★五 井 先 生 と 西 園 寺 先 生★

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952ひぐひぐ:04/11/06 01:40:41 ID:imFLHgFf
やっと頭に戻ってきました。
>>五井先生と正美先生。。。。。白光への疑問
>五井先生は覚者で、昌美先生は修行者でしょう。
>自分の修行をされているようです。
>宇宙子科学のメンバーはやりやすいですが、
>一般会員はつらいでしょう。
>魂には歴史があり、人それぞれ修行の段階が違うと思います。
>境遇も違うし、天命も違う、因縁も違うように思います。
>五井先生はその辺を理解して、書物や教えを出されました。
>昌美先生は魂的に、弟子などを育てた経験が少ないのでしょう。
>弟子を育てるっと言うのは、何度も生まれ変わり、救いますよ、
>ぐらいの気構えでないといけないように思います。
>ーー>伝教大師のように
っとい言う書き込みをはじめにしましたが、
要するに、心理だからといってそれを振り回しても
なにもならないということです。
受ける人の修行の状態もあるので、
その人にあった教えをそのときに
出すのがベストだとお思います。
ーー>五井先生はそうでした。
ーーーーー>昌美先生は心理を振り回しているように思います。
人を見て法を解けです。。。
※だれでも、何回講習を受けたから
印を渡すとか言うのには
無理を感じます。
宗教は、すぐに次の段階に行く人がいても、
因縁により、長い時間かけて(一生とか)
次の段階に行く人がいます。
一束なんぼ?ではありません。
953名無しさん@3周年:04/11/06 08:52:08 ID:4z4gb19G
ひぐひぐ、何をどうしたいんか?
954名無しさん@3周年:04/11/06 09:04:02 ID:4z4gb19G
ひぐひぐに自信と理想と結論があるのなら、自分で団体を
興ちあげるこった。
他人との絡みでしか自分を表現できないなんてな。
955名無しさん@3周年:04/11/06 18:45:48 ID:c8ZvKh7R
ひぐひぐさんへ、↑そうだそうだ。
956名無しさん@3周年:04/11/07 12:31:33 ID:WlwX5JLN
ラヒリストへ

Rahiriさんの味方のふりをして批判するのはやめなさい。ミエミエだっちゅーの。
957ふぐふぐ:04/11/07 15:24:48 ID:tKobfypt
ありがとう狂信者たちの、悪行三昧の、数え歌を作ってみました。
桃太郎侍の、パロです。

ひとーつ、人の生き血をすする〜
ふたーつ、ふらちな、悪行三昧
みっつ、みんなで、悪行三昧
よっつ、よなよな、悪行三昧
いつつ、いつでも、悪行三昧
むっつ、むりやり、悪行三昧
ななつ、なんでも、悪行三昧
やっつ、やっぱり、悪行三昧
ここのつ、これでも、悪行三昧
とうで、とうとう、悪行三昧

世界ちん類が平和でありますように。
ちーん。
合掌。

958ひぐひぐ:04/11/07 15:47:20 ID:kthKbSgF
>森島先生の質疑応答です。ラヒリさんはどう思われますか?
っていう書き込みをRAHIRIさんの掲示板で見ましたが、
私は、森嶋先生がいうことも1つはあるとおもいます。
法華経で迷っている人のほとんどが、この状況でしょう。
印なども、上記で法華経に近いと書いたので同じような
事が出ると思います。
ただ、因縁のあまりない人、魂の新しい人や、心理にまっすぐな人は
印や法華経は向いているように思います。
因縁の深い人は無理して法華経や印をせず、
念仏や世界平和の祈り、ありがとうございますで
時間をかけて
したほうがいいように思います。
天台宗でもできた当時は、法華経を推進していました、
現在は念仏、法華経、密教、禅などいろいろあり、
自分の合うもの好きなものを選んでします。
千日回峰を2回やったお坊さんが言うには、
「自分は座っているのが性に合わないから」
って言っています。(笑)
白光でも、世界平和の祈りを廃止したわけではないので、
世界平和の祈りがいいひとはそれでいいのでは。。。
追伸:
波動や行法が合う合わないはあると思うので。
959ひぐひぐ:04/11/07 16:29:51 ID:kthKbSgF
ワルターさんへ
元気ですか?
宗教問答の問39(P109)ですが、
どう思います?
このへんが
風さん、
RAHIRIさん、
昌美先生を
私が好きになれない点です。
960名無しさん@3周年:04/11/07 18:54:36 ID:uCP7G1hy
だから今、自分が腹が立ってしょうがない。「あのヤロー、帰ったらひっぱたいてやんなきゃ」と思っている。そう思っている時に
思いながらでいいんですよ。思いながら「ああこう思っているのは業のほうの私だなァ、私は本当は神さまなんだ、ちょっと思えな
いけど、神さまなんだ」とやるんですよ。腹が立っている時なかなかそう思えるもんじゃない。こんちくしょう!と思った時「私は神さま
の子だ」なかなか思えないけど、思えなくてもいい。嘘でもいいんだ。(『自由解脱への道』26ページ)

五井先生は、嘘でもいいんだと言ってるよ。これって「我即神也」の宣言を認めているんじゃないの?どうでしょうか、森島先生?
961名無しさん@3周年:04/11/07 19:40:37 ID:tKobfypt
ひぐひぐさんへ、質問です。

風さん、
RAHIRIさん、
昌美先生が、
病気の方に厳しかったりしたのでしょうか?
もし、そのような、いきさつが会ったのなら、お教えください。
962名無しさん@3周年:04/11/07 19:48:50 ID:hTMfKeFd
>>960
ああ、ほんとうだ。
森島先生は、やっぱり、五井先生とは異なる事を教えているのですねえ。
唯一会というのは、五井先生の教えとは、全く関係無く、森島先生が、勝手に、五井先生の名をかたって、
自分の思想、見解を人々に押し付けようとする、とても怪しい団体であったのでしょうか?
みなさん、いかがでしょうか?教えてください。
963ひぐひぐ:04/11/07 20:57:37 ID:kthKbSgF
>風さん、
>RAHIRIさん、
>昌美先生が、
>病気の方に厳しかったりしたのでしょうか?
>もし、そのような、いきさつが会ったのなら、お教えください。
本人に聞いてみたらどうですか。。。
私は現在、普通の生活ができています、
ワルターさんがどうなるか,
ある意味、見物させていただいています。
私がどうであったかより、<−過去のことを言っても仕方ないので
ワルターさんが3年で病気が完治しない場合を心配しています。
ワルターさんが普通の企業人だったら、
1-2ヶ月で完治しない場合、間違いなく首にされているでしょう。
圧力をかけてきます。<−一般的に
場合によってはすぐ首にする企業もあります。
風さんや、RAHIRIさんや、昌美先生のように
あなたの考え方がおかしいから病気になるとか、、、
祈りなさいとか。。
消えていく姿ですっとか。。
悠長なこと言っていたんでは、
明日から食べる米がなくなります。

企業の厳しさは私より皆さんのほうが知っているとおもいます。
964960:04/11/07 21:11:58 ID:uCP7G1hy
「自由解脱への道」を読むと、消えてゆく姿で「我即神也」でも良いのかな、とも思います。
自分は神だと思えなくとも、嘘だと思ってもいいんだと、五井先生は言われている。
これを森島先生は、神だと思えないのに神だと宣言するのは嘘であり、偽善であると言われる。
五井先生は良いと言われているのに、偽善とか嘘だという言い方はないでしょう。
森島先生の言う論法では、一般の世界平和の祈りをよく知らない方から、「世界人類が平和で
ありますように」と心の底から思えない、「守護霊様ありがとうございます」と心の底から
感謝できない、「これは偽善ではないか」という疑問にどう答えられるのか。
世界平和の祈りを唱えることが、救世の大光明に包まれるのであり、どんな想いを持っていようが
問題ではなく、世界平和の祈りを祈ることは偽善でも嘘でもないのです、と答えられるのだろうか。
そういう答えをする場合、「我即神也」の宣言や印は、宇宙エネルギーとつながるものだから偽善でも嘘でも
ありません、世界平和の祈りと同じですよ、と白光から切り返されるでしょう。要は信じるか、信じないかの
違いではありませんか。
どうでしょう、唯一会のみなさん。答えてくださる方はいませんか?
965ひぐひぐ:04/11/07 22:29:09 ID:kthKbSgF
わたしは唯一会ではありませんが。。。
>世界平和の祈りを唱えることが、救世の大光明に包まれるのであり、どんな想いを持っていようが
>問題ではなく、世界平和の祈りを祈ることは偽善でも嘘でもないのです、と答えられるのだろうか。
これは、唯一会じたいも世界平和を提唱しているので問題ないと思います。

>そういう答えをする場合、「我即神也」の宣言や印は、宇宙エネルギーとつながるものだから偽善でも嘘でも
>ありません、世界平和の祈りと同じですよ、と白光から切り返されるでしょう。要は信じるか、信じないかの
>違いではありませんか。
これは五井先生の死後に出された教えなので、
現在の白光および昌美先生に疑問があり、
唯一会ができたので。この問いには説明が必要でしょう。
同じだという根拠がいります。
それに五井先生は念仏的に知らないうちに本心が開発される道を
世界平和の祈りとして、示されました。
それが、なぜ聖道門的な、「我即神也」の宣言や印が出てきたのか、
その説明がいるでしょう。
世界平和の祈りで体を壊したっと言う人は見たことありませんが、
「我即神也」で体を壊した方が何人か出ています。
それについてなぜ同じものなら、このような違いが出たのかを、
理論的に証明しないと、納得いかない方もいるのでは。。。
966:04/11/07 22:38:39 ID:hTMfKeFd
ひぐひぐさんへ
私は、白光の会員ですが、
つまらない爆弾発言を一つしますが「世界平和の祈り」だけで、体を壊した人も何人もいます。
「我即神也」も、全く同じことです。
浄めの光が、強すぎると、そして、その人の、
967:04/11/07 22:45:50 ID:LVpFEm6B
手違いで、途中で入れてしまいました。ごめんなさい。

そして、その人の、業想念の蓄積が,多く、そして,なおかつ,それらを,一挙に浄めて無くしてしまおうと、
その人の,守護の神霊様たちが,考え実行された時、
強すぎる光によって,お体を壊す事があります。
968960:04/11/07 22:57:04 ID:uCP7G1hy
わたしは、会員ではありませんが、一方的な批判はいけませんので、バランスを取る意味で
五井先生の著書から引用いたしました。印について、昌美先生は、累乗の世界であると説明
しております。祈りは足し算であり、祈れば祈るほど消えてゆく姿が繰り返される。さらに
その上にかけ算としての消えてゆく姿があり、印は、さらにその上の累乗の世界であるという
ことです。消えてゆく姿のスピードがアップするということらしいです。
969ひぐひぐ:04/11/08 00:37:42 ID:yq2mAh/j
>私は、白光の会員ですが、
>つまらない爆弾発言を一つしますが「世界平和の祈り」だけで、
>体を壊した人も何人もいます。
これは、初めて聞きました。
講師の方も壊しましたか?
印では講師の方も体を壊した
方が多数いると聞いています。
970ひぐひぐ:04/11/08 00:54:04 ID:yq2mAh/j
>わたしは、会員ではありませんが、
>一方的な批判はいけませんので、バランスを取る意味で
>五井先生の著書から引用いたしました。
>印について、昌美先生は、累乗の世界であると説明
>しております。祈りは足し算であり、
>祈れば祈るほど消えてゆく姿が繰り返される。
>さらにその上にかけ算としての消えてゆく姿があり、
>印は、さらにその上の累乗の世界であるという
>ことです。消えてゆく姿のスピードがアップするということらしいです。
これは、危険ではないでしょうか、
上記で行くと良く効くけど、
副作用が強いということになります。
体を壊す人が、世界平和の祈りより多いということが
推測されるっと言うことになります。
上記の記述が本当なら昌美先生は知っていて
やったということになります。
いわいる確信犯
ひとつに消えていく姿っと言いますが、
一般的に消えていく姿は痛みを伴います。←精神的、肉体的
自分に対する修正なので当たりませですが、
それが多く出るということは
早く浄化されるが因縁の強い人にはまさに地獄の日々が続きます。
この世界で生活している人は祈りも大切ですが、
日常生活が大切です。
日常生活に無理が出るような大きな消えていく姿は
いけないのです。
守護神は魂の向上を言いますが、
守護霊がそのところを調整していると五井先生は言っていたはずです。
971960:04/11/08 01:15:23 ID:ZCnxmjYH
ひぐひぐさん、あなたは印を組んで体調が悪くなったのですか?印を組まなければ何も問題がなかったのですか?
印さえ組まなければ、あなたは何も問題がなかったと言えますか?
972ひぐひぐ:04/11/08 01:26:54 ID:yq2mAh/j
>ひぐひぐさん、あなたは印を組んで体調が悪くなったのですか?
>印を組まなければ何も問題がなかったのですか?
NOー>私の母親です、悪くなったのは。
>印さえ組まなければ、あなたは何も問題がなかったと言えますか?
わたしの母はそうでしょう。
私は感が割りと働くので、
なんとなく、悪いものは避けて通っています。
973 自然にわきいずる感謝こそ真実の感謝 :04/11/08 07:29:09 ID:EeaaQeXC
個人の持ち物である車、自宅、自分のカバンや服やホッペタに「ありがとう」シールは貼るのは、自由ですが、郵便ポストや公共物に貼るのは、絶対に許されるものではありません。それは社会の人々にとって大変迷惑ですし、犯罪です。
974自然にわきいずる感謝こそ真実の感謝:04/11/08 07:29:57 ID:EeaaQeXC
そもそも真実の感謝とは、心の内から自然にわき出てきて、思わず口に出るものであって、形式的に「ありがとうございます」と唱えたところで、感謝の境地になれるものではありません
975自然にわきいずる感謝こそ真実の感謝:04/11/08 07:30:19 ID:EeaaQeXC
。「ありがとう」を人に押しつけたら、もうそれは真実の感謝とは言えませんし、「ありがとう」と相手から言われても、少しも嬉しくはありません。かえって、不愉快になるものです。
976自然にわきいずる感謝こそ真実の感謝:04/11/08 07:30:54 ID:EeaaQeXC
それに不必要な文字をベタベタ貼らないほうが、街は美しくなります。「ありがとう」シールを貼っている人は、自然な感謝を心がけて下さい。
977自然にわきいずる感謝こそ真実の感謝:04/11/08 08:25:32 ID:EeaaQeXC
http://www.ddn.ne.jp/~g-n-24/index.html

ありがとう教でいちばんえらい弁護士のサイト
978ライト:04/11/08 12:23:52 ID:UJ8D7dDv
世界平和の祈りを行いながら、「神=愛・平和」と言う信念が出来上がっ
ている人が我即神也と祈れば、問題無いと思います。しかし、そういう信念
無くして、神とは自分の欲する事望むこと、善悪関係なく実現する事が出来る
という観念の強い人が我即神也と念じたり祈ったりするならば、どうなる
だろうか?と考えてみた事はありますが、皆さんはどう思いますか?
979名無しさん@3周年:04/11/08 12:44:39 ID:53nrQHp0
>>978

あいつも憎い、こいつも憎いと思っている人が「世界人類が平和でありますように」と祈ることについて
自己矛盾を感じた場合はどうなるのだろうか?
980ライト:04/11/08 13:12:50 ID:UJ8D7dDv
>>980さんへ
まず、そこで考えてしまう人は、憎いと思っている自分が、神仏から来ている
本来の自分なのか、それとも過去の思いが、縁に触れて自分のようなふりをして現れて
今まさに消えてゆこうとしているのか、納得ゆくまで考えてみるのも一方法
かと思いますがいかがですか?
平和の祈りに自己矛盾を感じるのであれば、他の悟りへの行を行うのも、
立派な求道だと思います。悟りへの門は一つではありません。様々あります。どうぞどこからでもお入り下さい。
自分の性質を見極めて、それに合った行を修めれば、素晴らしい成果を
あげる事が出来るでしょう。ではまた。
981ライト:04/11/08 13:15:13 ID:UJ8D7dDv
>>980>>979さんへ、の間違いでした。すみません
982真実の白光:04/11/08 13:22:30 ID:fZvcnuMK
皆様、大変勘違いしておられます。
こういう行は頭から入るものではないのです。特に2ちゃんねるで
是非をめぐって論争したあげく始めるものでもないのです。
法然上人が頭で理解して正しいとわかってから南無阿弥陀仏と唱えよ、
と申されましたか?そうではありません。ただ南無阿弥陀仏と唱えれば
救われる、と申されたのです。五井先生は大切なことは「素直さ」である
とおっしゃっています。素直にこの祈りを実践してください。
正しく行えば必ず霊的に浄化されますが、効果がなかったとしても
皆様は失うものは何もありません。それだけです。
983名無しさん@3周年:04/11/08 13:36:58 ID:53nrQHp0
>>980
>まず、そこで考えてしまう人は、憎いと思っている自分が、神仏から来ている
>本来の自分なのか、それとも過去の思いが、縁に触れて自分のようなふりをして現れて
>今まさに消えてゆこうとしているのか、納得ゆくまで考えてみるのも一方法
>かと思いますがいかがですか?

それはいい方法ですが、納得いくまで考えずとも、自己矛盾の思いのまま、世界平和の祈りを
祈ればよいのではないでしょうか。業想念のまま祈ればよいのではないのですか。
984名無しさん@3周年:04/11/08 13:42:25 ID:53nrQHp0
>>980
それに考えてわかることでしょうか?五井先生なら考えてないで祈りなさいとおっしゃるでしょう。
985名無しさん@3周年:04/11/08 13:54:38 ID:53nrQHp0
>>980
>世界平和の祈りを行いながら、「神=愛・平和」と言う信念が出来上がっ
>ている人が我即神也と祈れば、問題無いと思います。しかし、そういう信念
>無くして、神とは自分の欲する事望むこと、善悪関係なく実現する事が出来る
>という観念の強い人が我即神也と念じたり祈ったりするならば、どうなる
>だろうか?と考えてみた事はありますが、皆さんはどう思いますか?

神=愛・平和とは真実でしょうが、信念とは一種の思い込みではないでしょうか。
真に神を理解することと、信念でわかったつもりでいることとは違うのではないですか。
「神とは自分の欲する事、望むこと、善悪関係なく実現する事」という観念も一種の信念で
あり、勘違いでありましょう。

神=愛・平和ということについても、悟ってもいないのにわかったようなつもりでいることも
危ないのではないでしょうか。これも観念ではありませんか。

また、昌美先生は「神とは自分の欲する事、望むこと、善悪関係なく実現する事」と教えているのですか。
986ライト:04/11/08 13:59:38 ID:UJ8D7dDv
仰られる事はもっともです。祈りだけでよいのです、と言われて
実際に心から安心出来る人は、それですむのです。しかし、祈りに自己矛盾を感じ
苦悩する人に対しては、既にお祈りされていて、救世の大光明の中に包まれ
ておられるのですから、あとはその人が自己矛盾にさいなまされないように、
お手伝いをすれば、それで良いと私は思います。多少祈れない時期があっても
それは大光明の救いをなんら妨げる物では無いです。そのうち自然にお祈り
出来るようになるのです。五井先生がそのようになさって下さいますよ。
987ライト:04/11/08 14:14:37 ID:UJ8D7dDv
>>985さんへ
ご意見を頂いて本当に有り難いのですが、一言だけ。
私は、神は愛であり、平和であると信じた人は、神を理解した人であると思いますし、
昌美先生も、そのように信じておられると思います。
988真実の白光:04/11/08 14:20:20 ID:fZvcnuMK
ごく普通の人間が教祖になっている宗教団体もありますが、白光の場合、
教祖が霊能をもっております。
白光で行われる祈りは、霊能がない教祖の宗教団体で行われる
祈りとは違うのです。
世界平和の祈りは、それ自体に特別な波動(光の波動)を持っており、
五井先生はこれらの言葉を神界との約束事として採用しております。
ですから形式的に唱えられても、その言葉の持つ波動によって
ある程度の効果はあるのです。
ある古い信者さんですが、世界平和の祈りを書かれた五井さんの色紙が
光輝いて見えたという方もいらっしゃいました。

989QH:04/11/08 14:50:33 ID:53nrQHp0
一応自分のIDから「QH」と名乗っておきます。

>>987
なるほどですね。それも一理あると思いますので敢えて否定はしません。

>>988
自分もそう信じています。
990遠州道人:04/11/08 16:41:37 ID:uu3PK12R

>>世界平和の祈りは、それ自体に特別な波動(光の波動)を持っており、
五井先生はこれらの言葉を神界との約束事として採用しております。
ですから形式的に唱えられても、その言葉の持つ波動によって
ある程度の効果はあるのです。

[それ自体に特別な波動(光の波動)を持っており] ながら、何故
[ある程度の効果はあるのです] と限定された効果しないのですか?
限られた効果しか無いのであるなら、足りないところを埋めるものが必要になりますね。
991960:04/11/08 20:57:12 ID:ZCnxmjYH
>>972
そうなんですか。実体験したことに対してとやかく言うつもりはありません。お大事にしてください。

>>988
我即神也や人類即神也の印は光の波動を伴っているでしょうか?
992名無しさん@3周年:04/11/08 23:46:11 ID:9m3jPMzZ
イメアさんって一番昔の五井先生のときのやり方に近そうな人だけど、
掲示板見に行ってもたいして書き込みがない。
いつも「荒らされました。」って書いてあることが多い。
他の人も挨拶程度の書き込みしかしないし。
あまり熱くない掲示板だ。
正統的すぎて軽く書き込める雰囲気がないのだろう。
古参の会員だからみんな一歩引いちゃって。
それにどこいっても大体同じ面子が書いてるから変わらないけどね。
993ひぐひぐ:04/11/09 03:50:08 ID:lljcRV1o
ひぐひぐです。
ま、
体壊した話は別として。。。
下記のような場合、世界平和では救われるが。。
印では救われないでしょう。。
浅原しょうこう、バイバダッタの場合とか。。。
因縁が強くてそれを浄化して。。
やっていたのでは、。。。。無理です(印では)。。。
はっきり言って。。。
それを可能にしているので世界平和の祈りのように思います。
前世で同じようなことをした人はいると思います、
それを救うのが世界平和の祈りでしょう。。。
たとえば、釈尊の時代なんかは。。念力、呪詛が日常茶飯事の
時代ではなかったでしょうか。。。
そういうことも考慮して救う方法を考えないといけないといけないと思います。
994桃太郎チベタン5:04/11/09 08:57:55 ID:ExjBS0bV
>>985
まさに、理知のある宗教か理知の無い宗教かの分かれ目でしょう。
995名無しさん@3周年:04/11/09 10:40:26 ID:yGvw8yUb
白光真宏会の『神人養成プロジェクト』では、以下の行を行うこととなっている。

@宇宙神マンダラの作成: 2枚のマンダラ用紙の一枚に「我即神也」の文字を、もう一枚に「人類即神也」の文字を、それぞれ105周、息を止めて書きます。
A人類即神也の謹書: 「人類即神也」の宣言文を唱え、印を組んだあと、「人類即神也」の5文字を原稿用紙に約1分間、息を止めている間に7回、謹書する。
これを100セット行なう。
B人類即神也の宣言: 7万人に対して「人類即神也」の5文字を宣言する。

ここには世界平和の祈りは入っていない。世界平和の祈りを行う暇もなくなる。でも、昌美先生の法話には五井先生のことが出てくるし、ホームページでも五井先生の法話を掲載している。
五井先生の教え、五井先生の魅力に惹かれ、白光に入ったが、やることは五井先生の説かれた行ではない。このことに疑問を感じるが、さりとて唯一会には入りたくない。
唯一会のホームページのトップ画面ではB会と称して体験談を乗せて批判している。世界平和の祈り唯一行といいながら、そういうことをするセンスについていけない。
それは世界平和の祈りの精神に非ず。
996白光侍:04/11/09 12:41:13 ID:4A4lf+vp
>>995
「それは世界平和の祈りの精神に非ず」って、言うじゃな〜〜い

あんたの白光への疑問は唯一会の主張とおんなじですから!

ざ・ん・ね・ん!!

人のふり見て我がふり直せ斬り!!


拙者、一人で世界平和の祈りを祈り続けてますから
997995:04/11/09 14:08:35 ID:yGvw8yUb
>>996
お侍さんの言うとおりです。

切腹!
998名無しさん@3周年:04/11/09 18:43:06 ID:IvGHkPHK
>>995
客観的事実をありのままに述べる事と、批判とは異なる。
要は、その事実を批判と感じる個々の人間心理こそ問われるべき。
999名無しさん@3周年:04/11/09 20:16:11 ID:5wwrmo8U
>>998
批判であると感じた認識について「批判だと感じる」とその心理的な事実を客観的に述べる時、
それも問われるべきなのか?
1000名無しさん@3周年:04/11/09 20:22:22 ID:m9anm/0b
西園寺会長はメーソンなんだろ
10011001
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