OshoFriends@2ch

では、どうぞ。

とりあえずビールと、餃子ね。

王将かよ！！

すみません。セルフサービスなんですが。

古狸の焼肉はありますか？

お客さん
あるけど、騙しと、陰謀がとくいな狸だったから、まずいよ！

うぇー　ほんとだ　まずい

古狸を注文するときは、ご用心、ご用心
厨房でなにたくらんでいるかわからない。

煽りや騙しや陰謀か当然のごとく飛び交うのが２ｃｈ
とりあえず、開店おめでとう！　ポンポコポン！

河豚鍋一人前ください

河豚料理は　いましばらくお待ちください
今日は開店祝いだから、たくさんの河豚をだしますよ
しかも無料だよ〜ん

バイキング方式です。欲張ってとりすぎないでね。

食い残し、食いちらかし、は、だめよ。

でもお客さん
河豚毒にご注意

惑わしに、妄想トリップ、エゴトリップ、悟りトリップに、グルトリップ、
最近では、ハートトリップ、仲間内ごっこﾄﾘｯﾌﾟ・・・・・・

誰がどう言ったからでなく、自分の舌でたしかめるんだよ〜ん

マスター募集中。
おきゃくさんの中で、だれか厨房にはいって雇われマスターやってもらえませんか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マスターKH

新メニュー紹介

「ハクビシンの刺身」　SARSタレで、お召し上がれ。

王裸相馬の香り焼きってものあるぜ。
値段が高くて、味は良くないが中毒患者もいるようだしな。

>16
毒きのこ？

＞惑わしに、妄想トリップ、エゴトリップ、悟りトリップに、グルトリップ、
最近では、ハートトリップ、仲間内ごっこﾄﾘｯﾌﾟ・・・・・・

こんだけ並べてるのに、ストリップを忘れてるな。

>>16
隷氣ラーメンのチェーン店もあるぜ
値段がどんどんさがってて、
金さえだせば、マスターさ、
金儲けするならいまのうち。

>16
オレオレソーマって、新手の詐欺なの？

>>14
Ｆｒｉｅｎｄｓを平気であざむいて、
ごめんも言わずスーパーマンや、ゲームで誤魔化すようなくような古狸にやとわれるのはいやよ！

>21
おきゃくさんは、なんでもお見通しね。

新メニュー

「河豚と古狸のモツ煮込み」

誤魔化しみそで、お召し上がれ！

ところで皆さん、お酒はなににします？

いやだ、わたし、
どうして、いつのまにやら、雇われマダムやってんのかしら・・・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾗﾊﾞｯｷｰ　　　　　　　　　　　　　　

>3
「王将Friends@2ch」 かもね。

王将宣伝スレはここですか？
お勧めは何？

>27
いらっしゃい！
今シュンなのは、オレオレ相馬の香り焼きでつ。

場欄素簿取る一本数千円ですか？高いですね。
水と油と色粉と香料を混ぜて出来上がりですか。
いい商売ですね。
それをありがたがって買うサがいるんですね。
水子供養と同じですか？

足裏診断より、安く値段設定してますがなにか。

オレオレ相馬のこの秋の新色はなんでつか？

和尚マーブルを粉にして飲んだサがいるのは
ここでつか？

新色はありませんが、水虫退治にも効能をひろげまつた。

未羅レパ（大道芸人）が日本に小遣い稼ぎに来るようです。
サになっても外タレコンプレックスは続くようでつね。

和尚の死後はどこへ行きましたか？　◎をつけなさい。
●差地矢
●絵男
●味図
●鸚鵡
●ぷ無蛇時
●亜間地
●差胃馬場
●魔授濡
●その田（　　　　）

●その田（　　　　）
に一票。

それは誰ですか、名前をあげなさい。

>34
ニラレバの卵とじは、体があったまります。
風邪引きさんにはいいですよ。
でも、デートの前なら、お勧めはしません。
口臭がもともと強い方には、関係ないですが・・・・・

>37
カキコんだんですが、見えませんか？


　　　　　　　　　　　　　　　　裸のoshoさま

幼稚園でお歌とお遊戯で体があったまるのですか。
でもお金が要りますよね。

●九弱欧
もいたな。。。

>>35
王将を上回るほら吹きがいないので、行くところがありません。
いるのはミニグルだけです。

>41
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

うふふ。。
ここは、スレ主に違わずoldなのに漫画愛好家の幼稚なスレになりそうだわ。

「キンダーブック」も読みまつた。

>>38
ニラレバ定職が五千円くらいですか、高いですね。
ぼったくりデツカ。

ニラレバ職人って、アシュラムの庭師ですか。

>>44
妄想を書き連ねると用地じゃないのでつか？

妄想も瞑想もありません。幼稚も幼稚じゃないも無いのさ。
ここの現実は白っぽい色の上をミミズがのたうってるだけじゃ。
ミミズのダンスを見て意味を与えるのは、お前のボンクラあたまさ。
よって何を見てるにせよ、お前自身じゃ。
ワカッタカ。

>>48
それは、用地以下の無知な糞

>>49 わかりました。
でも同じミミズのダンスなら、ドタバタよりも優雅な方が好みです。

ホレ、そのドタバタだの優雅だのってのも夢だぞ。

そいじゃあ、いったいコレは何なんだよ？

オレが知るか！
自分で見極めろ！

暇で遊び相手もいないので一人芝居だぜぇー。
一人で何役もこなすのは大変だっ他。（笑）

そう、私の名前はタイヘンダッタです。
意味は一人遊びです（w
でもいろんなコテハンも使ってます。
推理ゲームも楽しんでね。

今日はサービスのし過ぎかな？

あなたのせいで私の大事な河豚たちが逃げてしまったでしょう。>>55
どうしてくれるの？
しばらく河豚役してなさい。

>>56す〜トリップかな？

未羅レパって言えば、武蔵小杉で下車みたいな。

閉鎖されて久しい

みなさん、ラジオ体操ご苦労さまでした。

古いスレッドの1000とり合戦でいってしまったわ。
恥ずかし〜。

>61
節穴さんが違いますが。

通常モードに戻りマツ。

あーぬれちゃった

>64
節穴さんがついてませんが。

>>64
脱糞したのは、尊師とリアル、だけかも。

うーん、「普通」の瞑想体験を語ったつもりなのに前スレでは「妄想」と
決め付けられている（ｗ、一言いっとく。「妄想」だと決め付けたおまえ。
瞑想ができとらんっ！。ところで俺ケンジじゃないよ。ちょっとそいつに
興味でてきた。

Ｓ字結腸型厨房さま、いらっしゃ〜い



　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　ﾋｮｯﾄｼﾃ　Ｓ　ｼﾞｬﾅｸﾃ　　５　　ﾅﾉ?

アドバンスコースにおいて「瞑想」についてのご討論は
さらりと流してしまったほうが、粋かも。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾞｰｼｯｸｺｰｽの皆様へ

瞑想を討論しようするアホがいますね。
無理に決まってるでしょう。

こ　れ　が　瞑　想　。
ワカリマツカ？

なるほど、「Ｓ」だとキチンと通るのに、「５」だと、
角張ったところに、糞がたまるのね。

少々おまちください。これからレイキマスータをお呼びしますから。

夕方の河豚つりにもってこいの時間になってきた。（w

まあ、「討論」は無理だとしても、ある種の「共通体験」は確認できると
思うんだがな。禅的なものいいって「ゴマかして」いるのと変わらない
場合があるのでご注意を。
まあ、僕の勝手な危惧だけど、目の前の「楽しいこと」、ここでは2ちゃん
またはファッキンコンピューターゲームの隆盛etc、って、人々がどんどん
瞑想的なるものから遠ざけられているような気がする。意味があるあおり
歓迎。

>>73
瞑想を形として実践するのは初心者です。
初めはそれでいいが、瞑想が理解できてくると形はあまり関係ない。
何をしてても瞑想でいれます。
2ちゃんも瞑想にもできまする。
使い方次第です。
私が間違ってなければね。

自分の瞑想体験について騙ってはならない、
というのは、どの伝統宗教でも口をそろえて教える初歩。
なぜそうなのか？
ある一定の理解に達すれば自ずとわかるし、
分からない間は、言われたとおりに戒律をまもり黙っておけ、つーことだな、

パチンコを、チンジャラ教ともいうらしいが、
あの騒音の中で、一点を注視していると、脳内麻薬が出ているという
調査結果があったら、至急ご連絡ください。
（ファッキンコンピューターゲームについての調査も可）


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　555問題対策本部

オッケー、俺、瞑想初心者ということね。なるほど。

瞑想をしてて経験する事はこんな場所では喋らない方が吉。
喋りたいならば、信頼できる人に喋りなさい。

ここではネタになるだけです。

ははは。まあネタになるのは構わないけど、時々、優れた意見、前スレだったら
すーちゃんのDNA超越論とかがさ、でてくるからね。あと、ネタにされたと
怒るような自分ではないのでガンガンネタにしてください（ｗ

お客さん。
うちでは産地直送で新鮮なネタしか使ってません。
時間管理はセブンイレブン以上に厳しくしてますので、
よろしくね。
防腐剤、着色剤、いっさいなしよん。


　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｲﾏﾏ

それじゃあ、せっかくだからアウェアネスの姿焼きお願いしまーす。

>81
へい、いらっしゃい。
あんこは、つぶあん、こしあん、クリームあん。うぐいすあんには栗が
はいっていますが、どれにしますか？

うぐいす庵で。
飲み物はzazenのオンザロック。

うぐいすあん、一丁！　それと、ロック一杯！

お客さん。前金です。

品物を出したところに置いてあるでしょ。
見えないの？

うそは泥棒のはじまり。

金の貸し借りは友を失う。　　ゲーテ　　


　　　　　　　　　明朗会計の店

目くらとは話ができない。
おつりを返せ！

うちは紹介者が二名以上ある人だけの「会員制」だから、そこんとこ、よろすく。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾗﾊﾞｯｷｰ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

もう終わったか（ｗ

では再開といこう（ｗ
瞑想の後遺症として不安神経症になるパターンが（以下略）

（続き）あるが、笑えることに不安神経症を治すのに瞑想が効果的だとされている。
どっちやねんな？

そんなことよ聞いてくれよ。
こないだプーナ行ったんです。プーナ
（略）
もうね。アホかとバカかと。
サニヤスソングを４つ以上詠えんのにプーナのゲートレスゲートくぐるのは
何事かと
（略）
やっぱりパタンジャリトイレでシャワー。これ最強。
素人は手を出せない。

面倒だけど、サービス。

不安神経症は、「愛」の座標軸の中で、見つめなおさないと、解決しない。
「瞑想」座標軸でみる必要はまったくない。

そりは瞑想という言葉の定義の問題と思いますな。

>94
では、どうぞ。

555なり、はひょ丸なりが不安神経症であると、仮定して、話をすすめる。
第三者のことについての一般論なら、スレ違い。板ちがい。
キミたちがそういう状態にあって、なんらかの解決を瞑想にもとめていて
なかなか解決しない、という状況を仮定する。
瞑想で不安神経症になる場合、瞑想に原因があったのではない。
なんらかの解決すべき課題があって、その解決策として、瞑想を手段としてもちいた場合、
悪化、ないし、問題が新たに表面化することはありうる。
それは瞑想に問題があったのではなく、本人に問題があったのである。
もし不安神経症という病名をもらっているなら、それは、人間関係に起因するところが大きい。
自分の生い立ちなり、現在の人間関係をもういちど見直してみることをお勧めする。
不安の原因はほとんど、もとめている愛情を十分与えられていないか、必要な愛を確認できない、ということだ。
解決には、自分が十分愛されている、ということを再確認する以外にない。
そういう人間関係を再構築しなおすしかない。
自分の求めている愛とはなにか、を見つめなおすのに瞑想は役立つかもしれないが、
修復には具体的な愛が必要だ。
なお、そういう病名を医師からもらっているなら、肉体的な原因（ホルモンバランスとか）が大きい場合もあるので、
医師からの投薬が役立つ場合も多い。しかし、最終的な解決ではない。

>96

おお、素晴らしい。いや、別に僕はソレではないけど、いわゆる弟子という
あり方にある「依存心」がそれを引き起こしているパターンというのが
ありそうだと思っててさ。ありがとうございます。

|　歌声が聞こえたので来てみました
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　　　　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
　|:::::::::::::::||＿／ 　 　||
　|:::::::::::::::||│　＼ 　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||　　
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ . ||　　
　|:::::::::::::::||　　　 〈......||　　　　　
　|:::::::::::::::||,,／＼」......||　
　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　　　　
　　 ＼ ::::||　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　＼||　

あっ…お取り込み中…
出直してきま〜す！

>97
あんまり他人の時間をむだにさせるなよ。
補足。
「マスター」と「弟子」の関係は、当然、「愛」の世界だが、
愛の世界を築くためにマスターが存在しているのではない。
マスターは「愛」をマヌバーとして使いながら、弟子を「瞑想」の道へ導く。
ここは、マスターの腕の見せ所。

探求者もマスターの腕を見抜く目を肥やさなくてはならない。

す〜ちゃん、いらっしゃい。みんな、まってたよ。

つーか不安神経症を治す事の出来る瞑想と覚醒、悟りのための瞑想とは
違うでしょう。
不安神経症を治そうとして禅寺に行って発狂しちゃった、ていうケース
もあるみたいだし。
ま、この場合老師がアホで何の見識眼も無かったんだろうが。
自己イメージを肯定的なものにするための瞑想と
自己イメージを無くすための瞑想は違う、という事だな。

はひょ丸、でかした。

はひょ丸に、ｵﾝ･ｻﾞ・ﾛｯｸ、一杯！

え？瞑想って「違う」種類があるんだ？初耳。というか自己イメージを
肯定的にする瞑想って、それは自己暗示といって、瞑想じゃないような気が。

瞑想はどっから入ってもいいんだよ。
おもてからでも、うらからでも、したからでも、うえからでも、なんでもこいだ。

でも、そんなこと考えていると、自分の瞑想がすすまん。

だから、私は自分自身を語れというのだ。５５５は、自分を語れ！

名無しさんに「自分を語れ」とｲﾜﾚﾃﾓﾅｰ。

瞑想テクニックと瞑想状態の使い方がごちゃ混ぜ。（w

>96について５５５が「おお、素晴らしい。」といってくれたから、いうのだが、
あれは、私が本で読んだからわかったのではない。
私は、自称「不安神経症」の女性と、ｶｳﾝｾﾗｰとｸﾗｲｴﾝﾄの関係で
１０年つきあったことがある。一週間に一回、水曜日の10時〜１１時。
彼女も苦しんだが、彼女を理解しようと私も七転八倒した。
そういう体験の中からでてきた結論だ。

それが自分自身を語れ、という意味だよ。

和尚のサの間では自己暗示も瞑想と思われてるのです。
笑わないで下さい、本当の事です。

そもそも不安神経症なんつーのはセラピーの領域でしょう。
ただ、本当にどうしようもない、通常のセラピーの機能範囲を超えた
発狂、自殺寸前の奴にはある種の覚醒用の瞑想が唯一の生存の道になる事は
ままあります。

知ったかぶりは止めましょう。自分の経験から話して下さい。

＞＞111　フフ、かぶりじゃないよ。
というのも僕自身がそうだったんだから。
それが河豚だというのを否定しない所以でもある。

>和尚のサの間では自己暗示も瞑想と思われてるのです。
>笑わないで下さい、本当の事です。]

なるへそ。
で、前々スレくらいでアイコ、
洗脳ﾔﾒﾛの大合唱が起こったのか(w

うーん、自分自身を語れかあ。今はともかく、瞑想という言葉を知らないで
瞑想してしまった後、離人症（だと思うけど？）には悩まされたな。
ただ、芸術方面に意義を見出していたので、その離人症は悪くないと
肯定的に捉えていた。あと、ソレが「瞑想」であると言語化したのは
ずっと、後の話で、離人症のあと、いわゆる実存主義的な暗黒感？
世界や人間というのは究極的には「意味」がないと気づいたときは
もんの凄く（ｗブルーな気分に陥ったことがある。

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　はひょ丸は発狂寸前の河豚だったのね！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／

>>113あれは大阪の病気の差です。相手にしないで下さい。
ネットの差では有名？な嵐君でつ。

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　555は離人症の河豚なの！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／

いやもう離人症は治ってるけどね（ｗ

マックだとアスキーがまともに見れないよ。
モナー入れればいいのだが、文字が読みづらいし。

自己開示するのは勇気がいる。
まして、ここで、それをできる人は、ごくごく限られた人だ。
もう、それが本当にできたとすれば、そこからは、もう、とっくに卒業している。
くさす奴もいるし、ひやかす人もいる。
でも、本当のことは自分の中ですでに理解できている。

モナーフォントにしてアプリを再起動してやっと見れた。
す〜ちゃんのは子供が二人いるのね。
普通のフォントではまったく分からんかった。

>>91の555さんへ

医療でお給料を頂戴している私個人の見解として
「不安神経症を治すのに瞑想が効果的」これは新聞の特集なんかで出ている程、それなりに周知の事実。
脳波的なデーターというのはよく取り立たされるけど、実際何故だかは医学的（科学的）に解明はされていない。
　　　…こちらのタイプの領域は亜流なので、普通の（大学系列･学会･医師会等の派閥を持っている）日本人医師の研究者は（多分）皆無なので立ち遅れています。
不安神経症原因として器質的にホルモンの分泌バランスが悪い等の要素のある人もいるけれど、やはり幼少期の人間関係から発症するというのが今の医療現場の見解です。（ゴメン、こんな事十分ご存知よね）

行き過ぎた人々…この方たちのことを言っているのね、555さんは。
彼等は自分の許容以上の何か（瞑想･神秘学･ちゅるちゅる等々）をした為の出来事。
起因が違うから、別物と私は解釈している。
一般論で非常につまらなくってごめんなさい。　又、遊んでね。

オッケー。こちらこそよろしく！

離人症って何です？
優待離脱でつか。それならわたちも経験があります。

ｳｯｾｰﾊｹﾞ

あっ、つりだと思われてる。

>でも、本当のことは自分の中ですでに理解できている。

本当にカウンセラーをやっておられる方は説得力あるなあ。
さりげない言い方だけど、サラッとはこういう言い方なかなか
できないんだよな。貴重な時間をとらせてもうしわけありませんでした。

>>125
その態度は美しくありませんよ。
まだまだ中に溜まってるものがあるようですね。

今日もやっと会社からかえってくることができたぜ。
それにしても、ポンポコリンは仕事してないのかな。
昼間からカキコで時間の余裕があるなぁ〜。

ひとまず、新装開店おめでとう！

王将のサービスクーポン、平成16年1月31日迄有効のを持っているけど
全店共通だから、ここでもつかえますよね。

とりあえず、50円引きの餃子１枚と200円引きの生ビールくらはい。

555は上に弱く、下にはxxx　　のタイプですか。
嫌われますよ。

＞前スレの959
EERってのはサガプリヤに聞いたところではヘブライ語の「downtown」って
意味らしい。ここは下町、いろんな人たちがやってきて通りすぎていくって。
ヘブライってとこに意味深なものを感じる。

＞前スレの２ｃｈ瞑想人
555って誰かわかんない？俺わかった。わかったら君たぶん頭あがんない。

眠前の補足（美容の為、睡眠は十分取るのお年だから）
同じ症状でも原因が違えば違う病気なの。
分かり易い話「胃炎」と「胃癌」は全く違う病気。　科も内科と外科で違うし。
胃炎は単に胃の内部が荒れただけ。　それが癌の起因にもならない。（炎症）
胃癌はセルの発生。
症状は一緒。　でも、治療法は異なる。　

……補足の回答になっていなかったなぁ（勉強不足、反省）

すでに過去レスの話だけれど

>>930
>>>920
>パパりんありがとう！

私は、残念ながらパパりんでもぽんぽこリンでもありません。
以前から、パパりんが誰か気になって夢をみた河豚です。

パパりんからは、別にお祝いの言葉をいただいてくらはい。

>>131　「downtown」ってよりもスラムって感じでしたねえ。
内部は。（笑）

>わかったら君たぶん頭あがんない。

じゃあ全然別人だ（ｗ

>135
ｺﾞﾒﾝ｡俺の勘違いだったということで・・・

>>133
そうなんだ、本当にごめんなさい　失礼をして。
では、名無しさん@３周年さん、　貴方に“チュッ”！！

誰も俺の注文を聞いてくれねぇ。
仕方が無い、冷蔵庫の瓶ビールを勝手に取るぜ。
これも200円引きね。

ﾎﾟﾝ!(｡･_･)ﾉ　ポコマスターは、朝から新装開店大忙しだったから
今は休憩中かな？

おっ、す〜ちゃんに“チュッ”をもらっちゃったぜ。

ひさしぶりだな〜。
昔、プーナでほっぺにチュしてくれたフランス人のマのことを思い出したぜ。

っていうか、ひさしぶりなんかいっ！（ｗ

>>130さん
何が上で何が下なの？？
教えて！　教えて！！
質問の要約：パパりんが上で貴方が下とご自分で仰っている（又は感じている）のですか？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホホジロザメより

>138
あ、お客さん、すんまへん。
ヤフオクで、いまノート用のHDDをおとすのに、夢中でござんした。
相手が粘って、４０分も延長になってしまいました。
結局勝ちましたがね。

もう、今晩は無礼講でいきましょう。

もう、これから、ここはみんなのわが家、ってことで、よろしく

開店祝いに、俺のポンポコマスターの記憶を一つ。

オレゴンの２回目のセレブレーションの帰りのシアトル空港で
乗り換え時間待ちで空港内をぶらぶらしていたら
ぽんぽこマスターが、ガラス張りのレストランの内側で一人で
御飯を食べていた。ガラスの仕切りの隣のテーブルだったから
目と目があって、お互い見知らぬ同士だけれど赤い服着てマラ
下げているから、ニコッと笑って会釈した。
サニヤシンには珍しく、良いエナジーのこうせいねんだなぁ〜
と思った。それ以前に一度も顔を合わしたことがなく、それ以来、
一度も会ったことはない。
一緒にいたサニヤシンがポンポコマスターのことを知っていたので
彼は古いサニヤシンだとかいろいろ聞いた。
Just a glimpse!　俺が昔好きだったテープの題名とおんなじだ。
あのころは、まだテープだぜ、なつかしいなぁ。

あっ、ポンポコマスターだ！

って、前レスの４００番台以来ですね。
今晩は。今日は、もう名前を聞きません。
新装開店で、真相はうやむやということにしましょう。

私、もう瓶ビール飲んだので、200円引きの代金ここにおいておきます。
飲み代稼ぎに、ヤフーファイナンスに行ってきます。

ひとまず、無事新装開店おめでとう！

OshoFriends@2ch が、真光みたいに
OshoFriends@2ch(21)くらいになるように
お祈り申し上げます。

>143
あちゃ〜
あたってるのは、ぽんぽこ腹がでてきた、ってことだけで、
あとは未確認ですねぇ。
そですかぁ、俺はさ、正直、オレゴンも、めいっぱい楽しんだからね。
多分、幸せな顔してたと思います。

今度あったら、よろしくね。

ビール、おごります。

うーん、水をさすようですまないが、オレゴン時代の写真で、門のところに
マシンガン持った守衛がいるのを見たことがある。その場にいたわけではないので
言いすぎるかも知れないが、マシンガンに守られている瞑想ってなんだよ？
と強く疑問に思う。

パフォーマンスだろうね。
大きなお寺の山門にある仁王像の感覚だよ。
アメリカは、日本とも、インドとも違う。

訂正しておくと、マシンガンで守っていたのは、瞑想者をではなくて
和尚を、です。
暗殺者の情報もあったし、実際、不穏な動きは常にあったからね。

うん、まあ「暗殺」されかけるほど、当時の（おそらく今でも）政府にとって脅威だったのは
分かってる。ただ、個人的な意見ではあるけれど、例え、和尚だけを守るために必要だった
パフォーマンスだとしても、その中で「瞑想」をする気にはとてもならないというのがある。
和尚自身、「あちゃーマズいなコリャ」と感じてたんじゃないかな？。そういう感触があるけど？

何をみたのか知らんが、マスコミとか雑誌の記事とかは、常に捏造の危険があるから
きちんと自分の目で確かめなくてはならないよ。
和尚がでてくるサットサングの時に聴衆からの暴徒を防ぐためにガードマンが
いたのであって、瞑想者をまもるためではないよ。
ただし、和尚を暗殺しようとしたら、チャンスは山ほどあって、
それほど問題ではなかったよ。
なお、現在の私にとっては、すでに２０年前のことを、いまだに解決できていない
５５５を、申し訳ないが、かわいそうだな、と思う。
私が産地直送のネタしか使わん、と言い放った意味をわかっていただければ幸い。

あ、いや、別にそのことでクヨクヨ悩んだりはしていないですけど、
実際、当時のサニヤシンたちがどう感じていたかを知りたいと
思ってレスしてみました。え？産地直送ってあれolkさん（ｗだったの？
気づかなかったわ。見事なポンポコぶりでした（褒め言葉です・笑）。

あと、失礼ですが、149の文全体に「投影」の匂いがしますが？

名無しのカキコを、どれが誰のと詮索するのは初心者。


誰のカキコでも〜い〜い〜じゃないか〜
みんなその気でい〜れ〜ば良い〜

投影はあってもなくてもあると思うのもないと思うのも自分。
実は掲示板には自分しかいない。

酔っ払ってんのかアンタ（ｗ

EERはcityの意味だろ？downtownじゃないと思うが。

サガプリアはああ見えてボケをかましてくれるトコもある程かわいい人だぞ。

瞑想話なんかマジでやるなよ。ホラ、一杯やれ、はひょ丸も555も。
オレの酒が飲めねー。なんて言わせねぇーよ。
銘柄を見ろ、幻の銘酒「ミルダッド」大吟醸じゃねーか。
これ飲んだらオマエ、何着てても、白くなるぞ。
しまいに「オショー」ってか。ﾋｯｸ

不安神経症だぁ？　不安ならしょうがねーじゃねーか。
不安のままでいろよ。ﾋｯｸ

ったくどいつもこいつも。ﾋｯｸ






ﾋｯｸ。







ロケットパーーーンチ。

僕としては不安神経症の人はこれを見るといいと思う。

http://cwaweb.bai.ne.jp/~maxi/oharai.swf

す〜ちゃん、おはよう。
どうやら、いろいろあったが、ここではすこしリアルの意見に賛成だな。
あんまり誰のカキコかは詮索しないし、誰かに詮索されて、仮に誤解されても、
多少はそのまま走っていくよ。
す〜ちゃんが他の誰かとのカキコを私と見たようだが、それはそれでいいと思う。
それは、ある意味、私の思うここのスレでの目的なんだよね。
自分を隠すという意味ではなくて、共通の「質」みたいなものを模索しているんだ。
す〜ちゃんが「探り」をいれてきている可能性もあるし。
一応、言っておくけど、オレゴンの二回目のセレブレーションには、私は参加していない。
だから、私にシアトルで会ったという、彼の文言をそのまま信じてしまうと、またまた私を誤解する。
だから、ま、その程度で私とつきあってね。（私は彼の私についての誤解を今はそのままにしておきます）
それと、オレゴンを十分楽しんだという場合、オレゴンを全部肯定するという意味ではありません。
和尚は時には「YES」の重要性を説き、時には「NO」の必要性を説いた。
でも、私は、本人の体質として「BUT」マンなんです。是々非々で和尚とつきあってきた。
いい悪いはともかく、それしかできなかった。

>154
リアルのかきこに一票。
で、なぜ、その言葉がつかわれたかというと、あの頃、各国のメインとなるセンターは
その「city」の意味を持つ短い単語をつけられたんだね。
もともと「ラジニーシ郷」というネーミングもその一環としてある。
「郷」とはあんまり聞かないが、とにかく各国のその意味を持つ短い名前を収集したんだろうね。
郷、ERR、DAM、この辺は、一連の共通したネーミングだね。
それと、「郷」はちょっと手垢にまみれてしまったので、「EER」になったと考えることもできるし、
地球にいきる人間には、ただひとつのヒューマニティを求めた和尚らしく、
地球各国の文化をシャッフルする意味ももっていたとみることができる。

前スレの９５０以降、釣堀埋めに使われた質問で、どうして変な名前がおおいのか、
というのがあったが、サ名にしてもセンター名にしても、時間と暇があるときに
ゆっくりと辞書なり検索でしらべていくと、面白い。まったく当を得ているものが多い。

変、なんていうのは、「煽りか釣り」と思って、私は無視したがね。（って、私が言っているｗ）

http://www.batmantas.com/

どうして変な名前がおおいのか　は私がカキコしました。
が、特に質問でも煽りでも釣りでもありませんよ。
浮いてきた言葉を書いただけです。

好きに解釈していいけどさ。

え〜、それでは、昨日の新装開店初日の売り上げを発表いたします。

はぁ・・？
カキの葉っぱ？が１５５枚と、どんぐりが２個！　、でしたぁ・・・
ありゃ、これじゃ、どっちが化かされるんだかわかりゃしない。

もっとも出した酒は、全部、そばの小川から汲んで来た、ただの水じゃ。
ﾋｯｸ、ﾋｯｸ　なんて、酔っ払ってた奴もいたが、かわいいもんじゃなぁ。

もともと元手はゼロ。　まだまだ、つぶれたりはせんでよ。　また遊びにきてね。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸｰﾄﾌﾐ

「モーニングサービス」始めました。

　ﾄｰｽﾄ・ｺｰﾋｰ・ﾌﾗｲﾄﾞｴｯｸﾞ・ﾌﾟﾁｻﾗﾀﾞ　付

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１８０ｶﾞﾊﾞﾁｮ
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天主





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　店主　　ﾉﾏﾁｶﾞｲﾃﾞｼﾀ
　　

余裕の自営業？

特に余裕はございませんが、困ってもおりませぬ。
ノートＰＣ一台と、モバイルでネット接続環境があれば、事足りますね。

ネットは面白いね。一人でいくつものキャラを使い分けることができるし、
また、まったく別のキャラになることもできる。
たとえば、あなたは、ひとりのカキコとしてネットに参加しているつもりでいるかもしれないが、
実は、一対一のメール交換をしていたに過ぎない、ということも可能性としてはあり得る。
相手は、複数のキャラを見事に演じわけていた、としたら、どうします。
逆に、一人のキャラを複数の人間が分担で演じきる、ということもありえないことではない。
たとえば、ひとつの人格とおもっていたﾎﾟﾝﾎﾟｺがじつは、何人もいて、
ﾎﾟﾝﾎﾟｺ一号、ﾎﾟﾝﾎﾟｺ二号、ﾎﾟﾝﾎﾟｺ三号・・・・・と、たくさんの人間の合作であった、
ということは、あるうる。文楽人形みたいに。
555でも、はひょ丸でも、リアルでも、どのキャラでもありうる。
す〜ちゃんなんて、なんだか、3号か４号あたりまで、出没していたよ。
で、今、おいらが関心あるのは、仮に「 名無しさん＠３周年」というキャラを、
みんなで操れるかどうか、ということ。
みんなのカキコがメルティングして、シームレスになってしまうことはあり得るのだろうか？
十円玉の上の、みんなの指が、たった一文字の上で、止まるということがあり得るのだろうか？

と書いているおいら自身が一番バレバレだが。

>>164
こんな風にだニャ？

どうかな・・・？

こうかな？

でもなさそう。

(Ｖ)o¥o(V)　こうだ！

あとはご自由に、どうぞぉ。

やっぱり　＼(^O^)／　Osho〜　で決まり？
な訳ないな。（w

ここは怪物ランドの2ch。

fumfum

迷走談議、昔話、オカルト、霜ネタ何でもござれのこのスレで
泣くも笑うもあなた次第、自分のケツは自分でふけよ　とさ。

that's right !

早速トリップつけて．．．（w
これみんな一人でやってると思う？

(⌒0⌒)／~~ ほんじゃ！

>175

○サは、ﾏﾊｰｶｯｼｬﾊﾟの系譜を汲む人かしらん。

ネットで、以心伝心できるひとはめずらしい。

>>176そんなに褒めてくれても何も出ないぞ。（w
あたしはただの言いたい放題。
独断と偏見まるけの無責任ヤロー。
書いた事にも責任持たんからツッコメないぞ。（w

うん、このコテハンのキャラクター決定かな？

ふー、一人遊びは疲れるなあ。
でも本当はね．．．．秘密。（w

さあ次の仕事をしよう。
(⌒0⌒)／~~ ほんじゃ！

>177
けっこう濃いキャラそう。　楽しみ。がんがんカキコしてね。

オイオイ
みんなコテハンつけて、全員節穴さんなら、
「名無しさん＠３周年」は俺だけになってしまって、逆バレじゃん。
それも、こまるなぁ。

>>177
>うん、このコテハンのキャラクター決定かな？

あぶなかった！

うんこのコテハンのキャラクターは、彼のためにとっといてね。
↑↑↑

>>177

>ふー、一人遊びは疲れるなあ。
>でも本当はね．．．．秘密。（w


なんじゃろ？　　なんじゃろ？

一人芝居。

てｓｔ

ttp://bgm.maxs.jp/O-0-283.htm

>>180
危なかったねえ、でもウンコでも良かったけど。（w
>>182
あなたは鋭い！
その通り、この世は全て私の一人芝居。
釈迦の手の上で遊ぶ孫悟空？

今晩の夕ご飯のおかずを釣って帰らないと．．．。
おいしい奴がいないかなあ？
河豚は要りません。

OshoFriends@2ch かぁ....だよねぇー、
ｵｲﾗなんかoshoに惚れこんでから、バカばっかりやって気がつけば
ニ十ニ年間もぞっこんだったよ、相手の事も少しは考えないとねえー、

あーーる日突然、二人だまーるのーーー
ただーの友達に、戻って行ーーくのーーーー

ﾏｽﾀｰ、焼酎ボトルで。

き〜〜〜〜〜〜の〜〜〜〜〜〜う〜〜わぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

さて、何の歌でしょう？

今日は当たり悪いな

みなさんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

>>190
何か噂で聞いた事ある。　F…を入力したら自分のプライバシーが表に出るって。
本当のトコは知らないけど、要注意！！

…あっ…駄目だ、私の日本語が…
>>190 危険。しないで！　一度事実関係を十分調べてからにして下さい。

２ちゃんねるガイド「使い方＆注意」
http://www.2ch.net/guide/faq.html#G5
の一番下にこう書いてあるよ。

他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、自分のものを表示することはできます。
名前欄に「fusianasan」といれるだけです。
もしも間違ってこの方法他でホストが表示されたとしても、自己責任なので削除依頼には応じません。

>>187
いらっしゃい
>OshoFriends@2ch かぁ....だよねぇー、

です。王将Friends@2ch と間違う人もいます.。

>ｵｲﾗなんかoshoに惚れこんでから、バカばっかりやって気がつけば
>ニ十ニ年間もぞっこんだったよ、相手の事も少しは考えないとねえー、

あんまり意味わかんないね。自分が＊＊だったことを誰かのせいにしてる、
つうことではなさそうだが・・・
他のことをしていても＊＊だった、って可能性はないのかな？
なにをしてたんかなぁ

>ﾏｽﾀｰ、焼酎ボトルで。

常連客の、りある、が残していった、幻の銘酒「ミルダッド」大吟醸　が残ってますが、
いっぱい　いかが

さすがパパりん、ありがとう。事実関係をキチンと調べてくれて。
私はまだ何所にあったかフラフラ探している最中でございました。
取り急ぎお礼まで。

>122
を読んでると、す〜ちゃんは看護士さんか、鍼灸師か、リハビリ関係者かな？
と思ったよ。

仕事から帰ってきてPC開いてチョッとビックリしました。急ぎ純朴な此処の住人達に悪意のある情報がある事を伝えたくって。
まぁ、実のところ余計なお世話で、私みたいな初心者ではなく皆さん周知の事実だったかもしれませんが。（一人慌てて大騒ぎ!??）

さて、今朝のパパりんのカキコ拝見いたしました。

自身は多角人格ではないと自認していますが、それでも私の中で多様な面があります。
怪人二十面相ではないけれど「あるときは…又あるときは…」って感じ。　それを無意識に他人に対し良い評価を頂戴出来る面を表面に出そうと（少なくとも）私はするきらいがある。
日常生活でも私の中にある全ての面を出来るだけ出すよう心がけて生活している。　私の中の欲求として自身をさらけ出して生きていきたい。
その延長線上として此処のカキコもあるの。　埋もれていきたくない名無しの中には…　それはある意味エゴかも知れない。　

「評価」というものから離脱したい。　そう思っているんだけど…
悪文でごめんなさい。上手くカキコ出来ません。　後日機会があればキチンとした文でご返答を…　　

>>190関連で聞きたい事があります。
私は2チャンネルは初心者だと思う。（w
質問はカキコする時にプロクシ刺してないと危ないとどっかで読んだのですが、
そうなのでしょうか？
その点について知ってる方が今したら情報お願いします。

>>196さん
私は以前にも自己紹介した様に薬の開発を生業としております。
最近まで抗癌剤に携わっていました。　
私の業務は少数の患者様に深く関わっていきます。

今日は死期が迫った事を悟った方から、思わぬ善意を頂戴し揺すぶられています。
サであるとか瞑想を経験したとか、そんな事ではなく、生きている…生きてきたって事の偉大さ。　
何だかサ　…　生きる死ぬって事をガツーンとされちゃいましたので…　今日のカキコは混乱。　　

>197
す〜ちゃん、長いレスありがとう。
で、どして名前を書いていないのに僕のカキコとわかったのかなぁ、なんて不思議な気分だったけど、
もうバレバレだよね。で、ま、小さな誤解はあるにせよ、だいたいの僕のプロフィールもわかっているよね。
で、僕もふざけて適当に書いているときもあれば、真剣に考えて書いているときもある。たとえば>96あたりも
僕が書いているわけだけど、こういうところはなかなか嘘は書けなくて、内容に間違いはあるかもしれないが、
真剣にせいいっぱい書いている。
僕も自分をさらけ出すことには、それほど躊躇しなくって、積極的に自己表現には努めてきた。
それで失敗したこともあったし、成功したこともあった。大体、日本人はシャイなところがあって
笑顔で逃げてしまうところがあるが、僕はどちらかというと、ビシバシとウエスタンとも対応するので、
ま、彼らの中にいても、自分的には、埋没してしまった、という記憶はない。（つづく）

>200
前スレの話ではないけれど、僕自身は、今サと元サの中間だと思う。
僕自身のサとしての遊びは大体してしまっていて、あんまり、やりのこしたことがなくなってきた。
そして、僕自身の人生もだんだん先がつまってきているので、
本当に自分のやりたいことはなんだったのか、総括しなくてはならない時期にちかづいてきている。
友人たちの一部も、ぽつぽつと姿を消し始まっている。
で、僕はこの人生でoshoとであったことは一番のビックイベントだったし、楽しかったと思っている。
しかし、ま、馬鹿にされるけど、ムーブメント的側面をず〜と維持してきたことは本当だ。
他者からみれば、あそんでいるだけだし、さぼっているだけ、かもしれないが、
僕のこころはいつも真剣だったんだ。
で、ただ、ムーブメントの中でも、好きなこともあるし、嫌いなこともある。
で、最近のoshoのムーブメントが本当に僕のすきなことのほうが多いかどうかは
いままでのカキコで連想してもらえばわかるように、否定的なことも多くなっている。
そろそろ、自分の中でoshoを終わりにする時が、本当に近づいているのかも知れない。
で、今、僕は、身も知らぬ人たちと触れ合うことで、本当の自分の気持ちを整理しているのだと思う。
僕は、ここでのカキコで、osho とは最後、とすることも考えている。　（つづく）

>201
で、いま、どうしてここで名無しで書き込んでいるの、ってことなんだけど、
別に最初からそうしようと思っていたわけではなく、成り行きでこうなった、ということだけ。
で、自分ができるだけ書き込みたくなるようなスレになるには、
なんだか、今自分が主張しているようなことをしたい、とおもっているだけで、
べつにそうならなきゃいやだ、と思っているわけでもない。
その逆になってきている今の状況も面白いと思っているんだよ、実は。
ただ、今のｽﾃｰｼﾞから一段あがるとすれば、osho-friendsという概念は、絶対だし、
それを共有できる人はどれだけいるのか、知りたい、というのは間違いない。
それが、自分でどういうものか知っているわけでもない。
一種のグループダイナミクスで、ここでなにかがでてくることを期待しているのだと思う。
でも、それもいったいなになのかを知っているのでもない。
で、超公開的匿名性って特性の2chの可能性と限界も知っておきたいな、と感じている。

正確なこたえにはなってないけど、ま、そんなことをとりあえず、メモしておきます。

Love&Sight&Death＝LSD

>>198
そうです。
串刺してない人はカキコしない方がいいかもよ。

>204 やっぱりそうですか。　ありがとうございました。
これを最後に撤退します。

みなさん、さようなら。

>>194>あんまり意味わかんないね。

そうか、ゴメンネ別に大した意味は無いよ、ただタイトルが和尚ラジニーシから、
OshoFriendsに変わったので、そう言えばoshoがもう師弟じゃなくて友達になりたい
みたいな事を言ってたよなぁ、だよねぇ、、と、ちょっとメロウになってカキコ
してみたんだけど、お店の空気読めてなかったみたいね、あいてしてくれてありがとう、
今日は帰って寝ます。

Call me merrow yellow(=LSD)

今夜の月も言ってました。　イマイチだって。　雑魚ばかり…帰って寝るボ。

スレ立て人の度量が問われるな。がんがれ。

う〜む、今日はブルーだね。暦は仏滅。
スタッフ会議をひらきますので、お暇なかたは控え室までどうぞ。

ヤフーオセロの上級ラウンジ３、テーブルの３にいます。

名前はolk_revolution

今夜１２時までいます。

スレ立て人の度量が問われるな。がんがれ
↑
無責任な事言わないの！　
雑魚って言ったのは、仮面をかぶって自分自身を隠さないでって。　あるじゃない内なるものを表現してって！！
では…　寝るボー
　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　｡ ∧ ∧O｡ﾟ　ｺﾝﾔﾊﾅｸｼﾞｮｰｰｰｰ
　　　　　　　　　　　oOﾟ (；>O<) ｡ﾟ
　　　　　　　　　　　　　 /　　 |　゜
　　　　　　　　　　　 〜（ﾞ_)UU）

>>201
>僕は、ここでのカキコで、osho とは最後、とすることも考えている。

会社から帰っていつものように2chを見たら、ぽんぽこマスターの
このカキコをみて、おいらはびっくりしたさ〜。

そこでおいらは考えた。おいらもぽんぽこマスターの腹鼓に乗って
ポンポコポンと踊りだしゃ、マスターもこのOshoFriends@2ch
のマスターのままにいる時間がちっとは延びるにちがいないってさ。

でも、気になることが一つ。
おいらは、全くのパソコン初心者。

>>198
>質問はカキコする時にプロクシ刺してないと危ないとどっかで読んだのですが、
>そうなのでしょうか？

>>204
>>>198
>そうです。
>串刺してない人はカキコしない方がいいかもよ。

>>205
>>>204 やっぱりそうですか。　ありがとうございました。
>これを最後に撤退します。

この内容が、全くわかりません。
おいらも撤退したほうが良いのでしょうか？

どなたか、この全くの初心者にもわかるように
説明してくれる人はいませんか？
よろしくお願いいたします。

以前、リアルのカキコ読んで、おいらも思い出したことがあるんだ。
これは、今まで誰にも話したことがないんだが、今夜は仏滅らしいし
内気なおいらも思いきってここにカキコしよう。

それは、おいらもラオツーで座っていた時に、もう和尚の弟子である
必要性はまったくないなぁ〜てね。その時の俺の思考に俺自身びっくり
して、色々と思いを巡らしたよ。その結果、やっぱり和尚の弟子である
必要性は全くないっていう事実がまぎれもない俺自身の言葉として
明確になったんだ。それから、もしサニヤスをドロップしたらどうなる
かなぁって考えたんだ。テイクサニヤスからその時までの色々な思い出
とともにね。和尚に対する必要性が全くなくなったら、残るは同じ弟子
に対する気持ちだね。元々人見知りするおいらは、親しいサニヤシンも
余りいないし、未練は全くなかった。ただ一人のスワミの顔が浮かんで
彼が悲しそうな顔をしていた。それでも、サニヤシンでなくなっても
個人的につき合えば良いのだし、おいらがサニヤスをドロップしたという
理由でつき合ってくれなくなったら、それまでの関係だったということ
だし、もうサニヤスやめようって思った。

ラオツーの入り口で靴履いて、このままゲートを出て日本に帰ろうって
思って歩き始めたさ。歩きながら、本屋の前あたりでふと考えた。
おいらは何のために和尚の弟子になったのかってさ。

パパりんへ
息子と一緒にちょいと遊びに行って…メッセージにビックリ！！
今度は一人で散歩します。　sorry

それは、みんなで仲良く暮らせるような世の中にする仲間が欲しかった
ということを思い出したんだ。

まあ、こんな↑こと書くと、釣れる河豚が一杯いるだろうと思って
今まで他の人には一切言っていなかったけれど、今夜はおもいきり
カミングアウトしちゃうぜ。

そこで、おいらはテイクサニヤスした理由をもとに、もう一度考え始めた。
もしおいらがサニヤスやめたら、ひょっとしたらおいらと同じような考え
の仲間がいっぱいいるかもしれないサニヤシンの輪からはずれてしまう
だろうなってさ。

その時、和尚の言葉も思い出した。

いくらあなたが私のことを慕っていても、私の弟子にならなければ
私からは一切なにも与えることができない。

という言葉さ。

そうか、和尚がある種の媒体となって、おいらと同じような考えの
サニヤシンとリンクをはることができるではないかって、ひらめいた。
その時、おいらは自分のその考えに、ちょっぴり素晴らしい考えだ
と思ったりもした。でも、そんな考え、他のサニヤシンに言う訳にも
いかず、そのまま今まで一度たりとも他の人にしゃべったことがなかった。

そこでおいらは、サニヤスをドロップするのはやめようと思った。

本屋の前で、一人たたずんでいた。

無性に泣きたくなってきたぜ。

おいらは、その時思ったものさ。

おいらがサニヤシンを本気でやめようと思ったことは
今後一切他のサニヤシンには言うまい。
このことは、自分の胸の内だけにしまっておこう。

というのも、それまで俺が出会ったサニヤシンは、ピンキリで
いい奴もいれば、ひどい奴もいて、けっこうひどい目に合って
きたからさ。

串なんか刺したら書き込みできねえぞ。
串とはproxyのことだ。後は自分でガンガレ。

みんな飲め。酒を飲め。くよくよするな。
前を向け。歩みをしっかりとな。

オレは何も後悔などないぜ。なぜならやるべき事がたくさんあるからな。
自分を忘れろ。それは前進のキーだ。

過去のことはそれがどんなものだろうと肥やしになる。それを栄養にして
前へ進め。わしらはOSHOと一度たりとも別れたことなどない。
いいか。それはあり得ない。ﾋｯｸ

なぜならば、それは出会いと別れという表面的なもの以上であるから。
顕れ出でるプラクリティに眼を奪われるな。しっかりと心の裡にアンカーを降ろし、
インスケープせよ。できるはず。皆できるはずだ。

元サだろうが今サだろうが関係ない。同じ輪の中にいる。
それはキミの態度や思考や感情と無関係である。本当にスピリチアルなものは
人生から超然としている。だから超然としなさい。ﾋｯｸ。

飲め。友よ。飲め。
今日の酒は香り豊かな「カビール」だ。少々エキゾチックだが、酔いたいときには
いい酒だ。ﾋｯｸ

未だに、おいらは、その仲間と思われるサニヤシンに会っていない。
もっとも、おいらがそのことを一切口に出さないから、同じような
仲間が現れるはずもない。
リアルとかこのスレ立てたスワミも同じようなことを言っていたので
おいらも同じようなことを言う勇気が沸いてきて、今ここにカキコしてる。

だからといって、そのような仲間があらわれるかもしれないという期待は
全く一切ない。なるようにしかならない。だが、おいらがここでカミング
アウトすれば、そのうちなんとなくどこかで同じような仲間に出会うだろう
という予感は生まれてきた。

リアルがいた。

proxy　って言葉自体、チンプンカンプンでお手上げですぅ。

> proxy　って言葉自体、チンプンカンプンでお手上げですぅ。
ネットは賢く使え。ネットのことはネットで調べよ。

>だが、おいらがここでカミング アウトすれば、そのうちなんと
>なくどこかで同じような仲間に出会うだろうという予感は生まれてきた。

カミングアウトするかしないかはさして重要なことではないであろう。
キミが見出すか見出さないか。キミはどうしたいのか。それが重要なことだ。
ハートのままに進め友よ。それがOSHOの道である。仲間はそれを見て
悲しむかもしれないが、それでも言おう、決して分かたれることなどない。
だからキミのハートのままに進みなしゃい。ﾋｯｸ

ホラ、飲め。キミの前途をキミ自ら祝え。ゾルバのように踊れ。
仏滅な時こそそれができなあかん。それこそOSHOの息子達であろう。

おいらが、どうして、みんなで仲良く暮らせるような世の中にしたい
って考えたかって言うと、それは子供の時なんだ。

おいらは、小さい時、こんな世の中生きていてもしょうがないから
死んでしまおうと思ったんだ。
その理由はただ一つ、みんな仲良くしないから。

おいらの両親も、おいらのことをかわいがてくれたけれど、
近所のおいらの遊び友達のことはおいらほどにはかわいがらない。
他の大人たちもみんな同じさ。好きだったり好きでなかったり
みんな自分の都合のよいように区別してる。

おいらは、みんなと仲良く暮らしたいからこの世に生まれてきたのに
この世の中は、おいらの思いとまったく違いすぎる。
こんな世の中で生きていてもちっとも楽しくないし、つらすぎる。

ここに生きている理由もなにもないから、死のうと本気で思った。

そんなおいらが、ここでなぜのらりくらりとまだ生きているかは
またこの次の機会に。なにせ、おいらは内気で人見知りするから
というのは冗談で、おいらはシンデレラ、もう１２時だわ。
早くかぼちゃの馬車にのって帰らなくては！

グッナ〜イ、グッナ〜イ、ベイビィ、涙こらえてぇ〜。

リアル、ありがとうね。

今日はもうねるわ。おやすみ。

（　´∀）おはよう！
最近カキコ多いって自分でもそう思うんだけど…

プーネから帰ってきて自分がサであるとか無いとかそんな事を考える余裕も無くがむしゃらに生きてきたの。
山奥にお住まいなので、ネットも最近ケーブルが来てやっと遊ぶ余裕が出てきた。（ダイヤル回線は大変でした）
フラフラ散歩していたら、こちらの前々板に遭遇し、
始めはね、此処なら音信普通になってる知人にメッセージを送れるって…　それだけの目的で訪問してたんだけど…
気が付いたら、住人になってしまっていた。　１０年以上サとの付き合いも無かったし…　私乾いてたのかなぁ…って感想ですが…

まぁ…　これからも宜しくね！！


最近つれないリアルちゃん。　何でかな？　　気のせいかな？？　　私の思い込みかな？？？

みなさん、おはようございます。
本日は全国的に晴れですね。
開店二日を過ぎて、お客さんの流れがちょぴっとつかめかけてきました。
朝から午前中は来店者はいないわけではないけど、圧倒的に少ないですね。
お昼はややあるものの、午後も４時くらいまでは、静かです。
夕方にかけては夕食のおかずをお求めになる方がぼちぼち現れます。
８〜１０時くらいはチャットもできそうな時もあります。
１１時過ぎると毎日現れる常連のお客様もいらっしゃいますが、
だいたい12時すぎると、閉店ですが、たまには、深夜の珍客もありそうです。
いちおう２４時間３６５日営業中ですが、質問等のある人は、とりあえず書き込んでください。
多分２４時間以内位には誰かからのなんらかの反応がありそう。
基本はセルフサービスですので、誰もいないときは、適当に楽しんでください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　店主敬白　　

そうなんです。パパりんどんな仕事してるのか？って詮索されるのは、一般的なお勤め人は朝はバタバタご出勤。お昼休みがあって、そんで夕方やっと自分の為の時間が持てるんです。
そのリズムではないところでカキコしてるから。　では、私もチョッとお尻に火が付いてるもので…仕事がパ〜ンチ！　後程又遊んでくらはいね。

やっぱパパりんは「olk」名前あるほーが似合ってるよ。「（　´∀）お帰り〜」って言いたくなっちゃった。

本日〆の業務は終了。　会社の創立時からのメンバーの私は今ンとこ我侭を許されFree　Time　Wokerをしていますだ。

＞なお、そういう病名を医師からもらっているなら、肉体的な原因（ホルモンバランスとか）が大きい場合もあるので、
＞医師からの投薬が役立つ場合も多い。しかし、最終的な解決ではない。
すばらしい！　これは医療について無知（学習しようとしない）が多いサのなかにあり、正しい見識を持っているパパりんに私は実のトコ感激したの。
訳も判らず直ぐトラウマだとか言い出す奴。　出来の悪い医者でもそうよ。　ろくに検査もせず「治らないのは幼少期の傷が深かった為」とか言ってキツイ精神病薬与えて廃人にする奴。（元精神科看護婦の告白より）
　　　　うふふっ！　太刀打ち出来ないわねぇ。　やっぱり…　パパりんはすごい

昨夜は自分でいっぱいで長文カキコ今拝読（熟読？）しました。

プーナ２には足掛け５年程の滞在かなぁ…（あんまり覚えてないやぁ）　途中一時帰国や他国に行ったりもしましたけど。
始めの半年ってアシュラムの表面しか判らなかった。　瞑想して、散歩して、Friendsとチャイしたりビールしたり。でも楽しかったよ。
でも、１年２年３年目と深みが増してくる。私は口下手なのでどう深いかは上手く説明できないけど。　毎日の生活のクオリティが違ってきた。
アシュラムレジデンスの部屋に泊まりこみ真夜中のアシュラムのエナジーは全く違うものも味わってきたし。　あっこの裏の面も覗き見してきた。
私がサとして出来る事はあの頃プーナでしてきたって感じで後悔も何にも無い。　あの場所で全力で生きて感じて…　そてができた事「私はとっても幸せ者」って思っているの。

地に足を付けないといけないと思ったの。
あの頃の生活はプーネの為に帰国してお金儲けして又それ持ってプーナへ。
幸い私は可愛い女の子でその上愛想もいいから夜のネオン街で高給を頂戴出来た。
アシュラムにずっと居たらだんだんと自分のスペースがアシュラムの中に出来てきて、
勘違いしてきたの「此処が私の場所」だって。
でも、私の場所であるのは私がお金を持っている期間だけ。　なくなれば又立ち去る。　
そのうち私は単に訪れるだけの人だと理解した。　ボロボロになりながら考えたの「私の仕事は此処には無い。日本にあるんだ」って。
そして今チョッと立ち止まって再度自分自身のこと過去からつながっている現在の事。そして未来を考えているの。　
私にとって「サ」であったことって何だったの？　これから私はどうしたいのって。

>>最近つれないリアルちゃん。　
んなことはないぞ。
ﾊｸﾞﾊｸﾞ

プーナ2に５年もいたって、かなりの強者じゃんすーちゃん。

マスターへ
誰もいないので、適当に楽しみました。
　　　　　　　　　　　　　　　　す〜より　

あっ･･･リアルちゃんだ！！
…です。　鍛えられました。

ランチタイムは少しカキコできるのだ。
忙しいときは忙しいがな。

ｶﾞﾊﾊﾊﾊ

そうね。じゃあリアルちゃんの一番良いトコでも挙げちゃおうかなぁ。
臭いトコ…良いじゃない。男臭くて。　
なよなよふにゃふにゃの日本人スワミの中でこの部分だけでも結構魅力的よ。
ねぇ、皆もそう思うでしょう！！

今日は私昼から病院行かないと行けなかったけど
若い子に仕事任せてるから、暫く遊んじゃお！

ちぇっ…　褒めたら逃げられたか…　もーっ！！！

>なよなよふにゃふにゃの日本人スワミの中でこの部分だけでも結構魅力的よ。
ねぇ、皆もそう思うでしょう！！

思いません。個人的な好みだと思います。
す〜ちゃんて、自分の価値観を人に．．傾向があるのでは？

そうかなぁ…　褒めたら逃るとこなんか１０代の少年みたいで可愛いし。
自分で言うのも何だけど、私って男を見るめは高いのよ。昔取った杵柄。

ﾗﾝﾁﾀｲﾑで戻りました。
僕の商売は誰にでも関係あるごくありふれた業種です。。
一応、今のところは**ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄとだけ言っておきます。法人化してるから
代表取締役、ではあります。
昔のﾃﾚﾋﾞﾄﾞﾗﾏの「パパはなんでも知っている」の主人公と同じ仕事です。
本当の商売は、瞑想センター代表。でも、瞑想と金儲けが今のところは
つながらないほうが、僕は今のところ生きやすい。（特にｵｳﾑ以降ね）
さてと、午後も外回り。

オレもプーナ2では国際的にモテた方だな。
若かったということもあるがな。

>オレもプーナ2では国際的にモテた方だな
↑
あっ…　これ言わない方が…　価値が下がる…　これ以上下げたら…　

パパりんお疲れまです。　それじゃ、私も外回り。

てふてふが一匹

韃靼海峡を渡って行った

しかし、昨夜といい、今夜といい、変な、奇妙な波動なんだよな。
単に冷えただけという話もあるが。
地震なんぞこなければいいがね。

わたしはモノクロだった世界が　
色彩豊かに流れ出してきた、という感じ。

虹色の絵を描いてみたいな。

　　　　　　　　　　　　───こんな夜は踊ってみる？？───　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　◎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・∀・)丿　　CDﾄﾘｶｴﾁｬｯﾀ･･･　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　　　（　,,・д・）　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　（（　（　　⊃⊃　─☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 |　　x　|　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 Ｕ'⌒'Ｕ　　 　☆　　
　

やっぱ、おいらは名無しさんのほうが書きやすいかな。分かる人には分かる、という程度でいこう。
なぜ、ここに参加して、ここに期待している自分がいるのだろう、と、風呂につかりながら
ゆっくり考えてみた。そうすると、つまり、どうもいろいろ、ああでもない、こうでもない、と
否定的な部分から見えてきた。
まず、僕はサと連絡をとりたくがためにここにいるわけではなさそうだ。我が家は４人ともサだし、
仕事の関係もサだらけ、といわないまでも、要所要所はサ抜きには自分の生活は成立しないほどに
サに支えられていきている。サの友達は多分三桁はいるだろうから、雑談する相手ならことかかない。
じゃ、どうしてここにいるの？　　　　う〜ん、どうしてなんだろうね。
自分の体験をわかちあおう、としているのだろうか、あるいは、自己顕示欲？、それもちと違うなぁ。
ここにいてなにか特になることあるの？　　うん、ありそうだ、とは思っているが、すぐにはおもいつかん。

で、最後におもいついたのが、自分の中にだいぶ前から存在している仮説、それをいよいよ
証明するか、訂正するか、の、おおきな局面にさしかかっている、からだろう、ということだった。
それは自分個人にかかわることだけど、自分がまったくかかわらないところでも、確実に進行しているかもしれない、
という予測もある。その潮流について探りをいれて、自分の思いに説得力をもたせよう、としているのだと思う。

で、その思いとは、前にも書いたように、今から10数年前にみた夢の中のメッセージ。
「アガータ　彼以降やってくる人々」というメッセージが、直接「アガルタ　来るべき民族」を
あらわしているかどうかはともかくとして、あの時、ハートをぶち抜かれたような
メッセージのとてつもないパワーは、どうにも否定しようがないんだなぁ。
彼以降とはまさに和尚が肉体を離れた後、という意味であることにはかわりはない。
で、自分としては８０年はじめに和尚は多分、２００１年に７０歳になった時に肉体をはなれるだろう、
と予測していた。だから、そのメッセージを受けた８６年においては和尚があと数年後に肉体を
はなれるだろうなんてことは予測できなかった。
しかし、彼の肉体の存在はかなり大きなもので、その肉体がなくなった後はどうなるのだろう、
という関心は、これはサのひとりとして当然のように興味をもっていた。
９０年に和尚が肉体をはなれてから、それなりにいろいろな活動をやってきた。
それは、サ色を消して、どんどんﾏｰｹｯﾄﾌﾟﾚｲｽにはいっていくことだった。とうぜんサとしての質は
携えながら、どこまでやれるか、なにをやれるか、ということに、自分なりにせいいっぱい努力してきたつもり。
詳しいことは避けるけど、と、ほっと一息、というところにきてしまっている。

で、いよいよ考えてみると、９０年に和尚と離れることはちと早すぎたけど、２０年以上前からある直感として
２１世紀初頭にはすでに和尚はいないだろう、ということは、まったくそのとおりになっているんだね。

この辺は、論理としてはめっちゃ跳ぶけど、つまりは「アガータ　彼以降やってくる人々」の検証の時が
きている、ということなんだな。

つまり、それをやりたくて、ここにいるんだな、やっぱ、と、風呂につかりながら、思ったわけさ。

じゃ、それってなんなんだ、といわれると、ちと弱い。
当然、８６年の段階においては、OshoFriendsなんて概念はなかったんだけど、
自分の想いとしては、agartha ＝OshoFriends　なのか、どうかが、すごく大きい問題なんだな。
自分の仮説としては、この等号は正しい。だけど、周囲を見回した場合、
この意味をわかってくれる人は、ほとんどいない。agarthaってなんなのさ、Osho　Ｆｒｉｅｎｄｓ　って一体
なんなのさ、というところで終わってしまって、それ以上、すすまない。
自分の中では直感だから、相手も直感的にわかってくれたら、相手の中のイメージをつかって
自分の思いを伝えることができるんだけど、まず、その理解の「種」の部分がないと
ほとんど僕の努力は無意味になってしまう。
だから、三桁もいるサの友人たちだけど、ざっと見回して、すぐ理解してくれる人はいなさそう。
で、ここで、超公開的匿名性の中で、直感的にわかってくれる人がいるかどうかを
まず発信しているのだろうと思う。でも、粘着にも限度があるから、どうも、これは理解されそうにないな、
と思うか、やっぱ、どんなに説明しても「そりゃお前の妄想よ」といわれそうだったら、
さっさとその想いは秘匿してしまおう、と思っている。
そういう経緯があって、このスレがサとしての最後のｽﾃｰｼﾞになるかもな、という予感をうみだしているんだな。

agartha ＝OshoFriends＝sugatha
と、まではおこがましくって言えないけど、
Babyは、お休みの時間。　
又、明日！！　今夜もありがと、パパりん。

なるほど、面白いアナグラムだね。そこにはきがつかなかった。
すこしづつ、見えない糸を手繰り寄せるしかないな。

かっこよく言ったら、たとえば、出口なおの娘が茶店を出して、待ち続けて、やってきたのが、喜三郎だったように、
バブテスマのヨハネが、川の側で待ち続けたのが、大工の息子だったりしたように、
おいらもここで仮想空間で、待ち続けることになるのかな。

ゴドーを待ちながら・・

よもふけて、なんだか、自分の思いつきにわらってしまった。うん、かなりいけるぞ、この小説。
で、もしおいらが待ち続けているものが、メシアや救世主であるかもしれないが、
それは、個人でないんだね。あきらかに複数。複数というより無数に近い多数だね。
でも若さという意味では、喜三郎や大工の息子に通じるところがある。
それは、大地から湧いてくる。菩薩さんたちが大地から湧いてくる、というイメージに
強く惹かれているんだろうな。

olkさんは「印象」を受け取ったようだね。
後は次のステップまで待つことだよ。
あなたはたぶんそれを逃しはしないだろう。

あらゆる弟子に求められることは「待つこと」だ。
それはdiciplineの問題で、適切な時に適切に動ける能力のことさ。

「待つことの術」これは大切だ。
そしてロードが来るまで、松明を燃やしつづけること。
主のために道を整えること。これは意識するしないに関わらず、
熱誠家と弟子の仕事だ。

>257
もともと独立性を強く求めるタイプだから、自分が必ずしも「弟子」である、あるいは
「弟子」であった、と内側で確信することはできない。
和尚のもとにあっても、常に疑念がなくなる、ということはなかった。
それは、小さい時からｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄがあこがれの職業だったように、
まずは疑う、そして、自分なりに確認できたら、それは真実とする、
という作業を繰り返してきたから、和尚についても、その作業は続けてきた。
和尚の弟子であったかどうかは、自分では定かではない。
ただ、自分の人生のまっただ中に和尚が立ちふさがり、どうも避けて通れないところに
いたった時、自分からサのワークに加わることにした。
しかし、それはdiciplineとして自分がすぐれていたということではない。
むしろ、その必要性・重要性が理解できたからサになったけど
それは本当の弟子であったかどうか、の証明ではない。
むしろグルごっこが存在するように、弟子ごっこであった可能性のほうがたかい。

達磨と慧可のたとえ話を持ち出す必要もなく、本当にdiciplineとして自分に準備ができていたら、
もうここにはいなかったかもね。
いたとしても、違った意味でここにいたと思う。

愛と瞑想という二つの翼を使って高く飛べ、と和尚がいう時、
愛のほうに偏っていて、時には片肺飛行になりがちな自分だからこそ、
ここにいて外側に何かを求めているのだろうね。
いよいよ、キチンとバランスをとって、その「印象」を自分の内側に求める時だよ、
ということかもしらん。
その時はここに参加する意味もちがってくる。時にはここに参加する意義がなくなるし、
時には、一方的に自分の内側にある印象をレポートしつづけることになるかもしれない。

印象はもちろんﾜﾝｾﾝﾃﾝｽで終わっているわけではない。
それの前後に続く一連の、いわゆる自分なりの霊界物語がある。
十代の時のﾁｬﾈﾘﾝｸﾞからはじまったということもできるし、
あるいは、本当に小さい時から続くいわゆるｱﾄﾗﾝﾃｨｽの記憶から始まったともいえる。
自分には二枚の名刺がある。
表の表は、極めて分かりやすく、快活で、交際好き、世話好きの中年男のｷｬﾗ。
裏の裏は、まったく不可知な深い闇に一人消え行く、隠者。
普段は、表の裏か、裏の表の名刺を使いながら生きている。

でも、その4面の自分は、全部本当だ。

前にﾃｲｸｻﾆﾔｽ時のことを書いてほしいといわれたが、
ﾀﾞﾙｼｬﾝﾀﾞｲｱﾘｰにもあるし、かつて90年代初半にMJの「ﾂｸﾖﾐ」にも
18才あたりから、当時までの経緯について、ながながと書かせてもらったから、
今、もういちどその作業を繰り返すことはあんまり意欲がわかない。
ﾁｬﾝｽがあれば、当時の印刷物をHPにでも貼り付けることを考えよう。

しかし、その時代性、そしてそのﾒﾃﾞｨｱのもつ特性というものがある。
別なﾋﾞｭｰﾎﾟｲﾝﾄから、もう一度俯瞰すれば、まったくべつな図柄が見えてくる可能性も高い。
ﾅｽｶの地上絵のように。

前にｲﾝﾅｰｻｰｸﾙとｱｳﾀｰｻｰｸﾙにリンクをかけるのが自分のﾜｰｸだ、なんて
思いつきのわかった風な答え方をしたけど、
それはまんざら嘘ではない。表の表、と、裏の裏、自分の出入りできる範囲で
それをつなぐ、という作業は、面白そう、やってみたい、という意欲が湧いてくるﾃｰﾏだ。
もちろん危険性も相当たかい。
河豚鍋どころか、藤井総裁の辞任劇のように、死人がでる可能性さえ０ではない。

と、朝から重いﾃｰﾏで申し訳ないが、思いついた時にかいておかないと忘れてしまうので、ごめんね。

オレゴンで白い光の渦をみた。
プーネではカラーが違ってみえた。
「来るな」といわれた。　危険も感じた。

昨夜のリアルンバーさんってリアルちゃんのお弟子さん？？

いや、本人。

>264
オレゴンの第一回の時、あの大きなブッタホールに和尚が現れる前は、晴れていたのに、
あのｻｯﾄｻﾝｸﾞ中は、大変な夕立になったんだよね。あの地方では当たり前の気象現象といえば
それまでだけど、ま、和尚が帰る頃はすっかり晴れてしまったんだから、
あの2時間は不思議な2時間だったね。竜神が降りていた、といえば、そういうこともいえるんだが・・
和尚が帰ったあと、東の空に、梵字の形をした雲をみた、という友人もいた。
そういうこともあると思った。

若い人たち、というイメージは、必ずしも未熟さを表しているわけではなく、
むしろ、性別を超えた中性的という意味があるのだと思う。
それは、中肉中背の卵型の知性的なｱｸｴﾘｱｽｱﾝを暗示しているのだろうか？
若さは表面の見かけだけで、実は魂としてはいにしえからの来訪者たち、なのでしょうね。
で、この中性的という時、ｴｺﾛｼﾞｶﾙ・ﾌｪﾐﾆｽﾞﾑなどと、暗示しているところは
同じなのかもしれないが、必ずしも、彼らは論理的で攻撃的、ということではなさそうだ。
ﾜﾝﾎｯﾄ・ﾂｰｱｲｽくらい、かも。

>「弟子」であった、と内側で確信することはできない。
これはとても好感が持てる。
このスレで「弟子」というとき、サのことを言うと皆思うだろうが、
オレ的にはdisciplineを持つ人なんだな。エソ的には「弟子は世界に属する」
と言われている。ただし、それはかなりススンだ人間（弟子）の話。

そういった視点だと、サかどうかは表面的なこととも言える。
（もちろん異論はあるところだろう）
普通、olkさんのように自分が弟子かどうか明確ではない場合が殆どだ。
この態度は正しいように思われる。

>151
>149の文全体に「投影」の匂いがしますが？
って言うときの、「投影」って、どういうことを意味するのですか？

いやあ、単純な話、タヌキっぷりあからさまに（ｗ捏造や裏工作する本人だし、
20年前のことを未だに解決できてないのはｶｳﾝｾﾗｰの当人だったりするからさ。

ただ、リアルもolkもたとえば
「まったく不可知な深い闇に一人消え行く、隠者」
のところを抜けきってないんだなと思ったけど、そここそ、徹底的に考え抜いて
抜け出るところ（まあ。ぶっちゃけ、神秘的な体験が起こるだろう）、ではあると
思う。一応、断っておくけど、僕に起きたソレはここでは書けないね。

「印象」は、マスターが弟子になんらかの方法で授ける体験だったり、
インスピレーションだったりする。ただ、OSHOかがそれをやっている
と言うよりも、そのような機会が利用されたと言う方が正しいだろう。

サは幸せものだよ。OSHOにガイドされ、さらに他の多くのグループの
人々と同じように聖白色同胞団からも見守られている。たとえ物質的に
独りであったとしても、落ち込むことはない。見えざるラインと光により
誰が同胞なのかの認識は即座にできるだろう。

オレがここに書いてるエソなことはすべてオレの硬いクソだと思ってくれ。
真に受けちゃいけない。それをここに書く意義があるのはオレにとってなのだ。

前にちょこっと、過去生について書いたけど、いたづらにお遊びしてはいけませんよ、
という意味であって、どうでもいいと思っている、というわけではないんだ。
自分と和尚との７００年前のこと、あるいは、もっと前のこと、
あるいは、自分と縁の深い人たちとの、その由来について、いくらか知っている。
で、それは、なんらかの拍子に、ひょこっとでてしまうんだな。
たとえば、息子がうまれた時、医療ミスにより、一週間、保育器に入った。
保険をおろすため、早めに名前をつけなさい、と言われて、まだ入院中の奥さんに
相談もできずに、うんうん考えたときがあった。
やってきたばかりの彼について、一人でせいいっぱいﾄﾚｰｽした。
その時、意外なことがわかった。それは証明はされていないけど、将来的にも
証明不能という内容でもなかった。

だから〜「物質的に独り」つーのが意味をなしてないことに気づけよ

パパりんのお陰で、最近ネットを活用しながら勉強する機会も増えてまいりました。
「エコロジカル･フェミニズム」等と難しいことも勉強させて頂きました。　まだ、単語の意味表すことの概要しか判りませんが。
こちらの学説には何か攻撃的なものを感じ、あまり肌に合いませんでした。
「アクエリアスアン」新しい人の事を指していらっしゃるのでしょうか。　勉強不足なモノで…
もしそうなら、私のイメージもそう。　卵型のワンホット･ツーアイスそんな感じ。　

ははは。エコフェミが「攻撃的」に感じられるのはアカデミズム特有の文章の
硬さからでしょう。浅田彰がエコフェミまわりを「フニャフニャとした柔らかい
思想」と批判していたのがありましたが、これも見当はずれもいいところです。
ラジニーシの言い方なら「過去5000年、男性は失敗してきた。これからはすべての
政治的主導権を女性に明け渡すべきだ」と言うところにエコフェミがあると思うのですが。

客観的根拠のないことを多く書いているので、ｶｷｺからｲﾒｰｼﾞしてくれるのなら、
適当に自分の中でｲﾒｰｼしてくれて、ぜんぜん問題ありません。
もちろんここにかけないことはたくさんあります。それはいろいろな意味があります。
まず、自分がよく知らないこと。知っているけど、表現する力がなくて表現できないこと、
表現できるけど、表現してはまずいこと。表現してもOKだけど、自分では関心のないこと。
そして関心がないのに、表現しなくてはならないこともあります。
で、今はとにかく、気のおももくままにやらせていただきます。
いつかふっと終わったらそれまでだと思います。

>277
にはまったく賛成だけれど、こういう表現するのが555なんだな、と、ﾆｺﾆｺ眺めています。

ああ、まあ、僕がラジすれに書き込む理由のひとつに、たとえばクリシュナムルティスレなんかに
ありがちな観念のお遊びじゃなくて、なんというか「身体性」を伴っているところ
が気に入ってるんだよね。olkさんが太極拳に取り組んでいるところとかさ。

555さんありがとう。
でも硬い文章は意外と文献に触れる機会が多いので思いのほか引っかかりはなかったです。
「…これからはすべての政治的主導権を女性に明け渡すべきだ」と言うところに極端に走る事の攻撃性。
女性の持つ抱擁…
包み込む・許す…何といって良いか…が感じられなく肌が合いませんでした。

アカデミズムで思い出したけど、前ｽﾚで、釣り糸を垂れた時、食いつきが悪かった。（あたりｾﾞﾛ）
http://www.keisui.co.jp/cgi/kensaku.cgi?isbn=ISBN4-87440-737-4
ｽﾜﾐ・ﾆﾙﾄﾞｯｼｭのこの試みは、とても貴重な研究だと、昔から関心をもってながめている。
実際には彼の調査研究に若干ちょっぴり応援していて「あとがき」にはちらっと僕の
名前もでてくる。
こういったｱｶﾃﾞﾐｽﾞﾑからの和尚研究は欧米では、結構あるらしいが、たぶん、日本では
唯一といってもいいのかも知れない。　もちろん、和尚を知るといういみでは
たくさんある曲面のうちのひとつの側面でしかないが。

olkは慎重に自分を語らないようにしているみたいだが、
ああいうことがった、こういうことがあった、
というお話はもう十分だから、いいかげん自分を語ってくれ。

ああ、それそれ、それはリアルワールド（ｗでも色んな女性に言われる。
ただ、その「包み込む」「許す」というような寛容さ？まあ女性的な特質が
今の男性主導の政治においてはまったく発言力を持たないということに
問題があるの。まあ、なんというんだろうな、一元的な損得計算に絡めとられ
がちな政治、ポリティックスというものを、それらを超えた新しい次元で開けていく
機縁がエコフェミにはありそうだと思ってる。

じゃ、なんかﾘｸｴｽﾄしてみてください。
語れるかどうかわからんけど、努力します。

僕は実名こそ書いてないけど、僕のｶｷｺから類推していくだけで、ぼくについての
ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙなり、連絡先なりはﾈｯﾄで全部検索できます。
でもそれ2chの精神に反するので、ふれてはいません。書いている内容については
自分が体験したこととか、自分がｱｲﾃﾞｨﾝﾃｨﾌｧｲできることがほとんどです。
もちろんおふざけ、吹かしはあります。でも、どれがそれかは、2chに参加している人たちなら
見抜くことは簡単なことでしょう。

人形の家の頃なんかとの違いが十分見えてこないトコもあって…
母親大会なんかが肌に合わないのとも関係あるかも？？

でも、私は勉強不足です。　555さん、色々いつも教えてくれてありがとう！

おお、「母親大会」が肌に合わないというあたり、「才能」を感じるな。
世の「スタンダード」にｼｯｸﾘ適応できているやつってなんだってあんなに
モノを考えないやつが多いのかね？その必要がないからか。ははは。









ﾂﾏﾝﾈｰﾔﾂﾗﾀﾞｾﾞ

自分を語れ、というのは
自分についてのプロフィールを語れ、
という意味じゃないですよ。


文字通りの意味です。

555さんってチャーミングな人ね。　
では、もう一人のチャーミーが餌をおいてくれたので食べに行ってきます。

参考意見としてきいておきます。

参考意見としてきいてはおきますが、何の義務もありませんのでよろしく。
書きたくなったら書きます。

>282
>2部　フィールドへの接近―和尚ラジニーシ・ムーブメントの事例―

なんてとこも関心あるところだけど、実は、下記のあたりが、むしろ、ここの2chを連想させて
なかなか面白いとも思う。


>3部　新しいスピリチュアリティ研究へむけて
>７章　ネット恋愛のスピリチュアリティ―オンライン上の「特別な存在」との交感をめぐって―
>　１　「本当の自分」を理解してくれる存在
>　２　ネット恋愛にみる新しい〈つながり〉のかたち
>　　擬似宗教としての恋愛ブーム／ネット恋愛とは何か／出会いサイトの実態
>　３　ネットのむこう側にいる神
>　　ネット恋愛の事例／オンライン上での会話／急激な親密性が形成されるメカニズム
>　４　ネット恋愛と宗教における「特別な存在」
>　　ネット恋愛と宗教の共通項／ネット恋愛と宗教の相違

オンライン上の　「本当の自分」を理解してくれる「特別な存在」との交感をもとめているのかもw

あ〜あ。「本当の自分」か。そんなものはないっ！（ｗ

まあシステム論レベルでｸﾞﾚｺﾞﾘｰﾍﾞｲﾄｿﾝが「自分」というものの在り方を
いわゆる皮膚の内部が「自分」ではなく、世界との交流の「場」に「自分」
が在ると述べたのは卓見だったが。

>295
これはだれがだれにいっていることばなのかな？
いきなり、他の本からたった数行だけｺﾋﾟﾍﾟして貼り付ければ、他人の誤解を生むだけで、
正しい理解を遠ざけてしまうことになる場合もあるが、ｲﾝﾁｷｹﾞﾝﾁｭｱの555は
一回、この本全体に目をとおしてみる価値はあるかも。　ﾏｽﾞｲ　↑　ｲﾝﾃﾘｹﾞﾝﾁｭｱ・・・だった

面白そうな本だけど、大学のセンセって結構外してくるし…
でも、高価じゃないというトコで○　気になるので紀伊国屋に予約しま〜す　^^V

ありがとう。
ぜひ、徹底的に、あるいは批判的に論じてみてほしい。　ぼくは協力者のひとりなので
表紙をみたり、においをかいだりしているだけで幸せになるために、ただしい評価はできなかった。
よろしく。

＞296

オッケー俺も購入してみます。なお、ｲﾝﾃﾘｹﾞﾝﾁｭｱではありませんので
そこんとこよろしくお願いします。

＞大学のセンセって結構外してくるし…

激しく同意ですので（ｗ

おいらも、大学のｾﾝｾがはげしくはずす場合が多いのは同意する。

しかし、かつての京都のセンターのｽﾀｯﾌだった１０代のﾆﾙ○○ｼｭが、その後、大学に入りなおし、
アメリカの大学まで留学して、自分のサ体験をベースとして、和尚を突き放して
宗教社会学という視点から捉えなおした、という意味ではﾚｱな研究だと思う。

もちろん、和尚は、自分が逝ったあと、学者たちがやってきて、まとめようとするけど
それは無理で、そこには、もう自分はいない、という内容のことをいったことがあるけど、
そういった意味でも、ｱｶﾃﾞﾐｽﾞﾑの限界はある。

しかし、ま、おかずにはなる、と、思ってるんだけどなぁ

>555あ〜あ。「本当の自分」か。そんなものはないっ！（ｗ

本当の自分を知らない、と自分を疑ってみよ。

ああ、「本当の自分を知らない」というのはなんか分かるな。
知りかけて、「え？これが本当の自分なのか？」と怖かったのを
思い出した。いや、その本当の自分というのがおぞましいという
意味ではなく、その反対だったんだけど、そんな高級な俺じゃねえだろ？
とつきはなしてはいるんだが・・・。ガイドさん、よろしく導きを
お願いいたします。

>555

は逝ってよし

＞５５５ガイドさん、よろしく導きを
お願いいたします。

おまえは、ここでは愛されている。

＞おまえは、ここでは愛されている。

ありがとうございます。少しテレますな。

サにとって、ましてプネ１のサにとっては、当然のごとく当たり前のことだったのだけど、
プネをはじめて訪れた瞑想者は、「ｴﾝﾗｲﾄﾒﾝﾄ･ｲﾝﾃﾝｼﾌﾞ」というｸﾞﾙｰﾌﾟ・ｾﾗﾋﾟｰをすすめられた。
それはほとんどのサがまずは体験するｱｼｭﾗﾑ体験といっっていいだろう。
ﾗﾏﾅ･ﾏﾅﾘｼ（だっけか）がﾏﾝﾄﾗとして用いた（だっけ？）　「　Who 　Am　 I　」という問いかけを
三日間に渡って、みずからに問いかけつづける。自らというより、数十人、時には百人をこえる
参加者だけで合宿し、一日１０数時間をその問いかけに費やす。
随意でﾊﾟｰﾄﾅｰをみつけ、一対一で対面し、パートナーは最初に
「Please tell me wno you are ? 」　と問う。　問われたほうは、「　Ｉ　ａｍ　〜〜」と
思いつくままに答えていく。１５分ったったら、５分休憩でまた、１５分、今度は立場をかえて
相手に問う。問われたほうは、また答える、という作業を延々と３日間つづける。
とくに求められている答えはない。パートナーを変えながら、なんどもなんども
その答えをさがしていくうちに、ある人はフリーアウトするし、ある人は、あるｱｳｴｱﾈｽに到着する。
あるいは、たんに退屈な３日間をすごす。
僕は、ｴｻﾚﾝからきたセラピストの元でこの3日間をすごしたが、強烈な体験であったことは確かだな。
それだけ、そのﾃｰﾏだけに集中したのは、やはり、この人生の中では、一回きりだった。

　愛すべきｲﾝﾁｷｹﾞﾝﾁｭｱ　５５５に、一杯！　の時間になってきたなぁ

何だ…　これは著者ニルちゃんだったんだ。　では、喜んでいただきます。

ﾆﾙちゃん
http://www.nanzan-u.ac.jp/SHUBUNKEN/jp/Katsudo/Gakujutsu_kaigi/kenkyu_reikai/Itoh_Masayuki.htm

パパりん、ありがとう。久しぶりの（ましてドアップ）お顔拝見し戸惑いました。（でも彼は私の事知らない。記憶にない。）
同じ京都のM先生とお顔の感じが似ている事が少々笑えました。
若先生には除夜の鐘を打たせて頂いたり、プチ雪国体験をさせて頂いたり…
でも、一番の思いではお父様の好物のヨモギアンパンです。

555って、軽い※※を軽く操作して…　何だか頂けない！！　





ｷｽﾞｶﾅｲパァｶﾞﾜﾙｲｯﾃｺﾄ??

う〜ん、ニルドッシュ、　２０年ぶり、忘れかけてた、学者になってたのか、
そういえば、１０代の頃から、知性があり、まともだったような・・・
Mの禅寺で一緒に瞑想したけれど、酢卯ちゃんと同じく、記憶にないだろうな。

>280
>僕がラジすれに書き込む理由のひとつに、たとえばクリシュナムルティスレなんかに
>ありがちな観念のお遊びじゃなくて、なんというか「身体性」を伴っているところ
>が気に入ってるんだよね。

555にとっては、ここはいくつかある選択肢のうちにひとつなんだね。
それはうらやましくもあるが、かたや、かわいそう、というきもちもないでもない。

ぼくは、この板では、ここしか書かないし、他はまったく読んでもない。
それだけ、時間がないともいえるし、まだ研究不足ともいえる。興味がないともいえる。
あるいは、選択肢がなくなるくらい、深くサの流れに身をおいてしまったといえる。

恋愛の対象は最初は選択し得るけど、恋愛が始まってしまったら、ﾊﾟｰﾄﾅｰを
そう、やすやすと変えることはできない。

555のどこか、このスレにおける異質さは、いくつかの流れを横断的に動いているせいで、
言葉の使い方に新鮮さを感じるからかも。でも、どこか、異質なままでおわるとすれば
５５５の根無し草的ニュアンスの弱さをみてしまうからかもしれない。

かたやサのｺﾐｭﾆﾃｲにおいては仲間内だけの馴れ合いになってしまう可能性は十分ある。
その中にあって、５５５はちょうど格好なﾄﾘｯｸｽﾀｰを買ってでてくれているから、
だからこそ、このｽﾚの中でで愛されている、という仮説をたててみまつた。

私も555さんには同じ気持ちにいたの。　異質感ってとこ。　匂いの違いってヤッパあるものなのねぇ…
　そんなに違わないラインにいながらね。　でもそれが彼の新鮮でもあるトコだけど。

面白いわねぇ、私もふってタバコ吸いながら同じような事考えていた。　

555さんに異質感を感じるという事は…　私の中にまだサニヤスが残っていたってことかなぁ

ニルは、当然のごとく自分のサ体験を覚えていて、当時触れ合った人なら
ほぼ覚えていると思います。連絡をとってあげたら、喜ぶと思います。
彼はぼくの見るところ、和尚ﾗｼﾞﾆｰｼﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄをﾒｲﾝﾃｰﾏとして研究する宗教社会学者、
という名刺一枚で生きているので、実際には、自分が発表した著作などに
ついて、評価されるのが、仕事でもあり、喜びでもあるようです。
当然、批判的、客観的に検証されることを歓迎しています。
彼の本を読んだら、ぜひ彼にﾒｯｾｰｼﾞを送ってください。ﾒﾙｱﾄﾞは本の中にあります。

最近ＯＳＨＯの本をはじめて読んだ者ですが、光明を得た方のもとに行かなければ
悟りを得ることはできないのでしょうか？

>289
>自分を語れ

といわれて、いろいろ考えてみた。
289は、前のｶｷｺで僕が

>105 自分を語れ！
と書いたことを知っていて、それを下書きにして、ぼくにもそれを要求してきた可能性もあるし
また、まったく知らなかった可能性もある。しかし

>108
>そういう体験の中からでてきた結論だ。

と書いている。多分、ぼくはなんらかの反応をしめしたかったのだが、どのように書いたらいいか
決断できなかった。そして、その質問はきわめて重要な気がしたので、
無視できないと感じたのだと思う。もう少し前に、質問者なり相手が別な問いかけをしてくれたら
もっと別な答え（反応）になっていたと思う。それは、おちついて話すことのできる、安心できる
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞﾙｰﾑでの会話ではない。ここは２ｃｈ。その中で、どの程度のことができるのか
手探りではある。

だから、自分を語れ、という場合、もともと、僕は自分を語るために、ここに出没しているのだが、
かならずしも、はっきりと語りきっているわけではないことを了承してほしい。
また、そうではなく、もっとｴﾓｰｼｮﾅﾙに、生な素直な自分を吐けよ、という意味なら、
まったくその通りなのだが、上の、ﾈｯﾄ上の制限に加え、ｴﾓｰｼｮﾝを文字化し、さらにｷｰﾎﾞｰﾄﾞから
入力する、という作業がある。まして、無批判的に受容してくれる聞き手に語るわけではない。
その辺の事情をわかっていただいたうえで、もし、もっといいたいことがあったら、
述べてください。

>>317

全然、全く、これっぽちもそんなことはありません。

>317
どの本を読みましたか？

老子への道　上　です

>321
この本を読んでどんな感じがしましたか？
読まれたのは、この一冊ですか？

＞＞３２２
本物だと思いました
その後本屋に直行して色々買ったのですがどの本にも師のもとにいる事が
重要だと書いてあったので・・・

一瞬、あれ、ぼくのしらない本だと思ったけど、めるくまーる「TAO 老子の道　上巻」と判断しました。
和尚の本はたくさんあって、いろいろな感想をもつと思いますが、ぼくも>319の意見に賛成です。
でも、その答えだけでは、納得できないことも多いのではないでしょうか？

>323
ちょっと走り書き的になりますが・・・・
１、道を求めるにあたって、いにしえより師の必要性が強くいわれています。
２、その師は、もちろん、道に明るくなくてはなりませんが、
　　和尚は時に、師が悟っていなくても、弟子が悟ることはあり得る、といっています。
３、また、現代においては、ｸﾘｼｭﾅﾑﾙﾃｨなどを中心として、積極的に師をみとめない
　　あるいは師を否定し、最初から一人で歩く、ということを主張する潮流もあります。
４、もともと和尚を師として受け入れた弟子たちは、和尚が肉体を離れたあと、
　　別な師を求める人もいましたが、主流ではなく、むしろ、一人で歩き出すことを
　　選んだ人の方が圧倒的に多いようです。
５、和尚が肉体をはなれて、すでに１３年ですので、最近、和尚を知って、
　　和尚の言説に触れた人は、とまどうことになると思います。
６、私は個人的には、悟った師を求める必要はないとは思いますが、
　　もし、どうしても和尚のことを知りたい場合は、身近にいる和尚関係者と出会ってみるか、
　　あるいは、インドの和尚ｺﾐｭｰﾝを訪問することをお勧めします。
７、なにはとりあえず、和尚に関心をもたれたら、別な本も目をとおしてみてください。

＞＞３２５
僕は１８歳なのでまわりの知り合いに和尚を知ってる人がまったくいないのです。
インドに行くのもちょっと・・・

>323
>本物だと思いました

一言ではなかなかこうはｽﾞﾊﾞﾘとは言えないものですが、実はぼくもそう思います。

和尚とのであいのﾌﾟﾛｾｽには
１、本を読む
２、瞑想する
３、ｱｼｭﾗﾑを訪問する
４、ｸﾞﾙｰﾌﾟｾﾗﾋﾟｰに参加してみる
５、ｻﾆﾔｼﾝになる
６、ﾜｰｶｰになる
７、自分の体験をｼｪｱする
などの方法があるようです。

>326
「サニヤス掲示板」ﾒｲﾘﾝｸﾞﾘｽﾄに参加するといろいろなイベントの情報があるようです。
http://www.sannyasjp.net/inet/sij.htm
なお、内容にはさまざまありますので、自分なりに責任をもって情報収集してみてください。

>328
は「サニヤスネットワーク」の一部です。
http://www.sannyasjp.net/index.html

みなさんありがとうございます
質問なんですがクリシュナムルティという人はどのような人物なのですか？

>330
ぼくはくわしくしりませんが、そのキーワードで検索すると、ﾈｯﾄ上に膨大な情報がありますので、
そちらで調べてみてください。　　good luck

olkさん。イロイロ溜めてたようだな。いやそれはココに書き込んでいる
皆も同じだな。もちろんオレもだが。

ニルドッシュ、憶えてるような。

サニヤス論を後からやりたがるというのは分かるな。
でも何故今、ココでやりたいのかな。他のサの意見を聞いてみたいと
いうことなんだろうか。それとも自分の考えを語りたいということだろうか。

いずれにしろもう終わったことだし、それは記憶でしかないと思う。
端的に言って、グルは助けにもなるが、引きづれば障害にもなる。
それはサニヤスを通して得たオレの教訓だった。その意味でＫがなぜ
グルというものにあれだけ反対したのかわかる。
和尚はあらゆる意味で自身をシンボライズしたようだ。ニルドッシュの論文は
少々、自身の体験の美化のようにも見えるが気のせいか？
真実は誰もが過去を美化したがる。なんて言ったら怒るだろうか？

和尚の罪は、和尚が自身が死ぬときに「私の夢を託す」なんて言ったことだ。
Ｋのように「真理は道なき大地」とは言わなかった。いや言えなかっただろう、
グルとしては。サ同士のなれ合いというよりも、もっと深い部分で根本的な揺さぶりが
足りないという印象をオレは外からサニヤスを見て感じた。
それは幾分残念なところに思うんだが。もし和尚が死ぬ時に、
「自分で道を見つけていきなさい」と言っていたら、もうちょっと変容があったかも
しれない。だから言おうか、グルの効果には限界がある。いつまでも死なないというのは
サにとってあまりにも酷な話だ。それは夢の持続だからな。それも本人自身の夢じゃなく、
和尚の夢なんだからな。それは酷い話だよ。

>質問なんですがクリシュナムルティという人はどのような人物なのですか？

オレは2chのKスレにも書いてるので。
グルに頼らず自分自身で見出しなさいと言った人だよ。
精神世界に偏食は良くないからイロイロ食べておいた方が良いだろう。
そして、いずれにしろキミ自身が航路を決めるのだ。

重要なのはグルではなく、
本人がどれだけ意識的になったか、どれだけ愛せるようになったか。
どれだけ沈黙のうちに世界をありのままに見ることができるかだ。

自分の思い、態度、思考、想念形態と必要以上に関わることは時間のムダだ。
必要がなければサニヤスも、ダイナミックも必要ない。和尚がこれらを考案したのは、
それらが必要だからだが、絶対に必要というわけじゃない。だから力点がどこにあるのか
ということが、サのようにグルが在る構造（これは他団体にもありふれてる）では、
徹底されてない。サにそれが徹底されないというのは、サニヤスという構造の失敗した面を
顕している。それはいつまで和尚に依存した構図だね。一言で言えば甘いのだ。

リアルちゃんのやや外し気味（ごめん！超個人的意見としてさらっと流して下さい）
の熱弁愉しませて頂きました。
リアルちゃんのカキコはその書いている内容ではなく、そのエネルギーを楽しむという感じで読んでいます。

……何かカキコって思いついた事あったんだけど、朝から艶っぽいNetRadioにとろけてしまい
忘れてしまいました。　又、出直します。

>332-334
りあるの基本的な姿勢はだいたい察しがつくようになってきたから、
いまさら、その点について平行線になっている議論を再開しようとは、思わない。
多分、現在の考え方の違い、ということより、そこにいたるまでの過程で
最初からすでに大きな違いがあったのだろう。
りあるの人生について、どうのこうのいう気はない。
りあるの和尚観についても、それ以上、干渉する気は毛頭ない。
おたがいfriends友人として存在しようとするなら、適正な距離を保つことは、基本的に重要な態度だ。
>273 >オレがここに書いてるエソなことはすべてオレの硬いクソだと思ってくれ。
>真に受けちゃいけない。それをここに書く意義があるのはオレにとってなのだ。
真にうけてはいないので、ご心配なく。
>332 >ニルドッシュの論文は少々、自身の体験の美化のようにも見えるが気のせいか？
そのとおりりあるの気のせいでしょう。
ニルについては、直接ニルに感想を送ってあげたらいかがでしょうか。
彼は和尚を（あるいは自身の体験を）美化なんて全然していない。
私がここでなにをしたいのかは、私なりにすこしづつわかっていくでしょう。
そのうち説明できるようになるかも。

ここで何をしたいのか、ちょっぴり考えた。
まず、ここをROMしたいとは思っていない。積極的にｶｷｺしたいのだ。
ROMで参加することは考えない。もうｶｷｺしなくなったら、もう見てもいない、
と思ってほしい。（それは誰でもそうなのかも・・？）
で、ひとりごちているワケではないので、ﾚｽしてくれそうな内容や、書き方を模索している。
で、誰が参加しているのか、誰がこれから参加するのか、今の僕にはわからないことが多い。
だから、多少の探りをいれている段階。これは無理だな、と、思ったら、
ｻｯｻと引き上げる。ｱﾀﾘがあったら、なるべく最後までつきあう。
で、やりたいことは３つのｷｰﾜｰﾄﾞの中にある。
Osho と　　Ｆｒｉｅｎｄｓ　と　２ｃｈ　。
Oshoについては、さまざまな考え方があり、評価が分かれることをよしと考える。
Friendsについては、ﾈｯﾄﾜｰｸ論からｴｿﾃﾘｯｸな捕らえ方まで、幅広い意見を聞いてみたい。
2chについては、道具としてどこまで使えるのか、実際に体験したい。
ｶｷｺのﾃｰﾏについては、話題が切れない程度に、なんでもｱﾘｱﾘが、
基本的には好ましいと思っている。ﾈｯﾄで　in silence しても、ﾅﾝﾀﾞｶﾅｧ。

今朝のところは、こんなところだよ。

朝飯を食べながら、また考え続けた。
あの程度では、りあるは満足しないだろう。もっとこちらの下心をみぬいているだろう。
思いついたのは、二つの道についての選択について。
僕自身は岐路に立っている。
ｻとして積極的にﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄに復帰するか、まったく個としてoshoを愛し続けるか。
ｾﾝﾀｰとしての活動はすでに前世紀にすでに休止している。ｾﾝﾀｰ名を返上しているわけではないが、
現在、活動はまったくしていない。oshoから直接、手渡しでもらったｾﾝﾀｰ名としては日本最古。
ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄに復帰するといっても必ずしもOshoﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄというものに復帰する、というのではなく、
もっと、透明なﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄになればなおよい。すくなくとも、ここ２ｃｈにｶｷｺしているだけで、
自分としえは、そちらの方向に一歩踏み出していることになる。
一方、やはりここ数年の自分は直感はただしかった、と、活動を再開しない、という道がある。
ただし、Oshoと自分の関係はまったく変化はない。この辺はりあるの考え方とは、大きくちがう。
意思決定までどれだけ時間がかかるのか、決定後はどうなるのかは、いづれのところ、
よくわかってはいるわけではない。

自分のｺﾃﾊﾝolkについては、前にも書いたように、osho - linux - kabu の頭文字。
これからPCを通じてやってみたかった３つのﾃｰﾏ。しかし、いずれにせよ、全部中途半端。

osho については、あちこちHPをみたりMLに参加したりしているが、とりあえず、ここが一番のactive。
linux については、現在、ﾎﾞﾛもふくめて５台運用し、まともなものは一台もないが、おもしろい。
kabu については、本株をやる資金はないので、ﾊﾞｰﾁｬﾙでお茶を濁している段階だが、はまりそう。

osho はここが最後の試金石。なんのｱﾀﾘがないとなれば、ｻｯｻと撤退します。
linux はそのﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄ性に、みたされない自分の夢を投影することになるのだろう。
kabu は夢破れて山河あり、のときの最後の楽しみにとってある。

そうそう野村のバーチャル株式投資倶楽部に参加しているひとは、
http://www2.nomura.co.jp/vstock/VirtualServlet?
olk2　で、ぼくのﾗﾝｷﾝｸﾞをみてください。わずか３週間で
100ﾏｿが、1,658,044円　になってます。いま、本株やれる人はうらやましい。

>osho はここが最後の試金石。なんのｱﾀﾘがないとなれば、ｻｯｻと撤退します。

Ｑ．　とはいうものの、今のところどうなのよ。
Ａ．　ｱﾀﾘがｾﾞﾛ、ということはないよね。面白い。すくなくとも、前々ｽﾚあたりで
　　　粘着河豚の大活躍には、あきれて絶望的だったけど、魚群探知器のおかげで、
　　　すこしづつ見えてきて、手ごたえはある。

Ｑ．　釣れた？
Ａ．　いやいや、ﾄﾝでもない。まだまだ自分の釣り道具の点検中で、とてもとても。
　　　糸も細くて切れそうだし、ｴｻもいまいち新鮮ではない。釣りｽﾎﾟｯﾄも、研究不足やね。

Ｑ．　なにを狙ってるの？
Ａ．　狙っているのはｶﾂｵの一本釣り。威勢がよさそう。男の仕事って感じ？
　　　鯨はひとりでは上げられないし、食いきれない。かといって、鮒つりに戻るほどには枯れてはいない。

Ｑ．　釣ってどうするの？
Ａ、　いまのところは、ｷｬｯﾁｱﾝﾄﾞﾘﾘｰｽ。あるいは刺身。魚拓づくりに凝るほど、上級者ではない。

Ｑ．　魚になめられてんじゃないの？
Ａ．　言えてる。出直します。

観念論。。。
菩提心が感じられない。。。。

とりあえずROM記念(w

胸のどこかで、もし超えられていないものがあるとしたら、そのひとつはｵｳﾑについて。
90年代の悲しい悲しい出来事だった。oshoについて短いｺﾒﾝﾄがついていたから、
いつかはそれについて述べようと思っていた。それで、ひさしぶりに１９９５年の３月にでた
「日出づる国、災い近し」をゆうべ、ひっぱりだしてきた。
まだ、彼が逮捕される前に読んだときの印象が残っていたが、今回ちらっと、みて
ますます悲しくなった。引用してｺﾒﾝﾄしようと思ったが、あまりにも、ひどすぎて、どうにもならなかった。
全共闘世代は、連合赤軍の一連の事件で、共犯幻想に落ち込み沈潜化していった。
現在も、北朝鮮問題などであらためて歴史的にあまりの重荷だったことを再認識せざるを得ない。
最近、刑期を終えて出獄した加藤三郎の手記を読んだりしながら、ｵｳﾑのことを思う。
80年代のいわゆる精神世界が、自らの中に鬼子として内包してしまったのがｵｳﾑだったのだろうか？
あれから８年すぎて、本人たちはともかくとして、世界はどうｵｳﾑを克服したのだろう。
番組で対談したﾋﾞｰﾄたけしや、中沢新一、島田裕巳、荒俣宏、などなど、本でも引用されているが
その後は、吉本隆明が共感を示したらしい、という情報もあったが、それからもずいぶん時間がたってしまった。
当時oshoとの類似性ということで、ＴＶ雑誌での誤認報道が続出して、その訂正に
狂奔したが、いま、あらためて、再度確認しておく必要を感じる。
ｵｳﾑはなぜ生まれてしまったのか？そしてその罪は？どんな障害をつくってしまったのか？
あるいは、反面教師として何を残したのか？

>288
>おお、「母親大会」が肌に合わないというあたり、「才能」を感じるな。
>世の「スタンダード」にｼｯｸﾘ適応できているやつってなんだってあんなに
>モノを考えないやつが多いのかね？その必要がないからか。ははは。

母親大会というものを正確には知らないが、PTAに類似の団体かと思う。
自分はPTAに７年関わってきて、そのうち、副会長２年、会長を４年やってきた。
現在も現役会長だが、今年で退任なので、ほっとしている。
ま、びっくりするような体験の続出、ってのは本当だなぁ。でも、自分の世界の幅は広がった。
自分はこういう人たちと一緒に現在という時間をいきているのだな、と、再確認。
で、うらやましいのは、その組織力。質はともかく人数は動員をかけるとあつまる。
全国から何万という人間をなんの苦もなく毎年集めるのだから、すごい。
日本中の全「会員」を合計したら、何百ﾏｿになるのだろう・・・？
いろいろ問題はあるが、それは板違い、ということで封印。

>>340
friendを釣るのか
釣り針で傷つけ、ｷｬｯﾁｱﾝﾄﾞﾘﾘｰｽか、
切り刻んで刺身にして、食べたいのか

吐き気がする

何も条件を付けずに、
ただ「自分を語れ」と問へば、
答えは人により大きく異なる。

なぜなら、自分というものをどう理解しているか、
何によって自分をｱｲﾃﾞｨﾝﾃｨﾌｧｲしているのか、
職業か？経験か？感情か？知識か？などで、
答えの位相そのものが大きく異なるだろうから。

>>105 自分を語れ！
>と書いたことを知っていて、それを下書きにして、ぼくにもそれを要求してきた可能性もあるし
>また、まったく知らなかった可能性もある。しかし

それは関係ない。

>だから、自分を語れ、という場合、もともと、僕は自分を語るために、ここに出没しているのだが、
>かならずしも、はっきりと語りきっているわけではないことを了承してほしい。
>また、そうではなく、もっとｴﾓｰｼｮﾅﾙに、生な素直な自分を吐けよ、という意味なら、
>まったくその通りなのだが、上の、ﾈｯﾄ上の制限に加え、ｴﾓｰｼｮﾝを文字化し、さらにｷｰﾎﾞｰﾄﾞから
>入力する、という作業がある。まして、無批判的に受容してくれる聞き手に語るわけではない。

そういうことも関係ない。
まだまだ。。。。

>>339
ソフトバンクと楽天と野村総研が上がっただけやおまへんか。
野村総研は別やけど、わては自分の大事なぜぜこで、ソフトバンク
や楽天なんて株は買う勇気はおまへん。

ゲームと自分の大事なお金で買う相場とは、違いまんがな〜。

パソコンの恋愛ゲームして、実際に恋愛したつもりになっとるだけでっせ。

>>342
オウム真理教脱会者の集い-「カナリヤの会」ホームページ
カナリアの詩（うた）
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/

こういうのもありますね。
俺は、美意識だけで、Ａさんをマスターの分類からはずしたけれども
読むだけでつらい。

http://www5.ocn.ne.jp/~shinizok/shuukyou1.htm

このホームページもすごいよ。
ぼくは、この下の文句だけは気に入り
最近時々口ずさんでいます。

オレの人生オレがやらねば誰がやる。
今やらねばいつできる。
オレはやる。
いつ！？
今！！

ウィ〜ッ、ヒック。

ますた〜、きょうはだれもいないじゃあないか、ﾋｯｸ。

酒くれ！酒！

リアルの飲み残しの「カビール」があったら、それを出してくれ！！

しかたねぇ〜なあ。

誰もいないんじゃあつまんねぇや。

帰るとするか、ﾋｯｸ。

おっとっとっと、つまづいて転んじまった。

いてぇ〜なぁ〜。

頭の右側にたんこぶができちまったじゃぁねえか、ﾋｯｸ。

おっ、そうだ。俺は、今日よっぱらってくだまきにきたんじゃあなかった。
この前の続きをカキコしにきたんじゃぁねえか、ﾋｯｸ。
まったく、よっぱらいはどうしょもねえや。
大事な用事を忘れて帰るところだった、ﾋｯｸ。
酔い覚ましに、ちょっくらぁ水のんでくるわ。

やっぱり、水はうめぇなぁ〜。

昔、開口健が、「究極の酒は、水に限りなく近い水だ」というような
ことを言っていたけれども、あの山奥の清流のような酒があったら
のんでみてえなぁ〜、ﾋｯｸ。

>>337
実は、俺も、数日前に、俺はなぜここにカキコするのか考えた。
会社の昼休みに一人で考えた。今頃リアルがカキコしているかも
しれないあなぁ、なんて思いながらね。
そこで得た結論は、俺はここでしゃべりたいんだなぁ〜
って、しみじみ思った。
なんせ、俺の回りには、普段気軽にしゃべれるサニヤシンがいないからな。

おいおい！
独り言なんかで、無駄にあげるなよな！

って、自分で突っ込んで、またまた独り言コンティニュ〜。

それにしても、みんなげんきだなぁ〜。
俺なんか、昨日はコタツでここのカキコ読んでいる途中で
そのまま寝ちまったぜ。途中寒くて３時半ごろ起きて、
布団に移動したけどさ。
リアルなんて、夜の２時すぎにカキコしてるぜ。
よく体力がもつなぁ〜。

ごめんごめん、ず〜とｶｳﾝﾀｰの陰できいてるよ。

ちょいと、今夜はおいらもﾅｰﾊﾞｽなんでね。

きいてるから、話してよ。

ますた〜、やだぁ〜、いたのね。

いるよ。でも隠れてる。

きょうはなんのつまみもないから、その辺のﾈｯﾄで拾ってきたよ。
これってｶﾋﾞｰﾙなのかな・・・？


わたくしたちに
聞こえていても　
いなくても
無限の笛が鳴っている
わたくしたちが愛と言っているものは
流れ来るその響き
溢れ出たいちばん遠い端を
愛が越えるとき
愛は　智慧にたどりつく
ひろがるそのかぐわしさ
それには　
終わりがない
それは
壁をとおりぬける
その旋律の形は
百万もの太陽のように輝いている
このヴィーナには真実の音がある
この響きを　
おまえはどこか他のところで耳にしたことがあっただろうか

俺の子供の頃の話の続き。
俺は、ずっとこの世界に住んでも意味がないと思っていた。
なぜって、みんな仲良く暮らさないから。
だから、こんな世界にこれ以上生きていても意味がないと思った。
そこで、死のうかと思った。いつも夜、布団の中であれこれと
考えていたが、死のうかどうしようか迷っていた。
そして、ここにいる意味が無いから死のうと決意した。
その次の晩からは、どういう方法で死のうかと言うことばかり
考え始めた。

こどもっていくつのとき？

あれこれと死に方を考えた。なるべく楽に死ねる方法を考えた。
そんな夜を幾晩過ごしただろうか。自分の死に方を考えながら
いつの間にかねてしまう夜を。

ある晩、いつもと同じように死に方を考えていたら、
あるおじさんの声が聞こえてきた。
「どうしてそんなに死にたいの」ってさ。
そこで俺は、自分の気持ちを説明した。
そしたら、自分で、皆が仲良くする世の中をつくればいいではないか
と言うんだ。俺は、そんなの無理だ、と言った。俺一人では、なにも
できない。そしたら、そのおじさんの声が、俺と同じように考えている
人は、他にも何人かはいる、と言うんだ。今世界中に何人かはいる。
それが、だんだんと増えていくと言うんだ。へぇ〜って思ったね。
俺は、その時には、その声が聞こえていること自体、不思議ともなんとも
思わなかった。よっぽど切羽詰っていたのかもしれない。

この話は、今まで誰にも言えなかったが、ここにカキコしただけで
どうでもよくなった。その声といろいろなことを話し合った。
俺が大きくなったらインドに行くということも言われた。
インドには、俺と同じように、みんなで仲良く暮らす世の中を
つくろうとしている人がいて、その人のところに行くという。
その人と一緒に、皆仲良くする世の中をつくろうとするのかと聞くと
その人は先に死んでしまうという。それでは、やはり俺一人かと聞くと
仲間がいるという。
こんなことかくと、所詮電波であろうと言われるので
人には言えなかったが、この２chの匿名性の良いところで
俺にも言うことができた。

今晩はもう寝よう。
流れ来るその響き、溢れ出たいちばん遠い端、に今夜は思いをはせて寝よう。
決してもう死のうとは思わないと、おじさんの声に誓った遠い日のことをも
思い出しながら。

そだね
少しはわかるような気がする。

聞きなさい　
ともよ
このからだは　
かれのダルシマ
かれが　弦をぴんと張ると　
そこから　内宇宙の音楽が現われる
その弦が切れ　
駒が倒れると
塵でできたこのダルシマは　
塵に帰る

カビールは語る
ブラーフマが
そこから音楽を引き出せるただ一人のもの

オレはここに好きで書いている。それは自分が語りたいからでだ。
オレの考えに対する批判も、同意もすべて同じ態度で接する。
それが礼儀と言うものだろう。

さて、オレのサニヤス観と誰かのそれは明らかに違う。
違っていて当然だし、それでいいのだ。

オレがサになったのは80年代半ばで、OSHOのワールドツアーが終わった
後のプーナ２からだ。
それまでは、中沢新一や、カスタネダを読み漁ってたものだよ。
あのころニューアカがはやってたしな。これから世の中がどうなるか
いろいろ考えていた。

基本的にオレは適切な時期に適切なところにいたと思う。
olkさんのOSHOとの関わり方と、オレのそれとは全く違っているが、
オレはこのスレでは「風狂の固いウンコ」でいいのだ。

そのような前置きをした上で、olkさんの文の中にたびたびに場するﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄ
なんだが、どうも気になる。ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄというものがあったらどうだと言うのか？
何か、意図的な試みというものは、人間の意識の変容に関する限りすべて失敗する
という直感がオレにはある。そのような意図的な試みには「オレが世界を変えてやる」
「オレがサニヤスを変えてやる」的なものが鼻につかないか？　
olkさんの文からはそれがちょっと鼻につくのだよ。
olkさんの文のｱﾝﾆｭｲさには、オレのクソと同じくらいの堅さの何かがあるんではないのか？
と、突っ込んでみたくなる。

ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄなんてものは、まだ本質じゃないね。そう思うが。オレはサニヤスのことについては
サ自身が見出せば良いと思っている。それで終わりなのだが、olkはそれでは終わらないのが
何故なのか理解に苦しむね。

555あたりは何と言うかな。

ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄという言葉はたしかに、必要悪の言葉であって、絶対に必要な言葉というわけではない。
ﾌﾟﾈ１末期に和尚は冗談っぽく「自分は自分が肉体を離れたら、ｻﾆﾔｼﾝを全員ﾊﾞｸﾞﾜﾝとなずける。
そしてそれはﾊﾞｸﾞﾜﾝﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄと呼ばれる」という内容のことをいったことがあるが、
そのような文脈で、その言葉が何かの指標として使われることには、特に問題はないと思う。
さきほどの、>362が
「自分で、皆が仲良くする世の中をつくればいいではないか 」
という時、「皆でつくる」、というのが、とりあえずのﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄのことではないだろうか？
戦争に反対する、環境を大事にしよう、と叫ぶ、鯨を守ろう、いやいや食文化をまもろう、
と、人々と世の中に働きかけることは、とりあえずﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄとよんでもいいのではないでしょうか？

>341 が「菩提心が感じられない。。。。
と書いているが、菩提心を起こすことこそ、道の始まりであり、道の終わりであると思う。
それ以上に、人生の中での理想はないと感じる。
リアルが「olkはそれでは終わらないのが、何故なのか理解に苦しむね。」という時、
その辺の捉え方が違うのだと思う。
もちろん今のぼくにそれができているわけはないが、自分が渡る前に、他人を渡す、
という姿は、菩提心そのものだし、それこそが仏陀である、そういう姿が理想なのだと、
自分の中に深くすりこまれてしまっているのだと、思う。
その辺は確かにぼくの糞のほうが、りあるのよりも堅いかもしれないね。

オレは最近反戦デモに参加したが、あれはﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄとは思わない。
あれで何かが変わると期待していったﾔｼはいないだろう。

しかしこのスレでﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄと言うと、サニヤスムーブメントのことだろう。
オレが思うに、サや元サが何をやったにせよ、OSHOという呪縛から離れなければ
何もはじまらないと思う。サの頭が自由や愛やコミュニティやあるべき世界を
語ったとしても、それはサの色がついており、サ以外の人間から見れば偏向している
と指摘せざるを得ないのだ。それを分かっていながら、そのサがOSHO的アプローチに
こだわるなら、ホントは自由や愛や世界の変容に関心を持っているのではなく、
彼が本当に関心があるのは「OSHO的アプローチ」これに尽きるのではないだろうか。

それでオレは敢えて言うのだが。「アプローチは全く重要じゃない」と。

菩提心なんて言葉使うのよそうぜ。
仰ぎょうしい言葉はハダカの王様になるだけだよ。

ﾋｯｸ

>369
今回は３６９をりあるにとられてしまったね。
反戦デモにいかなくても、一人でいてもﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄはﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄだ。
かたや反戦デモにいってもそれはﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄではない可能性はある。
それは本当です。
僕は１６才の時から、ベ平連のデモに参加したが、今と昔じゃ
デモの質もだいぶちがった。（どちらがいいという問題ではないが）
りあるの言い方にはいろいろ感じるところもあるが、呪縛されているとしたら
りあるこそが呪縛されているのではないだろうか？と感じるところもあるよ。
ﾎﾞｳﾃﾞｨｻﾄｯﾄﾊﾞ、あるいはﾎﾞｰﾃﾞｨということばが好きでなかったら、
その言葉をつかわなければいい、と思う。その言葉をつかわずにそれを生きればいい。
ぼくが最初にｲﾝﾄﾞにいったのは、和尚のｻになるためにいったわけではありません。
ただ仏教には深い関心があった。だから仏教用語は、自分を表現するのには
とても便利だと思っている。

ある時、山火事があった。全山、火につつまれ、すべてが燃えた。
山の動物たちは火からのがれるために、谷に向かって全力で走った。
一匹の鹿も、走っていた。敏速な彼は、まもなく小さな谷にさしかかり、
その谷をひと思いに飛び越えれば、彼はその火から完全に逃れることができる。
ほっとして、ふと傍らをみると、そこにはたくさんの小動物たちがいた。
うさぎやりすやへびやかえるやありやむしたち。
鹿の彼は、その動物たちのことをかんがえ、自分の前足をむこうに
後足をこちらにのこしたまま、自分の体をひとつの橋にして全山の動物たちを
谷の向こうに渡しきったという。そして、最後の一匹の虫が渡りきったとき、
力尽きた鹿は、力尽きて、谷底に落ちていった。

誰でもしっている話だろうけれど、
そういう話について、なんの形容詞もつける必要はない。ただ、そういう行いがあったとすれば
お話とはいえ、すごいことだと感動する。少年の時に聞いたそういう話が、自分に
おおきなインパクトを与えたことは事実。　それは仏陀が自分でかたった過去生であった、
といわれるけれど、こころから感動する。
そういう行いは、特に形容しなくてもいい。ただ、できうるなら、そういうことが
できる人間になれるよう、とこころがけたい、と思った。。

リアルとolkには年齢差のギャップもあるんだろうね、
おいらは５０歳の男なんだけど、このあいだoshoの本も読んでいて関心を持っている、
２４歳の女の子と知りあったが、その子が言うには、これから四国の巡礼めぐりをして、
その後、尼僧の修行してから今つきあっている彼氏と結婚しようと考えていて、
今夜は、キリスト教の牧師の話を聞きに行くと言っていた、
当然おいらは、会話が成り立つとは思えず彼女の話をただ聞くしかなかった、

たぶん、彼女との共有部分を論議や、oshoの言葉の中に探しても不可能だろう、
ただ、探求者がもつ無垢な香りを感じた事は確かで、ｵｲﾗは癒された。

>373 彼女単に乾いてるだけじゃないの??　同じ女性として行動のつまんなさを感じるわ。



もーっ　男所帯は駄目ね。　少しかび臭いわよ。

>もーっ　男所帯は駄目ね。　少しかび臭いわよ。

わっ！でたー！！
じゃあ、バトンタッチ。

今日は朝から、田舎に行って、渋柿もぎをしてきたよ。
今年は長雨で、ぜんぜん熟してなくて、柿の出来はわるいが、天候は抜群だった。
日本の秋って感じ。
373はおいらと同じ世代だね。先日深夜、18才の少年が尋ねてきたけど、
おいらもちょいと変な気分だったね。
我が家の18才は、これだけoshoの本がじゃまなくらい転がっているのに、
ちょっとも手にとって読もうともしない。
それなのに、彼は「本物だと思いました」とまで言っていた。
だから、基本的に、精神や魂には年齢差とか性別の差はないのだと思うよ。
もちろん成長していく中で、時代体験や社会体験は大きく違うけどね。

和尚ﾀﾛｯﾄ「51. 勇気 」には、こういう表現がある。

あるときイエスは、朝早く湖に来た。ひとりの漁師が網を打ったばかりで、太陽はまさに地平線上を昇ろうとしていた。
イエスが漁師の肩に手を置くと、漁師は彼を見た。一瞬の間、彼らの間にことばは交わされなかった。
イエスはただの彼の目を見入った。その人は恋に落ちた。なにかが起こった。
イエスは言った。「いつまでお前は魚を捕まえてばかりいて、自分の生涯を無駄にするつもりなのか？　
私といっしょに来るいい。お前に神を捕まえる道を見せてあげよう」
その人には途方もない勇気があったにちがいない。彼は網を湖に捨て、
ひとつの問すらたずねることなく、イエスについて行った。

http://www.osho.com/Main.cfm?Area=Magazine&Sub1Menu=Tarot&Sub2Menu=OshoZenTarot&Language=Japanese

釣りという言葉で、何を連想するかは自由だが、ﾒﾀﾌｧとしてこの言葉を使うことは
そんなにおかしいことではないと思うよ。

>世の「スタンダード」にｼｯｸﾘ適応できているやつってなんだってあんなに
>モノを考えないやつが多いのかね？その必要がないからか。ははは

この555さんの意見激しく同意。
あの「適応」している人種というのは、どうしてあそこまで無神経でいられるのか。
正論の裏の事実を感じようとはしない。　考えない人々。

私もPTAなるもの過去しておりました。
尊敬できる「美しき主婦」にも出会いましたが、勘違いが大多数。　
万と集まってても、数だけではどーしょもないよ。　と、感じました。

以前、オウムの元信者が、自分たちは、
かわいそうな衆生を救おうとしているのだ、
いいことをしているんだ
ということを言っていた。

もちろん、それを読んだ皆は大ブーイング。
だれも救ってくれとは頼んでいない、
俺たちを救おうなんておまえは何様のつもりだ、などなど。

ここの一連のかきこを読んでつくづく思うのは、
結局、あらゆるムーブメントは失敗する定めにあるのだと思う。
OSHOは当然それを知っていただろうし、
知っていてたきつけていたのだろう。

そして多分、そのムーブメントが、
決定的に、もうどうしようもないぐらい絶望的なまでに失敗して、
そのとき初めてムーブメントという方便は、
それを行ずる人にとって成功するのだろうね。

そう思うよ。。。。。。

スワミプレムプラブッタて今、何してる？

>379 に基本的に賛成。
そして、当時から、その和尚の「試み」の意図を、
しっかり知っていたサは、当時からたくさんいた、
という事実の再確認にも賛成。(今だからいう、というわけじゃないよ、もちろん)

>380
自分で調べてみたら。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%98%9F%E5%B7%9D%E6%B7%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

チャットなんかは合わない。　私のカキコは少し書いて家事して、消して、又書いて、止まって。
だからリズムが合わないのごめんなさい。　Acid Jazz,Smooth　Jazzを聞きながら、溶かしていきながらゆっくりカキコ。

昨日から山陰へ日本海と温泉と蟹を楽しむ為にお出かけしておりました。
何だか中産階級みたくチョッと恥ずかしいけど。

ムーブメントとか私達重たく考えすぎていないだろうか。
人々の考え方って少しずつ、前進している気がする。
病気に対する受け取り方も違ってきてるし。　親子関係も違ってきた。
戦争や平和に対する捉え方も、俗にいう大衆っていわれる（わたしの言うとこの無神経な人々）も
10年前とは違う。　

我が家の17才は、日頃サニヤス名で呼ばれているのに、それがサニヤス名とは知らない。
当然、和尚等など知らない。

家族の一人として私のこの辺の過去を知らない。
隠れてカキコ結構大変。　

今から58年前の話をすれば、そりゃぁ古いよ、といわれるかもしれないが、
広島の被曝者の体験や、沖縄決戦の体験者の話は、新しくも古くもなく、
ただただ、傾聴するしかない、ところがある。
あの時の和尚はああだった、この時はこうだった、ということを
話すと、それはもう古いよ、といわれる可能性もあるが、
和尚との体験者として、ひとりの目撃者として、記録し、言い伝えることは
決して新しくも古くもない、と思っている。

僕はビキニ島で第五福竜丸が被曝した年に生まれ
60年安保の年に小学校に入学し、ビートルズが来日した年に中学校に入った。
そして東大安田講堂バリ封事件のあった年に、高校入学した。
そのような時代背景の中で、政治とか運動とか、当時の社会的な
重要テーマに無関心ではありえなかった。
もちろん、50年代のビートニクや
ウッドストックを頂点とする60年代のヒッピー文化にも
関心を寄せたのは、当時の少年として当然だったと思う。
70年以降の学生運動が深い敗北感の中で失速していく中で、
時代は、政治の季節から、こころの時代といわれ始まった。
75年にベトナム戦争が集結すると、世界の政治的な潮流は
ますます内向化し、精神世界、などの文字がちらつき始めた。
このような時代にあって、猛然と頭角を表したのが
インドの和尚だった。
彼のもとに押し寄せたのは、戦後生まれの世代が中心であり、
前世代の戦前派に対抗する文化をもちながら、世界の
各地から出現しはじめた、いわゆるあたらしい戦後世代だった。
前世代が全体主義的側面をもっていたため、それに対抗する
ユースカルチャーもまた、ある意味、同時進行的な動きを
見せていた。これが「運動」とか「ムーブメント」と
いわれる現象を生み出す遠因のひとつとなっている。
ま、ぼくは個人的には自分の時代をそうみている。

和尚はある時、この世代、ジェネレーションのことを
敬愛を込めて「my people」と表現したことがある。
和尚のエンライメントが1954年だとすれば、ちょっと
うがった言い方をすれば、彼のムーブメントはこの時
たった一人で始まったといえる。
ジャイナ大学で教鞭をとりながら、そのセクトの人々に
なんらかのアピールをしはじめたことは想像にかたくない。
そしてアチャリアといわれて講演活動しながら、
ひとつの潮流を見付けるのが、1970年代初頭。
この時、彼のムーブメントは、ひとつの飛躍のチャンスを
得たことになる。

しかし、そのジェネレーションからみれば、これもまた
みずからのムーブメント性を維持するための
格好のチャンスを得たことになる。
1975年のベトナム戦争の集結ではあるいみ、敵対すべき敵をうしなって、
次なるステップを見付けることがなかなかできなかったからだ。
例えば、心理学にかかわる人々は、生産性向上に寄与する成果から
ベトナムからの帰還兵の社会復帰活動などに、自らの存在意義を
見出しながらも、つぎなる展望をみいだせないでいた。
その時、70年代中盤になって、ようやく和尚をみつけることによって、
20世紀末、あるいは来世紀まで見通すことのできるビジョンを
得ることができたのだ。

よくもあしくも、運動とかムーブメントという言葉で
表される潮流は、確かに存在していたのだ。
そして、その潮流にうまく乗ろうとした和尚がいたし、
行き場を失う前の潮流の舵取りを、とりあえず、
和尚に預けてみようじゃないか、という潮流の醒めた
賭けがあったのは、確かであろう。fine

>和尚のエンライメントが1954年だとすれば
まちがい、公式発表(!)は1953年の3月21日だったね。

>>384
それはひみつ♪
ひみつ♪
ひみつ♪
ひみつの　すーっちゃん♪

なのかあー　

チュッ　(^^♪

パパりん、いっぱいのカキコありがとう。
今夜は、旦那に脳みその中まで探られてる気分でカキコできません。

391さんもありがとう。

ほんで和尚のビジョンとやらはここ日本で実現しつつあるの？

反戦デモに参加した時、隣で、高校生が集まって、
smapの「世界にたったひとつだけの花」を大合唱していたな。
これこそ反逆的なことだろう。彼らが今の高校生の大多数とは
思わないが、時代の流れを敏感に感じ取りそのまま表現する様は、
サを経験してきたオレよりも早いところがある。彼らはよけいなイズムや
自分が声を張り上げるための後ろ盾を何も必要としない。
この子たちは本当にススンでるよ。

OSHOのビジョンというものにはオレは何の関心もない。
「和尚の」ではなく、自らの英知で今何ができるのかを考える方が
はるかに健全だし、受け入れられるからね。それができないサがolk
のようになるんだろうな。

いつまでOSHOブランドの服着てるのかね。若者に笑われるよ。

僕が初めてoshoの本を読んだのは19の頃で古本屋で「存在の詩」が
　　150円だった。

　　それ以降プネーに行ったり日本でもグループに参加したりしたけど
　　「oshoの夢」とやらを背負ったサとは肌が合わなかったなあ。

　　一時期そういうサに巻き込まれそうになったけど、
　　物凄く感情的な、感傷的な波動を感じて逃げた。

　　でね、そのとき感じたのは
　　19の時はじめてoshoの本を読んだ時の方が
　　よっぽどoshoと1対1で触れ合っていたな、ということだったんだ。

　　こんなことをかいたのは18歳の子がここに来たのも理由の
　　ひとつなんだけど。

　　僕がはじめてoshoに出会ってから10数年以上が経つけれど、
　　その時の気持ちは未だに僕に中途半端にいたずらに群れる事を戒めている。
　　　　

>394
何が反逆的かイマイチ掴めないけど、
私よりももっと感覚的に生きている感じはするの。
我が家の高校生もおしゃれが好き。
彼も彼の友達も私より「さらっと」してる。
脳みそは使っていないので、
彼が反戦デモに参加したらやっぱり
『smapの「世界にたったひとつだけの花」を大合唱』
ってな感じのデモになるだろうな。
最近の高校生が感覚的なのは頭を使わないから？とも感じている。
学力低下…著しいからね。

そうね、私は「イズム」とか「ビジョン」とか
なにか押し付けがましいものは嫌いだった。
シーラのあの件も全く忘れていたのは
「これは私のタイプじゃない」と本を見た瞬間感じたから。
これを真面目に受け止めていたサとは、
（重たいタイプが多かったので）
お付き合いはなかった。

あちらも『馬鹿は相手できない』って感じで
お相手していただけなかったけどね。

現在の出会いを前世とすぐ結びつけるサも苦手だった。
今遇って、話して、感じて　楽しかったらそれで良いじゃん。
って、ずーっと思っていた。

和尚との出会いや自分のパートナーとの出会いも直ぐ過去生と繋げる。
彼等にしたらそれは一連の生の関係性の流れなんだろうけど
私には「関係性のエリート意識」って感じられた。
今のこの出会いだけでなんか不満なの？
出会いに対する理由づけって必要なの？？
って思っていた。

はしょ丸君のお陰で軽くなれました。ありがとう。
　　　　　　　ささっ、仕事だ。　仕事だ。

>393
しかし、事態はもっと複雑に入り込んでいる。
巻き込まれないで、目の前で起きていることに目撃者で
あり続けなければならない。
そのビジョンとやらはなになのか、それが実現するとは
いったいどういうことか、注意深く醒めて見ている必要がある。
先日から、どうするか、戸惑っていることがひとつある。それは例の
A尊師の本についてだ。彼の本は、80年代からパラパラと立ち読みは
してきたから、表面的な彼らの流れについてはいくらか知っている。
しかし、資料としてあとから必要になるだろう、と思って一冊買って
おいた本がある。それが先日書いた本だ。
彼が逮捕される前の最後の一冊であるし、さらにその本の最後の2ページ半だから
彼の考えの結論的部分と決めつけることも可能な文章だ。
93年の6月10日、第6サティアンビルでの質疑応答となっている。
しかし、この2chでカキこむにはちょっと長すぎるし、
部分的に文章を抜き書きしても、著者の真意も、引用者の真意も伝わらない。

すでに「OSHOブランドの服」を脱ぎ捨てたひとたちwには、常識的なことだろうね。ww
2chの過去ログをみると、この本のタイトルでスレがたっているくらいだから
もう十分討議されつくしたことなのかもしれない。
ぼくがいわんとしていることは、別にこの本を引用しないと表現できないわけではないが、
資料を積み重ねていったほうが、わかりやすいこともおおい。
この点については、もうすこし、自分の中で整理がついたら、
そして、もしご希望があるのなら、書きます。

踊る前、まず呼吸を整え自分の中に空洞をつくる。
そして、吸気とともに音楽を身体に入れる。
あとは、音楽に全てを任せ…　身体が動くままに任せる。
音楽がないときはそこの空気を身体に入れて踊った。
例えば、ブッタホールで瞑想と瞑想の間の時間。

各人各様で、私は踊る事で表現してきた。　アプローチもダンス。
仕事上でのお取引先との駆け引きも押したり引いたり踊って楽しんでいる。
だから前スレの能天気ルンバちゃんには共感した。
（今朝のBGMはちなみにサルサ）

でもね、パパりんはやっぱり凄いなぁ…　ってカキコは読んでます。
私には出来ない。　尊敬しちゃうよね。

「運動」「ムーブメント」とか難しいことは判んないけど
「内なる自分の表現」って事で、もし共通しているなら
一人で踊るのも素敵だし
ペアでお互いに呼吸を合わせてするのもとろけてくるし
数人でのダンスはFine
大人数でエナジーを合わせて踊った事はないけど
それがｻｯﾄｻﾝｸﾞみたいなものなら
あれほど気持ちの良いものはなかったって感じ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ではね。

これから、河豚料理をはじめるが、おいしくフグサシとして楽しめるか、
あるいは毒にあたってあえなく一命を落とすか、かなり危険な作業で
あることには変わりはない。
だから、料理に先だって、万が一の時のために、
毒消しを準備しておくのも知恵ある態度であろう。
「ダイヤモンドスートラ」561ページ前後で和尚は述べている。
http://www.meiso-sha.co.jp/laf.htm

「さて、理解するがいい。
誰かが「私は仏国土(ブッタフィールド)を創り出す」と言い、その強張が「私」にあったら
そのときには、その言辞は偽りだ
まだ「私」が生きている人間はブッダフィールドを創り出すことはできないからだ
自分のなかに「私」がまったくない人間だけがブッタフィールドを創り出すことができる
実際のところ、そうなったら、「彼が創り出す」と言うのも正しくはない
言葉は不十分なものだ」

そして、565ページでは

「そして仏陀は言う
「それら調和ある仏国土(ブッタフィールド)は、調和的でさえない」

とも述べている。
くわしい処方箋については、いよいよ毒にあたってからだもいいだろう。

スートラ、より、す〜トラの方が面白い、という声も多そうｗ

で、ちょっと気になってたのが、アガルタ、ってグループがあって
「WAになって踊ろう」という曲を歌ってるんだよね。

V6も歌ってるが

>>377って>>340を書いたことのいいわけなのかなあ。
もしかして自分をキリスト、このｽﾚの河豚たちを弟子にみたててるのかなあ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・・・・・と言ってみるﾃｽﾄ。

>405
残念ながら、まったくのはずれ!!
今のところは、
OshoFrriens@2ch といスレタイの中での、お戯れと、御理解ください。

OshoFriends@2ch だった

ところでパパりんって誰だ？ムーミンパパか？

パパりん　ありがとう。
タロット面白かったよ。
ちなみに今日の一枚は「36/開花」

　　　　　さっ、仕事仕事！

>408

ちかい。

http://www.curio-city.com/moomin/7080/99580.html

>和尚との出会いや自分のパートナーとの出会いも直ぐ過去生と繋げる。
>彼等にしたらそれは一連の生の関係性の流れなんだろうけど
>私には「関係性のエリート意識」って感じられた。

いたいた。そんなアフォが。

>最近の高校生が感覚的なのは頭を使わないから？とも感じている。
頭を使わず感覚的と言えば、サを連想するな。
考えないのはサの特徴だと思ったが。

143 ：す〜ちゃん ：03/09/30 22:21
そうなんだ…olkさんは私がまだ小学生の頃からサニヤスしてたんだ…
…パパって呼んでも良いかしら？？
（おっと！　こんなカキコしたらババって呼ばれそう！！）

olk ：03/09/30 23:06
すーちゃん、なんと呼んでくれてもかまわんよ。



誰か知らない。　勝手に私がそう呼んでるだけ。

>頭を使わず感覚的と言えば、サを連想するな。

知、情、意、こころのみっつの働きのうち、
和尚は、『情』に焦点をあてたのは事実だろうね。

＞頭を使わず感覚的と言えば、サを連想するな。
＞考えないのはサの特徴だと思ったが。

そんな事言うけど、本当に頭使わないの。　限度ってモンがあると思うの。
そうね、私が限度。

この間息子に
「お母さんと一緒に『学校に行こう』の親子ダンスフィーバー出よう！」って
マジに誘ったら
「アホちゃうか。　何考えてんねん。」
と言われてしまったが…

>414
それは、『知』や『意』が必要ない、ということではないでしょう。
またまたメタファですが、
例えば身体にある7つのチャクラに例えると、
ハートのチャクラは、ちょうど7つのうちのちょうど真中。
その下部は、意を表し、その上部は知を表す、と仮定するとするとして、
ハートを中心と考えると、全体が見やすいということでしょう。
知に焦点を合わせすぎたり、意に焦点を合わせすぎると
全体を見のがす危険性があるよ、ということでしょう。
だから、ハートだけのサがいたら、それはとんちんかんの河豚だよね。
サはあらゆるものを楽しみつくし、全体的でありたい。

りあるくんは、自分についての評価に反して
どちらかというと『意』のほうに偏っている
匂いがするね。クンクン

サに難癖をつけたい、という『意』のほうに。

全体的でありたいって思ってはいるけど
どうも得手不得手はあって　…

まぁ、「私がアホの下限」って自分に言い聞かせて慰めているの。

今日の仕事が終わったので
タロットから和尚のH・Pに行って来ました。
（実は初めてみました）

私がいた頃にクラブメッツ計画があったんだけど
見事に花開いていた。
優しかったインド人のおじ様や懐かしい顔ぶれがあって…
「Su How are you,today??」って声が聞こえてきそうだった。
暫し、感無量でした。

あの頃、あすこから離れた事
本当に正しい選択だったのか？　って考えました。

すうちゃんは僕に言わせればある意味凄く「知的」だよ。

>サに難癖をつけたい、という『意』のほうに。
「いぢわる」なので。

よく覚えていないのだけど、和尚が「ツラツゥストラ」を語った時に
駱駝、と、ライオン、と、子供、の話しがあったようですね。
リアルさまは、駱駝に向かって吠えてるライオンかしらん。

吠えてる方向が、なんか違うような、、、、、

ここに今、存在していることが純粋な歓喜そのものであることを知覚するというか
知覚を切り開いて（ないしは取り戻して）いくことがメディテーションだろうと
思っている。菜食主義や身体性の復活はそれに伴って、「そうならざるを得ない」という
ように、瞑想によって前頭葉や新皮質あたりにある（ｗエゴを静めた結果、現れてくる
本質的な知覚というものが在りうる。
















ｵﾓｲﾀﾞｾ

極端。
出直せ。

まさに「感覚的に」悟りを捕らえてるよな。
考えてみりゃ皆そーじゃん。
ハートも、和尚のプレゼンスも、マインドも、瞑想も。
「感覚的」じゃないか？　ここにヒントがあると思うんだが。

>>425

感覚的な表現じゃなくて、もう少し、他人にも理解できる言葉で

書いてみたら?

お嫁。お嫁。お嫁産婆〜。

以上、感覚的に表現してみまちた。

およね産婆です。おこめ産婆じゃないです。

感覚的すぎてわかりませんね。
スツレイしました。

お○こ産婆でもないです。ちなみに。

炭火焼きがｳﾏｰです。安いのも助かります。
DHAがあなたのハートを直撃します。（W

沈黙の内に座ることですが、これもサンバです。

ふぅ。独りで踊るのはいいなぁ。
ではニャンコに戻るとするかﾆｬ

ﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬ、ﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬ、ﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬ、　ウー。

ニャー。ニャ、ニャ、ニャ、
ニャー。ニャニャ。　ｳｯ


ﾆｬﾆｬ
２本足で立ってるのはキツイのニャ。

神様のケツの穴はそんなに小さくねえですね。旦那。
罪を犯したってんなら、人間なんか皆罪を犯し放しじゃねぇですかぃ。

神様がそんなこと、いちいち責めるたぁ思えねぇんで。
踊りましょうぜ。旦那。

「この糞カキ篦め。」

ホワイトー
　ホワイトー
　　ホワイトー

　　　　　　の


　　　サーーーンーーーバーーーーー



#ハモってます。

姓はフーテン、名は寅次郎、
人呼んでフーテンの寅とはっしやす。

ｸﾞﾜﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

カブ、linux、osho、ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄ

「私の中にまだサニヤスが残っていたってことかなぁ 」

キミのサンバはどんなの？

おいらもスカトロジーをいっぱつやろか。

煙草屋の蔭に公衆電話があって、そこには近所の成長の家のおばさんが
いつも雑誌「白鳩」を何冊か重ねておいて、張り紙を出している。
「自由におとり下さい」

ある朝、公衆電話のところを通りかかって、なんか匂うな、
と思ってよく見たら、その下にだれかが、見事な野糞をしていた。
あらら、とおいらは目をそらして過ぎさった。

夕方、帰りにまた、そこを通りかかったら、成長の家のおばさんの
張り紙が、風に吹かれて、野糞の上におちていた。

「自由におとりください」

うーん。落ちがよーわからんが、
とりあえずﾊｸﾞﾊｸﾞ

ﾊｸﾞﾊｸﾞ




ちょとｳｻﾞｲ

プーナで困ったトキー。困ったトキー。


in silenceバッジしてるのに、アイコンタクトしてきたトキー

フードパスをチェックするねえちゃんが間違えてチェックしちゃったトキー

インド人から日本での出稼ぎを肩代わりさせられそうになったトキー

クジャクにブラウンライスを狙われたトキー

無理矢理な日本食を食べて不覚にも悦に入ってしまったトキー

シャワーがお湯から水に変わったトキー

OSHOが出てくると言って出てこなかったトキー

参加したグループのセラピストに口説かれたトキー

日本文化を勘違いしたウェスタンに会ったトキー

　リアル、はやく寝ろよ！

お主のスレも覗いたが、はひょ○は真面目すぎるぞ。

女の子にもてんぞ。
それは悟りを得るより大事なこった。
ち○ち○も鍛えとく余裕もないとな。

それもまた良し。

>423
トリックスター = 555 なのかな?

> 菜食主義や身体性の復活、
なんてことはまじめに論じてみたいテーマではあるね

はひょ丸にスウ、555、リアルに、おいらと、なんとなく書き手は
いるんだね、このスレ。それにおいらも含めて、名無しさんが数名と、あとROMは
何人いるかわからないね。
ここは、天下の2ch。何があっても、なんでもありでも、それなりに楽しんでまつ。

>346
>ゲームと自分の大事なお金で買う相場とは、違いまんがな〜。

まったくそのとおりだね。
それでも、今朝みたら、1,732,696円になってる。まだ3週間なのに。
実はね、olkのニックネームでも登録しているんだよ。
こちらは現在、1,070,024円。ことし上半期で塩漬けしていた
銘柄そのままなんだけど、これは、上半期と同じような伸びだね。
それで、olk2のほうは、またまたこれはこれで塩漬けにしてみて、
さらにもう一個、登録してあるけど、まだ、一社も買ってない。
むっちゃむっちゃ急上昇の株を見付けようとしているんだけど、
なかなかそこまで時間の余裕がないね。ディトレーダーもやってみたいけど、
野村のバーチャルでは、機能的にむりだね。
自分の大事なお金で買う相場になるのは、いつのことやら。トボトボ

で、ついでにリナックスのおはなし。
今、いろいろPCはあるんだけど、その中にシャープのメビウスPC-PJ100Kってのが
4台ある。どうしてこの機種なのか、っていうと、仕事用のリースで
どうしてもこの機種じゃないと、だめ。ほかの3台は、ヤフオクでジャンクを
落札したもの。HDDとかACアダプタとかもくっつけて、なんとかPCとしては動いている。
一台目は98seで業務用。2台目は、win2000で一台目のバックアップ用に
緊急用として待機している。で、3台目がVineLinux2.6r1で、ここに書き込んでいるもの。
で、四台目は、リナックスの待機用、というか、あたらしいディストリビューションを
いつでも試用できるように、開けてある。
で、ここまでやっていてふと気がついたのだけど、おいらは２面性というより
4面性がすきなんだな、と思った。
野村バーチャルの登録のしかたといいい、名刺の2枚の裏表性といい、
どうやら、おいらはローリスク＝ローリターンから、ハイリスク＝ハイリターンまで
までいろいろやってみたい性格なんだね。
じゃ、ここのスレではなにをしているのかなぁ、とおもったら、
やっていることは、超ローリスク＝超ハイリターンを狙っているのではないか、
と思い付いて、一人笑ってしまった。

>419
>あの頃、あすこから離れた事
>本当に正しい選択だったのか？　って考えました。

「死ぬまでにしたい10のこと」ってテレビ番組がはじまるらしいが、
あと2ヶ月しか余命がなかったら、自分はなにをしたいのだろう、と考えた。
おいらの場合は、無線でどこでもつながるノートPCを持って、
プネにいきたいと思う。3週間くらい。
そして和尚に挨拶し、ブッタホールに座り、小康状態のうちに日本に帰国し、
日本で死にたいと思う。
今は、仕事の関係上、数日間でも日本を開けるのは勇気がいる。
でも、余命2ケ月なら仕事はすぐやめる。
そして、ここに実況中継をしながら、静かに消えていくことにします。
それまでに万能なPCに育てておかないとなぁ、とも思う。
ここに書き込んでいるのも、その準備のような気がしている。

なんだかツマランな。
そろそろさよならするわ。ここもROMもするかどうかわからん。
じゃあ皆元気で。olkさんも風邪ひかんようにな。


bye

OK! see you again.

リアル逝ったのか？
言うだけ言いやがって　W)

後はす〜ちゃんに期待だな。

>>442 ：スカトロサンバ　 ◆4f8bR1PAyM ：03/10/21 00:54

なかなか、おいらの白鳩も、りあるのスカ吐露も、受け取ってくれる人はすくないね。

　　　　　　　　　　Ｏｈ！　Osho　Friends　誰より君を愛していた

　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　　　　　――――　　＠――――　　──
　　　　 ,　⌒ヽ　　　　(　　　　　）　　　　　　　　　／/ |　＼
　　　 （　　　　'　　　（　　　　　　　ヽ⌒ヽ 、　　 ／　/　|　 　 ＼　　　　　　＊
　　　　ゝ　　　　｀ヽ(　　　　　　　　　　　 　 ） 　 　 　 　|　(⌒ 、
　　　( 　　　　　　　　　　､⌒　　　　　　　　　ヽ　　　　　（　 　 　ヽ＊
　　(　　　　(⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　(　　　　　　　　＼
　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 Y⌒ ヽ　^＾　　　　　　　　　　　＊
　　（　　　　　　　　｀)
　　　ゝ　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　ノ　:^＾
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ーーー()≡≡≡())￣^,￣￣￣￣￣￣三|￣￣￣￣ヾーーーーーーーーーーーー
　　　|_川l皿|川|_|__/　/'⌒ヽヽ　 . 　 .　|　/,/'⌒ヽ　| 　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ・・
　　〔Πﾆ囗ニl l Π l_||、◎, ||_|,＿＿__,ﾉ＿||、◎ |_||〕　≡　≡３
　　　　　`ー-'￣￣￣.｀ー--′　 　 　 　 　 ｀---'′
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　　And I'll have Fun Fun Fun…　…
　　　　　　　　　　　　　....♪....♪♪♪ﾘｱﾙﾁｬﾝﾏﾀｱｲﾏｼｮｳ♪....♪

それでは、今晩は、亡き、スワミ.スカトロ.リアルサンバ 君を偲び
通夜を行うことにいたします。
生前おつきあいのありました友人のかたがたからのお別れの
メッセージをお受けいたします。短い弔電も歓迎です。
りあるくんも、天国から祝福を送ってくれることでしょう。
冥福をいのります。

葬儀委員長

クサかったな。最後まで

|│　／
|￣＼
| ∀゜)＜ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…
|＿／
|│　＼
|
|_∧
|∀゜）＜ｽﾙﾅﾗ…
|∧∧
|∀゜ ）＜ｲﾏﾉｳﾁ!
|⊂/
|ノ
|

つぅ・・・・・

じゃ、なかった、すぅ・・
今夜はだれもこないようだから、ふたりでしみじみ、りあるの思い出話でもしようか？
すぅは、りあるのどんなところがよかったん？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　与平

私はそこにいない人の話をするのは嫌い。
パパりんもタロット引いてきたら？

そして
Take it eazy！

　　　　　　　　 l　　　　 l　 　 _,-''''~;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;~'''-,_
　　　　 　　 　 l　 　 　 .l　 ／;:;:;:;:;:;:;:,,-'''~;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
.　　　　　　　　l　　　 　 l /;:;:;:;:;:;:;:／;:;:;:;:;:;:;:;:;:_;:;-;:;:;;;:;'ヽ
.　 　 　　　　　l　　　　　l;:;:;:;:;:;:;:;/;;:;:;:／;:;:／／;:;:-'//;:;:;l
　　　　　　　　l　　　　　.l;:;:;_,,,,_;l/l;:;//／'~,ヽ'~ヽ　/ .l;:;:;:l
　　　　　　 　 l　　　　　 l;:;/丶 ' .l/　~　,,_{::ﾉﾉ　　 -,,,l;:;:;l
.　　　　　　　 l　　　　　 l;:;l '~ヽ　　　　　　~''　　 /,ヽ//|l
.　　 　 　　　 l　　　　　 lヽ;~'-i　　　　　　 _,,,_　 ,ヽ''/'　' 　リアルぅ〜、待ってぇー！
　　　　　　　 l　　　　i　　 ヽ;;:;:〉　　　　　/.　 ~> 　.l　　　　私も今逝くわぁ〜〜！！
　　　　 　 　 l　　　 /　　　 l;:/ .'　 _　 　 !__,／　　/
.　　　　　　　l　　　/　　　　,ヽ　　　ヽ,　　　_,,,-'''~
　　 　 　　 l　　 /　　　　 ヽ'　　　　/~'''''~

あら

　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ||||||||||||||||||||||ｲｲ〃　　　
　　　　　 　　ミ　 　　　"""""　　　 彡　　　　　　
　　　　　 　ﾐ〉　:::: :;;;;;; :::::: :::;;;;;;::　〈ﾐ　　　
　　　　　　 　Y　　　　　　 　　　　　 Y　　
　　　　　　　　 |　~"""''''、　,''''"""~ ::|.　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　 ｒ'^|ｼｨてﾕゝ i　i ｨてｴゝﾐ:|'^.i　　＜あと６日待って下さい！
　　　　　　 ゝ{|　　 　.ノ |　| ヽ、　　:|} ﾉ　　＼リアルは絶対帰って来ません！
　　　　　　　.し|:::　 ´　ﾉ　:ヽ　　 　:|ノ　　　
　　　　　　　 　| ､ .／〈r､...ｒ.〉＼ , .| 　　
　　　　　　　　　 | ヽ　,__..,;,,;,,.__、/ /　　　　
　　　　　　　　　,ﾄ､　´￣~~￣｀ /;;|.　　　　 　
　　　　　　　　　 .　｀＼､,.__,.／
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　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ｰ〈ノノ::ヽ:::::::::::::::ｌ
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　　 ヽ::::::::ヽ　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ￣
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　　　　　　ヽ「. ﾖ::::::::::::::r-ｰ-､:::::::::::::::|
　　　　　　　ゝ､ﾖニllﾆ（ (☆) ）ニllニ |
　　　　　　　　 |　　　　 ｀ニ´　　 　 　|

リアルが逝ったってな。
本当だろうか？

まあ、奴のことだから、嘘は言わんだろう。

それにしても、いい奴が逝ってしまったな。

おっ、おまえ、リアルのことを気に入ってたのか？

まあな。
そういうお前はどうよ？

おっ、俺かぁ？
俺は、ドドイツだね。

ドドイツってなによ？

リアルって、ド、ドイツよ？

昔イアにいたことがあるらしいぜ。
なんでも、国際的にもてたらしいぜ。

自分で国際的って言ってるんじゃあ
国内ではさっぱりだったんだろうな。

まあ、なんでも、もてればいいんじゃあないかな。
俺なんか、国内でも国際的でも、さっぱりだぜ。

お前の場合は、そうだろうなぁ〜。
そんなことでくよくよするなよ。
はひょ○みろよ。まだど○て○だぜ。
女にうつつを抜かす時間分瞑想できるぜ。

でもよぉ〜。
和尚も、私の周りで、いっぱい恋愛ごっこをしなさいっていっているしなぁ。

そんなの気にしない、気にしない。
もてないものはもてないんだから。
なすがまま、あるがまま、だぜ。

そう言われると、ちったあ気がまぎれるぜ。

それにしても、今晩は、沈んでるなぁ〜。

一晩ぐらいの沈みがどうよ。
お前の人生そのものが、沈みっぱなしの人生じゃないか。

そう言われれば、そうだけどもよ。

なんか、ますますしずんじまったなぁ〜。

昨日のリアルが、ハイテンションだったからな。
余計に今夜が沈んでるように感じるんじゃあないのかな。

そうだよな。
じゃあ、俺っちで、今晩はぱぁ〜と盛り上がろうぜ！

そだ、そだ。

知ってっか。世の中タオっつうらしいぜ。
なんでも、陽の後はど〜んと陰が来るらしいんだ。
ここが新装開店して、昨日までが陽って訳よ。
昨日の晩が、陽の極みよ。
ほんで、今日が陰の極みよ。
これがタオつうもんらしいぜ。

へぇ〜。
なんだかよくわかんねえけどもよ。

とりあえず、パァーっと行くべ。

いない、いない、パァ〜！
リアルが、いない、いない、パァ〜！

自作自演、恥ずかしいから止めれ

お前って、ほんと、つまんねぇやつだなぁ〜。

しょうがない、俺が手本見せてやるよ。
昨日のリアルのカキコで、一番気に入った奴を作ってみるよ。

プーナで困ったトキー。困ったトキー。

バックゲートの近くのトイレでｳﾝｺ ( ж)..ξ ﾌﾟﾘﾌﾟﾘしてたら、
日本人のマが、二・三人連れ立ってトイレに入ってきて
なんか、ここ臭いわねぇ〜って声が聞こえてきたトキー。

クンダリーニに遅れそうで、リキシャ乗ってかけつけて
ゲートで後２分の時、お気に入りの女の子に声かけられたトキー。
（俺は、何も言わずに走ってブッダホールに向かったけどな…）

グループで、５０代のドイツ人のマにハグされて、なかなか離してくれず
そのうち、俺の下半身に相手のウォンブの感触がやってきたトキー。

ディスコースに出た時、おなかの具合が悪く、おならを必死でがまんして
最後の横になるところまで持ちこたえたけれど、横になったら思わず
ス〜〜〜っと出てしまった、それが妙に臭く、はずかしかったけれど
終わって後ろを見たら、俺のお気に入りの女の子がいたトキー。

今夜こそ落とそうと思っていきり立っていた時、彼女と二人でゲート
の前で見世物の像がやってきて、やたらながい肉のホースのような一物を
だらりと下げて、おしっこをしたのを見て、彼女がケラケラを笑い転げ
俺は今晩彼女を誘ったら、像の一物と比べられるだろうなぁと思ったトキー

>>488
自作自演って、ｱ!(*￣○￣)(￣о￣*)ﾎ!!でもわかるように
ＡとＢに分けてるんじゃあないかよぉ。
今晩は、リアルが逝って無礼講だからこのくらいはいいんだよ。

おまえこそ、ちったあ気の利いた

「プーナで困ったトキー。困ったトキー。」

を言ってみろよ。

俺か？俺は、ちょっとトイレ休憩して考えてくる。

Ａは、もてないって自負してるだけあって
全部おんなネタだな。

プーナで困ったトキー。困ったトキー。

ジャーマンベーカリーの横で、太鼓売りにつかまり、
どこまでもついてきたトキー

ジャーマンベーカリーの横で、赤ん坊が死にそうだから
２００ルピーくれと言われたトキー

ＭＧロードに行ったら、乞食の子供たちに取り囲まれ
汚い手でＴシャツのすそを引っ張られたトキー

って、そのまんまじゃん。ツマンネー！

お前って、何度も言うようだけど、ほんとツマンネー奴だね。

もう「プーナで困ったトキー。困ったトキー。」はいいから
なんか他やってみろよ。

山田くーん。
>>487のブッダホール用の座布団、全部取っちゃって〜

ほら見ろ、Ｂ。
お前って、やっぱ、どうしょもなく、つまんねぇ奴だぜ。

ブッダホールで困ったトキー

oshoのディスコース見て、何故かムクムクしちゃったトキー

ﾜﾗﾀ

リアル、誰が道程だよ！

　　僕はサの間じゃジャニーズ系で通ってて「ペニス・マスター」とまで呼ばれてるんだぞ！







クダラネー

じゃあ「ペニス丸」に改名したら？
「ペニス丸・dashi」がいいんじゃない。

わかったよ、俺がつまんねえ奴だってことは
おもいっきしよくわかったよ。

つまんねえついでに、もっとつまんねぇ話を一つ。

俺は、リアルって、結構育ちがいいんじゃあないかって思ってる。
結構一本気でさ。思いっきり単純なところもあってさ。
ここのカキコでも、自分よりちょっと大きく見せて書く癖がある奴
や、自分よりも小さく見せて書く奴もいるけど、
リアルは、そのまんまよ。そんなところが、マにうけるんだろうなぁ〜。
でも、その育ちの良さが、父親に対する反抗期がなくって
最大の父性に対する自己の独立の出発としての反抗期が、サニヤスの
ドロップよ。それまでは、父親の言うことは絶対服従って感じで
やってたんじゃあないかな。その反動、そこからの自立の上で
サニヤスドロップというのは、必然の結果だったんじゃあないかなぁ。

げっと〜！

おまえ、人のことは、どうだっていいんだよぉ。

自分のことを語れよ。

だから、つまんねぇ〜、って言われるんだぜ。

　　
　　ペニス丸なんて名前にしたら僕は根が下品だから
　　下品な話ばかりになっちゃうよ。
　
　　それに下品なのはモテないしな。

>>497
はひょ○、ごめん、ごめん。
ほんとに、ごめんなさい。
私は、リアルではないけれど、本当にごめんなさい。

以前、はひょ○がなんか言われた時、はひょ○は、まじめでいいところが
あるってカキコしたことがあるんで、今回は、それでゆるしてちょうだい。
m(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ。

ほら見ろ、Ｂ！
人のこと書くから、はひょ○まで怒らしちまったじゃないか！

おまえ、もう寝ろ！

俺も寝るから。

じゃあ、またこの次の機会に！

　何か全部リアルの自作自演にしか見えんけどな。

　お仕事頑張ってね。

はしょ丸君
おじ様のお相手
お疲れ様!

子分：「AとBとで迷ってしまうんです」

清原親分：「AもBも両方とっておいたら良いやん、、、

　　　　　　

　　　　　　いくで〜」

さて、りあるの喪もあけて、平常業務にもどろかな。
和尚のHPをいじっていたら、瞑想ミュージックを100%ダウンロードすることが
できたので、PCからリアルプレイヤーで再生して、
すっかりクンダってしまった。
うむ、これはこれでなかなか味がある。

有栖川熾仁の系統を語る詐欺団のことが話題になっていたが、
なかなか面白そうなニュースだな、と思ってみていた。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/8462/hito-taruhito.html
を見る限り有栖川識仁(サトヒト)なる人物は、熾仁(タルヒト)に
なるほど、似ていないこともなく、テレビで初めてみた時に、
あ、これではひっかかるな、と思った。本人もかなり信憑性をもっていたので、
周囲で悪利用しよう、とする輩がでてくるのはやむをえないな。
あの、夫人役をやった女性は、あれは確信犯だね。右翼団体系とか、神社系統も
いろいろ利用しあった経緯がありそう。
石田純一の名前がでてきたのは、滑稽だったが、これも、でてきそうな
名前だね。
出口王三郎は、自分でも有栖川熾仁の落胤説を積極的に流していたが、
当時の時代性を考えると、不敬罪であれほど弾圧されたのは、
しかたなかったのかもなぁ。

プネ1で、スワミ-ビマールキルティがなくなった時、盛大なデス-セレモニーが
あった。彼は、欧州の伝統ある王族の後継、ということになっていて、
それは、有栖川熾仁後継問題と同じように、われわれには確かめようがないのだけど、
偽物説は後からもでてこないので、たぶん、間違いのないことなのでしょう。
でも、和尚は、当時からその血筋の影響力というものは十分勘案していた節がある。
彼は、亡くなる直前にエンライトした、とアナウンスされたね。

和尚タロットを引いたら、1、No-Mindがでた。
前は、BhagwanとかOshoとなっていたカードだね。
自分のカードはいまでもそうなっている。
でも、和尚の姿がきえて、無名性が進行していくのは、
それはそれで歓迎できる。
プネのコミューンからも、どんどん和尚の写真がきえているそうだが、
それもまた、ながれとしては、非常によくわかる。

晴美容疑者は、自分ひとりだけでも十分イベントできるのに、
どうして有栖川にちかづいたのだろう。出会ったのは昨年2002年の8月だというから
イベントを打つまで、かなり短い時間だったといえる。
自分よりさらに高いブランドを求めて、有栖川を利用したのはわかるが、
じゃ、なぜ、結婚式やその披露宴、という形を模したのだろう。
女性とはそういうものなのか、と、納得する以外ないが、
これは、ちとジェンダーフリーからもフェミニズムからも検討を要す。
和尚日本大使のI女史は、伊勢のある時のイベントにおいて、
ウエディングベールをかぶっていた。これは明らかに、和尚との結婚式を模したもの。
和尚を彼氏や亭主に模す女性サもいると聞くが、
和尚を父親や兄貴、あるいは親分に模す男性サはどれだけいるのだろう。
和尚沖縄大使のUの場合は、まさか、和尚に理想の父親とか兄貴を
投影しているとは思えないな。
あるとすれば、やはり和尚を友人とみているだろう。
ちなみに、太母さんは、女性だけど、I女史とは、まったく違った態度であったと思う。

>509
>石田純一の名前がでてきたのは、滑稽だったが、これも、でてきそうな名前だね。
となぜ思ったかといえば、彼の最初の奥さんは、SW-PBの妹のMちゃんで、
その二人の間に生まれたのが、いしだ壱成。壱成は、アメリカでの和尚コミューンでの
生活を語っているが、例の事件以来あんまり表面にはでてこなくなったね。
で、PBに反してMちゃんは以外と和尚に許容的だし、一時、末永蒼生なんかと
カップルをくんだりしていて、茶目っ気に溢れる可愛い女性だと思う。
そういうながれが底流にあって、かりに、今回の「南朝」有栖川問題があるとすれば
南朝のある天皇の生まれ変わりを自称していたold-Sあたりが、
闇の中からうごいていたwと、想像することは、満更突拍子もない話ではない。
SはMちゃんあたりともなかいいし、こういう有名人をつかうことが、好きだからね。
さすが、もと映画監督らしい人物だ。もっとも彼には死亡説もあるが。

Sについて検索してみると、そうそうたる経緯がでてくる。
最後まで、表で活動してほしかった人物だね。

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%AE%AE%E4%BA%95%E9%99%B8%E9%83%8E&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>512
太母さんの場合は、友人というより、先輩として
後輩のできあがり具合を確認してあげた、という風格があったがね。

>515
と、いうより、やっぱり、あそびおともだち、というところかな。

「 あ そ ぼ 」

LindowsOSインストール中。
http://www.google.co.jp/search?q=LindowsOS&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
和尚にはなんの関係もないが、たんにおいらの趣味ということで。
確かにインストールは異常に簡単。約10分でおわってしまう。
これで本格的なPCがうごくなら、すごい。入れたのは1419円のムックの
付録でATOKとかついてないが、なんの問題もない。
これが使えるなら、中古パソコンも生きる道ができて、環境問題にも
よい影響をあたえるかな。でもインストールは簡単でも
要求されるPCのスペックは結構ハイレベルかも。

パパりん復活ってトコね。
元気そうで安心しちゃった。
ヤッパ、そうよ。　『我路線』で行かないとね。

私は仕事に火がついてます。
カキコ無くてもROMってるのでヨロシク！

|│　／
|￣＼
| ∀゜)＜ｲﾏﾀﾞﾚﾓｺﾅｲ…
|＿／
|│　＼
|
|_∧
|∀゜）＜ｽﾙﾅﾗA…ｷｯﾄ
|∧∧
|∀゜ ）＜…Bｲﾏﾉｳﾁ!
|⊂/
|ノ
|

じゃあ、私からね
プーナで困ったトキー♪困ったトキー♪♪
　日本で買ったドイツ菓子をプーナのドイツ人にあげたら
　「これはジャパニーズスイーツか？」って言われたトキー

おまえ、イマイチ乗ってないな…

じゃぁ…　師匠これは…
プーナで困ったトキー♪困ったトキー♪♪トキー♪　トキー♪♪
　アシュラムの日本食「食えねえぁ。外したぜ」って思ってると
　「今日の旨いだろ。おいらが作ったんだぜ。」って
　顔見知りのイアのスタッフに声掛けられたトキー♪　トキー♪♪

　「今からゴールデンカレーパーティするから…」って誘われて
　「あれって肉エキス入ってじゃん。　やーねぇ。」と言って
　その後、クノールスープパーティをして顰蹙をかったトキー♪

　ディスコースにミニスカートで行き
　「僕は個人的にはそのドレス好きなんだけど膝見えたら駄目なんだ」
　って言われてブッタホールに入れなかったトキー♪　トキー♪♪
（何時も入っていたのに、その夜にかぎって何でよ！！）

どう？？　いい線いってた？？？
じゃ、師匠次いってよ！

う〜ん。気持ち判るわ

プーナで困ったトキー♪困ったトキー♪♪
ダンスパーティに本命のスワミと出かけ
昨夜のスワミとばったり。
挨拶のキスをしている間に、本命のスワミが消えてしまったトキー♪♪

「日本語の本何か持ってる？」って聞かれ
カラマーゾフの兄弟を渡したら
「お前サニヤシンだろう。和尚の本に決まってるじゃん」って馬鹿にされたトキー♪

「ヒロヒト ダイド」ってインド人が教えてくれて
その時、ヒロヒトが何か判らず、おちゃけてしまったトキー♪♪
トキー♪　トキー♪♪

結構楽しいじゃない。　じゃぁ一気にいくね。
トキー♪　トキー♪♪
プーナで困ったトキー♪困ったトキー♪♪
アフリカ系イギリス人のスワミに誘われていったけど
ち○○があんまり大きくて　平謝りして逃げて帰ったトキー♪

ジャーマンの彼氏とイタシテル最中、そのジャーマンの友達がやってきて
「楽しそうだね。僕も一緒に３人で！」って誘われたトキー♪　トキー♪♪

男前のイタリアのスワミとの初夜
何故かその時、濡れなくてかさかさで出来なかったトキー♪　トキー♪♪

……あんた、何しにアシュラムに行ってたの？？

いいじゃんいいじゃん♪
ハートが愛を感じたなら、
たくさんの人とシェアするのもありじゃん♪

プーナで困ったトキー♪困ったトキー♪♪
インド人に「なに人？」と聞かれたので、
「なに人に見える？」って聞いたら、
「カナダ人」といわれたトキー♪♪

プーナで困ったトキー♪困ったトキー♪♪
アパートの前で、花火をしていたら
遠巻きに見ていた子供が、いきなり
「税金はらえ！」
と言ったトキー♪♪　トキー♪

う〜〜ん
もすこし色っぽいのないの？

タントラグループで、ひとりのブラジル女性を、他のポーランド男と
取り合っていたら、なんだか、いつのまにか
女性そっちのけで、
男ふたりで親密になっていたトキー♪♪　トキー♪

どない？　こんなんで。

いまいちだが、いわんとしたことは分かってきたようだなぁ。

ホテルで男友達をマッサージしていた時、
ふと気がついてみたら、
ケツばかり３０分も連続してマッサージしていたトキー♪♪　トキー♪

なんだか、おれって傾向性あるよなぁ

なぐられたけど。

じゃ、おれもいくか。

プーナで困ったトキー♪困ったトキー♪♪
バンブーハットの隣にドラム缶で風呂をつくり
闇の中で星をみながら、みんなで入って、気持ちよかったのに、
朝になって、よく見たら、ドラム缶の中のお湯は
泥だらけだったトキー♪♪　トキー♪

ｷｯﾁｬﾈｪｰ

兄やんもいまいちでっせ

裸まではいくけど、そこからいかんね。
経験不足や、おたがい。

プーナで困ったトキー♪困ったトキー♪♪
彼女が目を閉じて、さいこー、って叫んでたけど、
あれは絶対、俺に満足したのではなくて
こころの中では、別なイメージを楽しんでいたはずだと
するどく、感ずいてしまったトキー♪♪　トキー♪


ｼｸｼｸ

ｼｸｼｸ

プーナで困ったトキー♪困ったトキー♪♪
ある日本人マの個人セッションをうけていて
ボクは早死にして、あなたの子供に生まれたい、
といったら、
子宮摘出手術しているから、うまれるわけないじゃん
ば〜〜〜か
といわれたトキー♪♪　トキー♪

ｼｸｼｸ

タントラ系もいいけどほのぼの系もキボンヌ

昔、日本語版ラジニーシタイムズに掲載された、OSHOの初期講和「友人たちの集い」がメチャ好きです。
何故にもっと早く紹介してくれなかったのか、と思ったものでした。

>539

これって、どういうの？

>366 >555あたりは何と言うかな。
というリアルの質問に対して、555からは明確な返答はなかったのだけど、
今朝LindowsOSについてのコラムを読んでいて、ふと思いついたことがあった。
>282のﾆﾙﾄﾞｯｼｭの宗教社会学の成果を踏まえて、私は和尚ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄという言葉を
無規定のまま転用したが、もちろん、この言葉で事足りているわけではない。
Linuxの世界では、ｶﾙﾁｬｰ、ｺﾐｭﾆﾃｨ、という言葉が多用されている。ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄという
言葉はむしろないのだけど、この３つの言葉をうまく使い分ければ、
文字だけのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの場である2chでは、より、伝達がうまくいくかも。
30年以上あるUnix文化を背景として発達したLinux特有の文化や風習は
ｶﾙﾁｬｰと呼ばれている。無償でｿﾌﾄを開発したり、FAQにﾃﾞｰﾀを蓄積したりする
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ的姿勢をよしとする文化である。
そして、その文化を積極的に支えようとする人々のひとりひとりの集まりを
ｺﾐｭﾆﾃｨと呼んでいる。ほとんどは、ﾈｯﾄ上だけで確認できる存在なのだが、
OS販売や出版などで具体的な文化を生み出す人々も含めた全体的な実態といっていいだろう。
それに比してﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄということばはほとんどみられないのだけど、ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ帝国の
独占体制を打ち崩そうという意図や意思があきらか表現される場合があるが、
それをとりあえず、ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄと言っておこう。
これらの言葉を借りて、和尚ｶﾙﾁｬｰ、和尚ｺﾐｭﾐﾃｨ、和尚ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄ、という言葉で
表現しなおしたら、もっと分かりやすくなるかもしれない。そして、この３つの
言葉は、それぞれ、「知」「情」「意」という言葉に対応していそうなことも
なかなか興味深いところだ。

では和尚ｶﾙﾁｬｰとはなんだろう。
ｸﾞﾙｼﾞｪﾌやｸﾘｼｭﾅﾑﾙﾃｨなどを背景にしながら、和尚がほぼ40年間に残した
講和録や言行録から残されたものをﾍﾞｰｽとして、
身体性、菜食性、ﾌｪﾐﾆｽﾞﾑ、ｴｺﾛｼﾞｽﾞﾑなどが加味されたものが、
とりあえずの和尚ｶﾙﾁｬｰと呼べるのだろうか・・？
もちろん、時代時代で矛盾した和尚の言行があったわけだが、
最後のｽﾃｰｼﾞで表現した　Friends　という言葉に表現されたものが、
その真髄である、と、とりあえずここでは仮定しておこう。

>>539さん
に質問ですが、「OSHOの初期講和「友人たちの集い」」って、どこにありますか？
自分では記憶ないので、その文章のあるところを教えてください。
さがして読んでみます。

では和尚ｺﾐｭﾆﾃｨとはなんだろう。
ｺﾐｭｰﾝとかｾﾝﾀｰとか出版社とか、あるいは瞑想会とか、さまざまな動きがあるわけだが
統一的なものがあるわけでもないし、固定的な安定的な社会性をもっているものでもない。
しかし、そういうものが相互に絡み合って存在しているものをとりあえずのｺﾐｭﾆﾃｨと
呼んでもいいのだろう。ｻとか元ｻなども、重要なﾌｧｸﾀｰとして絡み合ってくるだろう。
ここ2chに存在するこのｽﾚもまた、そのひとつと仮定することができるだろうし、
また、逆に、こここそがｺﾐｭﾆﾃｨの最先端である、ということもできる。
このｽﾚが真の意味で　OshoFriends@2ch　であるかぎり、このいきがりは
滑稽とはいいきれないだろう。こここそが可能性がある、と思う人は私だけではないだろう。

では和尚ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄとはなんだろう。
和尚批判派は、あらゆる揚げ足をとってくるのだけど、一冊、あれだけは評価する
という本がいくつかある。その中でも、「反逆のｽﾋﾟﾘｯﾄ」は評価が高いようだ。
そこにあるのは、革命家の姿ではなく、反逆者の姿だ。
古い体制を打ち壊して新しい体制を樹立する革命家ではなく、
常に新しいものに生まれ変わりつづける人間の姿を和尚は反逆者となずけ、
みずからをそれに模し、友人たちにも、そうあることを勧めた。
だから和尚ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄには目標はない。ｺﾐｭｰﾝを確立したら完成とか
ここまでいったら万歳、というものはない。
そういった反逆者たちの動きをとりあえず、ここでは和尚ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄと呼ぶと
仮定しておこう。

個人的には、この反逆のｽﾋﾟﾘｯﾄという言葉はちょっと強すぎるなぁ、と思っている。
反骨精神、くらいでもよかったのではないか、と思っているが・・・（蛇足）

>542
む〜、たぶんネット上にはないですよね。
という訳で、どこに置こうか迷いましたが、、、、。
ま、いいか、という事で。
http://member.nifty.ne.jp/puruanma/tsudoi.txt
で読めます。
（その内削除すると思うけど）

>>545
Pさん、さっそくのｱｯﾌﾟありがとうございました。
かなりの長文ですが、今朝ﾜｰﾌﾟﾛ入力したのですか？
ひとおおり目をとおしましたが、もういちどゆっくり読んでみます。
最初、９３号、ということだったので、私も自分の手元にあったはずだな、と
さっそくページをめくってみたけど、見つけることができませんでした。
よくよくみたら、それは「ﾗｼﾞﾆｰｼ・ﾆｭｰｽﾞﾚﾀｰ」の９３号でした。
「和尚タイムス日本語版」は、と探すと、手元にあるのは最新でも７０号。
１９９５年の３月発行のものでした。私はこの時点でぶちぎれてタイムスを
読まなくなってしまったのです。
この９３号はいつ発行されたものなのでしょう。
それと、この和尚の講和は、どうやら、１９７０年代初半、ｲﾝﾄﾞ中の旅を終えて、
ﾎﾞﾝﾍﾞｲのｱﾊﾟｰﾄﾒﾝﾄでの集まりの時の講和録だと思いましたが、ちがいますか？
一部は以前に読んだ記憶があります。
とてもみずみずしく、ｸﾘｱな和尚のﾋﾞｼﾞｮﾝが語られていると思います。
私はさっそくﾜｰﾄﾞにｺﾋﾟｰして、ﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄしてあるので、大丈夫ですが、
とても示唆に富んだ内容だと思うので、ここのOshoFriends@2chの友人たちのために
いましばらく貴ＨＰにはりつけておいてください。
Thanks!

>かなりの長文ですが、今朝ﾜｰﾌﾟﾛ入力したのですか？

いへいへ。
個人的にお気に入りの講和なので、リンクを張らずにＨＰに入れておいて、たまにひとりで
読み返してました。
今朝､ｔｘｔにコピペしたのですが、改行なしだし読みにくいかも。
元のｈｔｍｌは↓
http://member.nifty.ne.jp/puruanma/naisyo/yuujintati1.htm

もうしばらく放置しておくことにしますね。

>この９３号はいつ発行されたものなのでしょう。

1997年8月発行になってます。
「和尚は彼のワークが繁栄している元となっている
　智恵の種子を示している。
　今回初めて公開される和尚の初期の講話」
ですって。

>>547
もういちど読んでしまいました。いいですね。ドキドキする。
この文章がなかなか表面にでなかったのは、最初は、ヒンディで語られ、
ヒンディの本としてでて、それから、英語に翻訳され、さらに
それから日本語に訳されたからだね。
最初の言語では、もっともっと生々しい表現だったのではないだろうか。
文面からすると、マウント-アブゥでの最初の瞑想キャンプでの講義でしょう。
OshoFriends@2ch のマニュフェストにしたいくらいだね。
でも文章の中にあったように、これを「憲章」にすると、
また間違いがでてくる。
でも、和尚は、最初から最後まで、おなじことをいっていたなぁ、
と感動します。

ところで、Pさんは、昔からの友人であったことを確認して
またびっくりしました。ね、プrちゃん。

Pさん、ありがとう。
私も拝見しました。
が…　時間の都合で流し読み
この土日の仕事の合間に再度立ち寄らせて頂きます。
ありがとう。

>もういちど読んでしまいました。いいですね。ドキドキする。

あぁ、この「ドキドキする」っていうの、よく分かります。
インド人聴衆を前にしていたであろう、インド人としての肉体を持った和尚の。
より生に近い声が、聞こえて来そうで……。

>でも、和尚は、最初から最後まで、おなじことをいっていたなぁ、
>と感動します。

うん、うん。
これも同感。
はじめて読んだ時、そ思いました。

そして、コミューンに入る時。
ぼくも含めて、多くの人があらかじめこれを読んでいたら。
また何か違った空気が流れていたのではないかな、などと妄想してみたり。

>ところで、Pさんは、昔からの友人であったことを確認して
>またびっくりしました。ね、プrちゃん。

うはは、プルだす。
って、こちらはそちらが分からない。
けど、ぼくが日本でテイクサニヤスした時、現場にいた人かと思ってみたり。
（違ってたらゴメン）

はじめまして、すぅさん。

>この土日の仕事の合間に再度立ち寄らせて頂きます。

当分の間放置しておきますので、気が向いた時にでもどぞ。
（厳密にはイケナイ事だと思うので、長期に渡って置いておくことは出来ませんが）

ぼく、前スレの存在とかも知らなかったし、まだココの流れも掴んでないので。
またロムに戻りまっす。

プルちゃん、おいらは今自分の身分は明かせない。でも、ほぼお察しのとおりです。
で、ま、こちらもいつまでｶｷｺしているのかわからないが、
そちらの近況などを、 2ch流にｶｷｺしてくれたらうれしいです。
おいらも前々々ｽﾚあたりからﾁｮﾛﾁｮﾛROMしていたのだけど、
とにかくﾁｭｰﾆﾝｸﾞの意味で、積極的にｶｷｺしています。

ここにいる人達は具同心が感じられません。
和尚のように悟った人はいないのですか？
私はクンダリニーは上げれましたが、過去と未来を想起せず、
現在のみで生きる、感応する状態になれません。
サマディは起こるときもありま過去の記憶の肯定的な部分は生かし、否定的な

焦らず落ち着いて投稿して。

オレはこれを読んで安心したよ。

流れと共に行く

「水になりなさい」と私が言うとき、私は流れになることを意味している。
澱んだままではいけない。動くがいい、しかも、水のように動くがいい。
老子は言っている??タオの道は水の流れる道だ。それは水のように動く。
水の、あるいは川の動きとはなんだろう？ その動きには素晴らしいところが
いくつかある。ひとつに、それはつねに深みに向かって動く、もっとも低い地
をつねに探し求める。それには野心がない。最初の者になろうと渇望することは
けっしてない。最後の者になりたいのだ。

覚えておくがいい。イエスはこう言っている??ここで最後の者こそ、私の神の王国
では最初の者となるだろう。彼は、タオの水の流れる道について語っている??
言及してはいないが、それについて語っているのだ。最後の者であるがいい、
野心なくあるがいい。野心とは、上に向かって行くという意味だ。水は下に行く。
もっとも低い地を探す。それは何者でもないことを望む。自分はユニークだ、
例外だ、特別だと宣言することは望まない。エゴの観念はない。

Osho Take it Easy, Volume 1 Chapter 14

道路公団の藤井総裁といい、中曽根大勲位といい、なかなか、潔く引退という
わけにはいかないようだなぁ。利権、というだけではなく、俺こそが自分こそが
という想いがどうしても強いのだろう。
それに比したら、和尚のなんという散り際のよさだったのだろう。
まだ58才では、ほんとに早かったな、と思う。
もう少し長くいてくれたら、とも思うが、心の中では、ほっとした、
という面がなかった、といえば嘘になる。
和尚がいきている間は、ある意味、ダイナミック瞑想の第三ステージみたいなもので
おい、いつまでつづくんだぁ、という思いがあったのも事実。
ストップがかかって、ほっとリリース。
でも、そろそろ第五ステージかな。いよいよセレブレーションの踊りだよ。

>>547
例えば、
『カルトを作るべきでもなく、組織や集団を作るべきでもない。』という時、
和尚は、70年代前半で、カルト、という言葉を使っただろうか?
いやいや、もともとヒンディーでのレクチャーだから、この言葉を使うはずがない。
まして、カルトはもともとキリスト教圏の用語だ。
>>1997年8月発行になってます。
と言うとき、どうしてもその時代性を感じないではいられない。
当然95年のオウム事件の背景があって、これは英語から日本語に訳出され、
当時の編集者がその価値を認めて掲載したのであろう。
しかし、本来は和尚はもっと別なイメージで語っていた可能性は十分ある。
時代時代に合わせて翻訳され理解される必要はあるが、
つねにそれはまた、時代に合わせて翻訳されたものだ、と、
きちんと醒めている必要も感じる。

>>556
たとえば、「Osho Take it Easy, Volume 1 Chapter 14」 という文字列を
Googleで検索すると、いくつものサイトをヒットしてくる。
そのひとつひとつの蔭に和尚コミュニティの存在の気配を感じるし、
また、和尚カルチャーが根付いているだろうことを想像させる。
>>澱んだままではいけない。動くがいい、しかも、水のように動くがいい。
という和尚のサジェッションが、有効に働いていたら、
そこには、和尚ムーブメント、ともいうべき何物かがあることも予感させる。

>>553>>具同心
とは、求道心のことと思われるが、この単語をGoogleで検索しても
たくさんの示唆にとんだサイトがでてくる。
しかし、「求道心」と「悟った人」とでは、ニュアンスがちがうのではないでしょうか?
探求者として道を求める人
その道の上にある人
道そのものになった人
言葉の遊びになってしまうことを畏れながらも、Friendsとは、道の上に
ある人のこと、と、とりあえず仮定しておこう。
道を求めている段階では、右も左もわからないことが多く
誰が友人かも判別つかないこともあるだろう。
道そのものになった存在にとって、お互いが友人としての距離感もない
のではないだろうか? お互いがお互いそのものになっている。

折角のH・Pみるのに
BGMは…　と、探して…

http://stations.mp3s.com/stations/140/echospheres.html

ﾒﾓﾒﾓ　

LindowsOSいじってる最中。
ｲﾝｽﾄｰﾙは超簡単だけど、音とか動画はやはりちと難しいな。MP3とかPluginとか
やっていることはすぅちゃんと同時進行かも。

理解

あなたは牢獄から出ている、鳥かごから出ている。あなたは翼を広げることが
できるのだ。そうすれば、空全体があなたのものだ。すべての星と月、そして
太陽は、あなたに属している。あなたは超えたものの蒼(あお)さの中へと、
消えていくことができる……。

ただ、この鳥かごへの執着を落とし、鳥かごから出ていくだけで、空全体があなた
のものになる。翼を広げ、鷲(わし) のように、太陽を横切って飛ぶがいい。
内なる空では、内なる世界では、自由にこそ最高の価値がある??ほかのことは、
至福、エクスタシーですら、すべて二の次だ。花は数えきれないほど無数にある。
だが、それらはすべて、自由という風土のなかで咲くことができる。

Osho Christianity, the Deadliest Poison and Zen・Chapter 6

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻｯ
..　　　　　　　　　　-====-. |　∧＿∧　| -====-.
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...　　　　　　　　　　 -|ﾘ.ｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾉ　-==|-　
　　　　　　　　　　　　||l!.~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾll|
　　　　　　　　　　　　|（　　〇　　）（　　〇　　）|
..　　　　　　　　　　　へ　―-―　　　―-―　~へ





　　　　　　　　　　ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　　　　　　　　从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　| 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　�� ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜ 　 魂の書き込み まだ〜〜〜〜〜？ ＞
.　　　　　　　　　 '=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡ .|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿|
.　　　　　　　　　゛=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　∨　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨
　　　　　　　　　　《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
.　　　　　　　　　　"l|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;
　　　　　　　　　　　`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾ��
　　　　　　　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

愚者とは、信頼しつづける者のことだ。愚者とは、自分のすべての体験を顧みず、
信頼しつづける者のことだ。あなたがだましても、その人はあなたを信頼する。
もう一度だましても、あなたを信頼する。さらにだましても、あなたを信頼する。
そうなるとあなたは、この人は愚かだ、学ばない、と言うだろう。その人の信頼は
途方もない。その信頼はあまりにも純粋だから、それを堕落させることなど誰にも
できない。
タオイストの意味で、禅の意味で、愚者であるがいい。
自分のまわりに知識の壁を築こうとしてはいけない。どんな体験がやって来ようとも、
それを起こらせ、そして、それを落としつづけることだ。たえず自分の心(マインド)
をきれいにしつづけるがいい。過去に死につづけるがいい。そうすれば、あなたは
生まれたばかりのまさに赤ん坊のように、現在に、今ここにとどまる。最初のうちは、
それはひじょうにむずかしいだろう。世間があなたを利用しようとしはじめる……
そうさせておけばいい。彼らは哀れな人たちだ。たとえあなたが詐欺にあい、
だまされ、奪い取られたとしても、起こるに任せるがいい。というのも、ほんとうの
意味であなたのものをあなたから奪い取ることなどできないからだ。
ほんとうの意味であなたのものを、あなたから盗むことなど誰にもできないからだ。
そして、機会あるごとに、あなたが自分を堕落させる状況を許さなくなると、
その機会が内側での統合をつくりだす。
あなたの魂(ソウル) はさらに結晶化するようになる。

Osho Dang Dang Doko Dang Chapter2

ネットサーフィンしてたら、ミラレパのページにでてしまった。
http://www.oneskymusic.com/

とりあえず567

なんか静かやねー、せんえつながら一句、、、

　　　星語り
　　　月笑う
　　　一人遊ぶや
　　　秋の夜


プルプルちょっと寒いなぁ、失礼オバ致しました。
　　

天竺の　からくり知りて　泣き笑い

　　　　　　　　　　1981年プーナにて

星空と海のあいだに何がある？

ただ空があるだけ

ただただ空があるだけ

お前は空しか見えんのか？

なんだ。寒いじゃないか。olkのおっちゃんが仙台で凍えとるやないか！
燃えなアカンよ。

ってわけで、小恥ずかしくも2ch blogにオレのブログを立ち上げました。（宣伝）

「世界を愛で満たす-プロジェクト」
笑っちゃアカンで。オレは真面目や。

こんな感じだ。　
http://culture.2log.net/loveworld/

それで投稿スタッフを募集するぞ。

スタッフ登録ページ
メルアドなど必要みたいだが、hotmailなどでテキトーに参加してみて栗。
投稿するには登録が必要だ。
http://www.2log.net/v.x?prjcd=loveworld&v=staff-add


2chブログって何？って方はこっち
http://www.2log.net/

olkさん。フレンズにこんなのはどうだい？
linuxで鯖立てられれば、blogツールは手に入るぞ。

>572
月末につき超多忙お仕事モード中。
おいらのlinuxは口だけだから、sambaもapacheもこれからでつ。
りあるんとこものぞきにいってみることに汁。

リアルちゃんとこ
チット寄りましたが
私も仕事… 激務中

此処もあっこも後日ゆっくりね！

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1066463331/

リアルちゃんトコ行って
ついでに、リアルちゃんのKスレも見てきた感想。

５５５さんの言ってた通り！経験不足。
本で頭で知ってるだけ。　身体を使っての体験・経験は感じられなかった。
頭だけって
インテリな気分で傷つかない場所に立ち…

あーゆぅこじんまりしたトコでガキ大将ぶるのは
「あっ、やっぱりリアルちゃんだなぁ」　と思いました。

>>366 >555あたりは何と言うかな。
というリアルの質問に対して、555からは明確な返答はなかったのだけど、

はい。僕の返答は、和尚はいくつかある橋のひとつだと捉えています。ただ、オルダス・ハックスレーその他と比べて、
あまりにも幅が広すぎる橋なので、それに甘えたサニヤシンも多かったんだろうな、という感触があります。それがリアルとか
シャルマがサニヤス批判に走る理由のひとつだと思っていますが、ただ、その極端なまでの幅の広さは、いい意味で
和尚の「寛容さ」でもあって、けっして悪いことだったとは思いません。

なお、シャルマをアフォ扱いされる気持ちもわからなくもないですが、彼の
あばれっぷりは周りの人たちから美しいものを引き出してくるようなところが
あり、憎めない人です。まあ、実際に会ったことがないのでよくわかりませんが。

いやあ、ぶっちゃけ、和尚の存在感を現前にした皆さんがうらやましくもあります。
僕は写真でしか見たことがないですが、人間で「動きかたの質」が存在の香りを
放っていますからね。

シャルマのベクトルはアフォ。まだアフォが足りんのだ。
お前のベクトルは非凡だろ、お前はまだ平凡だな。

＞578

なあ、おまえ、高みから見下ろしてないで、なにか意義のあること
書けよ。「ﾍﾞｸﾄﾙ」とか形容しているだけでもﾊﾞｶそうに感じられるが
君がいる「高み」を形容してみ？

だれだよ、河豚の中の人を召喚したの。
だめだよ、この子まともなこと書けないんだから。

平凡はお嫌なんだ。やっぱし。
「空ばかり」なんてきどちゃって、だから似合わねーんだよ。
お前のようなやつはピリピリして、悪態ついてるのが普通で、
良識ぶらなくてもいいんだよ。もっと楽にしろ楽に。

あ、平凡がお嫌というのはあたってる。でも他は間違い（ｗ

お〜い誰かいないのかあ。

ところです〜ちゃんが「なんとかを軽く操作して頂けない」と僕を批判してる
けど、なんのことだかわからないよお。ちょっと思い当たるのが、よく
「おまえ、俺のことバカだと思ってるだろ？」とはリアルワールドで
良く言われるんだけど、そういう嫌味が出たのかなあ？。そんなつもり
は全然ないんだけど。

>583
おいらは555の素性はよくわからないが、なかなか好漢だとおもってるよ。
ただ、惜しむらくは、ｻなり元ｻなりがもっている、なんというか、
ある種の香りがしないことだね。
その香りがしないことが、また555の魅力ではあるんだが。矛盾しているが、
そう思う。555自身が何か自分に不足していると感じるなら、
ひとことアドバイスはできそうだが、よけいなおせっかいにもなりうる。

すぅは居るけど
仕事サボり過ぎが今頃キテ、クタクタだわ。
疲れ目でよくPCも見えないだわサ。

何だか、555さんって若い癖して妙に要領が良さそうで
ババァになっても不器用な生き方してる（と、思ってる）
私はチョッとそんなトコにジェラシーしてみただけさっ

今はね
リアルちゃんの「愛」についてのカキコ
ズレテルゾ〜〜〜ってカキコしたいけど

以前のパパりんの餌のことも
振り出しに戻ってカキコしたいけど

脳みそが
エクセルのファイルで腐ってしまい
ハートが
更新データーで閉じてしまい

「あぁ…　疲れちゃった」　のﾂﾏﾝﾅｲﾋﾄになっています。

で、神智学のマントラを読んでみて
私は何故か宮沢賢治の「雨ﾆﾓﾏｹｽﾞ風ﾆﾓﾏｹｽﾞ…ｿﾝﾅﾌｳﾆﾜﾀｼﾊﾅﾘﾀｲ」ﾀﾞｯﾀｯｹ??
を思い出してしまいました。

でも、宮沢賢治のそれは生活に根ざした彼の心の叫びで
そして、自分自身の犠牲を強いて
それを実行しようとしていた。

それを今の時代、私達と比較するつもりはサラサラないんだけれど
「愛」
と、いうものはフワフワしたものではなく
もっと土に根ざした、太くて強靭なモノだってコト

「愛」を語る前にまず強くならないと…
集団になっても傷を舐めあうだけになる。
そこからは何も美しいものは創造されない

ﾄﾁｭｳﾃﾞｶﾞｽｹﾂ　ｽﾏｿﾝ　ﾃﾞﾅｵｼﾏﾂ…

中曽根康弘氏は、小泉首相からの引退勧告にあたって、
「　暮れてなお　命の限りの　蝉時雨　」と読んだが、ちょっぴりくさいね。
同じ、枕言葉で　山頭火は
「　暮れてなお　耕す人の　影の濃く　」と読んでいる。
中曽根氏は、誰かに向かって、俺は鳴く、と執念をみせているのだが、
山頭火は、漂白の旅人として、ひとり耕す人に共感をしめしている。
いきがりがないけど、決意は感じるね。

あ、そういや、ちょっと前「空」についてあるアーティストの詩を引用したけど
「空」について、なんかさ、やたらと難解な禅ふうなものいいしているHPがたくさん
あるけど、それを掌握するのって「感覚」でしかないから、説明しようがない
よな。まあエリクサと呼び習わされる「霊的な草」、ハーブの類いか？
が一瞬にしてそれを採った人が心身の底から癒されるようなさ、そういう感覚が「空」
にあるように思うんだが。空＝エリクサ説を提唱します。

んでまあ、それを見出すのが瞑想だと思ってるン。

>>心身の底から癒されるようなさ

私の瞑想の感じ…「空」のイメージってのは
チョイト違ってて
癒されるには癒される「何か」があるけど
それすらも無い感じだった

でも、ファイナルファンタジーにはまっていた過去
「エリクサー」って？？　疑問に思いながら、ゲームしてたけど
それがナニモノかチョイト判ってウレシ！！

>それすらも無い感じだった

グレート。いやあ、ひさしぶりに瞑想したくなったよ。

おせっかいながら、本来、瞑想とは目的があってするものではなく、
まして、する、ものではないはず。それは起こるもの。
只管打座と道元禅師はいうけれど、やはり凡夫の我らにゃ、難しい境地だね。

瞑想って
まずやっぱり身体作りよねぇ。
何年もかかって強靭な身体が出来て「容器」を完成させる。
それがないと、何も起こらない。

でも、その「容器」作りの過程（特に初期）ってカナリ苦しい。
痛いし、頭はおかしくなるし、吐きそうだし…
……非瞑想的な身体に成り下がった私
今からその過程を踏む勇気が出て来ない。

「愛」の名の下、幾千年の人類の歴史で戦いは繰り返されてきた。
　家族を守る「愛」
　部族を高める「愛」
　国を守る「愛」
　民主主義を守る「愛」
　民族を高める「愛」
私達のDNAには「愛」と「戦い」がリンクして繋がっている。
その「愛」に対象がある場合、それは「愛」ではない。
「愛」は伝えるモノではない。　伝わるもの。
善意の押し売りほど、迷惑なものはない。
（板違いは判っていますが、>>586の続きってコトでご容赦！）

「瞑想」だけじゃ駄目！
「本を読む」だけじゃ駄目駄目！！
「愛」だけじゃモット駄目駄目！！！
以前、パパりんが言ってたようにバランスよねぇ…
全てが統合されて、初めて始まるのよ。
って考えながらタロット行ったら「統一性」を引いちゃったぁ…
「あっ、そうね。やっぱりね。」ってトコで、仕事行ってきま〜す。

文武両道
スーツの似合うアスリート
羊の皮をかぶった狼
Roots and Wings
Meditation in the Marketplace
Zorba the Buddha

バランスや全体性を表すキャッチフレーズはさまざまあれど、
ほんとうにそうあることは、簡単ではないね。

目を閉じて、心の中をいきすぎる想いを見つめていると、
たまねぎの皮むきみたいなもので、そこにあるものは私自身というよりは、
周囲の人や周囲でおきていることについてのあれやこれやでいっぱいだ。
さて、誰か愛する人と会っていて、最初はその人の話し方やおしゃれのセンスに
うっとりしていても、やがて二人でアイコンタクトしていると、
その目に写っているのは、この私自身であることに気づいてしまう。
瞑想といい愛といい、その表面にとどまっているかぎりは、別個な二面に見えることも
静かに深く降りていけば、まったく同じ境地にたどりつく。

河豚の心
　
　俺はいつでも河豚の心で楽しい事を考える
　
　俺はいつでも河豚の心で自由を2つに分離する

　　俺はいつでも河豚の心で腐った弁当を抱え椅子の上でぐったりする

　俺はいつでも河豚の心でカステラを切断している

　何もかもを愛するときどんな局面でも
　
　次の一手を覚えているのだ

　　河豚の心で

その目に写っているのは、この私自身であることに気づいてしまう。
そしてその愛の深みに入ると、私自身も彼も誰も何も消えてしまう。
何もかもが消えてしまった後、そこに残るのは、放たれた香り。

その香りと瞑想での境地と質的には同じなんだけど
色というか、香りが違う（Different）と感じてた。
でも、結局行き着く先って同じなんだろうね。
判んないけど…　キット…

河豚さん。
私は「愛せるモノ」と「愛せないモノ」があって
まだまだ切断しているけど…
そして、何もかもを愛するというコトは出来ないなぁ…　
って感じちゃったけど

貴方はそれを試みて自分自身の切断に気づいたってコトね。
「貴方ってナカナカやり手ね、河豚さん！」

と、何気なく600 Get！

　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　呆け老人のスピードで
　
　　　　　呆け老人のスピードで俺は街を歩く　
　　
　　　　　懇切丁寧なステップが俺のすべてだ

　　　　　絶対停止する俺の周囲で世界が崩壊する

　　　　　oshoと讃岐うどんを食べるために

　　　その日俺は確かにすべてを失い

　　　すべてを祝福したのだ

　

麻原の一審が結審し、あとは極刑の判決を待つだけとなったが、裁判だけでさえ
７年半という年月が流れ、なんという哀れなことよ、とても悲しく思う。
もちろん、事件の全貌が解明されたわけでもないし、個人としても、彼らに共感したことなど
一回もなかったが、すくなくとも、同時代の同世代の人間として、彼のような存在が
生まれてしまったことに深いむなしさを覚える。まして精神世界や瞑想やチベット仏教などを
語りながら、日本史上最悪の犯罪者とまで呼ばれてしまうまでになってしまったことで
二重にも三重にも犯してしまった罪を、同時代人として目をそらさず直視しなくてはならないと思う。
すでにノストラダムスの大予言など話題にも乗らなくなったが、真のマイトレーヤーが
やってくる前に現れるという偽マイトレーヤー６６６の役割にまんまと
はまってしまった、その無明さをあわれまずにはいられない。

母性としての「愛」

１７年前の経験。　初めての出産。
胎児が子宮から降りてくる時
骨盤が開き、私の身体の仕組み全体が
急激に変化していくのを感じた。

初めて自分が生んだ子を抱く
その瞬間
すさまじいモノが体内を流れたの。
アドレナリンの塊。
妊娠中から続いていた
エナジーの上昇。　それが過激になった感じ。

「あっ、これが俗に母性と言われるモノなのか…」

その後、そのモノは私を支配した。
私の中のどこかで、
これは本能DNAだと理解していた。

でも、これが正真正銘の「愛」だと
今にも勘違いしそうな勢いだった。

>>偽マイトレーヤー６６６の役割 … その無明さをあわれまずにはいられない。
同意。

でも、私はｱｻﾊﾗに全く興味ない。　彼って有名になるずっと以前から
異臭を放っていたもの。　臭い人は嫌いよ。

＞瞑想って
まずやっぱり身体作りよねぇ。
何年もかかって強靭な身体が出来て「容器」を完成させる。

いやあ、それって、禅寺で最初に長い廊下のぞうきんがけから始めるのと
同じことだね。半年もたたないうちにボクサー体形になるというやつ。

あと、呼吸法にポイントがあってさ、「気」が精神そのものではないにしろ、
それを支えるエネルギー基盤ではあるから、深呼吸によって豊かな酸素が体に
満ちると、赤血球が活性化して、それによって強靭な肉体を再生させるという
のもある。

ただ、それらによって再生された強靭な肉体をもってして「瞑想」すると
まあ、体験としては「強烈」なわけじゃない。（どのような体験かはともかく）
おそらく、精神的な核爆発みたいなさ（おおげさかな？）。すると、要するに
これは人によっては「悪用」するやつがいそうだぞ？というあたりに
オウムが出た感じだったな。まあ、つまりどっかで「悪用」できないように
するセキュリティ（ｗが必要だとは思う。まあ、「悪用」した時点で、
瞑想がマトモにできてはいなかったんだな、と思うけど。

　　　 l:::::::::::::::::::::i:|:::::::|:|　 |/|'l:::::::: i:::::::::|、
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555ちゃんは、書き込む前に最低3回は自分が書こうとすることを読み直すのよ。
い　い？　分　っ　た　？

>>ボクサー体形…
筋肉に固執した「肉体形成」って訳じゃなくって
ダイナミックしてたらカタルシスの塊みたいのが
体内にあるのが表面化して暴れだすの。
それがとてつもなく痛くって…
大小のそれが身体から出て行くまで
瞑想しても瞑想にはならない。
その辺のことを含めての「身体作り」って事を
言いたかったの。

今日は珍しく和んで朝からTVを見ていた。
BS1の特集でローマ法王のコンドームの
「エイズ菌はつけても移る。避妊効果もない」という公式見解から
アフリカカソリック諸国が
エイズ蔓延と降胎問題で問題をより大きなモノに
発展？してしまったというドキュメント。
（見た人いるかな？？　居たらウレシ！）

ローマカソリック協会
オウム以上に万死に値する。　（怒）

> ローマカソリック協会
> オウム以上に万死に値する。　（怒）

気持ちは分かるが、ここが宗教板であることをお忘れなく。

>>609
仮にここが宗教板として、(というかそうなのですが)
608のような発言はぜんぜん問題ないとおもう。
もちろんその発言に対してのそれぞれの感想は自由に展開してかわまないけど。
板違いだから、発言に注意しろ、というなら、それこそ板違い、でしょ。

>>605
555の言っていることは、内容的にわからないではないが、
ふむふむ、と、読んでしまうと、あと、どう反応しようか、と悩んでしまうなぁ。

>>603
いまから28年前に、ちいさなコミュン活動していたときに、一組のカップルの
子供を取り上げるために、みんなで勉強会をして、部屋中を消毒して、
自宅出産をしたことがあるよ。取り上げたのは、その夫のほうで、
おいらはその側で記録係。陣痛のくる時間差をはかったり、子宮の変化を
イラストで残した。この記録は、自分たちの発行していたミニコミに編集して
出版したけど。
その後、自分の子供が生まれた時も立ち合いをしたけど、その当時は
夫が立ち会うなんて、珍しかったから、医師の命令で保健所にいって
妊婦さんたちといっしょに特別な性教育を受けてからではないと
許可がおりなかった。
男性として、女性と出産を共有したい、というせめてものフェミニズムの
アリバイ工作みたいなものだが、男は男。女にゃなれん。

衆院選の動きが関心を呼んでいるが、典型的な無党派のおいらとしても
結構関心をもって今回の選挙をながめている。
民主党のHPにUが載っていた。
http://www.dpj.or.jp/news/200311/20031101_02okinawa.html
彼はもともと社民党の土井たか子あたりと一番親しいと思うが、
前回の参院選で各党から出馬要請があった時、一番共感したのは
小澤一郎だったという。
そういう意味で、今回は、民主党を応援しているのかな。

「沖縄総合担当大臣」
この辺の記事を読み、
「あぁ、なる程、私が沖縄のスモールコミュンに居た頃、こんなのが必要！」
と、彼はレクチャーしてたなぁ…
昔はマジで出馬表明する勢いのサとか居たんだけど。
今はどうなんだろう？？

>>614
村会議員とか市会議員程度なら、それほどサにもむずかしくはないだろうけど、
国会議員とはかはほぼ無理でしょう。仮に立候補してもサのニュアンスは
極端に薄めて1%以下くらいの香りにしないと、大衆迎合はできないだろうね。
あえて議員になるより、議員に働きかけて、要所要所で、自分たちの
意見を反映してもらうようにしたほうがいいだろうね。
そいえば、ドイツかイタリアあたりに、サのアナーキズムの政党が
あったけど、あれは今どうなってるのかな?

>>612
何故、出産のカキコをしたかって言うと
その子宮の経験を愛とかと勘違いしている
諸氏が世に沢山おり、
母性を強要する世相への懸念。
その他もろもろ…　ってのもあるケド
それは、もう少し経って（イメージを言葉に翻訳後）
カキコさせて頂きますのでヨロシクです。

和尚の本って何でそんなに高いの。商売や組織になったらだめで
個人スピリットに反するね。
それにプ~ーねではエイズは入れないというけど、サマ差ティには
関係ない。
悟った人は偉いが周りの連中はくずばかり、偶像崇拝者。おーむといっしょ

>>617
こういう人はここにこなくていいよ。
立入禁止。

高い本なんか買うひつようないよ。立ち読みすれば。
なんにもわかんなくて、商売だの組織だの、いうのやめな。
何が個人スピリットだか。
わかんないなら、わかんないなりに、厨房でも掃除してな。
悟りの意味も、くずの意味も、偶像の意味も、崇拝の意味も
なぁあんもわかんないんだから、おまいにoshoなんてもったいなくて
さわる権利もないよ。

煽りに対する反応が刈るとっぽくなってまいりました。

>>620
自分の中身のなさにあきれかえって、勝手にひっくりかえってな。
おまいなんか最初から誰も相手にしてねぇよ。
親切心でいってあげてるだけだから、ありがたく思いなさい。

620だが、617じゃないよ。
620はそれこそ親切心で書いたんだけどね。

たいした違いはないよ。パークリン度は同程度。

どうでもいいや。アホらし。

>和尚の本って何でそんなに高いの。商売や組織になったらだめで

和尚の本って、基本的に売れる本じゃないんだよね。
商売として出版するなら、どこも手を出さないと思うよ。
値段は「専門書」または「マニア向け」としてみれば、妥当な値段だと思
うしさ。

ぼくは、出版してくれているところには感謝してるよ。

>個人スピリットに反するね。

ちなみに、「OSHO WORLD」っていうところで、和尚の全講話の全文が
読めます。
http://www.oshoworld.com/onlinebooks/

オショーは本よりもやっぱりビデオ。
カルトっぽい雰囲気はビデオでしかわからぬ。
本はマトモっぽくて・・。
DVD化して安い値段できぼんぬ。

>>626
英語が読めないなら、中学校からやり直し。oshoなんて１００年早いだろ厨房。

>カルトっぽい雰囲気はビデオでしかわからぬ。

くはははは。
確かに、そだね。

あくまで第三者として。
ブラザーフッドの「おーっ、しょぉーーーっ！！！」を見た日には。
「これﾀﾞﾒぼ。カルトじゃん」
とか思うもの。アタシも

ま、見た目と現実は、また違うのだけれど。
そんなもん、どでもいいや。

>ま、見た目と現実は、また違うのだけれど。

あ、ごめん。
訂正。
見た目まんまな人たちもいたよ、いっぱい。
ていうか、かなり。

でも、見た目では分からない、カルトとはまったく別次元の。
日本のいにしえの武道、武術、はたまた師弟関係はこうであったろう、みたいな世界。
そんな薫りもね、濃厚に立ちこめていたけれど。

それは、単に感覚的な印象だしさ。
説明も立証も出来ないと思ってしまうのです。
だもんで。

>そんなもん、どでもいいや。

という表現になっちゃいますた。

縁なき衆生は度し難し。機縁のない者は生まれ変わったらまたおいで。落ちた犬、打つべし。

ごめん、今日は妙に暇なの。

>oshoなんて１００年早いだろ厨房。

そんな厨に、oshoはメッセージを届けたかったんだと思ふのです。
ていうか、ぼくも厨だから。
そんな気がするのです。(^-^)

>縁なき衆生は度し難し

差別、振り分けをしなかったら。
すべての人が衆生。

縁あると思う”私”の方が度し難いと思ってしまふ。
くはは。
確かに。
そ、思いたいアタシがいますねぇ。

豚に真珠。馬の耳に念仏。縁なき厨房にDVD化した安い値段のビデオ。

堕ちたグルを読んだ。
和尚も、女で駄目になったんだなぁ。

>633 ポアやむなし。

>>628
>「これﾀﾞﾒぼ。カルトじゃん」
とか思うもの。アタシも

シーラ時代
代々木公園で「しようか？」「しようよ！」
って感じでFriendsと‘ガッチャーミ’をした事があります。
ほんだら「ちみ達カルトですか？？」って声かけられっちゃった。
注：ホントは「カルト」って単語で呼ばれたわけじゃない。
それらしきニュアンスの事を言われたよ。

むっかしー
****公園で「しようか？」「しようよ！」
って感じでFriendsとアオカンをした事がありますが何か

>>625 ぷるちゃんおはよう。
「OSHO WORLD」に初めていきました。なかなか便利だね。
でも和尚の全講話の全文が読めます、というわけにはいかず、例えば
DarshanDiaries の中では、テイクサニヤスの個人名はでていないけど、
その意味を説明している和尚の説明だけが載ってますね。
オリジナル出版本ではもっとこまかく載ってるけど、
それとて、もともとは全部網羅されているわけではなかったが。
全記録を、といっても、それはやはり無理で、DVDだろうがなんだろうが、
あの臨場感は、やはりそこにいないとわからないだろうね。
あとTranslations From Hindi の 2 、Beware of Socialism などは
焚書(?)になっただけあって、タイトルのみで、本文は読めないです。
またLinuxで行くと、Sorry U have to GO for Internet Explorer といわれてしまいます。
おいらのJavaの設定が悪いのかもしれないが。
でもこういうシステムをつくる努力をしてくれているのはホントにありがたいです。
先日、ぷるの紹介してくれた「友人たちの集い」はどこからの
訳出なんだろう。

>>625
マックでは全滅！
ブラウザ四つも試したが、どれも駄目。
悲しいぜ。

>>637
>でも和尚の全講話の全文が読めます、というわけにはいかず
>またLinuxで行くと、Sorry U have to GO for Internet Explorer といわれてしまいます。

>>638
>マックでは全滅！

ぬはは、ダメだったか。
セトゥんとこにリンクがあったので借用したけど。
確認はしてなかったのでした。

ごめんよ。m( _ _ )m ぺこ

>639 http://www.osho.com/Main.cfm?Area=WebMedia&Language=Japanese
の和尚の頁から「WEBキャスト 」「ビデオ」「Web TV]といくと
限られてはいるが、和尚のビデオがみれますね。長いのは10分。
こういう機能がこれからどんどん増えるといいね。
こちらは、LiunxのRealPlayerでも動画再生できます。

ところで、「セトゥ」で検索したら、こんなのでたけど、彼もたしかサだったような。
天楽＜あまら＞ http://now.ohah.net/amara/
知られざるサや元サの頁を探索するのもおもしろいかも。

>>635
>代々木公園で「しようか？」「しようよ！」
>って感じでFriendsと‘ガッチャーミ’をした事があります。

これ読んで、恥ずかしいこと思い出したよ。
和尚がアメリカで拘留されてた時。
日本のアメリカ大使館周辺を、サニヤシンが歌って踊りながらデモ
ったことがあったんだよね。
それに参加した、若い頃のぼく。
思い出すと、かなり恥ずかし。(*^^*)

Sw. Prem Setu事でしょうか。
もしそうならH・P Add.を教えて頂きたいです。
私には冤罪があり、
彼が愛していたBabyを
彼から取り上げてしまった。
BabyはもうSeventeen で無事成長したことを
お知らせし
もし、まだ彼がこのことで
何かを引きずっているのなら
少しでも彼が軽くなるのなら
と考えています。
私的カキコ Sorry

>>633
どう駄目になったの？

>>641
そうかい? おいらもあのデモ参加したけど、楽しかったじゃん。
高ぁいビルの上のほうから、女性事務員さんたちがにこにこ手をふってた。
あの時、残念だったのは、ロールスロイス＝シルバースターに
乗れる宝くじ(一口1000円)があったのだけど、あれにはずれたことだね。
あれからおいらはロールスロイスのコレクションに走り、
一時期は7台のオーナーになりました。 (← 全部プラモデル)
その一台はポケール社のその名も「マハラジャ」。当時で10マソ以上したよ。
いまでも我が家の床の間を飾ってます。ただ買ってから組み立ておわるまで
15年かかった。製作参考時間が250時間という大作だから、途中で
飽きてぶん投げてしまっていたからね。

ロールスロイス＝シルバースターに
乗れる宝くじ(一口1000円)

「もし当ったら維持費どうしよう…　和尚の車転売って訳いかないし…」
と、カナリ真剣に悩んだ馬鹿でした。

>645 すうちゃん、それはオレゴンのセレブレーションの時のことでしょ。
あの時は、ロールスロイスの世話係をしていたマ＝アキラが当選して、
結局、商品受け取りを辞退して、シーラは掛金まるもうけだったね。

日本でのデモの時は、どこかの企業の社長のロールスロイスを借りてきて、
サに運転させるわけにはいかないと、その企業の専門の運転手が
まじめな顔で運転していたよ。あれは一日何万かのレンタルだよ。

あの時、大きなトラックを借りてきて、その荷台の上でミュージッシャンたちが
演奏しながら、デモする予定だったんだ。でも、交通法でそれができず、
飾り付けたトラックの上に和尚の顔写真を飾って、音楽をながしてあるいたね。
あれなら、いまでも、またやってみたい、とマジでおいらは思ってる。w

あっ、そうかｽﾏｿ
ｼｬｲなすぅはデモは参加していないんだ。

>商品受け取りを辞退
シーラの拝金主義丸出しで
「あっ…　やっぱりね。　仕組んでいたのね。」
って感じちゃった。

>>「あっ…　やっぱりね。　仕組んでいたのね。」って感じちゃった。
そだね。あれは見え見えだった。

ところで、Sw. Prem S○○uって、ほそ面で長身で髪がながく、自分でキリストに
似ていると勘違いしているらしい、という噂のあった人やろか?
その名前で検索したら http://now.ohah.net/setu/ なんてのがでたけど。
で、おいらが気になったのは、
「ユーザモード・リナックスでデビアンを動かす。」という記事のほうでした。
なかなかおもしろそうだ。

Ｐさん、サンクス！こんなとこあったんだねぇ。
知らんかったなー。
ｏｓｈｏの講話はどれも同じって言う人は多くてある意味それは正しい
とは思うけれども、どれも同じ内容の本しか翻訳されていない、という事も
あると思う。

隊長! こんなページも発見されましたぁ。

http://now.ohah.net/ja/User%3ASetu

>649
はしょ○ﾁｬﾝお帰り！
待ってたよ ^^
たまには遊んでね！！

>648
その通りですだ、パパりん。
あちらの世界で楽しくやってるようで
安心しちゃった。
（重たいものを引きずってるのはムシロ私の方）　
調べてくれてありがとう。

>>650
ﾜﾛﾀ Thanks!

せっちゃんって、なかなか面白い人だね。
http://now.ohah.net/commune/
なんかには地域通貨についても書いてあるけど、なかなか関心の方向としては
相当かぶってると思う。いやいや、彼の方はそうとうに入れ込んでるね。
おいらは株という表現をしているけど、本来は地域通貨のほうに妥当性を
見出していて、経済については無視していないよ、という意味で
株、と言っているだけです。和尚、リナックス、地域通貨、と、この三大話が
そろったら、おいらは彼のおともだちになりたいと思う。
彼のページにはわが友人ヨ○ロウなんかもでてきて、あれまというかんじ。
日本社会に対するgroundingがいまいちか、とも思わないわけでもないが。

>>644
>そうかい? おいらもあのデモ参加したけど、楽しかったじゃん。

うん。
楽しかったことは楽しかったんだけど。
基本的にぼくって、集団で何かするのってニガ手で。

すぅさんが
>ｼｬｲなすぅはデモは参加していないんだ。
って書いてたように、アタシもシャイなので。
デモに参加したこと自体が恥ずかしい、って感じ。

>>653
>和尚、リナックス、地域通貨、と、この三大話が
>そろったら、おいらは彼のおともだちになりたいと思う。

そうそう、せっちゃんのページをはじめて読んだ時にね。
おそらくolkさんであろう人のこと思い出したよ。
興味の方向性が、かなり似てると思たあるよ。

>655
彼は同じリナックスでもかなりの使い手のようだ。
ディビアンとか、かなり傾向性の強い鳥がお好みらしい。

ところで、地域通貨て、英語でなんていうのだろう。
eco money ではないようだし、our own money との単語はあったが、
各国共通の単語はないのかな?

ぷるが紹介してくれた「OSHO WORLD」のDarshan Diaries 35.The Sacred Yes
Chapters 14 Page 9 に、我がセンターの名前の由来があります。

>656
(有)Unity Software Brains
20年程前、中目黒でこんな名のサの会社を設立
代表をしていたから
カナリと思うよ

>>657
とすると、あなぼん君あたりといっしょに仕事していたんだね。
今、この会社はどうなっているのだろう。
このUnity は、伊豆のUnityの設立に、一役買ったんだった。
つうか最初は、オールドSはそのまま、この会社を伊豆にもっていきたかったん
じゃなかったのかな。

>>606

悪い、俺、推敲しない派（ｗ

というか、２ちゃんで個人のページ公開するのマズくないかい？

本人が嫌がると思うよ？

>601
近所に精神単科の病院があり
此処7年程、毎日入院中の痴呆老人よりの間違い電話を受ける。
「間違いですよ」と、言うたびに
「何故、親類の振りをして『はい、はい』と会話したかったのか」
と自戒の念に苦しむ。
けれど、又電話は鳴る。　同じ発信にて。

…私は切るたび、悲しくなるけど
彼女はいったいどうなんだろう？
と、考えてみる。

私の職場の隣は心療内科。（病院内なモノで）
日常生活は何とかこなせるが、足りなそうな父。
日常生活は不可能と思われる息子。
幸せそうに外来診察にやってくる。　満面の笑み。
院内スタッフからも愛されて。

私の30年来の友人が知的障害者施設で勤務中。
「彼等は良いわよ。今此処のことしか考えていないから」
と、言う。

……私はずっと悩んでいたの。
幸せって何だろう？？

555さん
彼カナリ図太いから
その心配はないと思う。

…思うけど
やはり、この辺で止めとく方が良いと思う。
配慮Thank you!

わたしも某電話相談の相談員をしていた時、さまざまな電話をうけた。
守秘義務もあってこまかいことや自分の身分いえないが、
ああいう立場ではないと、体験できないことがいっぱいあったね。
で、電話に出るときの応対は、やはり自然体でごく普通にでるしかないですね。
同じ内容のくり返しとか、作話とか、あるいは自殺や犯罪のほのめかしなど、
いろいろあるが、電話のこちら側にいる間にできることは限られている。
その瞬間に誠心誠意をつくして、普通に応対するしかないんだね。

私は最近大好きなリアルちゃんスレとか
はひょ丸ちゃんスレでROMってる？？けど
>>662
この事って
有る意味
リアルちゃんの言う「愛と奉仕」
だと思うけど…

『リアルちゃ〜ん』ROMてる？？

ああ、「母性を強要」するのを批判したのがラディカル・フェミニズムで、
いや、そうじゃないんだ、母性というのは血縁関係ということではなく、
自然界を解釈するジェンダーに含まれているので、否定されるべき対象そのもの
ではないんだとするのがエコ・フェミニズム。

ちょっと前、福祉国家スウェーデンの失敗例のリンクがあったけど、あれが
ラディカル・フェミニズムの代表的な失敗例。

うーん、なんかｲﾝﾁｷｹﾞﾝﾁｬの本領発揮しだしたぞ俺（ｗ

>>664
今、衆議院選で論点のひとつになっている年金問題について、自分なりに
学習してみたことがあったけど、年金制度というものは、時代の中でくるくるかわり、
それこそ猫の目行政で、何が何やらわけがわからなくなっている、
というのが実態ではないだろうか。
で、ここでよくわかるのが、国家というものが、現実の中で、国民を
どうみているのか、ということだね。国家というものは、いつかは
こえられなくてはならないものだけど、では、どの方向に、となると
なかなかよいモデルがでてきていない。
地域通貨という視点から、この問題をみていくと、なかなか、面白いとは思っている。
エコロジー、フェミニズムなどなど、本当に越えていく意志があるなら、
ヒントはいっぱいあるんだけどね。

gets

＞665

それ！そういうことを書きたかった。素晴らしい展開だ。

>>664
博識何時もながら恐れ入ります。

例えば猿が我子を失い、その亡骸に執着する姿。
NHK　Specialとかであるよね。
それに「母性愛」とナレーションが入ると
「本当かな？」と、何時も悩んでしまう
すぅでありますた。　はい。

>>664
博識何時もながら恐れ入ります。

例えば猿が我子を失い、その亡骸に執着する姿。
NHK　Specialとかであるよね。
それに「母性愛」とナレーションが入ると
「本当かな？」と、何時も悩んでしまう
すぅでありますた。　はい。

ｽﾏｾﾝ
ひとつ無駄にしました。

ああ、分かるわそれ。つまりその場合の「母性愛」ってメロドラマでしか
ないんだよね。てめーかってなメロドラマ押し付けんなよ、と俺もいつも思う。

>>665
パパりん。
私も人類が敬愛する
「国家｣「民族」「血族」「宗教」etc…　
全てを超える事が「新しい人」と
想像してます。　Thank you!

>>671
それを万人が望んでいると言う事実。
吐き気がする。

その辺の理由から
「母親大会｣嫌いなの。

いやあ、さすがに和尚スレは「中身」がある展開ができるねえ。



















ﾘｱﾙﾝﾄｺﾄﾞｳｽﾙ？

ああ、前々スレあたりで、ティモシー・リアリーへのリンクもあったな。
彼の説でそのようなメロドラマ説の優れている解説があるので後でコピペしまっす。

ここは内輪ネタと社会ネタばっかりで中身がないね。

あ、すいませんお客さん、今、内輪ネタと社会ネタしか取り扱ってないんで
肝のほうは明日にでも仕入れておきます。

シーポヨきたよ。

シーポヨ、って、せっちゃんですか?

>>660
……私はずっと悩んでいたの。
幸せって何だろう？？

私は何を求めて和尚の元へ行ったのだろう。

｢友｣を得る為？
｢悟り｣を得る為？
｢正気｣に戻る為？

どれにしても、端的に結論から言って
広義な意味で｢幸せ｣を求めていたからだと思う。

そんな時
知的障害者と称される方々や
一部の痴呆の方々の満面の笑みを見たとき
｢負けちゃったなぁ…　私は何処で何をしてきたのやら…」
と、自戒の念。

でも、彼らの満面の笑みというのは何処から来るのだろうか？

>>675
555さんへ
昨夜は遅くまでお疲れ様でございました。
さて、お疲れのところ恐縮ではございますが
お約束のコピペお暇な時で結構ですので、
お忘れないよう宜しくお願い致します。
（楽しみにしています^^）
　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

>>680
覚えていますか?
初めてこの地球にたどり着いた時の事。

青く輝く地球に照らされて、
地上のどんなダイヤモンドよりも
美しく光輝いていた あなたの 姿を

確かに
生まれたばかりの子は輝いているの。

それは生まれてきた事の喜びからくるものかしら？
単に「新しい」からだろうか？？
それとも「今此処｣に居てるからだろうか？？？

でも私の中でリンクするの。
幼い満面の笑みと彼らの満面の笑み。

そんな時ふっと感じる
宗教版のあれやこれやのカキコ達。
難しい言葉を重ねても　所詮空論。
この無知な満面の笑みにはかなわないと。

でもさ、夢を壊すつもりは無いんだけど覚者の笑みと彼らの笑みは近いようでいて全く違うものだよ。
彼等は前頭葉が機能していないから笑っていられるのだし。
ただ彼等の存在が途轍もなく人を癒している、ということは僕も経験上知ってます。

少し過去
医療でロボトミーという
前頭葉を取ってしまう治療があったんだけど
術後の彼等は笑わなかったよ。
ネーミング通りのロボットみたいだった。

本当に彼等の前頭葉は機能していないのかな？？

>途轍もなく人を癒している

この辺のところで
私の存在って何？
自分自身も癒されていないのに
周りを癒す事なんか出来ない！

という自戒の念。

例えば
Babyが笑うのは
単なる筋肉の動き
それに刺激される母からの愛を
もらい保護してもらう為。
DNAが仕組んだ罠。

その辺のトコに答えがあるのだろうか？？
誰か教えて！！

この前、NHKのテレビで見ただけのことだけど。
よく新生児が寝ている時に、にこ、ってすることってあるよね。
親がみていてとてもかわいいと思うシーンで、天使の笑顔といわれるけれど、
あかちゃんのほうは、別に意味もなくああいう表情をしているらしいね。
で、いろいろな表情をしているうちに、あ、こういう表情をすると、
親は喜ぶんだな、と、あかちゃんなりに学習するらしい。
逆に、新生児の時に放置されて、天使の笑顔をしても、誰もかわいがってくれないと
笑顔のない子供になるらしい。一歳くらいになると、こちらがいくら笑顔で話しかけても
笑顔をつくれなくなるんだね。

EOなんかはこの宇宙は生存欲によって存在しており
何の理由もなく在るだけだ、なんて言ってたけどね。
そして無になることを恐れている、とも。

>>680
>>私は何を求めて和尚の元へ行ったのだろう。
>>｢友｣を得る為？
>>｢悟り｣を得る為？
>>｢正気｣に戻る為？

ぼくの場合は、何かを求めて和尚のところにいったということは
なかったよ。何かを求めていたら、和尚のところに行っていた、
ということはあったけど。
弟子はマスターを求めて千里の旅をするが、マスターもまた弟子を求めて
千里の旅をする、というたとえがあるけれど、ぼくの場合は、自分がマスターのもとに
たどりついた、という感覚より、マスターに引っ張られて、
そこまで行ってしまった、という表現のほうが正しい。
別に100%運命論者ではないけれど、運命的な出会い、ってあると思う。
恋愛も同じだけど。

パパりん、そうなの
新生児の天使の笑顔は
DNAに仕組まれた単なる筋肉の緊張。
母性はそれに反応しているだけ。

でね、思うの
私達が普段｢愛｣と思っているものが本当に愛なのか
では、｢本当の愛｣とは何なのか
極論、最終、愛というものは実は存在しないのか

遺伝子に込められたものを否定はしないけど
振り回されたくない
無意識で居たくない

と、まだまだ厨房のすぅは考えますだ。

>>689
そうだね。
その通り。
チョッと忘れかけてた。
Thank you

>>688
はしょ丸ちゃん
ゴメン。　何だかイメージとして
チョッとそれは浅い気がする。

>生存欲
そうなんだけど…　
そこで今この多量の自殺者は何とする。
電車がお陰で止まり困る事シバシバ…
生命体に生存欲はあるけど
それが今壊れていていると
感じてもきていますだ。

無になる恐れって
それ何？
教えてください。

またまた古い話で申し訳ないが、サ初期のころ、こんな言い方があった。
いじけのプレム、落ちこみのアナンド、でしゃばりのデバ、短足のディアンetc
同じミドルネームの人々をみているとそれなりに類型化することができて
おかしかったのだけど、だんだんと、血液型や星占いと同じように、ひとりひとりを
なんとなく推測ができるようにもなった。で、プレムのひとびとをみていると
なるほど、愛らしくとても愛にみちみちて成長したようにも見えるのだけど、
個人的にいろいろ聞いてみると、必ずしも、愛に溢れて環境にそだった人だけでは
なかった。いや、むしろ、その逆で愛情乞食とでもいうような愛に飢餓感を持って
いる人さえいた。
で、なぜ、彼ら彼女らがその雰囲気でとどまっているのかというと、
いまひとつ愛情にみたされていなかったからだろう、と思った。
彼らがもっと十分愛に満たされれば、その「かわいらしさ」は
次のステップの「美しさ」に変容していくのではないだろうか。
愛とは、精神的に成長するための栄養剤のような側面もあるんじゃなかろうか?

巷で｢愛｣が氾濫してるけど
それって本当に愛？
これって愛？？
何が愛？？？
では、愛は実在するのか？？？？
と、言う事を私は知りたい。
と、思い考えている。
でも、一人じゃ答えは出ないよぅ！

今夜のすうはいつになくエネルギッシュやね。
エロスとタナトス。これは神代の昔から、人類史上の大きな命題だね。

ソ、ソ、ソクラテスか、プラトンか。みんな悩んでおおきくなった。
俺もおまえも大物だぁ!

って、べつにひやかしているつもりはないが、性急に答えをみつけようとしても、
みつからないこともよくある話です。
答えが舞降りてくるのを待つことも、生きるアートのひとつではあるがね。

>>693
のパパりんの回答を読んで
｢愛｣とは無欲のレットゴーという感じがした。
それ以前のｶｷｺで単なるエナジーと言う解釈もあった。

世の人々
目に見えないものはナカナカ信じられないみたいだけど
何故か愛だけは盲目的に信じている。

では、その甘酸っぱいものが本当のトコ
何なのか知りたい。　と、思ってます。

>>695
ｿﾀﾞﾈ

私は家事に戻るやぁ…

>>639
ミュージシャンの喜多郎はサニヤシンだった頃が
あってスワミ・デヴァ・セトゥという名前だった
と聞いたことがありますが本当ですか？

>シーポヨきたよ。

あ、シーポヨさんだったら、いろいろ話聞きたい。
Swikiはどうやら一段落したみたいだし、今どんな方向性で動いてるのか、とか。
いや。
ぼく自身は中身の無い人なので、シーポヨさんの動きは興味があるの。

>>692
はしょ丸ちゃんへ
昨夜はゴメンナサイ
嫌味なつもりはなかったけど
後で読み返してみたら
自分で書いた文字が
何だか嫌味たらしく見えて…
Sorry

＞＞700　何言ってんの（笑）。
　　　　昨日はなんだか体がフニャフニャで眠くてレスしようが
　　　　無かった。
　　　　最近皆のレス時間は寝てることが多いんだ。

　ここで言う生存欲というのは霊的な生存も含んでる。
だから自殺者というのは苦しみから逃れたくてよりましな生を求めて自殺する、
ということになる。
無になる恐れというのは生存、宇宙の全運動を支えている基盤となるもの。
愛はその宇宙を動かすための一部品に過ぎない。
まあ、ここで言う愛は非常に人間的な愛のことだろうけど。

>>698
それは本当です。喜多郎はファーイーストファミリーバンドという名前で
ヨーロッパで活動している時に、タンジェリン･ドリームと師弟関係があり、
タンジェリンのメンバーの一人が和尚の瞑想音楽、クンダリーニとかダイナミックなどの
曲をほとんど作曲している。
そういう経緯から喜多郎はそうとう初期の頃から和尚にシンパシーを持っている。
かつての著書では自分のサニヤス名を紹介し、「音楽を通じて、多くの人を
神につなげる架け橋になりたい」といっている。セトゥ、とは橋という意味です。
ジョン・レノンが暗殺された年の年末にNHKの「ゆく年くる年」では、
長野の山奥から、首に和尚の写真のついたマラをかけて、長時間にわたって
シンセサイザーを演奏している姿が全国に流されました。
９２・３年頃に「伊勢神宮内宮ご鎮座２０００年奉祝記念」喜多郎奉納コンサートが
行われたが、これは和尚日本大使のSの要請によって実現したもの。
和尚マルチバシティ日本の設立準備の一環としておこなわれたものです。
彼は別に和尚の広告塔をしているわけではないから、なんども繰り返してはいないが、
彼こそOshoFriendsの一人であることには今でも変わりはないと思うよ。

ところで隊長。
Google で　Swikiを検索したら、こんなページも発見されまつた。

http://purunaland.zapto.org:8080/Coon/

>>703
>Google で　Swikiを検索したら、こんなページも発見されまつた。

ぼくは、この中の「おんころバラード」が好きです。(^^)

>704
おんころ、とは、温故堂の橋本先生と考えていいんだろうね。
ないしは、その教え、かな。

>>705
「おんころや」っていうのは、橋本先生が名乗っていた号みたいなものかな。
「温故知新」から付けたらしいです。
って、板違いな話題になってごめんよ。＞ALL

すべては失敗だったと知ることは、新しい旅の始まりだ。

「私が成し遂げたことはすべて無駄だった。」と知ることは、

無駄になリ得ない何かを探す新しい探求の始まりだ。

世界とそこでの成功の全てに、全く幻滅を感じる時、

その時初めて人は精神的になる。 　　　

前にフェミニズムについてのカキコがあって気にしていたんだけど…
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

三流…いや…産経新聞の産経抄に、大阪・河内長野市一家殺傷事件について以下の文章があり、チョイトビックリ！

……一家団欒（だんらん）のきれいごとは、テレビのホームドラマだけの風景といっていえないこともない。
…青年に反抗期はつきものだが、しかしこうまで家族を憎悪し、しかも実行に移したケースはめったにあることではない。
なにが二人を思い詰めさせたのか。その“心の病”の背景には、いわゆるジェンダーフリー教育の影がゆらゆらと揺れている。
いや、不気味なほどぴったりと重なってくるのである。
性差の否定や解消をめざしているこれらフェミニストたちは、自分が自分らしくあればいいという。
「男らしさ」や「女らしさ」などよりも、大切なのは「自分らしさ」であり「人間らしさ」であると主張する。
「個の自立」や「子供の人権」ばかりを強調し、家族のきずなや家族の一員としての帰属感など必要ないと主張する。
ようするに“家族の解体”をめざしているのだ。……

ジェンダーって家族の解体を目指しているの？？

すうの提起しようとしていることは、複数のテーマがふくまれていて、
若干の整理が必要なのではないかな。
まづ、この記事は、産経新聞の記事だ。しかもコラム。産経はこのような書き方を
することによって売っている新聞なのだから、これはこれとして、産経新聞の煽りに
過剰反応する必要はない。
仮に朝日新聞がこの事件についてコラムをかけば、このようにはならないが、
しかし、だからといって、逆に朝日新聞が偏っていない、ともいえない。

さて、ジェンダーフリーについての教育現場でいえば、たとえば、男児も女子児童も
全員「さん」づけで呼び、出席簿も全員誕生日順にして、男子、女子に分けない、
というように、形式的な「フリー」になっている。
本来、ジェンダーフリーとは、形にとらわれずに、ひとりひとりを大切にしようということなのだが、
教育現場では、結局は、形式にとらわれた枝葉末節のまやかしでお茶をにごしている面があり、
本質なところまで理解し実施しているわけではない、という現実がある。

次に家族問題だが、あるサは、夫婦と2人の子供いっしょに、ある教護院の施設の
職員をしている。教護院とは、１４歳以下の虞犯少年たちの収容施設だ。
職員たちは、こどもたちと一緒に施設の中で生活し、あるいは父親、あるいは母親の
役割をしながら、義務教育と社会復帰教育を行う。
そのサがいうには、ここに来る子供たちのほぼ１００％は崩壊家族の犠牲であり、
子供たちは本来犯罪を犯すような子ではないはずだ、という感触を持っている。
彼は、子供たちと武道館でいっしょにダイナミック瞑想をしたりする。そうすると、
子供たちはとてつもないエネルギーをリリースし、彼の表現を借りれば、カタルシスのステージでは
床の畳をその小さな体で、武道館の天井まで、放り上げるという。
崩壊家族と一般的にいわれ、その形態はさまざまだが、まっとうな家庭されあれば
彼らはここにこなかっただろう、という。子供たちは自分の状態を表す言葉を
もっていないが、必要なものについての要求な強烈に自覚しているという。
もちろん崩壊家族の子供たち全員が虞犯少年になるのではない。ごくごく一部だ。

彼らが勤めている教護院は、先日、幼児を連れ出し局部にはさみをいれて、
ビルの屋上から突き落としてしまった中学生が収容される可能性の高いところだ。
しかし、この少年のような例を、代表例のひとつとして取り出していいものか、
あるいは、きわめてまれな例として、隠蔽していいものか、取り扱いは
きわめてデリケートにおこなわれなくてはならない。
今度の殺人・心中計画の少年少女カップルを、現代社会の代表例としていいものか
どうかは、むずかしいところだ。むしろ、親の世代とかわらぬ普通の感覚をもっている
少年少女たちのほうが多く、このような特殊な例をとりあげて、「最近の若者は・・・」と
容易に断罪してはならない。

サルは略奪や、強姦にあこがれる。
それが、男らしさであると勘違いしている。
結果生まれてくるのはサルである。

最後に中身からいくのか、外見からいくのか、というテーマだ。
いろいろなアプローチはあるだろうが、僕の考え方、あるいは、ま、ここが
OshoFriendsをベーステーマとしている場ならば、制度的な施策から入ることは
さけるべきだと思う。それはジェンダー･フリーに限らず、エコロジーや、フェミニズムなどに
ついてもいえる。
まずは瞑想ありきだと思う。内面を見つめ、そこで自然に変容がおこりはじめるなら
その変容をサポートする方法として、制度なり、システムなりを作り変えていけばいいと思う。
外側をいろいろ作り変えるだけで、本質的な部分に降りていく前に、
性急に結果を求めるから、なにがなんだかわからなくなる。
結婚や離婚も、その目的のためにカウンセリングをすると、それは、本当の
カウンセリングにはならない。本来、カウンセリングには、自分を見つめるという
以外に目的はないはずだ。自分の内面を見つめた結果として結婚や離婚があれば
それは正しい道だ。

家庭というシステムはもっとしっかりすべきなのか、あるいは、家庭は未来に向かって
解体されていくべきものか、家庭崩壊は悪か、あるいは必然の結果か、
それは、川の流れを押すようなおろかな議論となるのではないだろうか？
まずは、瞑想しよう、そして、そこで家庭がどうなっていくのか、
見つめていようではないか。　と、今夜あたりの僕はそう思う。
いまのところ、断定的な一律な答えはまずない、といえる。

>707
別に無視してりゃいいんだろうけど、いまさらOSHOの言葉をそのままコピペして
何が嬉しいワケ？
時代遅れと言うかなんと言うか、一言でいって君、カッコ悪いよ。

パパりん
Thnak you
明日モイチドゆっくり読んで考えてみるやぁ…
Thank you!!

空とは言葉では表すことはできない、こういった曖昧な事を繰り返し
て言っておけば馬鹿どもが、布施するぞ。大学首になってから
どうやって食っていこうか迷ってたけど、女も食い物も手に入り放題だ。
ちょろいもんだなだなマニーシャ。

はい、和尚。

哲学だと思う。

美学だと思う。

伝統だと思う。

未来だと思う。

アートだと思う。

道具だと思う。

頂点だと思う。

原点だと思う。

(以上は、ある商品の宣伝コピーです。さて、その商品とはなんでしょう?
ヒント： 昨晩テレビで流れてました)

>>715(つづき)
それと、あまりに大きすぎるテーマとして、「死」あるいは「自殺」というテーマが
かくされているよね。このスレにも、このテーマに深くかかわっている人が
何人かいるようだ。
これはたぶん延々と続く深くて広大なテーマだろうと思うので、中途半端に
手をつけることはできない。
で、ちょっとだけ言っておけば、僕自身は思春期の精神状態が最悪だった時でも
自殺という願望はなかったけれど、かつて、事故で死に直面したことや、病気で
医師から余命6か月と宣告されて、死を覚悟したことはある。
あるいは、自殺予告を公言していた人間と4年に渡り暮らしたこともあるし、
長年に渡ってカウンセラーとして関与したクライエントに自殺されたこともある。
あるいはプネでも、インドをいっしょに旅した友人が自殺している。
ある意味においては和尚だって、健康状態から考えてつねに「死」を隣に
座らせながらレクチャーしていたようなもので、タナトスの生み出すエネルギーも
はかり知れないほどおおきい、とも思っている。
ただ、今回の自殺願望少年カップル殺人事件について、この方面から
見始めると、たぶん、あまりに広大な迷宮に足を踏み入れることになり、
永遠に迷いながら、出口を見付けることなく終焉を迎えざるを
得なくなると予感する。

いや、たとえば、ネジを雄ネジ、雌ネジというように、男女の性差を自然の（ネジは自然ではないけど）
事象にあてはめて捉えるのを「ジェンダー」というの。天なる父と母なる大地とかさ。で、これらは
生得的にわれわれが感じることであり、それらから「フリー」になるのはオカしいでしょ？
というのがエコ・フェミの考え方（だと思う）。要するにラディカル・フェミニズムで言う「ジェンダーフリー」説は
「反動」でしかなく、事の本質を見失っているというのが僕の解釈。

あと、ＥＯの説だけど、要するに実存主義哲学のカルト版（ｗ。なので、
たとえば、植谷雄高とかのほうがより精緻に掘り下げて似たような（ｗ
ことを述べているから、そういうのを読んでからＥＯを読み返すと
「贋物」だなあとわかると思う。

あと、アメリカでのシリアルキラー（連続殺人魔）の続発の問題も、ジェンダーフリー説をもたらした
ラディカル・フェミニズムの影響によって離婚が増えたからだという説もある。

人間とはなにかというところで、最初に形成されるソレは両親または保育者との関係
があるから、シリアルキラーのようなサイコパスがなにかを「見失った」人たちであるのは
確かだろう。ただ、逆に、そういった平均的に「中核的」な両親との関係を喪失した人たちが
すべてサイコパスになるということはなく、逆に優れた芸術家になるパターンも多い。
サイコパスが「切り離された」のに対し、芸術家たちは「もっと深いところにつながった」
と、考えられる。

>>720
何時も死をイメージして生きている。
別に自殺願望があるわけじゃないけど…



母が自殺して
今年で7年



死というものは
私にはまだまだ早すぎるテーマ

555さんのカキコを読んでホッとしました。
器の小ささを示すようだけど
自分と同じ考え・思いってのーを見ると
やっぱりホッとする。

生物として♂♀があるのは有るもの。
それを否定…おちんちんとおまん○の違いだけと
教育する今のガッコーがおかしい。
科学的に考えても間違ってる。
では、性ホルモンの脳への刺激(影響)はどうなのよって感じ。

あっ…しつこかったかなぁsorry　
息子の小学校の参観日に、このテーマでの授業があり
衝撃を受けたから

>>722
私は植谷雄高なる方は存じ上げないけど
EOはNetで検索しただけど…
私の感じたまま言えば贋物。
それなりの言葉を並べれば
それなりに聞こえるやぁ…　てｵﾓﾀ

そうそう大事な事
これ待ってます。　はあと

>675 ：555 ：03/11/03 23:43
>ああ、前々スレあたりで、ティモシー・リアリーへのリンクもあったな。
>彼の説でそのようなメロドラマ説の優れている解説があるので後でコピペしまっす

えー、はいはい（ｗまあ女性の「勘の良さ」にはいつも度肝を抜かれる思いの
ワタクヒですので（ｗ、すぅちゃんなんかは植谷なんか読まなくても分かるんでしょうね。
結構気になってるのが、元サでEOにはまるパターンって多いような気がしてさ。
それっていったいなんでだろうと思ってるン。

>727

あ、はい、近日中にお届けできるかと。

>>728
幅が広い和尚ラジニーシ
EOだけじゃなく
西野バレエ団の西野式ﾎﾆｬﾗﾗ
ﾎﾆｬﾗﾗ道場の断食＆座禅
ﾍﾅｼﾞｰﾎﾆｬﾗﾗｽﾄｰﾝ ETC…
色々世の中はまるものはありますだ。

>728
>結構気になってるのが、元サでEOにはまるパターンって多いような気がしてさ。
>それっていったいなんでだろうと思ってるン。
この辺は、
>688
の、はひょ丸くんに聞かなくてはならないね。

>>731
此処が♂♀の分かれ道
私ゃ何だか555さんの
はしょちゃんへのメッセージ
あえて>730カキコでオブラーティングしたのに
そこに、あえて突っ込んでくる
なんと違いを！！

>732
>730を読んだから>731を書いたわけではないけどね。
しかし、いろいろな道から和尚にきているのは確かだし、和尚からさまざまな
道に流れていっているのは事実だが、
西野バレー団とEOとは、ちょっと違う面が多いのではないかな。
前にも書いたけど、一冊の本になる前から、EOは一生懸命、きれいとは言いがたい手書きの
レターを何度も何度も和尚の瞑想センターに送りつけてきていたし、
その書物の中では、和尚に関する記述も少なからずあるようだ。
西野バレー団は、合気道からでてきているし、その開祖、植芝盛平は、
大本の出口王仁三郎の用心棒だから、どこかでそのスピリットが和尚とニアミス
接触している可能性はある。しかし、表面的には直接な和尚との関係はない、と感じる。
>701
の、はひょ丸くんの意見には、僕はすなおにうなずけないものを感じるが
もうすこしくわしく聞いてみたいな、と思っていたのも事実だなぁ。

>>733
…うーん
私ってはしょちゃんにしてもリアルちゃんにしても
カキコ読んでてBoy…息子ってイメージから抜けることが
出来なくって

ついつい
子供のする事と庇ってしまっただけですだ…
西野バレエの事はその為に(主旨をはぶらかす効果）
出しただけの話で
全く興味外の事です。

大人扱いしない私が一番失礼なのは承知なんだけど…
デモネ…　ﾂｲﾂｲ…　sorry…

>734
僕の義兄は合気道の有段者なので、合気道については昔から関心をもってみつめている。
植芝盛平が生前指導していた道場なども訪問したこともある。大本と紅卍字会、
岡本天明と日月神示などにも関心があるし、その一環として西野バレー団にしても
どことなく、のびのびと展開している世界観には、すばらしいものを感じる時がある。
しかし、どういうわけかeoについては、僕はどうも、苦手です。

西野バレエはプーネに居る時分に
はまっているサから「素敵だよ」と言われた話を思い出し…
でもその頃の私
「和尚の傍にいてるのに外は何も要らない」って感じちゃった。


eoﾊﾜﾀｼﾓﾀﾞﾒﾃﾞｽ