☆† キリスト教＠質問箱 85 †☆
1 ： ◆IbYG6dQTTc ：
■わかる人(ボランティアさん)は、回答してあげて下さい。
■回答してもらったら、確認のためにも、お礼をひとことお願いします。
■議論が本格的になりそうなときはスレを立てて移動して下さい。
■レス番号が９５０を越えたら、新しいスレを立てて移動して下さい。
■質問と回答を特定できるように2chの罪人は>>を考案しました。使用推奨。
■２chのことを更に知りたい方、初めての方はこちらへ。
【２ちゃんねるガイド】http://www.2ch.net/guide/（クリック）
主イエス・キリストの神性、三位一体を否定する異端、
世界統一心霊協会（統一教会）、ものみの塔聖書冊子協会（エホバの証人）末日イエスキリスト教会、（モルモン教）へのご質問は、
「別スレ」でお願いします。
■ここは、イエス・キリスト処女降誕、復活を歴史的事実と信じ、イエス・キリストを唯一の救い主と信じ、
三位一体の神を告白する、キリスト教質問箱です。
■荒らしは無視しましょう。議論は各自で適切なスレッドへ誘導してください。
■この質問箱から、いくつの真理を拾えるのか？それはひとえに、貴方とあなたの信仰にかかっています。
使徒信条
我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。
我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、処女マリヤより生れ、
ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、
死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人のうちよりよりみがへり、
天に昇り、全能の父なる神の右に座したまへり、
かしこより来りて、生ける者と死ねる者とを審きたまわん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、
身体のよみがへり、永遠の生命を信ず。アーメン
■回答してもらったら、確認のためにも、お礼をひとことお願いします。
■議論が本格的になりそうなときはスレを立てて移動して下さい。
■レス番号が９５０を越えたら、新しいスレを立てて移動して下さい。
■質問と回答を特定できるように2chの罪人は>>を考案しました。使用推奨。
■２chのことを更に知りたい方、初めての方はこちらへ。
【２ちゃんねるガイド】http://www.2ch.net/guide/（クリック）
主イエス・キリストの神性、三位一体を否定する異端、
世界統一心霊協会（統一教会）、ものみの塔聖書冊子協会（エホバの証人）末日イエスキリスト教会、（モルモン教）へのご質問は、
「別スレ」でお願いします。
■ここは、イエス・キリスト処女降誕、復活を歴史的事実と信じ、イエス・キリストを唯一の救い主と信じ、
三位一体の神を告白する、キリスト教質問箱です。
■荒らしは無視しましょう。議論は各自で適切なスレッドへ誘導してください。
■この質問箱から、いくつの真理を拾えるのか？それはひとえに、貴方とあなたの信仰にかかっています。
使徒信条
我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。
我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、処女マリヤより生れ、
ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、
死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人のうちよりよりみがへり、
天に昇り、全能の父なる神の右に座したまへり、
かしこより来りて、生ける者と死ねる者とを審きたまわん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、
身体のよみがへり、永遠の生命を信ず。アーメン
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2 ：２ゲットー：04/02/01 01:03
或る福の、或る福による、或る福のための、キリスト教質問箱
カトもリベラルも史ね(ヴぉけ
アーメン
カトもリベラルも史ね(ヴぉけ
アーメン
3 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 01:04
One Voice
♪愛と平和で 心を満たして 世界中がイエスが 主だと知るため 栄光を見せてください
この声をひとつにして この心ひとつにして あなたの栄光ために 用いてください
今こそみんなで 主を賛美しよう 世界中がイエスは主だと知るため わたしにも何かできる
この声をひとつにして この心ひとつにして あなたの栄光のために 用いてください
Father we ask of you this day to come and heal our land.
Knit our hearts together that your glory might be seen in us.
Then the world will know that Jesus Christ is Lord.
Let us be one voice that glorifies your name,Let us be one voice declaring that you reign
Let us be one voice in love and harmony. And we pray Oh God grant us unity.
♪愛と平和で 心を満たして 世界中がイエスが 主だと知るため 栄光を見せてください
この声をひとつにして この心ひとつにして あなたの栄光ために 用いてください
今こそみんなで 主を賛美しよう 世界中がイエスは主だと知るため わたしにも何かできる
この声をひとつにして この心ひとつにして あなたの栄光のために 用いてください
Father we ask of you this day to come and heal our land.
Knit our hearts together that your glory might be seen in us.
Then the world will know that Jesus Christ is Lord.
Let us be one voice that glorifies your name,Let us be one voice declaring that you reign
Let us be one voice in love and harmony. And we pray Oh God grant us unity.
4 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 01:05
♪『今こそキリストの愛に応えて』 作詞・作曲：田中英昭
1． 私が 神の子とされた 罪人の私が 無限の 愛の 大きさに ただ 感謝をしよう
こんな 私のためにさえ 命まで 与えた 十字架の 愛の 大きさに ただ 感謝をしよう
2． 生きる 指針を 失った 迷い子の私が 生きる 希望と 喜びに 満たされてるなんて
なんの力も ないけれど 何かを して行こう こんな小さな 者だけど 何かを 捧げよう
3． たった一度の人生を 無駄に したくはない 力の限り キリストを 愛し続けよう
多くの友を 救うため 福音を 告げるため 日本の国を 救うため 世界を 変えるため
今こそ キリストの 愛に 応えて 命を すべてを 捧げよう
1． 私が 神の子とされた 罪人の私が 無限の 愛の 大きさに ただ 感謝をしよう
こんな 私のためにさえ 命まで 与えた 十字架の 愛の 大きさに ただ 感謝をしよう
2． 生きる 指針を 失った 迷い子の私が 生きる 希望と 喜びに 満たされてるなんて
なんの力も ないけれど 何かを して行こう こんな小さな 者だけど 何かを 捧げよう
3． たった一度の人生を 無駄に したくはない 力の限り キリストを 愛し続けよう
多くの友を 救うため 福音を 告げるため 日本の国を 救うため 世界を 変えるため
今こそ キリストの 愛に 応えて 命を すべてを 捧げよう
＿＿＿
／ ＼
/ ∧ ∧ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ・ ・ | ＜よしっ、このアソパソマソ様が>>4ゲットだ！以下に則り速やかに氏ねよおめーら！
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
＼＿＿＿_／
アソパソマソ憲章
>1 ａ：アソパソ吸って気分さわやかに氏ねよ
>2 s：氏ねよおめーら
>3 o：おめーら氏ねよ
>5 p：パンチは強いがアンコが飛び散る
>6 a：アンコがなくなりゃ氏ぬぞおめーら
>7 s：氏ねって言う奴が氏ねよおめーら
>8 o：おめーらそろそろ氏ねよ
>9 m：メロソパソナやらせろや
>10 a：荒らし煽り釣りも一緒に氏ねよおめーら
>11 s：さっさと氏ねよおめーら
>12 o：おめーらいい加減氏ねよ
＿＿＿
／ ＼
/ ∧ ∧ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ・ ・ | ＜ >>13-1000も兎に角氏ねよおめーら！
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| ・ ・ | ＜よしっ、このアソパソマソ様が>>4ゲットだ！以下に則り速やかに氏ねよおめーら！
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アソパソマソ憲章
>1 ａ：アソパソ吸って気分さわやかに氏ねよ
>2 s：氏ねよおめーら
>3 o：おめーら氏ねよ
>5 p：パンチは強いがアンコが飛び散る
>6 a：アンコがなくなりゃ氏ぬぞおめーら
>7 s：氏ねって言う奴が氏ねよおめーら
>8 o：おめーらそろそろ氏ねよ
>9 m：メロソパソナやらせろや
>10 a：荒らし煽り釣りも一緒に氏ねよおめーら
>11 s：さっさと氏ねよおめーら
>12 o：おめーらいい加減氏ねよ
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| ・ ・ | ＜ >>13-1000も兎に角氏ねよおめーら！
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6 ：ケルベロス ◆Gc5WatDsTA ：04/02/01 01:05
>>１
お疲れ～～～～～
ありがとう。
お疲れ～～～～～
ありがとう。
7 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 01:18
このスレッドを通して父なる神のみ名が讃美されますように。
救われる椰子をおこして下さいますように。
主イエスキリストの尊いみなによりお祈りします。
アーメン
明日は礼拝なのでおやすみ～。
救われる椰子をおこして下さいますように。
主イエスキリストの尊いみなによりお祈りします。
アーメン
明日は礼拝なのでおやすみ～。
9 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 01:28
ヨハネ3章16節 神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。
ガラテヤ
2:16 しかし、人は律法の行ないによっては義と認められず、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められる、
ということを知ったからこそ、私たちもキリスト・イエスを信じたのです。
これは、律法の行ないによってではなく、キリストを信じる信仰によって義と認められるためです。
なぜなら、律法の行ないによって義と認められる者は、ひとりもいないからです。
ローマ
3:22 すなわち、イエス・キリストを信じる信仰による神の義であって、
それはすべての信じる人に与えられ、何の差別もありません。
3:23 すべての人は、罪を犯したので、神からの栄誉を受けることができず、
3:24 ただ、神の恵みにより、キリスト・イエスによる贖いのゆえに、価なしに義と認められるのです。
10:9 なぜなら、もしあなたの口でイエスを主と告白し、
あなたの心で神はイエスを死者の中からよみがえらせてくださったと信じるなら、
あなたは救われるからです。
10:10 人は心に信じて義と認められ、口で告白して救われるのです。
10:11 聖書はこう言っています。「彼に信頼する者は、失望させられることがない。」
10:12 ユダヤ人とギリシヤ人との区別はありません。同じ主が、
すべての人の主であり、主を呼び求めるすべての人に対して恵み深くあられるからです。
10:13 「主の御名を呼び求める者は、だれでも救われる。」のです。
>>6-8
おやすみなさい。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。
ガラテヤ
2:16 しかし、人は律法の行ないによっては義と認められず、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められる、
ということを知ったからこそ、私たちもキリスト・イエスを信じたのです。
これは、律法の行ないによってではなく、キリストを信じる信仰によって義と認められるためです。
なぜなら、律法の行ないによって義と認められる者は、ひとりもいないからです。
ローマ
3:22 すなわち、イエス・キリストを信じる信仰による神の義であって、
それはすべての信じる人に与えられ、何の差別もありません。
3:23 すべての人は、罪を犯したので、神からの栄誉を受けることができず、
3:24 ただ、神の恵みにより、キリスト・イエスによる贖いのゆえに、価なしに義と認められるのです。
10:9 なぜなら、もしあなたの口でイエスを主と告白し、
あなたの心で神はイエスを死者の中からよみがえらせてくださったと信じるなら、
あなたは救われるからです。
10:10 人は心に信じて義と認められ、口で告白して救われるのです。
10:11 聖書はこう言っています。「彼に信頼する者は、失望させられることがない。」
10:12 ユダヤ人とギリシヤ人との区別はありません。同じ主が、
すべての人の主であり、主を呼び求めるすべての人に対して恵み深くあられるからです。
10:13 「主の御名を呼び求める者は、だれでも救われる。」のです。
>>6-8
おやすみなさい。
福音派って、なんですか。普通にルター派とは違うのですか。
それから、日本聖書協会と、日本聖書刊行会の違いについて教えてください。
まぎらわしくて、仕方ありません。
それから、日本聖書協会と、日本聖書刊行会の違いについて教えてください。
まぎらわしくて、仕方ありません。
11 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 05:21
12 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 05:37
13 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 06:53
ササニシキとコシヒカリの違いです。
14 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 06:57
自衛隊と軍隊の違いです
15 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 07:03
16 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 07:32
17 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 09:33
豚サロメ 国際拝んで 突 然 死！
グロサロメ ダッチ拝んで カビ生える！
サロメ俺 多重人格 ５９６３！
グロサロメ ダッチ拝んで カビ生える！
サロメ俺 多重人格 ５９６３！
18 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 09:40
ブルセラダッチの福音書。
3:23サロメ俺さんは、罪を犯したので、神からの栄誉を受けることができず、
3:24 ただ、ブルセラダッチ何極３号のエロスの恵みにより、ダッチ南極３号
による贖いのゆえに、価なしに義と認められるのです。
10:9 なぜなら、もしあなたのアナルでブルセラダッチ南極３号を主と告白し、
あなたの心で神はブルセラダッチ南極３号を死者の中からよみがえらせてく
ださったと信じるなら、あなたは、エロス自己中の罪によりエイズ地獄に墜
ちるからです。
3:23サロメ俺さんは、罪を犯したので、神からの栄誉を受けることができず、
3:24 ただ、ブルセラダッチ何極３号のエロスの恵みにより、ダッチ南極３号
による贖いのゆえに、価なしに義と認められるのです。
10:9 なぜなら、もしあなたのアナルでブルセラダッチ南極３号を主と告白し、
あなたの心で神はブルセラダッチ南極３号を死者の中からよみがえらせてく
ださったと信じるなら、あなたは、エロス自己中の罪によりエイズ地獄に墜
ちるからです。
国際の汚万古ってほんとに臭いの？
20 ：我 ◆1AvInqgPeI ：04/02/01 12:21
次回予告
-------------------------------------
☆† キリスト教＠質問箱 ８６ †☆
キリスト教に関する質問をこのスレッドに書き込むと、多分誰かが回答してくれます。
難しい質問はこちらに書き込んでください。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1073926202&ls=10
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☆† キリスト教＠質問箱 ８６ †☆
キリスト教に関する質問をこのスレッドに書き込むと、多分誰かが回答してくれます。
難しい質問はこちらに書き込んでください。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1073926202&ls=10
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21 ：アルミだ＠１２ヶ月 ◆yNjuU44/GA ：04/02/01 12:22
>>20
ウザイよ俺さん（ｗ
ウザイよ俺さん（ｗ
くさいよ国際さん（ｗ
10です。
だれか、ちゃんとこたえてください。
だれか、ちゃんとこたえてください。
1★★★ † 今日の礼拝 † ★★★1
三一の神 http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/066.html
今日の聖句 http://www.bible.or.jp/info/aidoku.cgi?day=20040201
出エジプト記 3章 1～12
・・・モーセの主の召命
ミサ http://salveregina.dyndns.org/avemaria/mass.html#mass001
聖書日課 http://www2.odn.ne.jp/~ckp50560/bible/2-01b.html#1
エレミヤ１７章５～８
→ 信仰する人しない人を説明するのに引用される詩篇です。
・・・詩篇の引用はイスラム教でもされます。
第１コリント１２章２７～１３章１３
→ 有名な「愛」の説明箇所です。・・・結婚式で話こともあります。
ルカ６章１７～２６
→ これも有名な「山上の垂訓（説教）」です。
・・・正教会では[聖体礼儀]の祈祷で毎週朗読されます。
説教 http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sekkyou.html
ルカ６章１７節－２６節
今日の福音書の箇所は、有名なイエス様の「幸いの教え」です。・・・
主の祈り http://198.62.75.1/www1/pater/JPN-japan.html
信仰告白 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1125/symbol/nikekon.html
頌栄 http://plaza20.mbn.or.jp/~ginzanokaze/Jesus/a383.htm
b★★★ † ★★★★★ † ★★★b
三一の神 http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/066.html
今日の聖句 http://www.bible.or.jp/info/aidoku.cgi?day=20040201
出エジプト記 3章 1～12
・・・モーセの主の召命
ミサ http://salveregina.dyndns.org/avemaria/mass.html#mass001
聖書日課 http://www2.odn.ne.jp/~ckp50560/bible/2-01b.html#1
エレミヤ１７章５～８
→ 信仰する人しない人を説明するのに引用される詩篇です。
・・・詩篇の引用はイスラム教でもされます。
第１コリント１２章２７～１３章１３
→ 有名な「愛」の説明箇所です。・・・結婚式で話こともあります。
ルカ６章１７～２６
→ これも有名な「山上の垂訓（説教）」です。
・・・正教会では[聖体礼儀]の祈祷で毎週朗読されます。
説教 http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sekkyou.html
ルカ６章１７節－２６節
今日の福音書の箇所は、有名なイエス様の「幸いの教え」です。・・・
主の祈り http://198.62.75.1/www1/pater/JPN-japan.html
信仰告白 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1125/symbol/nikekon.html
頌栄 http://plaza20.mbn.or.jp/~ginzanokaze/Jesus/a383.htm
b★★★ † ★★★★★ † ★★★b
25 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 14:12
質問があります。
千年王国はあるんですか？
それとも千年王国はないんですか？
千年王国はあるんですか？
それとも千年王国はないんですか？
26 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 14:13
あったら異端です。
28 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 14:24
>>10「福音派とは、1846年に結成をみた福音主義同盟 の9項からなる信仰基準 と、
1974年の世界伝道会議がだした『ローザンヌ誓約』
THE LAUSANNE COVENANT Die Lausanner Verpflichtung の中に表明されている
聖書的信仰 と宣教観を信奉する、聖霊派から改革派までのキリスト教共同体、あるいは連合体を指す。」
by 宇田進師
「われわれが今日福音主義とか福音派とか言うとき、
信仰的自由主義(リベラル)に対して福音主義、
エキュメニカルなグループに対して福音派という表現を使っている。
つまり、聖書は誤り無い神のことばであると信じ、基本的教理を保持し、
救霊と伝道に励んでいる者たちのことである。」 by泉田昭師 『羽ばたく日本の福音派』
「このような多彩な信仰をもっている（福音派の）教団や教派を結び付けている共通の絆が、
『聖書は誤りのない神のことばである』という聖書信仰であり、
聖書信仰こそ共通の原理であるということができる。
JPCはこの聖書信仰のためにつくられた器官であるが、
改革派の常葉先生、インマヌエルの鳶田先生と交わっている時、
「それぞれの立場は違っても、このようにひとつになることが出来るのは聖書信仰の恵みだ」とは
よく聞いたことである。
この聖書信仰は福音派全体の共通した恵みの絆であり、
伝統的キリスト教の敷石であり、救霊と伝道への熱情の源泉である。」
『羽ばたく日本の福音派』 いのちのことば社 出版
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3414/index.html
1974年の世界伝道会議がだした『ローザンヌ誓約』
THE LAUSANNE COVENANT Die Lausanner Verpflichtung の中に表明されている
聖書的信仰 と宣教観を信奉する、聖霊派から改革派までのキリスト教共同体、あるいは連合体を指す。」
by 宇田進師
「われわれが今日福音主義とか福音派とか言うとき、
信仰的自由主義(リベラル)に対して福音主義、
エキュメニカルなグループに対して福音派という表現を使っている。
つまり、聖書は誤り無い神のことばであると信じ、基本的教理を保持し、
救霊と伝道に励んでいる者たちのことである。」 by泉田昭師 『羽ばたく日本の福音派』
「このような多彩な信仰をもっている（福音派の）教団や教派を結び付けている共通の絆が、
『聖書は誤りのない神のことばである』という聖書信仰であり、
聖書信仰こそ共通の原理であるということができる。
JPCはこの聖書信仰のためにつくられた器官であるが、
改革派の常葉先生、インマヌエルの鳶田先生と交わっている時、
「それぞれの立場は違っても、このようにひとつになることが出来るのは聖書信仰の恵みだ」とは
よく聞いたことである。
この聖書信仰は福音派全体の共通した恵みの絆であり、
伝統的キリスト教の敷石であり、救霊と伝道への熱情の源泉である。」
『羽ばたく日本の福音派』 いのちのことば社 出版
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3414/index.html
30 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 14:25
31 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 14:27
>26-27
なら、黙示録20章の預言はうそなんですね？
なら、黙示録20章の預言はうそなんですね？
32 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 14:28
>>31
嘘だ。ヨハネは神ではない。人間である限りはやはり間違う。千年は存在しない。
嘘だ。ヨハネは神ではない。人間である限りはやはり間違う。千年は存在しない。
33 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 14:28
>>10
日本聖書協会はリベラルでここから出ている口語訳聖書にはイエス様が神様であるとわからないように訳してある問題の箇所があります。
日本聖書刊行会（いのちのことば社）は日本の福音派を代表する出版社です。
ここから出ている新改訳聖書ははイエス様が神様であるとわかる翻訳になっています。
日本聖書協会はリベラルでここから出ている口語訳聖書にはイエス様が神様であるとわからないように訳してある問題の箇所があります。
日本聖書刊行会（いのちのことば社）は日本の福音派を代表する出版社です。
ここから出ている新改訳聖書ははイエス様が神様であるとわかる翻訳になっています。
>>27千年王国：黙示録、特に20章の解釈からキリストが支配する千年間の王国を指す。（文字通りかどうかは解釈による）次の4つの説がある。
千年王国後再臨説：福音が全世界に伝えられ神様の義に満たされた1000年の王国がくる。その後、イエス・キリストの再臨がある。1000年を文字通り解釈はしない。
千年王国前再臨説（Dispensation):聖書を文字通り解釈する。再臨が最初にありその後キリストの支配によるイスラエル民族のための1000年王国がこの地上にできると説く。
千年王国前再臨説（歴史的):再臨が最初にありその後キリストの支配によるイスラエル民族のための1000年王国がこの地上にできると説く。1000年を文字通りに解釈しない学者もいる。しかしイスラエル民族はその特殊な役割ゆえに神様の救いのみわざによって救われる。
無千年王国説：黙示録20章６節の1000年の象徴的な数字であると解釈する。キリストが支配する神の国は、イエスの復活後、霊的に現在形で存在する。この時代が象徴的に１０００年期であると説く。
日本基督教団は無千年王国説を採っている。
千年王国後再臨説：福音が全世界に伝えられ神様の義に満たされた1000年の王国がくる。その後、イエス・キリストの再臨がある。1000年を文字通り解釈はしない。
千年王国前再臨説（Dispensation):聖書を文字通り解釈する。再臨が最初にありその後キリストの支配によるイスラエル民族のための1000年王国がこの地上にできると説く。
千年王国前再臨説（歴史的):再臨が最初にありその後キリストの支配によるイスラエル民族のための1000年王国がこの地上にできると説く。1000年を文字通りに解釈しない学者もいる。しかしイスラエル民族はその特殊な役割ゆえに神様の救いのみわざによって救われる。
無千年王国説：黙示録20章６節の1000年の象徴的な数字であると解釈する。キリストが支配する神の国は、イエスの復活後、霊的に現在形で存在する。この時代が象徴的に１０００年期であると説く。
日本基督教団は無千年王国説を採っている。
35 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 14:32
>>34
4つの正統的説があるなら、どれを採用しても異端とはいえないじゃん。ｗｗｗ
4つの正統的説があるなら、どれを採用しても異端とはいえないじゃん。ｗｗｗ
36 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 14:38
>>>19
>> 国際の汚万古ってほんとに臭いの？
>
>火の無いところに匂いは立ちません。
オーマン国際さんよりも ◆IbYG6dQTTc さんの放つ異臭のほうが
僕には耐えられません。童貞包茎ボーイの ◆IbYG6dQTTc さんは
あそこを全然洗ったことがないので、恥垢がべったりとついてます。
>> 国際の汚万古ってほんとに臭いの？
>
>火の無いところに匂いは立ちません。
オーマン国際さんよりも ◆IbYG6dQTTc さんの放つ異臭のほうが
僕には耐えられません。童貞包茎ボーイの ◆IbYG6dQTTc さんは
あそこを全然洗ったことがないので、恥垢がべったりとついてます。
37 ：我 ◆IApAHNvIKg ：04/02/01 14:41
38 ：メモル☆ ◆AyWN19OioI ：04/02/01 14:44
あら、千年王国なんてエホバの商人だけしか言ってませんのよ。WWW
39 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 14:50
千年王国がないならキリストの再臨もないんだよね。
>>36
> >>>19
> >> 国際の汚万古ってほんとに臭いの？
> >
> >火の無いところに匂いは立ちません。
> オーマン国際さんよりも ◆IbYG6dQTTc さんの放つ異臭のほうが
> 僕には耐えられません。童貞包茎ボーイの ◆IbYG6dQTTc さんは
> あそこを全然洗ったことがないので、恥垢がべったりとついてます。
毒を持って毒を制す、といいますが、
オマーン国際のくっさいｵﾏｿｺに、神聖包茎のﾁﾝｶｽべったりﾃｨﾑﾎﾟを挿入すると
劇的な変化が起こるかもしれません。
> >>>19
> >> 国際の汚万古ってほんとに臭いの？
> >
> >火の無いところに匂いは立ちません。
> オーマン国際さんよりも ◆IbYG6dQTTc さんの放つ異臭のほうが
> 僕には耐えられません。童貞包茎ボーイの ◆IbYG6dQTTc さんは
> あそこを全然洗ったことがないので、恥垢がべったりとついてます。
毒を持って毒を制す、といいますが、
オマーン国際のくっさいｵﾏｿｺに、神聖包茎のﾁﾝｶｽべったりﾃｨﾑﾎﾟを挿入すると
劇的な変化が起こるかもしれません。
41 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 14:56
>>24
★★★ † ★★★★★ † ★★★
主の祈り http://hymnal.fc2web.com/hymn/ch/ch503p.htm
__________http://www.ss.iij4u.or.jp/~ana/inori.htm
__________
信仰告白 http://hymnal.fc2web.com/hymn/rh/rhp032.htm
__________http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sinzyou.html
__________
＞★★★ † 今日の礼拝 † ★★★
訂正。
× ・・・正教会では三時課の祈祷で毎週朗読されます。
○ ・・・正教会では[聖体礼儀]の祈祷で毎週朗読されます。
説教 【週ごとＨＰ更新で、説教内容は差し替え】
★★★ † ★★★★★ † ★★★
主の祈り http://hymnal.fc2web.com/hymn/ch/ch503p.htm
__________http://www.ss.iij4u.or.jp/~ana/inori.htm
__________
信仰告白 http://hymnal.fc2web.com/hymn/rh/rhp032.htm
__________http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sinzyou.html
__________
＞★★★ † 今日の礼拝 † ★★★
訂正。
× ・・・正教会では三時課の祈祷で毎週朗読されます。
○ ・・・正教会では[聖体礼儀]の祈祷で毎週朗読されます。
説教 【週ごとＨＰ更新で、説教内容は差し替え】
42 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 16:12
千年王国などという教義はないです。
キリストが再臨して、すべてに裁きをくだして、この世が終わるというのが、
正しい教義です。
カトリック、正教会、日本基督教団などみんな同じです。
キリストが再臨して、すべてに裁きをくだして、この世が終わるというのが、
正しい教義です。
カトリック、正教会、日本基督教団などみんな同じです。
43 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 16:14
福音派って、原理主義的なプロテスタントのことですか。
聖書に書いてあることは、鵜呑みにしろとか、進化論を学校で教えるなとか
いってる人達のことですか。
聖書に書いてあることは、鵜呑みにしろとか、進化論を学校で教えるなとか
いってる人達のことですか。
キリストには、原罪というか、罪はまったくなかったのか？
45 ：熱心ではないクリスチャン：04/02/01 16:34
はい、まったくありませんでした
46 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 16:36
あるわけがないだろう。まったくない。まっさらだ。
そうか。
それは、樫の木に罪が無いのと同じようなものか？
それは、樫の木に罪が無いのと同じようなものか？
48 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 16:42
いや、ちがう。
どうちがうのか。
樫の木には自由意志がない。
それは別問題だ。
キリストだろうが、ダメ人間だろうが自由意志はある。
どうちがうのか。
キリストだろうが、ダメ人間だろうが自由意志はある。
どうちがうのか。
どうして別問題なんだ。
樫の木とキリストのちがいがすごく明瞭になったじゃないか。
樫の木とキリストのちがいがすごく明瞭になったじゃないか。
樫の木と人間の違いならそれでもいいが・・・・
答えにはなってない。
答えにはなってない。
54 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 17:08
原罪を話すときに自由意志を持ち出すのは不誠実な人です
わたしたちはどのように自由意志を行使しても原罪なしで生まれてくることなど出来なかったはずなのですから
わたしたちはどのように自由意志を行使しても原罪なしで生まれてくることなど出来なかったはずなのですから
キリストには人間なんだ。人間と樫の違いを明瞭にすることは、キリストと樫の木の違いを明瞭にすることだろう。
54
とりあえず、原罪の話しではない。
キリストと樫の木がどう違うのかという問いに対するこたえなのだ。
とりあえず、原罪の話しではない。
キリストと樫の木がどう違うのかという問いに対するこたえなのだ。
人間と樫の木の違いはわかる。
なぜ、最初のしつもんからそのような遠くまでいっちゃうのかわからない。
どうしたいのか？
なぜ、最初のしつもんからそのような遠くまでいっちゃうのかわからない。
どうしたいのか？
いつ、どこで、私はキリストと樫の木の違いについて質問したのだろう？
キリストの無原罪と、樫の木の無原罪の違いについては聞いた記憶があるのだが・・・・
キリストの無原罪と、樫の木の無原罪の違いについては聞いた記憶があるのだが・・・・
キリストに原罪がないなら、樫の木にも原罪がないから同じじゃないか
というようなむちゃな比較をもちだすからだ。
というようなむちゃな比較をもちだすからだ。
だから、樫の木には自由意志がないから、そもそも原罪におちようがないのだ。
同じじゃないか、とは言っていない。
同じなのか？と聞いたら
「違う」と答えた。
つまり、その違いをあなたは理解してると思ったんだ。
わからないならそういえばいいのに・・・
同じなのか？と聞いたら
「違う」と答えた。
つまり、その違いをあなたは理解してると思ったんだ。
わからないならそういえばいいのに・・・
キリストには自由意志があるのだ。
>>10
>福音派って、なんですか。普通にルター派とは違うのですか。
違います。荒っぽいですが、
福音主義：
一般的に認められた用語法では、カトリックに対してプロテスタント諸派を総称する場合を指します。
一部特殊な用語法では、プロテスタント内で聖書を妄信するグループが自由主義的路線を選んだ主流派を
「リベラル」と決め付け、自分たちこそ福音主義であると称します。この場合の福音派は「ファンダメンタル」と
ほぼ重なります。
ただし、このスレに出没する自称「福音派」には、本当にキリスト教徒であるかどうかすら怪しい人物が居ます
（学○員という説さえある）ので、ご注意ください。
>日本聖書協会と、日本聖書刊行会の違いについて教えてください。
日本聖書協会は、その名の通り、日本において聖書の普及を図るための団体です。
日本聖書刊行会は、福音派の出版社「いのちのことば」の一部門です。
>福音派って、なんですか。普通にルター派とは違うのですか。
違います。荒っぽいですが、
福音主義：
一般的に認められた用語法では、カトリックに対してプロテスタント諸派を総称する場合を指します。
一部特殊な用語法では、プロテスタント内で聖書を妄信するグループが自由主義的路線を選んだ主流派を
「リベラル」と決め付け、自分たちこそ福音主義であると称します。この場合の福音派は「ファンダメンタル」と
ほぼ重なります。
ただし、このスレに出没する自称「福音派」には、本当にキリスト教徒であるかどうかすら怪しい人物が居ます
（学○員という説さえある）ので、ご注意ください。
>日本聖書協会と、日本聖書刊行会の違いについて教えてください。
日本聖書協会は、その名の通り、日本において聖書の普及を図るための団体です。
日本聖書刊行会は、福音派の出版社「いのちのことば」の一部門です。
66 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 17:23
つまり、キリストの無原罪と樫の木の無原罪の違いについてはわからない、ということでいいのか。
それならそれで了解する。
それならそれで了解する。
67 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 17:24
本人の行動のよしあしに関わらず生まれたときから背負わされているのが「原罪」なんですけど
正直にいおう。根本のところは分からない。
聖アウグスティヌスでも根本のところは分からない。
もっとも、おれはしがない一ｺﾃﾊﾝにすぎんが。
聖アウグスティヌスでも根本のところは分からない。
もっとも、おれはしがない一ｺﾃﾊﾝにすぎんが。
いやいや、アダムが自由意志を悪用したのが原罪だ。
70 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 17:27
71 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 17:29
>>69
アダム以外の人は原罪を持っていないのですね
アダム以外の人は原罪を持っていないのですね
72 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 17:30
73 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 17:31
74 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 17:35
原罪と自由意志は、関係ないれしょ
75 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 17:38
77 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 17:42
神様に原罪がない事に理由なんて必要ないじゃん。
超越的存在なんだからさ。
超越的存在なんだからさ。
78 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 17:43
>>76は非クリの攪乱工作のような気がする
79 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 17:50
80 ：ところで：04/02/01 17:53
>>79さんが語る「原罪」の定義ってなんですか？
81 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 17:53
聖書でいう「罪」というのは
聖書に啓示されている「神さま」の御心から
外れている状態であると理解するなら
イエス以外のすべての人は罪人であり
イエスは神御自身が人として歴史に介入された方であり
原罪が無いと考えるのは筋がとおっていると思うよ。
理屈で上のような文章を書いたけど、
ボクはホントにそうだとおもっている。
クリスチャンの多くも同意してくれるとおもうけど。
理屈で捉えるのとそれを自分の人生に関わることと
して心に受け入れるのはまた種類の違う作業だとおもう。
イエスさまを自分の救い主と信じる者の一意見として
参考になれば幸いです。
聖書に啓示されている「神さま」の御心から
外れている状態であると理解するなら
イエス以外のすべての人は罪人であり
イエスは神御自身が人として歴史に介入された方であり
原罪が無いと考えるのは筋がとおっていると思うよ。
理屈で上のような文章を書いたけど、
ボクはホントにそうだとおもっている。
クリスチャンの多くも同意してくれるとおもうけど。
理屈で捉えるのとそれを自分の人生に関わることと
して心に受け入れるのはまた種類の違う作業だとおもう。
イエスさまを自分の救い主と信じる者の一意見として
参考になれば幸いです。
82 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 17:59
質問です。
千年王国がないということは
黙示録13-19章は過ぎ去った過去のことということでOK？
千年王国がないということは
黙示録13-19章は過ぎ去った過去のことということでOK？
83 ：よろしくね（＾＾）：04/02/01 17:59
α〓〓〓放言で俺さんを叱る〓〓〓ω
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075578714/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075578714/l50
84 ：８２：04/02/01 18:01
改定
質問です。
千年王国がないということは
黙示録13-19章は過ぎ去った過去のことということでOK？
反キリストも偽預言者も火の池にすでに投げ込まれてるということでOK？
質問です。
千年王国がないということは
黙示録13-19章は過ぎ去った過去のことということでOK？
反キリストも偽預言者も火の池にすでに投げ込まれてるということでOK？
85 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 18:02
だから、原罪と自由意志の間には密接な関係があるのだ。
アダムが自由意志を悪用して、神にそむいたのが人間の罪の起源なのだ。
ここから、罪がすべての人間に広がったのだ。
原罪というのは、罪の起源のことだ。オリジナル・シンだ。
アダムが自由意志を悪用して、神にそむいたのが人間の罪の起源なのだ。
ここから、罪がすべての人間に広がったのだ。
原罪というのは、罪の起源のことだ。オリジナル・シンだ。
87 ：８２：04/02/01 18:03
88 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 18:03
89 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:03
90 ：81：04/02/01 18:03
91 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:04
千年王国などという教義はないです。
キリストが再臨して、すべてに裁きをくだして、この世が終わるというのが、
正しい教義です。
カトリック、正教会、日本基督教団などみんな同じです。
キリストが再臨して、すべてに裁きをくだして、この世が終わるというのが、
正しい教義です。
カトリック、正教会、日本基督教団などみんな同じです。
イエス以外のすべての人間が罪人だというのは間違いだ。
教義によれば聖マリアも原罪から免れている。
教義によれば聖マリアも原罪から免れている。
93 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:06
94 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:08
俺は原罪なんて持ってねぇよ。
97 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:09
>>95
人は皆罪人です。例外ありません。
人は皆罪人です。例外ありません。
98 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 18:09
>>87
福音自由教会は信仰告白ではっきりと千年王国が来ると告白している。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1051367312/468-469
イエス・キリストの再臨が可視的に起こると信じることは重要ですが、
時期など他の点については解釈の違いがあることを認めてよい箇所です。
福音自由教会は信仰告白ではっきりと千年王国が来ると告白している。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1051367312/468-469
イエス・キリストの再臨が可視的に起こると信じることは重要ですが、
時期など他の点については解釈の違いがあることを認めてよい箇所です。
100 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:11
11わたしたちの主イエス・キリストの御自身による千年王国前の、切迫した再臨を信じる。
この「祝福に満ちた望み」は信者の個人的生活と信仰に重大な意義をもつものである。
101 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 18:12
102 ：或る汚マーソ国際派信徒：04/02/01 18:12
すべての人の原罪は、
我が教祖様の汚ﾏｰﾝｺに召し上げられました。
汚ﾏｰﾝｺが放つ悪臭がその証拠です。
我が教祖様の汚ﾏｰﾝｺに召し上げられました。
汚ﾏｰﾝｺが放つ悪臭がその証拠です。
いわゆる千年王国はない。
104 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:12
>>99
信仰薄き者よ。人間にはできなくても神にはできるのです。
信仰薄き者よ。人間にはできなくても神にはできるのです。
105 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:13
107 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:15
>>106
異端です。
異端です。
108 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 18:15
110 ：89：04/02/01 18:17
すごい勢いで電波なスレが。
ここは、いつもこうなのか
質問スレじゃないのか？
ここは、いつもこうなのか
質問スレじゃないのか？
111 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:17
イエスさまが活動された当時の
宗教的権威は過ちをおかさなかったでしょうか？
>>95
その教皇が宣言した教義は正しいものでしょうか。
それはキリスト者各人が祈りながら
聖書に照らして、自己の責任のうえ
判断することのように思います。
もし、マリア無原罪が真実であるなら
そんな重大事は聖書正典に記載があり、使徒たちが
語るはずですが、ひとこともありません。
また、罪がないのなら、彼女にとって神は必要ありません。
キリストの死は無意味となってしまいます。
宗教的権威は過ちをおかさなかったでしょうか？
>>95
その教皇が宣言した教義は正しいものでしょうか。
それはキリスト者各人が祈りながら
聖書に照らして、自己の責任のうえ
判断することのように思います。
もし、マリア無原罪が真実であるなら
そんな重大事は聖書正典に記載があり、使徒たちが
語るはずですが、ひとこともありません。
また、罪がないのなら、彼女にとって神は必要ありません。
キリストの死は無意味となってしまいます。
112 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:17
>>109
いらん。
いらん。
114 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:18
115 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:20
>>99
>罪人が聖霊によって身ごもるわけがないだろう。
人が聞いたことのないこと、
人の心に思い浮かんだことの無いこと、
人にできないこと、人の思い及ばないことが
天地の創造主である神さまには可能です。
神さまの働きに制限を加えるあなたは何の権威をお持ちですか？
>罪人が聖霊によって身ごもるわけがないだろう。
人が聞いたことのないこと、
人の心に思い浮かんだことの無いこと、
人にできないこと、人の思い及ばないことが
天地の創造主である神さまには可能です。
神さまの働きに制限を加えるあなたは何の権威をお持ちですか？
116 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 18:20
117 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:21
各宗派の喧嘩スレ作れば？
質問スレで、おまえら、なんか馬鹿見たいだぞ。
質問スレで、おまえら、なんか馬鹿見たいだぞ。
>>119
こいつらにとって「馬鹿」は誉め言葉です
こいつらにとって「馬鹿」は誉め言葉です
おまいら！大変だぞ！
テレ朝人気女子アナが大また開きでパンツもろ見え!!
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122 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:23
>>118
正しくない
正しくない
123 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:26
カトリック＝伝統的宗教
プロテスタント＝カトリックから分派した新興宗教（ニューエイジ）
ファイナルアンサー？
プロテスタント＝カトリックから分派した新興宗教（ニューエイジ）
ファイナルアンサー？
125 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:26
ファイナルアンサー！
126 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:26
128 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:27
129 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:28
>>110 「聖母様は無原罪」と信じる一部のカルト信者が乱入してくるといつもこんな感じです。
りさたん。ﾊｧﾊｧ
133 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:29
>>129はそうか？
134 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:30
>>97 イエス様だけは例外です
135 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:30
カトリック ＝ カルトではない
他の宗派はカルト＝ものみの塔
他の宗派はカルト＝ものみの塔
136 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:34
137 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:35
原罪という概念は一般人を縛るためのものではなく、
パリサイ派のユダヤ人をイエスの話に引き付ける為のイエスお得意の
たとえ話だとおもうよ、権力を持つ人間に対して非常に有効なトンチ話
だと思う、嫌でも話に引きずり込まれるから
138 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:36
愚者は自らの経験に学び
賢者は歴史に学ぶという。
旧約聖書には神の啓示を受けた個人及び共同体の
歴史が記述されている。
彼らは歴史的正当（正統）性でいえばカトリック教会
（ペテロを始祖とする；彼もアブラハムの子孫）どころではない。
イエス様御自身も地上の体はイスラエルの民を通して約束通り来られた。
しかし、神の啓示を受けたイスラエルの歴史はどうだったか。
私たちと同様に罪の中にあって苦しみを味わっている。
その中で神さまの救いがｷﾗﾘと輝いているのを見るのだけれど。
ペテロをその始まりとしていることが、
カトリック教会、教皇、教義の無謬性、無誤性を保証するものではない。
罪赦される恵みに与った神の前に呼び集められた者が共に
喜んで神を礼拝するという部分がぼやかされる時、
それは過去の歴史と同様に神を悲しませることになるきっかけになるんじゃないか。
賢者は歴史に学ぶという。
旧約聖書には神の啓示を受けた個人及び共同体の
歴史が記述されている。
彼らは歴史的正当（正統）性でいえばカトリック教会
（ペテロを始祖とする；彼もアブラハムの子孫）どころではない。
イエス様御自身も地上の体はイスラエルの民を通して約束通り来られた。
しかし、神の啓示を受けたイスラエルの歴史はどうだったか。
私たちと同様に罪の中にあって苦しみを味わっている。
その中で神さまの救いがｷﾗﾘと輝いているのを見るのだけれど。
ペテロをその始まりとしていることが、
カトリック教会、教皇、教義の無謬性、無誤性を保証するものではない。
罪赦される恵みに与った神の前に呼び集められた者が共に
喜んで神を礼拝するという部分がぼやかされる時、
それは過去の歴史と同様に神を悲しませることになるきっかけになるんじゃないか。
139 ：綿矢りさ ◆jXzjYrsI4M ：04/02/01 18:38
>>137
あなたは原罪がわからないの？
あなたは原罪がわからないの？
140 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:40
なにが「綿矢りさ」だ偽者め！
141 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:41
143 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 18:43
144 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:47
145 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:48
>>143
今度、名誉会長に会わせろよ。福音を説きたいからｗ
今度、名誉会長に会わせろよ。福音を説きたいからｗ
146 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:48
>>130
よかったです。
聖書はお持ちでしょうか。
ご存知のように少し大きな本屋さんでは売っています。
福音書、ヨハネの手紙Ⅰ、コリント人への手紙Ⅰを
お読みになると神の愛って何だ、
キリストを伝える連中は何が言いたいのか、
という疑問について、参考になるとおもいます。
長い書物です。
あなたの人生にとって意味ある一冊となりますように。
よかったです。
聖書はお持ちでしょうか。
ご存知のように少し大きな本屋さんでは売っています。
福音書、ヨハネの手紙Ⅰ、コリント人への手紙Ⅰを
お読みになると神の愛って何だ、
キリストを伝える連中は何が言いたいのか、
という疑問について、参考になるとおもいます。
長い書物です。
あなたの人生にとって意味ある一冊となりますように。
147 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:51
148 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 18:51
149 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 18:53
150 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:55
結局、カトリックから生まれたのだからプロもそのまた副産物の福音派も
「正しくない」という点では同じ
「正しくない」という点では同じ
151 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:56
カトリックは正しいですよ。
「キリストは真理、キリストは肉。
マリアの心にはキリストの真理、マリアの胎内にはキリストの肉。」
聖アウグスティヌス
聖マリアはこれほどまでにキリストと一致しておられました。
聖なる教父がいっておられます。
マリアの心にはキリストの真理、マリアの胎内にはキリストの肉。」
聖アウグスティヌス
聖マリアはこれほどまでにキリストと一致しておられました。
聖なる教父がいっておられます。
153 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:58
なぜカトリックはイエス様をパンに偶像化するの？
人間がパンを神に変質させていいの？
人間がパンを神に変質させていいの？
154 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:59
俺さんの負け
キリストは真理、キリストは肉。マリアの心にはキリストの真理、マリアの胎内にはキリストの肉。
聖アウグスティヌスの美しい言葉に耳を傾けてください。
マリア様がキリストにつぐ地位にあるのは当然です。
聖アウグスティヌスの美しい言葉に耳を傾けてください。
マリア様がキリストにつぐ地位にあるのは当然です。
157 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 19:00
なぜ、ウェハースやビスケットの神を拝むの？
153
偶像化なんかしとらん。実体変化するので、キリストそのものなのだ。
偶像化なんかしとらん。実体変化するので、キリストそのものなのだ。
159 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 19:01
福音派の気持ちもわからないではないな。
福音派は宇宙の塵芥みたいな存在だから、巨大惑星であるカトリックに
近づくと、吸収されて、跡形なく消滅してしまうからな。
カトリックを罵ることでしか、保身できない可哀相な連中ということだな。
福音派は宇宙の塵芥みたいな存在だから、巨大惑星であるカトリックに
近づくと、吸収されて、跡形なく消滅してしまうからな。
カトリックを罵ることでしか、保身できない可哀相な連中ということだな。
160 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 19:01
>>151 その意見はカトリックシンパの間でしか尊重されません、
161 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 19:02
何でアンパンやカレーパンの神を拝むの？>>158
163 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 19:03
164 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 19:03
>>162
だからビスケットを神にするわけ？
だからビスケットを神にするわけ？
165 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 19:03
何で福音派は尾山を拝むの？尾山は神なの？
「キリストは真理、キリストは肉。
マリアの心にはキリストの真理、マリアの胎内にはキリストの肉。」
聖アウグスティヌス
聖マリアはこれほどまでにキリストと一致しておられました。
聖なる教父がいっておられます。
マリアの心にはキリストの真理、マリアの胎内にはキリストの肉。」
聖アウグスティヌス
聖マリアはこれほどまでにキリストと一致しておられました。
聖なる教父がいっておられます。
168 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 19:06
ビスケットが神ではないようにウェハースも神ではない。
170 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 19:08
176 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 19:22
177 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 19:24
どうでもいいです、所詮ディオニュソスの密儀のパクリなんだから
179 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 19:26
180 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 19:42
なんだ、聖体の奇跡も嘘なのか。
181 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 19:43
司教区が否定してるからねえ。バチカンが否定したということだ。＞１８０
182 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 19:45
ヴァチカンは聖体の現存まで否定しない。虚偽の奇跡は否定する。
183 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 19:54
公会議後の出現は一切認めない。
184 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 19:55
>>117
> ルカ１：４７「わが救い主なる神をたたえます」とまりやは祈っている。
> 罪がなければ救い主をたたえる必要はない。
まったくその通りですね。
マリアは神さまを称え、イエスを産み育てた
信仰に篤い婦人だったが、
マリア崇敬する人たちは彼女のように罪人を贖う神さまを
褒め称えるのではなく、マリアを聖なる者として
神さまの働きをささいな、小さなもの、取るに足りないものにしている。
マリアの信仰とは全然異なる。
> ルカ１：４７「わが救い主なる神をたたえます」とまりやは祈っている。
> 罪がなければ救い主をたたえる必要はない。
まったくその通りですね。
マリアは神さまを称え、イエスを産み育てた
信仰に篤い婦人だったが、
マリア崇敬する人たちは彼女のように罪人を贖う神さまを
褒め称えるのではなく、マリアを聖なる者として
神さまの働きをささいな、小さなもの、取るに足りないものにしている。
マリアの信仰とは全然異なる。
185 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 19:56
>>184
罪のない天使もイエス様を救い主としてたたえますが何か？
罪のない天使もイエス様を救い主としてたたえますが何か？
186 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 19:59
カトリックには次の特権がある。
パンを神に変化させる
偶像を聖像に変化させる
女性を女神に変化させる
パンを神に変化させる
偶像を聖像に変化させる
女性を女神に変化させる
187 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 20:00
>>185
天使は罪から救い出された、救いの喜びは讃美できない。
イエス様を信じて罪から救われたキリスト者だけが、その讃美を歌えます。
ローマ 5: 8 新改訳
しかし私たちがまだ罪人であったとき、キリストが私たちのために死んでくださったことにより、
神は私たちに対するご自身の愛を明らかにしておられます。
ローマ 5: 8 新共同
しかし、わたしたちがまだ罪人であったとき、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛を示されました。
天使は罪から救い出された、救いの喜びは讃美できない。
イエス様を信じて罪から救われたキリスト者だけが、その讃美を歌えます。
ローマ 5: 8 新改訳
しかし私たちがまだ罪人であったとき、キリストが私たちのために死んでくださったことにより、
神は私たちに対するご自身の愛を明らかにしておられます。
ローマ 5: 8 新共同
しかし、わたしたちがまだ罪人であったとき、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、
神はわたしたちに対する愛を示されました。
188 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:00
>>99
>罪人が聖霊によって身ごもるわけがないだろう。
そこに神さまの働きがなければ無理でしょう。
しかし、神さまはそのような方法を通して
御子を世に遣わされたのではないですか。
神さまには、できないとお考えですか？
神さまは憐れみ深い方ではないのですか？
そのような方だからこそ、私たち罪人の罪の
身代わりができて、信じる者を罪の無いもの
神に属する者とみなすことがお出来になるのではないですか。
>罪人が聖霊によって身ごもるわけがないだろう。
そこに神さまの働きがなければ無理でしょう。
しかし、神さまはそのような方法を通して
御子を世に遣わされたのではないですか。
神さまには、できないとお考えですか？
神さまは憐れみ深い方ではないのですか？
そのような方だからこそ、私たち罪人の罪の
身代わりができて、信じる者を罪の無いもの
神に属する者とみなすことがお出来になるのではないですか。
189 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:02
>>188
聖書しか知らないからそういう考えになる。
聖書しか知らないからそういう考えになる。
190 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:03
「一、聖、公、使徒継承の教会」
この言葉はどういう意味ですか？
この言葉はどういう意味ですか？
191 ：熱心ではないクリスチャン：04/02/01 20:06
192 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:08
>>189へ警告します、聖書以外の情報源によってあなたの進行を怪我されることがあっては損失となります。悔い改めてください。
193 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:10
>>192
聖書は聖伝の一部。出直してきなさい。
聖書は聖伝の一部。出直してきなさい。
194 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 20:11
>>185
『天使』by ビリー・グラハム師 いのちのことば社より引用
P65「♪そのとき天使立ちて聞き入る その歌に加わること あたわざるゆえに。
大水のとどろきのごとくに 幸いなる人々の群れは歌う。 血によりきよめられたる群れは歌う♪」
p135「神はご自身のために特別な宣言をすることを天使にゆだねているが、
福音のメッセージを伝える特権は与えておられない。なぜだろうか。・・・
・・・罪のために神との交わりを絶たれたことのない霊的な存在者である天使は、
福音を理解してそれを宣べ伝えることが出来ないという理由によるものだろう。
♪聖なる、聖なる、聖なると天使はうたう。われは天使を助け、天国の広間に歌を鳴り響かせん。
されどあがないの物語を歌えば 天使はその翼をたたむべし、彼ら未だ救いの喜び知らざるがゆえに。♪」
『天使』by ビリー・グラハム師 いのちのことば社より引用
P65「♪そのとき天使立ちて聞き入る その歌に加わること あたわざるゆえに。
大水のとどろきのごとくに 幸いなる人々の群れは歌う。 血によりきよめられたる群れは歌う♪」
p135「神はご自身のために特別な宣言をすることを天使にゆだねているが、
福音のメッセージを伝える特権は与えておられない。なぜだろうか。・・・
・・・罪のために神との交わりを絶たれたことのない霊的な存在者である天使は、
福音を理解してそれを宣べ伝えることが出来ないという理由によるものだろう。
♪聖なる、聖なる、聖なると天使はうたう。われは天使を助け、天国の広間に歌を鳴り響かせん。
されどあがないの物語を歌えば 天使はその翼をたたむべし、彼ら未だ救いの喜び知らざるがゆえに。♪」
195 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:12
>>191
天使もイエズスから創造されたのですからイエズスを救い主としてあがめますよ。当たり前でしょう。
天使もイエズスから創造されたのですからイエズスを救い主としてあがめますよ。当たり前でしょう。
196 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:15
>>195
救われる前の天使と救われた天使はどこが異なるのですか
救われる前の天使と救われた天使はどこが異なるのですか
197 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:16
イエズスはすべてのすべて。すべての主です。
天使にとっては万軍の主。
聖天使が堕落せずに済んだのは誰の力によるものですか。
すべて主のお力によるもの。
聖天使にとってもイエズスは救い主です。
天使にとっては万軍の主。
聖天使が堕落せずに済んだのは誰の力によるものですか。
すべて主のお力によるもの。
聖天使にとってもイエズスは救い主です。
主イエスよ、私の信仰を深めて下さい（×）
主イエスよ、信仰の弱い私を憐れんで下さい（×）
神よ、実在されるなら
キリスト教が真実の宗教であるか否かが
分かるよう私をお導き下さい（○）
この考え方って間違ってますか？
主イエスよ、信仰の弱い私を憐れんで下さい（×）
神よ、実在されるなら
キリスト教が真実の宗教であるか否かが
分かるよう私をお導き下さい（○）
この考え方って間違ってますか？
199 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 20:17
>>195
創造主としてあがめることと、
イエス様を自分の罪の身代わりとして十字架で死んでくださった救い主としてあがめることは違うでしょう。
天使は自分を罪から救ってくださった救い主イエス様、と讃美することは出来ない。
>>194 天使は救われたクリスチャンと違って、罪によって神と断絶し、
唯一の仲保者イエス・キリストによって神との関係が回復される、という経験をしていない。
創造主としてあがめることと、
イエス様を自分の罪の身代わりとして十字架で死んでくださった救い主としてあがめることは違うでしょう。
天使は自分を罪から救ってくださった救い主イエス様、と讃美することは出来ない。
>>194 天使は救われたクリスチャンと違って、罪によって神と断絶し、
唯一の仲保者イエス・キリストによって神との関係が回復される、という経験をしていない。
200 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:17
201 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:19
質問です。
キリストは堕落天使にとっても救い主なんでしょうか？
堕落天使に対しても救いの手を差し伸べておられるのでしょうか。
キリストは堕落天使にとっても救い主なんでしょうか？
堕落天使に対しても救いの手を差し伸べておられるのでしょうか。
202 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 20:20
203 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 20:21
204 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:23
キリスト教なんてやめとけ。
人生あやまるよ。
＼＿＿＿＿_ ＿＿＿＿＿＿／
V
∧∧ ＼ ボケナスニャーン！ ／
(*ﾟーﾟ).O
ﾉ つ つ| ｱｽﾞﾐﾁｬｰﾝ ｳｻﾞｲﾊﾞｶﾊｼﾈ、ﾎﾞｹﾅｽ
～( ﾉ マンコｸｾｰ ﾊｧﾊｧ
＿＿＿＿＿U"U＿＿＿＿＿＿
│∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
│ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ） ） （ （ ）
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人生あやまるよ。
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～( ﾉ マンコｸｾｰ ﾊｧﾊｧ
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206 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:25
キリストは言いました。「復活した人は天使のようです」
パウロは言いました。「人はイエスの名によって神の子らとされる特権を持つ」
神の子らは天使です。ヨブ記1章
パウロは言いました。「人はイエスの名によって神の子らとされる特権を持つ」
神の子らは天使です。ヨブ記1章
207 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:25
天使たちは原罪を持たずに生まれた
この点は皆さん異論が無いという事でよろしいのでしょうか
この点は皆さん異論が無いという事でよろしいのでしょうか
聖書が成立するまでの
キリスト教史について調べています
詳しい情報の掲載されている
ページはありませんか
キリスト教史について調べています
詳しい情報の掲載されている
ページはありませんか
>>207
神たるもの、えこひいきはいかんな。
神たるもの、えこひいきはいかんな。
210 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:27
211 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:28
当時イエス「ヤーシュ」という名前はとても平凡な名前でした
「ユダ」もそううですが、両者は全く違う理由で使われなくなりました
「ユダ」もそううですが、両者は全く違う理由で使われなくなりました
212 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:31
天使の天からの墜落があってから
人間が急遽創造されたよね。
人間は堕落天使が受肉するための器として創造されたのだろうね。
人間が急遽創造されたよね。
人間は堕落天使が受肉するための器として創造されたのだろうね。
質問です
贖罪の考え方は
パウロ以降の考え方なのでしょうか
それともペテロたちが
既に持っていた考え方なのでしょうか
贖罪の考え方は
パウロ以降の考え方なのでしょうか
それともペテロたちが
既に持っていた考え方なのでしょうか
214 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:36
215 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:36
>>213
モーセの律法の頃からだと思われます
モーセの律法の頃からだと思われます
216 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:37
贖罪という概念自体は旧約時代からありますよね
イエスは人類の罪をあがなった
とはじめに考えたのは誰なのか
ってことですね
やっぱりパウロなのかなぁ
とはじめに考えたのは誰なのか
ってことですね
やっぱりパウロなのかなぁ
218 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:39
>>217
別名パウロ教ですからねぇ
別名パウロ教ですからねぇ
219 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:40
パウロは良いオリーブの台木に野生種のオリーブを接ぐ
いわゆる接木の理論の発明者。
贖罪というより
イエスの良い血を悪い血の人間に接ぐということね。
いわゆる接木の理論の発明者。
贖罪というより
イエスの良い血を悪い血の人間に接ぐということね。
220 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:40
バプテスマのヨハネはイエスさまを指して
「世の罪を取り除く神の子羊」と呼んだ。
「世の罪を取り除く神の子羊」と呼んだ。
ああ、でもよく考えてみると
キリスト教徒にとっては
この考え方をはじめに生み出したのは
神ってことになりますよね
まぁ、歴史的事実を考えるなら
どうなるのかなと思って
キリスト教徒にとっては
この考え方をはじめに生み出したのは
神ってことになりますよね
まぁ、歴史的事実を考えるなら
どうなるのかなと思って
222 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:42
223 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:42
オリーブの木のたとえは
アブラハムの子孫、神との契約を受けた民の枠を超えて
救いが異邦人にまで及ぶことを説明したものです。
アブラハムの子孫、神との契約を受けた民の枠を超えて
救いが異邦人にまで及ぶことを説明したものです。
224 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:42
アブラハム契約の
「諸国の民はあなたの裔（すえ、子孫）によって祝福を受ける」
あたりにこの考えの萌芽が見られるような気がする
「諸国の民はあなたの裔（すえ、子孫）によって祝福を受ける」
あたりにこの考えの萌芽が見られるような気がする
225 ：よん：04/02/01 20:43
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
お答えください。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
お答えください。
226 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:45
>>225
堕落したら殺す。それが神の立法ですよ。
堕落したら殺す。それが神の立法ですよ。
228 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:45
つまり神は自分の言動を変更した訳だ
だまされたユダヤ人もかわいそうに・・・・
「決して見捨てない」も反故にされた
だまされたユダヤ人もかわいそうに・・・・
「決して見捨てない」も反故にされた
230 ：よ：04/02/01 20:46
>>226-227
答えになってません。質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
お答えください。
答えになってません。質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
お答えください。
231 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:46
232 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/01 20:47
>>226-227
答えになってません。質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
お答えください。
答えになってません。質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
お答えください。
233 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:47
空想話にそれていく時代。。
235 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/01 20:48
>>231あなたもお答えください。自分の生んだ子供を悪い子だからといって殺せますか？
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
お答えください。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
お答えください。
236 ：綿矢りさ ◆jXzjYrsI4M ：04/02/01 20:49
>>230
先に人間が救われないと天使を救えないのです。
先に人間が救われないと天使を救えないのです。
237 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:49
>>228
>つまり神は自分の言動を変更した訳だ
どういうことですか？
>だまされたユダヤ人もかわいそうに・・・・
>「決して見捨てない」も反故にされた
神はユダヤ人を見捨てましたか？
神さまは約束を違えないと思います。
>つまり神は自分の言動を変更した訳だ
どういうことですか？
>だまされたユダヤ人もかわいそうに・・・・
>「決して見捨てない」も反故にされた
神はユダヤ人を見捨てましたか？
神さまは約束を違えないと思います。
238 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/01 20:50
>>234それでも答えたつもりですか？出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
お答えください。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
お答えください。
239 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:51
240 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:52
>>231
彼はユダヤ人ですよ？
イエスが石工（大工）の仕事をバイト感覚でやっていたと思いますか？
たしかに彼はパリサイ派のエリートとして期待されていたようですが
それではローマ市民権を得ていた説明にはなりません
彼の本職は都市型ユダヤ人ではなく手に職を付けていた階層と見るほうが
妥当です
＞律法学者
言葉のあやでしょう、彼はガマリエルあたりの弟子だと思います
彼はユダヤ人ですよ？
イエスが石工（大工）の仕事をバイト感覚でやっていたと思いますか？
たしかに彼はパリサイ派のエリートとして期待されていたようですが
それではローマ市民権を得ていた説明にはなりません
彼の本職は都市型ユダヤ人ではなく手に職を付けていた階層と見るほうが
妥当です
＞律法学者
言葉のあやでしょう、彼はガマリエルあたりの弟子だと思います
241 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:52
243 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/01 20:53
>>239
ここは質問箱です。十分な答えがいただけない以上、何度も質問する権利があります。
複数の人が書き込んでいるのですから複数の人が答えるべきです。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
お答えください。
ここは質問箱です。十分な答えがいただけない以上、何度も質問する権利があります。
複数の人が書き込んでいるのですから複数の人が答えるべきです。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
お答えください。
244 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:54
245 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:55
＞綿屋りさ
かってに名前を使わない方がいい
彼女がクリスチャンだと思われたらどうする？
かってに名前を使わない方がいい
彼女がクリスチャンだと思われたらどうする？
246 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/01 20:55
>>241私の真似をすれば言い逃れができるの？早く答えてください。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
お答えください。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
お答えください。
247 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:56
245訂正、綿矢りさ でした
>>231
当時のパリサイ派は、手工業者が多かったはず。
当時のパリサイ派は、手工業者が多かったはず。
249 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:57
>>243
質問です。
堕落天使の定義を示してください。
堕落天使は神からの救いを受けないのですか？
堕落天使は神の被造物なのですか？
堕落天使は火で焼き殺されるのですか？
堕落天使は誰に殺されるのですか？
ここは質問箱です。
あなたへ質問する権利が書き込む全員にあります。
お答えください。
質問です。
堕落天使の定義を示してください。
堕落天使は神からの救いを受けないのですか？
堕落天使は神の被造物なのですか？
堕落天使は火で焼き殺されるのですか？
堕落天使は誰に殺されるのですか？
ここは質問箱です。
あなたへ質問する権利が書き込む全員にあります。
お答えください。
250 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:58
251 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/01 20:58
早く答えてください。
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。プ
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
お答えください。
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。プ
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
お答えください。
253 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:59
254 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 20:59
255 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/01 21:00
>>252-254あなた方も早く答えてください。
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。プ
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
お答えください。
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。プ
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
お答えください。
257 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:01
>>253
キリスト教の歴史を紐解けばすぐに解りますよ
ユダヤ人をもっとも激しく長期間迫害したのは、キリスト教です
抽象的だと思うのはあなたが歴史を知らないからです
ググッて見てください、いくらでもでてきます
キリスト教の歴史を紐解けばすぐに解りますよ
ユダヤ人をもっとも激しく長期間迫害したのは、キリスト教です
抽象的だと思うのはあなたが歴史を知らないからです
ググッて見てください、いくらでもでてきます
258 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:01
>>251
早く答えてください。
自分の権利の主張しかできないのですか？
他人の権利は無視するのですか？
質問です。
堕落天使の定義を示してください。
堕落天使は神からの救いを受けないのですか？
堕落天使は神の被造物なのですか？
堕落天使は火で焼き殺されるのですか？
堕落天使は誰に殺されるのですか？
ここは質問箱です。
あなたへ質問する権利が書き込む全員にあります。
お答えください。
早く答えてください。
自分の権利の主張しかできないのですか？
他人の権利は無視するのですか？
質問です。
堕落天使の定義を示してください。
堕落天使は神からの救いを受けないのですか？
堕落天使は神の被造物なのですか？
堕落天使は火で焼き殺されるのですか？
堕落天使は誰に殺されるのですか？
ここは質問箱です。
あなたへ質問する権利が書き込む全員にあります。
お答えください。
259 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/01 21:04
>>258誤魔化さないで！質問者は私です。私の質問に答えるのが筋です。あとから出てきて真似しないで。あなた失礼よ。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
お答えください。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
お答えください。
260 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:04
>>258（よん）
キリスト教を善意の団体だとでも思っているのか？ バカめ!!
キリスト教を善意の団体だとでも思っているのか？ バカめ!!
元よんさん
あなたがそのような疑問を
お持ちになるのは最もなことです
聖書を読み、祈りながら
答えを神に問いかけてみて下さい
聖霊の働きがあれば
答えはきっと見つかります
あなたがそのような疑問を
お持ちになるのは最もなことです
聖書を読み、祈りながら
答えを神に問いかけてみて下さい
聖霊の働きがあれば
答えはきっと見つかります
262 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:05
答えてやりゃいいだろうが！能無しめが。
263 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:05
脳が無いのでは無く、能が無いのですｗ
264 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:05
>>243
自分の権利の主張しかできないのですか？
自分の権利の主張しかできないのですか？
265 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:07
>>259
誤魔化していません。私も質問者です。
あなたのしていることはこういうことです。
あなたが私の書き込みで不快感を感じるなら、
あなたの書き込みで不快感を感じる多くの人がいる事を
想像してみてください。 なぜ、不快に感じるのかを。
早く答えてください。
自分の権利の主張しかできないのですか？
他人の権利は無視するのですか？
質問です。
堕落天使の定義を示してください。
堕落天使は神からの救いを受けないのですか？
堕落天使は神の被造物なのですか？
堕落天使は火で焼き殺されるのですか？
堕落天使は誰に殺されるのですか？
ここは質問箱です。
あなたへ質問する権利が書き込む全員にあります。
お答えください。
誤魔化していません。私も質問者です。
あなたのしていることはこういうことです。
あなたが私の書き込みで不快感を感じるなら、
あなたの書き込みで不快感を感じる多くの人がいる事を
想像してみてください。 なぜ、不快に感じるのかを。
早く答えてください。
自分の権利の主張しかできないのですか？
他人の権利は無視するのですか？
質問です。
堕落天使の定義を示してください。
堕落天使は神からの救いを受けないのですか？
堕落天使は神の被造物なのですか？
堕落天使は火で焼き殺されるのですか？
堕落天使は誰に殺されるのですか？
ここは質問箱です。
あなたへ質問する権利が書き込む全員にあります。
お答えください。
266 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/01 21:07
>>261逃げないでください。質問箱の機能を果たさないなら削除依頼するしかありませんね。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
お答えください。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
お答えください。
267 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:07
>>262
どうせ「答えになってません」としか岩ねぇだろあいつは
どうせ「答えになってません」としか岩ねぇだろあいつは
268 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/01 21:09
>>265なんで答えられないの？これだけ質問しているのに失礼じゃないんですか？早く答えてください。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
お答えください。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
お答えください。
269 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:09
>>267
つまり犯人は「岩」なんだね！
つまり犯人は「岩」なんだね！
270 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:10
あらあら、サロメ俺さんのご乱心ですわ。
ブルセラダッチ南極３号ちゃんのアナルしゃぶって聖霊によって
気が触れたのかしら？
ブルセラダッチ南極３号ちゃんのアナルしゃぶって聖霊によって
気が触れたのかしら？
>>261
おっしゃることはよく分かるのですが
私にはそれに答える能力がないもので
その答えを知っておられるのは
神様おひとりだけです
その種の疑問は人ではなく
神様にぶつけてみるのがよろしいかと思います
おっしゃることはよく分かるのですが
私にはそれに答える能力がないもので
その答えを知っておられるのは
神様おひとりだけです
その種の疑問は人ではなく
神様にぶつけてみるのがよろしいかと思います
272 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:11
自分の納得いかないレスポンスは
回答とみなさない、というあなたの姿勢は
きわめて、幼稚です。
眼があっても見えず
耳があっても聞こえていないようです。
回答とみなさない、というあなたの姿勢は
きわめて、幼稚です。
眼があっても見えず
耳があっても聞こえていないようです。
273 ：金正日MkⅡ改 ◆2ePpBtShwE ：04/02/01 21:11
質問箱だろ？
274 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:11
>>よん
おまえ結局、教会に行って無いんだろ？
回りくどい事をくどくどと・・・、教会行けば解決するだろうに
本当に答えを求めているのなら教会に足を運びなさい
おまえ結局、教会に行って無いんだろ？
回りくどい事をくどくどと・・・、教会行けば解決するだろうに
本当に答えを求めているのなら教会に足を運びなさい
275 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:12
失礼なのは あなたの姿勢でしょう。
277 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:12
>>275
失礼なのはマンコ臭を垂れ流しているあの人でしょう。
失礼なのはマンコ臭を垂れ流しているあの人でしょう。
279 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/01 21:14
>>271逃げるのね。>>272答えられないほうが幼稚です。>>273そうよ。>>274話をそらす暇あったら答えてください。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
早く答えて！
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
早く答えて！
280 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:14
クリスチャンってヤラシイ・・・というか下品だな
281 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:14
275は268へのカキコです
282 ：金正日MkⅡ改 ◆2ePpBtShwE ：04/02/01 21:14
>>271逃げるのね。>>272答えられないほうが幼稚です。>>273そうよ。>>274話をそらす暇あったら答えてください。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
早く答えて！
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
早く答えて！
神は救いたいのですが、勝手に背いているのです。
285 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/01 21:17
>>284答えになってません。それなら神は全能ではないことになります。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
早くお答えください。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
早くお答えください。
286 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:17
人間は別に天国に行きたくないのですが、神が勝手に救いたがっているのです
下らん質問に粘着してる奴がいるな。
キリスト信者も、わからんならわからんと正直に言え。
学者じゃないんだから興味の無いことについてはわからんこともあるだろ。
キリスト信者も、わからんならわからんと正直に言え。
学者じゃないんだから興味の無いことについてはわからんこともあるだろ。
神は全能ですが、自由な意志で自分にしたがうことをのぞんでおられるのです。
289 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:19
早く答えてやれ。馬鹿ども
つまり
神は全能なので
堕落天使を救える
しかしそれを実行しないということですな
神は全能なので
堕落天使を救える
しかしそれを実行しないということですな
291 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:20
>>288
だったら自由意志の結果がなんであれ受容れるべきです
遠まわしに脅しておいて何言ってるんですか？
まるでヤクザです、思い通りにならないと
「俺はいいけど娘さん帰り道心配やなぁ、事故ちゅうのはいつでも起きるしなぁ」
卑怯です
だったら自由意志の結果がなんであれ受容れるべきです
遠まわしに脅しておいて何言ってるんですか？
まるでヤクザです、思い通りにならないと
「俺はいいけど娘さん帰り道心配やなぁ、事故ちゅうのはいつでも起きるしなぁ」
卑怯です
292 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:21
＞ それなら神は全能ではない
>>285
望まない奴に無理やり「救い」を押し付けるんではレイプ犯と同じだ。
そんなことをする神はまさにDQNな神になってしまう。ほんとうの神は
そんな失礼なことを（出来るとしても）おやりにならないのだよ。
>>285
望まない奴に無理やり「救い」を押し付けるんではレイプ犯と同じだ。
そんなことをする神はまさにDQNな神になってしまう。ほんとうの神は
そんな失礼なことを（出来るとしても）おやりにならないのだよ。
>>288
つまり崇拝されたいわけですね
つまり崇拝されたいわけですね
294 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/01 21:21
>>288そうでしょうか？神が全能なら救うことができるはずです。
自由意志は神より勝っているのでしょうか。なら、神は全能ではなく人間が全能ということになります。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
早くお答えください。
自由意志は神より勝っているのでしょうか。なら、神は全能ではなく人間が全能ということになります。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
早くお答えください。
295 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:21
あなたのやりとり、いつもそうですね。
回答する人はいます。善意で。
あなたはそれに同意するかもしれないし、
そうじゃないかもしれない。
けれど、回答をしてくれた人はいるんですよ。
「答えになってない。」
そういう台詞は間違っている。
あなたは同意しない。それだけのこと。
しかも、ここは不特定の人が書き込む場所。
このサイトにアクセスする人は
あなたが納得いく書き込みを行う義務はない。
この自明のことを理解していますか？
傲慢です。あなたは。
回答する人はいます。善意で。
あなたはそれに同意するかもしれないし、
そうじゃないかもしれない。
けれど、回答をしてくれた人はいるんですよ。
「答えになってない。」
そういう台詞は間違っている。
あなたは同意しない。それだけのこと。
しかも、ここは不特定の人が書き込む場所。
このサイトにアクセスする人は
あなたが納得いく書き込みを行う義務はない。
この自明のことを理解していますか？
傲慢です。あなたは。
神 は ハ ー レ ム を 作 り た い 男 と
同 じ っ て こ と で す
同 じ っ て こ と で す
297 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:23
金正日MkⅡ改 ◆2ePpBtShwE ＝俺様 ？
298 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:24
>>291
あなたが救いを拒んでも、娘さん自身が救いを望んで（あなたを離れて）神のもとに逃れるなら、娘さんは救われます。
あなたが救いを拒んでも、娘さん自身が救いを望んで（あなたを離れて）神のもとに逃れるなら、娘さんは救われます。
299 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:24
>>元よん
あなたは 愛 を理解していない。
あなたは 愛 を理解していない。
300 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:25
302 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:26
元よん ◆8jBqY.xodw ＝俺さん
303 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/01 21:26
>>295そんなことかいてる暇あったら真摯に回答してください。>>299神の愛が無限なら堕落天使も救うはずです。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
早くお答えください。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
早くお答えください。
>>301
お前アンチだろ
お前アンチだろ
305 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:27
本よんは 国際拝んで 焼き鳥だ！
306 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:27
敬虔なキリスト教徒の女性が死んだ後
いざ天国に行って待っていたのは、聖戦に参加したイスラム戦士だった
彼曰く「あと１５人乙女が来る筈、全員で２０人約束されているから」
同じ神を信仰している宗教だし、神の約束も完成された訳だ
異論は無いな、神の信者諸君！
いざ天国に行って待っていたのは、聖戦に参加したイスラム戦士だった
彼曰く「あと１５人乙女が来る筈、全員で２０人約束されているから」
同じ神を信仰している宗教だし、神の約束も完成された訳だ
異論は無いな、神の信者諸君！
304
いや、アンチじゃない。真理が崇拝されてなにか問題があるのか。
真理はそれをのぞまないのか。
いや、アンチじゃない。真理が崇拝されてなにか問題があるのか。
真理はそれをのぞまないのか。
308 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:29
>>298
バカ親決定、娘かわいそう
バカ親決定、娘かわいそう
310 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:29
やりたくないことを無理やりやらされる
やらなきゃならないと言われて追い込まれる
そんなのは逆に「全能ではない」ことの証拠
でしかない罠
やらなきゃならないと言われて追い込まれる
そんなのは逆に「全能ではない」ことの証拠
でしかない罠
311 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:29
313 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:31
>>311
平積みの本は全部読み人？
平積みの本は全部読み人？
314 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:31
>>302
違うと思う。俺さんはもっと積極的な信仰者だよ、彼なりの教義で神を愛しているみたいだし。
違うと思う。俺さんはもっと積極的な信仰者だよ、彼なりの教義で神を愛しているみたいだし。
悪魔も救われるってオリゲネスも言ったね。
あ、おまえらじゃオリゲネスを知らないか。
あ、おまえらじゃオリゲネスを知らないか。
316 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/01 21:31
>>311罵倒するの？ひどい人ね。最低。答えないなら質問を貼り付けるしかありません。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
神が全能なら救うことができるはずです。自由意志は神より勝っているのでしょうか。なら、神は全能ではなく人間が全能ということになります。
ちゃんとお答えください。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
神が全能なら救うことができるはずです。自由意志は神より勝っているのでしょうか。なら、神は全能ではなく人間が全能ということになります。
ちゃんとお答えください。
317 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:32
これって俺さんですか？
【ソウル＝豊浦潤一】韓国の警察当局によると、ソウル市内の日本人学校で２９
日午前１０時ごろ、同校幼稚部所属の男児（６）が登下校用のバスから下車した
ところ、校内に侵入した不審な男にオノのようなもので殴られた。 男児は、市内
の病院に運ばれたが、頭などを負傷した。警察は、この男（３７）を殺人未遂容疑
で現行犯逮捕した。
【ソウル＝豊浦潤一】韓国の警察当局によると、ソウル市内の日本人学校で２９
日午前１０時ごろ、同校幼稚部所属の男児（６）が登下校用のバスから下車した
ところ、校内に侵入した不審な男にオノのようなもので殴られた。 男児は、市内
の病院に運ばれたが、頭などを負傷した。警察は、この男（３７）を殺人未遂容疑
で現行犯逮捕した。
318 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:32
>>307
黙示録に記された子羊と御座に座る方への礼拝は美しい。
黙示録に記された子羊と御座に座る方への礼拝は美しい。
オリゲネスそんなこといっとんの。
悪魔の回心もありえるということなのか。
悪魔の回心もありえるということなのか。
さてと、プリンに醤油かけて食うかな
321 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:34
322 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:34
天使が救われてこそ宇宙は本当の意味で平和になるわけだ
323 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:35
神に背いてる状態が地獄なのだから、
悪魔が悪魔のままなら救われないだろう。
悪魔が悪魔のままなら救われないだろう。
325 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:36
ボクはあなたの質問内容について
今まで人から聞いたことないし、考えたこともない。
>>316さんは、どうしてその質問内容を知りたいのですか？
堕落天使というのに興味があるんですか？
それとも虐げられた人、他宗教者、福音を知らずに
亡くなった人たちに、何かつよい思いをお持ちですか。。？
今まで人から聞いたことないし、考えたこともない。
>>316さんは、どうしてその質問内容を知りたいのですか？
堕落天使というのに興味があるんですか？
それとも虐げられた人、他宗教者、福音を知らずに
亡くなった人たちに、何かつよい思いをお持ちですか。。？
326 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:38
流石、脳味噌１ｇを誇る鳥脳俺さん笑わせて貰った、マリア様に1000ドル寄付しよう。
俺さん、低脳杉、頭悪杉。
俺さんは鳥インフルエンザにかかりました。
俺さん、低脳杉、頭悪杉。
俺さんは鳥インフルエンザにかかりました。
327 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:38
328 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/01 21:39
私だって忙しいんです。いちいち質問を貼り付けるのもおっくうです。
でも、そうしないと皆さん、誤魔化していつもスルーするじゃない。
少しは人のことも考えてください。ちゃんと答えてください。誤魔化さないで！
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
神が全能なら救うことができるはずです。自由意志は神より勝っているのでしょうか。なら、神は全能ではなく人間が全能ということになります。
ちゃんとお答えください。
でも、そうしないと皆さん、誤魔化していつもスルーするじゃない。
少しは人のことも考えてください。ちゃんと答えてください。誤魔化さないで！
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
神が全能なら救うことができるはずです。自由意志は神より勝っているのでしょうか。なら、神は全能ではなく人間が全能ということになります。
ちゃんとお答えください。
329 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:39
>>309 = ヨハン ですか？
330 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:41
>>328
だからいったろ？
お前はバカノ壁をとっぱわらないかぎり、他人との対話は不可能だよ。
自分の望む答えだけしか受け付けない人間になに行っても一緒なんだ。
原理主義者になにいっても受け付けないだろ。それと一緒だ。
だからいったろ？
お前はバカノ壁をとっぱわらないかぎり、他人との対話は不可能だよ。
自分の望む答えだけしか受け付けない人間になに行っても一緒なんだ。
原理主義者になにいっても受け付けないだろ。それと一緒だ。
331 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:41
真のキリスト者とは、イエスの教えを実践出来る者だと思うよ。
332 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/01 21:42
>>325質問者は私です。なぜ逆に質問して誤魔化すの？早く答えてください。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
神が全能なら救うことができるはずです。自由意志は神より勝っているのでしょうか。なら、神は全能ではなく人間が全能ということになります。
ちゃんとお答えください。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
神が全能なら救うことができるはずです。自由意志は神より勝っているのでしょうか。なら、神は全能ではなく人間が全能ということになります。
ちゃんとお答えください。
333 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:42
>>331
つまり居ないんだね
つまり居ないんだね
334 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:43
ﾈｺｸｻｲ...
335 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/01 21:44
これからお風呂に入って寝ます。明日の朝までにちゃんと答えておいてください。十分な答えがいただけなければまた貼り付けますから。
ではもういちど。早く答えてください。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
神が全能なら救うことができるはずです。自由意志は神より勝っているのでしょうか。なら、神は全能ではなく人間が全能ということになります。
ちゃんとお答えください。
ではもういちど。早く答えてください。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
神が全能なら救うことができるはずです。自由意志は神より勝っているのでしょうか。なら、神は全能ではなく人間が全能ということになります。
ちゃんとお答えください。
337 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:46
338 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:46
328さん、あなたに答えた人はいても
あなたがそれに満足しないことも多いでしょう。
現にこの質問にはすでに何名か回答されていますよ。
私を含めてその質問の意図が分からず
また、その回答も判断不能という人もいるでしょう。
それにここで提示された所見には部分的な真理が
あるかもしれないし、また回答者の思い違いも
もしかしたらあるかもしれない。
人が回答不能な問いかもしれない。
あまり肩肘張らないほうが良いのでは。。？
温かく甘い飲み物でも飲んでぐっすり休みましょうよ。。
あなたがそれに満足しないことも多いでしょう。
現にこの質問にはすでに何名か回答されていますよ。
私を含めてその質問の意図が分からず
また、その回答も判断不能という人もいるでしょう。
それにここで提示された所見には部分的な真理が
あるかもしれないし、また回答者の思い違いも
もしかしたらあるかもしれない。
人が回答不能な問いかもしれない。
あまり肩肘張らないほうが良いのでは。。？
温かく甘い飲み物でも飲んでぐっすり休みましょうよ。。
339 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:46
340 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:46
よんが風呂場で溺れ史にますように
341 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:46
342 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:48
火で焼くってのは「清め」の意味があるんじゃないのか？
343 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:50
>>341 の意見に賛成です。
344 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:55
ぼくも >>341さんのいうことに同意。
332さんの質問には仮定、前提が多い。
そこで用いられている用語と概念について
定義をして共通認識を得ないと
332さんの望むような発展的なやりとりはできないよ。
そう、思いませんか？
332さんの質問には仮定、前提が多い。
そこで用いられている用語と概念について
定義をして共通認識を得ないと
332さんの望むような発展的なやりとりはできないよ。
そう、思いませんか？
345 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:57
空想話に気をつけて避けなさい、
という意味の警告が記されているのは
聖書のどの箇所でしょうか。
忘れてしまいました。
という意味の警告が記されているのは
聖書のどの箇所でしょうか。
忘れてしまいました。
346 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 21:59
>>335
たくさん回答をもらえてよかったね。
回答を羅列すると
１．まずバカの壁をとっぱらって相手の話を聞くこと。たとえそれが自分の求める答えじゃなくてもね。
２．仮説として、神は堕天使の意思を尊重してあえて救わないのでは。火刑は清めの意味ではないか。
３．本当のところは回答不能な問題かもしれない、何しろ神様の考えることだから。
４．風呂場で溺れるがいい。
これで答えになってないと思うのなら
５．協会に行け。
ということみたいですよ。大人になりなさい。
たくさん回答をもらえてよかったね。
回答を羅列すると
１．まずバカの壁をとっぱらって相手の話を聞くこと。たとえそれが自分の求める答えじゃなくてもね。
２．仮説として、神は堕天使の意思を尊重してあえて救わないのでは。火刑は清めの意味ではないか。
３．本当のところは回答不能な問題かもしれない、何しろ神様の考えることだから。
４．風呂場で溺れるがいい。
これで答えになってないと思うのなら
５．協会に行け。
ということみたいですよ。大人になりなさい。
元よんごときにむきになった俺も馬鹿でした反省します
348 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 22:04
俺もちっとむかついた
349 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 22:07
最初は憤慨してた回答者たちも後半はからかい返していた様子で
350 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 22:10
よんは、はじめからふざけていたのに、なんでみんな相手するのか
不思議に思っていたが、またコケにされたみたいだね
不思議に思っていたが、またコケにされたみたいだね
351 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 22:11
天然だろ
352 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 22:12
しかし、ああいう馬鹿でも、
大衆をひきつけるというか、影響力はあるわけね。
大衆をひきつけるというか、影響力はあるわけね。
354 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 22:13
>>346さん、皆様、おつかれさまです。ふぅ。
ちょっと雰囲気かえて、ボクも質問させてください。
ときどき、見る書き込みで
「一、聖、公、使徒継承の教会」
という言葉を見ます。文脈からしてカトリック教会のこと
だと思うのですが。それぞれの漢字の意味を
教えていただけないでしょうか。
よろしくおねがいします。
ちょっと雰囲気かえて、ボクも質問させてください。
ときどき、見る書き込みで
「一、聖、公、使徒継承の教会」
という言葉を見ます。文脈からしてカトリック教会のこと
だと思うのですが。それぞれの漢字の意味を
教えていただけないでしょうか。
よろしくおねがいします。
355 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 22:14
356 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 22:19
今週から、日本キリスト教会というところにかよっているですが
そうかがっかいとか モルモン教みたいに
入会すると、なにかいろいろ大変なのでしょう
情報がすくないもので どなたかここの団体ののっているスレなどあったら
おしえてください
そうかがっかいとか モルモン教みたいに
入会すると、なにかいろいろ大変なのでしょう
情報がすくないもので どなたかここの団体ののっているスレなどあったら
おしえてください
357 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 22:19
プロテスタントなのでよく分からないのです。
使徒継承というのはきっと、ペテロとパウロのイタリアでの
宣教が基となった、ペテロを初代教皇と主張していることかな、
と思うのですが。。どうでしょう。
「一、聖、公」というのは、うーんなんでしょう。
推測はするのですが。こう略すると閉じられたグループ内でしか
通じない用語になっていると思います。外部の人間には
伝わらない。
福音派の「四重の福音」というコトバもそうかもしれないけれど。
最近強調されないかもしれないけど。
使徒継承というのはきっと、ペテロとパウロのイタリアでの
宣教が基となった、ペテロを初代教皇と主張していることかな、
と思うのですが。。どうでしょう。
「一、聖、公」というのは、うーんなんでしょう。
推測はするのですが。こう略すると閉じられたグループ内でしか
通じない用語になっていると思います。外部の人間には
伝わらない。
福音派の「四重の福音」というコトバもそうかもしれないけれど。
最近強調されないかもしれないけど。
358 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 22:25
それにしても 綺麗にまとめましたね。
お見事ですね。 >>346
お見事ですね。 >>346
なんかあれだよな、普段はキリスト教同士で喧嘩しているけど、他部門から攻撃されると団結して攻撃するよな、君たち。
もともと攻撃的なんじゃないのかな、キリスト教徒って。
もともと攻撃的なんじゃないのかな、キリスト教徒って。
360 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 22:29
風呂上りのよん？(笑)＞359
361 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 22:34
362 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 22:35
キリスト教を滅ぼそうと思ったら
放っておくのが一番良さそうだな
下手に攻撃すると団結すっからよ
放っておくのが一番良さそうだな
下手に攻撃すると団結すっからよ
363 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 22:36
キリスト教徒は、外部に悪役がいなくなると、
内部に悪役を求め、分裂をはじめるのです。
内部に悪役を求め、分裂をはじめるのです。
364 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 22:38
>>362
その事はキリスト教の方も良く知っているので
そうなる前に自分で敵を作り出します
当面は「テロに対する戦い」でしのぐでしょうが、そのあとは凄まじいい内乱が予想されます
おそらくお互いをテロリストと呼ぶでしょう
その事はキリスト教の方も良く知っているので
そうなる前に自分で敵を作り出します
当面は「テロに対する戦い」でしのぐでしょうが、そのあとは凄まじいい内乱が予想されます
おそらくお互いをテロリストと呼ぶでしょう
現実問題として考えるなら、キリスト教撲滅戦士なんかより、
ルターやカルヴァンやバルトなどの、キリスト教改革者などの方が
キリスト教をばらばらに混乱させてるわけだな。
ルターやカルヴァンやバルトなどの、キリスト教改革者などの方が
キリスト教をばらばらに混乱させてるわけだな。
366 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 22:41
そうだね
リトルペブルなんて傍でみていてかわいそうになるくらいぼこぼこに叩かれてるし
しかもキリスト教徒を名乗る人たちの手で
リトルペブルなんて傍でみていてかわいそうになるくらいぼこぼこに叩かれてるし
しかもキリスト教徒を名乗る人たちの手で
一、聖、公、使徒継承
読んで字のごとくではないですか。
カトリック教会のことです。
読んで字のごとくではないですか。
カトリック教会のことです。
統一教会やエホバの証人も、キリスト教にダメージを与えてるわけだから、
そういう意味では、社会に貢献してるわけだ。
そういう意味では、社会に貢献してるわけだ。
369 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 22:45
>>367
ごめ、説明不足だよそれ、もーすこし素人にわかる言い方してくれ
ごめ、説明不足だよそれ、もーすこし素人にわかる言い方してくれ
357
プロテスタントはニケア・コンスタンチノープル信条も知らないのですか。
キリスト教のいちばんかにばんぐらいに基本的な信仰箇条にそう書いてあるのです。
プロテスタントはニケア・コンスタンチノープル信条も知らないのですか。
キリスト教のいちばんかにばんぐらいに基本的な信仰箇条にそう書いてあるのです。
371 ：学び始めた者：04/02/01 22:46
天使は火から作られたから、火で焼かれる＝元に戻るor浄化される
∴癒される
…って考え方なのでは？灰は清いものであるし。
まだまだ新人なんでこれ位の理解しかしていませんが。
∴癒される
…って考え方なのでは？灰は清いものであるし。
まだまだ新人なんでこれ位の理解しかしていませんが。
372 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 22:47
つーかルターこそ
史上最大のキリスト教破壊者だろ
史上最大のキリスト教破壊者だろ
374 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 22:49
357
教会が「使徒継承」であるというのは、教会がその教え、秘跡、役職において、使徒たちのそれと同一のものであり、牧者が使徒たちの権能を正当に受け継いでいるからです。
教会が「使徒継承」であるというのは、教会がその教え、秘跡、役職において、使徒たちのそれと同一のものであり、牧者が使徒たちの権能を正当に受け継いでいるからです。
なんでこう、キリスト教徒のやることって、裏目に出るんだろうね。
377 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 22:54
>>376
殺戮衝動に意味を持たせるからかな
殺戮衝動に意味を持たせるからかな
ルターがキリスト教分裂の最大要因だとしたら
やつのバックに聖霊がいたとはとても思えねー
やつのバックに聖霊がいたとはとても思えねー
もちろん、いません。
ていうか、宗教改革以降、プロテスタントが悪魔持っていった感じがする。
381 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 23:04
382 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:07
>>381
晩年にユダヤ人虐殺しましたよ？
晩年にユダヤ人虐殺しましたよ？
383 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:07
384 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:08
考えてみると、最近カトリックは
あんまトラブル起こしてないよな。
あんまトラブル起こしてないよな。
385 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:08
人間のための宗教、って考え方はヒューマニズムといって、それを嫌うクリスチャンもいるのよ。
ルターが教会を分裂させたからでしょう。
ルターの肖像をならべてみてください。
カトリック教会から乖離するにつれてどんどん生臭くなります。
マリア様を軽視する度合いに比例して、どんどん生臭くなります。
最初は、ルターも敬虔な修道士で、無原罪の御宿りを信じていました。
そのころは、ルターもあんなにあぶらぎっていませんでした。
マリア様のご加護をはなれるとともにどんどんおかしくなったのです。
まことにマリア様は教会の守護者です。
ルターの肖像をならべてみてください。
カトリック教会から乖離するにつれてどんどん生臭くなります。
マリア様を軽視する度合いに比例して、どんどん生臭くなります。
最初は、ルターも敬虔な修道士で、無原罪の御宿りを信じていました。
そのころは、ルターもあんなにあぶらぎっていませんでした。
マリア様のご加護をはなれるとともにどんどんおかしくなったのです。
まことにマリア様は教会の守護者です。
387 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:09
388 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:10
>>386
ローマ教皇も同類だ。
ローマ教皇も同類だ。
389 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:10
390 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:11
こうして見てみると
キリスト教混乱させてるのは
プロテスタントの改革者ばっかじゃん
キリスト教混乱させてるのは
プロテスタントの改革者ばっかじゃん
391 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:11
カトもプロもユダヤ人虐殺しました。この点について反省すべきではないか？
392 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:11
ヒトラーとルターの政治的な違いって何?
教皇さまはキリストから権威を与えられています。
ルターはだれから権威を与えられて教会を分裂させたのですか。
ルターはだれから権威を与えられて教会を分裂させたのですか。
394 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:12
>>390
ローマ教皇もな。現実を見たらどう？
ローマ教皇もな。現実を見たらどう？
395 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:13
396 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:13
397 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:13
>>393
悪魔に決まってる
悪魔に決まってる
教皇様はキリストから権威を与えられているのです。
教皇を否定することは、キリストを否定することです。
おそろしいことです。
教皇を否定することは、キリストを否定することです。
おそろしいことです。
399 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:14
>>395
５０歩１００歩という格言知らない？
５０歩１００歩という格言知らない？
400 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:15
>>398
我さんウザイよ。ｗ
我さんウザイよ。ｗ
401 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 23:15
>>382
ルターは最初ローマ・カトリックのユダヤ人迫害を非難していた。
1523年にルターが書いた文章。
「私は何人かのユダヤ人をキリスト教信仰に導きいれることでしょう。
愚か者たち、つまり、ローマ教皇、カトリック司教、詭弁家、修道士ら粗悪な石頭たちが、
もし私がユダヤ人だったら、クリスチャンになるよりはむしろメス豚になることを願っただろう。」
晩年になると『ユダヤ人とその嘘について』という本を著し、
ユダヤ人を追い出すことを薦めた。
キリスト教会にはローマ・カトリック時代からの長いユダヤ人迫害の歴史があり、
キリスト者はその罪を悔い改めければならない。
『教会の犯したユダヤ人迫害の真実』マルコーシュ・パブリケーション。
『輝くエルサレムを見よ-選ばれた民への神の真実』マリア福音姉妹会
『エルサレムの平和のために祈れ』by中川健一師 ハーベスト・タイム
ルターは最初ローマ・カトリックのユダヤ人迫害を非難していた。
1523年にルターが書いた文章。
「私は何人かのユダヤ人をキリスト教信仰に導きいれることでしょう。
愚か者たち、つまり、ローマ教皇、カトリック司教、詭弁家、修道士ら粗悪な石頭たちが、
もし私がユダヤ人だったら、クリスチャンになるよりはむしろメス豚になることを願っただろう。」
晩年になると『ユダヤ人とその嘘について』という本を著し、
ユダヤ人を追い出すことを薦めた。
キリスト教会にはローマ・カトリック時代からの長いユダヤ人迫害の歴史があり、
キリスト者はその罪を悔い改めければならない。
『教会の犯したユダヤ人迫害の真実』マルコーシュ・パブリケーション。
『輝くエルサレムを見よ-選ばれた民への神の真実』マリア福音姉妹会
『エルサレムの平和のために祈れ』by中川健一師 ハーベスト・タイム
396
ソースは福音書です。
あなたがたは福音書を読んでいないのですか。
福音書にキリストがペトロにしっかりと権威を与えています。
教皇さまはその後継者です。
ソースは福音書です。
あなたがたは福音書を読んでいないのですか。
福音書にキリストがペトロにしっかりと権威を与えています。
教皇さまはその後継者です。
403 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:16
404 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:17
405 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:18
>>403
だからカトリックは謝罪する必要がないとでも？プロを吊るし上げてそれで解決か？
だからカトリックは謝罪する必要がないとでも？プロを吊るし上げてそれで解決か？
406 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:18
例えばローマ帝国後期に、カトリックでは無くプロテスタントが
キリスト教を担っていたらどうなっていたか
おそらくローマに最後まで逆らって滅ぼされたんじゃないかな？
キリスト教を担っていたらどうなっていたか
おそらくローマに最後まで逆らって滅ぼされたんじゃないかな？
407 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:18
まぁ、ルターがいなくても、キリスト教はいずれ、ばらばらになっただろうがな。
408 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:18
>>405
謝罪をしてないんですか？
謝罪をしてないんですか？
409 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:19
>>406
歴史にはifはない。プロの影響でカトも宗教改革したという事実も知らないのか？
歴史にはifはない。プロの影響でカトも宗教改革したという事実も知らないのか？
404
自分でいっていて、無理な解釈だと思わないのですか。
普通に読めば、ペトロという岩の上に教会をたて、鍵をわたしたとしか読めません。
教会の伝承もこれを認めています。
自分でいっていて、無理な解釈だと思わないのですか。
普通に読めば、ペトロという岩の上に教会をたて、鍵をわたしたとしか読めません。
教会の伝承もこれを認めています。
411 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:20
412 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 23:20
>>383
イエス様がこんな罪人を救うために十字架で死んでくださった。永遠のいのちを与えてくださった。
いのちをかけて救ってくださったお方がイエス様なのだからいのちをかけてイエス様に従う。
>>401 文章追加
ルターは最初ローマ・カトリックのユダヤ人迫害を非難していた。
1523年にルターが書いた文章。
「私は何人かのユダヤ人をキリスト教信仰に導きいれることでしょう。
愚か者たち、つまり、ローマ教皇、カトリック司教、詭弁家、修道士ら粗悪な石頭たちが、
ユダヤ人を犬のようにあつかって迫害しているので、
もし私がユダヤ人だったら、クリスチャンになるよりはむしろメス豚になることを願っただろう。」
イエス様がこんな罪人を救うために十字架で死んでくださった。永遠のいのちを与えてくださった。
いのちをかけて救ってくださったお方がイエス様なのだからいのちをかけてイエス様に従う。
>>401 文章追加
ルターは最初ローマ・カトリックのユダヤ人迫害を非難していた。
1523年にルターが書いた文章。
「私は何人かのユダヤ人をキリスト教信仰に導きいれることでしょう。
愚か者たち、つまり、ローマ教皇、カトリック司教、詭弁家、修道士ら粗悪な石頭たちが、
ユダヤ人を犬のようにあつかって迫害しているので、
もし私がユダヤ人だったら、クリスチャンになるよりはむしろメス豚になることを願っただろう。」
413 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:20
414 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:21
>>410
岩とはイエスのことであり、教会とは信徒の集まりです。
岩とはイエスのことであり、教会とは信徒の集まりです。
415 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:22
キリスト教徒は、改革なんて考えない方がいい。
改革を実行すると、まず間違いなく裏目に出て、キリスト教はさらに分裂する。
ただじっとしてる方が、キリスト教の寿命は延びる。
時間の問題だがな。
改革を実行すると、まず間違いなく裏目に出て、キリスト教はさらに分裂する。
ただじっとしてる方が、キリスト教の寿命は延びる。
時間の問題だがな。
416 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:22
あなたはペトロ－岩である。
わたしはこの岩の上に教会をたてる。
とおっしゃられています。
岩とはペトロです。
わたしはこの岩の上に教会をたてる。
とおっしゃられています。
岩とはペトロです。
418 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:23
>>415
無理だ、最近は福音派なんていう連中が吼えはじめている
無理だ、最近は福音派なんていう連中が吼えはじめている
419 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:24
420 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:25
411
教会が守りつたえてきて聖伝に照らして聖書を読まなくてはならないのです。
聖伝は404のようなことは教えていません。
教会が守りつたえてきて聖伝に照らして聖書を読まなくてはならないのです。
聖伝は404のようなことは教えていません。
421 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:25
422 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:26
>>401
>『教会の犯したユダヤ人迫害の真実』マルコーシュ・パブリケーション。
>『輝くエルサレムを見よ-選ばれた民への神の真実』マリア福音姉妹会
>『エルサレムの平和のために祈れ』by中川健一師 ハーベスト・タイム
１つめと３つめの本はボクも持ってます。
ローマ書９、１０、１１章はイスラエルの救いに関する
美しい説き明かしですよね。イザヤ書４０章も。。
1948年にイスラエルが再建されたこと、
1967年の六日戦争でエルサレムを得たこと、
メシアニックジューが増加していること、
磔前にオリーブ山でイエス様が弟子たちに語った
事柄がやたら起きてる事。
身を慎もう。。
>『教会の犯したユダヤ人迫害の真実』マルコーシュ・パブリケーション。
>『輝くエルサレムを見よ-選ばれた民への神の真実』マリア福音姉妹会
>『エルサレムの平和のために祈れ』by中川健一師 ハーベスト・タイム
１つめと３つめの本はボクも持ってます。
ローマ書９、１０、１１章はイスラエルの救いに関する
美しい説き明かしですよね。イザヤ書４０章も。。
1948年にイスラエルが再建されたこと、
1967年の六日戦争でエルサレムを得たこと、
メシアニックジューが増加していること、
磔前にオリーブ山でイエス様が弟子たちに語った
事柄がやたら起きてる事。
身を慎もう。。
423 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:26
自作自演の一人討論がすごい勢いで・・・・イタイ。
>>皆さんへ
質問以外はスルーすれば？
>>皆さんへ
質問以外はスルーすれば？
425 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:28
421
が、はやく正しい教えに帰ってくれるといいのですが。
個人的な聖書解釈を振り回さずに、教会の権威ある教えにしたがってください。
教会はその権威をキリストから与えられています。
が、はやく正しい教えに帰ってくれるといいのですが。
個人的な聖書解釈を振り回さずに、教会の権威ある教えにしたがってください。
教会はその権威をキリストから与えられています。
426 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:28
>>422
キリスト教徒自体は減っているんだけどね
キリスト教徒自体は減っているんだけどね
427 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:29
>>423
だから相互協和の意味がわからなかったのか？
だから相互協和の意味がわからなかったのか？
428 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:30
429 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:30
>>426
日本で、65万人でつ
日本で、65万人でつ
430 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 23:30
>>422
>>ローマ書９、１０、１１章はイスラエルの救いに関する
>美しい説き明かしですよね。イザヤ書４０章も。。
そうですね。アーメン。主イエスの祝福があるように。
>>身を慎もう。。
はい。
Ⅰペテロ
1:13 ですから、あなたがたは、心を引き締め、身を慎み、
イエス・キリストの現われのときあなたがたにもたらされる恵みを、ひたすら待ち望みなさい。
4:7 万物の終わりが近づきました。ですから、祈りのために、心を整え身を慎みなさい。
4:8 何よりもまず、互いに熱心に愛し合いなさい。愛は多くの罪をおおうからです。
5:8 身を慎み、目をさましていなさい。あなたがたの敵である悪魔が、
ほえたけるししのように、食い尽くすべきものを捜し求めながら、歩き回っています。
5:9 堅く信仰に立って、この悪魔に立ち向かいなさい。
ご承知のように、世にあるあなたがたの兄弟である人々は同じ苦しみを通って来たのです。
>>ローマ書９、１０、１１章はイスラエルの救いに関する
>美しい説き明かしですよね。イザヤ書４０章も。。
そうですね。アーメン。主イエスの祝福があるように。
>>身を慎もう。。
はい。
Ⅰペテロ
1:13 ですから、あなたがたは、心を引き締め、身を慎み、
イエス・キリストの現われのときあなたがたにもたらされる恵みを、ひたすら待ち望みなさい。
4:7 万物の終わりが近づきました。ですから、祈りのために、心を整え身を慎みなさい。
4:8 何よりもまず、互いに熱心に愛し合いなさい。愛は多くの罪をおおうからです。
5:8 身を慎み、目をさましていなさい。あなたがたの敵である悪魔が、
ほえたけるししのように、食い尽くすべきものを捜し求めながら、歩き回っています。
5:9 堅く信仰に立って、この悪魔に立ち向かいなさい。
ご承知のように、世にあるあなたがたの兄弟である人々は同じ苦しみを通って来たのです。
431 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:30
カトリックは、プロテスタントのなかの真理と認められるものは排斥しません。
432 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:30
>>424
ひっこんでいろ。
ひっこんでいろ。
433 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:31
424
ひっこんでください。
ひっこんでください。
434 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:31
>>427
私はカトでもプロでも無いですよ、私で良ければいつでもどうぞ
私はカトでもプロでも無いですよ、私で良ければいつでもどうぞ
>>424
自作指摘されて逆切れ？あんたイタイよ。
自作指摘されて逆切れ？あんたイタイよ。
436 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:33
>>434
ならば正教？それともエホ証？統一？モルモン？
ならば正教？それともエホ証？統一？モルモン？
437 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:33
434
カトリック教会だけが、まったき真理を保持しているのです。
カトリック教会だけが、まったき真理を保持しているのです。
438 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:34
439 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:34
>>424 凹んでください
440 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:35
424>>
沈んでください。
沈んでください。
441 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 23:35
442 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:35
443 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:36
キリスト教は狭き門です。
招かれたものは幸いです。
数の多さは問題ではありません。
招かれたものは幸いです。
数の多さは問題ではありません。
ほんと、他者からの攻撃には過敏に反応するなぁー、君たち。
大人になりなよ。
大人になりなよ。
445 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:37
446 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:38
447 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:38
>>443
招かれる人は多いけど来る人が少ない
招かれる人は多いけど来る人が少ない
448 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 23:38
案の定このスレ荒れてるよね
だってスレ主が福音派◆IbYG6dQTTcだもん♪
450 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:39
446よ、おゆきなさい。
451 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:39
>>446
我慢してまでここにいたい理由とは？経緯を説明したら？
我慢してまでここにいたい理由とは？経緯を説明したら？
452 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:41
453 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:42
>>452
ワケワカメだな。ここから出て行けばいいじゃん。
ワケワカメだな。ここから出て行けばいいじゃん。
454 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:42
自らを「他者」と位置付けるような香具師が仕切りたがりの説教屋をしようなんて、甚だしいスレ違いだよ。板杉。
455 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:42
>>452
とっつあんに変身した我さん？ｗ
とっつあんに変身した我さん？ｗ
456 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:43
福音派は出ていってください。
457 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:43
まぁええやん。
ルター以降の歴史を見れば、
キリスト教が崩壊に向かってることは明らかっしょ。
ルター以降の歴史を見れば、
キリスト教が崩壊に向かってることは明らかっしょ。
458 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 23:43
>>425
教会がキリストの体です。
尾山師によるとここで特権、資格と訳されたギリシャ語はエクスーシアで権威とも訳すことが出来、
新生したキリスト者すべてに神の子としての権威が主にあって与えられている。
ヨハネ 1: 12 新改訳
しかし、この方を受け入れた人々、すなわち、その名を信じた人々には、
神の子どもとされる特権をお与えになった。
ヨハネ 1: 12 新共同
しかし、言は、自分を受け入れた人、その名を信じる人々には神の子となる資格を与えた。
1:12 οσοι δε ελαβον αυτον εδωκεν αυτοις εξουσιαν
τεκνα θεου γενεσθαι τοις πιστευουσιν εις το ονομα αυτου
教会がキリストの体です。
尾山師によるとここで特権、資格と訳されたギリシャ語はエクスーシアで権威とも訳すことが出来、
新生したキリスト者すべてに神の子としての権威が主にあって与えられている。
ヨハネ 1: 12 新改訳
しかし、この方を受け入れた人々、すなわち、その名を信じた人々には、
神の子どもとされる特権をお与えになった。
ヨハネ 1: 12 新共同
しかし、言は、自分を受け入れた人、その名を信じる人々には神の子となる資格を与えた。
1:12 οσοι δε ελαβον αυτον εδωκεν αυτοις εξουσιαν
τεκνα θεου γενεσθαι τοις πιστευουσιν εις το ονομα αυτου
459 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:43
カトリックは崩壊しません。
460 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:44
461 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:44
ワケワカメ
かなり懐かしいんですけど・・・それ
かなり懐かしいんですけど・・・それ
462 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:44
教会はもちろんキリストの体です。
その教会とは、カトリック教会のことです。
その教会とは、カトリック教会のことです。
463 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:46
>>459
あまり感情的になるなよ、カトさんは意地張りすぎだ
あまり感情的になるなよ、カトさんは意地張りすぎだ
464 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 23:46
465 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:47
プロは、歴史が浅い新興宗教
466 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:48
カトリックは、伝統的宗教。
467 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:48
カトリック教会だけに真理があるわけではありません。
プロテスタントにも真理があることは認めます。
しかし、みんなどこか偏っています。
カトリック教会のようにまったき真理を保持してはいないのです。
プロテスタントにも真理があることは認めます。
しかし、みんなどこか偏っています。
カトリック教会のようにまったき真理を保持してはいないのです。
468 ：452：04/02/01 23:48
でも確かにここにいるクリスチャンなんて相手にしたってラチが開かんな
というか、バカだらけでどんどん嫌いになってしまいそうだ
すべてのクリがここの連中みたいだなんていったら真面目な人に迷惑かもしれん
という訳で帰る、１２時近いし
469 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:49
おやすみまさい。
お祈りをわすれないように。
お祈りをわすれないように。
>>454
いや、俺は452とは別人だよ。
キリスト教初心者もいる質問スレなんだから、ちょっと落ち着けよ。
仮にも質問箱、とうたっているスレなんだから、人格的に未熟な回答者はここにこないほうがいいと思うよ。
いや、俺は452とは別人だよ。
キリスト教初心者もいる質問スレなんだから、ちょっと落ち着けよ。
仮にも質問箱、とうたっているスレなんだから、人格的に未熟な回答者はここにこないほうがいいと思うよ。
471 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/01 23:51
>>467
カトリックにも主イエス様に愛され、
そしてこの救い主イエス・キリストを心から信じ、愛している真のキリスト者がいることは喜んで認める。
しかし、マリア無原罪、共同贖罪、被昇天、教皇無謬説を見ると
どちらが偏っているか考えざるを得ない。
カトリックにも主イエス様に愛され、
そしてこの救い主イエス・キリストを心から信じ、愛している真のキリスト者がいることは喜んで認める。
しかし、マリア無原罪、共同贖罪、被昇天、教皇無謬説を見ると
どちらが偏っているか考えざるを得ない。
472 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:52
共同贖罪という教義はカトリックにはありません。
それは、異端です。
それは、異端です。
473 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:54
質問です。
今度、知人の家族の告別式にいくのですが、
カトリックの告別式は初めてなのですが、
賛美歌か聖歌(名称はよくしりません、すいません)を歌うらしいと、わかったんですが、
なんという歌と歌うのでしょうか？
歌えないにしても、多少知識を得てから行こうかと思うのですが。
ヨロシクお願いします。
今度、知人の家族の告別式にいくのですが、
カトリックの告別式は初めてなのですが、
賛美歌か聖歌(名称はよくしりません、すいません)を歌うらしいと、わかったんですが、
なんという歌と歌うのでしょうか？
歌えないにしても、多少知識を得てから行こうかと思うのですが。
ヨロシクお願いします。
474 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:55
マリア様は無原罪の御宿りです。
これは絶対に譲れない教義です。
この教義から、ひとたび逸脱すると、どんどんマリア様に対する崇敬の念は失われてしまうのです。
聖霊によって身ごもったということもついにはなおざりにされ、
太宰治とかみたいに、マリアは不倫で身ごもったとかそういう話しになってしまいます。
被昇天も真理です。
これは絶対に譲れない教義です。
この教義から、ひとたび逸脱すると、どんどんマリア様に対する崇敬の念は失われてしまうのです。
聖霊によって身ごもったということもついにはなおざりにされ、
太宰治とかみたいに、マリアは不倫で身ごもったとかそういう話しになってしまいます。
被昇天も真理です。
475 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 23:58
教皇が、教皇座から言ったことは、誤りがありません。
これも福ピウス９世教皇が明らかにしたたいせつな教義です。
これも福ピウス９世教皇が明らかにしたたいせつな教義です。
476 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 00:02
「キリストは真理、キリストは肉。
マリアの心にはキリストの真理、マリアの胎内にはキリストの肉。」
聖アウグスティヌス
聖マリアはこれほどまでにキリストと一致しておられました。
聖なる教父がいっておられます。プロテスタントのみなさんは聖アウグスティヌス
の言葉をなんと読むのですか。マリアを軽視するのはやめてください。
マリアはキリストにつぐ地位にあるのです。素直にそれを認めてください。
マリアの心にはキリストの真理、マリアの胎内にはキリストの肉。」
聖アウグスティヌス
聖マリアはこれほどまでにキリストと一致しておられました。
聖なる教父がいっておられます。プロテスタントのみなさんは聖アウグスティヌス
の言葉をなんと読むのですか。マリアを軽視するのはやめてください。
マリアはキリストにつぐ地位にあるのです。素直にそれを認めてください。
477 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/02/02 00:03
>>474
変なこという人ですね。
「無原罪の御孕り」は1854年、教皇ピウス九世によって信仰箇条に加えられましたが、
あなたによれば、それ以前はマリア様に対する崇敬の念は存在しなかったということになりますね。
変なこという人ですね。
「無原罪の御孕り」は1854年、教皇ピウス九世によって信仰箇条に加えられましたが、
あなたによれば、それ以前はマリア様に対する崇敬の念は存在しなかったということになりますね。
478 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/02 00:03
>>472
「マリアは私たちの共同贖罪者である。
なぜならマリアはその心において、キリストの苦難にかけていた
すべての苦難をあじわったからである。」 by フェラーロ Ferraro （聖エフライムの引用）
「われわれは、祝された処女マリアに向き、共同贖罪者としての役割を覚えて、
信頼してマリアに嘆願することが出来るのである」 by 教皇ヨハネ・パウロ2世
Hail,Mary vol.CXXX,No8,August 25 1997 P53
「マリアは私たちの共同贖罪者である。
なぜならマリアはその心において、キリストの苦難にかけていた
すべての苦難をあじわったからである。」 by フェラーロ Ferraro （聖エフライムの引用）
「われわれは、祝された処女マリアに向き、共同贖罪者としての役割を覚えて、
信頼してマリアに嘆願することが出来るのである」 by 教皇ヨハネ・パウロ2世
Hail,Mary vol.CXXX,No8,August 25 1997 P53
479 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 00:04
存在しました。
教父たちの時代からありました。
教えは決してかわりません。
教父たちの時代からありました。
教えは決してかわりません。
480 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 00:06
共同贖罪の教義はありません。
482 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/02/02 00:06
483 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 00:08
>>482
アズミンの人格を出してよ。
アズミンの人格を出してよ。
484 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 00:09
477
近代主義のなかで、聖マリアに対する崇敬が失われそうになったとき、
保持されなければならない教義として、この教義があらためて確認されたのです。
無原罪の御宿りの教えは、もちろんむかしから伝承されてきたものです。
近代主義のなかで、聖マリアに対する崇敬が失われそうになったとき、
保持されなければならない教義として、この教義があらためて確認されたのです。
無原罪の御宿りの教えは、もちろんむかしから伝承されてきたものです。
485 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 00:09
>>482
肝心な所で逃げに回るんじゃないよ、コシヌケ、オタンコナス！
肝心な所で逃げに回るんじゃないよ、コシヌケ、オタンコナス！
486 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 00:10
もちろんカトリック無免許運転です。
487 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/02/02 00:10
488 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 00:11
初代教会からに決まっているでしょう。
489 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 00:12
プロテスタントは、モルモンと同じ、新興宗教ですか。
490 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/02/02 00:13
491 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 00:15
本来、あったと思います。東方の教父たちにあります。
ところが、カトリック教会に対する反発からか、正教会はこれを教義として
認めることをかたくなに拒んでいます。
ところが、カトリック教会に対する反発からか、正教会はこれを教義として
認めることをかたくなに拒んでいます。
492 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 00:15
>>490
バカの壁って本読んでみることをおすすめする！
バカの壁って本読んでみることをおすすめする！
493 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/02/02 00:16
494 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 00:18
ロシア正教も、プロテスタントよりも遙かに古い歴史がある。
496 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 00:18
それは、カトリックに対する対抗意識から、それこそごく最近、持ち出されてきたものでは
ないのですか。
ないのですか。
497 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/02/02 00:21
>>496
正統伝承から反旗を翻して逸脱してしまったローマの使徒に対し、
なぜ、正教会が対抗意識を示さなければならないのでしょうか。
正教会の歴史で、「神の母マリヤ」が「無罪」である、と宣言されたことは一度もありません。
正統伝承から反旗を翻して逸脱してしまったローマの使徒に対し、
なぜ、正教会が対抗意識を示さなければならないのでしょうか。
正教会の歴史で、「神の母マリヤ」が「無罪」である、と宣言されたことは一度もありません。
498 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 00:22
本来、質問に回答する資格の無い連中が常駐しているのがこのスレの一番の問題だろうなぁ。
うんざり。
うんざり。
久しぶりに覗いてみたら、また糞のヨハン◆DV4hb.MG/U
が荒らしてやがる。
何が言いたいことやら。
おまえはオアシスで他愛ないカターリに満足してればええんだよ。
502 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/02/02 00:31
503 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 00:32
504 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 00:35
>>502
↓こーゆーあほのことか？
461 名前 : ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE Mail : 投稿日 : 03/10/31 23:15
よはそくん
ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━( ﾟ)ﾉ━ヽ( )ﾉ━ヽ(ﾟ )━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!!!
へ ) ( ノ ( )ﾉ ( ) へ ) へ ) へ )
> > < < < > >
よはそくん
ﾈﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━( ﾟ)ﾉ━ヽ( )ﾉ━ヽ(ﾟ )━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!!!
へ ) ( ノ ( )ﾉ ( ) へ ) へ ) へ )
> > < < < > >
↓こーゆーあほのことか？
461 名前 : ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE Mail : 投稿日 : 03/10/31 23:15
よはそくん
ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━( ﾟ)ﾉ━ヽ( )ﾉ━ヽ(ﾟ )━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!!!
へ ) ( ノ ( )ﾉ ( ) へ ) へ ) へ )
> > < < < > >
よはそくん
ﾈﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━( ﾟ)ﾉ━ヽ( )ﾉ━ヽ(ﾟ )━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!!!
へ ) ( ノ ( )ﾉ ( ) へ ) へ ) へ )
> > < < < > >
505 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 00:36
>>500
日本では、キリスト教などの伝統的宗教より、怪しい新興宗教がはびこり、
社会問題になっています。
伝統的宗教に興味を持った初心者が安心して、質問できる雰囲気が必要で
あり、インターネットを通じて伝道するいい機会なのです。
やはり、最終的手段としては、初心者の質問箱として機能させるには、
ＩＤ制導入もやむ終えないでしょうね。
日本では、キリスト教などの伝統的宗教より、怪しい新興宗教がはびこり、
社会問題になっています。
伝統的宗教に興味を持った初心者が安心して、質問できる雰囲気が必要で
あり、インターネットを通じて伝道するいい機会なのです。
やはり、最終的手段としては、初心者の質問箱として機能させるには、
ＩＤ制導入もやむ終えないでしょうね。
506 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/02/02 00:36
507 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/02/02 00:37
508 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 00:37
247 名前 : ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE Mail : 投稿日 : 03/10/19 20:18
ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ
ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ
510 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 00:41
511 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/02 00:42
>>505
初心者に攻撃的に成るのだけはやめて欲しいなー
まあ、初心者の振りした荒らしもいるけど、少なくともそれにも冷静に対応できる回答者がいないと。
いくつかの質問が、コテ反の議論にまぎれてスルーされたりとか。
少なくとも質問優先で・・・
初心者に攻撃的に成るのだけはやめて欲しいなー
まあ、初心者の振りした荒らしもいるけど、少なくともそれにも冷静に対応できる回答者がいないと。
いくつかの質問が、コテ反の議論にまぎれてスルーされたりとか。
少なくとも質問優先で・・・
513 ：1 ◆IbYG6dQTTc ：04/02/02 00:44
514 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/02/02 00:44
516 ：1 ◆IbYG6dQTTc ：04/02/02 00:50
>>512-515
■荒らしは無視しましょう。議論は各自で適切なスレッドへ誘導してください。
■荒らしは無視しましょう。議論は各自で適切なスレッドへ誘導してください。
517 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/02/02 00:50
518 ：1 ◆IbYG6dQTTc ：04/02/02 00:51
519 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/02/02 00:54
521 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/02/02 00:57
はいはい。よくできました。
523 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 00:58
>>519
>君、基本属性が荒らしの君がそんなこと言ってみたところで、荒らしにしか見えないよ。
オマエモナー↓
255 名前 : ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE Mail : 投稿日 : 03/10/19 22:11
ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ
付録はきなこもちだったに一票 ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ
ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ
>君、基本属性が荒らしの君がそんなこと言ってみたところで、荒らしにしか見えないよ。
オマエモナー↓
255 名前 : ヨハン君 ◆Ro0V0.XfXE Mail : 投稿日 : 03/10/19 22:11
ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ
付録はきなこもちだったに一票 ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ
ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ
524 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/02/02 00:58
525 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 01:07
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ 質 | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ 質 ヽ
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526 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 02:18
このスレの住民って、教会に関する素朴な疑問にも答えられないんだな。
単なる知識ヲタしかいないんじゃねーか。
恥ずかしすぎ。
単なる知識ヲタしかいないんじゃねーか。
恥ずかしすぎ。
527 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 03:13
キリスト教って結局何が言いたいの？
ぜんぜん教義がわからない。
旧約聖書は無視？
ぜんぜん教義がわからない。
旧約聖書は無視？
528 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 05:38
>>1はそうかです。
キリスト教は、全然別のシューキョーになってますよ。
その中にはイエスを神だと言ってるものまである。
その中にはイエスを神だと言ってるものまである。
530 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 07:12
531 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 07:12
>>529
神として認めないのは異端です。
神として認めないのは異端です。
532 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/02 09:26
満足な回答をいただけないようなので貼り付けます。夜までに必ずお答えください。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
早くお答えください。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
早くお答えください。
533 ：バカボンのパパ：04/02/02 10:19
534 ：バカボンのパパ：04/02/02 10:26
バカは死ななきゃ治らないのだ。
とも言える。
つーか、あんた堕天使なんか実在すると思うか？
おら見たことねえべ。
＞良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
もう少し、聖書を読んでから文句をカキコしなさい。
とも言える。
つーか、あんた堕天使なんか実在すると思うか？
おら見たことねえべ。
＞良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
もう少し、聖書を読んでから文句をカキコしなさい。
535 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 10:35
>>532-534
元よん ◆8jBqY.xodw？バカボンのパパ？
何を言っとる！
「創○○○員の入場は固くお断りしています」って言っとるだろ！
俺さん、うざいよｗ
頭をもぎとれーーーーぃ！！ 最高ですかぁ？
＿＿＿ ,-────-、
／ ｀ ＼
/ヾ ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／ ヽ
/=/`''~~ /彡- |
|=.| 二 | 三- |
ヽ| ── ＼三- |
| ヽ ,, 、ｰ￣ ＼ |
/ ／ ＼ |=/＼- （
| / |/ / ,,|
| ( ｡つ＼ ノ ||
.| / 丶ー ヽ | |
| /＿＿＿＿」 | ! ! .|
| |/ / / ﾉノﾉﾉ
| |＿＿/ // /＼＿
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（ ヘ ）＿＿＿_/_ノ /≒ /≒
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元よん ◆8jBqY.xodw？バカボンのパパ？
何を言っとる！
「創○○○員の入場は固くお断りしています」って言っとるだろ！
俺さん、うざいよｗ
頭をもぎとれーーーーぃ！！ 最高ですかぁ？
＿＿＿ ,-────-、
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536 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 11:06
イエスキリスト緑の牧場教会（東京都府中市）って、何故に去年カルト化していると批判されてたのでつか？
537 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 11:07
>>532
天使には肉体が存在しません。 イエスさまの十字架の贖罪は人間の罪のためです。
十字架により罪ゆるされ 父なる神との断絶を回復されたのです。 それは肉体の
ある人間のみに与えられた神の恵み恩寵でつ。天使は霊的に完全なもの美のきわみ
として創造されまちた。 彼らには もはや悔い改めるチャンスもないのでせう...
天使には肉体が存在しません。 イエスさまの十字架の贖罪は人間の罪のためです。
十字架により罪ゆるされ 父なる神との断絶を回復されたのです。 それは肉体の
ある人間のみに与えられた神の恵み恩寵でつ。天使は霊的に完全なもの美のきわみ
として創造されまちた。 彼らには もはや悔い改めるチャンスもないのでせう...
538 ：1 ◆IbYG6dQTTc ：04/02/02 11:41
>>532
マルコ イエス様のことば
10:15 まことに、あなたがたに告げます。
子どものように神の国を受け入れる者でなければ、決してそこに、はいることはできません。」
>>527
「新約は旧約の中に隠されており、新約は旧約の中にあらわされている。」by ティルトゥリアヌス
旧約では動物のいけにえを何度もささげる必要がありましたが、
罪のないイエス・キリストがご自分を一度きりのあがないの供えものとして捧げられました。
キリスト者は主イエスの十字架の血で罪が赦されています。
ヘブル9:22 それで、律法によれば、すべてのものは血によってきよめられる、と言ってよいでしょう。
また、血を注ぎ出すことがなければ、罪の赦しはないのです。
9:25 それも、年ごとに自分の血でない血を携えて聖所にはいる大祭司とは違って、
キリストは、ご自分を幾度もささげることはなさいません。
コロサイ
1:19 なぜなら、神はみこころによって、満ち満ちた神の本質を御子のうちに宿らせ、
1:20 その十字架の血によって平和をつくり、御子によって万物を、ご自分と和解させてくださったからです。
地にあるものも天にあるものも、ただ御子によって和解させてくださったのです。
>>529
イエス・キリストはまことの神です。
マルコ イエス様のことば
10:15 まことに、あなたがたに告げます。
子どものように神の国を受け入れる者でなければ、決してそこに、はいることはできません。」
>>527
「新約は旧約の中に隠されており、新約は旧約の中にあらわされている。」by ティルトゥリアヌス
旧約では動物のいけにえを何度もささげる必要がありましたが、
罪のないイエス・キリストがご自分を一度きりのあがないの供えものとして捧げられました。
キリスト者は主イエスの十字架の血で罪が赦されています。
ヘブル9:22 それで、律法によれば、すべてのものは血によってきよめられる、と言ってよいでしょう。
また、血を注ぎ出すことがなければ、罪の赦しはないのです。
9:25 それも、年ごとに自分の血でない血を携えて聖所にはいる大祭司とは違って、
キリストは、ご自分を幾度もささげることはなさいません。
コロサイ
1:19 なぜなら、神はみこころによって、満ち満ちた神の本質を御子のうちに宿らせ、
1:20 その十字架の血によって平和をつくり、御子によって万物を、ご自分と和解させてくださったからです。
地にあるものも天にあるものも、ただ御子によって和解させてくださったのです。
>>529
イエス・キリストはまことの神です。
539 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 11:48
v
解説 ヽ(゜○゜；)ノ
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=strategy&key=1071723060&st=206&to=212&nofirst=true
v
解説 ヽ(゜○゜；)ノ
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=strategy&key=1071723060&st=206&to=212&nofirst=true
v
540 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 12:29
どんな時に保育士が園児をうざいと思うかというアンケートを
テレビで見たが、一番が、くだらない質問をしつっこく聞いてくる時だって。
このスレのぼくちゃんも園児なのかな。
テレビで見たが、一番が、くだらない質問をしつっこく聞いてくる時だって。
このスレのぼくちゃんも園児なのかな。
541 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 12:30
>>ALL
僕は若ハゲなんですが、ハゲの皆さん、泊りがけの社員旅行や、友達数人の旅行はどうしてます？
今週、旅行あるんです。真剣に悩んでます。
マジレスお願いします。
僕の考えは、みんなより早く起きて、朝風呂行くふりして、その浴場の着替え室で
カツラ装着しちゃう予定です。でも、夜中に気づかれてもなー？
あー皆さん、まじで助けて下さい
僕は若ハゲなんですが、ハゲの皆さん、泊りがけの社員旅行や、友達数人の旅行はどうしてます？
今週、旅行あるんです。真剣に悩んでます。
マジレスお願いします。
僕の考えは、みんなより早く起きて、朝風呂行くふりして、その浴場の着替え室で
カツラ装着しちゃう予定です。でも、夜中に気づかれてもなー？
あー皆さん、まじで助けて下さい
542 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 12:39
テレビの時代劇とかで、ズラして入浴するシーンがあるけど、
カツラはそうはいかないのかな。
カツラはそうはいかないのかな。
543 ：541：04/02/02 12:41
>>542
入浴は良くても、寝るときが一番困るんです。
僕は入社式から、髪型フサフサでみんなには認識されていて、
一応、結婚したい男性社員ＮＯ５に入っているんです。
そんな、俺がハゲだなんて今さら絶対公表出来ないよー。
カミングアウトする位なら会社辞めます。
でも、難関の入社試験や面接をくぐり抜け、今更辞めたくないです。
今回の旅行は幹事なんで、絶対休めないし・・・
助けて下さい。夜も眠れないんです。
夜中、夢見るんです。
かつらを捕られる夢を・・・
うなされるんです。
まじで、このまま交通事故にでも遭って死にたいです。
自殺は親や周りの友達が悲しむから出来ないし・・・
入浴は良くても、寝るときが一番困るんです。
僕は入社式から、髪型フサフサでみんなには認識されていて、
一応、結婚したい男性社員ＮＯ５に入っているんです。
そんな、俺がハゲだなんて今さら絶対公表出来ないよー。
カミングアウトする位なら会社辞めます。
でも、難関の入社試験や面接をくぐり抜け、今更辞めたくないです。
今回の旅行は幹事なんで、絶対休めないし・・・
助けて下さい。夜も眠れないんです。
夜中、夢見るんです。
かつらを捕られる夢を・・・
うなされるんです。
まじで、このまま交通事故にでも遭って死にたいです。
自殺は親や周りの友達が悲しむから出来ないし・・・
544 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 12:45
デカルトは哲学原理の序文に当たる「仏訳者への著者の書簡」
で人間にとって有用な学問とは、究極の知恵であるところの
最高かつ最完全な道徳のことである、といった意味の事を書
いています。（岩波文庫 「哲学原理」２４ぺージ）
しかし、こうした探求は創世記の「善悪を知るの木」を食べる
ような感じに受け止められそうですが、どんなもんでしょうか？
で人間にとって有用な学問とは、究極の知恵であるところの
最高かつ最完全な道徳のことである、といった意味の事を書
いています。（岩波文庫 「哲学原理」２４ぺージ）
しかし、こうした探求は創世記の「善悪を知るの木」を食べる
ような感じに受け止められそうですが、どんなもんでしょうか？
545 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 12:52
デカルトは神を否定しませんでした。
神の叡智を知ることが本当の学問です。
神の叡智を知ることが本当の学問です。
546 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 13:03
>>543
隠し事をした天罰です。腹をくくりなさい。それにスレ違いです。
隠し事をした天罰です。腹をくくりなさい。それにスレ違いです。
547 ： ◆sqHnb0/6.o ：04/02/02 13:06
548 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 13:07
549 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 13:12
>>545
完全な知恵とは、神の知恵ではないでしょうか。
ここに少し矛盾を感じます。
確かに、岩波文庫 「哲学原理」１２ぺージには、
完全な知恵を有つもの、即ちあらゆる事物の真理
の全き認識を持つものは神だけしかありません・・
と書かれてますが。
＞叡智
意味がよく分かりません。
完全な知恵とは、神の知恵ではないでしょうか。
ここに少し矛盾を感じます。
確かに、岩波文庫 「哲学原理」１２ぺージには、
完全な知恵を有つもの、即ちあらゆる事物の真理
の全き認識を持つものは神だけしかありません・・
と書かれてますが。
＞叡智
意味がよく分かりません。
>>543
スキンヘッドに汁！
スキンヘッドに汁！
551 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 13:29
552 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/02 13:32
なぜまじめに答えてくださらないのですか？ちゃんとお答えください。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
早くお答えください。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？
なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？
良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
早くお答えください。
553 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 13:34
554 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 13:42
天使を創造したのはおん父
人を創造したのは御子
自然界を創造したのは聖霊
人を創造したのは御子
自然界を創造したのは聖霊
555 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 13:44
556 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 13:52
＞人に聞いても、考えてもわかりゃしねえよ。
こんなわかりきったことも、よんはわからないのかな
相当の場蚊だな
場蚊にいくら説明しても、時間の無駄だとおもうが
こんなわかりきったことも、よんはわからないのかな
相当の場蚊だな
場蚊にいくら説明しても、時間の無駄だとおもうが
557 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 14:24
答えよりも、問い続けることに意味があると思います
558 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 14:28
よんは、世界一のばか
559 ：カト見習い ◆y4hrBfjK1o ：04/02/02 14:32
>>538 †(-人-)
10:15 まことに、あなたがたに告げます。
子どものように神の国を受け入れる者でなければ、決してそこに、はいることはできません。」
幼子は親からどんな虐待を受けても、最後の最後は親を受け入れて委ねるそうです。
わたしは、どのようないかなる時も父の愛を信頼し、小さき者の道を歩めるのだろうか。
10:15 まことに、あなたがたに告げます。
子どものように神の国を受け入れる者でなければ、決してそこに、はいることはできません。」
幼子は親からどんな虐待を受けても、最後の最後は親を受け入れて委ねるそうです。
わたしは、どのようないかなる時も父の愛を信頼し、小さき者の道を歩めるのだろうか。
560 ： ◆sqHnb0/6.o ：04/02/02 14:44
561 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 14:45
562 ： ◆sqHnb0/6.o ：04/02/02 14:48
563 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 15:02
564 ： ◆sqHnb0/6.o ：04/02/02 15:10
565 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 15:11
なんでサロメを名乗らないんだｗ＞562
566 ： ◆sqHnb0/6.o ：04/02/02 15:12
567 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 15:17
確か、旧約では親の監督に服しない者は死だったはず。
むかーしの事であり、子沢山だったろうから親という
より、リーダーに近い存在だったんじゃないかな。
むかーしの事であり、子沢山だったろうから親という
より、リーダーに近い存在だったんじゃないかな。
568 ： ◆sqHnb0/6.o ：04/02/02 15:29
>>567
いまでも中東では家長や族長の権力は絶大です。
いまでも中東では家長や族長の権力は絶大です。
569 ：カルト染本：04/02/02 15:35
イエスキリスト緑の牧場教会（府中市）は健全で喜びに満ち溢れた教怪でつ。是非来てね。
570 ： ◆sqHnb0/6.o ：04/02/02 15:42
「キリスト教徒相互間の宗教戦争は、過去に属するものであろうか。
残念ながらそうではない。それは、一九四一～四四年の、クロアチアにおける
カトリック・ファシスト運動が証明する通りである。これらの期間に、ウスタシス
と呼ばれるカトリック・ファシスト運動によって、約二四万人の、セルビア人の
正教徒たちが、強制的にローマ・カトリックに改宗させられ、七五万人が虐殺され
た。カトリック聖職者たちと、ウスタシス運動は、最初から密接に行動を共にした。
一九四二年、ヴァチカンによって、ウスタシスの軍事代表者に任命されたステピナク
大司教は、彼の一〇人の聖職者と共に、ウスタシス議会に座っていた。クロアチアの
国家元首パヴェリチの護衛のために、司祭たちが刑事や将校として働いていた。
修道女たちは、腕を挙げてファシスト式あいさつをし、パレードでは兵隊のすぐ
後から行進した。尼僧院長らの胸はしばしば、ウスタシスの勲章で飾られていた。
フランシスコ修道会士たち――彼らの修道院は、すでに久しく武器庫として役立っ
ていたのであるが――は、もっとも残忍な仕方で加担した。多数の修道士や神父
たちが、応急に作られた強制収容所での首切り人の仕事を引き受け、そこで、
セルビア人正教徒たちが大量に斬首されたのだ。その虐殺は、あまりにものすごかった
ので、同盟していたドイツのファシストたちですら抗議したほどであった。
また訴状もヴァチカンにとどいた。しかし、教皇ピウス一二世は、アウシュヴィッツ
について沈黙していたように、沈黙したままだった。一九五三年になって初めて、
〈キリストの代理人〉は沈黙を破ったのだが、それは、ユーゴスラヴィアの最高人民
会議によって重罪人として一六年間の強制労働の刑をいい渡されたステピナク大司教
を、彼の「偉大なる功績」のゆえに、枢機卿の栄職に任命するという仕方によってで
あった。」
ヨアヒム・カール＝著、『キリスト教の悲惨』、高尾利数＝訳、法政大学出版局、
残念ながらそうではない。それは、一九四一～四四年の、クロアチアにおける
カトリック・ファシスト運動が証明する通りである。これらの期間に、ウスタシス
と呼ばれるカトリック・ファシスト運動によって、約二四万人の、セルビア人の
正教徒たちが、強制的にローマ・カトリックに改宗させられ、七五万人が虐殺され
た。カトリック聖職者たちと、ウスタシス運動は、最初から密接に行動を共にした。
一九四二年、ヴァチカンによって、ウスタシスの軍事代表者に任命されたステピナク
大司教は、彼の一〇人の聖職者と共に、ウスタシス議会に座っていた。クロアチアの
国家元首パヴェリチの護衛のために、司祭たちが刑事や将校として働いていた。
修道女たちは、腕を挙げてファシスト式あいさつをし、パレードでは兵隊のすぐ
後から行進した。尼僧院長らの胸はしばしば、ウスタシスの勲章で飾られていた。
フランシスコ修道会士たち――彼らの修道院は、すでに久しく武器庫として役立っ
ていたのであるが――は、もっとも残忍な仕方で加担した。多数の修道士や神父
たちが、応急に作られた強制収容所での首切り人の仕事を引き受け、そこで、
セルビア人正教徒たちが大量に斬首されたのだ。その虐殺は、あまりにものすごかった
ので、同盟していたドイツのファシストたちですら抗議したほどであった。
また訴状もヴァチカンにとどいた。しかし、教皇ピウス一二世は、アウシュヴィッツ
について沈黙していたように、沈黙したままだった。一九五三年になって初めて、
〈キリストの代理人〉は沈黙を破ったのだが、それは、ユーゴスラヴィアの最高人民
会議によって重罪人として一六年間の強制労働の刑をいい渡されたステピナク大司教
を、彼の「偉大なる功績」のゆえに、枢機卿の栄職に任命するという仕方によってで
あった。」
ヨアヒム・カール＝著、『キリスト教の悲惨』、高尾利数＝訳、法政大学出版局、
572 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 16:02
申命記 ２１：１８～２１
もし、わがままで、手に負えない子があって、父の言葉にも、
母の言葉にも従わず、父母がこれを懲らしも聞かない時は、
その父母はこれを捕らえて、その町の門に行き、町の長老た
ちの前に出し、町の長老たちの前で言わなければならない、
『わたしたちのこの子はわがままで、手におえません。
わたしたちの言葉に従わず、身持ちが悪く、大酒飲みです』。
そのとき、町の人は皆、彼を石で撃ち殺し、あなたがたのうち
から悪を除き去らさなければならない。
あーーーーこわ。
もし、わがままで、手に負えない子があって、父の言葉にも、
母の言葉にも従わず、父母がこれを懲らしも聞かない時は、
その父母はこれを捕らえて、その町の門に行き、町の長老た
ちの前に出し、町の長老たちの前で言わなければならない、
『わたしたちのこの子はわがままで、手におえません。
わたしたちの言葉に従わず、身持ちが悪く、大酒飲みです』。
そのとき、町の人は皆、彼を石で撃ち殺し、あなたがたのうち
から悪を除き去らさなければならない。
あーーーーこわ。
573 ： ◆sqHnb0/6.o ：04/02/02 16:07
574 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 16:11
今日カトリックの葬式いってきたんだけど、
司祭だか神父だかの説教も、浄土宗の坊さんの説教も大して変わらんな。
毎回毎回聖歌が入ってちょいうざかった。
しかも強引な訳詞。
尾崎豊の歌みたいだ。
司祭だか神父だかの説教も、浄土宗の坊さんの説教も大して変わらんな。
毎回毎回聖歌が入ってちょいうざかった。
しかも強引な訳詞。
尾崎豊の歌みたいだ。
575 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 16:16
576 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 16:19
577 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 16:20
>>575
その論理は自分の非行を自分を生んだ両親のせいにするDQNのものと同じです。
その論理は自分の非行を自分を生んだ両親のせいにするDQNのものと同じです。
578 ：５７２：04/02/02 16:21
579 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 16:22
580 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 16:24
581 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 16:26
582 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 16:35
>>581
DQN青年を生んだこと自体が悪でしょうか？
教育やしつけ、本人の努力の問題だと思いますが。
人間も同じです。
悪い選択をしたものに責任があります。
でも、神様は人間を愛しておられますので、救いの道を開かれています、それが、
イエス様の福音です。
これ以上議論をお望みなら、よそへ誘導してください。
DQN青年を生んだこと自体が悪でしょうか？
教育やしつけ、本人の努力の問題だと思いますが。
人間も同じです。
悪い選択をしたものに責任があります。
でも、神様は人間を愛しておられますので、救いの道を開かれています、それが、
イエス様の福音です。
これ以上議論をお望みなら、よそへ誘導してください。
583 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 16:37
584 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 16:40
>>582
ＤＱＮ青年の話なら
本人の努力の問題もあると思うよ
でも親にも原因があることは忘れちゃダメだね
バランスよく考えないと
私は相手の話には答える主義なだけ
あなたの方から話を切ればそれで終わります
ＤＱＮ青年の話なら
本人の努力の問題もあると思うよ
でも親にも原因があることは忘れちゃダメだね
バランスよく考えないと
私は相手の話には答える主義なだけ
あなたの方から話を切ればそれで終わります
585 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 16:45
つまり
神は悪の原因ではあるが
責任は取らないってことだろ
神は悪の原因ではあるが
責任は取らないってことだろ
587 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 16:52
イエスに罪なすりつけてんのは、どこのどいつだよ。
神さまは 御ひとり子を世に遣わして わたし達への愛を明らかにして下さいました。
主イエス・キリストの十字架の愛をとおし すべての人が父なる神の御前に立ち帰る
ことを望んでおられるのです。神さまの被造物への愛と責任はキリストの十字架の恵
みによって顕わされているのです。 主の御名は ほむべきかな 天に栄光 地に平和 ♪
主イエス・キリストの十字架の愛をとおし すべての人が父なる神の御前に立ち帰る
ことを望んでおられるのです。神さまの被造物への愛と責任はキリストの十字架の恵
みによって顕わされているのです。 主の御名は ほむべきかな 天に栄光 地に平和 ♪
589 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 16:54
福音派（サロメ俺さん、或る福）は、
「自分が知りたくないことについては自主的に情報を遮断してしまっている壁」
を作っているのです。
批判実感を持って聞こうとしない。福音派がこのような壁を取り除かない限り世間を理解
することは出来ません。
サロメ俺さんが情報を遮断してしまっているため、自分の考えが最高であるとわかった気
になって白昼夢を見ており、このことはとても危険なのです。
批判内容に目ようとせず、荒らしを行ってイエス様の御教えに背いている自分の愚かさを
正面から見ようとしないことに警鐘を鳴らしているのです。
「自分が知りたくないことについては自主的に情報を遮断してしまっている壁」
を作っているのです。
批判実感を持って聞こうとしない。福音派がこのような壁を取り除かない限り世間を理解
することは出来ません。
サロメ俺さんが情報を遮断してしまっているため、自分の考えが最高であるとわかった気
になって白昼夢を見ており、このことはとても危険なのです。
批判内容に目ようとせず、荒らしを行ってイエス様の御教えに背いている自分の愚かさを
正面から見ようとしないことに警鐘を鳴らしているのです。
590 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 16:55
591 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 16:57
592 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 16:58
593 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 16:58
>>590
いや、だからさ、
選択は本人の責任だと思うけど、
神に原因があることも事実でしょ？
神が人間に自由意志を与えなかったら、
人間が罪を犯す可能性はなかったわけだから。
因果関係は認めるべきだってことよ。
神にも原因はあるの。責任はないとしてもね。
いや、だからさ、
選択は本人の責任だと思うけど、
神に原因があることも事実でしょ？
神が人間に自由意志を与えなかったら、
人間が罪を犯す可能性はなかったわけだから。
因果関係は認めるべきだってことよ。
神にも原因はあるの。責任はないとしてもね。
594 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:00
＞神が人間に自由意志を与えなかったら、
＞人間が罪を犯す可能性はなかったわけだから。
本人の責任です。
罪は人間が作り出したのです。
アダムとイブが神様にそむいたのは本人の責任です。
逆恨みはいけませんね。
＞人間が罪を犯す可能性はなかったわけだから。
本人の責任です。
罪は人間が作り出したのです。
アダムとイブが神様にそむいたのは本人の責任です。
逆恨みはいけませんね。
595 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:02
596 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:04
神が人間に自由意志を与えないのなら、
罪も生まれようがありません。
どうやって、神にそむくのですか。
罪も生まれようがありません。
どうやって、神にそむくのですか。
597 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:05
>選択は本人の責任です。
>原罪とは選択の結果であり、神様の創造によるのではありません。
嘘をついてはいけません！。
人が地球に誕生した時点で、罪人ですか？
誰がそのような「きまり」を作ったのですか？
仏教徒や神道やイスラム教徒には原罪はありませんよね？
キリスト教徒だけが（洗礼を受けた瞬間から原罪が発生する）
原罪を持って生まれるんですよね？
>原罪とは選択の結果であり、神様の創造によるのではありません。
嘘をついてはいけません！。
人が地球に誕生した時点で、罪人ですか？
誰がそのような「きまり」を作ったのですか？
仏教徒や神道やイスラム教徒には原罪はありませんよね？
キリスト教徒だけが（洗礼を受けた瞬間から原罪が発生する）
原罪を持って生まれるんですよね？
天使が堕落しなければ地獄が形成されることもなかった。
地獄がなければアダムが誘惑されることもなかった。
神がアダムを試すために地獄を黙認したというのならば、
神が全ての災いの元ということになってしまうだろう。
地獄がなければアダムが誘惑されることもなかった。
神がアダムを試すために地獄を黙認したというのならば、
神が全ての災いの元ということになってしまうだろう。
599 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:06
600 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:06
原罪はみんな持ってます。
そして
洗礼を受けた瞬間、救われます。
そして
洗礼を受けた瞬間、救われます。
601 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:07
602 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:07
＞イスラム教徒には原罪はありませんよね？
あるよ。
あるよ。
603 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:08
昨日までは、イスラム教徒でアラーの神を崇拝していた人が（原罪はない）、
今日になって、キリスト教会で神父様から洗礼を浴びた瞬間、原罪が発生する。
おかしな話ですね？
今日になって、キリスト教会で神父様から洗礼を浴びた瞬間、原罪が発生する。
おかしな話ですね？
604 ：596：04/02/02 17:08
わたしはカトです。
605 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:09
昨日までは、仏教徒であった人が（原罪はない）、今日になって、
キリスト教会で神父様から洗礼を浴びた瞬間、原罪が発生する。
おかしな話ですね？
キリスト教会で神父様から洗礼を浴びた瞬間、原罪が発生する。
おかしな話ですね？
606 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:09
607 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:09
608 ：596：04/02/02 17:10
601
に同意です。
に同意です。
609 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:11
原罪ってのは単なる観念で、実在しません。
610 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:13
洗礼により救われるのでは ありまへん。 イエス・キリストを信じる信仰により
罪赦され神の子とされるのでつ。十字架の贖いは我が罪のためだと認めることでつ。
罪赦され神の子とされるのでつ。十字架の贖いは我が罪のためだと認めることでつ。
611 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:14
>>608
反キリストの患者、必死だな。 ぷぷぷ～
反キリストの患者、必死だな。 ぷぷぷ～
612 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:15
613 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:16
まともなキリスト教徒なら
罪の根本原因は神にある
ということは認めてますね
だって因果関係考えたら
実際そうですからね
でも責任は
神ではなく人間にある
と考えるわけですね
罪の根本原因は神にある
ということは認めてますね
だって因果関係考えたら
実際そうですからね
でも責任は
神ではなく人間にある
と考えるわけですね
614 ：596：04/02/02 17:16
606
＞主をあがない主として受け入れたときです。
それを可視的な形にするのが洗礼です。
＞主をあがない主として受け入れたときです。
それを可視的な形にするのが洗礼です。
615 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:19
学○員サロメうざい
616 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:21
クリもノンクリも落ちつけよ
617 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:22
信仰による義人は生きるのです だれも行いによって 誇ることのないために。
618 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:22
>>613
与えたものを誤用したのが人間です。
自動車を利器にするのも、凶器にするのも人間。
メーカーが罪に問われることはありません。
＞まともなキリスト教徒なら
そのクリスチャンを紹介してください。
与えたものを誤用したのが人間です。
自動車を利器にするのも、凶器にするのも人間。
メーカーが罪に問われることはありません。
＞まともなキリスト教徒なら
そのクリスチャンを紹介してください。
619 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:22
マリヤ崇拝反対？聖書主義？
何を言っとる！
「サロメはそ○かの工作員」だって言っとるだろ！
キリスト教を騙るんじゃねえよ。
頭もぎとれーーーーぃ！！ 最高ですかぁ？
＿＿＿ ,-────-、
／ ｀ ＼
/ヾ ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／ ヽ
/=/`''~~ /彡- |
|=.| 二 | 三- |
ヽ| ── ＼三- |
| ヽ ,, 、ｰ￣ ＼ |
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| ( ｡つ＼ ノ ||
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何を言っとる！
「サロメはそ○かの工作員」だって言っとるだろ！
キリスト教を騙るんじゃねえよ。
頭もぎとれーーーーぃ！！ 最高ですかぁ？
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620 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:24
また反キリストの惨敗。
そろそろ発作で暴れだします。
そろそろ発作で暴れだします。
621 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:25
心霊主義者は自動車メーカーを殺人者扱いします。
大霊の指示だそうです。
大霊の指示だそうです。
622 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:27
>>618
つまりそういうことですよね
メーカー（神）は罪に問われないが
自動車を作ったメーカーが
交通事故の原因になるのは事実
っていうことですね
>>613では因果関係を述べてるだけで
神が悪いとか言ってるわけじゃないですから
つまりそういうことですよね
メーカー（神）は罪に問われないが
自動車を作ったメーカーが
交通事故の原因になるのは事実
っていうことですね
>>613では因果関係を述べてるだけで
神が悪いとか言ってるわけじゃないですから
623 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:27
>>620
落ちつけ
落ちつけ
624 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:28
625 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:29
626 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:30
627 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:31
>>624
電力会社に責任はありません
因果関係を述べただけです
でもやっぱり電力会社に原因はあるわけです
なぜならその電力会社がなければ
事故は起こらなかったからです
それを善い悪いと言ってるわけじゃないよ
電力会社に責任はありません
因果関係を述べただけです
でもやっぱり電力会社に原因はあるわけです
なぜならその電力会社がなければ
事故は起こらなかったからです
それを善い悪いと言ってるわけじゃないよ
628 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:32
629 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:37
630 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:38
631 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:40
>>630
神様の創造は善です。
神様の創造は善です。
632 ：613：04/02/02 17:40
>>630
そういうこと
そういうこと
633 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:42
キリスト教を誹謗しようとしたバーチ信者の言いがかりは粉砕されました。
634 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:43
心霊主義にはまるから悪霊につかれるのです。
悔い改めて、キリスト教を逆恨みしないでください。
悔い改めて、キリスト教を逆恨みしないでください。
635 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:44
>>634
誰に言ってるの？
誰に言ってるの？
>>606
地上の人間があれこれと作った雑多なものを問題としているのではない。
神とやらが全知全能であるならば、なぜ地獄の存在を黙認したのか。
子供の非行はきちんとしつけない親にもある程度は責任があるのと同じで
天使の堕落に神が全く責任がないというのはおかしい。
それに自由意志を持つ天使なるものを神が作ったというのならば、
アダムと同じように最初に堕落した天使をそそのかしたものは何か。
その時は地獄は存在しなかったはず。
自由意志の中に悪が潜んでいたということか。
ならばやはり悪の起源は神ということになってしまうが。
地上の人間があれこれと作った雑多なものを問題としているのではない。
神とやらが全知全能であるならば、なぜ地獄の存在を黙認したのか。
子供の非行はきちんとしつけない親にもある程度は責任があるのと同じで
天使の堕落に神が全く責任がないというのはおかしい。
それに自由意志を持つ天使なるものを神が作ったというのならば、
アダムと同じように最初に堕落した天使をそそのかしたものは何か。
その時は地獄は存在しなかったはず。
自由意志の中に悪が潜んでいたということか。
ならばやはり悪の起源は神ということになってしまうが。
637 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:45
>>631
善悪は人間の認識上の枠組みに過ぎません。
神は善を行うこともできれば行わないこともでき、悪を行うこともできれば行わないこともできる。
神が全能であるということは、人間の都合に縛られないということでもあります。
善悪は人間の認識上の枠組みに過ぎません。
神は善を行うこともできれば行わないこともでき、悪を行うこともできれば行わないこともできる。
神が全能であるということは、人間の都合に縛られないということでもあります。
まぁ、ノンクリスチャンの
目なんかから見ると
こういう問題は
「キリスト教は真実の宗教ではない」
と考えることで
全ての疑問は氷解するんだけどねぇ
目なんかから見ると
こういう問題は
「キリスト教は真実の宗教ではない」
と考えることで
全ての疑問は氷解するんだけどねぇ
639 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:50
>>638
それをここで言うのは場違いです。場所柄は弁えてください。
それをここで言うのは場違いです。場所柄は弁えてください。
640 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 17:52
>>636
悪は単に神様にそむいてはなれることです。堕天使は、自分の意志でそむくことを
選んだのです。
悪は選択の結果であり、自由意志の中には存在しません。
>>637
神様は創造を善しとされました。
だから、創造は完璧で善いものなのです。
悪は単に神様にそむいてはなれることです。堕天使は、自分の意志でそむくことを
選んだのです。
悪は選択の結果であり、自由意志の中には存在しません。
>>637
神様は創造を善しとされました。
だから、創造は完璧で善いものなのです。
>>638を１日３回、コピペすることによって、
キリスト教徒の信仰に、じわじわとヒビを入れることができます。
キリスト教徒の信仰に、じわじわとヒビを入れることができます。
642 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 18:13
創価の仮想敵はキリスト教？
643 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 18:16
大作や幹部は朝鮮系だぞ。
当初から人口宗教だったが朝鮮系が中枢につく事で今のようなカルトぶりを発揮しだした
当初から人口宗教だったが朝鮮系が中枢につく事で今のようなカルトぶりを発揮しだした
644 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 18:19
カトリックとかプロテスタントの人って、なんであんなに
統一教会やエホバの証人やモルモン教を、嫌ってるんですか？
統一教会やエホバの証人やモルモン教を、嫌ってるんですか？
645 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 18:20
学会は、日蓮正宗に破門されていまつ。
日蓮宗の教典、仏壇は無効、宗教法人は取り消されるのでつ。
日蓮宗の教典、仏壇は無効、宗教法人は取り消されるのでつ。
647 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 18:22
>>644
統一教会やエホバの証人は、ＥＵでカルト指定されるから。
統一教会やエホバの証人は、ＥＵでカルト指定されるから。
いかにもやばい感じの
異端なら扱いやすいんだけどな
異端の中にも
誠実な奴とか愛のある奴とか
金八先生みたいな人格者っぽい奴がいるから困る
こういう人間が一番
キリスト教徒を惑わしている
異端なら扱いやすいんだけどな
異端の中にも
誠実な奴とか愛のある奴とか
金八先生みたいな人格者っぽい奴がいるから困る
こういう人間が一番
キリスト教徒を惑わしている
649 ：ヨハン君：04/02/02 18:30
ホモの次はガカーイを差別しまつ！
650 ：初心者の質問です。：04/02/02 18:36
キリスト教では、人間は生まれながらに罪を負ってるのですか？
651 ：キリスト教徒になるのをやめた人：04/02/02 18:37
>>650
そういうことになっています
そういうことになっています
652 ：初心者の質問です。：04/02/02 18:38
上の続きですが、
罪を負ってるなら、
なんの罪ですか？
罪を負ってるなら、
なんの罪ですか？
653 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 18:43
創世記 ８章 ２１節
わたしはもはや二度と人のゆえに地をのろわない。
人が心に思い図ることは、幼い時から悪いからである。
（ただし、アダムは創造された時には罪はもたなかった。
アダムが罪を選んで後、その子孫は罪を負った。）
わたしはもはや二度と人のゆえに地をのろわない。
人が心に思い図ることは、幼い時から悪いからである。
（ただし、アダムは創造された時には罪はもたなかった。
アダムが罪を選んで後、その子孫は罪を負った。）
654 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/02/02 18:44
>>652
一番分かり易い「罪」は「嘘」です。人は誰教えられたわけでもないのに「うそ」を言います。
小さな子供でもです。
母親が「このいたずらをしたのはあなたですか？」と問うと「ちがいまちゅ～」と嘘をつくのです。
人間が元来罪の状態である、というのはこういうことを言います。
但し、正教会では「原罪」と表現せずに「陥罪」といいまして、西方教会のように、罪を、人間本来の属性
の一つとしてとらえずに、人間はややもすると罪に陥り易い状態に常にある、と考えているようです。
一番分かり易い「罪」は「嘘」です。人は誰教えられたわけでもないのに「うそ」を言います。
小さな子供でもです。
母親が「このいたずらをしたのはあなたですか？」と問うと「ちがいまちゅ～」と嘘をつくのです。
人間が元来罪の状態である、というのはこういうことを言います。
但し、正教会では「原罪」と表現せずに「陥罪」といいまして、西方教会のように、罪を、人間本来の属性
の一つとしてとらえずに、人間はややもすると罪に陥り易い状態に常にある、と考えているようです。
655 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 18:46
656 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 18:48
神様～HELP ME～
657 ：初心者の質問です。：04/02/02 18:49
↑の罪、
あぁ、アダムがりんごを食べた件ですか？
けど、
確か、蛇が「おいしいから食べてみろ」と言ったからじゃなかった？
（違ってるかもしれないけど）
けど、この蛇は、どこから来たの？
神様が、創った蛇じゃないの？
あぁ、アダムがりんごを食べた件ですか？
けど、
確か、蛇が「おいしいから食べてみろ」と言ったからじゃなかった？
（違ってるかもしれないけど）
けど、この蛇は、どこから来たの？
神様が、創った蛇じゃないの？
658 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 18:51
あの素朴な疑問なんですが、クリスチャンの方々は
町内会の祭りのお神輿担ぎとか豆まきとか裸参り？とか
そういうキリストにつながらない行事はやらないんですか？
町内会の祭りのお神輿担ぎとか豆まきとか裸参り？とか
そういうキリストにつながらない行事はやらないんですか？
659 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/02/02 18:52
660 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/02/02 18:56
>>658
します。特に京都には「地蔵盆」という行事がありますが、これにも参加します。
但し、神前で拍手を打つ、とかいうような明白な宗教行為には参加しないようにします。
日本であれば、地域活動に仏教的、神社的要素が含まれていることは当然のことですから、
それを一々断っていたら、社会的不適格者となってしまいますね。
します。特に京都には「地蔵盆」という行事がありますが、これにも参加します。
但し、神前で拍手を打つ、とかいうような明白な宗教行為には参加しないようにします。
日本であれば、地域活動に仏教的、神社的要素が含まれていることは当然のことですから、
それを一々断っていたら、社会的不適格者となってしまいますね。
661 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 18:57
662 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 18:58
663 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/02/02 18:59
>>661
確かに、書いてから自分でびっくりしたのですが（＾＾；
神様は悪魔を創造されたわけではありませんね。失礼しました。
天使として創造されたものが罪に陥った状態に留まっているものを「悪魔」といいます。
確かに、書いてから自分でびっくりしたのですが（＾＾；
神様は悪魔を創造されたわけではありませんね。失礼しました。
天使として創造されたものが罪に陥った状態に留まっているものを「悪魔」といいます。
664 ：初心者の質問（LAST）：04/02/02 18:59
キリスト教の方は、株式で儲けてもいいのですか？
（株価が下がる前に売り逃げとかやってもいいの？）
（株価が下がる前に売り逃げとかやってもいいの？）
665 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:00
>>660
たとえばお神酒は口にしてはいけません。
会食もしかりです。
日本のクリスチャンの大多数には信仰がありませんから、このような、異端的な見解になります
↓
ヨハン君：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U
たとえばお神酒は口にしてはいけません。
会食もしかりです。
日本のクリスチャンの大多数には信仰がありませんから、このような、異端的な見解になります
↓
ヨハン君：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U
666 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:01
667 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:02
668 ：６５８：04/02/02 19:03
そうなんですか。
わかりました＾－＾
わかりました＾－＾
669 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:05
671 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:09
イエスは神ですよ。
672 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/02/02 19:10
673 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:10
674 ：サロメ：04/02/02 19:11
>>672
廃教者はオアシスにお帰りW
廃教者はオアシスにお帰りW
675 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:12
そうかはかえれ
676 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/02/02 19:13
なんだ、アルフークか。
677 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/02 19:13
>>658
自称「クリスチャン」でも不信仰のリベラルは偶像崇拝に妥協します。
しかし、それらの異教の偶像崇拝の背後には悪霊がいるのであって、
その行為によって彼らは悪霊と交わることになります。
キリスト者はそれらの行為を拒否しなければなりません。
『悪霊を追い出せ！』by奥山実師 マルコーシュ・パブリケーション
『この国のいやし』by 滝本師 プレイズ出版
『鎖を解き放つ主』by ニール・T・アンダーソン ICM出版
自称「クリスチャン」でも不信仰のリベラルは偶像崇拝に妥協します。
しかし、それらの異教の偶像崇拝の背後には悪霊がいるのであって、
その行為によって彼らは悪霊と交わることになります。
キリスト者はそれらの行為を拒否しなければなりません。
『悪霊を追い出せ！』by奥山実師 マルコーシュ・パブリケーション
『この国のいやし』by 滝本師 プレイズ出版
『鎖を解き放つ主』by ニール・T・アンダーソン ICM出版
678 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:13
やっぱクリスチャンはオシャレな格好したら駄目？
679 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:13
680 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:14
ヨハン君。
原理の食口のくせにクリスチャンを騙らないでください。
原理の食口のくせにクリスチャンを騙らないでください。
681 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:16
＞蛇は悪魔です。悪魔も神による創造です。
＞神による創造は「善いもの」でありましたが、「完璧」ではありません。
そうか、オアシスは原理の偽装アジトだったのですね。
ヨハン、珍味売ってこい！
＞神による創造は「善いもの」でありましたが、「完璧」ではありません。
そうか、オアシスは原理の偽装アジトだったのですね。
ヨハン、珍味売ってこい！
682 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/02/02 19:17
683 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:17
とんだ襤褸を出したな、ヨハン。
まさか原理だったとは・・・
まさか原理だったとは・・・
このスレを見てるとキリスト教はダメ宗教だなぁと思ってしまいます。
自分の意見に固執しすぎ。
客観性が無い。
異端ってなに？思考停止じゃない？
異常に攻撃性が強い。
他者への寛容性がない。
これは、キリスト教の性質ですか？このスレだけの性質なのですか？
自分の意見に固執しすぎ。
客観性が無い。
異端ってなに？思考停止じゃない？
異常に攻撃性が強い。
他者への寛容性がない。
これは、キリスト教の性質ですか？このスレだけの性質なのですか？
685 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:21
686 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:21
>>684
＞蛇は悪魔です。悪魔も神による創造です。
この見解は統一原理からのものです。絵保証やモルモンだってこんなこといいません。
原理は善悪二極論的な、マニ教のような主張をしますから。
で、挙句の果てが
＞神による創造は「善いもの」でありましたが、「完璧」ではありません。
と、神様を誹謗する。
ま、ヨハンにとって救い主はムーですからね。
＞蛇は悪魔です。悪魔も神による創造です。
この見解は統一原理からのものです。絵保証やモルモンだってこんなこといいません。
原理は善悪二極論的な、マニ教のような主張をしますから。
で、挙句の果てが
＞神による創造は「善いもの」でありましたが、「完璧」ではありません。
と、神様を誹謗する。
ま、ヨハンにとって救い主はムーですからね。
687 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:23
>>684
そ○かうざ杉
そ○かうざ杉
688 ：サロメ：04/02/02 19:24
689 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:25
原理の信者ヨハン君は回答禁止。
690 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:25
そうかカエレ
691 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:25
ピアノのレッスンにいってきます。
がんばります。
がんばります。
692 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:26
>>690
原理出て行け！
原理出て行け！
>>687
なるほどｗ
厳しいことを言う相手はすべて他のカルトだと思い込んでるんですね。
本当にキリスト教に興味がある人は、当然キリスト教の矛盾点や納得できない点など、あなた方からすると聞かれたくないことを質問するんじゃない？
それをあなた方幼稚な回答者が逆切れして、逆に基督教に対する憎悪の念を拡大しているようにしか見えない。
基督教に興味を持ち、このスレにきて、キリストを憎んで去っていく人がどれだけ多いことか創造すると、あなた方の罪が恐ろしいです。
なるほどｗ
厳しいことを言う相手はすべて他のカルトだと思い込んでるんですね。
本当にキリスト教に興味がある人は、当然キリスト教の矛盾点や納得できない点など、あなた方からすると聞かれたくないことを質問するんじゃない？
それをあなた方幼稚な回答者が逆切れして、逆に基督教に対する憎悪の念を拡大しているようにしか見えない。
基督教に興味を持ち、このスレにきて、キリストを憎んで去っていく人がどれだけ多いことか創造すると、あなた方の罪が恐ろしいです。
694 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:28
ヨハン回答不能で逃亡。
ある福さん見てますか？
かれは原理上がりらしいです。
だから、異教徒へ甘いのですね。
ある福さん見てますか？
かれは原理上がりらしいです。
だから、異教徒へ甘いのですね。
695 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:30
696 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:30
697 ：２月２日 （月：04/02/02 19:30
今日きりすと教徒の頭に触った。
凄く柔らかかった。
凄く柔らかかった。
698 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:30
>>695
集団結婚してきなさい。
集団結婚してきなさい。
699 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:31
>>693
そうかまで救おうとは思わん。
そうかまで救おうとは思わん。
700 ：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ：04/02/02 19:33
701 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:34
悪魔払いのスペシャリスト、カトリック、聖ピオ神父。
702 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:34
703 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:35
>>701
ただの自傷マニアのじいさんでつ
ただの自傷マニアのじいさんでつ
704 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:35
俺さん＝俺様＝サロメ天后＝創価の使者＝メロンの回し食い＝カルト麻原
705 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:38
>>704
ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ＝原理の珍味売り
ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U ＝原理の珍味売り
>>699
私は創価学会なんですか？ｗ
あまり新興宗教には興味ないのですが。
なぜ、あなたは基督教に興味を持った初心者がこのスレにくるとそんなに攻撃するのですか？
素朴な質問です。
できれば、まじめに回答して欲しいのですが。
私は創価学会なんですか？ｗ
あまり新興宗教には興味ないのですが。
なぜ、あなたは基督教に興味を持った初心者がこのスレにくるとそんなに攻撃するのですか？
素朴な質問です。
できれば、まじめに回答して欲しいのですが。
707 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:44
708 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:45
>>707
誤字はごめんなさい。あまりタイプ上手くないので。
煽ってるつもりもないんだけど。
ていうか、なぜ私が創価学会に所属していると思われているかもわからないし。
初心者に、そんなに狂犬みたいに噛み付いていたら、このスレの意味がなくなるんじゃないかなぁ。
誤字はごめんなさい。あまりタイプ上手くないので。
煽ってるつもりもないんだけど。
ていうか、なぜ私が創価学会に所属していると思われているかもわからないし。
初心者に、そんなに狂犬みたいに噛み付いていたら、このスレの意味がなくなるんじゃないかなぁ。
710 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:48
711 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:49
>>703
農○○省で有名な話、水○庁の国家Ⅱ技官の職員、日本大学卒、３０代女性
にキリスト教徒（自称曰くカトリック）いる。
１「ピオ神父のペンダント」を最強のエクソシストと言い首飾りにしている。
２「マリア様が描かれている御札」定期入れに入れている。
３「白いプラスチック製のイエス様が掘られた十字架」持っている。
４ 口からゲップを出していま悪霊が口から出たと言っていた。
５ 何かにつけ悪霊の話をする。
６ 2001年頃、手記員簿を１６０時間出勤したことにして誤魔化し、
事務所で注意を受ける。
１日２時間の勤務で１年以上に渡り給料・ボーナスを満額貰う。
仙台市民オンブズマンの調査が入ることを期待している。
この人の、入っている宗派はカトリックでしょうか？
農○○省で有名な話、水○庁の国家Ⅱ技官の職員、日本大学卒、３０代女性
にキリスト教徒（自称曰くカトリック）いる。
１「ピオ神父のペンダント」を最強のエクソシストと言い首飾りにしている。
２「マリア様が描かれている御札」定期入れに入れている。
３「白いプラスチック製のイエス様が掘られた十字架」持っている。
４ 口からゲップを出していま悪霊が口から出たと言っていた。
５ 何かにつけ悪霊の話をする。
６ 2001年頃、手記員簿を１６０時間出勤したことにして誤魔化し、
事務所で注意を受ける。
１日２時間の勤務で１年以上に渡り給料・ボーナスを満額貰う。
仙台市民オンブズマンの調査が入ることを期待している。
この人の、入っている宗派はカトリックでしょうか？
712 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:49
＞このスレを見てるとキリスト教はダメ宗教だなぁと思ってしまいます。
はい、あなたの感想ですね。
別スレへどうぞ。
はい、あなたの感想ですね。
別スレへどうぞ。
713 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:50
>>711
個人的な話題は別スレで。
個人的な話題は別スレで。
>>710
なるほど。
批判は一切受け付けない、ということなら了解します。
でも、基督教に興味を持った初心者が疑問に思うことは、あなた方にすればあまり触れられたくない事柄が多いんじゃないのかな。
これで行くけど、もうちょっと大人になってくださいね。
なるほど。
批判は一切受け付けない、ということなら了解します。
でも、基督教に興味を持った初心者が疑問に思うことは、あなた方にすればあまり触れられたくない事柄が多いんじゃないのかな。
これで行くけど、もうちょっと大人になってくださいね。
715 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:53
716 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:55
>>711
ピオ神父崇拝は、カルトだと思います。
ピオ神父崇拝は、カルトだと思います。
>>712
行くといったけど最後に。
キリスト教がダメというのじゃなくて、「このスレをみると」というのを言いたかったんだけど。
読み返してみると、質問者に噛み付きすぎじゃないかな。
キリスト教全部がダメとは思ってませんよ。
行くといったけど最後に。
キリスト教がダメというのじゃなくて、「このスレをみると」というのを言いたかったんだけど。
読み返してみると、質問者に噛み付きすぎじゃないかな。
キリスト教全部がダメとは思ってませんよ。
718 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/02 19:55
早く答えてください。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
神が全能なら救うことができるはずです。自由意志は神より勝っているのでしょうか。なら、神は全能ではなく人間が全能ということになります。
ちゃんとお答えください。答えないつもりなら、スレッドを削除依頼します。さ、お答えください。
質問です。
神はなぜ堕落天使は救わないんですか？
堕落天使だって神が創造したんでしょ。イエス様が創造したんでしょ？なぜ、火で焼き殺すしか脳がないの？
出来が悪いからといって実の子を焼き殺す親がどこにいますか？良い子しか愛せないならあなた方の神は異邦人と変わらないじゃない。
神が全能なら救うことができるはずです。自由意志は神より勝っているのでしょうか。なら、神は全能ではなく人間が全能ということになります。
ちゃんとお答えください。答えないつもりなら、スレッドを削除依頼します。さ、お答えください。
719 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:57
削除依頼してください。
お願いします。
お願いします。
720 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:57
721 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:57
最悪なものになると、イエスは神と言うトンデモ理論を
それがあたかもキリスト教であるかのように宣伝して人を誑かし、
キリスト教＝カルトシューキョーというイメージ作りに貢献している。
それがあたかもキリスト教であるかのように宣伝して人を誑かし、
キリスト教＝カルトシューキョーというイメージ作りに貢献している。
723 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:58
>>718
選択の自由アハハ～ン（古
選択の自由アハハ～ン（古
724 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 19:59
>>717
スレ批判と、キリスト教批判は別です。
スレの批判であればきちんと聞きます。
確かに、このスレには困った常連がいて、初心者の方に迷惑をかけてい面も否定できませんが、それはこのスレというより、２ｃｈの問題ではないでしょうか。
スレ批判と、キリスト教批判は別です。
スレの批判であればきちんと聞きます。
確かに、このスレには困った常連がいて、初心者の方に迷惑をかけてい面も否定できませんが、それはこのスレというより、２ｃｈの問題ではないでしょうか。
726 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:01
727 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:02
原理の信者がクリスチャンと偽って書きこするこのスレはもうおしまいです。
オレは、論理的なキリスト教批判は、歓迎だな。
729 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:03
>>728
ここは議論スレではありません。
ここは議論スレではありません。
でも、これからのキリスト教批判、キリスト教へのノンクリからの質問は全部そうか呼ばわりされて荒れてお仕舞いじゃないか。
ただの宗派間の論争スレだよね、もう。
ただの宗派間の論争スレだよね、もう。
731 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:05
イエスが神なら、なぜ自分が生んだ天使や人間を地獄に突き落として火で焼いたりするんだろう。
不思議だ。。。。。。。。。。。。
不思議だ。。。。。。。。。。。。
732 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:06
731
御仏の法は広大無辺です。
御仏の法は広大無辺です。
733 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:06
734 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:07
735 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:08
>>733
本人の選択の結果です。
本人の選択の結果です。
736 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:08
733
はやく愛執から解脱して、成仏してください。
はやく愛執から解脱して、成仏してください。
>>731
あの神様は個性と言うか意思が有るんだよ。
あの神様は個性と言うか意思が有るんだよ。
738 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:09
>>735
極悪人も救えないようなら全能者とはいえんだろう。
極悪人も救えないようなら全能者とはいえんだろう。
739 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:10
>>738
救いを拒むのは自由ですから。
救いを拒むのは自由ですから。
740 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:10
>>739
だから全能者ではないんだろう。自由のほうが神の意志よりも上なんだ。
だから全能者ではないんだろう。自由のほうが神の意志よりも上なんだ。
741 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:10
742 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:11
743 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:12
744 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:12
745 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:12
738＞
あなた以外の人間は救われます。
あなた以外の人間は救われます。
747 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:13
748 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:14
>>746
てゆうか、神様が愛ゆえに自由意志を与えてくださったのです。
てゆうか、神様が愛ゆえに自由意志を与えてくださったのです。
749 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:15
良い子が先生に褒められてご褒美をもらえるのは当たり前。
悪い子が先生に叱られて学校を退学させられるのは当たり前。
それと同じ。悪人は地獄に叩き落されて永遠の責め苦を味わう。
悪い子が先生に叱られて学校を退学させられるのは当たり前。
それと同じ。悪人は地獄に叩き落されて永遠の責め苦を味わう。
自作自演 って言うよりも 自問自答 ですか
752 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:16
753 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:17
良い子が先生に褒められてご褒美をもらえるのは当たり前。
悪い子が先生に叱られて学校を退学させられるのは当たり前。
それと同じ。
善人は天国に入れられて至福を味わう。
悪人は地獄に叩き落されて永遠の責め苦を味わう。
悪い子が先生に叱られて学校を退学させられるのは当たり前。
それと同じ。
善人は天国に入れられて至福を味わう。
悪人は地獄に叩き落されて永遠の責め苦を味わう。
754 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:18
755 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:18
良い子が先生に褒められてご褒美をもらえるのは当たり前。
悪い子が先生に叱られて学校を退学させられるのは当たり前。
それと同じ。
善人は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
悪人は主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
悪い子が先生に叱られて学校を退学させられるのは当たり前。
それと同じ。
善人は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
悪人は主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
756 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:20
>>754
では、神が人間を創造した意味とはなんですか？
では、神が人間を創造した意味とはなんですか？
758 ：真の福音派：04/02/02 20:20
<<755
実に簡単明瞭ですな。よいよい。
実に簡単明瞭ですな。よいよい。
759 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:21
脱ヲタですけど、いい服おしえてください。
760 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:21
761 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:21
>>759
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1075649053/l50
↑
のスレにダサいヲタがいっぱいいる。
ここにはお前の中が多いから、お勧め。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1075649053/l50
↑
のスレにダサいヲタがいっぱいいる。
ここにはお前の中が多いから、お勧め。
762 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:21
763 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:23
良い子が先生に褒められてご褒美をもらえるのは当たり前。
不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
それと同じ。
善人は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
悪人は主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
それと同じ。
善人は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
悪人は主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
764 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:23
765 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:24
最初は冷静
切れて暴れる
常置嫌い
あなたは地獄逝きです
切れて暴れる
常置嫌い
あなたは地獄逝きです
この人、救いが必要だ。
>>762
私には神に問う能力がありません。
そのためにこのスレに質問に来ました。
人に答えられない質問ということはわかっています。
でも、その問いにもっと誠実に答えようとするキリスト教だと思っていたのですが。
私には神に問う能力がありません。
そのためにこのスレに質問に来ました。
人に答えられない質問ということはわかっています。
でも、その問いにもっと誠実に答えようとするキリスト教だと思っていたのですが。
769 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:28
770 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:29
771 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:29
良い子が先生に褒められてご褒美をもらえるのは当たり前。
不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。
それと同じ。
善人は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
悪人は主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
悪人は好きで地獄に行くんだから主に責任はない。
不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。
それと同じ。
善人は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
悪人は主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
悪人は好きで地獄に行くんだから主に責任はない。
772 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:30
で>>763は鎖で縛るのが
愛だと主張。
愛だと主張。
アダムが耕し、イブが紡いだ時
いったい誰が領主だったか。
いったい誰が領主だったか。
775 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:31
良い子が先生に褒められてご褒美をもらえるのは当たり前。
不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。
それと同じ。
善人は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
悪人は主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
悪人は好きで地獄に行くんだから主に責任はない。
不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。
それと同じ。
善人は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
悪人は主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
悪人は好きで地獄に行くんだから主に責任はない。
776 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:31
>>774
ミュンツァーはけーそ！
ミュンツァーはけーそ！
777 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:32
キリスト教徒のみなさんに
率直にお伺いしたいのですが
仏教やイスラム教は邪魔な存在なのでしょうか？
率直にお伺いしたいのですが
仏教やイスラム教は邪魔な存在なのでしょうか？
780 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:34
>>778
別スレ立てて移動してください。
別スレ立てて移動してください。
781 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:34
782 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:35
良い子が先生に褒められてご褒美をもらえるのは当たり前。
不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。
良い子になれば復学できるが絶対にそうなろうとはしない。
それと同じ。
善人は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
悪人は主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
悪人は好きで地獄に行くんだから主に責任はない。
善人になれば天国に戻れるけど絶対にそうしようとしない。
不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。
良い子になれば復学できるが絶対にそうなろうとはしない。
それと同じ。
善人は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
悪人は主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
悪人は好きで地獄に行くんだから主に責任はない。
善人になれば天国に戻れるけど絶対にそうしようとしない。
784 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:35
>>778
バカか？
キリスト教徒が興味があるのはそんな本質的なことではない。
マリア崇拝の是非とか、他宗派をいかに異端呼ばわりするかとか。もっと重大なことがたくさんあるのだ。
そんな、本質的な下らんことは仏教スレにでも行け。
バカか？
キリスト教徒が興味があるのはそんな本質的なことではない。
マリア崇拝の是非とか、他宗派をいかに異端呼ばわりするかとか。もっと重大なことがたくさんあるのだ。
そんな、本質的な下らんことは仏教スレにでも行け。
788 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:37
789 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:37
良い子が先生に褒められてご褒美をもらえるのは当たり前。
不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。
良い子になればいいのに絶対にそうなろうとはしない。
それと同じ。
善人は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
悪人は主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
悪人は好きで地獄に行くんだから主に責任はない。
善人になればいいのに絶対にそうしようとしない。
不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。
良い子になればいいのに絶対にそうなろうとはしない。
それと同じ。
善人は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
悪人は主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
悪人は好きで地獄に行くんだから主に責任はない。
善人になればいいのに絶対にそうしようとしない。
790 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:38
791 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:39
良い子が先生に褒められてご褒美をもらえるのは当たり前。
不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。
良い子になればいいのに絶対にそうなろうとはしない。
それと同じ。
善人は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
悪人は主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
悪人は好きで地獄に行くんだから主に責任はない。
善人になればいいのに絶対にそうしようとしない。
不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。
良い子になればいいのに絶対にそうなろうとはしない。
それと同じ。
善人は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
悪人は主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
悪人は好きで地獄に行くんだから主に責任はない。
善人になればいいのに絶対にそうしようとしない。
792 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:39
皆さんは、踏絵を踏めますか？
795 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:41
良い子が先生に褒められてご褒美をもらえるのは当たり前。
不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。
良い子になればいいのに絶対にそうなろうとはしない。
良い先生は子供の自由意志を何より尊重する。
それと同じ。
善人は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
悪人は主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
悪人は好きで地獄に行くんだから主に責任はない。
善人になればいいのに絶対にそうしようとしない。
主は人の自由意志を何より尊重する。
不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。
良い子になればいいのに絶対にそうなろうとはしない。
良い先生は子供の自由意志を何より尊重する。
それと同じ。
善人は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
悪人は主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
悪人は好きで地獄に行くんだから主に責任はない。
善人になればいいのに絶対にそうしようとしない。
主は人の自由意志を何より尊重する。
>>793
踏めます。
踏めます。
797 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:42
798 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:43
>>794
してもかまいません。救われませんが。
してもかまいません。救われませんが。
799 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:43
良い子が先生に褒められてご褒美をもらえるのは当たり前。
不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。
良い子になればいいのに絶対にそうなろうとはしない。
良い先生は子供の自由意志を何より尊重する。
それと同じ。
善人は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
悪人は主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
悪人は好きで地獄に行くんだから主に責任はない。
善人になればいいのに絶対にそうしようとしない。
主は人の自由意志を何より尊重する。
不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。
良い子になればいいのに絶対にそうなろうとはしない。
良い先生は子供の自由意志を何より尊重する。
それと同じ。
善人は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
悪人は主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
悪人は好きで地獄に行くんだから主に責任はない。
善人になればいいのに絶対にそうしようとしない。
主は人の自由意志を何より尊重する。
なるほど。
ありがとうございます。＞踏絵の質問
ありがとうございます。＞踏絵の質問
801 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:44
>>800
あ、でも、わざと主を汚していいということではないですから。
あ、でも、わざと主を汚していいということではないですから。
>>794
そうかだろ？
そうかだろ？
804 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:46
沿うかは曼荼羅踏めませんW
807 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:47
808 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:48
＞ろくな連中しかいなんだから。
また誤字でしょうか？ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
また誤字でしょうか？ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
811 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:49
812 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:49
良い子が先生に褒められてご褒美をもらえるのは当たり前。
不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。
良い子になればいいのに絶対にそうなろうとはしない。
良い先生は子供の自由意志を何より尊重する。
それと同じ。
善人は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
悪人は主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
悪人は好きで地獄に行くんだから主に責任はない。
善人になればいいのに絶対にそうしようとしない。
主は人の自由意志を何より尊重する。
不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。
良い子になればいいのに絶対にそうなろうとはしない。
良い先生は子供の自由意志を何より尊重する。
それと同じ。
善人は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
悪人は主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
悪人は好きで地獄に行くんだから主に責任はない。
善人になればいいのに絶対にそうしようとしない。
主は人の自由意志を何より尊重する。
ありがとうございました
少し参考になりました
少し参考になりました
815 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:51
816 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:51
良い子が先生に褒められてご褒美をもらえるのは当たり前。
不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。
良い子になればいいのに絶対にそうなろうとはしない。
良い先生は子供の自由意志を何より尊重する。
それと同じ。
キリスト者は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
非キリスト者は主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
ノンクリは好きで地獄に行くんだから主に責任はない。
キリスト者になればいいのに絶対にそうしようとしない。
主は人の自由意志を何より尊重する。
不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。
良い子になればいいのに絶対にそうなろうとはしない。
良い先生は子供の自由意志を何より尊重する。
それと同じ。
キリスト者は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
非キリスト者は主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
ノンクリは好きで地獄に行くんだから主に責任はない。
キリスト者になればいいのに絶対にそうしようとしない。
主は人の自由意志を何より尊重する。
818 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:54
良い子が先生に褒められてご褒美をもらえるのは当たり前。
不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。
良い子になればいいのに絶対になろうとしない。
良い先生は子供の自由意志を何より尊重する。
それと同じ。
キリスト教徒は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
ノンクリは主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
ノンクリは好きで地獄に行くんだから主に責任はない。
キリスト教徒になればいいのに絶対になろうとしない。
主は人の自由意志を何より尊重する。
不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。
良い子になればいいのに絶対になろうとしない。
良い先生は子供の自由意志を何より尊重する。
それと同じ。
キリスト教徒は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
ノンクリは主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
ノンクリは好きで地獄に行くんだから主に責任はない。
キリスト教徒になればいいのに絶対になろうとしない。
主は人の自由意志を何より尊重する。
820 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:56
821 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:57
良い子が先生に褒められてご褒美をもらえるのは当たり前。
不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。
良い子になればいいのに絶対になろうとしない。
良い先生は子供の自由意志を何より尊重する。
それと同じ。
キリスト教徒は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
ノンクリは主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
ノンクリは好きで地獄に行くんだから主に責任はない。
キリスト教徒になればいいのに絶対になろうとしない。
主は人の自由意志を何より尊重する。
不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。
良い子になればいいのに絶対になろうとしない。
良い先生は子供の自由意志を何より尊重する。
それと同じ。
キリスト教徒は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。
ノンクリは主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
ノンクリは好きで地獄に行くんだから主に責任はない。
キリスト教徒になればいいのに絶対になろうとしない。
主は人の自由意志を何より尊重する。
>>820
そうかですか？
そうかですか？
823 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 20:59
優等生しか救わないのがキリスト教の神か。ちっぽけだな。ｗ
825 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:00
>>824
ノンクリスチャンが救われるわけないでしょう。何考えてるの？
ノンクリスチャンが救われるわけないでしょう。何考えてるの？
キリストだけには救われたくない罠
828 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:03
プロテスタントもカトリックもクリは全員救われるんですか？
829 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:04
>>828
主は迷い羊を一匹残らず救われます。クリスチャンは全員救われます。
主は迷い羊を一匹残らず救われます。クリスチャンは全員救われます。
830 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:05
＞ノンクリスチャンは救われない
仏がキリスト教徒を導かないのと同じです
仏がキリスト教徒を導かないのと同じです
832 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:05
キリスト教徒は犯罪者であっても救われるのですか？
833 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:07
>>832
救いって何ですか？
救いって何ですか？
835 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:08
聖書の神を信じる者は誰であっても救われます
ユダヤ、イスラム、モルモン、エホバの証人も同く救われます
異端、異教の区別はありません
ユダヤ、イスラム、モルモン、エホバの証人も同く救われます
異端、異教の区別はありません
>>833
救いって何ですか？
救いって何ですか？
>>835
救いって何ですか？
救いって何ですか？
838 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:15
救いというのは、お金持ちになって、異性にすごく持てるようになることです。
それと病気にかからないようになることです。
それと病気にかからないようになることです。
>>825
お前にはお前の立場があるんだろうが、
不確実な情報を、それも、キリスト教初心者を相手に、吹き込むのはやめれ。
>>824>>826
カトリックの主流では、
ノンクリスチャンでも、善人なら救われると考えている。
プロテスタントは教派による。
多くのキリスト教徒は、ノンクリでも救われるのかって話については、
突き詰めるところ、神にしか分からない、と考えてるみたいだよ。
お前にはお前の立場があるんだろうが、
不確実な情報を、それも、キリスト教初心者を相手に、吹き込むのはやめれ。
>>824>>826
カトリックの主流では、
ノンクリスチャンでも、善人なら救われると考えている。
プロテスタントは教派による。
多くのキリスト教徒は、ノンクリでも救われるのかって話については、
突き詰めるところ、神にしか分からない、と考えてるみたいだよ。
840 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:16
「救い」とは本人が望まない状況から解放される事です
よって幸せを感じている人は体験できません。
よって幸せを感じている人は体験できません。
>>838
キリスト教では違います。ＯＵＴ。貴方はクリスチャンではありません。
キリスト教では違います。ＯＵＴ。貴方はクリスチャンではありません。
842 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:17
プラトンとかアリストテレスとか、
救われます。
有名でなくても救われます。
救われます。
有名でなくても救われます。
>>840
近いですね。神の望まれるようになりましょう。
近いですね。神の望まれるようになりましょう。
>>842
救いとは何ですか？
救いとは何ですか？
845 ：ぽんた：04/02/02 21:19
救いというのは死からの解放です。
そして異性にすごくもてるようになります。
そして異性にすごくもてるようになります。
846 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:19
おそらく825は親の愛を独占する為なら兄弟すら殺害するタイプだな
歪んだ心の持ち主よ
歪んだ心の持ち主よ
847 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:19
良い子が先生に褒められてご褒美をもらえるのは当たり前。不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。
不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。良い子になればいいのに絶対になろうとしない。
良い先生は子供の自由意志を何より尊重する。それと同じ。
キリスト教徒は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。ノンクリは主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
ノンクリは好きで地獄に行くんだから主に責任はない。キリスト教徒になればいいのに絶対になろうとしない。
主は人の自由意志を何より尊重する。
キリスト教徒はどんな犯罪を犯しても信仰ひとつで救われる。そこがノンクリとの決定的違い。
ノンクリはどんなに善い行いをしても救われない。信仰がないから。
不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。良い子になればいいのに絶対になろうとしない。
良い先生は子供の自由意志を何より尊重する。それと同じ。
キリスト教徒は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。ノンクリは主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
ノンクリは好きで地獄に行くんだから主に責任はない。キリスト教徒になればいいのに絶対になろうとしない。
主は人の自由意志を何より尊重する。
キリスト教徒はどんな犯罪を犯しても信仰ひとつで救われる。そこがノンクリとの決定的違い。
ノンクリはどんなに善い行いをしても救われない。信仰がないから。
849 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:20
キリスト以前に生きた人たちも救われるのです。
キリスト信徒でなくても救われます。
キリスト信徒でなくても救われます。
>>849
救いって何ですか？
救いって何ですか？
852 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:22
良い子が先生に褒められてご褒美をもらえるのは当たり前。不良が先生に叱られて退学させられるのは当たり前。不良は好きでそうしてるんだから先生に責任はない。
良い子になればいいのに絶対になろうとしない。良い先生は子供の自由意志を何より尊重する。それと同じ。
キリスト教徒は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。ノンクリは主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
ノンクリは好きで地獄に行くんだから主に責任はない。キリスト教徒になればいいのに絶対になろうとしない。主は人の自由意志を何より尊重する。
キリスト教徒はどんな犯罪を犯しても信仰ひとつで救われる。そこがノンクリとの決定的違い。
ノンクリはどんなに善い行いをしても救われない。信仰がないから。
良い子になればいいのに絶対になろうとしない。良い先生は子供の自由意志を何より尊重する。それと同じ。
キリスト教徒は主に褒められてご褒美をもらい天国で永遠の至福を味わう。ノンクリは主に叱られて地獄に叩き落され永遠の責め苦を味わう。
ノンクリは好きで地獄に行くんだから主に責任はない。キリスト教徒になればいいのに絶対になろうとしない。主は人の自由意志を何より尊重する。
キリスト教徒はどんな犯罪を犯しても信仰ひとつで救われる。そこがノンクリとの決定的違い。
ノンクリはどんなに善い行いをしても救われない。信仰がないから。
854 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:23
ちなみにイエス自信も救われました
これはユダヤ人が見捨てられていないという最たる例です
これはユダヤ人が見捨てられていないという最たる例です
855 ：ぽんた：04/02/02 21:23
異性にもてるようにならないのなら、救われてもうれしくありません。
死が生になるように、貧乏人が金持ちになり、もてないものがもてるようになるのが救いではないのですか。
死が生になるように、貧乏人が金持ちになり、もてないものがもてるようになるのが救いではないのですか。
857 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:24
>>851
死んでから天国に行くことです。
死んでから天国に行くことです。
858 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:25
天国にいっておいしいものをたらふくたべることです。
>>851
「神は我々と共におられる」 と言う事です。
「神は我々と共におられる」 と言う事です。
862 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/02 21:26
質問です。
イエスは『わが神、わが神、なぜ、私を見捨てたのですか』といいましたね。
神じゃないじゃない。人間じゃない。イエスも神に救われたんでしょ？それとも見捨てられたのですか？
お答えください。
イエスは『わが神、わが神、なぜ、私を見捨てたのですか』といいましたね。
神じゃないじゃない。人間じゃない。イエスも神に救われたんでしょ？それとも見捨てられたのですか？
お答えください。
863 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:26
>>862
イスラエルに対する、父へのいのちを懸けた祈りです。
イスラエルに対する、父へのいのちを懸けた祈りです。
>>860
正解です。
正解です。
>>863
あなたは天国にも、至福や快楽はないとお考えなのですか？
あなたは天国にも、至福や快楽はないとお考えなのですか？
867 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:29
信じたおれがバカだったとイエスも最期に覚ったのです。
868 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/02 21:29
>>864答えになってません。もう一度聞きます。
質問です。
イエスは『わが神、わが神、なぜ、私を見捨てたのですか』といいましたね。
神じゃないじゃない。人間じゃない。
イエスも神に救われたんでしょ？それとも見捨てられたのですか？
イエス自身神ではないといってるのに、なぜ嘘をつくの？
お答えください。
質問です。
イエスは『わが神、わが神、なぜ、私を見捨てたのですか』といいましたね。
神じゃないじゃない。人間じゃない。
イエスも神に救われたんでしょ？それとも見捨てられたのですか？
イエス自身神ではないといってるのに、なぜ嘘をつくの？
お答えください。
869 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:29
>>862
イエスの人性が自らの運命の過酷さを、神に訴えているのです
イエスの人性が自らの運命の過酷さを、神に訴えているのです
さ～。
発信者と回答者が、読み取れるのか？
おまいら！！！
発信者と回答者が、読み取れるのか？
おまいら！！！
872 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/02 21:30
>>869苦しいわね。w満足のいく答えではありませんので、もう一度聞きます。
イエスは『わが神、わが神、なぜ、私を見捨てたのですか』といいましたね。
神じゃないじゃない。人間じゃない。
イエスも神に救われたんでしょ？それとも見捨てられたのですか？
イエス自身神ではないといってるのに、なぜ嘘をつくの？
お答えください。
イエスは『わが神、わが神、なぜ、私を見捨てたのですか』といいましたね。
神じゃないじゃない。人間じゃない。
イエスも神に救われたんでしょ？それとも見捨てられたのですか？
イエス自身神ではないといってるのに、なぜ嘘をつくの？
お答えください。
873 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:31
仏教にしておけばよかったという恨み言です。
874 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:31
>>873
ちょっと笑った。
ちょっと笑った。
876 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:32
>>872
貴方の納得のいく答えのヒントをください
貴方の納得のいく答えのヒントをください
878 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:33
>>872
ああ、そうだよ。イエスを救って復活させたのは全能の神だよ。だからどうした！死ね。
ああ、そうだよ。イエスを救って復活させたのは全能の神だよ。だからどうした！死ね。
880 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:34
881 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:35
879
あたりです。
あたりです。
882 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/02 21:35
>>877
いいえ。イエス様はそんなことは一度も言っておられません。早く答えてください。
質問です。
イエスは『わが神、わが神、なぜ、私を見捨てたのですか』といいましたね。
神じゃないじゃない。人間じゃない。
イエスも神に救われたんでしょ？それとも見捨てられたのですか？
イエス自身神ではないといってるのに、なぜ嘘をつくの？
お答えください。
いいえ。イエス様はそんなことは一度も言っておられません。早く答えてください。
質問です。
イエスは『わが神、わが神、なぜ、私を見捨てたのですか』といいましたね。
神じゃないじゃない。人間じゃない。
イエスも神に救われたんでしょ？それとも見捨てられたのですか？
イエス自身神ではないといってるのに、なぜ嘘をつくの？
お答えください。
>>880
貴方はクリスチャンではありません。
貴方はクリスチャンではありません。
884 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:36
神は女好きなのです。イエスは不幸にして男でした。
>>874
でも、そしたら、
その神と一緒にいられるっていう幸せは
至福じゃないですか
悪魔は人間に自分を神だと思わせて
自分と一緒にいられる至福を
人間に与えたりするわけでしょ
そういう誘惑はどう処理するわけ？
でも、そしたら、
その神と一緒にいられるっていう幸せは
至福じゃないですか
悪魔は人間に自分を神だと思わせて
自分と一緒にいられる至福を
人間に与えたりするわけでしょ
そういう誘惑はどう処理するわけ？
886 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:37
>>883
そういう貴方はそーか学会員です
そういう貴方はそーか学会員です
888 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:38
889 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/02 21:38
>>887キリストが言ってもいないことを勝手に教理にするなんてさいテーですね。
早く答えてください。
質問です。
イエスは『わが神、わが神、なぜ、私を見捨てたのですか』といいましたね。
神じゃないじゃない。人間じゃない。
イエスも神に救われたんでしょ？それとも見捨てられたのですか？
イエス自身神ではないといってるのに、なぜ嘘をつくの？
お答えください。
早く答えてください。
質問です。
イエスは『わが神、わが神、なぜ、私を見捨てたのですか』といいましたね。
神じゃないじゃない。人間じゃない。
イエスも神に救われたんでしょ？それとも見捨てられたのですか？
イエス自身神ではないといってるのに、なぜ嘘をつくの？
お答えください。
891 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 21:38
886＞
はやく仏法に帰依してください。
はやく仏法に帰依してください。
>>889
少なくとも貴方は、神の教会の信徒ではありません。
少なくとも貴方は、神の教会の信徒ではありません。
わたしは大日如来を信じています。
日本では神は最初、大日如来としてあらわれました。
日本では神は最初、大日如来としてあらわれました。
>>888
それは人間に区別できません
それは人間に区別できません
895 ：元よん ◆8jBqY.xodw ：04/02/02 21:42
>>892私はイエス様の教えしか信じません。これからお風呂に入って寝ないといけないので、朝までに必ず答えておいてください。答えないと削除以来に出しますからね。
早く答えてください。
質問です。
イエスは『わが神、わが神、なぜ、私を見捨てたのですか』といいましたね。
神じゃないじゃない。人間じゃない。
イエスも神に救われたんでしょ？それとも見捨てられたのですか？
イエス自身神ではないといってるのに、なぜ嘘をつくの？
お答えください。
早く答えてください。
質問です。
イエスは『わが神、わが神、なぜ、私を見捨てたのですか』といいましたね。
神じゃないじゃない。人間じゃない。
イエスも神に救われたんでしょ？それとも見捨てられたのですか？
イエス自身神ではないといってるのに、なぜ嘘をつくの？
お答えください。
896
そういいきると問題があります。
そういいきると問題があります。
899 ：８９３：04/02/02 21:44
イエスの教えを信じてパウロの教えを信じないってのは
イ ス ラ ム 教 じ ゃ ね ぇ か ？
イ ス ラ ム 教 じ ゃ ね ぇ か ？
899＞
あなたは偽物です。
あなたは偽物です。
造物主である、大日を拝みましょう。
わたしはキリスト信徒です。
そして、神は大日であると信じます。
わたしはキリスト信徒です。
そして、神は大日であると信じます。
>>897
>>を使用して質問を特定してくださいますように。ＩＥの読者は助かります。
宗教とは、生き方です。
救いとは善に生きるように変えられることです。
神はキリスト教では、ただお一人です。
見方が違っても、宗教の目的は同じです。
>>を使用して質問を特定してくださいますように。ＩＥの読者は助かります。
宗教とは、生き方です。
救いとは善に生きるように変えられることです。
神はキリスト教では、ただお一人です。
見方が違っても、宗教の目的は同じです。
>>902
宗派をどうぞ。
宗派をどうぞ。
906 ：８９３：04/02/02 21:49
顕教では真理そのものである宇宙の中心にいる仏を「大ビルシャナ(太陽)仏」、密教では「大日如来」といいます。
夜空の星の動きが大日如来の言葉、花が咲き、小川が流れ、鳥のさえずりのうちにも大日如来の語りかけが含まれている。
人々が心のアンテナを張り巡らせば、いつでも大日如来の声を聞く機会があるということです。
その昔、宣教師が日本にやってきたとき、キリスト教の神を人々に理解してもらうため、大日如来にたとえたということを耳にしました。
夜空の星の動きが大日如来の言葉、花が咲き、小川が流れ、鳥のさえずりのうちにも大日如来の語りかけが含まれている。
人々が心のアンテナを張り巡らせば、いつでも大日如来の声を聞く機会があるということです。
その昔、宣教師が日本にやってきたとき、キリスト教の神を人々に理解してもらうため、大日如来にたとえたということを耳にしました。
ヨハネ 18:38
ピラトはイエスに言った。「真理とは何ですか。」
ピラトはイエスに言った。「真理とは何ですか。」
仏教があやまりだとはいいきりません。
しかし、わたしたちの主はキリストです。
仏教の救いをいう暇があるなら、キリストについてかたります。
しかし、わたしたちの主はキリストです。
仏教の救いをいう暇があるなら、キリストについてかたります。
913 ：893：04/02/02 21:54
われらが造物主、大日如来よ。
>>913
大日如来も、大ビルシャナ佛もすれ違いです。
大日如来も、大ビルシャナ佛もすれ違いです。
「カト」と「カルト」は違う。
>>915
未熟なだけです。お許しを。
未熟なだけです。お許しを。
天主に大日如来と名づけたのは最初の宣教師だが何か？
918 ：893：04/02/02 21:57
いいえ、仏教徒は仏教のなかにある真理によって救われるのです。
真理はキリストです。
仏教のなかに真理であるキリストがある場合にのみ仏教徒もすくわれるのです。
キリスト教は真理とそうでないものを厳しく峻別します。
真理はキリストです。
仏教のなかに真理であるキリストがある場合にのみ仏教徒もすくわれるのです。
キリスト教は真理とそうでないものを厳しく峻別します。
870 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/02 21:30
さ～。
発信者と回答者が、読み取れるのか？
おまいら！！！
さ～。
発信者と回答者が、読み取れるのか？
おまいら！！！
カトちゃんケンちゃんごきげんテレビ
>>917
マナラタ君、メアド変だよ。
マナラタ君、メアド変だよ。
大日如来は義の太陽イエス・キリストだ。それは密教が拝するご本尊でもある。
924 ：893：04/02/02 21:59
大日如来に帰依しましょう。
大日如来だけを拝みましょう。
大日如来だけを拝みましょう。
926 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 22:01
>>923
美少女の万個がどうかしたか？
美少女の万個がどうかしたか？
>>925
何を言う。真言密教は中国伝来の最古の日本キリスト教である！ふざけるな。
何を言う。真言密教は中国伝来の最古の日本キリスト教である！ふざけるな。
理趣教をよみ、その教えを実践しましょう。
大日如来本尊を観想しよう。
日輪を本尊として観じるのだ。
それこそイエスと一体化する日本古来の方法だ。
観ずるものと観ぜられるものとが区別なるときこそ合一の瞬間なのだ。
日輪を本尊として観じるのだ。
それこそイエスと一体化する日本古来の方法だ。
観ずるものと観ぜられるものとが区別なるときこそ合一の瞬間なのだ。
わたしは昨日、ミサにでましたが、聖鯛は拝領しませんでした。
932 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 22:08
？？
すれ違い？
すれ違い？
>>895
全部わかった。
このひと（元よん）は自分の質問の答えを自分で知っていると思っているんだ。
だから、その自分の答えと同じ答えを答えてくれる人が出てくるまで粘着する気だ。
多分意識的じゃないと思うけど、自分の望む答え以外の回答があっても、スルーしてしまうか、否定してしまうんだね。
原理主義者とまったく同じ心理だよ。
面白い！
全部わかった。
このひと（元よん）は自分の質問の答えを自分で知っていると思っているんだ。
だから、その自分の答えと同じ答えを答えてくれる人が出てくるまで粘着する気だ。
多分意識的じゃないと思うけど、自分の望む答え以外の回答があっても、スルーしてしまうか、否定してしまうんだね。
原理主義者とまったく同じ心理だよ。
面白い！
>>931
鯛は、出さんでな。うちら。
鯛は、出さんでな。うちら。
>>934
そうです。
そうです。
スマソだぶった
太陽を拝もう。太陽神界にはイエスがおられる。ダンテ
鯛は古来よりめでたい魚とされています。
キリストの肉としてこれほどふさわしいものはありません。
みな、これをとってたべなさ～い～、チリリリリン～
キリストの肉としてこれほどふさわしいものはありません。
みな、これをとってたべなさ～い～、チリリリリン～
真言はイエスの神言からきているのだ。
>>943
これこれ、パンで決まり。
これこれ、パンで決まり。
946 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 22:18
>>944
絶対振られる。間違いなし。
絶対振られる。間違いなし。
>>946
好きだけど、手に入らないから（ｒｙ
好きだけど、手に入らないから（ｒｙ
１、A人格が質問する。
２、Ｂ人格が的外れの回答する。
３、有る服がきて例の回答をする。
４、みんな嫌な気分になる。
５、そこでＣ人格が良心的（偽善的なのだが）な回答をする。
６、みんなＣ人格が優しい良い人だと思う。
以上これが真相。
>>949
Ｂ人格と有る服が悪役でつか
Ｂ人格と有る服が悪役でつか
954 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 22:28
>>952
すまそ。
すまそ。
ところで、カルバリーチャペルグループって
どうなんっすか？スカパーで礼拝の中継してますが、
かなり楽しそうっす。参加してる人がいたら、
詳細きぼんぬ。
どうなんっすか？スカパーで礼拝の中継してますが、
かなり楽しそうっす。参加してる人がいたら、
詳細きぼんぬ。
>>955
いやいや、こちらも言い過ぎました。気を悪くしないように。ハレルヤ
いやいや、こちらも言い過ぎました。気を悪くしないように。ハレルヤ
しかしキリスト教以外でも救われるというのはどういうものなのか。
困ったものだ。それではキリスト教の存在価値はなくなるではないか。
キリスト者にはいってほしくない言葉であるな。
困ったものだ。それではキリスト教の存在価値はなくなるではないか。
キリスト者にはいってほしくない言葉であるな。
1 名前： ◆IbYG6dQTTc [sage] 投稿日：04/02/01 01:01
■わかる人(ボランティアさん)は、回答してあげて下さい。
なんか、「わかる人」が回答するスレみたいだよ。
■わかる人(ボランティアさん)は、回答してあげて下さい。
なんか、「わかる人」が回答するスレみたいだよ。
>>956
福音的な教会だ。ぜひ行きなさい。
福音的な教会だ。ぜひ行きなさい。
>958
他宗教を尊重するということじゃないんですか？
神は大きな存在。人間が作り出した１つの宗教が
その神の大きな存在を語り尽くせるとは思えない。
だから、人それぞれの神による救いがあってもよいのでは？
キリストによる救いではないので、真の救いとは言えないけどね。。。
他宗教を尊重するということじゃないんですか？
神は大きな存在。人間が作り出した１つの宗教が
その神の大きな存在を語り尽くせるとは思えない。
だから、人それぞれの神による救いがあってもよいのでは？
キリストによる救いではないので、真の救いとは言えないけどね。。。
>960
あれって関東以北だけっすか？
西日本にもあるんすか？
あれって関東以北だけっすか？
西日本にもあるんすか？
>>964
君に言われると地獄行きが確定したようで、とってもうれしい。
君に言われると地獄行きが確定したようで、とってもうれしい。
>>963
何のことだね？何を言っているのだね？君はわしの邪魔ばかりをするがどういうつもりなのかね。答えなさい。
何のことだね？何を言っているのだね？君はわしの邪魔ばかりをするがどういうつもりなのかね。答えなさい。
>>967
本能むき出しは正直ではないからです。
本能むき出しは正直ではないからです。
>>965
ある。
ある。
>>968
私は隠し事が嫌いだ。昔からそうだった。今もそうである。
天真爛漫に生きよ。これが私の標語だ。
神はすべてを知っておられる。何も恥ずかしいことはない。
裸の生き方をしなさい。それが君へのアドバイスとなる。
以上。
私は隠し事が嫌いだ。昔からそうだった。今もそうである。
天真爛漫に生きよ。これが私の標語だ。
神はすべてを知っておられる。何も恥ずかしいことはない。
裸の生き方をしなさい。それが君へのアドバイスとなる。
以上。
>>969
探してみますぅ。。。
探してみますぅ。。。
973 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 22:48
質問です。
キリスト教会に入ると収入の10パーセントふんだくられるそうですが、とても怖いことです。
そんなこと誰が決めたのでしょうか。キリストはそんなこと教えましたか？
ユダヤ教じゃあるまいしなぜ10分の1を収めないといけないのでしょう。
キリスト教会に入ると収入の10パーセントふんだくられるそうですが、とても怖いことです。
そんなこと誰が決めたのでしょうか。キリストはそんなこと教えましたか？
ユダヤ教じゃあるまいしなぜ10分の1を収めないといけないのでしょう。
974 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 22:50
>>972彼は本音人間。或る服は建前人間。前から入ってるじゃない
>>973
10分の1税を納めるのは当たり前の義務でありそれをしないならキリスト者とは認められない。
教会に加われば教会維持のために当然の義務を果たすべきである。
地においてつながれるものは天においてつながれる。当然の責務をしないなら天の教会からも締め出される。
10分の1税を納めるのは当たり前の義務でありそれをしないならキリスト者とは認められない。
教会に加われば教会維持のために当然の義務を果たすべきである。
地においてつながれるものは天においてつながれる。当然の責務をしないなら天の教会からも締め出される。
978 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 22:54
ﾌｰﾝ
>973
１０分の１献金ができないなら、そういうことを
要求しない教会に行けばいいんじゃね？
１０分の１献金を要求しない教会のほうが
多いと思うが。。。
１０分の１献金ができないなら、そういうことを
要求しない教会に行けばいいんじゃね？
１０分の１献金を要求しない教会のほうが
多いと思うが。。。
981 ：973：04/02/02 22:58
>>973
アッセンブリの牧師から言われました。
アッセンブリの牧師から言われました。
>>972
比較論にもならん。私は心のうちに思っていることを素直に書いているだけだ。何の恥ずかしいこともない。正常な男なら誰もが思うことを書いている。
比較論にもならん。私は心のうちに思っていることを素直に書いているだけだ。何の恥ずかしいこともない。正常な男なら誰もが思うことを書いている。
>>982
罪を覆い隠す思考です。
罪を覆い隠す思考です。
986 ：973：04/02/02 23:04
ならどこがいいでしょう。>983
>>986
手前味噌になりますが、カトリックや日本基督教団で探してみてください。
手前味噌になりますが、カトリックや日本基督教団で探してみてください。
>>987
カトリックはちょっとなぁ!(^^)!
カトリックはちょっとなぁ!(^^)!
やっぱ救世軍だろ。
993 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 23:11
>>991
うるさいなあ。猿はオマエだ。
うるさいなあ。猿はオマエだ。
>>993
猿はキーボード打たんが、何か？
猿はキーボード打たんが、何か？
995 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 23:12
子羊の群れが良いですよ。
ダメなスレですね。
メアド欄ねえ
君ね、正直なら、正々堂々と名前欄に書きなさい、と言う事です。
998 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 23:14
999 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 23:14
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
どこもダメだにょー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。