果たしてオウム（アーレフ）の教義は完璧か？15

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あのね、BBSの投稿者ってごまかしてもすぐ調べられるんだから
変なことするもんじゃないよ

>ちなみに、このような天冲殺と天命殺が重なる天冲天命殺は３６年に１回あり、
>それぞれが単独で来るよりも凶意を避けがたいんですね

そんな迷信信じてるのか..　ジョウユウは。　グル高橋らと同類だな。

未天中殺、、上祐さん、火星人+なのか。漏れと同じかも。
確かに今年の二月でここ三年間の厄年から明けるもんな。
独立には良い時期だね。

>67

どうして、留学経験なしと判定したのよ

＞60

人のことばかり、こきおろすけど、あんたはどういう人間なのよ
そんなえらそーなこといえるの

キャンディ、オウムのことは頭から振り払って
今から通訳になります

オウムだから意味もなく悪口言われるんだから

あんたの文章に文脈があるとは知らなかったわよ

好きなことってののしっているだけのくせに

うせろバカ

お前が来たんで、この掲示板イヤになったよ

このスレのヒエラルキーは　　元信者
　　　　　　　　　　　　　　現役信徒
　　　　　　　　　　　　　　現役サマナ
　　　　　　　　　　　　　　オウマー
　　　　　　　　　　　　　　一般人　　　なんだよ
本来、特殊なオウムの事情がわからない部外者が中傷するのは筋違いなんだが
攻撃したくなるキャラでもあるし、攻撃されるのはチミのカルマだよ。
ちょっと同情もするけどね。

オウムの連中は無知といわず無智といっていたような。

>70
>それがなぜ自分で教団を作ったんですか？
>そこでは麻原開祖のやりたいように出来なかったからでしょう？

勘違いしているようだが、麻原は阿含宗では信者として入っていたのであり、
幹部として入っていたわけではない。
幹部でもない一介の信者が宗教団体を動かすなんて出来ないでしょう。

>84
誤解だキャンディ。住人の大半は藻前に好意的だと思う。
ただ、藻前が貧乏男のことをぼろくそに言うものだから
憤慨してしまった。聞くけどキャンディ、
資産家で宗教にのめり込んでる奴と、
金より宗教的生き方を優先して貧乏になって耐えてる奴と、
宗教より暮らしを優先してる奴　藻前にとってどれがヘタレ？

僕は94年９月にオウムに入会し、94年10月に出家して、
96年６月25日ごろオウムから逃げ出しました。

96年７月には、オウムから逃げた罪悪感によって、
森の中で睡眠薬を80錠飲み自殺を実行しましたが、
次の日発見され、瀕死のところを助けられ、
１カ月間精神病院に入院していました。
左の手足が全然動きませんでしたが、今では少しずつよくなっています。

今は実家からアルバイトに通っています。親とは意見が合いません。
感情の波が激しく、ものすごく不安になったりします。
薬物のせいだとは思いますが、イニシエーションで記憶が一部ありません。

修行やワークはキライでしたが、97年にみんな死んでしまうので、
97年まで２年ぐらい我慢すれば楽になれると思っていました。
死んでも麻原さんがポアしてくれると思っていたからです。

飲むイニシエーションではアルコールの味がして、「インチキじゃないか」と思っていたら、
独房で体を弓の字にさせられ、手足をしばられ、竹刀で叩かれました。
トイレにも行かせてもらえず床じゅう悲惨でした。

「尊師に帰依するぞ！」と何時間も大声で言わされました。
隣の部屋の女性は、「もうこんな教団やめます！」と叫んでいました。

その後、儀式院でイニシエーションを受けてもうろうとしている人に
ザンゲさせたり、お布施させたり、出家するように
強く勧めたりするワークに就きました。

その時、上司の人が「イニシエーションで神秘体験のない人には、
ぐるぐる10回転させて座らせたら、神秘体験なんて起こるんだ！　
つまり神秘体験なんてどうでもいいんだ！」と言ったので、怪しいと思いましたが、
95年２月（地下鉄サリン事件の少し前）だったので、
「救済のためならどんなことをしてもいい、時間がないんだ」と思っていました。

今のｱｰﾚﾌでも、サマナになった人は
上記のようなイニシェーションを受けているんですか？
オウム時代のようにLSDは使わないで済んでいますか？

＞田貝正江
だれ？知ってる？

>>87
>勘違いしているようだが、麻原は阿含宗では信者として入っていたのであり、
>幹部として入っていたわけではない。
>幹部でもない一介の信者が宗教団体を動かすなんて出来ないでしょう。

　ほう、あなたは彼が阿含宗でどのように振る舞って何人かの信者を引き連れていったかをご存じないのですね。
それについては、多くのマスコミが書いているのでもう一度ご覧下さい。
もちろん玉石混淆の情報なので、注意深く取捨選択しなければいけませんが。
それによるならば、彼はあの押しの強さで幹部になろうと上に働きかけました。
しかし、それが駄目だと分かったので何人かのシンパを引き抜いて旗揚げしたんですよ。

>>92
ばかにしてんじゃないわよ

＞８８
ここの住人は貧乏男が多いってか？オウム関係者が中心じゃ仕方ないが
オウマ―とか一般人もいるのとちがう？

>>93
お前のソースはマスコミか　ヘタレもいいとこだな

>>96

　もちろん、阿含宗から麻原氏と移ってきた人達とも知り合いですよ。
しかしそれ以上話すと私の身元がばれますから言わなかっただけです。

>>97
体裁のいいこといってるだけだろ　結局、詳細はいえませんなら
何も知らないのと変わらんだろ

>>98
>体裁のいいこといってるだけだろ　結局、詳細はいえませんなら
>何も知らないのと変わらんだろ

　あなたの御自由にお考え下さって結構ですよ。
そういう誘導尋問に乗る気はこちらには毛頭御座いませんので。
それに>>87の話の趣旨は麻原氏の過去のことよりも上祐氏の未来についてですから。
むしろ、たくみにそこから論点を外そうというあなたの意図は何でしょうか？

>>99

×趣旨
○主旨

週刊新潮によると
上祐は南烏山の一室でヒッキー（ヒキコモリ）になっているとの事である。
麻原を尊師と呼ぶことを禁止し、麻原説法集を強制的に回収するなど
現実路線を押し進めた為、古参信徒の猛反発を招いたという。
現在は正悟師連中に「やれるもんならやってみろ」と事態の推移を見守って
いるという。
上祐体制は公安の受けもよく、安全性をアピールしてきただけに
事実上、「上祐教の確立の失敗」と同紙は分析している。

>>99

×「>>87の話の趣旨」
○「>>70の話の主旨」

あんたたち馬鹿じゃないの

>>99
相当屈折してるな

　オウム元信徒･元サマナに質問です。

�@オウムに関って良かったと思いますか？
�A現在オウムについてどう思っていますか？
�B働いてますか？
�C経済的に苦しくないですか？お金ある？
�D人生失敗したと思っていませんか？
�E将来の展望はありますか？
�F彼氏･彼女、配偶者はいますか？

�@はい
�Aがんばってほしい
�Bはい
�Cあります
�D全然思いません
�Eあります
�Fはい

>>104

　またそうやって話を外すんですか？
>>99のご返事はまだでしょうか？

>>108
いや　お前にレスしたことを後悔しているよ

>>108

　まあ、これも縁の一つですから、お気になさらず。
また気の向いた時にレス下さいね（´∀｀）。

>>75
信徒のかたのようですね。本３冊出てますけど、だんだんつまらなく
なってます。もっとぶっ飛んだ奴お願いします。福永法源っぽいのがいいです。

＞１１０
占い本ですか？

上祐さんは、教祖のコピー。
教団分裂させて、新教団作るとは思えないな。
正悟師だって、上祐さんに去られたら困るだろうし、
上祐さんだって、教団を苦境に追い込む真似はしない。
阿含宗を割って出た教祖の性格と、
尊師絶対崇拝の上祐さんでは、
置かれた状況が違う。正しい状況分析をしてくれよ。

あんたたち全員あたしに土下座しなさいよ　早くしなさいよ
馬鹿にすんじゃないわよ

上祐さんが、新教団を作ることはないだろ。
正悟師だって、上祐さんに去られたら困るだろうし、
上祐さんだって、教団を見捨てるようなことはしないと思う。
阿含宗を割って出た尊師と、尊師絶対崇拝の上祐さんでは、
置かれた状況が違うよ。
正確な状況認識が出来ないから、今の教団は危険だなんて、
血迷ったことを言うんだ。

そもそも、上祐さんでなく、三女がトップになるのが、
どうして危険なんだ。危険と言えば、前科者の上祐さんの方が
危険なんじゃないか？三女はクリーンだよ。
勿論、教団のことを知らない世間一般の人が、反対するのはわかるよ。
だから、上祐さん路線が間違っている、という訳じゃない。
しかし、オウム通を自称する諸君が、三女危険というのは、
一体どういう根拠があるのかね？
具体例をあげて、説明して欲しいな。

あぼーん

田貝さんて、キャンディさんの本名？
精神状態やばくねぇか？

心配するならあんたが結婚してあげたらどうよ＞１１６

>101
>週間新潮によると上祐体制は公安の受けもよく

ちょっとまって！これは信者を逮捕しやすいという意味の受けなんでしょうか？
確かに上祐の指示は今までのオウムの中でもおとなしいほうだから公安や警
察はちょっとやそっとのことで簡単に逮捕できてしまうからな。

>安全性をアピールしてきただけに

うーん、行動での安全はどうだかその場に居合わせてないから判らないけど
ただ、過去の発言の中にはそれを欠いていたものがあったな。
「サリンを撒いて死刑になるのが本望」とかあれもある意味危険な発言だが
それを「ジョークでした」といえる教団のどこが安全なのだろうか？
あと、「人を殺しても好きなお父さん」とかいう団体のどこが安全なのか？
言葉で言うのはたいした事ないにせよ、行動で示されたらどうなるかよく
考えたほうがいいですね。

>事実上、「上祐教の確立の失敗」と同紙は分析している。

それを立てる以前に失敗してるのでは？新潮は「上祐教の確立は当の昔に
失敗」と書き直したほうが・・・・・

>115
>そもそも、上祐さんでなく、三女がトップになるのが、
>どうして危険なんだ。

２０歳過ぎても世間知らずの大馬鹿姉妹だから危険なの
お父さんを本当に最終解脱者だと思ってるしね
あんた頭、大丈夫?

>危険と言えば、前科者の上祐さんの方が
>危険なんじゃないか？三女はクリーンだよ。

上祐さまは国家権力とも折り合いをつれられます
変態正悟師５人とアホ姉妹はそんな事は出来ない
何がクリーンよ
あんた教団の人間なの?
こんな板で油売ってないで
詞章でも唱えてな

>具体例をあげて、説明して欲しいな。

なんでオウムの手先に具体例なんてあげる必要があるのよ
映画 "Ａ" のドゥルガーのアホさ加減と
それにゴマ擦るキチガイサマナを見れば百聞は一見にしかず
な〜にが１０歳で解脱して IQ が 175 の天才よ
ただのお子様じゃないの
あの馬鹿さかげんじゃ大妻なんて３浪しても入れないね

>115
>そもそも、上祐さんでなく、三女がトップになるのが、
>24
キャンディさんへお答えで〜す∠( ~-~)_∩∫

>ジョウユウギャルは、教義を信じていなくて、どうして信者なのですか

上祐さまがいるからです

>イケメンばかり拝んでいるから、のみのくそほども神通つかないんじゃなくて？

あら〜
じゃあキャンディさんは沢山お布施して
インチキ教義に基づいて修行して
六神通がついたのかしらぁ ?
私の知ってるサマナ・師補・師・正悟師は
だ〜〜れも神通力は持ってませんよぉ〜〜（*＾-＾*）
頭壊れちゃったのかなぁ....

>なんで自分で信じてもいない宗教に人を導きしてんの？
>やってることが支離滅裂じゃんよ

教団でいい顔して
上祐さまに褒められたいからに決まってるじゃん
そんなことも解らないの ?
私さ、キャンディさんみたいに真面目じゃないの
ごめんなさいね

>31
>>国家は危険さが解っていても
>>合法的にアーチャリーなど麻原の家族を葬り去る事が出来ません
>>なんとかしないと飛んでもないことになると思います

>本当に危険だと思ったら、破防法をかけるだろ。過去に適用例もあるんだし。

信仰の自由という社会規範やアホな文化人とかいう輩も居るし
破防法はかけたくたってかれられる訳ないじゃん
何を議論すり替えてるのよ
あんたもアホ正悟師や道場長と一緒で
おつむてんてんみたいね〜

それに何、必死になってオウムの弁護してるのよ
ばっかじゃないの

どーーーでもいいけど
どっかの掲示板でさ
私に対して

>早くカルマ返るといいですね。

むっ（｀‐´≠）凸
余計なお世話っ！
カルマの法則なんて信じてないもんね
オウムのドグマにハマッた連中こそ哀れだわ

上夕以下のレベルの不細工さんがカキコしてるかと思うとゾッとする

上祐ギャルさんは東京道場だったのですね。
ユキノさんやサマナ長とも付き合いが長いということですか？

喧嘩なんかしてないで、上祐さんが二月にちゃんと独立できるように
がんばってくださいよ。尊師の判決も二月でしたし。
二月はいろいろｱｰﾚﾌにとってのﾀｰﾆﾝｸﾞポイントになりますよね。

じょーゆうにしろ三女にしろ、松本チズオが本当に最終解脱していると思っている連中がトップにいると危険かもね。
チズオの死刑が確定した後、教団を守るためにチズオを見殺しにする(奪還しようとしない)
ならそんなに危険性もないのかもしれないけどね。教祖の命より教団存続を選択したんだろうから。

あぼーん

>>114
>上祐さんが、新教団を作ることはないだろ。
>正悟師だって、上祐さんに去られたら困るだろうし

Re: 北沢タウンホールの講演 好調者 2003/11/20(Thu) 16:52 No.2530

浅見さんの講演聞いてきました。

面白かったのは浅見さんが小菅にいる死刑判決のおりた信者からもらった手紙の内容。

正悟師が面会に来て物凄い上祐批判をする。教団はピンチで半年持たない。崩壊か分裂する。
不況もあるだろうがお布施が集まらない。
それと信者が上祐の話を聞かず、独自に修行を始めている・・・

マンションの大家も信者が減って金がなく、信者が働きに行ってると言ってるようだ。

http://www.yose.gr.jp/cgi-bin/oum/bbs.cgi

>119
「サリンを撒いて死刑になるのが本望」とかあれもある意味危険な発言だが
それを「ジョークでした」といえる教団のどこが安全なのだろうか？
あと、「人を殺しても好きなお父さん」とかいう団体のどこが安全なのか？

これは誰の発言なのですか？一信者の発言なら、教団の公式見解ではないので、
これを持って、教団は危険であると主張するのは、短絡的に過ぎる。

>120
２０歳過ぎても世間知らずの大馬鹿姉妹だから危険なの
上祐さまは国家権力とも折り合いをつれられます
変態正悟師５人とアホ姉妹はそんな事は出来ない

根拠はあるの？単に君が嫌いだからという理由じゃ、
説得力ゼロだよ。

>122
信仰の自由という社会規範やアホな文化人とかいう輩も居るし
破防法はかけたくたってかれられる訳ないじゃん
何を議論すり替えてるのよ

必要があると判断したら、破防法を適用するだろ。
過去に適用例があるからね。適用しないのは
国家権力や世論が、その必要なしと判断しているからだよ。

>123
むっ（｀‐´≠）凸
余計なお世話っ！
カルマの法則なんて信じてないもんね
オウムのドグマにハマッた連中こそ哀れだわ

正体がばれたんだから、カルマが返ってきた、ということだろ。
上祐ギャルは他人を罵倒する癖があるようだが、それは
自己啓発セミナーで学んだことなの？
上祐さん以外にもイケメンはいっぱいいるだろ。在家にいるんだったら
イケメン探しに何の障害もないじゃないか？
よりによって、カルト教団のボスを好きになる必要はないだろ。
オウムにこだわる特別の理由があるのですか？
あたしは、上祐さまじゃなきゃ、駄目なの、なんて、
女子中学生や高校生の追っかけギャルみたいなこと言うなよ。
そこまで純な人間じゃないよね。
イケメン好きなら、他に適当な人を探して下さい。
上祐さんの教えの内容（教義）を信じている、
その能力（神通力）を評価している、なら
古い信徒もあなたを大歓迎しますよ。

そもそも、当のｱｰﾁｬﾘｰは父が残した教団についてどう思っているのかねぇ。
子供時代のように自分を祭りあげてほしがっているんだろうか。

あれからもう８年経ってる。客観的に教団や父親のことをみてはいないだろうか？
長女が一番教団色どっぷりだったように記憶しているが。

>>115

もう少し歴史の勉強をしなさい。彼女たちにとって、世間は、父親を捉えて
殺してしまう憎い憎い鬼畜に映るのだ。彼女たちの内面で、世間・凡夫に対する
憎悪が育っていたとしても不思議ではないのである。為政者としては、敵対勢力の
ガキが成長し、報復（父の敵討ち）に来ることを恐れるのは当然なのだ。だから、
ガキのうちに始末したり、坊主にしたり、人質にとったりしてきたのだ。
これは歴史が証明している。麻原の子がクリーンだとか、安全だとかぬかすのは
歴史の法則を知らないで、感傷的に物事を見ているにすぎない

わたしのこと何にも知らないくせに　えらそうなこというじゃないわよ
わたしを認めなさいよ　土下座しなさいよ　ちきしょううううううううう

>132

実際にそう彼女たちがそう思っているかどうかはともかく、
これは正論ですな。
昔は男の子であれば殺していたようだけれど、
最近では女の子も男並みの凶暴さを有するようになってきたから、
今、戦国時代のやり方を踏襲するとしたら、
女の子も始末ってとこでしょう。

まあ彼女らも、父親がたとえ有罪だとしても
やはり世間を敵視する、という論法からいくならば、
父親が無罪である、または彼女たちだけでもそう信じているならば
なおさら世間を恨むよな。
クリーン、安全、というのが彼女たちが事件と無関係であるとしても
やはり感傷的な見方でしかない、というのはまったく正しい。

>133
あからさまな釣りは無視されます。

>>135

オウム真理教は世襲ですかぁ？

おいおい、今は戦国時代か？
例え三女が命令したとしても、
忠臣の正悟師達が、姫、今はなりませぬ、我らが天下を取るまで、
ご辛抱なされよ、って諌めるだろ。
仇討ちなんて、非現実的だぞ。
そんな発想をするなら、殺人事件の被害者家族はみんな、
犯罪予備群になるな。彼らをみんな始末するのか？

＞129 ：名無しさん＠３周年 ：04/01/08 15:19
＞これは誰の発言なのですか？

説法会に来た一般人の１．０００％冗談のコメントです。

＞あと、「人を殺しても好きなお父さん」とかいう団体のどこが安全なのか？
＞一信者の発言なら、

東京道場のヴァー●●師の発言ですが、
「手塩にかけて育ててくれたお父さんが大好きです」
というごく当たり前の発言です。

アフガン、イラクで罪もない人たち殺しまくってる米国や日本人。
オウムが普通に見えてきたよ。（笑

>129
「死刑になるのが本望」とみんなの前で言ったのはどっかの病院の医師信者
で「ジョークでした」は教団が言ってましたよ。確か1〜2年前どっかのスレ
でこのことに対してブーイングがすごかったような・・・・・・

勝てば官軍、負ければ賊軍。オウムは非人集団になっちまった。

＞138　おいおい、今は戦国時代か？
＞例え三女が命令したとしても、
＞忠臣の正悟師達が、姫、今はなりませぬ、我らが天下を取るまで、
＞ご辛抱なされよ、って諌めるだろ。

あほか！　お前何処のどいつだ？　あーー？？？
正論に対して「説得力ゼロ」だの「戦国時代」だの論点をずらすんじゃねえよ！
観念崩壊セミナーの時だって師なんかみんなアーチャリーのガキにゴミ屑のようにされていたじゃねえか！
今の正悟師もアーチャリーには頭があがらんだろうが！

オウムでは信者を催眠状態にして何かを繰り返し聞かせたり、見せたり、
復唱させたりして洗脳しているのでしょうか？
釈迦の考え出した仏教は、何も考えない状態になって自らの内部からの
導きを体験するための方法。
外からの概念が入ってしまうことは大変危険なので、特に気をつけて
行われるものだが。
超能力欲しさに釣られて脳みそに泥やウンコを注入されて気持ちよく
なってる場合じゃないよ。

>>135
ふざけた口きいてんじゃないわよ　馬鹿のくせにいきがるんじゃないわよ
だれにいってるかわかってんの　ふざけんじゃないわよ　

出てくるなよキチガイ

オウム関連掲示板のオフ会あるの？

4,5年前はオウム関連掲示板でオフ会は結構あった。今はほとんど関連掲示板みなくなったのでオフやってるかどうかは知らない。

http://www.nnn24.com/11879.html

オウム真理教の最高幹部がロシアに極秘入国

　オウム真理教の最高幹部の１人、二宮耕一幹部が７日、成田から出国し、
教団支部のあるロシアに極秘入国した。

　公安当局では、来月の松本智津夫被告の判決と上祐体制から移行した
現体制について、ロシア国内の信者へ説明するためとみている。



この人、ロシアに何しに行くんですか？あやしい

>>145
＞だれにいってるかわかってんの
匿名掲示板で最も無意味な言葉ですな。

教祖判決の日に新宿でオフ会だってよ。「らく」さんってどういう立場の人

>>150
前レス読んでみた？

ＰＣ調子悪くてＨＮ変換途中でカキコになっちゃったよ。
\300払って勉強会でるなら牛丼食った方がいいとか言ってた
ほんもののキム太郎さんごめんなさい。
ワシも貧乏なのでこのＨＮ使わしてもらいます。

h

あ、ヤフー規制やっと解けた。。

・・・しかし、どーーでも良いけれど冬季セミナーが終了して現役がこの板に
戻って来たらいきなりカキコが減ったな・・・

やっぱ、現役が居ると書きにくいのかなぁ？

正月休み終わったからじゃないの？
現役に遠慮するのは現役不真面目組だけよ。
キャンディちゃん（30過ぎてちゃんもねえが）とか
キム太郎さんに負けないおもろいキャラが登場せんかな。

>>153
まぎらわしいＨＮですね〜これだと混同されてしまいますよ。
もうちょっと工夫して区別化してくれませんか？

私はアーレフの影響でほぼベジタリアンになってしまったので
しばらく牛丼なんて食べたことないですね。肉が食いたいとも思わなく
なってしまった・・
まあ、だし汁の類は魚が原料のものも食していますが・・・
しかし、吉野家が牛丼の他にメニューを広げてくれたおかげで
晩飯に納豆定食（３７０円）が食えるようになったのは有り難いです。
（アーレフのサマナ連中は納豆菌を殺すから納豆も食わないし、野菜を殺すから
芽が出る植物−玄米など−も食べません。最近はオウム食（胚芽米と野菜の水煮）
もあまり食べてないようで、乾物をよく食べているようです。
さすがにそこまではついていけません。三悪趣を信じているっていうのも
大変ですね。生類憐れみの令が現代にも生きているようです。

>>139
>＞129 ：名無しさん＠３周年 ：04/01/08 15:19
>＞これは誰の発言なのですか？
>説法会に来た一般人の１．０００％冗談のコメントです。

おいおい、嘘はいかんよ。
「サリンまいて死刑になっても本望」はアベルがセミナーのアンケートで
書いた感想じゃないか。
大阪支部はぼんちよりアベルを出入り禁止にするべきだろう。
いくらいい金づるだとしても。

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1042/10420/1042040422.html

>143
あほか！　お前何処のどいつだ？　あーー？？？
正論に対して「説得力ゼロ」だの「戦国時代」だの論点をずらすんじゃねえよ！
観念崩壊セミナーの時だって師なんかみんなアーチャリーのガキにゴミ屑のようにされていたじゃねえか！
今の正悟師もアーチャリーには頭があがらんだろうが！

仇討ちの可能性が正論になるのは、戦国時代日本の武士階級という条件下
において。事件後のアーチャリー指導体制下の教団に当てはまるのかな？
例えば、アーチャリーが小動物虐待の性癖があるとか、精神病院に通院して
いるとか、某宗教団体のようにやめようとする信者や、やめた信者に対して
組織的な嫌がらせをするとか、敵対する人物や組織を集団ストーカーする
とか、そういう事実があるなら話はわかる。
ただ、三女の気性が荒いとか、正悟師が頭があがらないとか、そんなんじゃ
説得力は薄いよ。事件後、もう9年が経つけど、その間、教団による犯罪は
起きていない。1999年末に上祐さんが出所するまでは、その危険なアーチャリー
と正悟師の集団指導体制だったわけだからねえ。何も起きなかっただろ。
観念崩壊セミナーが開かれたのも、その頃じゃないか。せいぜい、師が三女
にしごかれた程度のことしか起きなかったわけだ。
そりゃ、何も知らない一般人が心配するのはわかるよ。しかし、教団通を
自称する人なら、もっと説得力のある証拠を提示したらどうかね？
アーチャリーが復帰するのに、おびえているのか？すると、君は一般市民
ではなく、国家権力の手先か、敵対する宗教団体の信者か何かなのかね？

>144
釈迦の考え出した仏教は、何も考えない状態になって自らの内部からの
導きを体験するための方法。
外からの概念が入ってしまうことは大変危険なので、特に気をつけて
行われるものだが。


釈迦仏の弟子達は、釈迦の説法を逐一丸暗記していたんだよ。
本生経ってあるだろ。ある時、尊師は、サーヴァッティーのジェータ林に
あるアナータピンディカの園にとどまっていました。そこに、云々という
やつだ。あんな話を何十話何百話も暗記していたんだからな。
本にしたら、何十冊何百冊分にもなるだろう。繰り返し繰り返し
教えを頭に叩き込んだわけだ。経典の暗記は、現代でもタイやビルマの
上座部仏教国で行なわれているよ。決して、何も考えない状態になって、
なんてもんじゃない。君は仏教徒じゃないね。単なるひやかしか？

>160
>仇討ちの可能性が正論になるのは、戦国時代日本の武士階級という条件下
>において。事件後のアーチャリー指導体制下の教団に当てはまるのかな？

あんたさあ
何時、私たちが仇討ちの話したよ
文脈も取れないなんて、あんた小学生?

>例えば、アーチャリーが小動物虐待の性癖があるとか、精神病院に通院して
>いるとか、

充分、そんな性癖があるね
あんなキチガイ女は暗殺すべきね
そのうち交通事故かなんかで死ぬんじゃないの（￣ー￣）ニヤリッ

>某宗教団体のようにやめようとする信者や、やめた信者に対して
>組織的な嫌がらせをするとか、敵対する人物や組織を集団ストーカーする
>とか、そういう事実があるなら話はわかる。

あらあ〜
これってアーレフの事ね
ま〜あ、ご自分の団体の真実をかいていいのかしら
おつむの弱い僕ちゃん　ε- (ー ＾ ) ぷっ

あっ　これは創価学会の事ですぅ〜ｏ（＞＜　）ｏなんていう
社会で認められた宗教団体に対する名誉毀損の発言はダメよぉ〜

>ただ、三女の気性が荒いとか、正悟師が頭があがらないとか、そんなんじゃ
>説得力は薄いよ。

だから誰に対する説得力よ
この日本の社会はね
膣夫の娘ってだけでもゴミ屑以下の存在なの
その社会から葬りさられるべきゴミ屑が
過去に集団殺人を犯した宗教団体のトップになるなんて
世間は許しません
そして、アーレフの２００１年以降の信徒・サマナもね

>教団通を自称する人なら、もっと説得力のある証拠を提示したらどうかね？

はあ?
あたしはアーレフの現役なんですけど何か?
あんたさあ
スーパー甘露水でも1リットル位飲んでお腹... じゃなかった
頭でも冷やしたら

>159
>大阪支部はぼんちよりアベルを出入り禁止にするべきだろう。
>いくらいい金づるだとしても。

な〜る
アベルの僕ちゃんってのは良い金ずるだったんだあ
前にある師が占いの件で道場に来たときに
アベルの事を
ある師と二人で嘲笑していたけど
その事かぁ〜
アベルちゃんってみんなに馬鹿にされてるのも知らないでね....
ホントに哀れだわぁ〜〜
個人情報も流れちゃってるしね　ε- (ー ＾ ) ぷっ

しかしさ〜
某掲示板でさ
おばちゃんが.........

>いいところだけ見せるのが得意な人が導きをやればよいのだ。

だってさ
自分が導き出来ないもんだから
妬いてるのね
哀れね

>163

>この日本の社会はね
>膣夫の娘ってだけでもゴミ屑以下の存在なの
>その社会から葬りさられるべきゴミ屑が
>過去に集団殺人を犯した宗教団体のトップになるなんて
>世間は許しません
>そして、アーレフの２００１年以降の信徒・サマナもね

アーレフ２００１年以降の信徒やサマナにアンケートでもとったの？
それが全員一致の意見なの？

仏教がいつから経典を暗記する宗教になったのか？
仏教には経典のようなものは無かったはずだし、
創作された法話を暗記しても何の役に立つのか分からない。

体験によって知らない限り、経典の中の言葉が何を表しているのかもわからないし、
捏造された経典を読んでも真実かどうかを見抜けない。
経典の中でもどの経典が重要で、どの経典は意味が薄いかということも分からないだろう。

仏教の実践は、ただ平常心になって己の心に耳を傾けることをするだけのことであって、
いくら暗記しても実践がないとダメだね。へんなものまで暗記しても何にもならないし。
宗教オタク的な知識があることが仏教の本筋を知ったことになるわけじゃないんだよ。

↑　ぱちぱち・・・　その通りですね。

＞160　ただ、三女の気性が荒いとか、正悟師が頭があがらないとか、そんなんじゃ
＞説得力は薄いよ。事件後、もう9年が経つけど、その間、教団による犯罪は
＞起きていない。

あたりまえだっての。なんか起きていれば君も捕まってるでしょう。

＞観念崩壊セミナーが開かれたのも、その頃じゃないか。せいぜい、師が三女
＞にしごかれた程度のことしか起きなかったわけだ。

オウムの手先さん、白状しましたね。あの時はアーチャリーよりも年上で見識もあ
り、宗教的にも素晴らしい方々を糞味噌にしていましたよね。
あんな子供でも信者には大きな影響力があるって事だ。
そして、あのような無智で世間知らずで、かつ、凶暴な性格の子供を上祐氏よりも
ステージが上だと仰いでいる信者も「社会性」という面からは大きく逸脱している。
つまり君たちは「社会の敵」という事だ。

つまり、アーチャリー影響下の正悟師集団指導体制は、今後、規模こそ小さいかも
しれないが第二第三の悲惨な殺人事件やサリン事件のような凶悪犯罪が充分に起こ
りえると判断する事が出来る。上祐派以外の危険な麻原信奉者は、信徒・サマナと
もに全員抹殺して、新たに上祐教としてアーレフは存続すれば良いだろう。

＞君は一般市民ではなく、国家権力の手先か、敵対する宗教団体の信者か何かなのかね？

はい国家権力の手先です。それが何か？

ｱｰﾁｬﾘｰ教自体になんの力はないと思うけど、
ｱｰﾁｬﾘｰをトップに据え置く事で麻原の為にまた暴走する人達が
動きやすくなるのは困るな。

信者が100人まで減ったらこの世の終わりって予言してるしさ。

>>161
釈尊没後１００年くらいは口伝によるものだったので、暗記するぐらいしか
なかったのではないでしょうか。
これでは便利が悪いということでアショーカ王などが仏典結集を行ったということ
です。お釈迦様は明らかに書物を記す（真理を文字化する）のを避けられたと
思いますが。
弟子達はお釈迦様の教えが偉大で尊敬するがゆえに、自然とこぞって暗記するよう
になったのではないでしょうか。

オウムの記憶修習は暗記ではありませんよ。受験勉強などの暗記では
入試が終わるときれいさっぱり忘れてしまう。オウムの場合は忘れないように
しますからもっとマインドコントロール性が高いものです。暗記というより
「観念の植え付け」と言う方が正しいでしょう。
それにお釈迦様の語られた事ではなく、松本チズオというその辺にいるオッサンが
しゃべったことを記憶します。口癖までもが写ります。

オウムの採用している仏典は限られています。ジャータカという神話を教学の
根本に置いています。これは事実に依拠することなく、三悪趣への転生
という観念を植え付けるためです。三悪趣や地獄の観念を信者に押しつけることは
教団にとって都合がよいことなのです。なぜならそこから救うために教団が必要、
と言え、救済活動を正当化できるからです。そして「お布施しなければ三悪趣に落ちるぞ」
と信者を脅し、コントロールするのです。しかし、この観念自体が恐怖の温床
になっているのです。

「観念破壊セミナー」というもの自体が観念です。
観念はこうすれば破壊できると考えること自体が観念であり、方法を
もっていること自体が別の観念ですね。
もちろん、信者はサリンを撒くような破壊活動も観念破壊だと思っている
んでしょうが（苦笑）。一般常識的な観念は確かに破壊できるでしょうが、
実は別の観念を作り上げているんですが。
何もしないこと。無であること。これしか観念から逃れる道はありません。

悪の見本だな

あんたたち　私を馬鹿にして覚えときなさいよ　ふざけんじゃないわよ

武帝「私は即位して以来、寺を造ったり、経文を写したり
　　　多くの僧を育成したり、その他仏教のためには多くのことを
　　　してきた。一体どういう功徳があろうか」
達磨「何も功徳はありませぬ」
武帝「どうして功徳がないのか」
達磨「そのような事は人間の浅はかな知恵にすぎませぬ。
　　　人間の欲から出たことです。影が実体に従うようなもので
　　　功徳があるように見えますが、本物ではありませぬ」
武帝「では本当の功徳とは何なのか」
達磨「清浄無垢な汚れのない智慧とは円らかであって、その本体は
　　　おのずと空寂なものです。このような本当の功徳は世間の
　　　浅はかな知恵で求めることはできません」

「重い罪を犯さないよう身を慎み、善人になろうと願い、神の栄光
のために、たとえば断食、祈り、不眠、そのほか善き行為だったら
何でもこなす人々。このような行為と引き換えに気に入るものを
神が与えてくれるだろうとか、その代償に彼等の気に入ることを
してくれるはずだと考えている限り、これらの人々はすべて商人である
はっきり言ってしまえばそういうことになる。彼等は他のものを得る
ためにあるものを与えようとしているのであり、こういった仕方で
神と取引をしようとしているからである。」
（マイスター・エックハルト）

※来世いい転生ができるだとか、解脱の境地が得られるだとか、そういううたい
文句で信者を釣り、カネを積ませるオウム・アーレフ。宗教を
商売にするのはやめてほしいもんです。

大量の金銀を供養し、布施してもらってそれによって施主に対して
卑屈になったり、へつらうこともなく、またわずかばかりの金銀さえ
布施してくれなくとも相手を恨む必要もない
　　　　　　　　　　　　　　　　「供養参」天桂伝尊著

※大口の財施をした信徒に対し、ヘコヘコしているサマナを見た
ことがありますし、説法会では布施の額によってランク分けをし、
布施した者に賞賛の拍手を浴びせます。（賞賛するのは布施した者に
立派で、価値あることをしたという、無形だが心理的な「報酬」を
与えているわけ。これは、金銭の執着を離れることとは何の関係もない。
また布施しない者には自然と引け目を追わせる効果がある）