＊『幸福の科学』総合スレッド　PART70＊

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47 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 09:44
NO3さんの書くことは
資料や知識をどんどん並べるから
一見正しいように見えるけど
間違えてる事多し。
　イスラエルには高地以外には雪は降らない、積もらない→降るし積もることもある。
　いけにえ(羊以外の生き物）を捧げさせるのはバール神であって、
モーセはそれを徹底的に排した→レビ記ではモーセが主からいけにえの捧げ方を指示されている。
　聖書にはエロヒムというのは地名しか出てこない。ヤハウェもでない。→日本語訳の聖書には
訳されていてでてないだけ。聖書を良く知る人には常識なのでは？
等、NO3さんの言葉も
検証の余地もりだくさんです。
気をつけてね。

>>746 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/17 13:21
　696 のサイト開いてみましたが、感想は　696　氏と同じです。
「何じゃこりゃあ！」（呆！）
スレ６７の>>696で紹介されたHP,「神秘の風（霊界探訪記）」の精霊界編２まで見た。
一体、どこがパクリで”「何じゃこりゃあ！」（呆！）”なのだろうか。
今までどの霊界談にも見聞きした事のない内容だ。
まだほんの一部しか見ていない段階でも、新鮮さを感じた。
自分が死んだ事すら気づかない霊人達。これが精霊界レベルなのだ。
スレ67で盲目的にアンチが主張していた事がすべて間違いである事も、ここではハッキリした。
もちろん、アンチは皆一様に間違った主張を垂れ流しているだけなので、ここでハッキリさせておく。

478 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 12:58
◆riphRx9D4.自身は夢だと思っていたものも、霊体験だろう。
しかし、何らかの理由でそれを霊的体験だと認める事ができず、夢なんだと自分に言い聞かせて、それで片付けてしまった。
今世、重要な使命があるにも関わらず、それを忘れてしまっている。
現時点で、放棄してしまっている。
このままでは、厳しい来世は免れないだろう。

503 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 14:12
失神を憑依現象だと言うのは無理があるよ。
1回目は、投げ飛ばされて頭打って気絶。2回目は、脳天にエルボー・スマッシュ
受けて気絶。3回目は、友達と喧嘩して灰皿で頭殴られて気絶。
憑依現象はないです。

悪魔を悪魔と見破る事は、大事な事だ。それができなければ、いつの魔にか悪魔に踊れされている事も知らずに、退転しかねないのだ。
悪魔は、単なる悪霊とは訳が違うのだ。自ら積極的に破壊工作を続ける者、それが悪魔である。
補足すると、常に明るい未来を思い描く事が大切ではないだろうか。
将来、幸福の科学の崩壊を願っているならば、「幸福の科学」の文字が消えて、自分自身の人生が崩壊する事になる。
それが宇宙を貫く法則だからである。
この事を決して忘れるべきではない。

969 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 03:35
私なりの解釈だが、方便以前は旧約聖書に当たり、方便以後は新約聖書に当たる。
方便以後は、それ以前の教えを修正した。
これは、イエスが旧約での教えを修正したのと似ている。
そして、その行為が旧約聖書絶対主義者によって睨まれ要注意人物とされていく大きな原因になった。
イエスの伝道期間は３年間ぐらいしかなかったため、その３年間で教えが変わる事はなかっただろうが、今回総裁が教えを説く期間はそれより遥かに長い。
長い年月の間には、教えの中の細かい部分は少々変わってもおかしくない。
より洗練された教えに進化するためには、そういう事があっていい。

以前の総裁の悟りが、仮に１００点満点中99点だったとしたら、完璧に近いがまだ進化の余地はあるし、悟りはもっと高くなる。そういう可能性が、総裁にさえある。
そして、総裁の説く教えも、そのような側面はあったと捉えれば、何の不思議もない。
だが、悟りの平均点がせいぜい４０点程度のあなた方アンチが、それをどうのこうの言う資格などない。
当たり前の事だ。
そんな事を言う暇があったら、早く５０点に近付く努力をしろ、と言いたい。
40点程度しか点のとれないあなた方が、１００点に近い総裁に向かってああだこうだと言う立場にはない。
あなた方は、高い点数をとれる人に指導されるべき立場なのだ。
それをわきまえて発言する必要がある。

悟りの平均点がせいぜい４０点程度のあなた方アンチが、どうのこうの言う資格などない。
会員の人達は、少なくとも大体６０点以上の人達なのだ。
あなた方アンチは、会員に指導される立場にある。
早く５０点に近付く努力をしろ、と言いたい。
補足しておくが、１００％の信仰があるからこそ、さまざまな教えの細かい部分における変更があっても、動じないのである。

職場の先輩に、幸福の科学のビデオを見させられたことがあった
んですけど、特に興味は持たなかったしその後どうこう言われたわけでも
なったわけでもないんで、それでその時は終わったんですが、今思えば
その先輩はすんごくいい人で私と同期の人はみんな好きだと言って
おりました。そんな先輩が入ってる宗教ってどんなんかなって思い
覗いた次第であります。

だから悪口とかやめてね。。。。

天の意志
Ｋ教団は天意を失って久しい。今もなお天意を失っている。今も仏陀とはいえない。そのことをはっきりと伝えてさしあげることも愛である。
汝が嫌に思うのは、そこに闇があるからである。一人一人が誠実であっても全体として闇であるならば、仕方がない。大局的に見て、全体を糺さなくてはならない。
これ以上、Ｋ教団が存続することを天は望まない。解散することをこそ望まれている。その意味において真実を述べ伝えることは大切である。

天の意志
Ｋ教団のどこが誤ったのかといえば、やはり地上に降りた自ら自身を究極の信仰の対象にしたことにあるといってよい。
地上に降りた人間はどのような理由であれ、究極の信仰の対象となってはならない。
基本的には大宇宙の理法を信じ、少なくとも大宇宙の理法を伝える高級諸霊の意見を尊重しなくてはならない。

天の意志
そもそもの信仰形態にカルト性があるといえるのである。
地上に降りた人間を究極の信仰の対象にしたことから、すべての悪が始まったといえるのである。
「S心H語」も「KG文」もすべて地上のORを信仰の対象としている。
このようなことは決して許されるべきではない。これは明らかに魔の仕業である。
ELC信仰そのものの中に闇がある。

天の意志
従って地上に降りた仏陀（OR）に対する三宝帰依体制そのものを崩さなくてはならない。
その内容を盛り込んだ法は本来修正すべきであって、明らかに誤りである。
それは天上の業ではなくて闇の業であったということを見抜かなくてはならない。
己心の魔として自我の増長慢がこの業をなさしめ、内に魔を呼び込み、カルト教団と化してしまったのである。
その根本的な過ちを糺さなくては太陽の時代など来ない。

この幸福の科学に関しても騙された信者さん達の為に鎮魂慰霊碑が必要
だろう。
大川教祖の本を大量に背負って腰がエビのように曲がり、苦悶の表情で
なけなしの千円をか細い腕で差し出す信者の姿でブロンズ像を作りたい。
台座には「悪書追放」と刻む。

何度も述べるが、総裁は断じて詐欺師などではない。
そんな事のできる人ではない事ぐらいは、総裁の生い立ち以降の生き方を知っていれば分かる事だ。
詐欺師になるような人は、一つハッキリした特徴がある。
レストランでおつりを多めにもらったら、決して後で気づいても返しに行く事はない。
そんな正直さなど、詐欺師になるような人間には全くない。
正直者は、何年経っても正直者だ。

幸福の科学の教え自体はおかしくない。すばらしい教えだ。
これまでの実績も数多くある。
具体的には、いくつかの月刊誌にいくらでも載っているし、出版されている本にも数多くの事例が載っている。
「心あたたまる愛の話」シリーズなど、探せばあるのだから、精読する事が大事だ。

忘れてはならないのは、教えは知識として持っているだけではだめで、日々生きていく中で自分のものとして生かしていかなきゃ意味がないという事。
その心で一瞬一瞬を生きていく事ができるという事。
その事が何よりも重要。

天の意志
「信仰と愛と悟り」というが、信仰そのものの中に誤りがあるのは如何ともしがたい。
大局的に観れば、むしろ今のうちに、この過ちを糺してさしあげることの方が、大愛であると思う。
それは全人類のためであり、Ｋ教団そのもののためである。

総裁に霊能力がある事は、その弟子であるYahoo!トピのgamanさんやsusukiさん、「神秘の風（私の霊界探訪記）」のＨＰの光矢さん達などが通常の宗教の信仰者にはありえない高度な霊体験、霊能力の持ち主である事を考慮すれば分かる事です。
総裁はそれらのさらに上を行く類稀なる霊能力をお持ちである事は言うまでもありません。
自然に素直に考えれば分かる事です。

自分が幸福の科学の信仰を通して、どれだけのものが与えられているのかを知る事が大事です。
その事に気づけば、この教えを伝えていく為の気持ちも自然に生まれます。

なぜこれほど多くのアンチｋｋがいるのか？
それを考える時には、世界の宗教に目を向けてみるといいと思います。
なぜイエスは磔にされたのか？
マホメットの教えは既存の宗教のいいとこ取りと非難された事実。
仏教発祥の地インドにおいても、現在では仏教徒はごくわずかです。
本物の教えには、常に時代を超えたスケールが存在し、一般常識に依存する多くの人々にはそれを理解できない場合が多いのです。
一般常識で見れば、必ず常識でない部分が強調されて見え、些細な部分でさえも、疑いの対象になる。
教えの根幹を信じる事よりも、疑って騙されない事に注意するのでしょう。

>なぜ、信者が経済的に苦しい思いをして活動するのを黙って
みているのだ。しかも不幸になれば自己責任で片づける。
総裁を１００％信じ切れなかったら自己責任はちとつめたくないか？
それが愛なのか？

経済的に苦しい思いをしてまで活動する必要はないと思います。
それが結果的に信仰を捨てるきっかけになるならば、その活動の仕方に問題がある。
周囲に迷惑をかけるのならば、より良い活動の仕方を考えてもいい。
世の中のユートピア化が目標なのに、それと逆の現象になるのはやっぱり会員の信仰に対する理解の未熟さが原因だろうと考えられる。
たとえ苦しくとも、明るく信じてやっていける人であるならば、また周りも協力してくれるなら、そういうやり方でもいいでしょうが、
人にまでそれを強制する事はできないし、すべきでもない。
自己責任は、人生における根本的な法則です。
冷たいのではない。そう思う時点で、見返りを求める心がある。奪う愛の心がある。
まだまだ悟りが未熟なのです。
本当の信仰とは、愛に裏付けられたものです。
そして愛とは、与えるもの。他者の幸福を思い、施す事です。
真の信仰者ならば、他者に与え続ける利他の心がなくては嘘です。
信仰に対する姿勢、また悟りそのものの、未熟さが原因で、自分に対する自惚れが出始めると、
謙虚に学ぶ気持ちも薄らぎ始め、反発を持ち始めるのでしょう。
しかし本当の愛と信仰心に目覚めている人ならば、相手はなぜそのような言動をとるのか、相手の気持ちや在り方にまで思いをはせて、
相手を理解しようと勤めるでしょう。
アンチの人達にはこの辺が、足りないように思います。
つまり、愛と信仰心の両方とも、まだまだ足りないのです。
主に対する思いが、著しく欠けているのです。

>>12-15,>>19

これは悪魔の文章です。

問題外です。

>>24氏　と　ランティ信次でエルカン隆法の不肖で我慢のゼロ氏へ

貴殿らは、仏陀が母胎転生すると信じているのですか？

>>16
>大川教祖の本を大量に背負って腰がエビのように曲がり、苦悶の表情で
なけなしの千円をか細い腕で差し出す信者の姿でブロンズ像を作りたい。

朝から笑かすな！！

神秘の風（霊界探訪記）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~shinbi7/index.html

ぜひお勧めします。一度ご覧になって下さい。

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　　　　　　　　　　/.　 　　´_ゝ`）失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね・・・
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天の意志�U
Ｋ教団は、根本的にその信仰形態そのものによって闇となっているのである。
これは必然である。その傾向は主として九四年から始まり、啓示が降りなくなって決定的となっているのである。
啓示が降りないということは天意がないということであり、闇であるということである。

天の意志�U
故に我はＫ教団に対して、解散をこそ要求するものである。
そして天意がなくなったということを素直に認め、多くの会員を解放するべきである。
徒らに、自己保身にはしるべきではない。
これ以上、闇を拡げるということは、小善を為しているようにみえて、大悪を為していることと同じである。

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　　　　　　　　　　/.　 　　´_ゝ`）は．はい・・・
　　　　本　 /　　　 　　　/
　仏陀　　　　/　　 ,　　　 /
再誕　　　/ ｌ　　;'　　　/ :|
本　　　|　|　 | 　 ／|　 |
　の　　　　 /　|　/ ,:'" 　 'ｉ　|
　山　　 /　　|　|/ 　 　　　　　　　　　|　|
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>>26

あなたは、どういう霊的世界観をお持ちで？

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失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね・・・　/.　 　　´_ゝ`）
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>>30>>31は、悪魔の文章です。

>経済的に苦しい思いをしてまで活動する必要はないと思います。

やはりそうでしたか．ｋｋはそういう団体と思っていました．
支部活動で，本の買い取りやチケットの買い取りは会員の自発意思
ということで，買いたくなければかわないことが，仏陀の意思に即していると
いうことですね．安心しました．
　またご本尊などは高額なのでなおさらですね．

　以下の文がそれを裏付けています．

＞それが結果的に信仰を捨てるきっかけになるならば、その活動の仕方に問題がある。
＞周囲に迷惑をかけるのならば、より良い活動の仕方を考えてもいい。
＞世の中のユートピア化が目標なのに、それと逆の現象になるのはやっぱり会員の信仰に対する理解の未熟さが原因だろうと考えられる。
＞人にまでそれを強制する事はできないし、すべきでもない。


＞自己責任は、人生における根本的な法則です。

その通りですね．人は本来神の子で，その心に従って，思い行いとその結果に責任を
持つことですものね．自分の心以外のものに依存することはすでに自己責任の世界ではないですね．
やはりそうでしたか．ご本尊などに頼ってはいけないことがよく分かりました．
これは単なる装飾品で，お金に余裕があって飾りたい人が購入すればいいのです．
自己責任の世界ですから，ご本尊が責任とってくれるわけないですものね．
よく分かりました．ありがとうございました．
すべて自己責任の世界ですから．これからはこういうものに頼らず，すでに説かれている
法を心の物差しとして生きていきます．それこそ仏陀のおこころに叶うことですものね．

>>33

詭弁ですか？

仏陀が母胎転生しないことは、霊的世界観に関わらず
決まっていることですね。

仏教の基本、転生観の基本、輪廻転生観の基本中の基本ですね。

そもそも、修行の目的が母胎転生する境地であるならば、
仏教とは無関係の新興宗教ということなのですね。

ＧＬＡ総合本部、幸福科学は仏教を自称しているだけで、実は
仏教とは無関係ということですね。

ありがとうございました。合掌。

天の意志�V
地上に生を受けた者は、たとえ九次元霊であろうとも、絶対の信仰の対象となってはいけないのです。
あくまでも預言者の立場で法を授かり、説かなければならないのであります。
天上の神より啓示を受け継いでいるということが何よりもの正統性の証となるのであります。
従って天上界の啓示もなく、地上で信仰の対象となるということは言語道断であります。

天の意志�V
その意味において、Ｋ教団は根本的に誤った道に、人々を導きつつあります。
このようなことは許されてよいはずがありません。
Ｋ教団が如何に過去に素晴らしい法を説かれたとしても、これでは全体として闇の評価を下さざるを得ません。
教祖が初期の頃は正しい光の教えを説きながら、後に増上慢になり、自己を大宇宙の根本神となし、転落してゆくことはよくあります。
Ｋ教団も、そのケースと同じであります。

｢天の意志」は、三年前の啓示らしい。
本質を突いているよ。
今の実態も、これに沿っている。
狂信者にとっては絶対認められないもの。
時間が答えを出してくれるだろう。

>>41

何処にありましたか？

>>42
「SOLAR LEAVES」（http://inner-universe.hp.infoseek.co.jp/）
　のリンク集から
「理性ある信仰・本物の宗教を考える｣サイトをサーチ
　（http://www1.ocn.ne.jp/~h-ok/）
このサイトの下記部分に載っていたよ。
http://www1.ocn.ne.jp/~h-ok/hukkatsu/keiji.htm

>>43

ありがと

アーモン　ラーさん

>>37

そうすると、ｋｋはご本尊は崇拝の対象ではなく
単なる装飾として販売していると言うことなのですね。

それなら話が分かります。
今まで誤解していたようです。
てっきり、何か御利益があり、霊流がくるような
いかがわしいものと思っていました。

値段が５０万とか１００万円するらしいですが、
金箔か何かが張ってあるような高価なものなのでしょうね。
こんなの会員に勧めたら、いけないですよね。
支部にでも飾っておいて、きれいだなと思った人が買う
と言うくらいが良心的でしょうね。
よほどのお金持ちでなければ無理でしょうけど（笑

>>45

こんなの買う会員て、
もしかして場化？

『「太陽の法」講義』では、キリスト教での神認識の正しいあり方として、

　　キリスト教徒たちの神認識は間違っています。要するに、ユダヤ的な祟
　り神の考え方――「われ以外、神なし。ほかのものは全部滅ぼしてしまえ」
　というような思想が、キリスト教に入り込んでいるのです。それが帝国主
　義的なキリスト教運動を引き起こしたのです。したがって、その部分を取
　り除き、砂金の部分だけを残さなくてはなりません。

ＪＤＲの基地害信者ウザ

>29,32,34,35
ちょっとボッキしてない？

＞要するに、ユダヤ的な祟り神の考え方――「われ以外、神なし。ほかのものは
＞全部滅ぼしてしまえ」というような思想

新興宗教は多々あれど、一神教そのものをこれほど明確に否定したところは、
ちょっと他に例がないんじゃないか。

世界の宗教地図の大半を埋め尽くす一神教、ユダヤ教・キリスト教・イスラム教。

宗教不毛の地・日本のマイナーな新興宗教のくせに、これらの世界宗教を侮蔑した
ところで、誰が耳を傾けるものか（藁）

それも、「ヤハウェ・アッラーの正体はエルランティ高橋信次」というトンデモ
ない妄想に取り憑かれたあげく、高橋信次が嫌いになったから、ついでに唯一神
も嫌いになったという、超〜クダラナイ理由（大藁）

＞それを考える時には、世界の宗教に目を向けてみるといいと思います。
＞なぜイエスは磔にされたのか？
＞マホメットの教えは既存の宗教のいいとこ取りと非難された事実。
＞仏教発祥の地インドにおいても、現在では仏教徒はごくわずかです。
＞本物の教えには、常に時代を超えたスケールが存在し、一般常識に依存する多くの人々にはそれを理解できない場合が多いのです。

は？

前半の「イエス、マホメット」については「本物の教えが同時代の連中に理解
されなかった」という例として挙げているが、何でそこで「仏教は、発祥の地・
インドでは衰退した」という話を持ち出すわけ？？

つまり、仏教は逆に同時代の連中には理解されたが（聖者・釈迦の名声は他国に
まで伝わり、大国の国王からも精舎の寄進を受けた）、今では「仏教徒はごく
わずか」になるほど衰退した。

ってことは、この例は「本物の教えは同時代の連中には理解されない」という主張
に対しては、反証になってるではないか（藁）

アフォ宗教の連中には、論理の“ろ”の字も無いな！！

ではまた明日！！

AN-RAって誰？

（´−`）.。oO （今日はこういう横槍アンチカキコとＪＢＬのいつもの教義叩きで終わりそうだな。）

いよいよ気を付ける時期に来たかも…。

地震。電磁波観測が異常な結果を出し始めた。

太平洋岸全域。忙しいので、携帯より。

ただし文字どおり電磁波観測による電波な予言。

今の科学では信頼度は不明なりよ。詳しくは臨時地震板嫁！

そんなー、NO3さんおどかさないでよ。でも読みに行くか。

結局、kkに対する全ての反論、批判、糾弾、誹謗、中傷は、最後にはまったく空しくなる。
なぜだかわかるかい？

>>57
白痴？

>>57
自分の都合のいいことしか聞かないからだろ？

>>57

434 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/10/01 01:05
もう誰もまともに相手してないけどゼロの壊れっぷりは
どうしようもない。読んでみたがまともな返答になっていない。
ただ論点をずらして誤魔化している。ひたすら声高に何か叫ぶのが
目的なんだな。

>あのな、仏陀だの宇宙の根本神だのを名乗っていて、それが
事実とわずかでも相違したら詐欺なんだよ。
宇宙の根本神なら人間に過去の言説の矛盾を突かれる様な無様な
教えを説くなと言えよ、大川に。

というカキコは明らかにＫＫスレで指摘されている数々の疑問・矛盾点を
指しているがゼロのレスは

>まさか、スジャータがチュダータよりも「古代インド語に近い」などと、本気で
思っているわけじゃないだろうな？？（笑）
フィリピンの人もフランクフルトのＦはプランクプルトのＰで発音するのと
同じように「スペル」と発音は別もんだぞ！！


・・・・だった。何を言っているのだ？本当の馬鹿だよ、こいつ。
そしてこんな奴に期待するＫＫ信者ってやっぱり低脳の集団なんだな。

　公明党・創価学会の連立政権参加についてのロンドン・エコノミストの見方

英誌『エコノミスト』７月３日号の「アジア欄」に「サポート、犠牲を払っての」と
題する池田大作創価学会名誉会長と公明党の政権参加に関する記事が載った。

「彼は日本政治において最も権力のある男だと言われてきた。しかし彼は政治家ではない。
池田大作（名誉会長）は、700万票−日本の有権者の10分の１ほとんどの選挙での投票者の
５分の１）−を集めることができる仏教集団、創価学会の精神的リーダーである。
創価学会の政治組織・公明党は国会で野党第二党の勢力であり、とくに参議院で影響力がある。
これが池田氏の権力の手段である。いま、池田氏はさらなるものを得ようとしている」

「創価学会は（日蓮正宗［大石寺］が創価学会との結び付きを断ち池田氏を破門したことに
よって）主な目的を失った現在、世界中で行っているよい仕事の成果を強調するようになっている。
創価学会は、寛大なチャリティを行い、“平和・文化・教育”のための運動を行っている。
……学会は900万人のメンバー（ほとんどが主婦）を擁し、それらのうちのほぼ130万人が海外にいる
人々である。学会は主に大阪と東京で強い。
事情通は学会の富が70兆円以上になると見ている。
これらの金は、寄付、埋葬費用、資産の貸し賃、55万部売れている機関誌『聖教新聞』からきている」

「しかし、富裕になって初期の目標を失った多くの組織と同様に、創価学会は、批判者を脅迫し
主流マスコミを脅して黙らせるという容赦なさでその利害を守っている
学会は、池田氏に関することならなんでも、いかなる批判にも寛容でない。
池田氏は、1970年代の一連のスキャンダルのあと、自身を名誉会長に昇格させている。
学会を非難する人々は、同組織がカルト集団のように活動し、
『もし（学会を）辞めるならば地獄と破滅がやってくる』と言って脅していると主張する。
新公明党を連立政権に引き入れたとき、小渕氏は、参議院における二十数人の議席以上の
ものを手に入れたということに気づくだろう」

さっきの>>54-55に於ける「地震予知」のソースを示す。

例によって「行徳高校・自然科学部」：電磁波宏観測の「電磁波ピーク値」見れ（w！です。

http://www.asahi-net.or.jp/~xr2t-fksm/sizen/zisin/zisin_main.html

行徳高校からのコメントはまだないけど、この波形の立ち方は「宮城沖」に
起きた地震の時の3日前と同等のパターンなんですけど。>>62リンク先参照

あっ！スマソ。
PCから初めて書き込んだため、トリップ抜けてました。>>62-63はわたしどすえ。

>>57
このスレ来てからはじめての地震に対する危機感を持ったデータであり、
注意していれば、危険は未然に防げます。
アンチ・信者共にこの危機を無事生き延びましょう。（＾＾）

訂正　スマソ
>>57→×
>>56→○

ほじゃ、お休みなさ〜い♪ZZZｚｚｚ…ぐーぐーｚｚｚ

これも参考に。

PISCO
http://www1.pisco.ous.ac.jp/eq/kanto_eq/focus.asp

あと、これも。

大気イオン+濃度　岡山理科大学
http://www.pisco.ous.ac.jp/ion/okayama/daily.html

それじゃ、本当にお休みなさい。m(__)m

大川の子供を殺害したらわかるよ。
エルカンファイトの嘘が。

＞本物の教えには、常に時代を超えたスケールが存在し、一般常識に依存する
多くの人々にはそれを理解できない場合が多いのです。

その手の発言は個人的には苦手なんだが、釈尊もこういう事はあったようだな。
これは弟子でも理解できない場合だが。
世尊「この法がここで説かれたからといって、なんになろう。この知は微妙で、
分別を超えたものである。高慢になった多くの愚か者がいて、無知な彼らは法が
説かれた場合に謗るであろう。」　　
〜
「世尊がこのことばをつげられるやいなや、その集会のなかにいた、思い上
がっている五千人の比丘、比丘尼、信男、信女が席をたって、世尊の両足を
頭にいただいて敬礼して、その集会から去っていった。思い上がったものは、
不善根のために、まだ得ていないものを得たと思い、まだ理解していないもの
を 理解したとおもっているからである。彼らは自分に欠陥があることを
知らないで、その集会から出て行った。世尊はまた、それを許されたのである」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「法華経」方便品

>>69
スマソ！まだ起きてました。

法華経は釈迦在世の時代の経典ではありません。成立は紀元後50〜70-年前後の
チベット並びにインド北方に於ける創作です。
従って、釈迦在世の発言に「方便品」に該当する物は存在しません。すべて後世の
付託です。JDRのA氏も>>43のリンク先を見る限り、同じ過ちを犯していますね。

大乗経典非仏説論…真宗大谷派の基本です。

では、また明日！！

あと、これも。
小桜姫で有名な三浦半島・東大地震観測所のデータから過去一週間の震源域です。
伊豆半島（千葉から見て南側）の東海地震震源地で活発な活動が起きています。

では、三度目の正直で本当にお休みなさい！
http://eoc.eri.u-tokyo.ac.jp/harvest/eqmap/tkyMAP7.html

おお、法華経はまずかったな。
ところで、キリスト教徒？がつくったらしいこのHPによると
阿含教でさえ創作がはいってるらしいな。さらに
「彼が人間である以上、悟りを開こうが、少々賢かろうが、死につながれている
一個の人間以上の者ではあり得ず、数多くの宗教家・哲学者同様、
彼は人間であり救い主ではありません。」との言葉。
キャッシュで入って、最初仏教のページだと疑わず読んでたら
最後にこれだからちょっと焦った（笑）
http://www.fsinet.or.jp/~kanaoka/index02/grace/tes7.html

キリスト教の宣伝じゃないから念の為言っとくけど、聖書も佐倉哲氏に
創作入ってると言われてるぞ。
もうわけわかんなくなってくるよ・・・。

ついでに釈迦在世中の時代の経典ってないよね。
仏典結集の時一応ちゃんと書かれたと思ってたが、そうでもなく口伝が基本
だったらしいな。
「仏典が組織的に編まれたのは、釈迦の入滅後間もない時期である。釈迦の
入滅時に一人の比丘が「もう師からとやかくいわれることもなくなった」と
放言したことがきっかけで、これを聞いた摩訶迦葉が、釈迦の教説（法と律）
を正しく記録することの大切さを仲間の比丘たちに訴え、聖典を編纂した。
この編纂会議を結集(けつじゅう、saMgiiti (sanskrit))と呼ぶ。しかし、
ここでは現在我々が目にする仏典の成立ではなく、核とも言うべきものが
作られた。この編纂会議は、第一結集と呼ばれている。
その後も、仏典は数百年間は暗記によって保持され、文字に写されなかった」

ORの最大の功罪は
真理の頒布とその無実化につきる。

本来尊い真理の言葉を、実のない心で、卑しい心で
放言し、その言葉の価値を低落させた貶めた行為は
許せるものじゃない。

また、実在界を説きながら、逆にその否定論者を量産したこと
は、償っても償いきれない罪である。

後世に過を残さないためにも、ｋｋには。。（以下略

真実の心を持つものは自分の自慢話を公の場で
話したりすることはない。

また誠意を持って語る言葉は人の心に染みいるが、
不実の心を持って語られた言葉は、人の心に猜疑を抱かせる。

ORの９０年代の言葉はどうであったか？
前スレでの誰かの言葉を引用しよう；
「大川は実は違うのです
よく見てください、語る言葉がコロコロとすぐに変わる自己満足の虚栄の表情、語り口
わかるでしょ？　あいつは嘘をホントの言葉と織り交ぜて語ることができるのです
」

>>77氏へ

実在界などという抽象的な表現ではだめですね。

個人（又は小集団）の主観による相対的な世界のことですね。

高橋信次氏や大川隆法氏は、個人（又は小集団）の相対的な主観を
絶対的な世界として主張した点に本質的な間違い、仏教に対する
冒涜があるのですね。

ありがとうございました。合掌。

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>>77
それは虚言者かつ詐欺師でもある高橋信次にも当てはまる。

釈迦の生まれ変わりを自称し、原始仏教を霊能カルトまで
貶めた高橋信次の罪は重い。

釈迦の生まれ変わりを自称した人物は、ＧＬＡ高橋、阿含桐山、
オウム麻原、幸福大川といるが、すべて高橋の影響を受けている人物である。

高橋がいなければ、ここまで似非仏教カルトが蔓延ることもなかったであろう。

>>81
　きみのような説をはく奴が諸悪の根源なんだよ。
　昔から固定なんだ。
　今後も固定

○○の生まれ変わりと説く新興宗教の教祖は、すべてニセモノだと
言い切ってもいいかもしれない。

なぜなら○○という確立された権威のところで、信者を騙し心理的に支配
しようとしているからだ。

本物の聖者というものは、そのようなこけおどしの権威に頼ったりはしない。

権威に弱く(妄想上の)教祖の権威につながることで、劣等感や不全感、日常の平
凡性から脱却するための、特別なものへの渇望感を満たそうとするカルト信者特
有の弱さが、そのよう安直なものに騙される原因だろう。

：名無しさん＠３周年 ：03/09/07 22:22
うちの叔父もこーふくの科学とかいうのに染まっちゃって。
幼い姪っ子たちを漫画で洗脳しようとするんで、
お盆に田舎に持ち込んだ書籍類を全部捨てて怒ったら、
「地獄に堕ちるぞ！」とかマジに目をつり上げて叫んでいた。
常軌を逸した怒り方。
地獄って……ホントに信じてんだー……と思った。

弟がそんなになって父は落ち込んでる。妻とは離婚。叔父の娘も泣いてる。
カルトにはまった人自体はどうでもいい。
でも抜けさせることでその周りが救われる為にやめさせたい。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055003627

カルトにはまってしまった人を救う方法を考えるスレ より

「仏陀が実際に話していた言葉はマガダ語とされている｡
パーリ語もサンスクリット語も仏陀が生存していた頃に話されていた
言葉ではないが、パーリ語経典はサンスクリット語で書かれた経典よりも
初期の仏教を色濃く残している」

とするとパーリ語さえも仏陀生存時の言葉ではない。
「大川隆法の霊言」に関わった専門家はこの事については
考慮してないのだな。

>>85
じゃあ大川はその時代の言語でもって地名や名前を言ったのか？
ならば余計に書き換える必要はなかったんじゃないの？

>>81

仏教とはそんなに偉大な教えなのか？
教えの核心を教えてくれ。

島田さん達はサンスクリット語で釈迦が喋ってると思ってたのかね。

498 名前：294 投稿日：03/09/26 02:29
>>493
ご存命だと思いますが＾＾

斉藤博也さんの奥様はきょう子の友人です。
きょう子は、以前は熱心に「反きょう子」的言動をする人物を
密告させ、左遷していました。職員内部には一定数の
こういった「きょう子のスパイ」とでもいうべき人物がいます。

ちなみに以前の総合本部長小澤氏も91年頃、
理事会に偉そうに口を出し、教団を私物化するきょう子（２５歳頃）を
苦々しく思い　「あの小娘め」発言をしました。

どうもこれがばれたようで、それが小澤氏左遷、仏敵認定の
理由の一つのようです。

504 名前：294 投稿日：03/09/26 02:48
>>495
>>496

ｋｋは国税でやられるでしょうね。この記事は今年２月ですが
実はこの件そのものは2001年秋から始まっています。

職員の口座を調べていた国税局が架空職員疑惑を持ったのが
発端です。実際、いわゆる宗務関係では不思議な雇用形態の
人物がいます（信者企業からの出向扱い、など）。
で、そこから大悟館騒動になるわけです。「あそこの税金を払え」と。

さて、大川ｋｋ側は大悟館を「宗教施設だから無税」と主張しています。
あそこは「大川家族の研修施設」なのだそうです。本当にそうでしょうか？

当然違います。大川自身、あれを「宮殿」と規定していたのです。

509 名前：294 投稿日：03/09/26 02:56
>>504続き
96年に大川直々に「ｋｋ発展構想案」が示されました。
５段階に分かれているのですが、その最終段階は・・・・・・

信者の皆さん、世界伝道成功だと思いますか？

違います。「現在から３倍増程度」が最終目標です。
つまり20万名〜30万名の信者数がｋｋの最高発展段階と大川自身が規定しています。

さて、ここで宗務本部はどうなっているか？
「全国各地に皇居のような宮殿を複数所有しているだろう。」
明記されてます。宮殿、と大川は書いているんです。宮殿と書いて
宗教施設と読む人はいないでしょう。

516 名前：294 投稿日：03/09/26 03:05
>>509
この発展構想案に沿って最初の「宮殿」がつくられました。
それが既述した「軽井沢精舎」です。
そして２番目の宮殿が「大悟館」です。

新入職員は皇居の見学をさせられます。「これを見習え」と。
ｋｋ職員はサラリーマンですから決してトップの了解無しに
こんなことはしません。大川の書いた文書に「皇居のような宮殿」と
書いてあるから「ああ総裁は皇居がお好きなのだな」となり
新人に皇居を見せにいくのです。

で、その「宮殿」を国税局に指摘されると「あれは宗教施設だ、
総裁一家の為の研修施設だ」とごまかすわけです。
国税騒動の時期には大悟館にわざとらしく「ｋｋ本部事務局」云々の
看板がたてられました。

嘘付け！あそこは大川の夢の宮殿（私邸）第２号なんだよ！！！
まだ日本中に建てるつもりなんだよ、あれと同類のものを。

533 名前：294 投稿日：03/09/26 03:25
>>509
>つまり20万名〜30万名の信者数がｋｋの最高発展段階と大川自身が規定しています。

これ、決して中間目標ではありません。支部長は「全世界伝道が目標だ」と
言い張るでしょうが。

�@９９年頃、大川は支部長交流会で１０年後の早期引退を宣言している。
あと６年位で名誉総裁に退くとのこと。
このタイムスケジュールから言えば２〜３倍程度の会員数が最終目標と
いうのは妥当な数字です。

で、信者さんは「その後も伝道は続くのだ」とおっしゃるでしょうが・・・・
残念ながら

�A97年　宗務職員に対して「このままではｋｋはアジアの一ローカル宗教で
終わる」と発言しています。

さらに大川のｋｋもうだめぽ発言

�B2002年、大川は山本理事長に対して「僕が帰天（死去）したら
ｋｋは消えてなくなる」と明言しています。

つまり97年から2002年にかけて「もうだめぽ」度が増加しています。
大川は世界伝道などすっかりあきらめているのです。

信者の皆さんは妙に覚めた態度のｋｋ職員って知ってますよね。
大川が「もうだめぽ」と言ってるのを知っている人達です。
知らないのは末端だけです。踊らされている皆さんだけです。

重要なことをひとつ忘れてるぞ。

「大川隆法の霊言」の間違い指摘を全面的に受け入れて、「仏陀自身による
仏教解説」を書き換えたのは、大川隆法自身だということだ。

誰から命令されたわけでもない。大川自身が「自分が書いたことよりも、この
人たちの言ってることの方が正しい」と判断したから、書き直しただけ。

「仏陀の証明」・「新・釈迦の本心」等が出版されたのは、95年かそれ以降の
ことだ。もうフライデー事件や、東京ドームのコスプレ講演会で世間の注目を
浴びた時代から、数年を経て、すでにＫＫは注目される存在ではなくなっていた。

雑誌その他で幸記事が出ることもなくなっていた。仏教界からの関心も冷め切って
おり、今みたいにインターネットが普及してたわけでもなく、批判は絶えて久し
かった。

「大川隆法の霊言」も旬を過ぎて書店から消えていた。言うまでもなく、信者は
誰も気にしてなかった。いまさら、指摘を取り入れる必要など、まったくなかった
のである。

現に、「大川隆法の霊言に基づいて仏教理論書を書き換えた」という事実すら、
漏れが２ｃｈで指摘するまでは、誰も気がつかなかったではないか。（藁）

当時の大川には、仏教理論書を書き換えなければならない、差し迫った要因など
一切なかったの。

書き換えたのは、あくまでも大川隆法自身の判断によるものだ。「自分が書いた
ことより、この人たちの言ってることの方が正しい」と彼自身が判断しただけ。

492 名前：294 投稿日：03/09/26 02:20
>>477
こういった話になってしまう背景には実は大川の日常生活に
触れる職員はほぼ全員が女性である、ということがあります。

もちろん大川宅に不審番もいるのですが　これも全部女性。
しかも皆20代。

内部では「大川の側にいる女性職員は個人的な大川のお気に入り」と
されています。
実際、宗務から出て支部職員になった女性が「総裁はどうして君みたいな
女性がお気に入りなんだろう」と支部長に言われたとの事実もあります。

とにかく、大川の周囲にいるのは女性ばかりなのです（しかも若い）。
これではあらゆる疑惑が発生します。宗教家として困ったものです。
何を考えているのでしょうか。しかも彼女達には恋愛を禁止して
いるのです。

以前、坊ちゃんが御自分のHPに「ｋｋ喜び組疑惑」を書かれましたが
あれは本当に内部でもささやかれています。そう書かれても仕方のない
大川の日常があるからです。

>>95　誤植だらけ（藁）

×　幸記事　　→　○　幸福の科学に関する記事

×　一切なかったの　→　○　一切なかったのだ。


では、また明日！！

＞島田さん達はサンスクリット語で釈迦が喋ってると思ってたのかね。

島田裕巳氏を擁護する気は別にないが、共著だから米本さんの部分は
あんまりチェックしてなかったのかもしれないな。後で気付いたかも
しれないが、どうなんだろうな。

私は、ジャイアント馬場の生まれ変わりですが、なにか？

808 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/09/17 22:06
>>804
いや、今の大川は本当にめったに外出しない。
引き篭もりそのものだ。宗務局員という名の使用人（ｋｋ職員）が
50名程いて、大悟館で大川家族の世話をしている。

北軽井沢にも8000坪の敷地があり、軽井沢精舎という秘匿名称で
別荘が存在している。建物としては、ｋｋ関係者は日光精舎を
思い浮かべて欲しい。あのレベルの建築物が8000坪の敷地に建っている。
これが大川一家だけのために存在している。もちろんテニスコートもある。

「精舎」は宗教施設だからこれも無税。大川一家しか使わない、事実上の私邸だが。
このごまかしも大悟館と同じ。

814 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/09/17 22:16
>>812

98年。それから増築したのかもしれないが。

元々この敷地の裏に、大川は別荘を所有した。80年代後半の話。
それが90年代に入り、8000坪の土地を購入し
３シーズン用のログハウス群を建てた。５つほど。

で、それが大川の指示でオールシーズン用の大きな「精舎」が
建つことになった。完成は98年夏。ログハウス群は宗務局員用と
なった。

＞法華経は釈迦在世の時代の経典ではありません。成立は紀元後50〜70-
前後のチベット並びにインド北方に於ける創作です。
＞従って、釈迦在世の発言に「方便品」に該当する物は存在しません。
すべて後世の付託です。

法華経は下のように瞑想状態でのビジョンだとか創作だとか、
色々説があるんだな。しかし口伝の事もあるし、後世の付託部分は
あるにせよ、まったくの創作であるとは考えにくい。方便品はどうか
知らないが。後大乗仏教が全て砂上の楼閣だというのも悲しいなあ・・。

「紀元前５､ ６世紀に活躍したブッダが生前に語った言葉を､
弟子たちが口承で数百年つたえたのちに成文化したものが､
もともとの経です｡ ですが西暦紀元前後に大乗運動が起こると､
大乗仏教徒たちは瞑想の中でのヴィジョンをもとに自分たち独自の
｢経｣ を多く作り出しました｡ われわれ日本人になじみの深い
『法華経』 『般若経』 などは､ すべて 後世の創作です｡」

「各種仏典は弟子たちが筆録し、まとめたものであるわけですから、
釈尊の教えをそのままには伝えていないことは確かでしょう。
法華経も学問的には釈尊没後、四−五百年後に成立したとする説が
有力ですし、晩年の釈尊の教えの一部を反映しているにしかすぎません。
結局のところ、各種教典は、釈尊と弟子たちとの間の、
時・場所・人の三者の影響の下になされた対話の記録であり、
どれのみが真実というような性質のものではないのです。」

こういう感じで釈迦の教えそのものではないというのは共通見解みたいだな。
しかし少なくとも一部は反映していると思いたいが。

　　Ｙ／ニニ|>o<|ヽ
　／ ／人＿＿＿__ ＼
　{／ ./　 ====== | ￣
　|　 ﾉ　　　・　 ・　ｌ
　＼（6　 　（__,__）ヽ　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿）　　　　　　＜ 手塚先生も「ブッダ」で
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜ シッダルタと書いているのだ
　　＼　　￣￣￣ _ノ　　___ __　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ ﾉ￣￣￣￣ 　lυ⊃
/　 　　　 　|：!　　|―――'-'ノ
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|　　|　|　|　|　|　|　|
(￣)|￣￣￣￣￣ |
　~　|　　　人　　　|
　　 |＿＿|　 |＿＿|
　　,へ　 )　 　(　　へ,

「ブッダ」、サーリプッタとかでてたな。あれは何を参考に表記決めたんだろ。
わざと変えてるんじゃないよな。ダイバダッタはダイバダッタだった
と思うし。

「サーリプッタ」はよく言われるな。通称みたいなもんじゃないか？

まず一人一人が不動の覚悟を持ち、そして自信を持ち
勇気を持って真理を広げていこうとしなさい。
それはね、幸福の科学の会員に会員になれということを
言っているのではない。

　そんなことは意味のないことだ

なってもならんでもいい。そんなことは個人の自由だ。
そうではなくて、学んだこと、これを神の世界から出た
言葉だと思っているなら、それを実践して見せることです。

　　Ｙ／ニニ|>o<|ヽ
　／ ／人＿＿＿__ ＼
　{／ ./　 ====== | ￣
　|　 ﾉ　　　・　 ・　ｌ
　＼（6　 　（__,__）ヽ　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿）　　　　　　＜ 手塚先生はあとがきにこの物語は
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜ フィクションだとことわっているのだ
　　＼　　￣￣￣ _ノ　　___ __　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ ﾉ￣￣￣￣ 　lυ⊃
/　 　　　 　|：!　　|―――'-'ノ
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|
|　　|　|　|　|　|　|　|
(￣)|￣￣￣￣￣ |
　~　|　　　人　　　|
　　 |＿＿|　 |＿＿|
　　,へ　 )　 　(　　へ,

「シッダルタ」か「シッダールタ」かは大した違いじゃないのだが、明らかな
間違いなのは「ゴーダマ」だ。「ゴータマ」が正しい。

英語を含め、表音文字のインド・ヨーロッパ語族では、ｔとｄ、つまり清音と
濁音の違いは大きい。

「バット(bat)」が「バッド(bad)」になるようなものだ。「ブッシュ(Bush)」が
「プッシュ(Push）」になるようなものだ。まったく別の言葉になってしまう。

こんなことが認められたら、「ジャクソン」が「釈尊」になってしまう。

だから大川隆法も、悔しさをこらえて、修正せざるを得なかったのだ。

それから、当時のインドでは名前の語尾を伸ばすと、女性名になるという法則
があった。

日本でも「子」がついたら女性名になるようなものだ。

その意味で、「スジャーター」を「チュダータ」、「ヤショダラー」を「ヤショーダラ」
にしたのはイタかった。女性名が、みんな男性名になっているのだ。

逆に、「シュドーダナ」は「シュットダナー」、「シャーリプトラ」は「シャーリ
プトラー」と、男性名が女性名になってしまっている。

これについては、プライドが高い大川も、指摘されたのが事実と認めざるを
得なかった。

だから、仇敵たちに間違いを指摘された悔しさをこらえて、修正せざるを
得なかったのだ。

当時のインドって何語喋ってたの？

いずれにしても、当時の幸福の科学は、すでに世間的には目立たない存在に
なっていた。

講談社への狂気の集団ＦＡＸ・無言電話攻撃や、東京ドームでのコスプレ講演会
で世間の耳目を引いたのは、すでに昔話。

もう「大川隆法の霊言」も書店から消えていたし、仏教界もＫＫに関心を
失って、批判はおさまっていた。

「大川隆法の霊言」の間違い指摘を全面的に受け入れて、「仏陀自身による
仏教解説」を書き直したのは、大川隆法自身の個人的なこだわりによる。
根はマジメな勉強家の彼は、自分の過去の著作が間違いだらけなのを許せな
かったのだろう。

もし、高橋信次が生きていて同様な指摘を受けたとしても、おそらく、信次は
撤回も修正もしなかっただろう。信次を尊敬する菅原秀氏も、「電子会社を
経営する人が、エレクトロニクスを『エレクトロニスク』と発音するのは気に
なった」と書いている。言葉の、発音や表記に対して無頓着な人だったのだ。

余談だが、94年ごろから大川が「高橋信次のエセ仏教」と言い始めたのは、
専門家たちの指摘により、自分が全面的に依存していた高橋信次の仏教理論
が、仏教とはまったく異なるものであることに気づいたからと考えられる。

高橋信次自身は、「仏典を読んだことがないのに『人間釈迦』を書けた」と
自慢し、「間違っているのは仏教で、正しいのは自分」と言い切る人だった。

大川隆法は、丸写しする相手を間違えたのである。もしくは、途中から
中途半端な仏教路線に移行せず、ＧＬＡ系と心中するべきであった。

>>110

マガダ国なら、マガダ語じゃないか？（藁）

＞それから、当時のインドでは名前の語尾を伸ばすと、女性名になるという法則
があった。

これその「マガダ語」とやらにもあてはまるの？

つまり、「大川隆法の霊言」や、「幸福の科学の信者諸君！　本当の仏陀の教え
はこうだ」などのＫＫ批判本は、図らずも、大川隆法自身の洗脳を解くという
結果をもたらした。

大川隆法は、「高橋信次のエセ仏教」の呪縛から解放されたのである。

初期退会者のアンチＫＫが、大川に対する信頼を失ったのと同様に、大川隆法も、
高橋信次への信頼を失った。

>>113

漏れはマガダ人じゃないよ（藁）。専門家がそういってるんだから、そうなんだろ。

漏れの主張は、「大川隆法は、『大川隆法の霊言』の間違い指摘を全面的に
受け入れ、無条件降伏にひとしい形で著書の書き直しを行った」という話に
あるんで、古代インド語の専門家じゃないんで、念のため（藁）

>>110
>>113
大川は知ってるはずだぞ（藁

つまり、「自分は釈迦の生まれ変わりで、潜在意識の中に釈迦時代の記憶を
持っている」と自称する人が、学者や専門家・仏教家たちの指摘に無条件降伏
したのだから、大川隆法の「釈迦の生まれ変わり」、「潜在意識で釈迦と同通」
という自称には、大きな疑問符がつく。

繰り返しになるが、当時のＫＫは世間的に注目を浴びる存在ではなくなっていた。

すでに大川の著作をチェックするのは、彼の信者だけになっていた。外部から
のプレッシャーがまったくない状態で著書を書き直したのだから、大川自身が
「どうやら、こっちの方が正しいみたいだな」と判断したのは明らか。

高橋信次の教えは仏教じゃないことくらい
本読めば分かる。あれを仏教などとは思ったこともない。
仏教と思う人がいるのは、勉強不足のせいだろう。
仏教を説く人が、仏壇を否定し、念仏を全て否定するだろうか。

高橋の教えは明らかに仏教にかこつけて、あの世霊界とその法則を
とくものだった。
　仏教などと比較してどうたらこうたら言うのは無知もはなはだしいと
思う。仏教と比較できるのは、明白に仏教を説くｋｋの今の教えだけだ。

サンスクリットの日本語表記の方が初めて読む人が抵抗なくはいっていけると
思ったとも考えられるよ。
初期に書いた時はGLA系の人も多かったみたいだから、その人達には前の表記が
抵抗ないはずだし。
あの釈迦系の本はその系統の人に暗に自分が釈迦だとわからせたかった
のだとか、聞いたような気がする。記憶違いかもしれないけど。
他の事はなんとも私には言えないので控えとく。
表記の事も私が考えただけだから、明らかとかはちょっと言えないし。

>>109
「仏陀が実際に話していた言葉はマガダ語とされている｡
パーリ語もサンスクリット語も仏陀が生存していた頃に話されていた
言葉ではないが、パーリ語経典はサンスクリット語で書かれた経典よりも
初期の仏教を色濃く残している」

妻の名前は、「ヤショーダラ」です。
米本　：　「ヤショダラー」ですよ。
大川の霊　；　そんなの音を伸ばすかどうかの違いだろ。
米本　：　ところがサンスクリット語では伸ばすかどうかで大違いなんだ。
「サンスクリット語では人の名前の末尾の音を長音にすれば女性の名前とい
うことになる」（湘南工科大学・佐伯教授）のだよ。だからヤショーダラと
いうのは女の名ではないんですよ。本当はヤショダラーが正しい。

サンスクリット語ならね・・・。

一般的な仏教用語としておかしいですよ、通用してませんという批判なら
わかるんだが。
あたかもサンスクリット語読みが当時の正しい読み方のような書き方だもんな。
あの本。
それにしても米本さんはともかく島田裕巳氏がついていながら、
どういう事なんだ。

島田裕巳さん、オウムは擁護してたのにkkは叩いたんだよなあ。
その線引きがよくわからん。

おーい大川〜
信者がなんか言ってるぞ〜
正しい呼び名を教えてやれよ〜
何語か知らんがな〜

あと、なんでｺｿｰﾘ修正したのかモナ〜

こっそりじゃないよ。表記なんか変えたらすぐわかるし
八正道は変更部分の講義もしてるしね。
太陽の法にも発展段階説残ってます。
ではまた・・・。

>>118
原始仏教と大乗仏教や葬式仏教の区別くらいつけような。

高橋の場合は、釈迦の生まれ変わりを自称しながら、
釈迦の教えと正反対のことばかりしていたことが問題だ。

虚言癖があったことや、インチキ霊現象パフォーマンスで
多くの人間を惑わしたことはもっと問題だが。

ま、知っててわざとやってるのかもしれないが。

幸福の科学の必要性！

「精神障害者の管理」

>>127
ヤフーの信者たち見てると確かにそうだな。

こういうカルトに染まる人って、
普通に生きるのがイヤなの？
それとも普通には生きられないような人たちなの？

ＪＤＲの天川貴之（本名菱田伸一郎　元ｋｋ学生部責任者）のコピペが
貼られており、ｋｋ信者が「悪魔の文章」と書いている。さて、その上でだ、


>>17
>何度も述べるが、総裁は断じて詐欺師などではない。
そんな事のできる人ではない事ぐらいは、総裁の生い立ち以降の生き方を知っていれば分かる事だ。
詐欺師になるような人は、一つハッキリした特徴がある。
レストランでおつりを多めにもらったら、決して後で気づいても返しに行く事はない。
そんな正直さなど、詐欺師になるような人間には全くない。
正直者は、何年経っても正直者だ。


最近のｋｋ信者は菱田の事など知らないだろう。菱田も>>17で述べられているような
男だった。決して人を騙すような男では無い。だから>>17の論理で行けば菱田も
「正直者」のはずだ。だが、ｋｋ信者は菱田を悪魔と呼ぶ。

菱田は正直者だが、自分を「九次元霊聖エオリアスの本体」と思い込んでしまった。
そう思い込んで人と金を集めた以上、もしそれが事実と違うならば世間では
詐欺師と呼ばれることになる。私も菱田は基地外と化したと思う。
ｋｋ信者はもっとひどい。悪魔と呼ぶのだから。

大川が詐欺師と呼ばれるのは菱田と同じ理由からだ。「九次元霊主エル・カンターレ」と
名乗った以上、それが事実でないならば「詐欺師　基地外」と罵られるのだ。
　そして数々の疑問や矛盾点の存在が大川詐欺師説を裏づけする。
大川が前半生どのように生きようとそれは関係ない。誠実に生きていた
菱田が君達に悪魔と罵られているのと同じでな。 真面目に生きていようと、
教祖の思い込みによる被害は発生するのだ、カルト宗教では。

もっとも大川はトーメン時代、社員食堂かどこかで
「君には悪霊が憑いている。僕がとってあげよう。キエー！」と
同僚に対してやってしまい、皆が引いていた。
釣銭はごまかさなかったかもしれないが既に当時から基地外電波の
素質はあった。

>正直者は、何年経っても正直者だ。

基地外大川は何年経っても基地外大川だ。
そういう意味で>>17は正しいが（藁

ﾔﾊﾟｰﾘｋｋは人生の精神病院でつね

マルクスアウレリウス→ルソー→天川貴之
http://www.jdr.co.jp/diamond/index.htm
プラトン→臨斉→ヘーゲル→青の時代
http://www1.vecceed.ne.jp/~nk-blue/
ヨハネ→知花敏彦
http://www.geocities.jp/chibanathoth/
豊臣秀吉→羽柴秀吉
http://www.dgpro.co.jp/~hideyoshi/

臨済かもしれん。ようわからんが。

鳩山邦夫のほうはこっち。
http://www.authority.ne.jp/hatoyama/

逆境からの脱出で触れられている家康、秀吉、信長の後に出てくる、
神道系の如来の二人の政治家の名前を教えて。

大川隆法著「ノストラダムスの新予言」
第３章　黙示録のヨハネの霊訓
2000年以降の日本の国というものを見渡してみると、
この神理というのがかなり大規模の形で浸透してきており、
そうして新たな指導原理として注目を受けるようになってきます。
そうして2000年以降の日本においては、次第に霊的に秀たるものが、
やはり次第に国家の領袖となっていくような時代が、また、訪れてきます。
このためには次には日本神道系からも、
強力な指導者が出てくることが予定されています。
　日本神道系からまた偉大な如来が出てくるはずです。
これは2000年以降です。
この方が祭政一致の形をとってあなた方の法をついでいかれるでありましょう。
やがてあなた方の法を継いでいかれる方の出現を私はこうして予言しておきます。
この方は、かって日本神道系にあって高い地位におられた方であります。
この方がもう一度出てこられます。

「徳ある初代の天皇として神武天皇が即位するはずです。
この時がこの本で言うアクエリアスの時代の到来です。」
http://www.d1.dion.ne.jp/~yamato__/yuto/akue13.htm
ここは幸福の科学系かい？
一応推薦図書に太陽の法が入っているし。
でも、幸福の科学では神武天皇は架空の人物で、
天御中主神のことになってるみたいだね。
実在したという方が夢とロマンがあっていいんだけどね。

四代目　谷口雅春→高橋信次→大川隆法→？
法の後継者の登場がヨハネの霊言で予言されている。
　日本神道系の如来。祭政一致型の指導者。
JDR会員の真理の門番さんなどはこれをJDRを指していると主張する。
しかし、少し無理がある。
　２０２０年頃とあるので天川貴之では早すぎる。（現在３５歳ぐらい）
また、天川貴之は政治家になるつもりはないだろう。

>125
>原始仏教と大乗仏教や葬式仏教の区別くらいつけような。

それはついている．ただ仏教系の人が自分の系統を否定す
るのはおかしいと言うこと．
　また，高橋の考えは釈迦とは根本のところで大きくちが
う．注意して読めば分かるはず．仏教を修正したと言うこ
と．

>高橋の場合は、釈迦の生まれ変わりを自称しながら、

これは過去にも論争があったが，自称は全くしていない．
一時期そう思っていた事もあるだろうと予想があるくらい．

もし自称を主張するなら，ソース（テープ，本，印刷物）
だせという．

＞釈迦の教えと正反対のことばかりしていたことが問題だ。

その通り．釈迦は自分への信仰を求めたが，高橋は明確に
それを否定した．また釈迦は偶像を否定していないが，高
橋は明確に否定した．また釈迦は孝養を説かなかったが，高橋は説いた．また釈迦は，愛を説かなかったが，高橋は
これが中心であった．これを問題とおもうなら，古典仏教
で悟って見せてくれ．

＞虚言癖があったことや、インチキ霊現象パフォーマンス
で多くの人間を惑わしたことはもっと問題だが。
　
間違いは多くとも虚言やインチキはなかったと思うが．．．
虚言やインチキは，悪意や自己保存が在った場合に使う言
葉だろう．

一応マジレスしたが，あまり言うと...(略

>ま、知っててわざとやってるのかもしれないが。

ん？

>真面目に生きていようと、
教祖の思い込みによる被害は発生するのだ、カルト宗教では。

kkの教祖は真面目に生きていない（後半生）から非難しているのだが。
思いこみによる被害ではなく、明白におかしいことを言っている。また
具体的に多額の布施を正当化し、出家させた優秀な弟子をつぶし。。。

こういう天で非難しているのだが。。。
これじゃ高橋と大川をみそくそ一緒に非難するわけだｗ

>>140氏と　ランティ信次氏へ

貴殿らは、仏教の基本がわかっていないようですね。

仏教教団は、釈迦が悟った修行のプロセスを、釈迦を手本として
実践する教団だったのですね。

いきなり霊がかかって人前で悟ったような演技をする集団では
なかったのですね。

貴殿らは、高橋信次氏がいかなる修行をしてどのように悟ったのか、
どのような修行と悟りのプロセスを手本としているのか、明示すべき
ですね。

本を読んで感動した、講演会の現象で本物だと思ったなどというのは、
無意味だということを知るべきですね。

守護霊妄想ができるようになることが悟りではないのは、仏教徒は、
知っていることなのですね。

ありがとうございました。合掌。

>133,138

しかし、いろいろな物がたくさん出てるな。
読み切れないよ。

どれも同じようなこと書いてる気もするが。。
あんま、おもしろうねエ。

>>140氏と　ランティ信次氏へ

貴殿らは、禅定やらをして守護霊と同通するようなことを
しているようですね。

では、高橋信次氏は、禅定の修行をして、守護霊と同通できる
ようになったのですね。

高橋信次氏を手本とする限り、高橋信次氏が禅定をして悟った
プロセスを手本としているのですね。

高橋信次氏は、いきならワンツースリーの霊現象で悟ったのでは
ないのですね。

高橋信次氏は、自分が悟ったプロセスとして、禅定、反省などを
指導していたのでしょうね。

ありがとうございました。合掌。

>144
わー，有名な◆ZRuUZPFLgIさんですね．
光栄ですう．ｗ

＞貴殿らは、仏教の基本がわかっていないようですね。
仏教教団は、釈迦が悟った修行のプロセスを、釈迦を手本として
実践する教団だったのですね。

　悟りって何ですか？

＞貴殿らは、高橋信次氏がいかなる修行をしてどのように悟ったのか、どのような修行と悟りのプロセスを手本としているのか、明示すべき
ですね。

　著書に書いてあると思うのですが．結構家の中で禅定してたみたいですよ．
あんまいってないけど．釈迦も所謂肉体業では悟れないと言ってますよね。

＞本を読んで感動した、講演会の現象で本物だと思ったなどというのは、
無意味だということを知るべきですね。

無意味とは，おもわないけど，神理理解するのは本読んだだけじゃだめなことは確かです．

＞守護霊妄想ができるようになることが悟りではないのは、仏教徒は、
知っていることなのですね。

は？

今朝はこれで失礼します！

>146

ところで、あなたは何が悟りで、どういうふうにすれば
悟れると思っていますか？

それでは！

著者の「老婆心」による用語訂正。

信仰対象がないと宗教法人の認可がおりません。

総本山では人でごったがえしています。

新しい知識を入れて、古い情報を捨てることも重要。

>>149氏と　ランティ信次氏へ

話をそらすようではだめですね。

また、貴殿にとって、高橋信次氏の悟りはしょせん伝聞にすぎないことが
わかりましたね。

貴殿らは、高橋信次氏が書籍で主張していることが、本当に氏の修行の
結果なのか、霊言・霊現象にかこつけた受け売りなのか、検証すべきなのですね。

現実に起こる霊現象の多くが、多くは脳内妄想の産物であることは、多くの
仏教徒は知っていることなのですね。

貴殿らには、このサイトなどで検証することをおすすめします。
http://6536.teacup.com/kaminari226/bbs

ありがとうございました。合掌。

信仰対象がないと宗教法人の認可がおりません。
ブァカか？
そんな法人取得の為の言い訳から
今ではそれを理由に大金毟り取られてるんだぜ！！
早く気づけよ！！

1991年３月７日宗教法人格を取得
そのために何故かわざわざ信仰対象がいるらしいのです
当時の主宰大川は笑いながら説明していました
それを事もあろうに逆手にとって金銭。。。イヤイヤ植福回収
天の蔵に富、徳を積むとゆうことで
利用し続けている

んー、何を論争してるのかよくわからんけど、大学生時代に高橋信次先生の本に
出会い、八起ビルの土曜会に行ったり、志賀高原の研修会に行ったり、その他いくつもの
講演会で間近に信次先生を見ていたおいらは、詐欺師だの嘘つきだのいう発言には
首をかしげますね。
　大きい人であった、あたたかい人であった。金を出せといわれたこともなければ、自分
を信ぜよと言われたこともない。あくまで自分の心のフィルターでものを見なさい
と教えられた。
　それ故に信じたのです。ご存命中も、そして今も。

　あと何か書こうとしたけど、論争はメンドなので。

100万が痛くないくらい仕事がんばりたいですね。

>153

そうです。めんどに巻き込まれない方がよいです。
当時の体験者のこのような証言は大切です。
大変貴重です。

ここは、非体験者が、ｋｋでの教祖の欺瞞を非難し
誤りを正そうとして議論していますが、話が広がり
すぎるのを防いでいます。

>>151 ： ◆ZRuUZPFLgI ：03/10/03 08:56
>現実に起こる霊現象の多くが、多くは脳内妄想の産物であることは、多くの
仏教徒は知っていることなのですね。

間違いありませんね？
では死後の世界もないと？

>>156

貴殿らが主張するような客観的な死後の世界はないのですね。

他と区別できる独立の意識を持っている客観的な霊体や幽体が
存在するような死後の世界はないのですね。

貴殿らは、死後も自我が存続するような妄想を捨てることから
はじめてくださいね。

ありがとうございました。合掌。

>>130
>大川が前半生どのように生きようとそれは関係ない。誠実に生きていた
菱田が君達に悪魔と罵られているのと同じでな。 真面目に生きていようと、
教祖の思い込みによる被害は発生するのだ、カルト宗教では。

どのような生き方をしてきたか、しているか、それこそが最も大事な点だ。
この考え方が分からない以上、アンチは決して真実に出会う事は生涯ないだろう。
どういう生き方をして、どういう心で生きているか、それが、どういう霊存在と通じるかを決定する。
霊的覚醒というものは、だから危険性がつきものなのだ。
心の修練がしっかりなされていないと、魔に付け込まれる。
特に、地道な努力を厭う人や、知的レベルの低い人、心が不満でいっぱいの人などは、そうした隙を付け込まれる。
心にわずかでも隙があれば、そこを突かれる。知恵が足りないと、付け込まれる。
ただ逆に、真理の学びを日々続け、反省を怠らず、その上で霊的体験をしていれば、自分は今どの辺の心境なのか分かるはず。
ハッキリ言えば、JDRの天川氏が、日々どんな霊体験をしているのかが分かれば、真実が見えてくる。
光溢れるような体験でもあるならね。
と言うより、この人は霊体験をしているのだろうか？
霊聴だけではないのか？

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　 　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　幸福の科学なんて僕には関係ないね。
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　♪
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　 ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／

140の高橋信次盲信者へ
くだらん詭弁ばかりだな。しかも決着のついた論点の蒸し返しばかりだ。

・釈迦の生まれかわりということを前面に出さず、暗に察させるというのは巧妙
な大人の知恵。初期の大川もそう。釈迦の生まれかわりというのは周知の事実。
でなければ実の弟が、釈迦の生まれ変わりではないとはいわないだろう。

・悪意があろうがなかろうが、虚言は虚言、詐欺は詐欺。
反省により心の窓を開き無限の叡智が沸いてくる、過去世の言葉を話せるよう　
になるとのウソと、その実証として行ったインチキ霊現象パフォーマンスの
詐欺やウソは、けっして許されないものだ。

まったく言語になっていないものを、高橋はさも意味が完全に分かっているよ　
うに得意げに翻訳、講釈していたのだから、人を騙し信奉者を集めるための意図
的な詐欺であったことは明白だ。

下は信者の方々は絶対読んで下さい
O・T子さん。映画の宣伝、頑張ってますね
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/

また、東大教授との対談において、航空仕官として出撃との経歴が辻褄が合わな
いことに疑念をもたれると、即座に辻褄が合うように２年早く生年を誤魔化すと
いうウソをついている。これが自己保存のための瞬間的な虚言であることは明白
だ。

このように瞬時に自分に有利になるようなウソをつける口のうまさ、ウソをつく
ことへの心理的な抵抗の少なさが、裸一貫から事業を成功させたことや、宗教家
として多くの人間を騙すことに成功した要因のひとつだろう。
高橋の弟子である菅原秀なる人物も、虚偽の発言をすることに抵抗がないと高橋
信次を評している。

ウソをつくことに、通常の人間がもっている恥という概念が働かないのだろう。
これでよく八正道の正語や心の教えなど説けたものだと今さらながら呆れ果てる
思いがするが、そうでなければ、妄想とパクリと騙しが元手で信者を巻き込んで
いくインチキ新興宗教の教祖など務まらないのだろう。

>>140
事実誤認が酷くあまりにもアホらしいが、釈迦は信仰を捨てよと説いた。
霊信仰や偶像やまじないや占いの類を禁止し、世界はすべて変化していくもの、
永遠なるものは存在しないと諸行無常、諸法無我を説き、永遠普遍なものに救い
を求める執着に苦の原因があるとして執着を捨てよと説いた
認識可能な世界のみ観察の対象とし、認識不可能な世界については、苦や執着を
増大し、迷妄の世界で答えのでない迷いを強めるだけだとして、無記とした。

高橋は、認識不可能な世界ばかりにこだわり、その妄想上の世界で自分のみが絶
対的に偉いとし、妄語や大妄語に反し、釈迦の禁止した占いやインチキ霊現象に
のめり込み、釈迦の思想と、後代に神格化された釈迦の記述の捏造(六大神通力)
や、100％創作である大乗仏教の区別もつかず、本来の原始仏教を形骸化した捏造
であると強弁し、自分の妄想似非原始仏教を本来の釈迦の教えであると大ウソを
ついた。その癖、八正道など都合のいいところだけ盗用し、心の教えを説く聖者
のように振る舞う。

それが真実の釈迦の教えだと思い込んだうちの一人が大川隆法で、騙されて恥を
かかされたことに気づいて激怒し、懲罰人事として高橋を一気に降格させた。
霊言の間違いなどで、資料をきちんと調査をすることの大切さを悟った大川は、
高橋についてきちんと調査し、そのため94年の高橋信次批判は、資料や事実と
比べても極めて妥当なものになった。生前の高橋に虚言癖があったという調査に
よって出てきた事実が、方便の時代は終わったで、高橋信次霊がウソをついてｋ
ｋを混乱させたというストーリーを創り上げるのに役に立った。そんなところだ
ろう。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1043140260/167-266
こんにちのシナ人の犯罪のハシリ
こんな鬼畜が許せるのか？？

映画のビデオみましたよ。
女の子達は、モーニング娘ちゃん達みたいな歌、歌ってましたね。
http://www.globetown.net/~mujina/

>>163
神格化や捏造のない、「釈迦の思想」は何でお知りになりましたか？
是非文献をあたってみたいので、教えてください。

>>166
数千年にも及ぶ一流の頭脳をもつ人間達による文献学や歴史学の成果を
舐めてはいけない。ある時代とある時代の経典の相違を調べることで、
どの時代に改竄や捏造がなされたかが分かるだろう。

また原始仏教について書かれた本を色々と読んだことがあるが、
>>163で書かれたようなことは、どの本でも共通していた。
具体的には、中村元、増谷文雄、水野弘元などがいいと思う。
それに反対するのは、ＧＬＡ、阿含、オウム、幸福の信者くらいだろう。
より詳しく聞きたければ、電波男さんという原始仏教の専門家がいるので
尋ねてみればいいと思う。このスレは過去スレも含めて非常に勉強になる。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063719889/

＞163

如何に解釈を答えておく．

＞事実誤認が酷くあまりにもアホらしいが、釈迦は信仰を捨てよと説いた。
信仰を捨てよと説いた割にはなぜ教団が作られ信仰が保たれたのか？疑問に思わないのか？

＞霊信仰や偶像やまじないや占いの類を禁止し、世界はすべて変化していくもの、

当時の民間信仰のそれらを否定した物だろう．


＞永遠なるものは存在しないと諸行無常、諸法無我を説き、永遠普遍なものに救いを求める執着に苦の原因があるとして執着を捨てよと説いた

この世には永遠なる物は存在しないのは当然．その無常成る物を永遠と見ることは執着の姿であり，それを戒めた．

＞認識可能な世界のみ観察の対象とし、認識不可能な世界については、苦や執着を増大し、迷妄の世界で答えのでない迷いを強めるだけだとして、無記とした。

この世に生まれたからには，この世の修業がある．肉体を持ってその苦の原因を悟ることが，すなわち霊としての自分自身の本質を知ることになる．これが悟りだ．それをさておいてあの世ばかり，知りたがることは，悟りを遠のかせる，それを戒めたものだ．

＞160
そう観ずるのならそう思えばいい．もう何も言うことはない．

>>168
それは釈迦が批判したバラモンの教えだな。
外道の教えだよ。

ｇｌａ信者ウゼーーーー

>>169

バラモンじゃなくて釈迦の教えだ。

こんなノータリンじゃ、お話しにならんな。
人類は２６００年前から進歩しないと思っているのか。
しかも釈迦が直接書いた物ではなく、あとに弟子が編纂したものを
後生大事に、金科玉条のごとくあつかう。

釈迦は神じゃなく人間だろう。
しかも本人が書いた物ではないものを、
絶対のごとく扱うとは、全く科学性がないことだ。

あのよ霊界を否定して、安らぐなら、それでいいだろう。
（本当にうざいやつらだな）

来年一月「期待していただきたい。」
期待しまくりですな。

>>168

貴殿の悟りは間違いですね。

仏教の修行者１００人に聞いてみてくださいね。

ありがとうございました。合掌。

>>171
それは高橋という虚言者の説いた妄想上の似非釈迦の教えだな。

2600年もの昔に、迷信を打ち破って、形而上の問題に拘ることの
無明さ、無意味さを教え、苦の原因を徹底的に解明し、人間完成の道を
教えたところに釈迦の偉大さがある。

一方、21世紀の現代においても、くだらない迷信で信者をたぶらかす
高橋信次のような詐欺師もいる。2600年年前のバラモン教徒から進歩
していない。

釈迦のいっていることが絶対といってるのでなく、高橋が釈迦の教えと
いったものと、実際の釈迦の教えが全く異なるといっている。

また無記と否定とは違う。
釈迦は、人間が認識不可能な形而上の事柄にこだわること自体が、
無意味だといったのだ。霊界は、否定もできないが、肯定もできないと
思っている。

ただ霊界がないと成り立たない、宗教詐欺師たちによる妄想霊界構造に
ついては、徹底的に矛盾をつき否定する必要があるだろう。

>174

＞それは高橋という虚言者の説いた妄想上の似非釈迦の教えだな。

一つの解釈だ。絶対正しいと言うつもりはない。
逆に、１７４も一つの解釈だ（それにしてもその通りなら
釈迦の説いたものは、単に現実認識でそれ以上の物ではなくなるが）

＞21世紀の現代においても、くだらない迷信で

あのよについては釈迦は無記と説いたが、迷信と決めつけている
事じたい、仏教を理解していないようだな。

思想を正確に把握し、精神的実践が出来ない者じゃ、その批判の
内容も知れたものかも知れないな。

>ただ霊界がないと成り立たない、宗教詐欺師たちによる妄想霊界構造に
ついては、徹底的に矛盾をつき否定する必要があるだろう。

自分が何を言っているのか分かっているのか。
霊界があって、悟りがあり、霊界があってこの世があること
を否定すれば、すべての宗教を否定することになる。

なんだか、情けなくなってきた。。。
こんな認識でｋｋ長年やっていたとは。。。

>>171
＞釈迦は神じゃなく人間だろう。
＞しかも本人が書いた物ではないものを、
＞絶対のごとく扱うとは、全く科学性がないことだ。

＞あのよ霊界を否定して、安らぐなら、それでいいだろう。
＞（本当にうざいやつらだな）

宗教とは、神を崇めるために作られたわけじゃない。
宗教とは、霊の実在と転生を信じるために作られたわけでもない。

本来の仏教に神や霊を拝むとかの教義はない。
したがってそれら神や霊魂をやたらと強調する宗教は、目的と手段を取り違えた
本末転倒した教えである。
本来の教えは、誕生し、年を重ね、病気になり、そして必ず死に、火葬され灰になって
滅んでいく「裸の自分」を見つめることにあると思う。

>>176
トンデモ解釈と事実に基づいた正当な解釈を一緒にするべきではない。

いつもながら批判に対抗できず、意味不明の反論のための反論と
人格攻撃で終了。

盲信者につける薬なし。

>>177
前から思っていたけど、正直キミは議論する能力ないよね。
反論も稚拙で、相手の主張を理解する能力に欠けすぎている

大川が、アメリカのイラク攻撃直後に、自信たっぷりに
「出ます！」と言ってた大量破壊兵器がでてきまへんの。
毎度のことでっけど、本当に恥ずかしいお人でおます。

>>177
横レスですが。

＞自分が何を言っているのか分かっているのか。
＞霊界があって、悟りがあり、霊界があってこの世があること
＞を否定すれば、すべての宗教を否定することになる。

そんなことは、ありません。
霊界の存在を前提に、この世の全てを説明しようと言う宗教こそ「稀な存在」でつ。

>179

>トンデモ解釈と事実に基づいた正当な解釈

は？無記じゃなかったのか？
なぜトンデモ解釈と断定するのだ？

それに「批判の内容も知れたものかも知れないな。」を人格攻撃というのじゃ，話が出来ないな．

仏教・キリスト教・ユダヤ教・イスラム教、このいずれも過去世も霊界も
一切語ってはいない。まして前世や来世などは説いていない。

このあたり、一応世界の三大宗教なんですが。

だめだこりゃ。

>トンデモ解釈と事実に基づいた正当な解釈

の意味するところも理解してない。　
最後に何かいわないと気がすまないような人のようだから落ち。以後放置。

日本で「輪廻転生」を最初に説いたのは、幕末の国学者「平田篤胤」の「勝五郎転生記」
あたりです。それ以降、幕末かｒ明治期になって数多くの新興宗教が乱立する時代に、
「生まれ変わり」だの「前世の因縁」と言った俗信が流行しだした。

繰り返し言いますが、仏教は輪廻転生は語っていないし説いてもいません。

これだけ多くの妄信者と狂信者を生み出した、高橋信次氏と大川隆法氏の
罪は、極めて重いと言わざるを得ない。映画アニメ「黄金の法」に出てくる
「プロメテウス」以上の悪者ですね。（笑）

時々思うのだけど、映画アニメ「黄金の法」の悪役「プロメテウス」とは、
総裁がモデルなんじゃなかろうか…（ｒｙ

＞185

すまなかったね。
＞は？無記じゃなかったのか？
は、トンデモ解釈＝霊界を前提とする宗教
と言う意味で、それを頭から否定することは
無記に反するという意味だよ。

そういう意味じゃなかったの？

＞最後に何かいわないと気がすまないような人のようだから
　

　それでは、これで。

霊界なんて所詮空想の世界に過ぎない。
もっともらしい話が多いが一番人気のある説がうけてるだけ。
氏ななきゃわからんことは氏ぬまでわからん。
あーだこーだぐだぐだ逝ってもしかたない。←悟り？

悟りなんて霊界なんぞとは全く無関係。
個人的には悟りとは理不尽、不条理を受け入れること。
言い換えれば諦めることに近い心境だと思っている。
カルト信者の悟りとは究極の自己満足に近いように見えるがな。

友人の心療内科医に言わせれば、霊が見えるというﾔｼは
嘘、錯覚が９割、残りの１割は幻覚だとさ。

偉そうに言うけど
理不尽が理不尽に見え、不条理が不条理に見える内は
執着から抜けきっていないし、あきらめは、執着一時的に
とることは出来るが、心の改革は出来ていないことになる。

こういう事を理解し尽くしていれば、その体験も考えも
自ずと変わってくると思う。

霊界が在るとかないとかの議論は、何も生まないが
分からない場合には、無記であることは、大切のような気がする。

>>187

そのとおりだと思います。

>>191

同意です。
高橋信次氏の説や大川隆法氏の説が、多くの仏教徒、キリスト教徒に
無視されていることは、信者・会員さんにとっては、理不尽・不条理に
みえても、そもそも氏の説に理不尽・不条理があるということを、
信者・会員さんは受け入れるべきだと思います。

信者・会員さんには、高橋信次氏・佳子女史、大川隆法氏らの説の
間違いを素直に受け入れる修行を求めます。

NO3さん、仏教（釈尊当時の）が輪廻転生を説いてないって本当ですか!?

>>193
中村元氏によるパーリ語経典の翻訳では、輪廻転生も霊界も出てきません。
「無記」になってますよ。その話は原始仏典の「毒矢のたとえ」で有名です。
逆に、仏教からは外道とされるバラモン教は輪廻転生や前世の因縁とか、祈願・
供養を盛んに説いていたようです。

神霊はでてくるんだけど、これは何なんだろう？

妻の名前は、「ヤショーダラ」です。
米本　：　「ヤショダラー」ですよ。
大川の霊　；　そんなの音を伸ばすかどうかの違いだろ。
米本　：　ところがサンスクリット語では伸ばすかどうかで大違いなんだ。
「サンスクリット語では人の名前の末尾の音を長音にすれば女性の名前とい
うことになる」（湘南工科大学・佐伯教授）のだよ。だからヤショーダラと
いうのは女の名ではないんですよ。本当はヤショダラーが正しい。


サンスクリット語ならね・・・。

仏陀の教えについて
　
●仏教も「輪廻転生」を受けついでいます。死後、人は死後の旅「中有（ちゅうゆう）・中陰（ちゅういん）」
（死んでからつぎに生まれ変わるまでの中間存在：49日間）をへて、地獄（じごく）・餓鬼（がき）・畜生（ちくしょう）
・修羅（しゅら）・人（じん）・天（てん）の六つの世界、六道（りくどう）にわけられ、生まれ変わります。

●釈迦は、死をまじかにして、弟子たちにこう語りかけています。
「弟子たちよ、わたしのおわりはすでに近い。別離も遠いことではない。しかし、いたずらに悲しんではならない。
世は無常であり、生まれて死なない者はいない。今わたしの身体が朽（く）ちた車のようにこわれるのも、
この無常の道理を身をもって示しているにすぎない。」

「弟子たちよ、今はわたしの最後のときである。しかし、この死は肉体の死であることを忘れてはならない。
肉体は父母より生まれ、食によって保たれるものであるから、病み、傷つき、こわれることはやむを得ない。
仏は肉体ではない。さとりそのものである。肉体はここに亡びても、さとりは永遠に法として生きている。
だから、わたしの肉体をみる者が、わたしを見るのではなく、わたしの教えを知る者こそ、わたしを見るのである。」
　
　

「弟子たちよ、今はわたしの最後のときである。しかし、この死は肉体の死であることを忘れてはならない。
肉体は父母より生まれ、食によって保たれるものであるから、病み、傷つき、こわれることはやむを得ない。
仏は肉体ではない。さとりそのものである。肉体はここに亡びても、さとりは永遠に法として生きている。
だから、わたしの肉体をみる者が、わたしを見るのではなく、わたしの教えを知る者こそ、わたしを見るのである。」

おお！大川先生の言葉の真実性がわかるいにしえのあのお釈迦様の言葉だ！！！

輪廻転生 （りんねてんしょう） 用語解説

梵語「サンサーラ」が原語。「流れる」の意。

車輪が回転するように、六つの迷いの世界（六道）に生死を繰り返すこと。
真の悟りを開いて、この輪廻の輪を抜け出すことを解脱という。
元来はインド土着の生死観念であり、それが仏教に取り入れられたもの。
輪廻の観念では、生あるものは、現世で良い行いをすれば次の生で苦悩の少ない世界に生まれ変わり、
悪い行いをすれば、より下等な世界に生まれ変わると考えらており、業、因縁、因果応報とも通じている。

イ・ム教同盟では、最終法階に達した者が再び初めの衆生に戻ることを輪廻転生と呼ぶ。

涅槃　用語解説
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』


涅槃 (ねはん、nirvaaNa (sanskrit)、nibbaana(pali))

サンスクリットのニルヴァーナ、パーリ語のニッバーナの音写である。この語のほか、泥曰(ないわつ)、
泥?(ないおん)、涅槃那(ねはんな)などとも音写される。漢訳では、滅、滅度、寂滅、寂静、不生などと訳した。
また、サンスクリットでパリニルヴァーナ(parinirvaaNa> マハーパリニルヴァーナ(mahaaparinirvaaNa)とも
いわれるところから円寂、大円寂などと訳された。

涅槃は、「さとり」〔証、悟、覚〕と同じ意味である。しかし、ニルヴァーナは「吹き消すこと」「吹き消した状態」
という意味だから、煩悩(ぼんのう)の火を吹き消した状態をいう。その意味で、滅とか寂滅とか寂静とか訳された。
「人間の本能から起こる精神の動揺のなくなった状態」という意味で涅槃寂静といわれる。

釈迦が八十歳で入滅されてからは、涅槃の語にさまざまな意味づけが行われた。

有余涅槃・無余涅槃とわけるもの
灰身滅智、身心都滅とするもの
善や浄の極致とするもの
苦がなくなった状態とするもの

などである。

（続き）
涅槃を有余と無余との二種に区別する際「有余涅槃」は、釈迦が三十五歳で成道して八十歳で入滅されるまでの間の
「さとり」の姿を言う。無余涅槃は八十歳で入滅した後の「さとり」の姿とみるのである。
この場合の、「余」とは「身体」のこととみて、身体のある間の「さとり」、身体のなくなった「さとり」とわける。
有余涅槃・無余涅槃は、パーリ語のsa-upaadisesa-nibbaana, anupaadisesa-nibbaanaで、
このうち、「余」にあたるウパーディセーサ(upaadisesa)は、「生命として燃えるべき薪」「存在としてよりかかるべきもの」を意味する。
仏弟子たちは有余無余を、釈迦の生涯の上に見た。釈迦の入滅こそ、輪廻転生の苦からの完全な解脱であると、仏弟子たちは見たのである。

このような「さとり」が灰身滅智、身心都滅である。灰身滅智(けしんめっち)とは、身は焼かれて灰となり、智の滅した状態をいう。
身心都滅(しんしんとめつ)とは、肉体も精神も一切が無に帰したすがたをいう。したがって、これらは一種の虚無の状態である。
初期の仏教が、正統バラモンから他の新思想と共に虚無主義者(ナースティカ、naastika)と呼ばれたのは、この辺りに原因が考えられる。

ナースティカとは呼ばれたが、釈迦が一切を無常・苦・無我であると説いたのは、単に現実を否定したのではなく、
かえって現実の中に解決の道があることを自覚されたからである。

（続き）
この立場で、のちに無住処涅槃という。「さとり」の世界では、無明を滅して智慧を得て、あらゆる束縛を離れて完全な自由を得る。
そこでは、涅槃を一定の世界として留まることなく、生死と言っても生や死にとらわれて喜んだり悲しんだりするのではなく、
全てに思いのままに活動して人々を悟りに導く。
このような涅槃は、単に煩悩の火が吹き消えたというような消極的な世界ではなく、煩悩が転化され、慈悲となって働く積極的な世界である。
その転化の根本は智慧の完成である。ゆえに「さとり」が智慧なのである。
この点から菩提と涅槃を「二転依の妙果」という。涅槃は以上のように、煩悩が煩悩として働かなくなり、煩悩の障りが涅槃の境地に転じ、
智慧の障害であったものが転じて慈悲として働く。それを菩提(ぼだい)という。

以上のように「さとり」は、涅槃の寂静と菩提の智慧の活動とを内容とする。そこで涅槃の徳を常楽我浄の四徳と説く。
「さとり」は永遠に変わらないから常、苦しみがないから楽、自由で拘束されないから我、煩悩がつきて汚れがないから浄といわれる。

>>196 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/03 20:07

＞サンスクリット語ならね・・・。


それは漏れじゃなくて、大川隆法に言えよ。

「仏陀自身による仏教解説」こと、大川隆法の仏教理論書を撤回して修正した
のは、米本和広でも島田裕巳でも、中村元でもない。大川自身の選択だ。

大川隆法は、「大川隆法の霊言」で間違い指摘を受けて著書を撤回し、その後、
ほとぼりが冷めるまで数年間待って、それから修正版を出版した。

彼の自宅には、数万冊の蔵書があると大川自身が語っている。仏教書や仏教解説書
なんか腐るほどあるんだから、数年の間に仏教を勉強するには十分だ。

繰り返しになるが、この頃（95年以降）の幸福の科学は、もはや世間的に注目
される存在ではなくなっていた。仏教界からの関心も冷めていたし、今みたいに
ネットが普及してたわけでもないので、批判は絶えていた。

肝心の「大川隆法の霊言」も、書店から姿を消していた。

外部からのプレッシャーが一切ない状態で、「仏陀による仏教解説」を公式に
放棄し、「大川隆法の霊言」の指摘を全面的に採用したのは、他の誰でもない、
大川隆法本人であるという点を、お忘れなく。

そもそも大川の方が先にサンスクリット語を使ってるし

　　　　　ヤ　シ　ョ　ー　ダ　ラ　って

大川隆法が著書を全面的に修正した理由として、信者が挙げるのはいつも同じ。

「初学者が、原始仏教との違いや、サンスクリット語の表記との違いにとまどって
入門しにくくなるのを防ぐ、筆者の老婆心によるもの」ということだ。

大川自身がこう言ってるから、信者もその見解を採っているわけだが。

しかし、上記のような屁理屈は、絶　対　に　成り立たない。

ほかならぬ、ＫＫ信者たちがその反証だ。「大川隆法の著書と、原始仏教や
サンスクリット語との相違」など、信者の誰が気にするというのだ？？？

失礼ながら、ＫＫ信者の頭脳では、原始仏典は難しすぎる。仏教との比較論
など、誰も気にしない（気にする能力がない）。

あくまでも、大川隆法本人が「過去の自分の著書は間違いだらけだった。
専門家たちに指摘された方が正しい」と判断し、根はマジメな勉強家で
ある彼は、恥をしのんででも著書を修正せざるを得なかったためである。

＞時々思うのだけど、映画アニメ「黄金の法」の悪役「プロメテウス」とは、
総裁がモデルなんじゃなかろうか…（ｒｙ

これって天上から火を盗み人類に火をもたらしたプロメテウスがモデルなの？
虎ノ門の新日本石油の前に銅像が建ってるよね。

妻の名前は、「ヤショーダラ」です。
米本　：　「ヤショダラー」ですよ。
大川の霊　；　そんなの音を伸ばすかどうかの違いだろ。
米本　：　ところがサンスクリット語では伸ばすかどうかで大違いなんだ。
「サンスクリット語では人の名前の末尾の音を長音にすれば女性の名前とい
うことになる」（湘南工科大学・佐伯教授）のだよ。だからヤショーダラと
いうのは女の名ではないんですよ。本当はヤショダラーが正しい。


サンスクリット語ならね・・・。

大川隆法が著書を全面的に修正した理由として、信者が挙げるのはいつも同じ。

「初学者が、原始仏教との違いや、サンスクリット語の表記との違いにとまどって
入門しにくくなるのを防ぐ、筆者の老婆心によるもの」ということだ。

大川自身がこう言ってるから、信者もその見解を採っているわけだが。

しかし、上記のような屁理屈は、絶　対　に　成り立たない。

ほかならぬ、ＫＫ信者たちがその反証だ。「大川隆法の著書と、原始仏教や
サンスクリット語との相違」など、信者の誰が気にするというのだ？？？

失礼ながら、ＫＫ信者の頭脳では、原始仏典は難しすぎる。仏教との比較論
など、誰も気にしない（気にする能力がない）。

あくまでも、大川隆法本人が「過去の自分の著書は間違いだらけだった。
専門家たちに指摘された方が正しい」と判断し、根はマジメな勉強家で
ある彼は、恥をしのんででも著書を修正せざるを得なかったためである。


サンスクリット語ならね・・・。

宗教そのものの意義（必要性）について諸賢の見解を伺いたい。

>>207
このコピペには信者の思考停止ぶりが見事に示されている。

>>206

なんでＫＫワールドでは「ヘルメス」と「プロメテウス」が対立しているのか
というと、ギリシャ神話にその理由がある。

ギリシャ神話では、プロメテウスは人類に火を与えることを主張したが、ヘルメス
がこれに猛反対した。「火を与えては、人類が神のような力を持ってしまう」と
いうのが、その反対理由。

最高神ゼウスは、ヘルメスの意見を採用した。それでもプロメテウスは火を
与えて人類に文明をもたらしたために、散々な目にあったのは周知の通り。

ただし、「黄金の法」の場合はそういうレベルの話ではない。

火の玉を放つプロメテウス！　ヘルメス、炎に巻かれ危うし！　と、そこに
竜神の助けが！　風を起こし、雨を降らせ、ヘルメス大逆転！！　メデタシ、
メデタシ･･････。

こういうストーリーっす。頭イタイ･･････

＞205　失礼ながら、ＫＫ信者の頭脳では、原始仏典は難しすぎる。仏教との比較論
　　　など、誰も気にしない（気にする能力がない）。

相変わらず傲慢なＪＢＬのお言葉だ。
そうやってｋｋ信者を貶めてみれるだけの自分を「偉い」と持ち上げるいつものやり口。
よっぽど知的な自尊心が高いか、それで自惚れてるか、自己陶酔できるだけのあら捜しのできる
ｋｋ信者がいることで逆に助けられてるんじゃないかって感じがする。

>>212

いや、漏れも数ヶ月前までは、ここまでＫＫ信者をバカ扱いしてなかった。

当初は、高学歴集団のインテリ宗教と言われた初期の幸福の科学のイメージ
が強く、現役会員がここまでバカだということを認識してなかったのだ。（藁）

「話せばわかるだろう」と思ったのが批判を始めた理由だった。今思うと、
甘かった気がする･･････（激藁）

「あるときは夜明けのネランジャガラの川のほとりで考えていたこともあります」
（『釈迦の本心』ｐ19）
米本　ネランジャガラ？　もっともらしい名前だけどサンスクリット語なら
ナイランジャナー（Nairanjana）。

中村元氏のパーリ語の訳では
ネーランジャラー（Neranjara）とされてますね。この方がちょっと近いかな。
釈迦が使ってた言葉はサンスクリット語でもパーリ語でもないみたいですけど。

>>212
そりゃあしかたないだろ。
クロ高→三流私大→三流企業課長馬鹿一代のオレでさえ、
ｋｋ信者のバカさ加減に辟易しながら読んでるんだから。

いつものことだが、批判者に対する人格攻撃なんかしても、まったく意味がないぞ。

問題は批判の内容だろ？？

上記の>>207-208のコピペも、なぜか>>203だけは外して並べている。

一番、信者に答えてもらいたいのが>>203なんだが？？

＞213

しかし高度な教学の進んだ連中はそもそも２ちゃんで遊んだりしてないよ。
そんな暇ないって。
本当に教学が進んだ連中は「悟後の修行」ですでに実践的な修行段階にあり、
本当の菩薩行に日夜打ち込んでる。

２ちゃんで遊んでる連中のレベルで全体見ようとしたら後で恥じかくよ。マジで。

それは漏れじゃなくて、大川隆法に言えよ。

「仏陀自身による仏教解説」こと、大川隆法の仏教理論書を撤回して修正した
のは、米本和広でも島田裕巳でも、中村元でもない。大川自身の選択だ。

大川隆法は、「大川隆法の霊言」で間違い指摘を受けて著書を撤回し、その後、
ほとぼりが冷めるまで数年間待って、それから修正版を出版した。

彼の自宅には、数万冊の蔵書があると大川自身が語っている。仏教書や仏教解説書
なんか腐るほどあるんだから、数年の間に仏教を勉強するには十分だ。

繰り返しになるが、この頃（95年以降）の幸福の科学は、もはや世間的に注目
される存在ではなくなっていた。仏教界からの関心も冷めていたし、今みたいに
ネットが普及してたわけでもないので、批判は絶えていた。

肝心の「大川隆法の霊言」も、書店から姿を消していた。

外部からのプレッシャーが一切ない状態で、「仏陀による仏教解説」を公式に
放棄し、「大川隆法の霊言」の指摘を全面的に採用したのは、他の誰でもない、
大川隆法本人であるという点を、お忘れなく。



サンスクリット語ならね・・・。

いや、漏れも数ヶ月前までは、ここまでＫＫ信者をバカ扱いしてなかった。

当初は、高学歴集団のインテリ宗教と言われた初期の幸福の科学のイメージ
が強く、現役会員がここまでバカだということを認識してなかったのだ。（藁）

「話せばわかるだろう」と思ったのが批判を始めた理由だった。今思うと、
甘かった気がする･･････（激藁）



サンスクリット語ならね・・・。

>>219

なんで漏れのカキコを再掲して宣伝してくれるのかは知らないが、がんがって
くれ！！

では、また明日！

なんで漏れのカキコを再掲して宣伝してくれるのかは知らないが、がんがって
くれ！！

では、また明日！



サンスクリット語ならね・・・。

下も脱ぎたい。
服から解放されたい。
お前らだってそう思っているはず。

>>217
頼む、一度でイイから恥かかせてくれ。マジで。

宗教そのものの意義について諸賢の見解をうかがいたい。
必要なのか不必要なのか。
ある人にとっては必要で、ある人にとっては不必要なのか。

＞しかし高度な教学の進んだ連中はそもそも２ちゃんで遊んだりしてないよ。
＞そんな暇ないって。
＞本当に教学が進んだ連中は「悟後の修行」ですでに実践的な修行段階にあり、
＞本当の菩薩行に日夜打ち込んでる。


笑わせるな（大藁）

勉強が進んだヤシは、とっくに大川隆法・幸福の科学のレベルに嫌気がさして
退会している。

大川隆法など、宗教に関心を持つキッカケになる程度。

それでは、本当にまた明日！！（藁）

【宗教】ローマ法王ヨハネ・パウロ２世、死期が間近【危篤】

1 ：あっくんφ ★ ：03/10/03 11:06 ID:???
オーストリアのシェーンボルン・ウィーン大司教は二日、
国営オーストリア放送に「ローマ法王ヨハネ・パウロ２世は人生の
最期の時に近づきつつある」と述べ、法王の死が事実上、
迫っているとの見方を示した。同大司教はローマ法王の後継候補の１人。

大司教のスポークスマンは放送後「発言は哲学的なものだ」
と述べたが、法王の健康状態の悪化が伝えられる中での
高位聖職者の発言だけに、今後波紋を広げそうだ。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065146787/l50
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031003-0006.html

しかし高度な教学の進んだ連中はそもそも２ちゃんで遊んだりしてないよ。
＞そんな暇ないって。
＞本当に教学が進んだ連中は「悟後の修行」ですでに実践的な修行段階にあり、
＞本当の菩薩行に日夜打ち込んでる。


笑わせるな（大藁）

勉強が進んだヤシは、とっくに大川隆法・幸福の科学のレベルに嫌気がさして
退会している。

大川隆法など、宗教に関心を持つキッカケになる程度。

それでは、本当にまた明日！！（藁）



サンスクリット語ならね・・・。

＞なんでＫＫワールドでは「ヘルメス」と「プロメテウス」が対立しているのか
というと、ギリシャ神話にその理由がある。
ギリシャ神話では、プロメテウスは人類に火を与えることを主張したが、ヘルメス
がこれに猛反対した。「火を与えては、人類が神のような力を持ってしまう」と
いうのが、その反対理由。
最高神ゼウスは、ヘルメスの意見を採用した。それでもプロメテウスは火を
与えて人類に文明をもたらしたために、散々な目にあったのは周知の通り。

ありがとう。博識ＪＢＬさん、まじサンクス。

ヘルメスの王位を奪おうとしたヘイシストラートスはアテネの指導者ペイシストラトス
とは何にも関係ないんだよね？

>218=219=210,225=227

これってＪＢＬ？
ゼロさんかと思ったよ、、、

＞229

いや内容はアンチだけど、書き方がゼロさんに似てるから、、、

ＪＢＬもひそかに似ちゃってるね、、、敵対するはずの信者に。（ｗ

私も一瞬間違えた（笑）

下も脱ぎたい。
服から解放されたい。
お前らだってそう思っているはず。

＞232 ：半裸厨 ：03/10/03 22:33
下も脱ぎたい。
服から解放されたい。
お前らだってそう思っているはず。



別に全裸でチャットしてもかまわんぞ･･･････（笑）

内容的には、まずまずの批判が続いているようだな！！


では、全文検証いってみましょう！！

＞22 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/01 06:01
なぜこれほど多くのアンチｋｋがいるのか？
それを考える時には、世界の宗教に目を向けてみるといいと思います。
なぜイエスは磔にされたのか？
マホメットの教えは既存の宗教のいいとこ取りと非難された事実。
仏教発祥の地インドにおいても、現在では仏教徒はごくわずかです。
本物の教えには、常に時代を超えたスケールが存在し、一般常識に依存する多くの人々にはそれを理解できない場合が多いのです。
一般常識で見れば、必ず常識でない部分が強調されて見え、些細な部分でさえも、疑いの対象になる。
教えの根幹を信じる事よりも、疑って騙されない事に注意するのでしょう。


これは、ＡＧＥ信者さん、鋭いですねえ････････

＞233

全文検証ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

＞24 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/01 06:36
>>12-15,>>19

これは悪魔の文章です。



これも鋭いですねえ･････････

久々に画面が歪んで見えます！！

＞下も脱ぎたい。
服から解放されたい。
お前らだってそう思っているはず。

テレフォンセックスならぬチャットセックスか、どうぞ（ｗｗ

＞26 ： ◆ZRuUZPFLgI ：03/10/01 06:40
>>24氏　と　ランティ信次でエルカン隆法の不肖で我慢のゼロ氏へ

＞貴殿らは、仏陀が母胎転生すると信じているのですか？



当然です！！

もし、仏陀が自然発生的に肉体を持つのが常ならば、もっと、各地に

そういった「伝説・神話」が残っているはずですね！！


「仏陀は忽然として現れるものであり、夫婦の営みによって生れし人霊は、

仏陀ではない」という継承が随所に見られ、我々のコンセンサスとして

出来あがっているはずです。

＞237

おお！聖杯と剣 のエロチャット誘惑ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

＞27 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/01 06:44
>>16
>大川教祖の本を大量に背負って腰がエビのように曲がり、苦悶の表情で
なけなしの千円をか細い腕で差し出す信者の姿でブロンズ像を作りたい。

＞朝から笑かすな！！



そのご本尊を見送れば、チケットを山のように買えたはず！！

１００万円分も買って、知り合いに渡す人は稀だが･･････････（笑）


智慧をつかうこと！！

そして、自分の分を知ること････････････

早く全裸になりたい。
お前らだってそう思っているはず。

エロチャットやってもいいよ（ｗｗ

最近忙しいんだよ、何か知らないけど。そんでッストレス＆性欲が溜まってる。

聖杯さんと半裸厨さん、エロチャットは他所でやってください。

で、俺も混ぜてください（ｗ

＞その通りですね．人は本来神の子で，その心に従って，思い行いとその結果に責任を
持つことですものね．自分の心以外のものに依存することはすでに自己責任の世界ではないですね．
やはりそうでしたか．ご本尊などに頼ってはいけないことがよく分かりました．
これは単なる装飾品で，お金に余裕があって飾りたい人が購入すればいいのです．
自己責任の世界ですから，ご本尊が責任とってくれるわけないですものね．
よく分かりました．ありがとうございました．
すべて自己責任の世界ですから．これからはこういうものに頼らず，すでに説かれている
法を心の物差しとして生きていきます．それこそ仏陀のおこころに叶うことですものね．


なんだ、この一人よがりな文章は！！（笑）

一行当たっているぞ。


「自己責任の世界ですから，ご本尊が責任とってくれるわけないですものね」


天は自ら助くる者を助く、というのは黄金律だ！！

＞242

聖杯と剣はアブノーマルだからなぁ〜ちょっとしんど（ｗ

スカトロもＳＭもないならいいけど、あかんでしょ？（ｗｗ

>>245
スカトロはリアルではやった事はない。エロ本ではよく読むけど。
ライトＳＭはけっこういいよ。両手繋がれて３０分くらい顎が疲れるまでペロペロさせられる。

＞38 ： ◆ZRuUZPFLgI ：03/10/01 09:43
>>33
詭弁ですか？
仏陀が母胎転生しないことは、霊的世界観に関わらず
決まっていることですね。


イエスの処女懐胎もって意味か？？

ちゃんと、聖マリヤのお腹の中から生まれてますけど････････

＞仏教の基本、転生観の基本、輪廻転生観の基本中の基本ですね。
そもそも、修行の目的が母胎転生する境地であるならば、
仏教とは無関係の新興宗教ということなのですね。
ＧＬＡ総合本部、幸福科学は仏教を自称しているだけで、実は
仏教とは無関係ということですね。


なら、もっと「腋から生まれる仏陀を待つ」習慣があって良いんじゃ

ないのか？


＞ありがとうございました。合掌。

いつも、わけのかわらないことを言って「合掌」で逃げるのは、

お前か、ＵＺ？（笑）

半裸厨はマルチポストだよ
スクリプト荒らしみたいだ

＞50 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/10/01 20:30
＞要するに、ユダヤ的な祟り神の考え方――「われ以外、神なし。ほかのものは
＞全部滅ぼしてしまえ」というような思想
新興宗教は多々あれど、一神教そのものをこれほど明確に否定したところは、
ちょっと他に例がないんじゃないか。
世界の宗教地図の大半を埋め尽くす一神教、ユダヤ教・キリスト教・イスラム教。
宗教不毛の地・日本のマイナーな新興宗教のくせに、これらの世界宗教を侮蔑した
ところで、誰が耳を傾けるものか（藁）


甘いぞ、ＪＢＬ！！

主の教えに触れて、「否定していた意味はこういうことだったのか･･･････

本物の救世主だ！！」とわかるというのが、普通の感覚じゃないのか？？（笑）

スパンキングはどう？聖杯さん。

＞246

あっ、そうなんだ〜。
だけどやっぱ聖杯と剣 はＳでしょ？
Ｍだとイメージが崩れる（ｗｗ

あ、これは２ｃｈからの使者が喜びそうなネタだけど、、、（ｗ

中村元訳　スッタニパータ　（マーガ）
「この世でもかの世でも、いかなる世界についても、移り変わる生存へ
の妄執の存在しない人々がいる。」
この、「かの世」ってなんでしょ？多分色々な解釈がされてるんでしょうね。

>>250
お尻ぶたれるくらいならちょっといいかも。
>>251
それが彼氏とする時はＭなんだわ。

＞前半の「イエス、マホメット」については「本物の教えが同時代の連中に理解
されなかった」という例として挙げているが、何でそこで「仏教は、発祥の地・
インドでは衰退した」という話を持ち出すわけ？？

＞つまり、仏教は逆に同時代の連中には理解されたが（聖者・釈迦の名声は他国に
まで伝わり、大国の国王からも精舎の寄進を受けた）、今では「仏教徒はごく
わずか」になるほど衰退した。
ってことは、この例は「本物の教えは同時代の連中には理解されない」という主張
に対しては、反証になってるではないか（藁）


行間の読みが甘いぞ！！

問題は「アジアの広い地域で今でも、本物の教えと目されている仏教が、なぜ
心の教えとして、インドで廃れてしまっているのか？？」という疑問だ。

ヒンドゥーよりも、教えの高みがあるのは、一目瞭然のはずなのだが･･････

否定したイスラム教徒がいた。

その後、回帰しなかったインドの民がいた。

しかし、仏教の教えの高みは、今もなお不滅だ。

ただ、時代整合性がない部分がある、というのが残念だが･･････････

＞>あのな、仏陀だの宇宙の根本神だのを名乗っていて、それが
事実とわずかでも相違したら詐欺なんだよ。
宇宙の根本神なら人間に過去の言説の矛盾を突かれる様な無様な
教えを説くなと言えよ、大川に。
＞というカキコは明らかにＫＫスレで指摘されている数々の疑問・矛盾点を
指しているがゼロのレスは
＞>まさか、スジャータがチュダータよりも「古代インド語に近い」などと、
本気で思っているわけじゃないだろうな？？（笑）
フィリピンの人もフランクフルトのＦはプランクプルトのＰで発音するのと
同じように「スペル」と発音は別もんだぞ！！
＞・・・・だった。何を言っているのだ？本当の馬鹿だよ、こいつ。
そしてこんな奴に期待するＫＫ信者ってやっぱり低脳の集団なんだな。


「事実とあってない」ということを、誰か証明したのか？？（笑）

地球神「聖アントニウス」にしても、「違う」というのは、アンチの誰一人と

して証明出来てないぞ･････････

>253

なんかイメージ変わるなぁ〜。
表向きはＳだけど親密な間柄だとＭになるのかな？
意外な聖杯と剣の素顔が見えてくる（ｗ

漏れの彼女は挿したまま、お尻を叩くと動かさないでもイクよ。

あいつは完全なＭ。

漏れと付き合ってからだけど（笑）

>>256
いやＳとＭって真性で無い限り、相対的に決まるもんだよ。彼氏がＳだから
私がＭやるだけの話で、他の人ならＳでも全然ＯＫだと思う。

　　　　　　　　　　　 　 　　　 ／／　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　,:' ,:' ,:' ／　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　,' ,'　,' ,:'　/　/ ,:',:' ,:'　　ﾞ､　　　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　 　 　'‐'= '-'､_/　/ ,' ,' ,'　 r--､ヽ　　　　',
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヾl　-ﾐヽ,/_,' ,'ミ=L＿,｀冂二￣| !
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ `h､ヽ＼ヾ＞‐-‐ /7ﾞ|`､ ￣ l　　　
　　　　　　　　　　　 　 　 　___ノ 　,ﾘ ）;; U 　ミ‐-‐/｜ |　', 　 !　　
まあ、なんて悲惨な　 　　..',　　‐''-　　　u 　 '⌒ヽ_|　|　 |　 |
　　　　　　　　　　　 　　　　　:ヽ　　...:::::::......　　(ﾞノ ﾉ　｜　| 　|
カルトなんでしょう…　　　　｝　　　　　　　　-‐'　/　 ￣ 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　　/,,~､_ 　 　 　 　 　,'　 ／　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　 　 ,-( {__}､７ﾞｸ￣ﾞ',　　 ',　（ 　 ,'　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ∧_}　　 ヽ {　　 |--‐ ＼ ﾞ､ (　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　 （ ヽ,　　 　　ﾞ､ r‐ﾉL__,,, ､-‐-､ヽ､ 　 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ／(ﾞ" 　 　 　　ﾉ /0/ 　／　　　 ヽ　ヽ　 　 　 ﾞ､　ﾞ､
　　　　　　　　　　　（　　＼ 　 　 ／ /o/　/　　　　　　 '､　｀ヽ､　　ﾉ　} }

＞83 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/02 17:07
○○の生まれ変わりと説く新興宗教の教祖は、すべてニセモノだと
言い切ってもいいかもしれない。
なぜなら○○という確立された権威のところで、信者を騙し心理的に支配
しようとしているからだ。
本物の聖者というものは、そのようなこけおどしの権威に頼ったりはしない。
権威に弱く(妄想上の)教祖の権威につながることで、劣等感や不全感、日常の平
凡性から脱却するための、特別なものへの渇望感を満たそうとするカルト信者特
有の弱さが、そのよう安直なものに騙される原因だろう。


教えの内容を見て、入会するパターンがほとんどだ！！

なぜなら、お釈迦さんを「カリスマ」として崇拝している人など少ないだろう、

普通？？（笑）

そういう人は思う。

「お釈迦さまの生まれ変わりならば、顔くらい見ておこう･･････････」

＞258

なるほどね。
ＳかＭかは相対性で決まると。「ＳＭ相対性理論」ってとこか（ｗ

＞「仏陀が実際に話していた言葉はマガダ語とされている｡
パーリ語もサンスクリット語も仏陀が生存していた頃に話されていた
言葉ではないが、パーリ語経典はサンスクリット語で書かれた経典よりも
初期の仏教を色濃く残している」

＞とするとパーリ語さえも仏陀生存時の言葉ではない。
「大川隆法の霊言」に関わった専門家はこの事については
考慮してないのだな。



まったくその通りですね！！

固有名詞の発音「以前」の問題です。（笑）

>>257
へーえ、完全なＭ女かあ。
>>261
そうそう、真性じゃないなら。

こういう話すると使者がまたかみつくんだろうなあ。あいつ可哀想に童貞だから。
昔、２０代で童貞の香具師がいるって話で私がキモイっていったらあいつやたら感情的に
ムキになってた（ｗｗ。

＞94 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/10/02 20:13
重要なことをひとつ忘れてるぞ。
「大川隆法の霊言」の間違い指摘を全面的に受け入れて、「仏陀自身による
仏教解説」を書き換えたのは、大川隆法自身だということだ。
誰から命令されたわけでもない。大川自身が「自分が書いたことよりも、この
人たちの言ってることの方が正しい」と判断したから、書き直しただけ。


「仏教学者が言ったから」と言って「正しい」とは限らんぞ！！（笑）

現代日本でそういう解釈が主流というだけの話。


軋轢を避けた、というのが実際のところだ。

スッタニパーダ、続けてこういう対話も
「この世で施しの求めに応ずる在家の施主、福徳をもとめ福徳を
めざして供物を捧げる人が、他人に飲食物を与えるに当たって、
どうしたならば祀りが成功成就するかということを私に説いてください。」
釈迦「マーガよ、祀りを行え、祀り実行者はあらゆる場合に心を清から
しめよ。」
〜中略〜
マーガ「誰が清らかとなり、解脱するのですか？何によってはみずから
梵天界に至るのですか？以下略」
釈迦「マーガよ、三種の条件を具えた完全な祀りを実行する人は、
施与をうけるにふさわしい人々を喜ばせる。施しの求めに応ずる人が、
このように正しく祀りを行うならば、梵天界に生まれる、
とわたくしは説く」

「梵天界に生まれる」なんてものも色々解釈があるんでしょうけど、
まあこんな記述もありますということで。
スッタニパータは「現代の学問的研究の示すところによると、
仏教の多数の諸聖典のうちでも、最も古いものであり、歴史的人物
としても釈尊のことばに最も近い詩句を集成した一つの聖典である。」
（中村元）
このスッタニパータの中にも後から付け加えられた部分があり、
その場合中村元氏の註がついてますが、「マーガ」は少なくとも
この岩波文庫版では中村元氏からのその指摘はないようですが、
他ではどうなのかな。

ＳＭネタでいえばＮｏ3は真性Ｍって感じがするけどな〜

気が強いとは思うけどエッチは真性Ｍって感じがする（ｗ

＞現に、「大川隆法の霊言に基づいて仏教理論書を書き換えた」という事実すら、
漏れが２ｃｈで指摘するまでは、誰も気がつかなかったではないか。（藁）
当時の大川には、仏教理論書を書き換えなければならない、差し迫った要因など
一切なかったの。
書き換えたのは、あくまでも大川隆法自身の判断によるものだ。「自分が書いた
ことより、この人たちの言ってることの方が正しい」と彼自身が判断しただけ。


「大川隆法の霊言」自体が、旧来の仏教に照らしあわせて書かれたものなので

内容が一緒になるのは、当然だ！！

「ここらへんが、当世の仏教研究者の平均的な考え方だな」と、総裁が

考えられたということだろう。


たしかに、無用の軋轢は減った･･････････（笑）

＞とにかく、大川の周囲にいるのは女性ばかりなのです（しかも若い）。
これではあらゆる疑惑が発生します。宗教家として困ったものです。
何を考えているのでしょうか。しかも彼女達には恋愛を禁止して
いるのです。


恋愛禁止ならば、総裁への恋愛も当然禁止だ！！


＞以前、坊ちゃんが御自分のHPに「ｋｋ喜び組疑惑」を書かれましたが
あれは本当に内部でもささやかれています。そう書かれても仕方のない
大川の日常があるからです。


総裁が大悟館でハッスルされているようならば、漏れ聞こえ出るのは必定の

はずだが･････････（笑）

１００までしかいかなかったが、１２時過ぎたので

また明日！！

早く全裸になりたい。
お前らだってそう思っているはず。

最後に

＞「バット(bat)」が「バッド(bad)」になるようなものだ。「ブッシュ(Bush)」が
「プッシュ(Push）」になるようなものだ。まったく別の言葉になってしまう。
こんなことが認められたら、「ジャクソン」が「釈尊」になってしまう。
だから大川隆法も、悔しさをこらえて、修正せざるを得なかったのだ。


＞「computer virus」をなんと読むでしょうか。普通は「コンピューター
ウイルス」でしょう。ところがこの「virus」がくせものです。
＞「virus」は語源がラテン語ですが、各国で発音が違います。
日本で普通にいう「ウイルス」はラテン語読みです。
ヴィールス（ビールス）はドイツ語読みです。
さて英語はそのどちらとも違い「ヴァイラス」といったところですね。



また得意の「根拠のない憶測」か？、ＪＢＬ･･･････････（笑）

ではまた！！

>>270
うぜーよ
基地外

仏法真理を語る
http://www.geocities.jp/tao_0316/

ここもつながらん
坊ちゃんとこもやられたのか

>>206
亀レスですが、聖杯さんレス・サンクス♪
プロメテウスは文明の始祖であり、古代に於ける英雄です。

それをまた悪役にしてしまった総裁…。
あのインチキ宗教家の雰囲気は、誰かにそっくりだっちゅーの。
ちなみにアンチで２ちゃんにカキコしている人に、宗教で飯食ってる香具師はいない。（ｗ

>>274
本当だ。坊ちゃんとこも消えてる。

スマソ
>>274→>273なりね。

映画の中の悪役プロメテウスは、3と言う数字が好きで、炎の光の色で霊の作用を
決めて信者に持ち帰らせてました。赤だの黄色だの…。
これも絶対、アンチからすると総裁の正心法語に対する皮肉に思えて笑えますね。

ん？もう見たの？

聖杯
↑
うるさいな　こいつは　まじ殺すぞ

＞より詳しく聞きたければ、電波男さんという原始仏教の専門家がいるので
＞尋ねてみればいいと思う。このスレは過去スレも含めて非常に勉強になる。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063719889/

ちょっと見てきたけど、ここも延々とやってるみたいだった。ちょっとコピペ
348 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/09/05 16:42
だから、南方仏教でも、東アジア仏教でも、チベット仏教でも輪廻は基本教義ですよ。
例外は現代日本仏教だけ。
363 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日： 02/09/05 20:00
輪廻転生が無いとは言ってない。
またあるとも言っていない。

>>278
コミック版が先に出てるよ。映画のダイジェストもTVCMしてるし。相当、宣伝に力を
入れてんるんじゃないのかな。本編はまだ見てません。
公開したら見に行くかも。（笑→おいおい）

>>275
初代さんに続き坊ちゃんも

>>279
これ貼ってやれ

241 ：半裸厨 ：03/10/03 22:52
早く全裸になりたい。
お前らだってそう思っているはず。

242 ：聖杯と剣 ：03/10/03 22:52
エロチャットやってもいいよ（ｗｗ

最近忙しいんだよ、何か知らないけど。そんでッストレス＆性欲が溜まってる。

これだけで馬鹿女ってことがよく分かる。

大川隆法は詐欺師

大量破壊兵器があるとかいうけど、そんなの詐欺師でも誰でも言えるよ。
霊能力あって、過去も透視できるなら、どこにあるのかどこにあるのか指摘すればいい。
あるんじゃないかなど週刊誌にでも載っているようなことは誰でも言えるよ。
大川隆法は欲望に振り回されているだけの詐欺師だからわからないのは仕方ないが、
あんなインチキをいつまでも信じられる人間の神経が不思議だ。

>>280氏　とランティ信次とエルカン隆法で不肖の我慢のゼロ氏へ

だから、ダライラマは母胎転生していないのですね。

すでに生まれている子供が、次のダライラマになっているのですね。

後継者指名のための方便として、生まれ変わりを言っているだけなのですね。

また、高橋氏、大川氏も教祖を自称するための方便として釈迦の母胎転生を
自称しているだけなのですね。

ありがとうございました。合掌。

ＫＫ信者のカキコだと思うが、あいかわらずだな。(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　　　　　　↓
「スピリチュアリスト掲示板」
ttp://www.paperbirch.com/sp-bbs/type-a.cgi

↑この中のこれ↓を見てくれ。

2874 ちょっとした過ちの修正。
名前： レッドディアー　 投稿日： 2003年09月11日 (木) 18時10分09秒

>>２８５のＵＲＬで入れなかったら、
http://www.paperbirch.com/index.shtmlから入ってくらはい。

＞363 名前： 電波男Ψ(´д｀)Ψ ◆KW8mn4ss 投稿日： 02/09/05 20:00
＞輪廻転生が無いとは言ってない。
＞またあるとも言っていない。


KK信者が「電波男Ψ(´д｀)Ψ」さんのカキコを見てるとはビクーリ！　それでも
目を覚まさないとは、病気の進行が深いですな･････（藁）

原始仏教の「輪廻転生」に対するスタンス。

それはまさに、「有るとも言っていないし、無いとも言っていない」に尽きます！

輪廻転生思想が普及し、当たり前だった古代インド社会。誰もが、生まれ変わり、
死に変わることを当然の前提として、人生を考えていた。

そんな思想風土の中で、「有るとも言っていないし、無いとも言っていない」の
だから、少なくとも、釈尊の「輪廻転生」に対するスタンスは、ポジティブな
ものではなかったことが明らかではないか。

高橋信次とその追随者（大川隆法を含む）は、釈尊があたかも「唯物主義が
はびこる三次元の現象界で、輪廻転生という常識はずれな考え方を持ち込み、
人々を啓蒙した」というように書いているが（例・『釈迦の本心』）、それは
実態とは正反対に近い。

現代とは違って、輪廻転生が当たり前だった古代インド社会において、「生まれ
変わり」に関しては「無記」を説いたのが釈尊だ。「無記」とする理由として、
「涅槃に役立たないから」と言っている。

>287
だから今のKKも霊的なことを控えて現実路線になってると思いませんか？

ユダヤ教・キリスト教では、輪廻転生については、何も語っていない。これは、
「否定していない」というより、無関心だったためだ。

イスラム教では、輪廻転生を「コーラン」で明確に否定している。「輪廻」に
言及しているのは、イスラム文化圏では、隣のインド文化圏（とくに、現在の
パキスタン・アフガニスタンあたり）の文化的影響を無視できなかったためだ。

キリスト教も、新約聖書では「輪廻転生」をとくに否定してはいないが、
カトリック教会は公式見解として否定している。（漏れが学生時代、上智
大学のドイツ人神学教授に質問したときも、即座に『謬説です』と斬って
捨てられた）。

プロテスタント・ギリシャ正教ではどうなのか知らないが、輪廻を認めた
という話は聞いたことがない（当たり前だ）。

以下は，昨日コメントをスキップした163の批判文だ．

>自分の妄想似非原始仏教を本来の釈迦の教えであると大ウソを．．．．
それが真実の釈迦の教えだと思い込んだうちの一人が大川隆法で、騙されて恥を
かかされたことに気づいて激怒し、懲罰人事として高橋を一気に降格させた。
霊言の間違いなどで、資料をきちんと調査をすることの大切さを悟った大川は、
高橋についてきちんと調査し、そのため94年の高橋信次批判は、資料や事実と
比べても極めて妥当なものになった。生前の高橋に虚言癖があったという調査に
よって出てきた事実が、方便の時代は終わったで、高橋信次霊がウソをついてｋ
ｋを混乱させたというストーリーを創り上げるのに役に立った。そんなところだ
ろう。

これを読むと（眼光紙背に徹するほどではないが，素直に読むと）ＪＢＬは，
９４年の方便の時代は．．．の大川による高橋批判の内容は正しいと肯定している．これは大川にとっては，喜ばしいことだろう．
　もちろん，このことはＪＢＬが，９４年以前の高橋信次の思想に基づいたｋｋの教えの骨子
（天使団の階層を含む）を否定したと言うことに他ならない．この点では大川とＪＢＬは同
じだ．
　ちがうのは，大川はその後釈迦の教えに回帰しかつ独自の霊界観をもっており，ＪＢＬ
は，霊界否定に帰着したと言うことだ．ただ複雑な部分は，ＪＢＬは原始仏典の釈迦の教
えを，あの世否定の前提の元に受け入れている．この部分については昨日「あの世否定
は，釈迦の無記に反する」として反論したところだ．（本人は何を言っているのか分から
なかったようだが）従って，ＪＢＬの大川批判も，仏典に基づいて，事実誤認の指摘が主体
となっている．

このように両者は釈迦の教えに回帰するという点，高橋信次否定という点で非常に近
いものを共有している．そうすると，ＪＢＬがもっとも嫌う思想は高橋信次の霊界の教えで
あり，現在のｋｋとはむしろ修辞学的仏典の解釈の違いと，霊界存在の点だけを別にし
て全く親和するものとなる．

一方，私の原始仏典の解釈は168に書いたとおりで，ＪＢＬはこれをトンデモと決めつけ，
自分の解釈を正当とした．もちろん，それを断定できる証拠はない．私はどちらも一つの
解釈と言っている．
２６００年の昔の宗教の状態をつぶさに見ることはできない．当時と現在では，宗教的，現
実的環境も大幅に異なる．現在は宗教もあの世探求という環境は整っており，新たな時
代に向けて，２６００年前とは，宗教の役目も変化していると考えるのは自然なことだろ
う．それを，何時までも修辞学的解釈に拘り，霊界をインチキと決めつけるのには賛成で
きないし，世の進展を妨害する事と思う．

中国の巨大な裏宗教（？）の流れである道教では、「輪廻転生」はまったく
出てこない。それどころか、インド宗教とは違って「長生き」（もちろん、
この世での）が基本教義となっている。「不老長寿の仙丹」とか、「長生の
秘法」とかの話が大好きなのはご存知だろう。

中国の表宗教（？）である儒教では、霊界・輪廻転生などのトンデモ話を
すること自体を、孔子様が明確に否定しておられる。「そんなバカな話を
するもんじゃない！」という調子だ。

ギリシャ神話にも、ホメロスの「オデュッセイア」にはオデュッセウスが
霊界探訪する場面が登場するのだが、そこでの「霊界」は、地下の薄暗い
ところで死者（善人・悪人を問わず）の幻影がただよっているような世界
である。大川隆法によれば、ギリシャにはゼウス、ヘルメス、オフェアリス、
アポロン･････と９次元霊や大如来クラスが続々と生まれているのだが、
それでこういう死後の世界観なわけだ。

「輪廻転生」がいかに世界の宗教地図においてマイナーな存在であるかが、
おわかりいただけるのではないか。

>>291 ：偏差 ：03/10/04 09:44
＞これを読むと（眼光紙背に徹するほどではないが，素直に読むと）ＪＢＬは，
＞９４年の方便の時代は．．．の大川による高橋批判の内容は正しいと肯定している．これは大川にとっては，喜ばしいことだろう．
＞もちろん，このことはＪＢＬが，９４年以前の高橋信次の思想に基づいたｋｋの教えの骨子
＞（天使団の階層を含む）を否定したと言うことに他ならない．この点では大川とＪＢＬは同
＞じだ．


漏れは、高橋信次をリアルタイムで体験している人たちとは世代が違うので、
信次についてはなんとも言えない。「大川隆法の教義のパクリ元」というのが
基本認識だ。

高橋信次と直接の面識があった人たちの大半が信次を尊敬しているというのは、
よく知ってます。

よく見ると、>>290でコピペされている>>163のカキコは、漏れが書いたもの
じゃないようですが？？

＞295

まあ、そういわずに、あなたのものとしておいてください。
文脈の流れはそうなっていますし、考えもおなじですから。
（眼光紙背に徹して読んだ）

私は、新学期が始まりもう時間がとれないので、長文カキコは
最後です。

前田玄以って最初、比叡山に入った僧侶だったんだね。その後、織田信忠に仕えて、
本能寺の変で信忠の子　三法師を守ったり、信雄についたりで武将になってる。肖像画
見たけど、なるほど〜って顔だった。今、信長が下にいるのはやっぱり他生の縁関係でしょうね。

「人間は決して死なずに六道を輪廻する。これは仏教の考えではなく、
古代インドの考え方。
　仏教はこの古代インドの考え方を前提に始まった。
・人間は永遠に死なず、六道を輪廻する。この世は無常であるから生きている
限り永遠に苦しみに会いつづける。
　前述の「四苦」以外に
　　愛するものと別れる苦しみ「愛別離苦」
　　会いたくない人に会わなければならない苦しみ「怨憎会苦」
　　金、地位といった欲しいもの、求めるものが得られない苦しみ「求不得苦」
　　あらゆる感覚があるがゆえに暑いとか寒いといったものに会わなければ
ならない苦しみ「五陰盛苦」
　が存在し、合わせて四苦八苦といわれる。人間が生きている以上、
この四苦八苦から絶対に逃れられない。
・人間はどうして苦しまなければいけないのかと釈迦が考えた結果
行き着いたのが、煩悩が四苦八苦の元になっていること。
　煩悩とはあらゆるものに対する執着のこと。
　人間に百八の煩悩があり、その煩悩をなくせばこれらがが苦しみで
なくなるという風に考えました」

釈迦の時代には輪廻転生は常識でした。原始仏教典にも輪廻やあの世に
関する言葉はよくでてきます。否定派の方はこれを、すでに根付いていた
インド古来の考え方をうまく方便として取り入れているものと
説明しているようです。

>>297
前田は５奉行時代ヘタレだったような・・・秀吉が死ぬとあっさり家康についたんじゃなかったっけ？
司馬の「城塞」でそんな描写があった記憶がある。

彼氏が大前研一の過去世が佐久間象山だっていってるんだけど、本当なの？

司馬は作家です。

司馬による人物描写じゃなく
徳川方についたという事実をもってヘたれと感じたならスマソ。
私は石田三成と心中しなかったという点で賢いと思ってるので・・・。

原始仏教スレからコピペ
「、、、そのことは多くの人々の利益のために、多くの人々の幸福のために、
世間の人々を憐れむために、神々と人々の利益・幸福になるためである。
この教説と戒律とにつとめはげむ人は、生まれを繰り返す輪廻をすてて、
苦しみも終滅するであろう」と。

第三章終わる　（ブッダ最後の旅、中村元訳　岩波文庫）

（要約）七科三十七道品法が輪廻から離れる法であること。
またそれは修行者のみならず、修行者たちに帰依する人々と
神々を救う法であること。

「輪廻転生については現在のキリスト教の教義にはありませんが、
イエスの教えの元になったエッセネの教義にはあったようです。
４世紀ごろに、輪廻転生はキリスト教の教義から削除されたようです。」
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9623/index.html

コンスタンティヌス帝がキリスト教をローマの国教にした時、輪廻転生に関する
記述を削除したというのは聞いた事がありますが、史実なのでしょうか？
http://www.ne.jp/asahi/pasar/tokek/AA/PRE/PRE02.html

>>302

だから「仏陀は母胎転生しない」というのが、仏教の常識なんですね。

>>304の補足

つまり「仏陀が転生した」というのが事実とすると、「仏陀はまだ悟っていない」と
いうことになるんですね、仏教では。

>>303

ニューエイジやオカルトのリンクを貼り付けて「キリスト教」と言い出すところが、
いかにもKK信者らしいのですね。

>>296
あんたまだＪＢＬさんと俺を同一人物と思っているのか。
自分が複数人を装う卑怯な人物だからといって、他の人間もそうだとは
おもわんようにな。
新学期ってなんだ？だいじょうぶか？

元職員の前スレ２９４たん、また来てくれないかにゃー
ＫＫから嫌がらせされてないかちんぱい

>>308

たしかに、いやがらせをされている可能性はある。

面がワレてたらね！！

「お前、何考えているんだ〜〜〜」って。


それは良いとして、ＮＯ３さん！！

是非、東映に足を運んでみてください。

ただ券の映画チケットをゲットするのは、時間の問題かも･･･････（笑）


では、今日は７時から飲み会なので、また後ほど！！

初代さんや、坊ちゃんも心配だ。
銀さんは心配ではないが、情報源としては期待してるんだが。
最近教団側の攻撃が激しくなってきてる。
それだけ追い詰められているということなんだろうが・・・。

脳天気な洗脳信者どもの考えの及ばないところで、幸福の科学の危機は深く進行している。

>>304
ふーん。これが母体転生をしないという人の根拠だったのか。
他にもあるなら教えて。

グノーシス派
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/1595/jud-christ-2-3.html
創造者は母のソフィヤから光の破片を貰ってきて、人間の中にそれを閉じ込めた。
ところが、アダムとエヴァは「光の父」のところに帰ろうとし、そのための
最初の行為として、創造者が禁じた知恵（グノーシス）の木の実を食べた。
しかし、創造者はエヴァを誘惑してカインとアベルを生ませた。このように
して堕落していった人間の魂たちは、仏教の説くように輪廻転生しながら、
救いの知を獲得しなければならなくなってしまった

初代教会の時代にグノーシスのキリスト教が多くの人々に信じられていたこと
を知ると、正統主義のキリスト教だけが原始キリスト教から出てきたものでは
ないことが分かり、今日において私たちが知っているキリスト教は、初代教会
時代に数多くあったキリスト教の流れの一つだけが生き延びてきたものである
ことが分かってくる。どうして正統主義のキリスト教だけが生き延びてきたのか。
その疑問の解決は容易である。ローマ帝国が正統主義のキリスト教こそ帝国の
政治的安定をもらたすものと判断して、それを国教として採用し、
の流れを抹殺するのに手を貸したからに他ならない。

ちょっと待った！そいつは違うよ。

グレコ・ローマーグノーシス主義は元々キリスト教の流れとは別にあった。
マニ教・ゾロアスター教がギリシァ・ローマ世界で独自の発展を遂げたもの。

「グノーシス信徒にとっての最高神は「光の父」であって、
『旧約聖書』の神ヤーウェではない。グノーシスではヤーウェは
イヤルダバオス(Ialdabaoth)と呼ばれており、自分が唯一の神ではないこと
を知って、最高神に対して嫉みを持つ神である。」

あ、NO3さんだ。グノーシスは詳しくないんだけど、そうなのか。
上にあげたリンク先の人、この内容で講義してるみたいだけど間違えてるのかな。

間違えてる訳でもないか。融合したものが消されたという事かな。

すいません。外出中のためまた後ほど現れます。m(_ _)m

グノーシス派はなかなか調べるとおもしろそうだね。

旧約聖書主エジプト記
我は、汝の神エホバ、エジプトの地で奴隷であった家から救い出したものである。
私の他に何者をも神としてはならない。
己の為に何の偶像を作ってはならない。天にあるもの、地にあるもの、
地の下にあるもの、水の中にあるものの何の形をも作ってはならない。
これを拝んだり使えたりしてはならない。私は妬む神である。
私を憎むものには父の罪を報いて3、4代に及ぼす。

あれ、エホバになってるよ。あとでつっこまれるかな。
この「妬む神」という訳は新共同訳では「情熱の神」になったんだって。

「この「妬む」という言葉、原語のヘブライ語ではパナーという言葉ですが
、辞書を引いて見ますと、馴染みのある言葉が出てきます。
基本の意味は、「ジェラシーを感じること」。つまり「嫉妬を感じること」です」

前スレより
いと高き神が国々に嗣業の土地を分け、人の子らを割りふられたとき、
神の子らの数に従い、国々の境を設けられた。主に割り当てられたのはその民、
ヤコブが主に定められた嗣業。主は荒れ野で彼を見いだし、
獣のほえる不毛の地でこれを見つけ、これを囲い、いたわり、
御自分のひとみのように守られた。（申３２：８−１０）　
　
ここにある「主」とは「ヤハウェ」を訳したものである。
ヤハウェの嗣業はイスラエルの民であり、異国の民には空虚な偶像神が
割り当てられたとする典型的な思想だ。（エレ１０：１４−１６参照）。
この記述もそのことを指しているのであるが、注目すべきは“神の子”
という表現である。異教の神々だけではなく、絶対神ヤハウェもまた、
“神の子”として呼びまとめられているのだ。
しかも、ここからが重要である。ヤハウェは“いと高き神”
によりその嗣業を割り当てられた、と明確に記されている。

最後に、ブライアン・L・ワイス博士のこの記述ってでたらめ？
彼の輪廻に関する研究の当否は別として。

キリスト教の歴史を調べてみると、紀元四世紀にコンスタンチヌス帝によって
キリスト教がローマ帝国の国教となった時に、新約聖書にあった輪廻転生の記述が
削除された、ということがわかりました。　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>322

「前世療法」は有名なトンデモ本。

トンデモさんが唱える屁理屈は、どれも似たようなものだ。こういうのは、
洋の東西を問わない。

やっぱりトンデモ本とされちゃってるのか・・・。
ちなみに何でトンデモ認定うけたの？　あの療法が嘘八百だったとか？
読んでる分にはおもしろかったんだけどな。

では今度は本当にさよーなら。　

＞「、、、そのことは多くの人々の利益のために、多くの人々の幸福のために、
＞世間の人々を憐れむために、神々と人々の利益・幸福になるためである。
＞この教説と戒律とにつとめはげむ人は、生まれを繰り返す輪廻をすてて、
＞苦しみも終滅するであろう」と。
＞第三章終わる　（ブッダ最後の旅、中村元訳　岩波文庫）

＞（要約）七科三十七道品法が輪廻から離れる法であること。
＞またそれは修行者のみならず、修行者たちに帰依する人々と
＞神々を救う法であること。


「解脱すれば輪廻転生しなくなる」が仏教の基本教義だということを、KK信者も
ついに知ったようだ（藁）

仏陀が転生したというのは、仏陀がまだ解脱していないということを意味する。

「私は生まれ変わった仏陀である」と自称すること自体が、仏教そのものの否定
であるということが、これでわかったことだろう。

原始仏教に興味を持ち始めたら、幸福の科学の教義に対する疑問を抑えきれなく
なるのは時間の問題だ（藁）

＞旧約聖書主エジプト記
＞我は、汝の神エホバ、エジプトの地で奴隷であった家から救い出したものである。
＞私の他に何者をも神としてはならない。
＞己の為に何の偶像を作ってはならない。天にあるもの、地にあるもの、
＞地の下にあるもの、水の中にあるものの何の形をも作ってはならない。
＞これを拝んだり使えたりしてはならない。私は妬む神である。
＞私を憎むものには父の罪を報いて3、4代に及ぼす。


つまり、旧約聖書の神が「妬む神」というのは、一神教を徹底し、偶像崇拝を
厳格に排除するという意味であることが、これでわかったはずだ。

「大川隆法に嫉妬している」という解釈には無理がある。（激藁）

聖書や仏典を読み始めたら最後、幸福の科学のデタラメさに気づくのは時間の問題。

「信仰」は風前の灯だ･･･････

ほんとに「仏法真理を語る」はサービス停止されたみたいだ。
ヤフーからは、そういうことを通知するメールはきてなかったみたいなんだけど。
利用規約には、勝手にサービス停止することもあると書いてあるので、
そうしたのかもしれん。

ヤフーは、かなりアバウトなプロバイダだから、しょうがないか・・・。

まあ、トクトクにもページ持ってるんで、とりあえずそこに引っ越す予定。

たぶん、大川の講演内容の要旨を載せたのを、著作権侵害だって言って、
クレームつけたと思うので、それを削れは、いいでしょう。
載せてたやつも、『宗教文明の激突』と『若き日のエルカン講義』という
くだらんものだったから、資料価値もないしｗ

しかし、大川隆法とKKは、つまらん奴らだな。
今回の件で、KKがくだらん詐欺集団であることが、はっきりした。

あの小太りのオッサンは、最低のブタ野郎だ。

一般の庶民を脅す暇があったら、
金正日にガツンと何か言ってみろっての。
朝日新聞の社長の守護霊にインタビューなどという、
狡猾な誹謗中傷をしていながら、朝日新聞にKKの広告出してんだろ？
もう、頭の中、分裂してるよ。
自分たちが何やってるか、わかんなくなってんだろうな。

昔、金正日は臆病だから亡命するだろう、なんて言っていたが、
それをするのは、大川なんじゃないか？
キリのいいところで、海外に逃亡すると思われ。

それでも、ガイキチ信者どもは、まだ、KK信仰を続けるのかな。

ほんとに、信者どもはナニ考えてんだ。さっさと辞めろよ、こんなもん。

>329

来たよ来たよ！！お笑いアンチの筆頭が！！。・゜゜・（≧∀≦）・゜゜・。

＞今回の件で、KKがくだらん詐欺集団であることが、はっきりした。

何がハッキリしたのですか？初っ端から笑わすなよ＼（´Д｀；）／

＞あの小太りのオッサンは、最低のブタ野郎だ。

今度は信者側から圧力かけてやろうか？ん？(｀ヘ´)
アンチは特に言葉が汚い。だから幸福の科学との波長に合わなくて退会せざるを得ないんだよ(ｗ

＞一般の庶民を脅す暇があったら、
金正日にガツンと何か言ってみろっての。

何で総裁先生が、お前如きに言われて、北朝鮮に言わなきゃならんのかと小一時間小突きたい。

＞朝日新聞の社長の守護霊にインタビューなどという、
狡猾な誹謗中傷をしていながら、朝日新聞にKKの広告出してんだろ？

朝日を批判するのと広告を出す事とは全然意味合いが違うかと思うが？
出すほうがおかしいのでは無くて、掲載しているほうがおかしいんじゃないか？
それより、あなたの頭がおかしいんじゃないか？(ｗ

＞３２８
＞ほんとに「仏法真理を語る」はサービス停止されたみたいだ。
ヤフーからは、そういうことを通知するメールはきてなかったみたいなんだけど。
利用規約には、勝手にサービス停止することもあると書いてあるので、
そうしたのかもしれん。

良かったな。俺は、正直言って滅茶苦茶嬉しいぞ♪

＞たぶん、大川の講演内容の要旨を載せたのを、著作権侵害だって言って、
クレームつけたと思うので、それを削れは、いいでしょう。
載せてたやつも、『宗教文明の激突』と『若き日のエルカン講義』という
くだらんものだったから、資料価値もないしｗ

くだらんものだったら、自分のHPに掲載しなければいいのでは？
著作権侵害は著作権侵害だろ？ん？違うか？
侵害してるんだから立派な犯罪だろ？HP消されて当然の事をしているのに、それにすら気づかないアンチの姿勢は、
幸福の科学を批判する資格無しですよ。

所で、あなたは何支部の職員だったの？？？(ｗ
教えろよ。嘘つき坊ちゃん(ｗ

＞３２６

JBLの妄想もココまで来ると感動モンだな(ノ*°▽°*)

＞仏陀が転生したというのは、仏陀がまだ解脱していないということを意味する。

何処でどう考えたから、この様な解説が絶対に必要な箇所を、
独断で決め付けて論理を構築できるのかしら？
転生したら解脱していないんだ？なんで？こっから説明しろ(ｗ

＞「私は生まれ変わった仏陀である」と自称すること自体が、仏教そのものの否定
であるということが、これでわかったことだろう。

原始仏教に興味を持ち始めたら、幸福の科学の教義に対する疑問を抑えきれなく
なるのは時間の問題だ（藁）

解説がこないと、↑の話は信憑性がありませぬ┐(￣ヘ￣）┌

まぁ、人の事を「知障」と吐き捨てるように言えるＪＢＬ氏だから、
何をどう言おうと信じられませんがね♪
あなた幸福の科学を辞めて正解ですよ。
だって続けてたら幸福の科学の品が落ちてるからね♪

☆　煽り・荒らしは、２ちゃんねるの神様・仏様にお任せして、放置しましょう。

＞解説がこないと、↑の話は信憑性がありませぬ┐(￣ヘ￣）┌


自分で調べて、それを理解する能力も無いんだから、議論の場に参加するな。

消えろ、アフォ。

この教説と戒律とにつとめはげむ人は、生まれを繰り返す輪廻をすてて、
苦しみも終滅するであろう

これを貼ったのは私ですが、
kkの理論でも、9次元等の霊格の霊人は自己のカルマで転生するのでは
なく、地上の人間を導くために自分から生まれてくるのだから
矛盾は感じません。確か生まれてくる義務はなかったはずです。
では。

>>336

そして、教祖になる義務もなかったから、今、ひきこもりってか（笑）。

>>336

あのなぁ･･････。

自分で貼ったコピペの主旨を、自分で否定するなよ。（藁）

原始仏教スレから「解脱した人は、生まれ変わる輪廻を捨てて、もう生まれて
こなくなる」という話をコピペしておきながら、「高い霊格の霊人は自分から
進んで生まれてくる」と、180°正反対のことを言って真っ向から否定するのなら、
最初から貼るなよな････････（苦笑）

KK信者の脳ミソでも、上記の２つが正反対の主張であることくらいは、わかるだろ？？

現役信者
＞何で総裁先生が、お前如きに言われて、北朝鮮に言わなきゃならんのかと小一時間小突きたい

知らんかもしれんが坊ちゃんはフルコン空手・少林寺などなど武道の達人なのだよ。
ただの素人じゃないんだよ、この人。
リアルで喧嘩したら２秒で瞬殺されるから、あんま強がり言わんほうがええよ。ヤンキー上がりさん。

＞朝日を批判するのと広告を出す事とは全然意味合いが違うかと思うが？
出すほうがおかしいのでは無くて、掲載しているほうがおかしいんじゃないか？
それより、あなたの頭がおかしいんじゃないか？(ｗ

この部分ロジックメチャメチャ。批判してて、その雑誌に広告出すなんておかしいだろ。
掲載してる方でなく、依頼するほうが。

昔、ＪＲ東日本が自社を批判した週刊誌をキヨスクから締め出して問題になった事がある。
表現の自由がらみでね。こうした沿革もしらんのか。

＞くだらんものだったら、自分のHPに掲載しなければいいのでは？
著作権侵害は著作権侵害だろ？ん？違うか？

著作権侵害の構成要件に該当しないと考えます。てゆーか「著作権侵害」の構成要件知っててこういう事
いってるんですか？

ヤフーの退会者トピに巣食ってる精神障害者のうちの一匹が、倶楽部に続いて
坊ちゃんのＨＰに対してなにかやったんじゃねーのか。

ガマンデスネがプロバイダにしつこく苦情を言ったので、プロバイダ側は面倒な
トラブルを嫌って閉鎖したんだろう。

こんな陰湿な奴はガマンくらいしかいない。

ﾄﾞｷｭｿ池沼の現役バカにﾏｼﾞﾚｽしても、わけわからんﾚｽしか返ってこないよ。

腐れ凶子なんかテメーのセミナーで勝手に他人の著作をネタに使って
それで一万円も聴講料ぶんどってるくせに。
ＫＫに著作権侵害を主張する資格なんてねーんだよ、バーカ！！

KK信者が何を思ったか、原始仏典と旧約聖書からの引用をコピペした。（藁）

原始仏典からは「解脱した人（仏陀を指す）は、生まれ変わる輪廻を捨てて、
もはや生まれてくることはない」の箇所を貼り付けた。

旧約聖書からは「いかなる偶像を作ってはならない」の、偶像崇拝を厳禁する
箇所を貼り付けた。

この人、アンチKKなのか？？　と思ったが、KKの主張を擁護するつもりで貼った
のだという。（苦笑）

げに哀れむべきは、KK信者の浅知恵･････

＞３３７

早く何処の支部職員だったか教えて。

＞３３９

面倒くさいな…
俺は剣道四段ですが？

＞リアルで喧嘩したら２秒で瞬殺されるから、あんま強がり言わんほうがええよ。ヤンキー上がりさん。

これって脅迫？(゜∇ ゜)
虎の威を借るなんとやらだな。
遠吠えはみっともないぜ。

＞この部分ロジックメチャメチャ。批判してて、その雑誌に広告出すなんておかしいだろ。
掲載してる方でなく、依頼するほうが。

箱島守護霊インタビューの企画の前に、広告依頼の契約が済んでいたのかもよ？
って事は考えられないのか？あなたの脳内では。
仕事した事の無い人間みたい…

信者の思考はいつも��斜め上だから、
結果的に自爆テロしてるのに気付かない。
ゼロはいつもそうだ。

って言うか、ＪＢＬの書き込みを見てて思うのは、
この人は「へたれ」って思う。
反論されたらだんまりを決め込んで、ほとぼり冷めたら出てくる。
同じ様に妄想と決め付けで批判をする。

うーん。いじめられっこだったんでは？
フルコン空手・少林寺の達人と嘘を彼は言っているのか？(ｗ
あきれるばかりである。
達人なら過去に輝かしい成績を収めているでしょう？
何ていう大会でどの様な成績を収めたのかな？
聖杯と剣さん？

＞３４５

哀れむべきはＪＢＬの妄想…

>>346
わはははははははははｈ

朝日新聞は月刊誌かよ！

剣道なんか棒切れ持たないと役にたたんだろうが。

契約についても金払って依頼する立場の人間なら、広告を載せないようにもできる筈だろ。

考えて物言え、アフォ。

＞箱島守護霊インタビューの企画の前に、広告依頼の契約が済んでいたのかもよ？
って事は考えられないのか？あなたの脳内では。
仕事した事の無い人間みたい…

あほだなあ・・・
広告契約を済ましていたならその広告媒体となる会社の中傷を少なくとも
取引関係がある間は行なわないが普通だろう？その程度の社会的常識も無いの？
あなたは仕事でお世話になってる取引先の社長を公然と中傷する事が市民道徳からどれだけ逸脱してるか
考えた事もないの？

この部分も答えてよ。
＞著作権侵害の構成要件に該当しないと考えます。てゆーか「著作権侵害」の構成要件知っててこういう事
いってるんですか？

聖杯さんを貶める発言して　言い返されたら
怒って謝らせようとした現役信者こそ忍耐のないへタレ

ぼくちゃん国語わかりまちゅか？

＞って言うか、ＪＢＬの書き込みを見てて思うのは、
この人は「へたれ」って思う。
反論されたらだんまりを決め込んで、ほとぼり冷めたら出てくる。
同じ様に妄想と決め付けで批判をする。
うーん。いじめられっこだったんでは？
フルコン空手・少林寺の達人と嘘を彼は言っているのか？(ｗ

空手云々は坊ちゃんの事であってＪＢＬさんの話じゃ無いよ、ぼくちゃん。
私が坊ちゃんの実績知ってるわけないでしょう？

＞３４９＞３５０

月刊誌？ではないはずだが(ｗ

＞剣道なんか棒切れ持たないと役にたたんだろうが。

。・゜゜・（≧∀≦）・゜゜・。
知り合いに剣道家がいるなら、棒切れを持っていない時に向かっていってごらんなさい。
剣道には組打もあるのだよ。知らなかった？
しかも、剣道2倍段と言う言葉もありますよ(ｗ
間合いが違うし、一瞬の間で戦うから、素人のパンチなんか止まって見える時があるんですねぇ…

＞契約についても金払って依頼する立場の人間なら、広告を載せないようにもできる筈だろ。

年間契約で払う場合もありますが？？？

＞考えて物言え、アフォ。

お前がな！（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！！

＞３５３

済まぬ。誤爆した。
ＪＢＬさん、ごめんなさい。

聖杯と剣さん？
＞リアルで喧嘩したら２秒で瞬殺されるから、あんま強がり言わんほうがええよ。ヤンキー上がりさん。

これって脅迫？(゜∇ ゜)
虎の威を借るなんとやらだな。
遠吠えはみっともないぜ。

なんだかなぁ…
マジで俺に関わらないで。気持ちが悪いからさぁ…
いやホントに。(Ｔ▽Ｔ*)

あわれ現役信者 ◆RP29B6hEuI。
おまえ他のシンパからも見放されてるぞ（ｗ

＞知り合いに剣道家がいるなら、棒切れを持っていない時に向かっていってごらんなさい。
剣道には組打もあるのだよ。知らなかった？
しかも、剣道2倍段と言う言葉もありますよ(ｗ

ふーんその剣道の技術で、喧嘩三昧無辜の市民をいたぶってたわけだ。
畜生だね。早く死んでね。ホント。

あ、でも私に八つ当たりしないでね。私の兄貴警察キャリアだから微罪でもぶちこますよ（ｗｗ

＞３５２

忍耐は無いかもな。

貼り付けてたのは
「生まれを繰り返す輪廻をすてて、苦しみも終滅するであろう」だろう。
「生まれ変わる輪廻を捨てて、もはや生まれてくることはない」とは
若干ニュアンスが違うと思うが。
信者にとり>>336の解釈が入り込む余地はあるかと思える。
ところで原始仏教典は読んだ事ないんだが、
自分は「もはや生まれない」と釈迦が言ってる箇所はあるのか？
それともこの部分だけを根拠としているのか。
読んで確認してみたいのでもし知っていたら教えてくれ。

釈迦は死後の事については無記だったはずだが、
最期にはそうではなかったのだな・・・。

＞３５７

遠吠えだけは達者なんだな
。・゜゜・（≧∀≦）・゜゜・。

＞３５６

そうか。今後は気を付けます。

おーい早くコレにも答えろ（ｗｗ

＞あほだなあ・・・
広告契約を済ましていたならその広告媒体となる会社の中傷を少なくとも
取引関係がある間は行なわないが普通だろう？その程度の社会的常識も無いの？
あなたは仕事でお世話になってる取引先の社長を公然と中傷する事が市民道徳からどれだけ逸脱してるか
考えた事もないの？

＞著作権侵害の構成要件に該当しないと考えます。てゆーか「著作権侵害」の構成要件知っててこういう事
いってるんですか

現役信者 ◆RP29B6hEuI ：
教えてくれや。
なんでチンコの毛も生え揃わない厨2から、親の反対押し切ってまで
ｋｋの構成員になったんだい？
その頃はヤンキーだったんだろ？

打撃系は奥が深いぞ。

組討は柔道の投げ技系だろ？

ま、んなことはどうでもいいが、
年間契約で金払ってるからって、もったいないから広告載せるのか？

ＫＫは金に汚いと聞いていたがそこまでとは・・・・・

「グノーシス信徒にとっての最高神は「光の父」であって、
『旧約聖書』の神ヤーウェではない。グノーシスではヤーウェは
イヤルダバオス(Ialdabaoth)と呼ばれており、自分が唯一の神ではないこと
を知って、最高神に対して嫉みを持つ神である。」

ヤハウェ
　私は妬む神である。私を憎むものには父の罪を報いて3、4代に及ぼす。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　旧約聖書　出エジプト記
「いと高き神」　が国々に嗣業の土地を分け、人の子らを割りふられたとき、
神の子らの数に従い、国々の境を設けられた。主(ヤハウェ)に割り当てられたのはその民、
ヤコブが主に定められた嗣業。　　　　　　旧約聖書　申命記


グノーシス派のやつらは旧約聖書を読み込んでいたのだろうか。
うまいとこ使ってるな。

普通ヤンキーが中２で宗教入って武道やるかねえ。
メチャクチャじゃないの。
こいつ嘘ついてるんじゃねえの。

＞３５７

警察キャリアの兄貴を持っているなら、当然、兄貴は剣道をしているはずだがな。
え？知らなかった？って言うか嘘でしたってか？
(゜∇ ゜)ブヒャヒャヒャヒャ

喧嘩三昧はした事が無いなぁ。
アンチの方って、ホント妄想で話すのが得意なんですね♪
幸福の科学に合わなかったのも頷ける。

そろそろ下品な本性現れてきたな（ｗ

>>366


お前喧嘩ばかりしてたってこの間自分で言ってたじゃないか。

>>366
知らないの？初段取るまでだよ、武道やるの。嘘だと思うなら喚問どうぞ。
特定されない範囲で答えますよ。

早く答えろ
＞あほだなあ・・・
広告契約を済ましていたならその広告媒体となる会社の中傷を少なくとも
取引関係がある間は行なわないが普通だろう？その程度の社会的常識も無いの？
あなたは仕事でお世話になってる取引先の社長を公然と中傷する事が市民道徳からどれだけ逸脱してるか
考えた事もないの？

＞著作権侵害の構成要件に該当しないと考えます。てゆーか「著作権侵害」の構成要件知っててこういう事
いってるんですか

＞３６３
＞年間契約で金払ってるからって、もったいないから広告載せるのか？

これは朝日に聞くべき事でしょう。

「不景気で広告収入が減っているからって、批判してる団体の広告を何故掲載するんですか？
そんなに金が欲しいのですか？ならば箱島社長守護霊の言う事に信憑性がありますね」

ってね♪

＞打撃系は奥が深いぞ。
組討は柔道の投げ技系だろ？

いや、本当に奥が深いです。
無手の型とやらが存在するらしいのですが、私は見た事がありませんしね。
他にも知らない型や、技も沢山あるらしいのです。

＞「不景気で広告収入が減っているからって、批判してる団体の広告を何故掲載するんですか？

だからこれはＪＲの前例があるから、「表現の自由」侵害を恐れてるんだよ、馬鹿。

早く答えろ
＞普通ヤンキーが中２で宗教入って武道やるかねえ。
メチャクチャじゃないの。
こいつ嘘ついてるんじゃねえの。

＞あほだなあ・・・
広告契約を済ましていたならその広告媒体となる会社の中傷を少なくとも
取引関係がある間は行なわないが普通だろう？その程度の社会的常識も無いの？
あなたは仕事でお世話になってる取引先の社長を公然と中傷する事が市民道徳からどれだけ逸脱してるか
考えた事もないの？

＞著作権侵害の構成要件に該当しないと考えます。てゆーか「著作権侵害」の構成要件知っててこういう事
いってるんですか

＞３６５

出たーーー！お得意の妄想が！！！
(⌒▽⌒)ノ＿彡☆バンバン！

＞普通ヤンキーが中２で宗教入って武道やるかねえ。

剣道は小学校1年生から習っていますよ。
不良していたのは中学校に入って反抗期になってからだな。

＞こいつ嘘ついてるんじゃねえの。

嘘つきはお前だ！(Ｔ▽Ｔ)ノ＿彡☆ばんばん！

＞３６７

ドキッ！

＞３６８

喧嘩ばかりしてたが、「三昧」ではない。
いくら俺が馬鹿でも喧嘩三昧をするわけにはいきませんからね♪

＞「生まれを繰り返す輪廻をすてて、苦しみも終滅するであろう」

「生まれ変わりを捨てる」とは、「もはや生まれ変わらない」ということです。

「苦しみの終滅」とは、生老病死の四苦から解脱すること、つまり、もはや
生まれることも死ぬこともないということ。

つまり、「私は釈迦の生まれ変わりです」ということは、「仏陀はまだ輪廻転生
が続いている」、つまり「仏陀はまだ解脱していない」ということを意味している
わけです、仏教では。

「９次元霊は、人類を救済するため自分から進んで生まれてくる」というのは、
仏教とはまったく異質な、GLA系カルト特有の救世主思想です。


＞釈迦は死後の事については無記だったはずだが、
＞最期にはそうではなかったのだな・・・。

いえ、釈迦は死後の事については無記です。「解脱した人は、もはや生まれる
ことも死ぬこともない」と言ってるだけ。

もちろん、「来世はジャブドーバーのケントマティーに生まれ変わるので、
また皆さんとお会いするでしょう」などとは言ってませんので、念のため。（激藁）

現役信者 ◆RP29B6hEuI

どうやって、どんな人に伝導されたんだ？

こいつマジむかついた。嘘なんかついてねえよ。
警察が柔剣道の段位取るなんて社会常識じゃねえか。
嘘だと思うなら国１ネタでも霞ヶ関ネタでも喚問してみろや。
兄貴も彼氏も一種事務官だから答えられる範囲で答えてやるよ。

＞剣道は小学校1年生から習っていますよ。
不良していたのは中学校に入って反抗期になってからだな。

中・高時代は剣道やってなかったの？

しつこいネカマだなぁ。

＞広告契約を済ましていたならその広告媒体となる会社の中傷を少なくとも
取引関係がある間は行なわないが普通だろう？

時と場合によるだろう。
何故、そもそもリバティで「箱島社長守護霊インタビュー」を掲載する事になったのか？
その経緯を説明してみ？
ココまで言えば、並みの頭の人ならﾜｶﾙﾀﾞﾛｳ？

＞あなたは仕事でお世話になってる取引先の社長を公然と中傷する事が市民道徳からどれだけ逸脱してるか
考えた事もないの？

公然と中傷するのは、如何なる場合に拠っても許されないと考えますが？
しかし、事実であり、相手側が一方的な批判をしてきたなら、公然と立ち向かうのは正当だと考えています。
お世話になっている取引会社の社長であってもね！

こんな事も、警察キャリアの兄貴は教えてくれないの？？？

早く答えろよ。スルーすんな、現役会員。

＞あほだなあ・・・
広告契約を済ましていたならその広告媒体となる会社の中傷を少なくとも
取引関係がある間は行なわないが普通だろう？その程度の社会的常識も無いの？
あなたは仕事でお世話になってる取引先の社長を公然と中傷する事が市民道徳からどれだけ逸脱してるか
考えた事もないの？

＞著作権侵害の構成要件に該当しないと考えます。てゆーか「著作権侵害」の構成要件知っててこういう事
いってるんですか

＞いえ、釈迦は死後の事については無記です。「解脱した人は、もはや生まれる
＞ことも死ぬこともない」と言ってるだけ。

？
輪廻を前提として「輪廻をすてて」といっているように読めるんだが。

＞３７４

＞「生まれ変わりを捨てる」とは、「もはや生まれ変わらない」ということです。

「生まれ変わりを捨てる」なんて何処に書いてあるんだよ？？？
得意の妄想が始まっているのか？？？

＞「苦しみの終滅」とは、生老病死の四苦から解脱すること、つまり、もはや
生まれることも死ぬこともないということ。

これは違う！執着から解き放たれ「無我」の境地を体得した事を指すのだ！
不十分な悟りで、幸福の科学を批判するから、この程度の事も分からないのだ！

＞つまり、「私は釈迦の生まれ変わりです」ということは、「仏陀はまだ輪廻転生
が続いている」、つまり「仏陀はまだ解脱していない」ということを意味している
わけです、仏教では。

妄想の行き着く果てがこれです。
。・゜゜・（≧∀≦）・゜゜・。

＞広告契約を済ましていたならその広告媒体となる会社の中傷を少なくとも
取引関係がある間は行なわないが普通だろう？

時と場合によるだろう。
何故、そもそもリバティで「箱島社長守護霊インタビュー」を掲載する事になったのか？
その経緯を説明してみ？
ココまで言えば、並みの頭の人ならﾜｶﾙﾀﾞﾛｳ？

回答になってません。質問を質問で返すな、馬鹿。

＞公然と中傷するのは、如何なる場合に拠っても許されないと考えますが？
しかし、事実であり、相手側が一方的な批判をしてきたなら、公然と立ち向かうのは正当だと考えています。

意味がわからん。朝日がやったあのは「批判」ではない。事件の「報道」だ。
しかも第一センテンスと第二センテンスが論理的に繋がっていない。「事実であり」ってどういう意味？

都合の悪いことは徹底的に無視するよな、お前は。

ヘタレだろ。

はやく聖杯さんの質問に答えろ、アフォ。

それからコレにも答えろ。
＞著作権侵害の構成要件に該当しないと考えます。てゆーか「著作権侵害」の構成要件知っててこういう事
いってるんですか

後、私が嘘ついてるっていってるんなら官庁ネタ、国家一種ネタで喚問してみ。

＞３７４
「９次元霊は、人類を救済するため自分から進んで生まれてくる」というのは、
仏教とはまったく異質な、GLA系カルト特有の救世主思想です。

ＧＬＡのどの部分の事を言ってるんだ？
妄想で話を進めないでくれ。

＞もちろん、「来世はジャブドーバーのケントマティーに生まれ変わるので、
また皆さんとお会いするでしょう」などとは言ってませんので、念のため。（激藁）

証拠は？？？？？？？？？

って言うか、あなたの話は全部妄想で創られた話しですから。念のため。

>この人は「へたれ」って思う。
>反論されたらだんまりを決め込んで、ほとぼり冷めたら出てくる。

って言ったばかりなのにね（プププ

「生まれを繰り返す輪廻をすてて
「生まれを繰り返す輪廻をすてて
「生まれを繰り返す輪廻をすてて

早く答えろ
＞中・高時代は剣道やってなかったの？
＞著作権侵害の構成要件に該当しないと考えます。てゆーか「著作権侵害」の構成要件知っててこういう事
いってるんですか
＞後、私が嘘ついてるっていってるんなら官庁ネタ、国家一種ネタで喚問してみ。
＞意味がわからん。朝日がやったあのは「批判」ではない。事件の「報道」だ。
しかも第一センテンスと第二センテンスが論理的に繋がっていない。「事実であり」ってどういう意味？
＞広告契約を済ましていたならその広告媒体となる会社の中傷を少なくとも
取引関係がある間は行なわないが普通だろう？

>>384
あんた玄さん？

＞回答になってません。質問を質問で返すな、馬鹿。

お前、本当に馬鹿だな(￣▽￣)ノ＿彡☆バンバン！
だから、俺の言う通りに、事が起きた経緯を書き込みしてみ？

×「事実であり」
○「事実があり」

って言うか、俺はマジで関わりたくないのよ。嘘つきネカマには。
腹が立ったらなんで命令口調なわけ？気持ち悪い…

俺に話しかけないで！マジで気持ちが悪いから…
って言うか、もう一時。
今から店に行かなきゃならんのでまた明日！！

ちょっと篤くなっちまった。
「人を批判したいと思ったときにはだな、世の中の全ての人がお前と
同じように恵まれているわけではない事を良く思い出すのだ」
（スコットフィッツジェラルド「華麗なるギャツビイ」より）

現役信者 ◆RP29B6hEuI ：
教えてくれや。
なんでチンコの毛も生え揃わない厨2から、親の反対押し切ってまで
ｋｋの構成員になったんだい？
その頃はヤンキーだったんだろ？

現役信者は逃げだした！

逃げるのはヘタレの証！！

＞お前、本当に馬鹿だな(￣▽￣)ノ＿彡☆バンバン！
だから、俺の言う通りに、事が起きた経緯を書き込みしてみ？

あのさ、なんで「質問を質問で返すな」っていったら馬鹿なんだろうか。
「質問を質問で返さない」なんて社会人としてのルールじゃないのか？

聖杯の何がそんなに気持ち悪いんだ？？
聖杯の指摘が当たってるからやろ？？

＞３９１

ぼーぼーだったぞ？(ｗ
心の底から「これは本物だ！！！！！」って思って入会したの。

＞３９２

仕事がおいらを待ってるのさ♪
働かざるもの食うべからず。ってか？(ｗ

でわ！また明日！！

じゃあ宿題ね。
＞中・高時代は剣道やってなかったの？
＞著作権侵害の構成要件に該当しないと考えます。てゆーか「著作権侵害」の構成要件知っててこういう事
いってるんですか
＞後、私が嘘ついてるっていってるんなら官庁ネタ、国家一種ネタで喚問してみ。
＞意味がわからん。朝日がやったあのは「批判」ではない。事件の「報道」だ。
しかも第一センテンスと第二センテンスが論理的に繋がっていない。
＞広告契約を済ましていたならその広告媒体となる会社の中傷を少なくとも
取引関係がある間は行なわないが普通だろう？
＞なんで「質問を質問で返すな」っていったら馬鹿なんだろうか。
「質問を質問で返さない」なんて社会人としてのルールじゃないのか？

＞３９５

下ネタの気持ち悪さです。
本当に女だったとしたら、俺の大嫌いなタイプです。
そのくせ嘘は付くし、切れたらネカマの本性丸出しだし。

指摘なんか当たってないでしょう。

って言うか、マジで気持ちが悪いんです。

また明日！！

「悪口は言われたよりも、発した者についてより多くを物語る。」

今日のやり取りを見て、一般の皆さんはどう思われましたか？
現役会員のような人になりたいと思いますか？
都合の悪い事にはレスしないで逃げてばっかりいる、現役会員。
剣道４段で会員なのに喧嘩しまくりの現役会員。
私は「喚問しろ」と言ってます。私が嘘つきだというならば官庁ネタでも
振れば宜しい。官庁と日銀の内定者が東大のグラウンドでソフトボールやる事まで答えてあげますよ。
顕正もしないで人を嘘つき呼ばわりする人間に神が微笑む事はないのです。

＞？
＞輪廻を前提として「輪廻をすてて」といっているように読めるんだが。


釈迦は、輪廻そのものを特に否定してはいませんが？

輪廻転生を積極的に語ってはいないというだけです。だからといって、
「輪廻転生はデタラメですよ」というような、積極的な否定もしてません。
「あるとも言ってないし、ないとも言ってない」という、電波男さんのカキコ
がそれを要約しています。

輪廻が当たり前とされていた古代インドの思想風土にあったことを考えれば、
多少はそれを前提とした話をするのも自然なことでしょう。

「解脱した人は、もはや生まれ変わることも、死に変わることもない」という
のが、仏教の基本教義。

つまり「輪廻転生」とは、「泥沼から抜け出せないで、もがき続ける」という
ような、ネガティブなイメージなのです。

＞心の底から「これは本物だ！！！！！」って思って入会したの。

厨2でか？
どんな人間からどんな伝導のされかたしたんだ？

＞下ネタの気持ち悪さです。
本当に女だったとしたら、俺の大嫌いなタイプです。

嫌いなタイプで全く結構ですが、一度「既婚女性板」あたりを見る事
をお勧めします。あんたの可愛い嫁さんが「ウチの亭主に餌やって仕事に
送り出した。今日は友達とホテルのバイキングでご飯食べようかなー。」とか書いてますよ。

＞４００

精液の話や、ＳＭの話し、スカトロ？の話しかしないお前よりマシだよ。
現役信者の言う事に同感できる部分はあるぞ。
「気持ち悪い」って所はな(藁

偉そうに登場してメタメタに叩かれて消えてゆく。いつもの会員のパターン。
昔のnukeさん、坊ちゃんと比べると馬鹿になりすぎ。スマイリー菊池では無いけど
馬鹿の見物って本当に楽しいね。

ホテルでバイキング位いいんじゃないのか？

聖杯はあれだな、現役信者を貶めたいだけだな。
嫁の悪口言ったりしてさ。
現役信者が「負け犬の遠吠え」って言ってたけど
あれはあながち嘘じゃないな。

分かり易い逃げ方だったな（ｗ

俺も言わせてくれ
聖杯はアンチからも嫌われている

俺は聖杯さん好きだぞ。

>>404
でも論でも負けてんじゃん。あいつが私のコンテストの話をネタに
馬鹿にしたから、ちょっと揶揄ってやったんだよ。

俺は聖杯さん好きだし、現役見てると生理的に嫌なタイプだが。

そのコンテストも嘘なんだろ？
すぐヒステリー起こす女。くだらねぇ
宗教板でコンテスト自慢するお前がおかしいんじゃないのか？

もう誰にも相手にされない…
かわいそうな聖杯。
じゃな！気持ち悪いからレス返すな。

４０４は童貞か？

俺は聖杯さん好きだぞ。頭良いし。

>>404
営業マンか？

＞４０７＞４０９＞４１１＞４１３

聖杯の自作自演
悲しいなぁ、世間に相手にされなくなった不細工は

過去ログみた時坊ちゃんもメタメタ叩かれてて泣けた。
彼に対するアンチの凶暴さ、いいがかりはもういじめに近かった。
今ではアンチになってしまったけど、心から当時はお疲れ様でしたと言いたい。

俺は聖杯さんじゃないぞ。

お前は何なんだ？もてない男か？

>>416

お前も早くアンチになれよ。いつまで信者やってるつもりだ？

自作自演じゃないよ、ＩＰ見える人はわかるとおもうけど。
パート９で女だとカミングアウトしたのは失敗だったよ。
やたら女だと絡みたがる童貞が多いからさ。だからネナベやってたんだ。

私は嘘はついて無いよ。兄貴が東大だとか国立の医学部とはいってるけど
自分では東大医学部だと一言もいってない。肯定も否定もしていない。
コンテストだって東大のミスコンじゃないし。

第一嘘ついてたら２年もコテハンやれないよ。どっかでボロが必ず出る。

>>416
叩かれたから目が覚めたんだぞ。
法明もそうだ。
愛のムチってやつだ。
もまいらももうじき目が覚めるさ。

つーか、叩くというより事実を突きつけ続けたというべきか。

信者も事実を事実と認めたときに目が覚めるんだ。

でも、昔は信者もここまでバカじゃなかったからなあ。目を覚ますかどうかは
なんともいえない。

nukeあたりも、もうやめてる可能性が高いな。

やっぱりここも朝日ソーラーと自己啓発セミナーを足して２で割ったような
ものなのかい？

>>416
過去ログ全部読んでもマイコン解けないなら人間やめれ

>>424
朝日ソーラーというよりもバブルスターかな。

＞ギリシャ神話にも、ホメロスの「オデュッセイア」にはオデュッセウスが
＞霊界探訪する場面が登場するのだが、そこでの「霊界」は、地下の薄暗い
＞ところで死者（善人・悪人を問わず）の幻影がただよっているような世界
　である。大川隆法によれば、ギリシャにはゼウス、ヘルメス、オフェアリス、
　アポロン･････と９次元霊や大如来クラスが続々と生まれているのだが、
　それでこういう死後の世界観なわけだ。


「「輪廻の考え方はインド特有のものではありません。オルフェウス派を起源に
する 古代ギリシャにも強く生きていました。ピタゴラス、エンペドクレス、
そして プラトンによってギリシアの輪廻転生の思想は完成しました。」
　　　 「 NHKスペシャル　チベット死者の書」　NHK出版
だそうです。　おやすみ。　　　　　　　　　

ところでピュタゴラスは、エンペドクレスなどと同じく、
人間の魂は輪廻転生することを説いた。そして自分自身については、
次のような過去生を持っていたと語っている。
　それはまず、アイタリデスという人物から始まる。この人物のときから、
生まれ変わりの記憶を持っていたというのである。というのも、
そのとき　　ヘルメスの神　に、「生まれ変わっても記憶が保持できますように」
と懇願して、その願いが受け入れられたからだという。
　さて、アイタリデスの次は、エウポルボスという人に生まれ変わった。
このときに、メネラオスという人から暴力を受けて傷つけられた。
その記憶は、次にヘルモティモスという人物に生まれ変わったときにも
保持していて、自分を傷つけたメネラオスの使っていた盾を、アポロンの
神殿に入って捜し当てたといわれる。
　その次には、ピュロスというデロス島の漁師に生まれ変わった。
そしてその次がピュタゴラスであるという。
その間、生まれ変わるまでに２百７年の歳月をハデス（霊界）で過ごしたと
語っている。その霊界滞在中に、神々について冒涜的な言葉を述べていた
ヘシオドスなる人物が、青銅の柱に縛られて悲鳴をあげているのを目撃し、
またホメロスという人物は樹に吊るされて、蛇たちがその周りを取り巻いて
いたという。
http://www.interq.or.jp/sun/rev-1/D04-1.htm

このホメロスってまさかオデュッセイアの人じゃないよな。今度こそ寝る・・・。

聖杯
↑
死ね　うざいの　書くないうてるやろ

俺はバリバリのアンチだ。

大川
↑
士ね　詐欺師

現役
↑
バカは相手にするな。
せっかくのコテハン読まずにすまそうｗ

＞４００

＞精液の話や、ＳＭの話し、スカトロ？の話しかしないお前よりマシだよ。
現役信者の言う事に同感できる部分はあるぞ。
「気持ち悪い」って所はな(藁

激しく同意

聖杯
↑
はいはい、あんたが賢くて偉いのはよくわかったから
学歴版とか性体験版とか身内自慢版とか逝ってくれ。
まじアンチからもウザイと思われてるのはわからいのかこのバカはｗ
みんなが不快な思いするから書くなて。

＞329 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：03/10/04 22:12
＞しかし、大川隆法とKKは、つまらん奴らだな。
今回の件で、KKがくだらん詐欺集団であることが、はっきりした。
あの小太りのオッサンは、最低のブタ野郎だ。

ふー（汗　やっと坊っちゃんの洗脳がカナーリ溶けてきたようだ。
これも俺を含めみんなの投稿によるところが大きい。
ほんと２ＣＨてすごいね。
しかし、今日本屋に逝ったらまたＫＫコーナーがどっかんありやがる。
まったく困ったもんだぜ。
なんか本屋のベストセラーにも黄金が入ってやがる。
たく１人の会員に何十冊買わせるつもりやねん。
ＫＫ会員は自己破産するぞ。
置く本屋も詐欺共犯罪に問われんのかね。

しかしＪＢＬの検証はすばらしいね。
ちなみに「一念三千論」の大川が３つに割れないから無限ですなどと
いうバカな理論も元をただせば高橋信次の理論みたい。
高橋の「心の原点」２９２ｐに書いてあった。
んで確かに高橋はゴーダマと濁点で読んでる。
ＪＢＬの大川は書き写す相手を間違ったのだという理論。
名づけてコピー理論は全く正しい。

うろ覚えだがエルカンターレとかいうのも高橋の本にあったよな。
たくなんでもコピーしてやがるんだなあの詐欺師は。
こんな脳内妄想ワールドにいまだに躍らせてるバカがイパーイいるこの国て。
もうだめぽ・・・。

ゼロ
↑
現役見習ってコテハンつけろて
読まずに流せるやろｗ
しかし現役同様金のためとはいえくだらねえ仕事してるねえｗ

「霊道現象とは何か」で大川さんは女性職員の釈迦時代の守護霊の名前を
「リータ」と呼んでました。
やっぱりインド女性の名前の語尾を伸ばさなかったですね。
こんなところにもインチキぶりが出てしまっているようです。
原さんが「実はあれは…」と言えばＫＫは一発で潰れるだろうね。
言えば原さんも潰れるが。

朝日の保護監察官の件は、当初名古屋版にしか載せないという約束を朝日側が
無視して全国版に掲載したからこんなことになってんのよ。

聖杯さんの言う「会員が逃げるパターン」は逃げるんじゃなくて時間の無駄だと
思うから辞めてんだからね。

>>438

産経はいいの？全国版だけど。

>438
又聞きですので削除してくださっても結構です。
（朝日新聞に対して悪意はありません。）

>>438

報道機関が、新興宗教がらみのスキャンダルを「地方版でしか報道しません」
なんていう協定を、教団と結ぶのか？？（藁）

まったくKK信者は、人間の痴呆版ですな。

>>428

今度は「カルト教祖・ピュタゴラス」というリンクを貼り付けてきた。一体、
なに考えてんだろうね？？（謎）

ピュタゴラスは、東方（インド、イラン、エジプトなど）の神秘主義の影響
を受けた、カルト的な人物。エドガーケイシーも「自分の過去世」と言ってた。

現代の日本やアメリカを見てもわかるとおり、この手の人物は古今東西を問わず、
いつもいるものだ。

ホメロスとヘシオドスは、両方とも古代ギリシャの大詩人です（ホメロスに
ついては、複数説や架空説も根強い）。ピュタゴラスにとっては、何か
気に食わない点があったんでしょう。

気に食わない人物を「地獄に堕ちた」と言い立てるのは、洋の東西を問わぬ、
この手の人物の常。（例・ダンテ『神曲』）

ダンテの「神曲」も、イタリア文学の古典中の古典として名高いのだが、読んだ
人が一様に口にするのは、「地獄篇では、地獄に堕ちて苦しんでるイタリア人の
名前がイパーイ出てくるけど、解説読んだら『当時のダンテの政敵』とか、そう
いう人ばっか。イメージ崩れた」という言葉です。（藁）

気に食わない人物を「地獄」に堕とすのは、「霊視者」の常なんですよ。
いちいち真に受けるようなものじゃないってことですな。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028291746/159-

>>438

こんな削除依頼は通りません

>>435
> うろ覚えだがエルカンターレとかいうのも高橋の本にあったよな。

うろ覚えって・・・おまえかなり昔からＫＫスレに居座ってたくせに、
今まで一体なに見てきたんだよ、バカだな。
「“エルカン”の元ネタはＧＬＡ」なんて常識中の常識、こんなのＫＫ初心者でも知ってるだろ。

165 名前： 不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★ 投稿日： 03/10/05 12:04 ID:???
>>163
理由不備なので受理できません。無視。

＃削除依頼には、削除ガイドラインに則した理由が必要です。
＃また、削除要請板では＊付きの項目に抵触しているもの以外の削除依頼は受理されません。

>>438　は何してるの？、削除板を荒らしてはダメだよ

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028291746/170

削除理由・詳細・その他：
又聞きによる書き込みで朝日新聞社に損害を与える可能性があるため

＃削除依頼には、削除ガイドラインに則した理由が必要です。
＃また、削除要請板では＊付きの項目に抵触しているもの以外の削除依頼は受理されません。

だからそんな理由は削除ガイドラインに無いでしょ、自己責任だし、
訴えられたら責任取るのが当たり前、削除はされません。

削除要請板から見に来た、削除要請はIP公開されているんだから
書き込むとリモートホストやメアドから個人特定されるぞ。

>>449

これか？

↓

haru ：03/10/05 12:25 HOST:o157052.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>

よりによって、削除技術を持つボランティアが集う削除要請板を、IPさらして荒らす
とは、度胸のある奴（ｗ

さすがｋｋ信者。頭悪すぎてイタイ･･････････････

普段はこんなスレ見ないが削除板が荒されてるんで見に来たよ。

440 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/10/05 10:13
>438
又聞きですので削除してくださっても結構です。
（朝日新聞に対して悪意はありません。）

書き込んで朝日に訴えられたらどうしようとｶﾞｸﾌﾞﾙしてんだろうｗ

>削除して下さっても結構です。

２ちゃんの怖さを知らない初心者だな、削除されないのが怖いところ
なんだよ、ここは。

朝日に通報

おまえらもＫＫ信者並みにドキュソなこと言ってんじゃねーよ。
メルアドなんか出さなきゃいいんだし、リモホぐらいで個人特定されるわけないだろ。
でなきゃ、そんな板とっくに閉鎖しとるわい（ｗ

>>453

あ、そう・・・






ﾌﾟｯ

＞＞４５３も初心者

運営側とか、やろうと思えばできる状況は除いて一般的な話で言ってんだよタコ。

＞４４１

痴呆はお前だ！
報道機関は、事件の重要性に拠って、発表する時期・内容を調整する事もある。
言論の自由と言ってはいるが、営利団体である以上、ある程度左右はされる。
こんなことも知らないＪＢＬ、大丈夫か？
恥ずかしいから出てくるな。(≧ω≦)ｂ

>>457
なんで産経はＯＫで朝日だけが×なんだよ？
報道内容ほとんど同じだろーが。

＞４４３

＞ダンテの「神曲」も、イタリア文学の古典中の古典として名高いのだが、読んだ
人が一様に口にするのは、「地獄篇では、地獄に堕ちて苦しんでるイタリア人の
名前がイパーイ出てくるけど、解説読んだら『当時のダンテの政敵』とか、そう
いう人ばっか。イメージ崩れた」という言葉です。（藁）

(Ｔ▽Ｔ)ノ＿彡☆ばんばん！
ここまで来たか。しかも「読んだ人が一様に」って言う妄想被害が出ている。
お前の周りは誇大妄想に取り付かれている人たちばっかだな。

＞気に食わない人物を「地獄」に堕とすのは、「霊視者」の常なんですよ。
いちいち真に受けるようなものじゃないってことですな。

こういう嘘を、ハッキリと断言できるあなたの脳漿は変ですね。
「霊視」出来ない人が「霊視者の常」だってさ(ｗｗｗ
お前、恥ばっかかくからココに出てくるなよぉ。・゜゜・（≧∀≦）・゜゜・。

現役信者への宿題一覧
＞中・高時代は剣道やってなかったの？
＞著作権侵害の構成要件に該当しないと考えます。てゆーか「著作権侵害」の構成要件知っててこういう事
いってるんですか
＞後、私が嘘ついてるっていってるんなら官庁ネタ、国家一種ネタで喚問してみ。
＞意味がわからん。朝日がやったあのは「批判」ではない。事件の「報道」だ。
しかも第一センテンスと第二センテンスが論理的に繋がっていない。
＞広告契約を済ましていたならその広告媒体となる会社の中傷を少なくとも
取引関係がある間は行なわないが普通だろう？
＞なんで「質問を質問で返すな」っていったら馬鹿なんだろうか。
「質問を質問で返さない」なんて社会人としてのルールじゃないのか？
＞なんで産経はＯＫで朝日だけが×なんだよ？
報道内容ほとんど同じだろーが。

＞道機関は、事件の重要性に拠って、発表する時期・内容を調整する事もある。
言論の自由と言ってはいるが、営利団体である以上、ある程度左右はされる。

確かにあるけどさ

＞報道機関が、新興宗教がらみのスキャンダルを「地方版でしか報道しません」
なんていう協定を、教団と結ぶのか？？（

こんな協定は世間では「揉み消し」という。ＫＫが朝日に揉み消しを依頼したが
シカトされて逆切れした。というのが事件の顛末か？

＞ここまで来たか。しかも「読んだ人が一様に」って言う妄想被害が出ている。
お前の周りは誇大妄想に取り付かれている人たちばっかだな。

「妄想被害」って何？それと「誇大妄想に取り付かれている」とどうして「ダンテの新曲を読んで気持ち悪くなる」の？
ロジックがめちゃめちゃなんですが。

＞こういう嘘を、ハッキリと断言できるあなたの脳漿は変ですね。
「霊視」出来ない人が「霊視者の常」だってさ(ｗｗｗ

いや「嘘」もなにもＪＢＬは実例を挙げて説明してるわけですが。
どうしてこのステイトメントが「嘘」と判定できるのか。

もう少し論理的な文章を書けよ。日本の高卒がここまでアホになってるとは知らんかった？
やっぱ低脳だ。シンナーやりすぎで脳味噌が溶けたか？

現役信者って「論理」ってものが脳内にないのよ。
だから継続した議論ができない。脊椎反射的にレスを返すだけ。
基本的な演繹が理解できない。いやー面白いね。スマイリー菊池の
ネタになるわ。

現役信者とは
１　論理的思考ができません
２　嘘つきです
３　継続した議論ができません
４　人格が低劣・幼稚です
５　日本語に疎いようです
６　教養も厨房レベルです

こういう人になりたいならＫＫの門を叩いてください

うえ…気持ちが悪いのがまた。

＞中・高時代は剣道やってなかったの？

やってました。

＞著作権侵害の構成要件に該当しないと考えます。てゆーか「著作権侵害」の構成要件知っててこういう事
いってるんですか

知的財産基本法、 知的財産法の全体像、 TRIPs協定の概要、 特許法のしくみ
特許権侵害　 営業秘密の保護　著作権法　 著作権侵害著作権侵害　 商標法　不正競争防止法

などですか？

＞後、私が嘘ついてるっていってるんなら官庁ネタ、国家一種ネタで喚問してみ。

これで、嘘が無いと言い切れないでしょう？馬鹿だなお前は。２ｃｈってこうらしいぞ？

＞意味がわからん。朝日がやったあのは「批判」ではない。事件の「報道」だ。
しかも第一センテンスと第二センテンスが論理的に繋がっていない。

うるさい。もう一度整理して来い！

＞広告契約を済ましていたならその広告媒体となる会社の中傷を少なくとも
取引関係がある間は行なわないが普通だろう？

やかましい！時と場合によるって何度言わせたら気が済むんだ？この人は

質問１　中高時代武道続けつつ不良やってＫＫ会員だったわけですか？
質問２　君、構成要件てゆー法律用語知らないでしょ？なんで刑法の話なのに
　　　　特許法がいきなり出てくるんですか？
質問３　喚問できないなら人を嘘つき呼ばわりするのはやめて下さい。
　　　　どういう根拠でそういう事をいうんですか？

＞うるさい。もう一度整理して来い！

君が私の質問をずーーーーと放置してきたのが悪い。
再び整理して議論の継続を図る義務は君にある。何様のつもり？

＞＞広告契約を済ましていたならその広告媒体となる会社の中傷を少なくとも
取引関係がある間は行なわないが普通だろう？

＞やかましい！時と場合によるって何度言わせたら気が済むんだ？この人は

どういう時と場合なのか。定義と構成要件を明示せよ。

それからあまり高圧的な言葉で威圧するのはやめましょう。
その人の品性を疑われるだけだよ。ＫＫ会員のイメージ下げたいならいいけどさ。

質問には全部きっちり答えてね。都合の悪いのには答えないから
質問の背景がわからなくなる。

人と議論した事無いの？議論のルール「質問を質問で返さない」
「相手の問いかけは無視しない」「ロジックがきっちりした主張を書く」
をまるっきり無視してる。小学生レベル

現役信者＝知恵の輪ができないで癇癪おこした大男

コテハン信者の知能レベル
まともな大人　ＪＳさん、nukeさん、すすき氏
高校生レベル　ガマン
中学生レベル　アモーレ、法明、ヴァイオラ
小学生レベル　現役会員

それでは人格障害者相手のボランティアでのセラピーはここまでにします。
また夜来ます。

聖杯さん、あなた医者になるんだろう？
優れた才能を、こんなところで消耗するなよ。
医学の先輩として言っとくよ。
〔前のハンドルネーム　カナリア〕

>>472

たいした消耗でもないじゃんか。

一日に何時間もハマッてるならともかく（藁）、メールチェックするついでに、
ここもチェックしてるだけだろ。

>>313-314
亀レスですが、グノーシス主義について。

「グノーシス主義概略」
http://member.nifty.ne.jp/Khoora_Mirandaas/gnosis.html

キリスト教と神秘主義者ならびにグノーシス主義との関連は、この辺りです。

「グノーシス神秘主義�W」
http://member.nifty.ne.jp/Khoora_Mirandaas/gnoosis4.html

キリスト教とは一つの壮麗華麗な妄想体系です。
人間イエズスは、自分は人間の原罪の贖いのため十字架で刑死し、人間を救うために
この世にやって来たなどとは説かなかったはずです。ところがキリスト教信仰の核心に
ある教義とは、まさにイエズス・クリストスの十字架での死による贖いによる全人類の
原罪よりの救済思想なのです。どこでこのような贖罪思想が出て来たのかと云いますと、
おそらくパウロス Paulos の自己の存在についての不安から来る妄想的キリスト解釈、
すなわち「パウロスの神学」と呼ばれるものから、このキリスト教の中心教義が生成された
に違いないのです。パウロスは純粋培養された生粋のユダヤ教徒であったのですが、
その自己認識において、烈しい葛藤・自己矛盾があったと云うべきです。パウロスは
伝統的ユダヤ教徒である一方、当時のヘレニク社会の知的エリートの一員で、
ミトラの壮麗な教えや、エジプトの様々な秘儀的宗教や、シリアやイランの神秘思想を
知っていました。帝国ローマはミトラ信仰をキリスト教公認の前に公認しており、
あるいは公然とこの教えが帝国内に布教されることを認めました。
パウロスの自己にはそのダーザインスハルトゥング Daseinshaltung（現存在的姿勢）
において、またその高い教養において、自己矛盾と葛藤があったと云うべきです。

　

　そこで何がパウロスに起こったのか、それは自己の矛盾と不安を一切クリストスと
云う超越象徴に投げ与え、自らを委ねて、平安と調和と救済の自己を実現しようとした
のです。そしてパウロスの場合、この変容操作は見事な成功を収め、彼は自己が
一旦死に、新しい自己として再生し甦ったことを確信しました。この経験において
パウロスはイエズス・クリストスの死の後の甦りを確信を持って宣言したのです。
もし主が甦らなければ、私の一切の活動と教え、私の人生、その信念は無意味な
ものとなるであろう。されども、キリストはまことに十字架より甦られたのである。
死より甦る最初の者として死から甦ったのである。このようにパウロスはその書簡
（『コリントス前書第十五章』― PROS KORINTHOUS A 15:20 "Nyni de Khristos
egeegertai ek nekroon....."［されど今やクリストスは、死者のあいだより甦られた……］
ou REF. 15:56 "To de kentron tou thanatou hee hamartiaa, hee de dynamis tees hamartiaas ho nomos;"［死の棘は罪である。罪の力は律法である……］ 等々）
において一点の疑念もなく確信を持って記しています。つまりパウロスは、最初に
クリストスが死して後に甦り、次に私が霊的に死に、そして甦った。私は肉体において
間もなく死に、そしてクリストスの次にやはり〈肉の死〉から甦るであろう、
こう考えていたのです。

このHPの要旨は、キリスト教成立期にミトラ教やエジプトの古代の神学とかの
影響を受けて、キリスト教内にグノーシス主義が取り入れられていったが、本来の
「グノーシス主義」とはキリスト教とは別個の中近東のマニ教・ゾロアスター教の
思想であり、グノーシス主義はキリスト教の分派ではなく別の宗教運動だった、と言う事。
そしてグノーシス主義のテーマ（題材）にキリストの復活が選ばれていた事。

キリスト教自体は古代ユダヤ教の流れなのですが、部分的にこうしたグノーシス主義
が基盤となった、今に伝わるキリスト教徒は別の教団が、かつて存在したと言うこと。
などです。

ＨＮゼロ＝大川本人だとして、何故ゼロか？まさか自分以上の神霊はゼロ（なし）という訳じゃないよね。
えっ？そうなの？・・・

>>479

熊本支部の近くにあるゲームセンターの名前が由来だそうだ。

もっとグノーシス主義について広く調べたい方は、こちらからどうぞ。（＾＾；
現役の大学教授が書いたものだけに、大学生と同程度の知識を要するかも。

「Khoora_Mirandaas」
http://member.nifty.ne.jp/Khoora_Mirandaas/contents.html

掲示板もあります。

「パルテノス・ゾピアー掲示板」
http://member.nifty.ne.jp/Khoora_Mirandaas/parthbbs.html

それじゃ、また明日！！

あ、そうそう。幸福の科学信者の皆さん、ぜひ次の意見を読んで見て下さい。
パルテノス・ソフィアーBBSの「１１１」です。
天上界=善、この世=悪と見做すKK理論がいかに浅はかな物であるか良く分かります。

「パルテノス・ソフィアーBBS　過去ログ」
http://bbs7.otd.co.jp/parthenos_sophiaa/bbs_plain?range=20&base=120

えっkk理論では天上界＝善　この世＝悪？
この部分も変更があったの？この世は様々な境涯や考え方をもつ魂が
お互いに切磋琢磨しあう修行の場だったと思ってたんだけど

＞484　えっkk理論では天上界＝善　この世＝悪？
　　　　この部分も変更があったの？この世は様々な境涯や考え方をもつ魂が
　　　　お互いに切磋琢磨しあう修行の場だったと思ってたんだけど

いつもの◆riphRx9D4.の誤解。
ほとんどｋｋ理論なんかどうでもいいような理解の仕方しかしていないがための
誤解、誤読。
このひとが面白いのはｋｋ批評家の、ｋｋ批判者でありながら
薄半端にしか理論を理解していないし、理解しようともしないところだ（藁

|.... |∧_∧
| |´・ω・`) お茶ですよ
| | ｏ　o旦
|￣|―ｕ'
""""""""""""""""""""""""
　　∧＿∧　
　　(´･ω･｀)あっ 旦
　　ノ　　つつ
　⊂、 　ノ　
　　　し
""""""""""""""""""'""""""　　　　　　　　
　 　　　 　　　　　　ガシャ
　　　 　(´ 　 ｀ヽ、　　 　__ 　
　　⊂,_と(´･ω･｀)⊃　（__(）､;.o：。

この世での成功理論（ひらたくいえば金儲け）が、ＫＫの教義体系の根幹を成している。

>>470
>コテハン信者の知能レベル
まともな大人　ＪＳさん、nukeさん、すすき氏
高校生レベル　ガマン

俺的には、がまん＞＞すすき、だな。
すすきは自称東大卒だが、とても信じられないよ。

「仏陀が実際に話していた言葉はマガダ語とされている｡
パーリ語もサンスクリット語も仏陀が生存していた頃に話されていた
言葉ではないが、パーリ語経典はサンスクリット語で書かれた経典よりも
初期の仏教を色濃く残している」

サンスクリット語は仏陀生存時の言葉ではない。
「大川隆法の霊言」に関わった専門家、米本和広、島田裕巳
はこの事について考慮してない。

島田裕巳なんか気付きそうなもんだけど、
まさか知らなかったわけではないだろうしねえ。
ところでヤショーダラでぐぐると一杯でてきます。
全日本仏教会（これ怪しいのではないよな）とやらもヤショーダラと書いてる。
語尾はのばしてないね。

Anoushka Shankar （アヌーシュカ・シャンカール）。
有名なインド人のシタール奏者、ラビ・シャンカールの娘です。
この場合、語尾は［Ka]ですね。

古代のマガダ語の音韻も、おそらく女性名・女性名詞は[a]だったのではないでしょうか。

ただしヤショーダラの場合、語尾は[〜a]音。
ヤショーダラーにする場合、語尾は[〜aa]音。

どちらが正しいかは、宗教楽ではなく言語学の領域だと思われ。

おお？！

気が乗らないけど、また書いてしまった。。。
小桜姫の検証終わってから、どうもこのスレに熱が入りません。
憑き物でも落ちたかにゃ？

ほじゃ、また…。（ｗ

>>493
>小桜姫の検証終わってから、どうもこのスレに熱が入りません。

そうですか。しばらく休むのもいいかも。
わけのわからないあなたのコピペを読みたくないから。

ちょっと疲れてるんじゃないか。494さんもそういわずに。
俺はJBLの方が読みたくない。
NO3はカトリックで、神を信じてるらしいから嫌な感じはあんまりしない。

438 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/05 10:05
朝日の保護監察官の件は、当初名古屋版にしか載せないという約束を朝日側が
無視して全国版に掲載したからこんなことになってんのよ。

こいつ↑後で又聞きだとか言ってるが、結構上位の職員と見た！

>>193
>中村元氏によるパーリ語経典の翻訳では、
> 輪廻転生も霊界も出てきません。

「サンユッタ・ニカーヤ」（パーリ語経典）　中村元訳

生きとし生ける者どもは死ぬであろう。
生命は終には死に至る。
かれらは、つくった業のいかんにしたがっておもむき、
善と悪の報いを受けるであろう。
悪い行いをした人々は地獄におもむき、
善いことをした人々は善いところに生まれるであろう。
それ故に、善いことをして、来世のために功徳を積め、
功徳は、あの世で人々のよりどころとなる。

清らかな澄んだ心で、信仰心を以って、食物を与える人々は、
この世でも、かの世でも、まさにその食物を享ける。
それ故に、もの惜しみの心を制して、
汚れに打ち克って、
施し与えることをなせ。

人がこの世でなす善と悪との両者は、その人の所有するものであり、
人はそれを執っておもむく。それは、かれに従うものである。
影がそのからだから離れないように。
それ故によいことをなして、来世のための功徳を積め。
諸々の功徳は、あの来世において人々のよりどころとなる。

>>470
聖杯さん、ゼロっちをお忘れでした？
ぜひぜひ、追加してね、
１年以上ここ２ちゃんでご活躍の信者だからね。（正会員と呼ばれたいかも・・）

>>488
>俺的には、がまん＞＞すすき、だな。
>すすきは自称東大卒だが、とても信じられないよ。

東大卒だと信じられるけど、すごーくキモい。
三帰もしていないのに、なぜアンチをこきおろすのかね。フェアではないと思うのだが、
霊道を開いている？本人にはそれなりの理屈があるのだろうね。
ゴチャゴチャ言って楽しんでいるのだったら、さっさと三帰すればと言いたい。

ヴァッチャよ、［世界は常住かどうか、霊魂と身体とは一体であるかどうか、
人は死後にもなお存するかどうか、などのような種類の問い］に対する見解は、
独断に陥っているものであり、見惑の林に迷い込み、見取の結縛にとらわれて
いるのである。それは、苦をともない、悩みをともない、破滅をともない、
厭離、離欲、滅尽、寂静、智通、正覚、涅槃に役立たない。

（マッジマ・ニカーヤ　７２）

すすきねぇ・・・
あのオヤジのことだから、「自分は他の一般的な会員とは出自の違う
偉大な天使だ」とか絶対思ってるぞ（ｗ
そんで、自分の入会をドラマチックに演出するために、
「あなたこそＫＫが待ち望んでいた真の霊的エリートです！」
とか周りにチヤホヤお膳立てしてもらいたくてYahooにはり付いてるんだろ（ｗ

「弟子たちよ、『我（アートマン）』や『我がもの』などは、真実として捉えられる
ものではないのであるから、このようなものに立脚した教え、つまり、『我と世界
は一つである』とか、『我は、死後、永遠不変に存続して生き続けるであろう』
というような教えは、まったく愚かな教えであると言えないだろうか。」

「まったくその通りです、師よ。まったく愚かな教えであると言わねばなりませぬ。」

（マッジマ・ニカーヤ　２２）

「苦しみの終滅」とは、生老病死の四苦が滅することであるということは、
ＫＫ信者でもご存知のことと思います。

「苦しみ」とは、「生老病死」なのですから、生まれることや、死ぬこと自体
が苦しみなのです。

つまり、「永遠の輪廻転生を続ける」ということは、「生まれ変わり、死に変わり、
永遠に苦しみが続く」ということを意味しているわけです。「輪廻転生」という
のは、「いつまでも泥沼から脱け出せずに、もがいている」というような、ネガ
ティブなイメージなんですね。

ですから、「解脱した人（仏陀）は、生まれ変わる輪廻を捨てる」わけです、
仏教では。

「私は仏陀の生まれ変わりです」ということは、「仏陀はまだ輪廻を続けて
いる」、つまり、「仏陀はまだ解脱していない」ということになるんですね。

ましてや、「私は来世、ジャブドーバーのケントマティーに生まれ変わり、
また皆さんとお会いするでしょう」と釈迦が言ったというのが、いかにナンセンス
なことかが、おわかりいただけると思います。

聖杯さんは好きだよ。頭がいいのも尊敬できる・・・
ちょっと粘着なのが・・・以下略。

現役さんやら名優ゼロさんとも遊んでやってくれい！（藁
漏れは単なるＲＯＭ者です。

>>500
ゼロさんはアホではないでしょう。「功徳があるんだから細かい教義の
整合性はぶっちゃけどうでもいいの。」というスタンスですから、アンチと対話が成立しないだけで。

「すすき」って、あの今はなき「サンクチュアリ・楽しい掲示板」にいた変質者
っぽいヤシだな？

創価学会で池田大作の著作をすべて読み、ＧＬＡで高橋信次の著作をすべて
読んだって言ってたな（藁）

多分、大川隆法のことも内心では見下しているんだろう。ＫＫには入らないと
見た。

とりあえずアニメ映画で親子勧誘作戦に入ってるみたいだね。
実写もあったけど、光の中から大川総裁は笑いものにしかならんよ。
と、撮影当時思った。

>>496 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/05 21:20
＞朝日の保護監察官の件は、当初名古屋版にしか載せないという約束を朝日側が
＞無視して全国版に掲載したからこんなことになってんのよ。
＞こいつ↑後で又聞きだとか言ってるが、結構上位の職員と見た！


たしかに、これは末端信者には入らない種類の情報でしょうね。

法の華三法行も、職員の内部証言で潰れたのは有名な話。新興宗教の連中はアフォ
が多いから、思いっきりマズいことを、軽い気持ちでしゃべっちゃうんですね（藁）

>>506
>ゼロさんはアホではないでしょう。「功徳があるんだから細かい教義の
整合性はぶっちゃけどうでもいいの。」というスタンスですから、アンチと対話が成立しないだけで。

それって御利益信仰そのものやんけ（爆
「層化に入って功徳があった！」と騒いでいる香具師とどう違うんだよ（激藁

＞それって御利益信仰そのものやんけ（爆
「層化に入って功徳があった！」と騒いでいる香具師とどう違うんだよ（激藁

だけどさ。奇跡とか霊体験が核になって信者やってる奴って知性は関係ないと思う。
知力自体が高くとも、霊的体験があったりしたらなかなかマイコンとけないよ。

>>507
> 多分、大川隆法のことも内心では見下しているんだろう。ＫＫには入らないと
> 見た。

信仰心などないが、自分を厚遇してくれる環境だったら、是非入会して
自己発揮の場として利用したい、くらいのスタンスなんじゃないか（ｗ

>>303
亀レスですが、ここのリンク先はカトリックではなく「ヨガ」関係ですね。
聖書には「転生」の記述は無いし、エッセネ派の教義にも「生まれ変わり」なんて無い。
なぜなら「栄光体」と言われ、生きた身体のまま天国に引き上げられるのがユダヤ・
キリスト教の「昇天」だからです。

>>309
同じく亀レスですが、ゼロさん、時間があったら東映に足を運びます。
もっとも千葉市の東映は、栄町のコリアタウン（風俗街。日本三大トルコ街ともいう）
にあるので、あまり近付くつもりはありません。（笑）

あらためて>>313-314
プルトマンのグノーシス主義解釈を学ぶのであれば、千歳船橋教会の熊沢先生の
研究も参考にしてみてくださいね。

http://www.aurora.dti.ne.jp/~cfchurch/kumazawa.html

しかし、今ごろからこのスレの300番台読み直してるあたしって…（汗）
とにかくKK批判に身が入らないのです。

>>319−>>321
この記述は正しいです。
>>322
先程も述べたように、ユダヤ・キリスト教ではエリアやエゼキエルの昇天以来、
聖者は肉体のまま天に引き上げられるのが定説ですので、死後の霊からの
復活ではないのです。これを「神の栄光体」と呼びます。
ブライアン・L・ワイス博士の研究は、氏の所属するプロテスタントの教会からの
影響がかなり見られ、スウェーデンボルグ主義的な霊界論ですね。
ただし、スウェーデンボルグ自体は生まれ変わりは肯定してないですよ。
霊界論のみに留まってます。

＞ただし、スウェーデンボルグ自体は生まれ変わりは肯定してないですよ。
＞霊界論のみに留まってます。

そう。この点を誤解すべきでない。

西洋霊界論の祖・ダンテもスウェーデンボルグも、輪廻転生にはまったく関心なし！！

やっと現役信者氏のとこまで進んだ。一日遅れると読むのがつらい。

ちなみに、わたしは柔道やってました。「気絶」も受身の失敗からだったりします。（笑）
脳天から落ちると、瞬時に意識を失います。

>>517
ダンテ・スウェーデンボルグの霊界論は「階層構造」の先駆けですね。
ただし火星天や金星天・水星天など惑星と絡まった次元構造です。
地上に再び生まれ変わるなんて、読んだ記憶が無いですね。

アンチと現役信者同士で、もし武道の競技会開いたら…あ、考えるだけ馬鹿らしいから
やめとこ。どうせアンチが勝ったら、「お前ら、裏だろ！」って言われそうだ。（笑）

聖杯
↑
書くな！気持ち悪いヤツやなあ。
吐き気するぜ。
みんなが不快な思いするのは現役同様だろ。
精子でも飲んどけ　ボケ！
ちなみに大川は詐欺師だから死ね。

>>521
この人って何で「精子を飲む」事を、飲尿と同じレベルの変態的行為として認識してるのだろう。
みんなやってる事なのにね。童貞？

しかし現役信者のアフォさ加減はどうしようもないな。
著作権侵害の構成要件を問われて「特許法のしくみ」などと
書いてるんだからな・・・・・終わってるよ。

それとｋｋ信者って自分に都合の悪いことを書かれると
「それは嘘だ」「お前は嘘つきだ」が始まるのな。ゼロも名無しも
現役信者もそうだ。それで話をごまかそうとする。低脳そのもの。

>>522
意外に深層心理では聖杯さんが好きで、してもらいたいんでねーの？

法の華三法行って「よろこび家族の和」と名前変えて存続してる
らしいが、大川が捕まっても同じように続いてくんだろな

>>522
僕は通りすがりの者で、
火星の人面岩について
幸福の科学的解釈を
信者さん達に尋ねようと思っていました。
けれど、精子を飲むだの飲まないだのと
書かれてあるレスを見ていたら、
火星の人面岩のことなど、
どーでもよくなりました。
今は精子のことで頭がいっぱいです。
でも、＞みんなやってる事なのにね。
という発言は522氏の単なる思い込みだと思います。
なので、この521氏が精子を飲むことについて
どのように認識していようが、
彼が童貞であるかどうかの判断は
出来ないと思いました。

|･ω･)ﾉｼ　信者タソおちえて！

ＫＫ団の教祖とか幹部って、何か超人的、超常的な力を具現化できるの？
で、信者たちにお披露目とかするの？。映像あったらうｐしてちょ。

ところで、ついでだから書かせてもらいますが、
先日書店で「弘法大師の法華経」（大倉某、全三巻）という
本をパラパラ読んでいたら、大川氏のことについて少し触れられており、
著者によれば、大川氏には中国系の古狐の霊が
ついており、また大川氏自身も実際中国系の人間であるというような
ことが書かれてありました。それと他の教祖についても、
池田→北鮮系、桐山、麻原→韓国系というように書いてありました。
この大倉某氏はまったく恐いもの知らずだと思いました。

スッタニパータ（原始仏教典　中村元訳）

一人の修行僧が師に告げていった、「尊いおかたさま。
紅蓮地獄における寿命の長さはどれだけなのですか？」

「修行僧よ、紅蓮地獄における寿命は実に長い。それを、幾年であるとか、
幾百年であるとか、幾千年であるとか、幾十万年であるとか、
数えることはむずかしい。」
中略
「二十のアッブタ地獄は一つのニラッブタ地獄（の時期）に等しい。
二十のニラッブタ地獄は一つのアババ地獄に等しい。　中略
二十の百連地獄は一つの紅蓮地獄（の時期）に等しい。

スッタニパータ（原始仏教典　中村元訳）

悪口を言いまた悪意を起こして聖者をそしる者は、
十万と三十六のニラッブタの（巨大な
年数の間）また五つのアッブダの(巨大な年数のあいだ)地獄に赴く。

お前は塵をまいて不利をまねき、罪を作りながら、諸々の善人を非難し、
また多くの悪事をはたらいて、長い間深い坑（地獄）に陥る。

けだし何者の業も滅びる事はない。それは必ずもどってきて、
それを受ける。愚者は罪を犯して、来世にあってはその身に必ず苦しみをうける。

鉄の串を突き刺されるところに至り、鋭い刃のある鉄の槍に近づく。
さてまた灼熱した鉄丸のような食物を食わされるが、
それは（昔つくった業に）ふさわしい当然なことである。

（地獄の描写が続くので以下略）

サンユッタ・ニカーヤ（原始仏教典　中村元訳）

この世でもの惜しみをし、吝嗇で、乞う者を罵り退け、
他人が与えようとするのを妨げる人々、
かれらは、地獄、畜生の胎内、ヤマ(閻魔)の世界に生まれる。

この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、物惜しみをしない人々が
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、修行者の集いに対して熱烈な
尊敬心をもっているならば、かれらは天界に生まれて、そこで輝く

＞186 ： ◆riphRx9D4. ：03/10/03 18:40
繰り返し言いますが、仏教は輪廻転生は語っていないし説いてもいません。
＞194 ： ◆riphRx9D4. ：03/10/03 19:38
>>193
中村元氏によるパーリ語経典の翻訳では、輪廻転生も霊界も出てきません。

サンユッタ二カーヤもスッタニパータもパーリ語の経典だそうだが・・・・
NO3、詳しくない事は断定口調でいうのは控えたほうがいいんじゃないか。

パーリ語経典での霊界描写が存在したとして、
それがNO３攻撃にはなってもｋｋ擁護にはならないところが
痛い罠

たしかに、原始仏典には輪廻転生があまり出てこないとはいえ、少しは出てくる
ことが知られてます。

繰り返しになるが、古代インドの思想風土では、輪廻転生が当たり前とされていた。
仏教もその土壌の中に生まれ育った以上、多少はそれを前提にした記述があるのも
自然なことと言えるでしょう。

ただ、釈迦は古代インド人にしては、輪廻転生をあまり語りたがらなかったのは
事実です。特に、大川隆法が好んでやっているような、「○○は××の生まれ変わり」
というような具体的かつ断定的な話は、非常に嫌っていました。

また、原始仏教では、「釈迦の生まれ変わり」は認められません。それは、
原始仏教の教義体系を根底から否定することになります。

「釈迦の生まれ変わり」を認めることは、仏陀が今でも生まれ変わり、死に
変わる「生老病死」の四苦から解脱できないということを意味しているのです。

>>533 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/06 21:05
＞パーリ語経典での霊界描写が存在したとして、
＞それがNO３攻撃にはなってもｋｋ擁護にはならないところが
＞痛い罠


ＫＫ擁護にならないどころか、原始仏典や旧約聖書を引き合いに出すのは、
ＫＫの教義体系に対する痛烈な非難・攻撃以外のなにものでもありません。

＞514 ： ◆riphRx9D4. ：03/10/06 00:37
>>309
同じく亀レスですが、ゼロさん、時間があったら東映に足を運びます。
もっとも千葉市の東映は、栄町のコリアタウン（風俗街。日本三大トルコ街ともいう）
にあるので、あまり近付くつもりはありません。（笑）


「頼んだよ･････頼んだよ･･････頼んだよ、甲斐さん、頼んだよ！！」


（って誰やねん････････････）

＞それって御利益信仰そのものやんけ（爆
「層化に入って功徳があった！」と騒いでいる香具師とどう違うんだよ（激藁

＞だけどさ。奇跡とか霊体験が核になって信者やってる奴って知性は関係ないと思う。
知力自体が高くとも、霊的体験があったりしたらなかなかマイコンとけないよ。


功徳経みたいなのがあって、

「功徳を求めぬ功徳こそ、無限の功徳のはじまりなり」という精舎限定の

経文がある。


見返りを求めないところが良いんじゃないのか？？（笑）

>>529 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/06 16:58
＞スッタニパータ（原始仏教典　中村元訳）


ＫＫ信者が、なにを思ったか「スッタニパーダ」からの引用をコピペしていますが、
「スッタニパーダ」では、仏陀サンガーの長老たちが「私は解脱した。私は、再び
生まれることはない」と何度も繰り返し、断言しています。

このことからも、「解脱とは、この世に生まれ変わらないことを意味する」と
いうことが、おわかりいただけるのではないかと思います。

「わたしは、すでにかの尊き師を見たてまつった。これは、私の最後の合成の身
である。私は、生死・輪廻を断じつくした。いまや、再び（輪廻の）生存を
受けることはない」

「わたしは、嫌悪して、欲を離れた。また再び、生死輪廻を経るべきではない。
わたしは、三種の明知を現に悟り、仏陀の教えをなしとげた」

「天界と人間界のもろもｒの欲望をすべて断じた。わたしは、制止輪廻を断じつ
くした。いまや、再び（輪廻の）生存を受けることはない」

・・・ほか多数。

このことから見ても、「仏陀が解脱できず、輪廻転生を続ける」というのが、
いかにおかしいかが、おわかりいただけることと思います。

＞著作権侵害の構成要件に該当しないと考えます。てゆーか「著作権侵害」の
構成要件知っててこういう事いってるんですか


これは、聖杯さんの言う通り、本当は構成要件に該当していません。

普通、一般的にトラブルのは、

�@著者の名前を伏せて、あたかも自分の意見のように述べている場合。
（引用文には、総裁の講演や著書の出自が、ネットでは書いてある場合が
多いので著作権的には問題がない感じもある。）

�A文章や作品（芸術）を掲載することによって、金員を得ている場合。
（坊っちゃんが「若き日のエルカンターレ講義」をアップしてるんで、著書が
売れねえ〜〜〜という嘆きがあるかもしれないが、坊っちゃんがそれによって
対価を得ているわけではないので賠償は難しい。違った法律で攻めること
は可能かもしれない。実際、俺は自分のメモがいまいちだったので取り急ぎ
プリントアウトさせてもらったが、後日、１００００円だして、ＣＤも経典も
買った。）


しかしながら！！

これは、宗教的な「奥義」の部分であり、転載不可というのは、自明の論理

です！！

＞508 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/05 23:49
とりあえずアニメ映画で親子勧誘作戦に入ってるみたいだね。
実写もあったけど、光の中から大川総裁は笑いものにしかならんよ。
と、撮影当時思った。


これは、作戦としては正しい！！

マクドなみの戦略だな････････････（笑）

ましてや、釈尊が「私は来世、ジャブドーバーのケントマティーに生まれ変わり、
また皆さんとお会いすることになるでしょう」と高弟たちに語り、高弟たちが
ウンウンうなずいていた、というエピソードは、まったく有り得ないということ
がわかります。

それは、釈尊自身が今まで説いてきた「解脱」をアッサリ否定することになるの
です（藁）

＞ただし、スウェーデンボルグ自体は生まれ変わりは肯定してないですよ。
＞霊界論のみに留まってます。



前世、ひもといてなかったっけ？？

「自分は天上界では誰々でした」とか？？（笑）


被験者は、危ねえ宗教団体の信者みたいな感じだな････････････

＞524 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/06 10:09
>>522
意外に深層心理では聖杯さんが好きで、してもらいたいんでねーの？


鋭い！！（笑）

女医・東大生・婦人警官･女弁護士とやりたい男が多いのも、これまた自明だ！

＞527 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/06 14:43
|･ω･)ﾉｼ　信者タソおちえて！

＞ＫＫ団の教祖とか幹部って、何か超人的、超常的な力を具現化できるの？
で、信者たちにお披露目とかするの？。映像あったらうｐしてちょ。


幹部は、信者向けの話しがうまいです。

奇跡だったら、精舎に行けばあなたにでも臨みます。


足しげく通えばね！！

ではまた後ほど！！

>>542 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/06 21:44
＞ただし、スウェーデンボルグ自体は生まれ変わりは肯定してないですよ。
＞霊界論のみに留まってます。

＞前世、ひもといてなかったっけ？？
＞「自分は天上界では誰々でした」とか？？（笑）

漏れは、かつてスウェーデンボルグの主著「天界と地獄」・「神の愛と知恵」
その他を読みましたが、そういった記述は、一切ありません（断言）。

西洋霊界論の祖、ダンテとスウェーデンボルグは、輪廻転生に対して無関心
です。

このことからも、「霊界主義者、必ずしも輪廻転生主義者ならず」ということ
がわかります。

>マクドなみの戦略だな･

ぃよっ、商売上手！
流石は日本屈指の宗教ビジネス成功者！

ふーん。とすると解脱しちゃった釈尊は今どこで何してるの？
消滅しちゃったの？

>>548
シラネーヨ

>>548
少なくとも今日本にはいない。
日本にいるのはシッタカブッダ。

＞ふーん。とすると解脱しちゃった釈尊は今どこで何してるの？

大悟館でＨ三昧（少子化対策には貢献しているよな）

>>548　
釈尊は天上界にいます。
では。

＞ただし、スウェーデンボルグ自体は生まれ変わりは肯定してないですよ。
＞霊界論のみに留まってます。

＞前世、ひもといてなかったっけ？？
＞「自分は天上界では誰々でした」とか？？（笑）

＞漏れは、かつてスウェーデンボルグの主著「天界と地獄」・「神の愛と知恵」
その他を読みましたが、そういった記述は、一切ありません（断言）。


エドガーケイシーと勘違いしていました。

失礼しました！！

＞548 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/06 21:57
ふーん。とすると解脱しちゃった釈尊は今どこで何してるの？
消滅しちゃったの？


解脱＝個の消滅という発想は、ある意味、非常に恐怖心をそそりますね！！

＞エドガーケイシーと勘違いしていました。
＞失礼しました！！


エドガーケイシーは現代のアメリカ人です。

イギリスの植民地となったインドから、輪廻思想が欧米（もちろん、一部の
物好き）に流れ込んできていました。神智学をはじめとする、20世紀の神秘
主義です。

欧米のキリスト教世界には、もともと、輪廻そのものがありません。中東の
イスラム教世界では、輪廻が明確に否定されています。

今日の地球上では、キリスト教・イスラム教が二大宗教として君臨していますが、
両方とも輪廻転生を公式に否定しています。

＞解脱＝個の消滅という発想は、ある意味、非常に恐怖心をそそりますね！！

その「恐怖心」こそ、輪廻転生を信じたい気持ちが、自己保存の願望であること
を象徴しています。

>個の消滅という発想は、ある意味、非常に恐怖心をそそりますね！！

その恐怖心に付け込んでカルトが流行るのですね！！

>個の消滅という発想は、ある意味、非常に恐怖心をそそりますね！！

その恐怖心に付け込んでカルトが流行るのですね！！


なっとく。

解脱すると苦しい輪廻のなかから抜け出せるというのは自己保存の願望とは
違うんですね。

まあ「人は死んだらどうなるか」という問題だけは、どんなに議論しても水掛け論
になるので、ここでは追及しない方がいいでしょう。

少なくとも、新興宗教に入信して「アナタは生まれ変わります！」と信じさせて
もらって「恐怖心」から解放されるというのは、明らかに自己保存の願望による
ものです。

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　「現役会員、著作権侵害の構成要件知ってる？」

「馬鹿にすんな。僕は剣道四段、可愛い嫁さんを持ち年商１億のお店を経営してるんだぞお！！」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　 　　　　　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　　　　　　　|　 //￣（ 〒 ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　 　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　　　 　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 　　 　　　　｀- ´
　　　　　　 　 　 /
「特許法のしくみ、商標・・・・」
　　　　　　　　
　　　　　　　　　「知財用語並べりゃいいってもんじゃないんだよ・・・」

馬鹿が尻尾出した爆笑レス（コピペ推奨）

464 ：現役信者 ◆fGBwsyN69M ：03/10/05 14:34

＞著作権侵害の構成要件に該当しないと考えます。てゆーか「著作権侵害」の構成要件知っててこういう事
いってるんですか

知的財産基本法、 知的財産法の全体像、 TRIPs協定の概要、 特許法のしくみ
特許権侵害　 営業秘密の保護　著作権法　 著作権侵害著作権侵害　 商標法　不正競争防止法

などですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| / ／
　　　　　　　　　　　　 　　,　-―――-　､
　　　　　　　　　　　 　　/　 ＿＿＿＿　　ヽL
　　　　　　　　　　　 　　Τ ＿　 ＿ ＼|　　　l
　　　　　　　　　　　 　　 |/　　Ｖ　　ヽ　|　　 |
　　　　　　　　　　　 　　 ||　 (:)|(:)　　|-|　　 l
　 　 ＿＿＿　　　　　　 {｀, -c ｀―_´　6) _/
　　(＿　 　　 ヽ＿＿　　＼Τ￣￣ ヽ　ノ
　 　　(　 し､　　|　 　 ￣￣| ￣￣￣　　）￣￣ヽ
　 　　 ヽ＿/＿ |＿＿＿　 |_／　 ＼_／　　_ 　　 ＼
　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　　　　　　　　　|＼　　　＼

　「特許法が著作権の構成要件！そんな事あるものか！！」

聖杯はもっと賢い人間かと思ってたが・・・。

＞年商１億のお店

「年商1億」と「年収１億」は違う。年間の売上高が１億円あったとしても、
カラオケ店の場合、内装工事費が驚くほどかかる上に、建物の賃借料も高い。
人件費もかかる。そもそも低脳信者 ◆fGBwsyN69M が言う「もうすぐ年商１億」
というのは、四捨五入しても1億に満たない水準だったりして（ｗ

＞聖杯はもっと賢い人間かと思ってたが・・・。

ﾜﾗﾀ

聖杯が切れる気持ちはよくわかる。減益、もとい現役信者と
議論して、漏れもぶっちぎれたことがある。あいつ本当にどうしようもない。

著作権法の構成要件にしたって、こんな常識的なことわからないのだから
これ以上の「まともな議論」を望んでも無駄だろう。

DQNが唯一優位に立てるのが「お前、精舎研修受けてないだろう？俺は受けたぜ」の
一言だけだからな。そこにすがりつく以外もはや生きていけない。

＞５６５
＞「年商1億」と「年収１億」は違う。

そりゃ違うだろ(ｗ

＞年間の売上高が１億円あったとしても、
カラオケ店の場合、内装工事費が驚くほどかかる上に、建物の賃借料も高い。
人件費もかかる。

設備投資だけならそんなに掛からないなぁ(ｗ
配管工事と電気の配線工事以外は全部自分達でしたので、
設備投資は驚くほど掛かっていませんよ(ｗ
人件費なんて月に直せば６０万位しか掛かっていません。
粗利は７０％を推移してますから、結構儲けはでかい！(ｗｗｗ
カラオケ店以外にも、海産物を取り扱う会社と、ネット会社を運営していますから、
それらを足してもうすぐ年商一億ですな♪
ってか見込み高はあるんだけど、統計出してから胸を撫で下ろそうと。

一生懸命頑張っているから、その姿を見て友人も三帰誓願してくれた。
こんなに嬉しい事は無い。

通りすがりの者です
再掲、よろしく。

469 ：69〜 ：03/10/06 15:24
スレ、ここにもあったのですね。

古い話ですが、「火星の人面岩」についての、
信者さん達の所見はいかがなものですか？
僕はとても壮大なロマンのようなものを感じております。


470 ：69〜 ：03/10/06 15:30
あとそれから、信者達が集っているサイトは
ありますか？あれば教えてください。


471 ：69〜 ：03/10/06 15:37
質問ばかりですいません。
「軍隊狸」についても教えてください。
これも以前よりとても気になっていました。
本当にこんなことってあるのでしょうか？

軍隊狸って初めて聞きました。人面岩はロマンは感じますが
このスレにはそういう所見をもった人がいるかわかりませんね。
宇宙人はいることになってますが・・・。おやすみなさい。

おやすみ。

聖杯
↑
粘着な香具師やのう。
カスの精子もベトベトでっかｗ
どうでもいいやろ。
バカ　気持ち悪いから書くなとアンチよりの一言。
このスレと著作権がなんか関係あんのか　ボケ！

テスト

お〜い、現役、金くれー

>>529-532
しばらく何時ものDion規制だったもので、レス遅れてスマソ。
その記述の「地獄」とは、必ずしも死後を扱った物じゃないんじゃない？
なぜなら、仏陀の法を拒否した人の心境である「物欲・性欲・食欲・金銭欲…」
を具体的に批判し、なおかつそうした欲望を消さなければ永遠に苦しむよ。
と言う仏陀からのメッセージだったと思う。

言わば死者ではなく生者に向けてのメッセージだね。

貴人ならいざ知らず、その日暮しの庶民にとっての「煩悩」は大きいのです。
その庶民が、必死になってインドの真夏で荷馬車を人力で引き、物売りをして、
やっと得た生活費を「ばくち」や「酒」に使い失うさまを表した表現じゃない？

そのさまこそ、まさしく地獄であり煩悩の終わることなき入り口である、
との感想を得ました。

＞けだし何者の業も滅びる事はない。それは必ずもどってきて、
＞それを受ける。愚者は罪を犯して、来世にあってはその身に必ず苦しみをうける。

＞鉄の串を突き刺されるところに至り、鋭い刃のある鉄の槍に近づく。
＞さてまた灼熱した鉄丸のような食物を食わされるが、
＞それは（昔つくった業に）ふさわしい当然なことである。

この境涯こそ、毎日の奴隷的な境遇にあえぐ「庶民の思い」だと思うのは、不自然ですか？
２１世紀の今でもそうした国は、お隣の基地外国家を元として複数あるのですよ。

全体主義による「鉄の統制」、人権など存在せずに「絶対王政」の下で苦しむ一般の人。
そうした苦しみが、釈迦の時代ではカースト制度の下で絶対的な差別を生んでいたの
ではないでしょうか。そして、それが現在では空想の物語のように取られている「地獄」の
正体ですね。かつてのインドでは、生きた人間に煮えた鉛を飲ませたり、生きながらに
舌を切り取ったり、目を焼き潰したり…という拷問が実際にあったことは間違いありません。

すなわち死後の世界の描写ではなく、わたし達が生きているこの「現世」こそが、間違う
ことなき「地獄界」だった。そういう考えも成り立つと思います。
まるで、マルクス・ヘーゲル的唯物史観ではありますが。

>>554
【差異と反復】ドゥルーズ【存在の一義性】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1045143699/

＞解脱＝個の消滅という発想は、ある意味、非常に恐怖心をそそりますね！！

君こそこのスレぜひ読んで下さいな。生意気スマソ。
「個の消滅」とは、全体への「永劫回帰」であり、永遠に生きることなのです。

おそらく「聖杯」さんも同じだと思うが、ここ宗教板よりも哲学板の方がアンチに
とっては、より単純な「法論」を簡潔に出来る場は無いのではなかろうか？
それで、個の存続や輪廻に関してはわたしはこちらの板をお勧めします。

余談ですが、この板に「幸福の科学」の名で討論できるスレが立ったことは未だかつて
一度もありません。（笑）

哲学
http://academy2.2ch.net/philo/

・・・・・・・。
解釈は人それぞれなんとでもできますからね・・・。
でもそれで「原始仏典には輪廻も霊界も書かれてない」というのは
あんまりかと・・。信じるとこだったよ。
やっぱり自分で読んでみないといけないって事かにゃ。

>>581
その考え方が、大事なのですよ。（＾_＾）

アト、天使が裏か表かという靴下の柄のような無益な論議がありましたけど。
この辺りにはもっとより簡潔に書かれています。

「グノーシスと神秘主義�T」
http://member.nifty.ne.jp/Khoora_Mirandaas/gnoosis.html

>>581
人の表示したテキストや意見を鵜呑みにしてはいけません。
必ず「正ー反ー合」のような三段論法で、アンチもシンパも意見は等しく反論するか、
投稿者に質問すべきなのです。

わたしたちアンチは、幸福の科学の信者の現役階位の皆様からの間違いや苦情は、
リアルに受けとめ、間違いは認め、納得できない部分はお互いに議論を進めていきます。
その際に、当たり前のことですが「引用したソース」は個人のプライバシーに関わる物
以外は公表し、たとえアンチが負ける形であっても平等に論議を進めます。

だから仏教は「悟り」「悟り」と云いながら
(1, Miranda ) 何時までたっても衆生は救われないでこの世でのたうちあがいています
(1, Miranda ) これを「苦」だと仏教は得意げに云う訳ですね
(1, Miranda ) しかし「苦」を超越するとは考えない
(1, Miranda ) 仏教の考えるような輪廻はありません
(1, Miranda ) グノーシスの道は限られた人の道です
(1, Miranda ) 超越精神を目指すのです
(1, Miranda ) だから仏教は現実にはできないことを云うのです
(1, Miranda ) 関係性を置いておいて関係性を滅却すると
(1, Miranda ) あるものが ないと云ってもやはりあるのです
(1, Miranda ) 「現実なる苦の超越を求める」これがグノーシス主義です
(1, Miranda ) 人間は自己の身体、自己の記憶、自己の意識、自己が対峙する世界から逃れる事はできません
(1, Miranda ) わたくしはただ考えるだけです
(1, Miranda ) 冒険と云うこと
(1, Miranda ) 挑戦と云うことはそれを行う人間の問題です
(1, Miranda ) 世界の変容もまたグノーシス主義の課題ですね

ふーん。NO3さんはそういう考えだったんですね。
私はどうせ2ちゃんということもあって
生産的な議論の場というより否定のための否定、口汚く貶める人ばかりかと
思い、
反論しても無意味ではないかと思っていました。
特に信仰に関することなので、信じる信じないで
同じ資料をみても違う角度でみてしまいがちですし・・。
止揚することはあるのかは、疑問はあります。平行線っぽい。
ただ本当に人が書いていることが正しいかを検証すると
自分の勉強にもなるから、よさそうですね。
でも、ここしばらく見てましたがそろそろ去ろうと思ってます。
といってもたまに見に来るかも。
グノーシスの書き込みしたのは私です。
遅れましたがレスありがとうございます。
資料も読んでみます。ではまた・・・（？）

(￣□￣)

.dion.ne.jp

>>586
ありがとうございます。正直、レス嬉しいです。

一つ幸福の科学の会員の皆様に質問！

１．あなたの魂は創造主「エル・カンターレ」によって作られたのならば、創造される前に
　あなたの魂はどこに存在したのか？
２．人はカルマにより「永遠の転生輪廻」を繰り返す存在ならば、あなたが創造される前の
　「1000億年の孤独」の時期に、あなたの魂はどこに存在したのか？
３．死後、たとえ転生輪廻も霊界も存在しないとしても、あなたがあなたであること（個性）
　は変わらないのだが、人は宇宙創造の時から存在しなかったように、あなたが消滅しても
　宇宙の法則は何一つ変わらないと思う。それをあなたはどう考えるのですか？

てすと

Dion規制がまだ解除されないため、レスが遅れます。
連続投稿規制もあったりします。（笑）

およ。今から寝よかと思ってたので簡単でいいですか？
１　魂は創造主またはそれとつながる宇宙意識？の光の一部であってただ
　　個性はなかったのではないでしょうか。
２　1000億年の孤独の時期も巨大な神霊の一部分であった。カルマも
　　ないかわりに個性もない存在ですかね。ただ魂修行もないので
　　楽そうですね。たまに輪廻を解脱したくなるので（笑）
３むずかしいなー。その前に霊界も転生輪廻もなにも存在しないなら
　　消滅以前にどこから発生したのかがわからないです。
　　自分が消滅しても宇宙の法則が変わらない事についてどう考えるか？
　　うーん。ごめんなさい。眠くかつ難しいのでまた考えてきます。
　　しかし上の答え、会員的に正しい解答ではないねえ。怪しいです。

アク禁多いですね。私も遅れますんで・・。

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　「現役会員、聖杯の問いかけにも答えようよ？」

「馬鹿にすんな。僕は剣道四段、可愛い嫁さんを持ち年商１億のお店を経営してるんだぞお！！」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　 　　　　　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　　　　　　　|　 //￣（ 〒 ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　 　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　　　 　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 　　 　　　　｀- ´
　　　　　　 　 　 /
「僕ちゃんはカラオケボックスと海産物の会社とネット取引・・・」
　　　　　　　　
　　　　　　　　　「ＤＱＮてすぐ年収ネタに持ってくるよね・・・」

＞設備投資だけならそんなに掛からないなぁ(ｗ
配管工事と電気の配線工事以外は全部自分達でしたので、
設備投資は驚くほど掛かっていませんよ(ｗ

さすがＤＱＮ．人脈は豊富だ（ｗｗ

＞人件費なんて月に直せば６０万位しか掛かっていません。
粗利は７０％を推移してますから、結構儲けはでかい！(ｗｗｗ
カラオケ店以外にも、海産物を取り扱う会社と、ネット会社を運営していますから、
それらを足してもうすぐ年商一億ですな♪

いやー構成要件も知らない若き実業家、大いに吼えてますなあ。
まあバカ嫁が散財してくれるからがんがって蟻のように稼げよ。

＞一生懸命頑張っているから、その姿を見て友人も三帰誓願してくれた。
こんなに嬉しい事は無い。

ＤＱＮ仲間を連れ込んでＫＫ低学歴化に拍車がかかる。
低学歴化を主はお望みなのですか（ｗｗｗ

幸福の科学、
家にまで押しかけて宣伝しにくるんじゃねぇよ。

聖杯さんはあいかわらずかわいい（；д；）/
ドラちゃん
配管工事と電気の配線工事くらいの人脈探せないなんてなんかがっかり
kkも最早弱小教団ですね

＞さすがＤＱＮ．人脈は豊富だ（ｗｗ

人を貶めるために一生懸命な嘘つき娘…
兄が東大で警察キャリア。口封じするよと脅しても俺はなんとも無い。
そりゃそうだ聖杯のｳｿなんだから。
ブハハハハ (≧∇≦)人(≧∇≦) ブハハハ

＞まあバカ嫁が散財してくれるからがんがって蟻のように稼げよ。

く（；´ー｀）マイッタマイッタ
憶測でココまで断言して書けるこの女の神経やいかに？？？
あ！でも嘘つき娘だからいいのか！
びゃははは　(≧ω≦)ｂ

＞ＤＱＮ仲間を連れ込んでＫＫ低学歴化に拍車がかかる。
＞低学歴化を主はお望みなのですか（ｗｗｗ

あふぉだ。そんな事が望みなのか？
あふぉが考えてもそうじゃないことぐらいは知ってるぞ。

聖杯よ。
嫉妬スンナ！見苦しいぜ♪

いつ見てもいいコンビだなあ　　きっと現実に会ったら相性あうだろう

50 ：番組の途中ですが名無しです ：03/10/07 01:07
殺人宗教「幸福の科学」もテロ組織に指定しろよ。
教祖自ら殺人を告白してるのだから。

↑
　どうよ？

念力で殺すことも出来ると言った話じゃないの？

>>599
どこのスレなんだよ、貼れよ！

＞現役信者 ◆fGBwsyN69M

あなた、そんなに稼いでいるのなら
当然食腹菩薩で大黒天なんでしょうね！
もしそうでなかったら許しませんよ！
すべては総裁先生の教えのおかげなんですからね。

>>581
そうそう、ｲｲﾖｲｲﾖ。
自分で調べて自分で考える。
知ってるつもりにならない。
知ってるふりをしない。
アンチの言うことは全部間違いと決め付けない。
思考停止しない。
自分の思い、考え方に都合のいい部分だけを選択しない。
これが出来てるだけで、他のＤＱン信者とは大違いだ。

原始仏典というと古い文体で読みにくく面白くないというイメージでしたが
中村元さんのおかげか読みやすいです。観念的なお説が続くかと思いきや、
話も意外と具体的です。岩波から文庫ででています。

サンユッタ・二カーヤ（原始仏教典）
　　　　
王「尊いお方さま。ここにサーヴァッティ市で、或る資産者なる長者が
亡くなりました。かれには子がいなかったので、その遺産を没収してきました。
かれには千万金の黄金がありました。ところで、その長者は糠を混ぜた
すっぱい粥を受用し、麻布を着、ボロ車に乗っていたのです。」

釈迦「そのとおりです。大王さま。遠い昔に、その長者はタガラシッキと
いう独覚に、托鉢の食物を与えた。そうして与え終わったあとで後悔した。
また財産を得るために兄弟の唯だ一人の子の生命を奪ってしまいました。

ところでその長者は托鉢の食物を与えたので、その報いとして七たび
天の世界に生まれた。また七たびこの長者の地位についた。

ところがその資産者たる長者は、施したあとで後悔した報いで、すばらしい
食べ物、衣服、乗物を受用する気にならなかった。

また長者は財産を得るために、ただ一人の子の生命を奪った行為の報い
によって、幾百年、幾千年の間地獄で苦しめられた。その行為の残りの
報いによって、ここに七たび生まれても子がなくて、財産は王の倉庫に入った。

その長者の、以前に積んだ功徳は尽き果てて、新しい功徳はまだつまれて
いなかった。今ではその長者は、大叫喚地獄で煮られているのです。」

サンユッタ二カーヤは神々と釈迦、悪魔と釈迦との対話を集めたものと
いう形式になっています。この形式も色々解釈があるのでしょう。
では

>>604-605

これは、衆生に「因果」をわかりやすく教えるための、方便として話された
ものです。

「方便」とは、こういうのを言うんですね。

最近は、一部の新興宗教教祖などが、初期に自分がついたウソや、おかした
間違いをごまかすために「あれは方便だった」という風に「方便」という言葉
を悪用していますが、それは「方便」ではありません。

「方便」とは、衆生にわかりやすく教えを説くための、たとえ話のようなもの
を言うのです。前言を撤回することを「方便」とは言いません。

初期にデタラメなことを言ってたのを、「あれは方便だった」と斬り捨てる。
それは「前言を撤回した」のであって、「方便」ではありません。

「わたしは、すでにかの尊き師を見たてまつった。これは、私の最後の合成
の身である。私は、生死・輪廻を断じつくした。いまや、再び（輪廻の）生存
を受けることはない」

「わたしは、嫌悪して、欲を離れた。また再び、生死輪廻を経るべきではない。
わたしは、三種の明知を現に悟り、仏陀の教えをなしとげた」

「天界と人間界のもろもろの欲望をすべて断じた。わたしは、生死輪廻を断じ
つくした。いまや、再び（輪廻の）生存を受けることはない」

・・・・・ほか多数。

原始仏典の「スッタニパーダ」は、「私は解脱した。もはや生まれ変わること
はない」の繰り返しが続きます。

もっとも初期に編纂された仏典のひとつとされる「スッタニパーダ」で、延々と
繰り返しているわけですから、原始仏教において、「解脱した者（仏陀や、その
高弟たち）は、生老病死から離れたので、もはやこの世に生まれ変わることはない」
というのが、どれほど重要な基本教義であったかがわかります。

しかるに、高橋信次や大川隆法は、何と言ってたでしょうか？

「私は来世、ジャブドーバーのケントマティーに生まれ変わり、また皆さんと
お会いするでしょう」

「我は、東の国の大都会に生まれ、またアナタ方に法を説くであろう！」

・・・・・仏陀がこのような話をして、これに高弟たちが随喜の涙を流すと
いうのが、いかに矛盾しているかがよくわかります。

このような、クチからデマカセを平然と言える人たちを、どうして信用できる
のでしょうか？？

いや別にいいんだけどさ。ウチ病院やし年収自慢しようと思えばめちゃめちゃできるけど、
そんなんしたくないし・・・

なんか嫌なんだよ。そういうの。
兄貴だって司法受かってるし大手の渉外弁護士事務所で稼げば相当な収入を得る事ができただろう。
彼氏だって外資系金融機関に内定貰ってて金が欲しけりゃそっち行ってたと思う。
けど彼らはそっちの道を断念して、世の中を少しでも良くしたいと考え薄給の公務員になった。
そういう生き方は人間として立派だと思うし、私は婚約者として彼氏の選択に誇りを持ってる。

物凄く嫌味な言い方で申し訳ないんだけど、年収でいったらさ生まれつきの土地持ち・ビルもちなんかに
一生かかったって追いつくわけがない。そんな金儲けに血道あげて人生楽しいかな。
むしろ学問的な真理の追究や世の中の進歩・発展に寄与する生き方の方が私は貴いと思う。
だから彼氏は役人になり、私は研究者を目指している。

もちろん、博士課程進学にしたって、それなりに豊かな家に生まれたから可能なわけだから
私の金儲けを卑とする価値観にはある種の特権階級的な臭みがある事は十分に承知している。
（嫌味に聞こえたらごめんなさいね。）

兄貴の件が嘘だと思うなら霞ヶ関ネタでも東大ネタでも司法試験ネタでも国家一種ネタでも
振って喚問すりゃいいのにしないでしょ。質問にはマジ答えるよ、特定されない範囲で。


何を根拠にこの人は嘘つき呼ばわりをしてるのだろう。

現役会員さんもそういう事良く考えたら良いと思う。
「金より易く積めるのは教養である」財界総理の石坂泰三の言葉だよ。

年収と嫁さんの綺麗さと喧嘩の強さが自慢で教養や知性を愚弄するなんて
修羅そのものじゃんか。もう少し世界を広げようよ。大人なんだからさ。

「幸福の科学」って、俺なんか好きなんだよなあ。
言ってることが信じれるとか信じれないとかそういうことじゃなくて、コミュニティーの質がね。
一番楽しい宗教って感じがする。
いや、大川さんの著書も機関紙も一度も買ったことはないけどね。
たまに立ち読みする程度。
リバティ？とか。
大川さんの本も図書館においてあれば読むんだがなあ。

>>612

信者は、部外者を装ってシンパカキコするのやめれ！（ｗ

こういうことを書くのは、職員しかいないだろう。

イヤ、実際に今の幸福の科学にいるのは、この程度のノリの連中だよ。

試しに入ってみて、楽しくなかったら辞めるさ（ｗ

>>615
彼氏は会員じゃないの？

私もその質問したかった！！

>>608
解脱しそうもない私めはまた生まれ変わるのだな。

>>618

まあ、それはそれで、いいでしょう。

要するに大川隆法は、高橋信次の「私は来世、ジャブドーバーのケントマティー
に生まれ変わって、また皆さんとお会いするでしょう」と釈迦が言ったという
作り話を真に受けて、得意気に吹聴してしまったのです。

高橋信次は話の上手な人で、とっさにこのような作り話をする名人だったという
エピソードをいくつも残しています。

しかし、それを受け売りして赤っ恥をかくのは、いつも大川隆法なのです。（藁）

大川・霊人の予言で当たったモノ
ソ連崩壊、太陽系第１０惑星の発見、北朝鮮核兵器保有

当たらなかったモノ
１９９９年の大地震、アメリカの凋落、中ソ戦争、�ｹ小平の死期、湾岸戦争長期戦化
日本人全員が信者になる、９３年中に１０００万信者達成、ナチス復活、日本軍国化、
加藤総理誕生、高橋佳子死亡、日本列島各地で大地震、EU統合失敗、中国で共産主義体制崩壊、
日本のＧＤＰがアメリカを抜く、小林・鳩山・住の活躍、宗教家が人気職業ＮＯ１になる、ニューヨークのライフライン壊滅
などなど

まだ結果がわからないもの
２０２０年までにイスラエル消滅、ＵＦＯに乗って多数の宇宙人が飛来

・ご本尊は小乗から大乗まで３体。大乗のご本尊、１００万円。
・植福菩薩は１千万円。
・大エル・カンターレ像の植福。
・各地の精舎のための土地の寄進。
・１８金ダイヤつきの正心宝が３０万円。
・エンブレム（吉祥印）２こで３０万円か、ふたつで６０万円。
・「神理の言葉・正心法語の額」１０万円。
・祈願、研修も、数えることもできないほど取り揃っています。
　３万円前後から、経営者向けの最高３５万円の研修など。
・「特別潅頂」一回１０万円の「特別潅頂」
・透明プラスチックの珠の中に金色のＲが入った数珠は、１万５千円。
・「悪霊調伏」とかかれたお札は１枚１万円ですが、部屋の四隅に貼る必要が
　ある。部屋数×４万円。
・１００円の絵葉書や５００円のハンカチ、しおり、温泉の素、カレンダーなど。
・ビデオ拝聴１万円。
・正心宝・正心鏡セット、７万円。

ヤフーのすすきさんを”超信者”とお呼びしまっせ（笑）

＞大川・霊人の予言で当たったモノ
＞ソ連崩壊


これには、非常に異論があります。

大川隆法は、ソ連が消滅する1991年の、わずか5年前に書かれた「黄金の法」
において、西暦2000年におけるソ連の状況を「ソビエト？　その名は死を意味
しています。大きな死体が横たわっているのと同じです」と描写しています。

つまり、ソビエト連邦が消滅して10年近く過ぎた西暦2000年において、まだ
ソビエト自体は存在していることを示唆しているのですから、これも「外れた
予言」に分類すべきでしょう。

＞北朝鮮核兵器保有

北朝鮮の核兵器保有は、「イラクの大量破壊兵器」と同じく、証明されていません。

大川隆法は、「イラクの大量破壊兵器は、すぐに見つかる」と豪語していましたが、
まだ見つかっていません。この話は、ブッシュ政権のタカ派による捏造という
疑惑が濃くなってきています。

ちなみに、大川隆法の「大悟の法」には、「私はその気になれば、外国の指導者が
何を考えているかを知ることができます」と書かれています。今回は、「その気に
ならなかった」ということでしょうか？

釈尊がどこにいったかについて原始仏教板でありますた。
無記みたい。
消滅するとかではないのね。

48 名前： 仙人 投稿日： 02/09/20 12:50
>>47
>>仏陀が輪廻を終えたとゆうことは、空三昧→無願三昧→無想三昧を
>>終えたとゆうことでしょうか？どこにいったんだろ？？

阿含経では比丘が仏にこれを聞いたとき、仏は『無記』といって、答えてくれ
なかったと書いてある。
大乗では解脱者は『佛国土』に生まれるとされているようだね。

といっても人が書いたものなんで、後で検証しなければ・・・。
でも阿含経といっても一杯あるんだけど。大乗はもっとあるし。ふー。

>>599
大川が殺人者だってことはみんな知ってるよ。
信者なら。

なんの話だそりゃ・・・　おやすみ☆

＞聖杯と剣 ：03/10/07 20:42
いや別にいいんだけどさ。ウチ病院やし年収自慢しようと思えばめちゃめちゃできるけど、
そんなんしたくないし・・・
なんか嫌なんだよ。そういうの。
兄貴だって司法受かってるし大手の渉外弁護士事務所で稼げば相当な収入を得る事ができただろう。
↑
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

こいつは何なんだ？？？？？
さんざん自慢しといていや自慢はしたくないんだよてｗ
こんなアフォウがほんとに東大か？
俺は現役同じくこいつは嘘つきだと確証する。
たぶん女で学生で歯科医師の卵くらいかなと思うけど。
何回も同じこと言うけど、このスレはＫＫに関して興味がある人が集うスレだから
誰もおまえみたいな嘘つきの人生や学歴や性体験なんかに興味ないんだよ。
そんなにミテミテ女ならホームページでも作ってそこでやれよ。
たく！
このスレ見てるみんなが不快な思いするんだよ。
書くなて（怒）

>>610
>物凄く嫌味な言い方で申し訳ないんだけど、年収でいったらさ生まれつきの土地持ち・ビルもちなんかに
一生かかったって追いつくわけがない。

そういう家系にも収入でのレベルの違いはある。そして、生まれつきだと自分の努力によってのものではないから、人間としての実力とは別物。
自分の努力によってそういう成功をおさめる事に価値がある。
現代は、そういう生まれによってほぼ一生が決まるような世の中ではない。
誰でも巨万の富を得られるのだ。得ようと思うなら。その可能性がある時代なのだ。
もちろん、人生金じゃない、と言う考えもよいと思う。ただし、お金を持つ者に対する嫉妬心が起きない限りにおいてね。
ある程度裕福な家庭に生まれた人なら、それが当たり前なので、貧しい生活というのは実感としては分からないだろう。
そういう出身の人は、家を継ぐとかいうのでもない限りは、ある程度欲求も満たされてきたので、あまりガツガツしないのだろう。
だが、豊臣秀吉のような例もある。決して裕福ではない家柄から、大成して富を得る事は決して悪ではないし、その使い方によっては普通の収入を得ている人達以上に世の中に貢献もできる。
ようは、心のあり方次第。

>そんな金儲けに血道あげて人生楽しいかな。
むしろ学問的な真理の追究や世の中の進歩・発展に寄与する生き方の方が私は貴いと思う。
だから彼氏は役人になり、私は研究者を目指している。

元々商売が好きな人も入る。好きな事やって生きられれば一番よいと思う。
稼ぎたい人は稼いで、その分世の中に貢献すればよい。
一番よくないのは、貧乏なため金持ちを恨む心。
また、金持ちなため貧乏人を軽蔑する心。