異言や預言を否定することは聖書的か?

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711名無ししさん@3周年:04/11/08 20:04:56 ID:eE8gyKMs
僕が以前行っていた教会で、異言を語るためのトレーニングを受けましたが。

そんなのってありかぃ?
712名無しさん@3周年:04/11/08 22:05:26 ID:7gy6d66Z
無い。
異言もどき。
713名無ししさん@3周年:04/11/09 10:00:48 ID:xb8Zh5ox
ま、ということで、異言を否定する必要はないが、無理やり言わさんでヨロシ。
714名無しさん@3周年:04/11/09 18:49:21 ID:a8yXJ3qG
>>711
いげんは特別な賜物ではなく誰にでも与えられるクリスチャンの特権ですが
それは信仰と同じで、受け入れなくては絶対に与えられません。
そして少なくとも口をあけて言葉を発さないと成立しないものです。
そしてそこで発せられる言葉はその場で意味がわかるものではいげんにならないのです。
どんなに信仰が素晴らしくてもそのことが分からなければなかなか与えられません。
(ときたまそのような過程を突き抜けて与えられる人はいますが)
この過程を導くことをトレーニングと呼ぶのであれば、トレーニングも「あり」だと思います。
715 ◆IbYG6dQTTc :04/11/09 21:11:30 ID:5eqJqbQk
>>709
どうしてでしょうね。
副牧師は「サタンの攻撃だ」とか言っておられましたが。
716名無しさん@3周年:04/12/17 23:11:19 ID:TLASl3/R
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課

二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
717名無しさん@3周年:04/12/18 17:29:19 ID:6LM4DVmy
■異言は聖霊を受けたしるしか?

異言には悪霊の異言がある。悪霊の名は、他といえば「異言」だったり「イエス」だったりする。
だから異言を話す、イコール 聖霊というのは短絡思考である。

私は聖霊による異言を信じるし個人的祈りの中では異言で祈ることも多い。
しかし悪霊の異言を知っているし、その場合は「異なる霊」によることを聖霊に感じる。

[注意]霊だからといって、みな信じてはいけません。それらの霊が神からの
  ものかどうかうぃ、ためしなさい。なぜなら、偽預言者がたくさん世に
  出て来たからです。(1ヨハネ4:1)
718名無しさん@3周年:04/12/18 17:34:10 ID:6LM4DVmy
>717

■異言は聖霊を受けた証拠とするのは非聖書的!

前提として、別のイエス、異なる霊、異なる福音ではないことが必要!
その上で霊が神からのものかどうかをためすことになる。
719名無しさん@3周年:04/12/18 18:27:34 ID:aiPzKz/R
>>717

悪霊の名前が「異言」とか「イエス」なの?
悪霊さんに おせえてもらったの?(=゚ω゚)ノ
仏教にも 異言ていうのがあるようやねぇ♪  
720名無しさん@3周年:04/12/19 15:17:33 ID:BdsCc0Tx
>>719
>悪霊の名前が「異言」とか「イエス」なの?

イエス!次の本を買って読んでください。
ICM出版 「悪霊に打ち勝つ方法」 コンラッド・ミュレル著より引用

クリック http://www.icmpress.org/cataloguej.html

>仏教にも 異言ていうのがあるようやねぇ♪
昔、念仏やってた 浄土真宗には異言あり。「舌語り」という。



721名無しさん@3周年:04/12/24 12:11:57 ID:QCwLHGTp
>>720

>昔、念仏やってた 浄土真宗には異言あり。「舌語り」という。

 へぇ〜。念仏は悪霊の異言なんのかなぁ...
「舌語り」なんてのもあるんやね... (*_*)?
 悪霊の異言を受けるって どんな感じでつか? 
 
722名無しさん@3周年:04/12/25 00:55:55 ID:q6hovpYP
>>721
>へぇ〜。念仏は悪霊の異言なんのかなぁ...「舌語り」なんてのもあるんやね... (*_*)?

「舌語り」は親鸞の息子、善鸞が常陸の国で広めた。親鸞はこれを異端として断罪し
息子とは義絶した。親鸞は歎異抄の中で「極楽は今生にある」つまり死ぬ前に
生きてるうちに到達できると述べている。自分は極楽往生の為に念仏などしない。
なぜなら極楽往生が定まってるからだという意味のことを書いている。

しかし市井の者は、そう簡単に「救いの確信」に到達しないものである。だから
一心に念仏するんだけど、まあ無理。善鸞はそこに目を付けた。奥義を教えよう。
私から舌語りの能力を受けたら、それが極楽往生が定まったしるしであると。

こうして善鸞は関東に多くの信者を得たのだが、親鸞の直弟子の通告すること
になり親鸞は泣く泣く我が子と縁を切ったという話。

723昨日の者:04/12/25 22:21:22 ID:q6hovpYP
■ワンネス・ジーザスオンリーに対する日米の違い:

@信者数:      米国     日本

非ワンネス:  16000万人  100万人
 ワンネス:    100万人   50万人(全世界400万人)

A対応策:      米国     日本

ワンネスの表示:  表示する   表示せず
異端か否かの判断: 異 端     異端?
フェローシップ:  締め出す   交わる
異端専門家:    封じ込め    無視(※)

B結果:

日本は異端(ワンネス)天国である。米国の半分、全世界の12.5%が日本にいる!?
日本のクリスチャンは、異端ワンネスと平気で交わっている。
米国のクリスチャンは、ワンネスとは交わらず、異端専門家は活動を封じ込めている。

※ウイリアム・ウッド師ら異端専門家は、ワンネスを無視している。
(ちなみに日本のエホバの証人は約22万人である。)

■質問:日本のキリスト教界はこのままで良いのか?
 非ワンネス、クリスチャンの皆さんの御意見をお聞かせください。
724名無しさん@3周年:04/12/28 19:19:27 ID:Qe9JjanS
■これはキリスト教の異端か?

 イエス=父なる神 イエス乃御霊=聖霊

 こうして、キリストと聖霊を否定。十字架で苦しんだのは父なる神。
 全てに勝る名は「イエス」という教え。

※正統キリスト教の枠からどこが外れているか考えてください。
725名無しさん@3周年:05/01/01 03:16:32 ID:gwfBl/6e
>>724
確かイエス・キリストご自身が言っています。イエスは父なる神のひとり息子だと。
その上、聖霊はもう一人の助け主だと証言しています。つまり「父、子、聖霊」は
皆が同質の神だというのがイエス・キリストの見解です。

すると「イエス=父なる神、イエス之御霊=聖霊」という宗教は、イエス様の
教えを否定しているから反キリストの宗教であることは明かである。
726名無しさん@3周年:05/01/06 00:14:20 ID:wkH3039v
気まずい時
 気まずい時

J-Bibleが Jesus-Only Bibleの略だと知った時

 J-Bibleが Jesus-Only Bibleの略だと知った時
727名無しさん@3周年:05/01/21 13:18:44 ID:FAxCKOl7
いわゆる「異言」を語る者を受け入れないのは聖書的ではありません。その人が
クリスチャンである限り受け入れるべきです(ローマ書第十四章)。
教会が「異言」を語ることを奨励するのは逸脱です。第一コリント第十四章の
文脈を正確にたどれば自明でしょう。
また、聖書が言っている異言が実は「方言」という意味であるという聖書学からの
指摘も見逃すべきではありません。異言に
関する聖句は外国人が多い教会にとって示唆に富む
聖句なのであって、奇跡的な賜物を用いることを煽る聖句ではないのです。
「預言」は「預言」つまりメッセージを語ることと「予言」つまり未来のこと
について語ることと、分けて考えるべきです。第一コリント第十四章は、
聖職者のみがメッセージするのではなく、どの人もその集会の中の秩序にしたがって
語るべきであるということです。これは、黙示録第二章、三章に出てくる
「ニコライ派の者」が聖職者制度を言っているとする解釈と一致します。
ペルガモ(ローマ帝国の国教と化した教会)が導入した聖職者制度がテアテラ
(カトリック)やサルデス(プロテスタント)にまで残っているというわけです。
聖書に書いてある通りに教会生活を実行しようとするなら、平日も家庭で集会し、
一人一人が御言葉を味わい、学んで成就されている必要があります。決して、
主日だけ集会に行って異言を語って、語れない人が後ろめたい思いをして、
などという状態とはまったく別物です。
728名無しさん@3周年:05/01/25 12:12:20 ID:uK2nyFYW
>>705-708
或る福=青野和明だったのか!?


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106399362/796
729名無しさん@3周年:05/02/08 04:17:43 ID:iFQi/CU2
異言が話したくてとある集会に行ったが、どうしてもキチガイに見えて
困った。信じられなくても信じるべきなのでしょうかね。
730昨日の者:05/02/09 03:52:44 ID:nbBoXLtb
>>729
異言の全てが聖霊によるのではありません。
悪霊による異言もありますから注意が必要です。
この場合、信じちゃ駄目ですよ!
731名無しさん@3周年:05/02/10 14:37:08 ID:jSYXpK4W
22にちからの箱根家十区コンベンションへいってみな
威厳予言の無い政令は野お話がきけます
みねのせんせいまんせー
732名無しさん@3周年:05/02/12 03:33:42 ID:WzbNFTKo
>>730

これですか?

ワンネス神学とは・・・
http://tak0719.hp.infoseek.co.jp/qanda2/31mffugSFSqyE22844.htm
733 ◆IbYG6dQTTc :05/02/12 23:37:14 ID:3Rmzv7o6
『リバイバル』by D.M.ロイドジョンズ いのちのことば社 
は何度読んでも素晴らしい本だ。
私たちはリバイバルのために祈り続けなければならない。
734名無しさん@3周年:05/02/13 00:16:12 ID:LoDXkCC2
私はキリスト者だが、異言なんてただのトランス状態だと思う。
735名無しさん@3周年:05/02/13 15:01:12 ID:p/78TzsY
734は政令の力を信じないボケナス
736名無しさん@3周年:05/02/13 15:11:23 ID:gGIR4vGn
三位一体ぐらいキリスト教神学校で教わらないのですか?
737昨日の者:05/02/13 16:02:15 ID:GODCjBHi
>>736

残念ながら大抵教えないし三位一体の見神体験なしで牧師・伝道師になりかねません。

だから、神様に出会っても分からない。そういう場合もありますね。
738名無しさん@3周年:2005/03/27(日) 17:05:55 ID:/Ow3p3Kr
聖書を日本語に翻訳したページなんか少し見たんだけど
難しい・・・
聖書と言うのは未来を預言した物なのでしょうか?
その根拠が知りたい・・・
このような事を聞くのは罰当たりな事でしょうか?
ユダヤ教・キリスト教・イスラム教
どれも素晴らしい宗教だからこそここまで広まったんだと思います。
739名無しさん:2005/05/19(木) 08:04:48 ID:lxtZuG0Z
今日の社会において、たいていの人は水と御霊の真理を知らず、偽教師から与えられた誤った幻想の元で苦しんでいます。
そうした人々は「信仰復興集会」に集い、ステージの牧師がハイテンポの賛美歌を歌って悔い改めよと促すと、熱狂的に手を叩き、喜びます。
時に狂信的雰囲気を帯びる相した集まりで、人々は「主よ」と三回叫び、喉が枯れるまで、御霊をくださるよう神に求めます。
そうした集まりに参加する人々は、祈りを唱えるのではなく、叫びます。
雰囲気が最高潮に達すると、人々は絶叫し、いたるところで失神します。
しかしながら、ステージの牧師はマイクを唇につけ、風の音を立てて、人々をより深い狂信へと導きます。
彼は異言で祈り、ステージから飛び降りて人々の頭に手を置きます。
中には、異言で話し始めたり、激しく痙攣して失神する者もいます。
すると、そうした興奮・恐れ・熱狂・欲求の只中で、群衆は理解できない言葉で祈り始め(異言で話すということ)、すっかり疲れ果てるまで続けます。
悪魔が体に入ったかのように体が痙攣します。
こうした興奮と狂乱状態から、実際、理性を失う人もいます。
こうした運動やそれに類似した者を見ると、今日のキリスト教は、古代のシャーマニズムに発する「ペンテコステ・カリスマ運動」または「新ペンテコステ派」といわれる病気にかかっています。
-------以下省略--------

私は、ここに書いてある偽教師・偽牧師に実際会い、異言が出るようになったことがあります。
でもそれは、悪霊からのものでした。
私は、神様の哀れみで、今は正しい福音を語る教会に導かれましたが、他の者は、まだ真理から迷い出て、苦しみ、
もがいて、ある者は、精神が病んだ者さえいます。
どうか、その来日してくる聖霊派の人のいうことが、聖書に書いてあることと一致しているのか、
しっかり見極めてください。
彼らは、聖書の一部分だけを自分の都合のいいように解釈しています。
多くのクリスチャンや、人々が、だまされてしまわないように、お祈りします。
http://www.bjnewlife.org/japanese/ebook/ebook_edition.php?bid=187
↑ご参考までに。
740名無しさん 追伸:2005/05/19(木) 08:31:14 ID:lxtZuG0Z
牧師よ!しっかりしろ!目を覚ませ!
あなたたちが、舌足らずの福音しか語らない、いわゆる、死後の裁き
(永遠の地獄)を語らない、
真理を求めないで、なまけ牧師のための説教集(
実際にあるんです。この箇所をこのようにメッセージすれば、
大体一年間のメッセージはこなせます・・・という、
怠け牧師のためのテキストが!!・・クリスチャン書店に置いてあります!)に頼って教会でメッセージをするからです!
牧師や教師は、特別厳しい裁きを神様から受けるんですよ!!
あなたがたが、真理を語らなくなったから、
あなたがたの教会の信徒が真理を求めてさまようときに、
偽兄弟や偽教師たちに、わらをもつかむ思い出だまされてしまうのです。
このことについて、正しい福音を語らない牧師のの責任は大きいですよ!
http://www.h3.dion.ne.jp/~taibo/message/messge8.htm
↑こちらも参考までにご覧ください。
741名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 20:43:21 ID:L57cuwHW
742名無しさん@3周年:2005/06/19(日) 15:59:31 ID:NKkI+lE3
預言は政敵を罠にはめる事を目的にした創作物語。
それで何百年も迷わせてる混乱工作。
現実はもどらぬ「時間」とそれについてくる「金」があるだけ。
はやく洗脳から解けろーーーーーっ
743名無しさん@3周年:2005/06/19(日) 16:05:09 ID:QmidnAgx
神「人類の良心は進歩し、ようやく宗教による脅迫や嫉妬が
おかしいことであることに気がついてきた。愛と不安なら、
愛を語れ。そうすれば愛が現実になる。」
744名無しさん@3周年:2005/06/24(金) 15:02:47 ID:4KP1kkKS
1986年の新年、特別な信仰体験を持ちました。あるキリスト教の集会で祈っているとき、神様に犯した
罪が一つ一つ思い出され、泣いて悔い改めました。その時、突然日本語でない言葉が自分の口から出てき
ました。とめようと思ってもとめられないのです。話には聞いていましたが、これが「異言のともなう聖
霊のバプテスマ」かとはっきり分かりました。神様の圧倒的な存在感に包まれ、大きな喜びに満たされま
した。神様への感謝の気持ちが日本語にならないのです。聖霊に満たされるとはこういうことかと実感で
きました。それまではどちらかというと頭でっかちの理性的な信仰でしたが信仰生活に力がありませんで
した。しかし、この時から信仰というのは体験を伴っていのちになるのだと悟りました。信仰には神秘的
な面があるものです。わたしにとってこの体験は終生忘れられない神からのプレゼントです。思い出すと
今でも心が燃えます。ある面、洗礼を受けたときよりも深い感動でした。

745名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 15:05:56 ID:vcpL6WI7
意地悪がなおったとか、悪口がなをったとか、不親切がなをったとか
なにかかわったかね。周りの人がかわったねといいますかね。
何も変わらないなら意味がない。
自己満足。自己陶酔。
746我 ◆82SSORBSMo :2005/07/05(火) 15:23:01 ID:QIs98JJW
ICM出版
「悪霊に打ち勝つ方法」
コンラッド・ミュレル著より引用
http://www.icmpress.org/new_top1.html
http://www.icmpress.org/cataloguej.html

異言の賜物を求めていた時に、悪霊に取り付かれてしまった多くの人々から、悪霊を追い出さなければならなかったことを、私はここで、誠実に伝えておかなければならない。

>>275-350←クリックせよ
747名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 16:06:12 ID:9Zhcjoc3
>742
同感です。
昔、預言者と言われた人は自分に虚飾を施して、他人を支配(精神的に)しようとしたか、
権力に近づく為に創作したかのどちらかです。
748名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 07:34:43 ID:3DgtXlse
749我 ◆82SSORBSMo :2005/07/29(金) 20:48:08 ID:uSYUJMLd
もし悪霊から解放された人が依然として異言で語ることを望み、またそうしようと試みるならば、悪霊はすぐに戻ってくるということである。多くの悪霊の問題と欲求不満を抱えた中年の母親から異言の悪霊を追い出したことがある。
彼女は異言で語ることをあまりにも重んじてきたために、その異言が悪霊によるものであったということを知り、彼女は打ちひしがれてしまい、それが偽物だったという事実を、なかなか受け入れられなかった。
悪霊を追い出した後で、私は彼女を励まそうとして、異言で語ろうとしてみるように言った。彼女は異言で語ることができなかった。そこで、彼女は泣き出した。「でも、私はどうしたらよいの?私はあの賜物が欲しいのに。」少しすると、異言が戻り始めた。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070076089/-100
750名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 23:27:25 ID:V01epUsj
誰かを正しいとか、正しくない、間違っている、というのはとっても簡単なこと。
それはまったく人間の属性だから。でも神様の目から見たらみな同じ。
罪びとが罪びとを批判して正そうとしているから、無理がある。
ただ同じ罪びとだとわかっていても、罪を自覚していない人たちの無責任な
交わりに傷ついているヒトって多いと思いますよ。つ、まりはそういうことですけど。
傷ついた人たちの声に素直に耳を傾けて受け入れていく愛がほしいということなんです。
751名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 15:39:06 ID:Plfguyvk
2chの一部のキリスト教徒に警告する!
そこの該当者、懺悔しなさい。あなた方の仲間割れは、見るに耐えん。
     ↓
「旧約聖書-詩編50」


お前はわたしの掟を片端から唱え、わたしの契約を口にする。
ど う い う つ も り か 。

お前はわたしの諭しを憎み、わたしの言葉を捨てて顧みないではないか。

盗人と見ればこれにくみし姦淫を行う者の仲間になる。
悪事は口に親しみ欺きが舌を御している。
座しては兄弟をそしり同じ母の子を中傷する。

お前はこのようなことをしている。わたしが黙していると思うのか。

わ た し を お 前 に 似 た も の と 見 な す の か 。
罪状をお前の目の前に並べてわたしはお前を責める。

神を忘れる者よ、わきまえよ。さもなくば、わたしはお前を裂く。お前を救える者はいない。

告白をいけにえとしてささげる人はわたしを栄光に輝かすであろう。

道を正す人にわたしは神の救いを示そう。



752名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 00:58:45 ID:ra7lN6We
異言の内容が正統な教義に合っていたらそれは聖霊の導きであり
合っていなかったら悪霊の仕業です。
753名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 10:04:22 ID:gYEzKE0N
>>752
 さしあたり、審査に応じない預言者や異言語りは聖書的ではないだろう。
754名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 16:28:00 ID:BHqDdthD
よげんやいげんをひていはしない。かいてありから
しかしゅ、よげんやいげんだといわれているものが
ほんとにそうなのか、まやかしなのか、ざれごとなのか
しんじつをあきらかにしたいのだ
いい加減なのが大杉
755名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 12:25:17 ID:I+UrLJUi
コリントの信徒への手紙一 13章 8節

愛は決して滅びない。預言は廃れ、異言はやみ、知識は廃れよう、
わたしたちの知識は一部分、預言も一部分だから。
完全なものが来たときには、部分的なものは廃れよう。
(新共同訳)
756名無しさん@3周年:2005/10/27(木) 06:45:07 ID:5Y+ClvfC
疲れた
757くうさん:2005/10/27(木) 23:40:59 ID:fiRjGd60
結論
解き明かしのできない異言→偽もの
758名無しさん@3周年:2005/11/19(土) 18:19:22 ID:cf/KbMmM
異端者プロテスタントの「信仰のみ」が間違ってる証拠

イエズス様「〜〜なぜなら、行ないなしには、最も強い信仰さえも何の助けにもならない」
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai04.htm
759名無しさん@3周年:2005/11/25(金) 00:10:31 ID:q8bHBiq+
都立松沢病院には異言を語る方多し。なぜか薬が効くととまる。
トランキライザーは悪魔のくすりか?
というより、自分でも試みましたがー試みるなとあるとな、まあまあー
医学用語でいうクローヌス(間代)うんどうでしょうね。
テープにでもとって、何人か”解く”たまもののあるひと数人が
一致した解釈をとるかどうかおやりになったら。
760名無しさん@3周年