゃ、KKが総力挙げてもわたしの名前はつかめないよ。
何か、わたしの正体を即急につかまないと危ない事態になったのかぇ?（笑）

まー内部告発ぽいこと発言してるからそれもありかも？
でもそんなの無くとも大川の詐欺師はその著作物を検証すれば明らかやけど。
だから片っ端から過去の著作を出版停止してるんやけど。
でも日本には古本屋てのがあるの知らんみたいやねｗ
今はネットがあるから瞬時にバカ本なんか手に入るよ。

>>589
それ、実際には30名くらい。
そのうち「死亡」を除き、会は全員所在を把握してるでしょう。

>>591
もうね、今の時代にあんなインチキ教義はネット読めば誰も入会しません。
それよりそろそろ国税は動くんじゃない？（わくわく）

>>590
＞特に意味ないよ。5名には。
まぁ要するに、ＮＯ３の話はマトモに聞いてられないってことだな。

ＫＫもなんかまた事件起こさないかな。
そしたら釈尊会の教祖みたいにバンバン内部告発でてきてオモロイのにな。
１００万本尊とか１０００万植福菩薩とか、最終兵器１００万とか。
インチキ度が世間に広まるのにな。
惜しいな。

KKが暴発し、わたしと誰かを間違えて、

　「　お　前　、　ス　パ　イ　だ　ろ！　」

なんて言って退会者を拉致監禁のうえ、暴行したら面白いな。

＞それ、実際には30名くらい。
＞そのうち「死亡」を除き、会は全員所在を把握してるでしょう。
ほんとは５人じゃなくて３０人ね。
その中で、会員番号に３がついて、訪問セールス経験者で、大川ファミリーの直系で、４０代後半の女だと。
ＫＫにとっては、簡単に正体掴めると思うけど。

>>595
笑った。
同じ事考えてる。　（ ´_ゝ｀）

スパイって言っても
そもそも内部情報だしてなくない・・・？
それにしてもいつきてもここ、一日に進みすぎ。
読めん。

>>597
無理だよ。
その３０人の中にはいない。

理由は明かせないけどね。
おそらく他のアンチも同じじゃない？
んじゃ、誰だと言われそう。

釈尊は女裸にして精液降り掛けてるらしいｗ
ハァハァ。
うらやますい。
大川は今のところそんな話ないね。
もしかしたらあるのかな？

>>597
＞会員番号に３がついて、訪問セールス経験者で、大川ファミリーの直系で、
＞４０代後半の女だと。

それ、恭子さんのことかな？

>>600
つーか会員番号１００番以内で、下の条件に当てはめれば容易に分かるだろ。

＞その中で、会員番号に３がついて、訪問セールス経験者で、大川ファミリーの直系で、４０代後半の女だと。

>>601
あの釈尊も週刊誌見ると、相当書かれてるね。（笑）

>>602
分かったよ。ＮＯ３ってさ、暗に某鬼嫁を騙ってたんだｗ

>>603
それで誰かを特定し行動起こしたら、大恥書くのは誰かしら？
NO○って、一人じゃないかもよ。(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）

ブラックジョークだな。

>>605
うん。そうだよ。

880君の投稿がないけど、改心してくれたかな？
できるだけ早く本格的な活動を再開できるように祈るよ。

水しか与えられずに部屋に何日も閉じ込められたり
されたそうだけど、そんなの普通の会員じゃされてないだろう。
もし実話だったらもう特定されてると思いマフ。おやすみ。

>>609
待ってました。後は永rom輔に任せて寝る。

釈尊会もそうやけどイイこと言っても行動として何やってるの？てことよ。
大川がやったことて何よ？

間違いだらけの霊言本出版、あげく削除ｗ
まったく当たらない予言連発。
豪華絢爛お誕生会ｗ
名誉毀損の高額訴訟連発連敗ｗ
フライデーデモ、かつ「会員が勝手にやりますた」の嘘つき発言。
三塚正会員総理大臣運動、嘘つけてｗ
１０００万菩薩等の高額商品連発。

こんなもんか。
こんなもんが一体世の中の何に役に立ってるの？
金儲けと人集めと自分が批判されたことへの怒りを爆発させてるだけやろうが。
いい加減気が付けよ、これ読んでるシンパたちよ。

KKの会員はね、今「自分の影」をアンチに見て脅えてるんだよ。

かわいそうだね。自分の影に脅える教団ってさ。

ＲＯＭ
↑
またこのバカ出てきたで。

うん。
ここをロムってる会員はそうだろうね。
退会したら楽なのになあ。
まあ迷う人とか宗教流民になる人にはすすめないけど。

＞＞６１２

追加

「当会は本の買取はしてません」発言、嘘つけて。
ＳＰＭて何やねんて、初期からあるやろ。

>>610
それ、誰がやったとは書いてないよ。
もしかして恋人か家族かも。

あなたもアンチに「自分の影」をみて脅えるタイプなの？
それは通常、仏教用語で「因果応報」と言います。

そんな教団、過去の行いが間違ってるとしかいえない。

擬似幸福に浸って生きるのも人生ですよ。
少なくとも不幸を感じつづけながら生きるよりはマシかもしんねーね。
人によってはだけど。
614もどっかの宗教に安住したらどうだい？

参考までに
ラインハルト・ゲーレン
（1902〜1979）
陸軍中将

チューリンゲンのエルフルトに生まれる。1919年に陸軍士官候補生。
その後は砲兵中隊、参謀部勤務を経て1931年、国防軍大学に入学。
36年には陸軍参謀本部の作戦部勤務。39年の対ポーランド戦では
歩兵師団の情報将校。42年参謀本部東方外国軍担当。
マンシュタインに仕え、ハルダーの副官となり、グデーリアンの知恵袋と、
その情報分析能力を高く評価されてきたが、その的確さが総統閣下
には仇となり45年4月に解任。

ドイツ降伏後はアメリカの後押しでゲーレン機関を設立。
1955年西ドイツ政府の正式な調査機関「連邦情報局」となり、初代長官になる。

sa076：252： ◆riphRx9D4.：2003-11-03 23:12:00：【幸福の科学総合スレPART 76】
ライハンルト・ゲーレン（旧・西ドイツ国防省大臣でエスピオナージの専門家。暗号機
エニグマの開発担当者）の伝記でも読みたまえ。諸君！

小生の知り合いにも層化が何人かいるけど、みんなそれなりに熱心に活動しててさ、あの俗物顔のD作先生ﾏﾝｾｰなのよ。
で、奴ら金毟り取られてるかっていや、奴らに関しちゃそんなこともない。
まあ武蔵村山市議の一件からしてろくな団体じゃねーんだけど、末端会員の立場から見りゃ昔で言う「講」の部分もあるみたい。
こんろりと洗脳された連中はそれなりに幸せなのかもね。

話はずれるけど、村山市議の娘さん、何年か前に国政に立候補してたよ。
気の毒になあ。
けど、層化もそう長くねーから、報われる時もくるだろう。

「ラインハルト・ゲーレン」
大戦中のゲーレンは情報将校としてソ連に関して豊富で緻密な調査資料を持って
いて重宝がられましたが、戦争も後半になると自分の希望的観測に頼る総統閣下
には受け容れられませんでした。ゲーレンはかなり前から戦争はドイツの負けである
ことを見通していました。また敗戦の原因の一つとして総統が真面目な将軍達の忠言、
特にソ連に対する作戦についての忠言に耳を傾けなかったことを痛感していました。
それでもゲーレンは惨めな敗戦に至るまで、総統閣下に対して揺るぎなき忠誠心を
もって仕えたのです。
士官候補生時代のゲーレンは、新しく出現したナチスの政治目的に希望を見出します。
ヒトラーが東方生活圏（レーベンスラウム）を唱えたことを、それこそ第一次大戦の
敗北以来、ドイツを苦しめてきた経済的災難に対する唯一の現実的解決法と見なす
ようになるのです。このころに根をおろした彼の反共思想はたんに民族主義的感情から
きたものではなく、ドイツには東ヨーロッパを支配していく社会的・経済的使命があるのだ
という、合理主義的な確信にその基礎をおくものでした。そこで彼は徹底的にソ連を研究し、ソ連式のマルクス主義なるモノは、昔ながらの奴隷制度と恐怖政治という野蛮な基盤
の上に立つものであるということを確信します。そしてヒトラーが政権を握ってからの
「再軍備宣言、ジュネーブ会議脱退、ベルサイユ条約破棄」を熱狂的なまでに歓迎しました。それ故に戦争末期になってヒトラーの破局的なまでのあやまちに気が付いても、
決して暗殺とか失脚という陰謀には加担しませんでしたし、最後までヒトラーに忠誠を
誓ったのです。

この中の「ヒトラー：総統」を「総裁」に置き換えると、面白いかもです。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>621
D作先生が他界したらバラバラに分裂しそうだな。

>>623
うん。
もう収拾つかねーだろーね。
今までの無理な結束のツケが一気に出るよ。
しばらく新興宗教界は戦国時代になるだろうな。

>>617
そっかな。過去ログでは「大川の総括」って書いてたような・・・。
初登場の頃のインパクトある投稿で。
でも探すの面倒なのでもう私も寝る。

>>624
政界の方も公×党の集票率にも悪影響でて、自×党が与党に居座るのが難しくなるかもね。
ついでに宗教法人が改正され易くなって、やりたい放題できなくなるかもね。　＞　その手の宗教法人

ＲＯＭ
↑
ソーカは他でやってくれ。
そーか。

相変わらず彼女からの大川君の納税に関する情報は回答無し。

彼女は幸福の科学が問題を抱えている事を理解しながらも
信者でいる事を続けている。
そして「私は仏陀に帰依してます」とも・・・。

今度”大川君が仏陀の生まれ変わりだと信じているか”
について質問してみようと思う。
信じているとしたら
仏陀に帰依＝生まれ変わりである大川君へも帰依
って事になるからなー。

＞ついでに宗教法人
「宗教法人を巡る法制度」の事だった。字がいっぱい抜けてた。

あれ？
霊視野郎ちゃんじゃん。
彼女とはラブラブかい？
小生の方は今田舎に帰っちゃててさー。

熱烈会員じゃなけりゃハシカみてーなもんかもしんねーよ？彼女。

>>625
大川総裁が直接、総括されたなんて関谷氏と阿○くらいかと。

>>621
創価は分裂できないんじゃないの？それほど池田氏の影響力を過大評価しなくてもね。
仏教とは違う、新しいDQNな文化創設に向けて徐々に会員数を減らしてるし。
創価の実数も。公表世帯数の１/３程度で250万世帯だし、年々減少してる。
この教団も過去の存在だと言える。

みなさん、いいですか？

ネット時代に延びる宗教は、「ネットへの信者の書き込みが自由」と言う事と、
「ネットでの批判が自由」の2大条件をパスした上で、「ネットを活用できる」
知識を持った職員なり幹部が「批判に即自答える」体性じゃないと。

この条件に合う宗教組織は、新興宗教には一部例外を除き存在しません。
むしろ既存の仏教宗派とか、キリスト教の教会に多いのです。
それは新興宗教が既成宗教の教義をパクリ、勝手に改竄してるという後ろめたい
事実があるからです。ですからネット上での教義批判には答えようがないのです。

KK（GLA)の場合

ネット上で「転生輪廻は仏教の教義には書いていない」→KK(GLA)の先生の本を嫁！
高橋（大川）先生は仏陀の生まれ変わりなのか？→KK(GLA)の先生の本を嫁！
3億年前の人類降臨はどうなの？→KK(GLA)の先生の本を嫁！

これだけで終わってしますことでしょう。（笑）

さて、創価のネット対策員がどういう書き込みをしてるのか知りませんが、
HPは問題ないようですね。

しかし、わたしは彼らの信じる「法華経」は釈迦の教えだと思っていませんし、
さらに日顕氏の「ご本尊」を粗大ゴミに投げ捨てた人間ですから、間違っても
日蓮系には帰依しません。実家は浄土真宗で、わたしはカトリックが大好きです。

参考までに

創価学会
http://www.sokagakkai.or.jp/index01.html

わたしには、この集団は大川総裁や高橋信次氏よりも受け入れ難い。
ここも21世紀中には衰退していくことを願っています。

まーでも池田はバカボンみたいに

「宇宙創りますた。」とは言ってないだけましｗ

結論

んー。正しいとか間違ってるとかって誰が決めるのさ。
結局さ、自分たちだけがが正しいと言ってる宗教はもう受け入れられないのよな。

21世紀だぜ。おいらの言うこともそう外れてはいないと思うな。（ROM輔氏の真似でし）

>>637
言えてる！（爆）

「宇宙造りました」なんて、有史以来大川総裁以外誰も言ってないって。

>>631永ちゃん
んー、ハシカが何年も続くとは思えないんだよねー。

ＮＯ３さん、虚言症の治療を受けてから
アンチ活動を再開された方がいいですよ。

みなさん、おはようございます。
今日も与える愛から始めましょう。

以下は前スレ(part90)より

JBLさんへ
>586 ： ◆JBLe.7mmmU ：04/03/07 07:41

>ジョバカムさんは、「幸福の法」何十冊買った？

100冊買いましたと言いたいのですが、
実際は? お答えいたしかねます(笑)。

>ヤパーリ、年間購入目標とかあるわけ？？

戒を立てていれば、あると言えますし、
戒を立てていなければ、ないと言えるのではないでしょうか。

購入した本を読んで法縁を付けていただくことが
目的であることは言うまでもありません。

戒・・・自主的に守ろうと誓いを立てること

また、明日です。

大川もあくとうだけど
幹部ヤッテタ連中も同罪だ。
いま生きてる連中でｋｋやめた奴らは
ここで断罪シル

>>612
映画もつくったし、ノストラダムスの大予言から地球の危機を救った。
竜に乗って、東京ドームに現れた
運転手がパンツ強盗と知っていて、何もしなかった
運転手がバンツ強盗で被疑者の段階で、教団から除名した

大川から金貰ってた奴らは、みな同罪だとおもう。
安部と関やだけは、許してもいいだろう。
いま会員やってた奴なら誰でもｋｋの嘘がわかる。
それが幹部にわからんわけがない。
みな知っててやっていたに違いないと思う。
そいつらはなぜここに反省文を書かないのか？
フシギだ。

＞戒・・・自主的に守ろうと誓いを立てること

「戒」ってのは、「教祖の著書の年間購入計画を自主的に立てること」
なんでつか･･･。

っつうことは、「律」は「著書の購入計画を支部から割り振られること」？（藁）

悟りの挑戦上巻P141のT大学の教授（仏教学）だったU博士（故人）て誰のことでつか？

　大川さんは仏陀なんだよ。でも、現実は厳しいな。方便が多すぎる。

>>601
うわあああああ・・・
若村の美しい顔と、白くしなやかな柔肌に、小野のくっさい豚汁がああああっ！

【政治】「宗教団体による政治関与」 民主党、公明党狙い撃ちで"特命チーム"設置★２

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079133262/

不祥事だらけの民主党はこれに賭けるしかないな。
創価を盾にして、やりたい放題金集めやってる小野やｋｋみたいな糞新興宗教にも
相当な影響があるだろう。

ｋｋも邪教創価撲滅に立ち上がれ！

名無しさん＠４周年 ：04/03/13 11:34 ID:NNJwBJIi
層化はワールドカップの遥か以前から日本と韓国のことを「日韓」と言わずに「韓日」と言い続けています。
層化は韓国のことを「文化大恩の師匠の国」と言い続けています。
層化は在日外国人参政権を一番熱心に推進しています。

池田大作帰化人説
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H13/1306/130626ikeda-naturalized.html

日本の伝統をことごとくぶち壊そうとする日本最大最悪の反日団体に裁きを！

久々に投稿する。
関谷著の「レムリアの風」の紹介をここで読み、気になり
紀伊国屋まで先ほど出かけ購入して今読み終わった。

最初にお断りするが、私は関谷氏とは面識などは全くないし
とくに好きな人物ということでもない。

レムリアの風は、正直どうでも良い本であった。最後の
ゼウスからの霊言を読むまでは。

しかし、この第７章を読み信服したので、感想を書く。

このゼウスの霊言を受けたのは、地方に住む一主婦である。
内容は、一言一句検討したが、嘘作り物ではないようだ。

すばらしい内容である。
いまｋｋを退会し、しかし現在のｋｋは間違っているけれども
初期霊言は正しいと信じているかたがた、神の計画は
どうなったのかと思う方々、希望を見出したいかたがた
このような人たちはぜひ一読を強くお勧めする。

私はあえてHNを出してコレを書いている。
それは、自分の責任において、この本を推薦したい
からである。
　　　　　　　　　　　（以上）

＞６５３−６５４

おーいえー♪
伝道だーなー。。。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=a1z9acja1a4n2j3xa1a1be02qbcta5ha5ta1z&sid=1835217&mid=8251

教えてやれよげんげんｗ

>>653-654
Ｎさんに何度も指摘されて、やっとＨＮ明かしたと思えば・・・

マイコン解けかかっている人を、再度妄想の世界に引きずり込むのはやめれ！

>>656

酒井久之のホムペ

関谷の本とか紀伊国屋に常備？（ｗ

私は言って置く

妄想の世界に引きずり込んでいるのは
あなた方だ。

＞創価は分裂できないんじゃないの？それほど池田氏の影響力を過大評価しなくてもね。

層化は、本家本元である日蓮正宗に破門され、普通なら正統性が大きく揺らぐ
ところを、池田名誉会長のカリスマだけで求心力を維持してます。

紙切れを拝みながら呪文を唱えるなんて、戦後の混乱期はともかく、現代
では古臭くて共感を得られそうも無い。ハキリ氏の話では、学会員は立正大学
に逝かなくなったので、教学の理論面も衰えてきた（藁）。rom輔ﾀｿが言う
通り、名誉会長亡き後の結束力維持は困難と思われ。

>>660
アンタの目的はなんなんだ？
宗派があるのなら名前を出せよ！

古代インドにおいては、輪廻転生思想が広く浸透してました。ましてや、
世を捨てて出家し、修行の道に入るような人にとっては、輪廻の思想は
空気や水のように当たり前の存在。

釈尊の「無記」とは、そういう風土に置いて考える必要がある。輪廻転生が
当たり前の環境で、「そんな話はするな」と言うのだから、いくら「肯定も
否定もしていない」とはいえ、スタンスとしては否定に近い。

GLA系カルトにおいては、「誤てる唯物主義がはびこる世の中に、輪廻転生の
教えを説くために釈尊は下生した」というように言ってますが、これは仏典
を読めば、すぐにバレるウソです。

＞さらに日顕氏の「ご本尊」を粗大ゴミに投げ捨てた人間ですから、

層化のご本尊は、ただの紙切れ。「粗大ゴミ」じゃないのでは。
ご本尊を飾る棚ならわかるが･･･。

>>660
ハイエナカルトに用は無い、失せろ！

＞釈尊は女裸にして精液降り掛けてるらしいｗ

戒律を破りまくりじゃねえか（藁）。

･･･長老たちよ、またこれらの十三僧残法が誦出される。（サンガーディセーサ　
僧伽婆尸沙法）

故出精戒：　故意に精液を泄らせば、夢中を除いて僧残である。
触女身戒：　いずれの比丘といえども、欲情に駆られて、転変した心をもって、
女人とともに身体の接触に従うならば、あるいは手を捉え、あるいは編髪を捉え、
あるいはいずれかの身体の肢分を摩触するならば僧残である。
麁悪語戒：　いずれの比丘といえども、欲情に駆られて、転変した心をもって、
女人に麁悪語によって罵るならば、すなわち若い男が若い女に淫欲を伴える
言葉をもって語るごとくに（語るならば）僧残である。
求淫欲供養戒：　いずれの比丘といえども、欲情に駆られて、転変した心を
もって、女人の面前で自己のために淫欲供養を称賛して説かん「妹よ、我れの
ごとき具戒者、善法具足者、梵行者を、この法によりて供養する者は、供養中
の第一なり」とて、淫欲に結合することによりて説くならば、僧残である。
媒嫁戒：　いずれの比丘といえども、男女の媒介をなすならば、（すなわち）
男子の意を女人に伝え、あるいは女人の意を男子に伝え、結婚、あるいは私通を
（成ぜしめるならば）乃至、暫時のものであっても、僧残である。

（以下略）･･･

>>663
>GLA系カルトにおいては、「誤てる唯物主義がはびこる世の中に、輪廻転生の
>教えを説くために釈尊は下生した」というように言ってますが、

本当？出典はどこですか？

【政治】「宗教団体による政治関与」 民主党、公明党狙い撃ちで"特命チーム"設置★２

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079133262/

不祥事だらけの民主党はこれに賭けるしかないな。
創価を盾にして、やりたい放題金集めやってる小野やｋｋみたいな糞新興宗教にも
相当な影響があるだろう

>>668
層化が分裂して弱体化すれば、きっとＫＫみたいな宗教法人も肩身が狭くなるよね。
Ｄ作先生も、最後だけは日本の為に貢献できるね。

>>667

「GLA系カルト」とは、GLA、幸福の科学、千乃正法などの総称です。

教義内容については、ご存知ないですか？

>>670
漏れは６６７ではありません。横レス失礼です。
「GLA系カルト」という言葉だと、ＫＫや千乃がＧＬＡの分派である様な印象を受けてしまいます。
実際には、ＧＬＡの教祖の名前を勝手に利用しただけの、完全な別団体でしょう。

＞６５６

意味が分からん。
魔法の言葉ってなんだ？(ｗ

てんちゅうにビビビビビビビビってきたのか。
病気じゃ無いのか？

医者に聞け！

>>670
>教義内容については、ご存知ないですか？
　はい。あまり詳しくは存じません。
　高橋信次の「人間釈迦」を読んだことがありますが、そこには、
当時のインドの人々は現代人よりもはるかに信心深い人達として
描かれていました。
>>663 に書かれてある
>古代インドにおいては、輪廻転生思想が広く浸透してました。ましてや、
>世を捨てて出家し、修行の道に入るような人にとっては、輪廻の思想は
>空気や水のように当たり前の存在。
については、全く同意します。
　ＧＬＡが、当時のインドにおける「誤てる唯物主義」というものに
言及しているのであれば、ぜひ読んでみたいと思いますので、出典を
お願いします。

＞高橋信次の「人間釈迦」を読んだことがありますが、そこには、
＞当時のインドの人々は現代人よりもはるかに信心深い人達として
＞描かれていました。

そうですか。さすがは、高橋信次（藁）。

漏れが念頭に置いてるのは、主にKKです。「釈迦の本心」その他、このような
記述が随所に見られます。

でも、信次氏の著書においても、この世には唯物主義がはびこりやすく、
それに対して「光の大指導霊」が輪廻転生を中心とする教えを説きに
やってくる、というのが基本路線です。

>>674
>漏れが念頭に置いてるのは、主にKKです。「釈迦の本心」その他、このような
>記述が随所に見られます。
　ＧＬＡではなくＫＫが主張しているということですね。この点については了解
しました。

>でも、信次氏の著書においても、この世には唯物主義がはびこりやすく、
>それに対して「光の大指導霊」が輪廻転生を中心とする教えを説きに
>やってくる、というのが基本路線です。
　これも、奇異な主張ですね。世界の歴史を見ても唯物主義がはびこって
いた地域や時代などは「一部」に過ぎないと思うのですが。
　私は、高橋信次氏の著作は一通り読みましたが、このような主張は見た
記憶がありません。どこに、そのようなことが書かれていましたか？

http://216.180.224.243/imgboard/gro/src/1074788722488.jpg
↑真実でつ！！

>>675

では、「この世には唯物主義がはびこりやすく、それに対して『光の大指導霊』
が輪廻転生を中心とする教えを説きにやってくる」のうち、GLAに関しては
前半の「この世には唯物主義がはびこりやすく」を削除します。

主旨はほとんど変わらない気がするのだが･･･（藁）。

>>677
まぁでも、大川が勝手に主張している「高橋信次の霊言」の内容と、
本物の高橋信次氏の主張を、きちんと区別しておいた方が、ややこしい
誤解を生まずに済むと思うよ。

>>676
香港の映画の一シーン（ｗ

それと、大川が勝手に主張している「高橋信次の霊言」の内容と、
本物の高橋信次氏の主張との間に不一致が発見できれば、ＫＫの
アンチ活動にも役立つと思う。つまり、大川が霊言をでっちあげ
ていた証拠になるから。

ご免！名前欄に番号を入れ間違えたよ！
>>680の投稿は、>>677（◆JBLe.7mmmU氏）じゃなくて、漏れ（>>678）です。

>>677
＞高橋
＞大川
どっちも虚言者だが、
高橋の家族も大川が偽霊言出した時点で、きちんとカタをつけるべきだったな。

高橋信次著「人間釈迦」の真の作者は、堀田和成氏です。
ご本人が偕和会の講演会で言っていました。

その堀田氏の起こした会社が、GLA系出版社の三宝出版。
社長業務をこなしながら、高橋信次氏の著作のゴーストライターとして活躍。

GLAを辞めた後は、モーセ・ヨシュア・マホメットなどの伝記を「人間釈迦」と
同じスタイルで物語風にして多数出版。読んで見れば分かりますが「人間釈迦」
の語り口調と全く一緒だったりします。

>>682
憶測だけど顧問弁護士に「訴訟を起こして事を荒立てると、メリットよりデメリットの方が大きい」なんてアドバイスされたのかもな？
ＫＫを鼻から相手にしてなかった、という可能性も捨てきれんけど。

>>654
ゼウスの霊言と言っても、ゼウス自体が「神話上の存在」であって実在人物じゃない。
架空の人物なんです。これじゃ、「小桜姫の霊言」と一緒でフィクションと言われても
反論できないでしょう。

>>683
「人間釈迦」の内容全般そのものを堀田氏が創作したという意味？
それとも堀田氏が、高橋氏から渡された内容を、プロレベルの文章にまとめたゴーストライターだったという意味？

KKではゼウスを初めアメノミナカヌシとかアポロとかアフロディーテなど神話の
上の「空想の存在」さえも、実在人物と位置づけてる。
そんな架空の人物の霊言書いてるようじゃ、関谷氏の洗脳は解けてないですね。

>>686
偕和会の講演では、堀田氏の創作に高橋信次氏が手を加えたような話しをしてました。
この「堀田氏ゴーストーライター説」は、本人が講演会で告白した性か結構有名ですよ。

大川が「今の時代の官僚は民間サラリーマンより損」なんて寝言を言ってたな。
でも実際は、民間サラリーマンに比べると「ローリスク・ハイリターン」の傾向あり。
http://www.asyura2.com/0403/hasan34/msg/250.html

＞このゼウスの霊言を受けたのは、地方に住む一主婦である。
内容は、一言一句検討したが、嘘作り物ではないようだ。

零言、というものがあったにせよ、それが本物のゼウスだなんて検証する手段すらないじゃんか。
天照大御神の啓示を、ギリシャの地方に住む一主婦が受けたなんて言ったら、
誰が信じるかね。それと同じだよ。

こう言う現象で「輝く光の柱」を見たとき、おそらく古代人なら「神や天使」、現代人なら
「UFO」を見たと思うでしょうね。すべて雷雲がもたらした大気中の放電現象です。
スライド＆エルブスと呼ばれ、1990年代に初めて発見されたそうです。
「UFO」信者は必見。写真がとってもきれいですよ♪

東北大学スプライド研究室
http://pat.geophys.tohoku.ac.jp/~thermo/sprites/indexj.htm

失礼！「スプライド」ではなく「スプライト（妖精）」でした。

スプライト・エルブス（写真が圧巻）
http://pat.geophys.tohoku.ac.jp/~thermo/sprites/whatissprite.htm#What_is_Sprite

Sprite とは ?

　“スプライト”と呼ばれる雷雲上空での発光現象は、10年ほど前に偶然発見
されました。 Vaugham and Vonnegut [1989] らは、「飛行機のパイロットが
雷雲上空で火柱のように光る発光現象を見た！」という事例について報告して
います。しかしながら、本当にそのような発光現象が存在するのかどうかと
いうことは長い間謎でした。

　

　革命的な大発見は、Franz et al. [1990] によってもたらされました。
世界で初めて雷雲上空での発光現象の画像データを取得することに成功した
のです！後に、この発光現象は謎の多さから“スプライト”（「妖精」の意）と
名付けられました [Lyons, 1994; Sentman et al., 1995] 。
以来、スプライトの研究・観測は、全世界で飛躍的に行われるようになりました。

この写真なんてまるで「羽を広げた天使」か「空中に浮かぶ宇宙人」に見えます。（笑）

観測記録
http://pat.geophys.tohoku.ac.jp/~thermo/sprites/Observation/2003-2004/wsprites03-04.htm

最近は小生のチョリゾーもすっかり美しい白文鳥になって、アゴを撫ぜさせてくれる回数も増えた。
インコもいろんな角度から眺めて、その可愛さを堪能させてもらってる。
インコは少し神経質じゃあるが、彼なりに頭を使って生活してるさまが可愛いねー。
朝カゴに被せた毛布を取ると、巣のなかからひょっこり出てくる姿が愛しい今日この頃だよ。

彼らと小生たち人間との大きな違いは、自己同一性の有無にあるんだ。
つまりは、彼らにゃ「自分」と「もうひとりの自分」つーもんがない。
彼らにあんのは「自分」だけだ。
だから悩まない。
だが、彼らにゃ「分裂」の経験がない。
わが家を出た経験がねーんだな。
小生ら人間は家出してる放浪者みてーなもんだ。
いすせれは自分の家に戻るだろう。
その時、自己は一体となる。

騙されたと思って「家栽の人」っつー漫画を読んでごらん。
あれはいい漫画だよ。

↑
うっせーよ、バカｗ
名前ごとくＲＯＭってろよｗ

>>697
キミもそろそろ悟りなさい。
悟れば、極楽に行けるよ。
極楽はいいよ？
川にゃ酒が流れ、ネーチャンはきれいだ。
極楽の雨は水じゃなくて万札らしいよ？

すべては幻想だっつーことを知りなさい。
すべては「無」である。
なんにもないのが真理なんだ。
なんにもないんだよ。

それを理解した時、諸君らは笑うだろう。
その時、真に解放されたと感じるに違いない。
小生のように。

理屈で考えすぎると妙なことになるねえ。
大川総裁先生はやっぱり仏陀だよ。
そこんとこは動かないね。
それを職員や団体への不満で辞める人が不思議でしょうがない。
うけながせばいいものを。

ただ、全部理解したうえで信者であり続ける人間のことを
脱会者が不愉快に思う感情は、多少理解できるな。

>>702
んー、amtiんなかには恨みつらみを持ってんのもいるみてーだかんねー。
「なんでやめないの？」ってじれったく思うamtiもいるだろーなー、たぶん。

小生の場合は理屈じゃなくて、まず直感だったなー。
まあ入会に至った経緯は話せねーけど、はじめから適当にやらしてもらって、やめる時も適当にやめて、要するに終始適当だったよ。
ただ小生の場合は、誰かを過度に崇拝する心理がわからんね、KKに限らず。

仏陀だと思ってんなら、話は簡単さ。
あとは信仰の道を進むだけですよ。
頑張ってください。

で、ここをロムしてる職員さん、参考になったかい？（笑）
動揺してる信者さんにゃ逆に「このままだとやめるだろうなー。やめれば？」って言ってやりゃ、やめねーと思うよ？
これが無理して（笑）「やめるな。やめたら地獄に落ちるぞ！」なんて言ったらやめちゃうから注意しなよ。

たぶん正心法語に後者みてーなこと書いてあるから、信者さんたち動揺すんだろうなー。

みなさん、おはようございます。
今日も愛を与えて幸福な一日を過ごしましょう。

JBLさんへ
>>646
>っつうことは、「律」は「著書の購入計画を支部から割り振られること」？（藁）

ずばり、私にはコメントできないでしょう(笑)。

<参考まで>
律・・・釈迦教団の時代、出家教団における共同生活のためのルール。
「戒」(在家信者)を守れなくても心の痛みはあるが罰則はつかない。
これに対し「律」には罰則がついたようです。(参考書『大悟の法』)

>>702

とんでもない。1年以上前までのKKスレ・関連サイトで、一番多いタイプは
そういう人だった。最近は減ったな〜という感じ。でも、潜在的にはもっと
いるはず。

一生KKやってるのもいいんじゃないの。誰も気にしないと思う、多分･･･。

>704
>これが無理して（笑）「やめるな。やめたら地獄に落ちるぞ！」なんて言ったらやめちゃうから注意しなよ。
>705
>たぶん正心法語に後者みてーなこと書いてあるから、信者さんたち動揺すんだろうなー。

はじめまして、永rom輔さん。あれれ、そのようなことは書いておりませぬぞ。

＞律・・・釈迦教団の時代、出家教団における共同生活のためのルール。
＞「戒」(在家信者)を守れなくても心の痛みはあるが罰則はつかない。
＞これに対し「律」には罰則がついたようです。

さすがは大川総裁。教科書的な知識のお手本でつ･･･。

「霊的な自柄（聖書）を理解するのに必要なのは知識ではなく、聖霊との
交わり（祈りによる神との個人的な交わり）である。」
　　　　　　　　　　サンダー・シング

＞これに対し「律」には罰則がついたようです。

「ようです。」ですか？
なぜ「でした。」と断言できないのですか？
（素朴な疑問）

>>701
> それを職員や団体への不満で辞める人が不思議でしょうがない。

アフォか。
理由としては「教祖夫婦に幻滅したから」ってのが一番多いに決まってんだろ。
それに、理屈だけで判断してる奴なんていねーよ（ｗ

会員限定トピにここをコピペしたやし、挙手汁！ｗ

>>711
サドー・スンドル・シングならネットでも読めます。
キリスト教徒ではなく、インドの行者でありながら独自にイエスへの信仰を説いた
稀有な方です。ただしカトリックではこの方を認めていないせいか、日本での紹介
は今一なようです。

参考までに

サンダー・シング（スンダル・シング）サンダー・シング(1889〜1929).
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/sund.htm
天国と死後世界
http://www.aritearu.com/Influence/Francis/Saint/ForbiddenBible1.htm
沈黙から祈りへと流れゆく聖なる魂
インドの聖者サドゥー・サンダー・シング師
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/2431/sundarhome.html

シング師についての解説

　熱心なシーク教徒であったシング師は、聖書を破り捨てるほどキリスト教が嫌い
でしたが、ある日、復活のイエスと直接会う、という神秘体験をして全く回心し、
イエスを心から愛し、身を献げ、イエスに仕える者に変えられました。

　インドを愛したシング師は、西欧流のキリスト教ではなく、東洋の霊性に通じる
イエスを再発見し、自分の生活と伝道のスタイルに、インドの行者サドゥーの
形式を採り入れました。

　イエスの福音を携えてインドとネパールを巡回するうち、シング師は
「インドの隠れたクリスチャンの兄弟団─サニヤシン・ミッション」と遭遇します。
彼らは、使徒トマスのインド伝道によって土台を据えられ、宣教師ウイリアム
・ケアリーの活動によってリバイバルを経験し、以来、インドに土着した
秘密キリスト教団として活動していたのでした。
彼らは高位のバラモン僧や知識人に接近し、救い主イエスを紹介して、
ひそかな改宗者を獲得していました。

　シング師はさらに導かれてヒマラヤ山中に入り、チベット仏教の寺院の中で、
イエスの福音を記した巻物を発見します。古代のネストリウス派宣教師たちが、
千数百年も前にすでにチベットで福音を宣べ伝えていた痕跡を発見したのです。

…と言うように、正統派のキリスト教徒ではなくカトリックから異端とされた、
「ネストリウス派」「ヒンズー教トマス派？」などの影響を受けて独自の霊的世界観
をキリスト教にもたらした異端の伝道師です。
ところが、この方の著書はなかなか鋭い洞察と示唆に満ちています。
どちらかと言うとニューエイジ系の方で「とにかく伝統的なキリスト教が嫌い！」と
言う方にはお勧めかと思います。（笑）

訂正
>>711→×
>>710→○

でした。スマソ。m(__)m

サンダー・シング(Sundar Singh)(1889〜1929)

スウェーデンボルグに並ぶ神秘家と言われ、また今世紀中「最もキリストに似た人物」
と言われるキリスト教の伝道者。詩人のラビンドラナート・タゴール、政治家の
マハトマ・ガンジーらとともに、インドの三大精神的巨人のひとりにも数えられている。

劇的な回心
1889年９月３日、パンジャップ地方のランプールという小さな村に、シーク教徒の
裕福な地主の息子として生まれる。（シーク教とは、ヒンドゥー教とイスラム教の
最も優れた要素の融合を目指した宗教）母親は非常に敬虔な婦人で、
サンダー・シングは有形無形の宗教的感化を受ける。

やがてミッション系の小学校に入学するが、両親はここがキリスト教主義の学校だと
知らずに入学させてしまった。サンダー・シングはキリスト教を邪教だとして反発し、
伝道の邪魔をしたり聖書を焼いたりした。しかし彼の心深くには満たされない切実な
精神的な渇きがあった。ヒンドゥー教の学者やシーク教のサドゥ（聖者）のもとを
たずねるが心の平安は得られず、ある日とうとう午前３時に起きて冷水を浴び、
「神よ、本当にいらっしゃるなら救いへの道を示してください」と祈った。
聞き届けられなければ自殺する覚悟だった。
祈り続けて、４時半ごろ、部屋中が栄光に満たされ、高貴な姿が現れて
「あなたはなぜ私を迫害するのか」と語った。それは彼が待っていたクリシュナでも
仏陀でもなく、彼が反逆を続けていたキリストだった。
キリストを拝した彼の心は言いようのない喜びと平安に満たされ、一夜にして
キリスト教に回心し、人生が一変する。

家からの追放
キリスト教徒になりたいという彼を、親戚友人らはありとあらゆる手段を使って
迫害した。家族からは追放され、特に父親からの脅迫が激しかった。親戚に毒殺
されそうになったりもした。しかし家を失って寒空で一夜を明かした彼の心は
天上の喜びに満ちていた。

　クリスチャンじゃないけどキリスト教徒という立場はあり得ますか？私はキリストを信仰したい。

>>719
キリストを信仰すると宣言した時点で、すでにクリスチャンなのかもしれません。
クリスチャンと言っても、様々な会派があり宗派があるのですから。

ネット上で公開されてるスンダル・シング氏の著書の中では、この書が
説く霊界論は非常に示唆に富んでいます。あの世と霊の存在とか悔い改めとか。
本当のところは神様じゃないので分かりませんが、少なくとも「生まれ変わり」は、
天界の法則によって認められていないそうです。

天国と死後世界
http://www.aritearu.com/Influence/Francis/Saint/ForbiddenBible1.htm

創価学会って、邪教、だったの！
2004/ 3/14 13:04
メッセージ: 1196 / 1200

投稿者: diamond_love_fight

>やはり、こうした「果」を見る限り、
>「邪教」と判断するしかないのでしょうか。

ダイヤさん、今更なにを言ってらっしゃるのでしょうか。
総裁先生はもう、何年も前から創価は負け犬、ドラキュラ、などと
おっしゃっておられるではないですか。

でも先生の守護霊さまは日蓮でしたけどね（藁
あと、ｋｋの「果」って、精舎、訴訟、犯罪、他になにかありましたっけ。。

>>722

おっ！！

ダイヤさんのコピペが･･････････


鬼子母神陽子を２ちゃんでも迎え撃つ態勢をとっておきます！！


自分とこの幹部に聞くなり、週間新潮に真偽をただすなりして

真相をちゃんと書いとくように･･･････････


週刊新潮　３月１１日号　創価学会が竹岡を切れなかった理由
・記事スキャンその１　http://ahiru.zive.net/joyful/img/925.jpg
（創価幹部Ｋが竹岡に資金提供していた事実にも言及）
・記事スキャンその２　http://ahiru.zive.net/joyful/img/926.jpg
（YBB恐喝容疑者竹岡（創価幹部）逮捕に際して、公明党神崎への取材も敢行）

そうそう。

朝木市議の変死の件も、当会ではなんらかの理由があったのか知りませんが、

沙汰やみになっています。


丁度、こちらのフォーラムにその件が載っていました。

こちらのほうも、きちんと嫌疑を晴らして下さい！！

http://www.forum21.jp/index.html

あーあ。
結局アンチがパンツ泥棒でｋｋを叩いたのと同じ戦法かよ。

法論をやれ法論をｗｗｗ

＞725 ：名無しさん＠３周年 ：04/03/14 19:48
あーあ。
結局アンチがパンツ泥棒でｋｋを叩いたのと同じ戦法かよ。
法論をやれ法論をｗｗｗ


一番大事な事は、鬼子母神陽子にこれ以上、仏陀を謗る罪を犯させないことだ！

彼女の「悪意」からきているというよりも「無明」からきているというのが

明らかだからだ！！


今日のご法話「死の下の平等」でもあったが、彼女は今回、口惜しい思いを

するかもしれん。

しかし、死後「照魔の鏡」を見る時に必ずや「あれが転機のひとつだったなあ」

と思う日がくるだろう。


今から１８０００日の後である･･････････

＞これに対し「律」には罰則がついたようです。

＞「ようです。」ですか？
＞なぜ「でした。」と断言できないのですか？
＞（素朴な疑問）

仏陀サンガーに関する、教科書を丸写ししたような記述。「･･･だったよう
です」という言い方からしても、大川総裁はすでに、「自分は釈迦の生まれ
変わりであり、釈迦時代の記憶を語れる」うんぬんを、明確に放棄しています。
教祖としての立場上、公式に撤回できないだけ。

信者も、それが判ってます。口にしないだけで･･･。

＞でも先生の守護霊さまは日蓮でしたけどね（藁

大川総裁の守護霊は、「日蓮」でした。記念すべき大悟の日にメッセンジャー
を務めたのは、日興上人（日蓮の高弟で、富士大石寺の開祖）。

日興上人が開いた富士大石寺は、日蓮宗の本流とは異なる独自の道を進み、
「日蓮正宗」となりました。日蓮正宗の総本山大石寺は、長らくマイナー
な存在でしたが、20世紀の後半になって脚光を浴びることに。

創価学会・顕正会・正信会の母胎となり、戦後の日本宗教界における最大勢力
を形成しました。

その日興が「イイシラセ」（福音）を伝えてきた。「原点である私に帰れ」
と言わんばかり。記念すべき大悟の日･･･。そして、大川隆法・善川三朗の
記念すべき第一作は、「日蓮聖人の霊言」。

何のことはない。大川総裁の原点は、日蓮正宗です。

「根本仏エル・カンターレの本体が、１億５千万年ぶりにご下生される」に
あたっては、大昔から綿密な計画が天上界で練られていたとか。わざわざ
「カルトの親玉」を守護霊に選ぶこともあるまいに（藁）。

自分で守護霊に選んでおきながら、なぜか「黄金の法」を改訂するにあたって、
ボロクソにコキ下ろす対象リストに加えるハメになった。「地球根本仏」にして
は、イタい人選ミスでしたな･･･。

>一番大事な事は、鬼子母神陽子にこれ以上、仏陀を謗る罪を犯させないことだ！

やぱり、「ポア」するのが一番とか・・・。

ゼロは
「エルカンターレと真理勝者にポアされてよかったね」
このマントラを１万回唱えるように。

あれ？

>>708
ごめん（へへ）
小生、適当なこと書いてるだけなんで（笑）

誹謗すれば阿鼻叫喚地獄におちて人間として生れるのはこれが最後とか書いてあったから、小生もこれが最後かもしれんね。
それは置いといて、会員は死後迷っても幸福の科学霊団が救いにきてくれるって書いてあったけど、小生ら退会者はどーなんの？

　すすき♪

>>654
>このゼウスの霊言を受けたのは、地方に住む一主婦である。
内容は、一言一句検討したが、嘘作り物ではないようだ。


注意

基本的に幸福の科学の屋台骨がぐらついて、退会者が多数でるような状況においては、
洗脳が解けていない退会者や退会者予備軍の取り込みを図る、ハイエナのような
連中が暗躍する可能性があるので要注意だと思う。

そういった連中は必ず、初期の幸福の科学や初期霊言、あるいは高橋信次の正法や
それらに類する教義体系を肯定し、大川隆法に途中から魔が入った、霊示が受けられ
なくなったとし、幸福の科学の指導霊団は自分達の側にあり新たに霊示を受けたなど
として、未だ洗脳が解けていない退会者の取り込みに走るので、気をつけて欲しい。

>>671
ＧＬＡの分派は単にＧＬＡの分派であって、ＧＬＡ系カルトとは、ＧＬＡと
ＧＬＡから影響を受け、世界観や教義体系を受けついだカルトの総称を指す。

教義体系が共通するが故、ＧＬＡとｋｋがまとめて批判されることが多い
ｋｋスレでは、ＧＬＡ系カルトとは、主としてＧＬＡとｋｋを意味する。
広い意味では、ＧＬＡから影響を受けたｋｋから世界観を受けついだＪＤＲ、
教祖がＧＬＡの会員だった過去があり、宗教学者からもＧＬＡの教義の影響が
指摘されるオウム真理教も、ＧＬＡ系カルトに含めて話すこともある。

>735
>指導霊団は自分達の側にあり新たに霊示を受けたなど

具体的にどこかの団体があるのですか
単に個人が言ってるのですか

>>737
ＪＤＲ、関谷グループ。

ＪＤＲのＨＰってどこだっけ？？？

天川貴之で検索してみ

上のは私ね

聖杯さん
ありがとう。見つけた。。。

へ〜
天川貴之って三島由紀夫の遠戚だったのか・・・

天川って谷口雅春のパクリでどうしようもないんだけどね。

関谷グループって分派って考えていいのかい？
少ねー客取り合ってもしょーがねーのになー。
これからの時代、新興宗教なんてイケてないよ。

ただ関谷さんは、本出して裁判に勝ってケジメはつけてる点は立派だね。
他の元幹、たとえば原さんはケジメつけてんの？
小澤なんつーのは、今度は変わったキリスト者（？）と組んでまた伝道とか言ってたしさ。
もう彼はミスリードはやめて、静かに余生を愉しむべきですよ。
ケジメをつけろとは言わねーからさ。

まあ分派が出だしたとということは
崩壊の前兆ですかね

＞７４６

分派以前の事だろう。

まあKKも他の団体もさ、物語として見れば面白いんだよね。
小生の場合は、過去にKKと関わったから、その後のドラマを楽しむためにここにきてんでさ。
なんかﾄﾞｷｭﾝな大河観てる面白さはあるわな。
「新撰組！」と同じくらい面白い。金払って観るほどのもんでもねーけどね。

ああ、そうだ、現さんよ。
現さんの周りにもいまひとつ団体のあり方に馴染めない信者とかいるんじゃないの？

KKの末端会員は、そういう信者の救済も課題として捉えるべきだと思うよ。
仏とか幹部、職員にそれを期待すんのは無理なんだから。

＞関谷グループって分派って考えていいのかい？

これで信者がつけば分派でしょうが、そう簡単にはいかないと思われ。

KKの場合は、霊言をボチボチ出してたら、原久子さんがヨガ教室の生徒を
連れて集団帰依するという奇跡が起きた（藁）。何度も、そううまくいくか。

>751
あのおばさんまだＫＫやってんの？

>>751
あーそうか。
KKの信者がKKやめて関谷グループに合流すりゃ「分派」ってことになるなあ。

どっちにしろ、こういうことが続けばKKにとって脅威だよ。
迷ってる信者がそっちに流れちゃうよ？
今まで受け皿がなかったのも、そういう連中がやめない一因だったんだからさあ。
>>750の助言は、そういうことさ。

>>752

まさか。追放されて、はや10年以上･･･。「原アカデミー」の主催者です。

http://www.hara.ac/

関谷グループの「レムリアからの風」読みました。
完全に狂ってる？文中、高森さんが急性肝炎で病死（南無！）その霊が「マヌ様」
と称する霊人によって天上界に導かれるとか、さらに恐ろしい事にその高森さんが
憑依した主婦が、高橋信次霊初め高級霊の取次ぎをする巫女だったとか…。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

極め付けは、高級霊なのに「今世での失敗は絶対に許されん。次は孔子を急遽
天上界から誕生させる。その中継ぎに巫女を女性霊媒にして教祖にする」など。

高級霊って、そんないい加減な計画で「行き当たりばったり」の計画しか出来ないの？（笑）

＞迷ってる信者がそっちに流れちゃうよ？
＞今まで受け皿がなかったのも、そういう連中がやめない一因だったんだからさあ。

確かに。KKにしても、GLAが四分五裂して受け皿を求める人々が作ったニッチ
教団だった。

「初期のKKが良かった」という人は、まだまだいるはず（減ってるとは思うが）。
「高級霊の霊言がいい」とか、「守護霊崇拝に戻りたい」とかね。「大天使
ミカエルの再降臨」とか出したらウケそうだ。

>754
なんで追放されたの？
そのへんうといもんで・・・

「「レムリアからの風」と「ゼウスの霊言」読ませて頂きましたが、関谷氏に幻滅しました。
どう考えても、あの「霊言」は巫女と霊媒と称する二人の女性による「トリック」＆「暗示」。
つまり絵に描いたような宗教芝居だと思う。

GLA・高橋信次ファンのアンチの方には申し訳ないですけど、関谷氏には呆れました。

＞次は孔子を急遽天上界から誕生させる。

まあ、それ自体は結構なことですが。でも、孔子様が生まれたからといって、
今の世の中がどうにかなるってもんでも無さそうな気がしないでもない。

GLAでは、孔子様は「神界」の代表霊（？）でした。中国史上最大の学者で
あり、「霊的世界観」うんぬんとは対極にある人。それにふさわしい
位置づけだったと言えるでしょう。それを強引に「九次元の救世主」に
したKKには、無理がありすぎた。最初から壊れてたKKワールド･･･。

>>757
関谷氏と、氏いわく「偽装結婚」させられて、最終的に大川総裁に幻滅したから。

>>757

↓ヤパーリ、昔も今も、まずはコレを見るのが第一歩（ちょと長い）。

「虚業教団」を語る。　
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012713894

>>760

「大川総裁と組んでインチキ霊言のパフォーマンスをしたため、良心の呵責
に耐え切れなくなった」という風評も根強いですが（藁）。

＞憑依した主婦が、高橋信次霊初め高級霊の取次ぎをする巫女だったとか…。

巫女　(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ...

>>763

そーいえば、巫女さんを見かけませんね。「エイリアン１・２」のお告げは
どうなったのかな？

>>759
おそらく２ｃｈのアンチとか、坊ちゃんのHPのアンチは関谷氏に参加しないよ。
あまりにも怪しすぎる。今時「高橋信次・ゼウス」以下高級霊の霊言です。
それも「主婦が霊媒」して、「巫女が参加」で、「高橋信次の後継者」を名乗るんですよ。
いささか時代錯誤の観あり。KK退会者の同窓会でも造るなら別だけど。（笑）

虚業教団が秀逸だっただけに、余計関谷氏の「分派旗揚げ」は納得できません。

>>762
あのパフォーマンス霊言のテープ、テルアビブ大学の教授に贈りたい。（はぁと
おそらく全部デタラメの古代語じゃないでしょうか。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞７４９＠ろむたん

うん。居るね。これは正直な意見だが、宗教遍歴して来て、
幸福の科学の信仰形態に馴染めないと言った方が正しいかな。
でも、時間が経てばゆっくり馴染むよ。
習うより慣れろ？

まあ、なんつーかね。
関谷さんもKKamtiの一面を象徴してるんですよ。
法論だのなんだのっつっても、結局は団体で嫌な目に合ったとか、大川ムカツクとかそんなレベルのがほとんどなんだよね。
じゃなきゃ小生みてーな野次馬か（笑）
そもそも人間てそういう崇高なこと考えねー存在なんですよ。
藤村操っつー昔の東大生が「人生に煩悶。いわく不可解」とかカッコいい言葉を残して自殺したけど、ほんとの原因は失恋だったしさ。
元来が人間て俗物なの。
関谷さんも同じさ。

>>763
あの情景描写じゃ、高橋信次は憑依霊か低級霊とサニワされてもおかしくないかと。
もともと「9次元の高級霊」が普通の主婦に懸かるのか？それも「計画はこのままじゃ
失敗し、取り返しがつかない事になる」なんて愚痴並べてます。

だったら、佳子さんのGLAにメッセージ下ろした方が早いんじゃない？

>>766

フライデー事件でKKが注目を集めてた頃、ある雑誌で梵語の研究者が
大川総裁と原さんの「古代インド語」のテープを聞くという企画が
ありました。

感想は「意味不明な音の羅列」ということでしたが･･･。

>>767
時間がたてば馴染むひともいると思うけど、やめちゃうひともいるだろうから、なんらかのフォローは考えてあげる方がいいと思うよ。

「ゼウスの霊言」の冒頭もすごいです。
「竜宮界の魂から転生した女性のリーダー」あてですよ。誰だそれ？
これって、アンチKKならばKK側から「女海賊」と呼ばれるパターンですね。（笑）

>>772
まあまたひとつ楽しみが増えたってことで（笑）

>>770
高橋佳子氏の過去世の時代、イエスさまに仕えた当時の情景を「古代語」で語る
テープを、たまたま訪日していたイスラエルのテルアビブ大学（宗教専攻）に聞かせたら、
同じように言語として意味を成さない音韻の羅列だったそうですね。

>>773
来年までに現れるそうですから、楽しみに待ちましょう。（＾０＾）
てか、これからはKK以外にKKアンチからもアンチと呼ばれそうです。(・∀・)ｲｲ!!

関谷さん、あの人は勝手に「竜宮界の生まれ変わり」の巫女立てて、
霊言集出して勝手に教祖になってなさい。

関谷さんはJDRの二の舞になるか、下手すりゃ「白装束集団」みたいにならなきゃ
いいのだが。

＞法論だのなんだのっつっても、結局は団体で嫌な目に合ったとか、大川ムカツク
＞とかそんなレベルのがほとんどなんだよね。じゃなきゃ小生みてーな野次馬か（笑）

漏れのKKスレ歴も、１年以上前、暴言専門の「罵倒派アンチ」として、
名無しでスタートしますた（自爆）。あのときは、確かに「大川ムカツク」
という次元だったように思います。

去年の春からトリップ付で教義批判中心に切り替え（『教義は正しいのだが、
組織がおかしい』という論調があまりに多いのが気になったため）ましたが、
暴言癖が抜けず行き詰ってきたため、最近は路線をさらに修正してます。

「似非仏教や、トンデモ説からの脱却を目指す勉強会」というのを、本来の
趣旨とすべきだ･･･。

もう、マジで新興宗教はいらないよね。
これ以上新しい教団だとかグループとか霊言集増えて欲しくないです。

呆れてしまいます。

>>777
うん。
やっぱね、amtiの究極の目標は被害者の救済だと思うんだよね。
今日テレ観てせつない気分なんだけど、やっぱ人間ひとりひとりの人生の営みっつーのは尊いもんなんですよ。
そういうもんを守りたい。
そういう信条からのamti活動は美しいわけですよ。
そうじゃなくてね、小生みてーに「あーおもれー」ってやってるamtiだかなんだかわからん活動はね、美しくもなんでもねーんですよ（爆）

＞「似非仏教や、トンデモ説からの脱却を目指す勉強会」というのを、本来の
＞趣旨とすべきだ･･･。


大賛成！
仏教の主旨は仏陀が説き、キリスト教の主旨はイエスが説きました。
それを学ぶのはいいのですが、高橋信次氏のように本来の教えを改竄し、
そこに転生輪廻だのエル・ランティだのの「カルト神話」を入れた事で、
教義は歪められ、信者を多きく狂わせてしまった。

この間違いを正すには、学者の研究した「正しい仏教」「正しいキリスト教」
に「原典批判」を基本として回帰する必要があるかと思います。

>>736
＞教義体系が共通するが故、ＧＬＡとｋｋがまとめて批判されることが多い
いや教義で共通する点は少ないはず。

そういう意味じゃね、いい大学出てKKに引き抜かれて挙句、リストラされたとしても、なんてことねーんですよ。
海外じゃ食うもんなくて死ぬひとなんていくらでもいるわけで、そういうひとの無念とか悲鳴に比べりゃこの国で美味いもんたらふく食って、女の子と付き合ってエロゲーもやり放題の幸福を感謝すべきなんだよね。
「幸福になりたい」じゃなくて、すでに幸福なんだよと、こういうもんを科学する団体であるべきだったな、kkは。
まあね、いい大学出て社会的地位を確立できたとしてもさ、つまらん宗教にハマるひとっつーのは幸せなんか感じねーんだからさ。
だから、被害者意識も持つだけ損だよ。

>>781

それは「中核派」ｖｓ「革マル派」のように、本人たちにとっては大きな
思想的対立があるにしても、部外者にとっては、ほぼ同一の内容で、細かい
相違点があるだけです。

要するにさ、「不幸」の根本原因つーのは「自他」にあるんでさ。
自他から比較が生れ、比較が不幸を産むわけですよ。
不幸なんてそんなもん。
大したもんでもねーんだよね。

>>783
でもＧＬＡには「９次元〜５次元」とかいう段階の区別がないし、
過去の偉人や神々の霊言も釈迦とミカエルの２人しかない上に、そういうのは初期だけで、
中期以降は宗教色をなるべく取り除いた内容になってるそうだよ。

いい大学出ても、わからん奴らにさらに解説してやると、
アイツはどこそこの省庁であんな仕事してる。アイツはなんとかっつー大企業で活躍してる。それに比べて俺は。
とかやってるから落ち付かねーわけよ。
で、どうしてもその考えが抜けねーと。
ほんとに頭のいい奴はね、比較それ自体について考察すんですよ。
だから、自分をバカだと思わねーひとは、そこを考えなさい。

>>785
「サタン」「悪魔」に取り憑かれたなんて言い方は同じ。
もともとが高橋信次氏が霊道現象で言い始めた言葉です。信次氏の没後は、会の
高弟たちの分裂騒ぎの再に反対者をお互いに「サタン」「悪魔」「魔女」呼ばわりした。

気になるのは、関谷氏の「レムリアからの風・ゼウス霊言」でも
「悪魔・サタン」「反対者」「スパイ」などの用語が目に付いた事です。

などの用語が頻発していると言う事。

>>785

KKの「霊言」はGLAの「異言パフォーマンス」の亜流です。違うのは、KKでは
人目につかないところで「霊言」を収録しますが、GLAでは人前で「異言」を
見せつけるところか。

KKの「次元階層論」は、GLAの「菩薩界」「神界」その他の霊界観をさらに
体系化したものです。KKの場合は「差別知」を標榜し、上下の序列を特に
強調しているのが特徴です。

ＧＬＡのスレをロムってると、受光色がどうのこうと、元ＫＫが見てもさっぱり分からない話をしてるよ。
宗教色が強かったのは初期の頃だけで、それ以降は自己啓発セミナーみたいな雰囲気らしいっす。
ＧＬＡのセミナーに参加した「一見さん」の感想をＧスレで読んだ記憶があるんだけども、
宗教団体だって最後まで気付かなかったんだって。

>>785
大きな類似点として、KKとGLAの共通点、「悪魔」と言う呼び方のほかに
「転生輪廻」「過去世」「一本体五分身」「パイトロン」「3億年前の地球降臨」
「エルの称号」「七大天使の名称と由来」「仏陀の再誕」などがあります。

>>788
「異言パフォーマンス」も、２０年？ぐらい前の初期の頃しかやってないらしいっす。

>>787
「受発色革命」ですね。四つの源流に人間を色分けし、快とか苦とか当てはめて
色分けしていますが、鈴木秀子氏の紹介による「エニアグラム」と大差がないかと思います。

こういう小生の信条は、絶対相対主義。
すべては絶対に、相対的にみるべきであるとする主義のことさ（笑）
まあこれは天皇崇拝の過去世の反動かもしんない。
なんとなく、そんな気はするよ。

>>792　訂正
>>787は>>789あてですた。スマソ

>>790
その手の用語も、信次氏の影響がまだ残っていた大昔の頃しか使われていないみたいだよ。
けっきょく後を継いだＫ子氏が、親から卒業して、団体を自分の色に染め直しちゃったんだろうね。

KKの教義とは別に、輪廻転生、過去世とかは信じるね。

＞いい大学出ても、わからん奴らにさらに解説してやると、
＞アイツはどこそこの省庁であんな仕事してる。アイツはなんとかっつー大企業で活躍してる。それに比べて俺は。
＞とかやってるから落ち付かねーわけよ。

漏れも、いい大学を出て、最初は大企業に就職しましたが、その後はフリーター
を経て（爆）、今は専門職に就いて社会復帰してます。

正直、大川総裁がどうして、いつまでたっても大学受験とか就職活動に
こだわるのか、まったく理解できませんね。それも、自称「宗教家」とも
あろう者が･･･。

カネは十分にあるんだから、それこそロースクールにでも逝って「司法試験」
の夢を実現してみたらどうか。最新刊の「幸福の法」でも、「20歳までに学力
の優劣が判定される」「職業は一生を貫くもの」とむやみに強調してますが、
あまりにも認識が古い。

漏れの知ってるイギリス人は、18歳で高校を卒業し、31歳で大学に入学
し、卒業して知的職業に就きました。欧米には、そういう人が一杯いる
とか。

うんでもって、Ｋ子氏の新しい色に染まるより、信次氏の頃が好きな信者が
ごっそりと脱退しちゃったらしいっす。

>>795
今の教団は使いませんね。大いに好感が持てます！（＾＾；

ただ、もっと進めて佳子氏がキリスト教の洗礼を受け、高橋信次氏を
完全に否定し、かつ父の開いた会であるGLAを正式に解散していただければ。

>>798

大川総裁と同様、K子女史もまた、実質「アンチ高橋信次」として機能している
と言えるでしょう（藁）。

ＪＢＬさんてＲ＆Ｉみたいな会社で調査の仕事してそう。

>>798
信次氏の教えが好き、と言う信者ははるかに大昔の話ではないでしょうか？
何せ在世中が30年近く前ですからね。

ちなみに佳子氏も好きになれません。ミカエルの名を用いたり、キリスト教の聖書
とか聖者をGLAで引用するのにも関わらず、彼女はキリスト教徒じゃない。
逆にキリスト教を否定する立場にあるGLAと言う新興宗教の代表だからです。
だから、「カルト視」されるわけです。

関谷皓元氏も、今回の「ゼウス霊言」と岩手グループ（仮称）のKK分派運動に
乗ったことで、完全に終わったような気がします。

なんかこのスレのアンチって高学歴の人が多いみたいだけどさ、
何で一度はあんな幼稚な糞教義を信じちゃったの？

＞信次氏の教えが好き、と言う信者ははるかに大昔の話ではないでしょうか？
＞何せ在世中が30年近く前ですからね。
うん、Ｇスレで見かけたネタに依ると、信次氏の色が残っていたのはせいぜい２５〜２７年前辺りまでらしい。
それ以降は、>>790の用語やミカエルや釈迦の話は使われなくなったんだって。
アンチＧの何人かは「宗教色を減らした方が人を集めやすいから」とＫ子氏が計算したのでは？って言ってた。アンチＧが出した推測だけど。

>>797
受験と大学生活が彼の行動の原点だったからだと思うよ、小生は。
中学時代の栄光と東大時代の挫折。さらには親の「一番になれ」っつー洗脳。
これじゃねーかな。

欧米じゃ大学にゃオッサン、オバチャンがごろごろいるらしいね。
学問つーのは、そもそも歳は関係ねーし、もっと言や、どっかの大学に行ってるかどうかってのも関係ねーかんね。
人間でも本でも、自分が師を見つけて勉強することが「学ぶ」ってことなんですよ。
正直、今の日本の学校教育を基準に人生論展開してる仏にゃ、宇宙の根本神たるお方がちょっと情けねーぞと、こう思うね。
学校教育も、いずれ崩壊するだろうね。

ちなみに、「宗教団体のアンチは、自らが教祖になったらお終い。」が持論だよ。
どうしてKKに対してアンチテーゼを提出できる存在でいられなかったのだろうか。
ん、地震か？

>>807
小生もよくあるんだけどね。
隣のひとが頑張ってんですよ、たぶん（笑）

かつて小生の、知り合いに言った失言。
「なあ最近さ、土曜の夜って地震多くね？」（爆）

>>804
高学歴で言えば、カトリックとか原始仏教スレはここの比じゃないかと。
現役の国立大学の院生や研究者が発言してます。（引用も海外文献ばかり）

>>805
佳子氏の努力には敬服します。
宗教色を減らし、独自の哲学を構築出来るかどうかはまだ未知数ですね。

>>808
正直、壁と天井は薄いデス♪

>>809
宗教色は二十何年ぐらい前から、もうかなり無くなっていて、セミナーに参加した人が自己啓発セミナーの一種だと思ったんだって。
でも「独自の哲学」じゃなくて、色々な学門（経営学系や社会学系とか）から寄せ集めたらしいっす？

>>804
ここのアンチは、高学歴とかじゃなく初期退会者が多いかも。
これって、今の会員と受けてた指導が全く違って「学習=理論武装」が重んじられてた。
文字通り他教団の法の矛盾点を「高橋信次」あたりの正法に照らして批判する、
そんなスタンスで勉強するのが当たり前だった。だが、まさかその結果が退会者による
KK自体の批判に向うようになるとは、大川総裁も考えていなかっただろう事は推測できる。

すなわち今のKKは、初期退会者から見れば邪教集団にあたると言う事です。
高額なお布施・ご本尊・光が宿るペンダント・世襲制・豪華な支部の建築・偶像崇拝・
因果の理法を無視したご祈願・ご供養などです。

>>811
そうですね。ここ最近、100円古本ショップで佳子氏の著作を散見していますが、
その多くは曽野綾子氏や鈴木秀子氏の著作と良く似たテーマで、中身も似てます。
そしてご指摘の通り「○○−セミナー」に類字しているというのは、授業料が高額
であり勝つ効果が有効であるのかないのか判別出来ないのに、次々と上の段階に
進む事を勧誘されるからではないかと推測するのです。

>>813の訂正
「○○−セミナー」に類字→×
「○○−セミナー」に類字→○

でした。スマソ m(__)m

＞その多くは曽野綾子氏や鈴木秀子氏の著作と良く似たテーマで、中身も似てます。
Ｋ子氏の場合は、そういう方面を参考にしてるんだね。

あれ、類似の間違いです。。。我ながら阿呆やなぁ。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>815
「鈴木秀子」でネット上の検索かけて見られるといいですよ。
一覧と共に内容や感想も表示されます。しかし、良く似ています。

だからアンチＧの人達にＫＫの教義の話をしても、分からない人が多くて、向こうのスレではちょっぴり疎外感を味わったよ。
向こうが言ってる受光色とかの話も、こっちがぜんぜん分からないし。
信次氏の教義が分かるのは、アンチＧの中でも３０年ぐらい前に信者だった極一部の古株だけでしたよ。

>>815
迷信では、もうやっていけないんだろうね。
自己啓発セミナーに転換するしかないんだな。