福音派って性格悪くて驚きました

今に始まった事じゃ無いが、正味の話、自称福音派のコメントには呆れ果てておる次第。
同じ福音派所属の者として我慢出来ませぬ。
やたらと“裁きたがる”自称福音派の面々への警鐘の意味を込め、スレ立てさせて頂いたと。
福音派教会で嫌な思いをされた方々(ｸﾘ､ﾉﾝｸﾘ､求道､一般問わず)の書き込みもご遠慮無く。

昔あった「クリ性悪スレ」の続きとして使っても良いんじゃないかと。
大半は自称福音派の仕業だろうし。
忙しくて余りレス出来ん場合がありますがご容赦を。

2 ：２ゲット：03/09/18 21:21

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　悲惨な福音派を汲み取りに来ました
　　|＿＿　＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　∥ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿ヽヽ＿＿
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣　 ∥　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　許可車　　　　　　　　　　　|　　　　 ∥ [] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　| Morita ∥　糞尿 |
.└/l＿_/__　）.| || .|__|　　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　∥ 1800L |
　 |　　　　(_/= ||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　__＿ ∥ ○　／
　 l。　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽ　　　|ﾛﾛ|￣ ∥￣￣￣|ﾛﾛ|
　 l_＿//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］＿||＿oo＿||__l］
[]└--l .◎ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .◎ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣

3 ：名無しさん＠３周年：03/09/18 22:38

３げつ
２ｃｈゴールデンタイムage！

4 ：名無しさん＠３周年：03/09/18 22:42

5 ：荒らし福音派ナンバー1：03/09/18 22:42

■■或る福音派信徒■■聖書キリスト教会所属
３月２５日にICF掲示板から追放されて２チャンデビューした新コテハンで、
奥山教をキリスト教と思い込み総スカンをくらっている第2の俺さん。
聖書の文字は神と等しく無謬であると説く原理主義尾山を妄信して道を踏み外す。
聖霊のバプテスマを受けてると妄想、自分の考えはすべて正しいと信じ込み、
意見の合わない者がいれば、誰彼構わず「リベラル」の烙印を押し、
自己正当化を図るという姑息な手段に出るのが特徴。
２０代で神学校で学び、大学院を考えているというが、
２チャンで遊んでばかりいる苦労知らず、世間知らずのボンボン。
言うことに一貫性がなく、時勢に合わせて意見をコロコロ変えることで有名である。
デビューしたての頃は、ブッシュマンセー、アメリカマンセーだったが、
イラク戦争の悲劇を見るや意見を逆転させ、アメリカをバビロン呼ばわりし始めた。
ファンタジーを楽しく話している一般のスレッドにまで割り込み、
悪魔礼拝とわめき散らす非常識を演じながら、それを宣教と信じて疑わない。
まともな信仰告白をしたことなど一度もなく、出来ることといえば
本と聖書の丸写しだけである。２０代のカトリックのカルト被害者「青眼」と非常によく似て、
パニクると無制限にコピペ荒らしするのが特徴である。
カトリックに無知なくせにカトリックの意見に耳を塞ぎ、ひたすら断罪することしか考えない道化者である。
伝道する勇気がないため、匿名掲示板で書き散らすことで
心の隙間を埋めているが、肝心要の両親兄弟さえ導けず、
両親は息子に愛想を尽かしてカトリック教会に通っているという。
性格は短気で、単純、直情タイプ。煽られるとすぐに釣られるダボハゼなので、
あずみのおもちゃにされて今に至る。
｢主はどうしようもないもない人間を救ってくださる｣としきりに書いているが、
この言は彼自身に一番当てはまるのだろう。救われてると思い込んでるだけで、まったく救われてないからだ。
口癖は「ハレルヤ！」「永遠の苦しみ」。２CHの親友は俺さん。

6 ：名無しさん＠３周年：03/09/18 22:47

別スレのクラッシック嵐ROMってたら、
ハードディスクに、牧師夫人からもらった
モーツアルトのレクイエムが入っているのを思い出した。
聞きながら、age

7 ：名無しさん＠３周年：03/09/18 23:01

人に愛はありませんとか、クリスチャンが天国へ行って、愛が得られるとか
本当にそんなこと教えているの？だったら、愛すること止めなさいみたいな
信仰ですね。奥山牧師は、人の愛を奪い去る為に教えているのですね。

8 ：名無しさん＠３周年：03/09/18 23:07

130 ：†-こども讃美歌-62番-† ：03/09/17 20:39
>>128
人の内に愛はありません。

十字架にかかられたキリストの内に愛があります。

人間的に「愛や思いやり」があるように見える人でもノン・クリスチャンは滅びます。
すべての人は罪を犯したからです。

　　
　　恐ろしいでつ★　隣人への愛がなくなってしまう。これは煽りでしょうか？
　　　　　　　　　　福音派の人はどう教えられているのですか？

9 ：名無しさん＠３周年：03/09/18 23:16

人を地獄へ行く、あんたたちは地獄だ、そんな神を信じているのかな？
神は、無邪気な子供まで、ノンクリスチャンだと地獄へ落とすのかな？
福音派の神とは、どんな神だと信じているのかな？

10 ：名無しさん＠３周年：03/09/18 23:25

性悪は或る福よりもサロメだよ。
サロメ最悪。

11 ：名無しさん＠３周年：03/09/18 23:30

>>10
同感。
といいつつも、コテハンたたきスレになりつつあるのを危惧している。

12 ：名無しさん＠３周年：03/09/18 23:32

似非福音派が宣教する神は明らかに愛の神ではない。
キリストが神は愛であることを知らせたのに、（福音）
愛の神を殺そうとしている。
主であるイエス=キリストを再三に渡り、繰り返し殺し磔にし、
律法をたてて天国への道を塞いでいる。
はっきり言うが、地獄を説く彼らは福音派ではない。。

13 ：名無しさん＠３周年：03/09/18 23:39

或る福、サロメをつくった牧師先生が悪い。
「にせ預言者に警戒せよ。彼らは、羊の衣を着てあなたがたのところに
来るが、その内側は強欲なおおかみである。あなたがたは、その実によ
って彼らを見わけるであろう。」

人を先生と言って慕うな。イエスに従えばよい。

14 ：ライナス＠福 ◆7XA1b4hib. ：03/09/18 23:49

>コテハン叩き

そいつぁ避けたいな。

>9
実際、「永遠の滅び」をやたら強調するトコって多いようだわ。
ウチんトコでも伝道集会になると、タマに其れを持ち出してくるし。
イキナリ「永遠の滅び」突きつけられちゃ、そりゃ求道者も離れるわなと。ﾄﾎﾎ･･･

15 ：名無しさん＠３周年：03/09/18 23:52

「あなたがたの父なる神が慈悲深いように、あなたがたも慈悲深い者となれ。」
「天の父は、悪い者の上にも良い者の上にも、太陽をのぼらせ、正しい者にも
正しくない者にも、雨をふらして下さるからである。」
「あなたがたの天の父が完全であるように、あなたがたも完全な者となりなさい。」

反キリストは、イエスの再臨によって愛が得られると教える。つまり、今、愛が
芽生えようとしている者の愛を芽生えさせないようにする為だ。
そして、悪い者（ノンクリスチャン）を地獄へ堕ちるとこころに言い聞かせるように
教え、語らせる。

16 ：名無しさん＠３周年：03/09/18 23:54

頭悪い福音派は、聖書しかじゃ駄目とかわかってないし。
聖書しかじゃ世の中の事はなんにもわかんないし。
バランス悪い人間にしか育たない。よけいに頭が悪くなる。

17 ：ケルベロス ◆Gc5WatDsTA ：03/09/19 00:04

>>14
福音派教会のシステム自体が、牧師を批判しにくくしているようですね。
叩けばいいというものでもないけれど、
牧師が人間である以上、伝道集会での方向性も（説教内容含む）
役員会や委員会、長老会レベルで話し合ってゆけるはず。
うちは当然そうしてきましたが、
２CHに来てから、あまりにも牧師絶対の教会があるのに驚いています。
僕は牧師から、牧師が教師なのではなく
あなたの教師は主イエスなのだと教わったのですが。。
また、信じられないことを無理やり信じようとするのではなく、
信じられないことの裏側に隠された真実も、
牧師によって教えられたものです。
もし、彼らと出会わなかったならば神秘主義者のまま、
現実に適応できずに生きたかもしれません。

18 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 00:05

>>16
>聖書しかじゃ

日本語変換ソフトがおかしいようで。日本語分かんない三国人は逝ってよし！

19 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 00:08

>>18
つまり、こういう心の狭い人が地獄に堕ちるのです。

20 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 00:11

聖書しかじゃ　聖書しかじゃ　聖書しかじゃ　聖書しかじゃ
聖書しかじゃ　聖書しかじゃ　聖書しかじゃ　聖書しかじゃ
聖書しかじゃ　聖書しかじゃ　聖書しかじゃ　聖書しかじゃ
聖書しかじゃ　聖書しかじゃ　聖書しかじゃ　聖書しかじゃ
聖書しかじゃ　聖書しかじゃ　聖書しかじゃ　聖書しかじゃ

21 ：thomas：03/09/19 00:13

話題変えて申し訳無い。
誰か作ってくれたみたい。ＮＯ４２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063887026/l50

22 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 00:15

>>21
むしろ変えたい。サンクス。

23 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 02:05

24 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 03:25

福音歯と草加にはみんな辟易

25 ：ライナス＠福 ◆7XA1b4hib. ：03/09/19 09:35

>14
＞「牧師が教師なのではなくあなたの教師は主イエスなのだ」と教わったのですが

ウチのトコの牧師も同じ事言ってるので、まだマシかと。
牧者崇拝に陥る事に対しても、凄く警戒してるからね。
しかし、信徒さんの一部にｱﾚﾚﾚ?な方が居るのは否めず。

26 ：（－－）：03/09/19 09:45

横から失礼します。

私は福音派ではありません。しかし、福音派の神学や先生方から多くのものを学んでいます。
ところが、福音派の人たちは、違う立場の人々から学ぼうとはしませんよね。
聖書信仰以外を、リベラルと言って切り捨ててしまいます。
とっても悲しいことですね。

27 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 10:03

>26 カルト３兄弟のような人に言ってあげましょ。

28 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 12:39

名前：（－－）投稿日： // :

一つの方向として思ったことは、
やはり、この板に来るクリスチャン同士が、信仰の交わりを豊かに持っている姿を、
他の人たちに見ていただくことではないかと思いました。
福音派だのリベラルだの、プロだのカトだのと言って、
お互いけなしあったり、裁きあったりするのは、決して主が喜ばれることではない、と。
現実の教会では、お互いに裁きあったり喧嘩するようなことは、ありませんよね。
でも、２チャンでそういうことをするのは、なぜでしょうかね。

それこそ、サタンに隙を与えていることになると思います。

29 ：（－－）：03/09/19 12:58

>>28
ずいぶん昔のヲイラの書き込み発見。
ただ、
>それこそ、サタンに隙を与えていることになると思います。
の意味が、ヲイラにはわからないんだ。

30 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 15:08

>29 全部ご自分で書いたものだ

　　同感だと思ったのでコピペしたのよ。

31 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 15:54

>>1

福音派だけじゃないよ。
リベラルにも最低最悪の根性悪がいる。
「あ」の付くコテハン

32 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 15:56

>31 爆ﾜﾗ　リベラルというより部外者かもしれん

33 ：（－－）：03/09/19 16:00

>>30
ああ、了解。
その書き込みのあとくらいから、ヲイラはROMにまわったんだよ。
だって、余りにも醜くて、悲しかったし。
でも、少し気を取り直して、ヲイラも頑張る。
ほんの少しでも、主の栄光を証しする役に立つなら、そのために頑張る。

全ては、ただ主の栄光のために！

34 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 16:03

http://link.iclub.to/rantyan1/

35 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 16:05

>>33
オレも「あほ君」「毒麦」とかの連続で辟易としていた。
せっかく、「28」のような良心的な意見なのに無視され
ていたし。

36 ：（－－）：03/09/19 16:15

>>35
頑張ろうよ。
一番悲しんでおられるのは、主だよ。
主が流された涙を、一滴も無駄にしてはならない、と思う。

37 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 16:19

>36
まったくね。
本当は、良心的より「信仰的」と書きたかったけど
エキュ･･･、福…、と立場の違いに突き当るし、難しい。

38 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 16:29

これが事実としたら恐ろしい。だが、なぞも解ける。

617 ：名無しさん＠３周年：03/09/17 23:58
>>613
事実です。アメリカのいくつもの有力フリーメイソンロッジのサイトで、
著名人メイソン氏名表にビリーグラハムが記載されていました。
お調べになれば出てくるはずです。
しかし、この問題は大きな波紋を呼んでから、
ビリーの名前だけ消されるケースが次々に起こっています。
今も確認できるかどうかは不明です。
しかし、過去の著名人メイソンの名は確認できます。
その中に、メイソン創設者でユグノー派指導者ジョン・デザギュリエ、
メイソン憲章起草者で長老派指導者ジョン・アンダーソン、
救世軍創設者ウィリアム・ブース
その他多くのプロテスタント指導者の氏名があります。
アメリカ最大派閥サザンバプテストの牧師の7割がメイソンです。
ビリーの息子で大統領顧問の福音派最有力伝道師、フランクリン・グラハムもメイソンです。

39 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 17:53

>>31
ﾏﾑｺ臭も最低最悪

40 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 18:16

今晩はW
でもね。
福音派名乗るなら､聖書を元に騙りましょうねW
愛?
原罪にまみれた人間が完全な愛を実行できるとでも?
とっくに地上は天国よW

41 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 18:19

>>28
で、異教徒がそのまま救われるとか､セカンドチャンスとか、マリアの共同贖罪とか
明らかな邪儀を放置しろって?
エ保証やモルモンや原理には目くじら立てるくせにネW

42 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 18:30

【国際】進化論教育をめぐって、科学者や宗教家らが大激論…米・テキサス州★５
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063901303/l50

★進化論教育をめぐってテキサス州の科学者や宗教家らが大激論

・テキサス州の生徒たちに、生物学の教科書で人類の起源をどのように教えるべきか
　について、科学者、教師、宗教指導者が現在、激しく論議を戦わせている。テキサス州
　は米国で2番目に大きな教科書市場であるため、テキサス州の出版社による変更が
　全米の教科書に影響を与えることが多いからだ。

　非営利のシンクタンクである『ディスカバリー協会』は、生物学の教科書の表現を
　変えて、進化論の論拠が不十分であることを示すよう働きかける運動を指揮している。
　ベイラー大学のある研究者は、ディスカバリー協会に賛同する立場から、検討対象と
　なっている教科書は「新ダーウィン主義の進化の証拠を大きく誇張して、偶然の
　遺伝子変化に影響を与える自然淘汰のメカニズムが確実なものであるかのように
　装っている」と語った。

　ディスカバリー協会は、「インテリジェント・デザイン」と呼ばれる理論を支持してきた。
　これは、人類は自然淘汰によって進化したのではなく、1つの計画すなわちデザイン
　にしたがって進歩したと主張するものだ。だがインテリジェント・デザインは、全能の
　創造主が万物を創造したとする「創造説」の宗教色を覆い隠しただけのものだと
　批判する声もある。最高裁は、政教分離に違反するという理由から、創造説を
　公立学校で教えること禁じている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030916-00000005-wir-sci

ディスカバリー協会　宗教のカテゴリ
http://www.discovery.org/religion/
これを見れば分かりますが、ディスカバリー協会はEvangelicalsです。

43 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 18:55

正邪をはっきりさせたがらない馴れ合いの誤った日本精神が、福音伝道の
広がりを阻んでいるのです｡
このスレの自称福音派がその典型W

44 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 18:55

>>40
悪魔に毒されたサロメたん。かわいそ～　ということで、

原罪にまみれたから、愛を大切にしようとする心が必要なんや。
「あわれみの心、慈愛、謙そん、柔和、寛容を身に着けなさい。」と
書たるやろ？

実行しろとは、誰かが強盗に襲われ瀕死の重傷を負っていても「この地上
はまだ天国でないから、見過ごそう。」とするサロメみたいな福音派信徒
がいなくなることだ。

45 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 18:57

このスレはサロメのためにあるようなもの(ｗ

46 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 18:58

サロメ、或る福は邪に毒されている。はっきり言おう。

47 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 18:59

>>44
うわべだけの愛に惑わされて過ちを犯すのが人間｡
イラクの民衆がかわいそうだからと髭の独裁者を延命させたり､北チョソに
米を送ったり｡

異教徒異端者に救いはない!
はっきりさせた上で彼らのために祈り､努力するのが真のクリスチャン｡
猫なで声で馴れ合うのは・・・大笑いWW

48 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 19:00

>>46
異教徒が聖書を我流で読むとこう解釈するって典型ね､ここの人たちW

49 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 19:02

異教徒はそのままでは救われないのが聖書の教え｡
癈教者の救いは､もっと困難です｡
その認識の上にたって行動するのが真のクリスチャン｡
悔い改めてください｡

50 ：ライナス＠福 ◆7XA1b4hib. ：03/09/19 19:37

＞原罪にまみれたから、愛を大切にしようとする心が必要なんや。

んー・・・確かに。
忍耐が無いから、愛が無いから、脅迫伝道に走ってしまう訳だし。
正邪をはっきりさせた結果がそれでは「すべてがむなしいことよ（伝１：１４）」。

51 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:41

>>49その異教徒の範囲は実ははっきりしない。
どうにでも読めるし、使徒も完全なものではない。

52 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 19:41

＞脅迫伝道に走ってしまう訳だし。
ぢゃ、イエス様も脅迫者ですか?W
例えば､ラザロと金持ちのエピソード｡
ナにいってるのよW

53 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:42

>>52あんたたちのとは全然違うと思うけど？
素直に読めば。

54 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 19:45

あの金持ちはハデスで指先をせめて水で浸したいと願うほどの苦しみにあえいでました｡
それでも審判の前の苦しみに過ぎず､主の再臨後にはさらに大きな苦しみが待っています｡
アブラハムは彼とまだ存命中の兄弟を突き放しました｡
イエス様も､金持ちが救われるとは仰いませんでした｡

イエス様が脅迫者だとでも?WW

55 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 19:48

>>53
量刑を的確に下す裁判官を逆恨みする､犯罪者や人権派みたいなものよ､アナタはW

56 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:50

>>54そういう読み方をしますか。文字に縛られた解釈ですね。

57 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:51

>>55その権威を勝手に行使する権威は
あなたには与えられていません。

58 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:55

>>54
だからお前が脅迫者だってＷＷ

59 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:55

>>55
＞それでも審判の前の苦しみに過ぎず､
主の再臨後にはさらに大きな苦しみが待っています｡

ほんとに、もうどうしてこんなに根性曲がったの？
どういう人生を歩いたら
＞量刑を的確に下す裁判官を逆恨みする､犯罪者や人権派みたいなものよ
こういう裁判官になるわけ？？？

ほんっと性格悪いったらありゃーしない。
町内会とか、うまく行ってます？
PTAでは大丈夫？？
それより、仕事がなんだか知らないけれど、人生うまくいってます？
いや、うまくいってればいいんですけどね。心配になりますよ。
あなたのような日本人見ると。

60 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 20:06

age

61 ：ライナス＠福 ◆7XA1b4hib. ：03/09/19 20:07

>59

パリサイ人ってのは、そういう人達だったんです。（ルカ１８：９～）

とはいえ、自分が“取税人”の如くに謙遜でいるかと言ったら全然違うけどｗ
低くされない為にも、思い上がりな人間にはなりたく無いもんだ。

62 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 20:08

>>59
アタシ自身が裁判官だなんて一言もWW
裁判官は主ご自身W
ナニ血迷ったか聖書の真実まで脅迫扱いするなんてねWW
逆恨みもいいところwww

63 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 20:09

>>59誰でも100%うまく行っている人なんて滅多にいませんよ。
そう思っているだけの人もいますから。

64 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 20:09

>>61
主をパリサイあつかいですかWWWW
あなたも福音はなら､聖書の論拠を引いてねwww

65 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 20:12

異教徒が信仰を捨てず､異端者､癈教者が邪説を改めないで救われるというのなら､その証拠は?

エ保証も原理も漏るもんも善人なら救われるんですか　　　ゲラゲラゲラ

66 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 20:12

>>62
＞裁判官は主ご自身
そうそう。
＞大きな苦しみが待っています｡
被告人は、判決下さないようにね。。

67 ：ライナス＠福 ◆7XA1b4hib. ：03/09/19 20:12

しっかしまぁ、悲しいがまでにスレタイ通りの展開ですな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

68 ：ケルベロス ◆Gc5WatDsTA ：03/09/19 20:15

>>67
ここまでスレタイがしっくり来るスレッドも珍しいですよね。

69 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 20:16

>>66
セカンドチャンスですってーーーWWWW
>>67
福音派の皮かぶった過渡やエキュやリベラルは許しませんW
厳しく追及します｡

70 ：ライナス＠福 ◆7XA1b4hib. ：03/09/19 20:18

漏れは許すよ。アナタをｗ

71 ：66：03/09/19 20:21

>>69
＞セカンドチャンスですって。
はは～ん。君は救われたから、
クリスチャンがなにやっても許されてると思ってるのかぁ～。。
アメリカが犯罪大国の理由みたいな人物だな。

72 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 20:21

>>70
＞異教徒が信仰を捨てず､異端者､癈教者が邪説を改めないで救われるというのなら､その証拠は?
自称福音派のあなたの教会はどう教えてるの?

73 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 20:21

>>62主ならそういう裁きをして下さるはずと考えることは、
主を自分の都合の良いように使用することになるかも知れません。
神の名をみだりに唱えるなという教えに反することにも
なるかも知れません。
主が自分の思うように動いてほしいと願う心は誰にでも
あるかもしれません。

74 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 20:23

>>71
アタシは律法に縛られて自分を律することの出来ない､あなたが大好きな
ムスリムとは違うのW

75 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 20:25

>>73
聖書を読んでください｡

アタシは聖書に基づいて

異教徒がその信仰を捨て､主を受け入れ､信仰告白しなければ
裁かれ滅びる｡善人かどうかは関係なし｡

あたりまえのことを述べてるんだけどなぁWW

76 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 20:26

>>74
あららら
十戒も使わんの？ひどい教会だねぇ。。

77 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 20:30

>>76
カトリックは使ってませんね｡

78 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 20:32

＞異教徒がその信仰を捨て､主を受け入れ､信仰告白しなければ
＞裁かれ滅びる｡善人かどうかは関係なし｡

どうしてこれが脅迫かなぁW
これに準じた殉教者は犬死かしらW
コレを否定するなんて福音派といえるのかなぁW

79 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 20:33

>>77
だってプロテストなんですよね。。
あっ！！！
カトリックだたーのか。君は。いや、悪かった。

80 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 20:34

＞異教徒がその信仰を捨て､主を受け入れ､信仰告白しなければ
＞裁かれ滅びる｡善人かどうかは関係なし｡

きっと同意する過渡もたくさん｡
マリア崇敬する過渡の方がココの福音派より立派だなぁWW

81 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 20:35

>>75聖書を何度読んでも同じことですよ。
その意味するところは神様のみが知ることです。
キリスト者といえども、聖書を律法主義者のように
用いるならば既にその心は既に神様から離れているわけです。

82 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 20:37

＞異教徒がその信仰を捨て､主を受け入れ､信仰告白しなければ
＞裁かれ滅びる｡善人かどうかは関係なし｡

スレ主さんの教派はコレと反対のこと教えてるのかなぁW
ドコの教派だろW
ゼヒ見学に行きたいなぁW

ニッキの三里塚教会だったら笑うなぁW
見学行きたくないなぁW
あずみと鉢合わせしたくないしぃW

83 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 20:39

>>81
福音派のリーダーでコレを否定するかたってイルのかなぁW

＞異教徒がその信仰を捨て､主を受け入れ､信仰告白しなければ
＞裁かれ滅びる｡善人かどうかは関係なし｡

84 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 20:40

左翼のりべらるが福音派､騙らないでねWW

85 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 20:44

左翼のりべらるが福音派????
んじゃサロメたんはりべらるなの？？

86 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 20:45

＞原罪にまみれたから、愛を大切にしようとする心が必要なんや。

互いに熱心に愛し合いなさい愛は多くの罪を覆う
（第一ペテロ４：８）

87 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 20:47

>>77それは分かりません。
カトリック独自の解釈があるのでしょう。
それぞれの解釈もあるとも思います。

>>83その意味については様々な説があるかと思います。
私にはそのような権威は神は与えられていませんので。
ただ、日々罪を犯して生きて、日々主によって
赦されて辛うじて生きているだけの哀れな罪人ですから。

88 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 20:48

>>86
主なるあなたの神を愛せとは異教の神も含まれるのですか?

パウロが述べているのは信仰を捨てない異教徒に対してかなぁW
興味深い解釈だなぁW

89 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 20:50

>>87
神様は私たちに自分で考えて主を受け入れなさいって仰ってるはずだけどなぁW
この人､自分で考えられないのかなぁW

90 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 20:58

>>89主を受け入れることと、聖書の解釈については別問題です。
人間の思いと言葉は常に正しいところから来るものではありません。
サタンから来るものもあるのですから。

91 ：ライナス＠福 ◆7XA1b4hib. ：03/09/19 20:59

>>72
はいはい。ハァ～･･･　ｽﾏﾇ｡自分のＨＰいじってたｗ

＞異教徒が信仰を捨てず､異端者､癈教者が邪説を改めないで救われるというのなら､その証拠は?

ヲイヲイ！いつ漏れがそんな事言ったかなと？ｗ
早急に決め付けすぎ。

とりあえず元々書いてた伝道の方法云々に話を戻すけど。
まー例えば「あなたがたも悔い改めないなら、みな同じように滅びます。」
こういうのをイキナリ突きつけて「イエス様を信じなさい」と言われても
普通の人なら、今風で言えば“引いて”しまうのが殆どな訳で。
初めて来会した人に訊くと、其れがイエス様とは結びつきにくいと言うのだな。
知らない人にとってはそういうもんよ。

私見として、
知らない人がイエス様を知る為に、こういう言い方もなんだが先ず、
解り易い話(例えばルカ１５:１１～３１とか)からジックリと伝えて行く方がイイとおもうわけよ。
漏れも大概イイ年になって「ベン･ハー」観て、イエス様の生き様に衝撃受けて･･･ってのが切っ掛けだったし。

　伝道は　焦らず急(せ)かさず　じっくりと。

あくまでも漏れの知る限り、福音派の教会にはこの姿勢がﾁｮﾄ足りん。
漏れが抱く福音派教会への疑問はコレ。･･･って事を言いたかったと。

92 ：ライナス＠福 ◆7XA1b4hib. ：03/09/19 20:59

あちゃ！知らん間にこんなにレス伸びとる！

93 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 21:00

>>88
たとえば、キリスト教ってのは神様一人しかいないんでしょ？
キリスト教から見る神も、
ユダヤ教から見る神も、
イスラム教から見る神も、
おんなじなんですけど。。

94 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/19 21:01

>>91
その意見には同位ですが｡

今日は時間がないので｡
また明日W

95 ：ほんものモル：03/09/19 21:02

わたしのような
りっぱな福音派もいます

96 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 21:08

はい、岩ちゃんいらっしゃい！
みなさーん！
次のお客さんですよー。
このお客さんもまた、超性格悪いのでよろすくー！

97 ：ライナス＠福 ◆7XA1b4hib. ：03/09/19 21:09

>>82
教えてあげようか？

イ　ム　マ　ヌ　エ　ル　綜　合　伝　道　団　だよｗ　　いや、マジで・・・

こんなﾔｼも居るんだよ･･･　同門の方ｽﾏｿ｡

98 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 21:11

福音派に性格が悪い人間が集まるのは
至極普通のことだと思います。
なぜならば、罪人とだと自覚できる者しか集まりませんから。

99 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 21:17

>>98
それは違うと思うなー。
似非福音派は性格悪くさせられていると思うがね。
聖書信仰と牧師信仰で。。

100 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 21:18

>>97
カコイイ

101 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 21:29

>>98

或る福とかサロメを見て、すべての福音派が同じだと思うなかれ。

木を見て森を見ず、と言えよう。

102 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 21:42

>>98
岩ちゃんでしょ？

103 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 21:53

>>98
イエスキリストの再臨まで、不完全な者は何をしても不完全であり、
罪人だとあきらめさせる教え、御言葉のひとつも行おうとしない教え
により最悪の人間になっているのです。

104 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 21:57

>>103
言えてるかも。ウチの牧師以下そんな感じ。
「不完全だ」「罪人だ」と言って自分では何もしようとしない。
自助努力の精神がないんだよね。
そんな奴らが復活したら突然完璧超人になってるわけ無いわな。
（当人たちはそれを待ち望んでいるらしいが。）

105 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:00

ロリコンは、聖書ではどのように言われていますか？
少女趣味はゆるされますか？

106 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:05

>>105
質問板へ逝け。

107 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:09

>>104
天から見捨てられるような人たちでつ★

天国という試験に不合格しる福音派
　天国はなにがなんでも愛する人の集まるとこだった
　天国はなにがなんでもすべてをゆるす人の集まるとこだった

そういう人たちが集まって天国となっていたのでつ☆

きっと、きっと、サロメと岩は来なくていいと言われまつ★

108 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:17

天国は、いい人募集してるとこだったんだ..........

109 ：無教会：03/09/19 22:17

>>88
すまなんだ、聖書的ソースがなかったので、見つからなかったのかなぁ？と思ってつけただけで、
>>44氏 >>50氏とは、別人だ。
＞
私見でスマヌが
＞主なるあなたの神を愛せとは異教の神も含まれるのですか?
＞
イエス、ヤハウェ、聖霊以外の神って存在したのか、質問変だ。
アロン（出エジプト３２章）やナアマン（第Ⅱ列王記５－７章）の意味なら、当然ない。
聖書が示す通りだ。

110 ：無教会：03/09/19 22:26

>>109
サロメたん、どうみても、この>>88なんか変なんだが（>>109)以外の意味でも、
ひょっとしてレスか何か、間違えた？俺が答えてよかったの？

111 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:02

無教会でも、イエス様信じていればいいの？

112 ：脱牧者：03/09/19 23:04

>>111
「イエス様を信じていたら教会に来たくなるはず」
「教会に来ないのは信じていないからだ」

と言われた。。

113 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:07

>>111
決意が固まったら、洗礼と聖餐を受けに来てください。
カルトには気をつけてね。。

114 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:12

他人をあざ笑う書き込みをする人物に救いがあるとは思えないね。

115 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:18

>>114
Ｗは良くないですよね。神聖文字だし。。

116 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 00:29

ある日、聖アントニウスが、アレキサンドリアの街で一人の貧しい靴屋に出会った。
靴屋曰く、「自分だけは滅んでも、みんなは救われますように」。
教訓－地獄は他人のためにではなく、自分のためにある。

117 ：無教会：03/09/20 01:09

>>111
一長一短だが、最初のうちは、教会のほうが、いいと思うね。
（私の名前はトマス（正教会）、後、福音派）

118 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 01:29

>>116
ええ話や。肝に銘じておこう。

119 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 01:39

無教会はイエスを救い主とする教義を持ち、かつキリスト教とは別の宗教です。

120 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 01:43

俺は、

献金を返して欲しいなぁ。

121 ：無教会：03/09/20 01:56

俺の無教会は、確かにそうかも知れんが、昔、福音自由のとある教会で古参信者たちに
いいがかりとかを色々つけられて、叩かれたりとかしたから、出て行くことになったんだね。
金や、時間だけの問題じゃなかったんだね。カトも信者ともかく、神父とは反りが合わなかったね。
（聖研に出してもらえなかった）

122 ：脱牧者：03/09/20 01:59

>>119
イエスを救い主とする教義には共感するが、
いわゆるキリスト教は好きになれない。

123 ：１１６：03/09/20 02:01

>>121
カトだが、どうゆうことだろうか。差し支えない範囲でもう少し事情を話してほしい。

124 ：無教会：03/09/20 02:01

カトは、正確には他にもあったが、あと、近くの改革派は教会は良かったが、
ウエストミンスターが体質に合わず、ルーテルは、そこの先生の場合、キリスト教では
なかったね。

125 ：１１６：03/09/20 02:07

>>124
>ウエストミンスターが体質に合わず・・・
無教会でやってるということは、二重予定説が嫌だったという訳でもなさそうだが。
キリスト教でない牧師って何だ？

126 ：無教会：03/09/20 02:20

>>123
いいところも少しいいたい、カトリック自体は、以外に堅いイメージが、あったが
実際はプロテスタントより、柔軟で、また、信仰の自由の意味からも、２代目が５０％以上いなかったので、
逆に今の時代を考えると、１００％近い出席率を誇る福音系教会に較べて、うそ臭くなく
その運営形態には好感はもてる。
が、単純に言うと、若干慣れコテ過ぎて、閉鎖性を感じたのと、役員くさいのが偏屈っぽくて感じ悪かった。
他に、キリスト教の基準で、一般人を裁いてる馬鹿が何人かいた。（例えば聖書がわかってない等）しかも、自分のことは棚上げだ。
あと、これは、いずれの教会にもたいてい言えることだが（さっきの改革派は別）
「人の先に立ちたいと思うものみなに仕えるしもべになれ」のみことばが
わかってなかった人がほとんど。

127 ：無教会：03/09/20 02:24

>>125
>キリスト教でない牧師って何だ？
そもそも、聖書を知っている人を見かけるとウザッタそうな顔つきでみるし、
人の教えを説いていて、ほとんど、聖書に根ざした話じゃなかった。
悪しきリベラルの先生だった。

128 ：無教会：03/09/20 02:27

>>127補説
例えば、これを正しいと言いきるようなノリの先生だった。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063121591/l50

129 ：１２５：03/09/20 02:37

>>126
成程ね。
カトリックも第二ヴァチカン公会議以後は多少柔軟すぎて、逆に教会の統制力が
緩んでしまった面があって、幼児洗礼組が中学生以上になると殆ど来ない。
閉鎖的というよりは、「自分が新来者になったことがないから解らない」良く言えば
想像力の欠如、悪く言えば思い遣りの欠如による放置プレイというのが正しい。
偏屈な役員は、そんなアホには何の権限もないから、放って置いて下さい。
>人の先に立ちたいと思うもの・・・
そんな立派な人間には教会など要りません。

130 ：無教会：03/09/20 02:48

＞閉鎖的というよりは、「自分が新来者になったことがないから解らない」良く言えば
＞想像力の欠如、悪く言えば思い遣りの欠如による放置プレイというのが正しい。
ここの部分は、上手く説明できないがそれとは、違う意味。
福音派以外は、近くにあった慣れてない教会。

131 ：無教会：03/09/20 02:51

>人の先に立ちたいと思うもの・・・
そんな立派な人間には教会など要りません。

ここの部分だけは申し訳無いが、私も同意できない。

132 ：１２９：03/09/20 03:00

>>130 131
そうですか。131については、本当はそうであってはならないんですがね。
神の怒りの杯の一杯目は教会が喰らいそうだな。

133 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 03:57

>>99　
牧師信仰はおかしいと思うし、事実、信徒へのマインドコントロールを誇っている
奇妙な教会もあるようだけどね。
やはり主から「召命」を受けた存在が「その牧師だ」と実感するなら
それは大切にしなければ、と思ってる。
何度も主を拝したというある（とうに召天されたが）牧師の祈りのすごいことは年配の教会員からつとに聞いたんで。

まあ、牧師信仰と紙一重であるという認識は持っていないといけない。

134 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 08:40

『どぶ水の紛れ込んだ水は、飲めない』が、正しい言い方なんでしょうけど．．．
（全体的な教会員が、おかしいわけでも、なんでもなく．．．）

135 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 08:53

無教会さんは、結局、自分の考えに合う教会、牧師を捜して、彷徨しておられるように見える。
しかし、そういう教会は、おそらく無いのではないだろうか。
教会だけではない。友人、職場、その他において、完璧に自分に合うものなど、
地上には絶対に無いと言ってもいい。

136 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 09:06

無教会＝教祖兼唯一信者

137 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 09:09

　初めて行った教会でニコヤカに迎えられたら気色悪い、と思う人も
いるわけで(俺がそうだった)･･･それに、形振り構わず金蔓が欲しいと
いうわけではない、ということの証左でもあると思うよ>>無愛想

138 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 09:49

>>137 私も新来会者の方に声をかけることができない信徒の一人です。
私の行っている教会は礼拝出席者数が300名ほどの教会なんですけど
新来会者の方が私共でそんなに交わったことがない信徒のお知り合い
とかですと、そういう方はその信徒の方といっしょに行動されることも
あるでしょうし、私のような者が声をお掛けしてよいものかと
ふと戸惑ってしまうんですよね。でも礼拝で隣の席に座られる
新来会者の方にご挨拶もかねて声をかけてみると、
いろいろと話して下さる方もいらっしゃって、こちらの考え過ぎだったという
ケースも往々にしてあります。教会全体で考えるなら新来会者フォローは
牧師先生、長老、執事、礼拝にお誘いした兄弟姉妹にお任せしているのが
現状です。最近はインターネットのHPの教会案内を見て礼拝に一人で
やって来られる方も見受けられますので具体的に新来会者フォローチームを
立ち上げたりとか教会全体でも一つの課題として真剣に取り組んでいく必要が
あると思います。

139 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 10:00

なんか１３８の教会ってカルトっぽい？なんだよチームって？

140 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 10:58

来たい人は続けて来ればいいし、来たくなくなったら
来なければいいだけ。声かけられたらいやな人もたくさん
いるんだから、ほおっておけばいいんだよ。

あんただって、はじめて行った教会でウザイこと言われたら
いやに決まってると思うよ。それと同じこと。　　　>138

141 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 11:03

>>139 新来会者の方をフォローする係のことです。チームで一人を取り囲んで
声を掛けたりするのではなくて、（私の教会でいうと）婦人会や家長会、青年会
から係を（男性と女性から）何名か募って週ごとの礼拝で新来会者が男性の場合の
男性１名と女性の場合の女性１名、それぞれ当番で礼拝の時、前から３～４番目の
列に新来会者の方をお招きして横に座って（読んだことがない人のために）
聖書や賛美歌を開いてあげたりとか、礼拝後その人たちや牧師先生と食事を共にして
その人からの質問に答えたりとか、お話を聞いたりというような
補助的な奉仕です。一人で礼拝に来られた方の場合にのみ動くのがほとんどです。
信徒の人に誘われてきた場合は大体その兄弟姉妹と牧師先生で対応しています。
一度にたくさん来られる場合には教会役員の人たちと手分けしています。

142 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 11:04

巧言令色少なし仁

143 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 11:09

特に、あずみたんに声かけられて、うれしそうな顔しる男は、
信仰より女のこと気にしてる不健全な人。

人が声をかけようが、説明しようが、治らない重病人。
ほおっておけばいいんだよ。

144 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 11:11

>>140　そうですね、確かにご遠慮される方も中にはお見えになります。
そういう方には無理に声をかけたりしないで、お知り合いの兄弟姉妹や牧師先生に
お任せすることもあります。

145 ：１２９：03/09/20 11:16

>>141
相手を見て。基本的にはよろしいんじゃないですか。

146 ：ｸﾛｰﾙｵﾍﾟﾗ ◆SvZS9fK1XA ：03/09/20 11:22

　かつて、聖公会の礼拝に初めて行った時は、司祭が
長老(というのかは知らない）の方に頼み、私の横に
その長老が座ってくださり、どこで立ったりするとか
聖体拝領の時は靴を脱ぐ等の指導をしてくださいまし
た。
　でもその他のことはあまり立ち入られなくて、私は
快適でした。

147 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 11:23

>>142　フォローチームに限らず他の奉仕でもさせていただいてるうちに
ヤラサレ感ってどうしても出てきますので、その時は私たちがもう一度救われたことの意味を・・・。
十字架にかえらないと・・、ですね。

148 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 11:46

すれぬしさんへ｡

事実をはっきり宣明するのは脅迫とは違います｡
そのまんま異教徒は滅びる｡
そこから主の福音が開けてくるんですから｡
もちろんどっかの宣伝カー見たく､いいっぱなしは困りますが｡

＞初めて来会した人に訊くと、其れがイエス様とは結びつきにくいと言うのだな。
＞知らない人にとってはそういうもんよ。

つまり、それだけ日本の伝道は臆病で馴合いの域を脱していなかったっということ｡
だから、エキュのヨハソや極左リベラルのあずみが跋扈するんです｡

149 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 11:51

無教会さんへ
＞異教徒がその信仰を捨て､主を受け入れ､信仰告白しなければ
＞裁かれ滅びる｡善人かどうかは関係なし｡
コレが違うと言い張る香具師が､栗を自称してキリスト教質問スレを運営してたんです｡
この見解を持つもの､信仰告白するものは悪しきクリスチャンだってねw
笑うほかありません｡
こういったやつが正統派クリあつかいされるのが､日本の惨状w

150 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 11:52

　あずみに殺到する或る福

　ヨハン君にたかるサロメ

151 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 11:53

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152 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 11:56

>>141
親切にしていただけるのはありがたいが、その後もあまり気を遣われると
ウザイこともあるんですよ。前の方の席へ座るように言われたりね。
後ろの方で説教を聞いてそっと帰りたい時にはありがた迷惑だったりするでし。

153 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 11:56

>>150
まぁ、あの癈狭斜もスレヌシ降りたから良いですがw
チキンな癈凶暴やだことwさっすがニッキ!!

154 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 11:57

>>148
ｶﾞｯ AA(ry

155 ：（－－）：03/09/20 12:02

サロメ☆天后☆さん。
あなたは、キリスト教に関して、いろいろなことをよくご存じの方のようですね。
さすがだと思います。
けれども、自分と立場が違う人たちを罵るのは、そろそろ終わりにしませんか？
罵れば罵るほど、このスレタイが本当なのだと言うことを、実証することになりませんか？
つまり、「福音派は性格が悪い」と、思われないでしょうか。
それだと、あまりにも悲しいです。

156 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:03

今>>155が良いことを言った！(･∀･)

157 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:04

ウチの教会は来た順に、年功関係なく半強制的に前に座らされる。だから
なるべく遅く行こう、という奴もあまりいない。

158 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:06

性格も能力のうち。能力も性格のうち。要するに福音派は(以下略

159 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 12:08

>>155
相手の応じています｡
だからあなたをののしったりしません｡
質問スレは教派立場例えば根本主義、エキュ、リベラル等はっきりさせて
回答するようになさっては?

アタシはプロテスタントで､いまは改革派に通ってますが｡

160 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:08

あずみ、
悩める子羊達に一言！

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1063588839/

161 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:09

>>155
サロメさんは奥山実牧師に傾倒してるのではないかな？
（ガイシュツですか…？だったら今月新宿で会えるかもしれないぞ）

162 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 12:11

>>155
明らかに異端の言辞を弄するものを栗扱いは出来ません｡
あなたは盛るもんやエ保証や原理が栗として回答するのを許しますか?
アタシは許しません｡

で、そうすると性格悪いんですってw

163 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:12

>>154　山崎版
＊＊＊＊　自動殴打装置　＊＊＊＊
　　　　　　　　　＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>V⌒)
　　　　　＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´/つ　←148(ていうかｻﾛﾒのあほ）
　　　　　（＿フ彡　　　　　　 /

164 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 12:13

>>161
面白い方だとは思いますが｡
悪霊払いには関心がありませんし､もう少し、異教徒のこと､
ニューエイジについてなど､学ばれたほうがよいと思います｡

165 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:14

>>162さん
柔和でありなさい。
天の父が完全であるように、あなたも完全でありなさい。
あなたも聖霊の宮なんですよ。

（おっと、これから昼飯だぜ）

166 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 12:16

>>165
アルテミスを叩いておお騒動になったパウロの気分よww

167 ：154：03/09/20 12:19

>>163
山崎パン　バージョン（・∀・）ﾜﾛﾀ

168 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/20 12:22

>>155
スレ主の>>1が教理についてあいまいにしようとしているのが間違いなのです。

すべての人は罪人であり、イエス・キリストの他に救いは無い。
こんな簡単なことがどうしてわからないのだろうか。

罪人が滅びるのは事実であって、悪魔とノン・クリスチャンを地獄に投げ込まれるのは、
主がなさることです。そのことの警告をしなければなりません。

エゼキエル33:1
次のような主のことばが私にあった。
33:2 「人の子よ。あなたの民の者たちに告げて言え。
わたしが一つの国に剣を送るとき、その国の民は彼らの中からひとりを選び、自分たちの見張り人とする。
33:3 剣がその国に来るのを見たなら、彼は角笛を吹き鳴らし、民に警告を与えなければならない。
33:4 だれかが、角笛の音を聞いても警告を受けないなら、剣が来て、
その者を打ち取るとき、その血の責任はその者の頭上に帰する。
33:5 角笛の音を聞きながら、警告を受けなければ、その血の責任は彼自身に帰する。
しかし、警告を受けていれば、彼は自分のいのちを救う。
33:6 しかし、見張り人が、剣の来るのを見ながら角笛を吹き鳴らさず、
そのため民が警告を受けないとき、剣が来て、彼らの中のひとりを打ち取れば、
その者は自分の咎のために打ち取られ、わたしはその血の責任を見張り人に問う。
33:7 人の子よ。わたしはあなたをイスラエルの家の見張り人とした。
あなたは、わたしの口からことばを聞くとき、わたしに代わって彼らに警告を与えよ。
33:8 わたしが悪者に、『悪者よ。あなたは必ず死ぬ。』と言うとき、もし、
あなたがその悪者にその道から離れるように語って警告しないなら、
その悪者は自分の咎のために死ぬ。そしてわたしは彼の血の責任をあなたに問う。
33:9 あなたが、悪者にその道から立ち返るよう警告しても、彼がその道から立ち返らないなら、
彼は自分の咎のために死ななければならない。しかし、あなたは自分のいのちを救うことになる。

169 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:24

真打キター！

170 ：（－－）：03/09/20 12:25

サロメ☆天后☆さん、レスをありがとうございます。

私は思うのですが、ものは言いようですよね。
「赤い雪が降ってきた」という人に対して、
「あれは白いんだｱﾌｫ！」と返すか、
「本当はどんな色なのか、一緒に考えてみませんか？」と持ちかけるのか。

異端に対しても、出来るだけ穏和に話しかけるように、私は努力してみます。

私は、日本キリスト教団のメソジスト系の教会です。
信仰的立場は、福音主義です。ファンダメンタルではありませんが、リベラルでもありません。

今後とも、よろしくお願いします。

171 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/20 12:31

>>170
この掲示板にも出没する、日本基督教団所属のヨハンやあずみは、
包括主義、多元主義の立場です。

異教は一般恩寵として神のおぼろげな反映であり、
なんらかの神知識を与えるものであったとしても、救いに導くことはできないのです。
人は「不義によって真理を阻んでいる。」それゆえに、
異教徒がキリストを信じることなく救われるという新普遍救済主義（ネオ・ユニバーサリズム）は
実際に人を滅びに導くサタンから来た思想です。
ノン・クリスチャンが滅びるのは事実です。
しかし、ただイエス・キリストを信じれば、救われす。
「信仰による義人は生きる」のです。

救い主、主、イエス・キリストの他に救いはありません。

172 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:32

>>171

おいらは包茎主義ですが何か？

173 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:33

>「信仰による義人は生きる」のです。

そういう君は魂も脳細胞も死んでいるようにしか見えない（ぷ

174 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:35

----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
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　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
.　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　-=・=- 　　-=・=- /! ';. '
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　＜或る福音派信徒・・・
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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175 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:35

>>171
>救い主、主、イエス・キリストの他に救いはありません。

十年一日のように書いてるけど、あんたが言うとまるで説得力無し。

176 ：涅槃君：03/09/20 12:36

またやってんの？

>ノン・クリスチャンが滅びるのは事実です。
>しかし、ただイエス・キリストを信じれば、救われす。

漏れはイエス・キリストにだけは救ってもらいたくないから
遠慮しておきます。

南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

177 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 12:36

>>170
改革派所属ではありませんから｡フリーですw

老舗のうなぎやで鰻と偽ってに蛇を売っていたら困ります｡
その蛇がまだ生きていて､コブラだったら命さえ危険です｡
ヨハソがやっている行為はそういうこと｡

単なる個人の見解ではありませんので｡

178 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/20 12:37

>>175
私が説得するわけではない。

反対者はそれ自体が滅びのしるしなのです。

ピリピ
1:28 また、どんなことがあっても、反対者たちに驚かされることはないと。
それは、彼らにとっては滅びのしるしであり、あなたがたにとっては救いのしるしです。
これは神から出たことです。

1:29 あなたがたは、キリストのために、キリストを信じる信仰だけでなく、
キリストのための苦しみをも賜わったのです。

179 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 12:38

>>176
回答
アンタはありがたい愚禿鸞の子孫のお風呂の残り水飲んでなさい｡
少しは頭が（ry

180 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:38

>>177

サロメ☆天后☆や或る福は、さしずめ老舗のうなぎの鰻で
食中毒に当たったってトコか。

181 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:39

>ノン・クリスチャンが滅びるのは事実です。
＿＿＿＿＿
　∥　∥　∥＼
￣￣￣￣￣￣ヾ
　　　　　　　　　ヾ
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　　　　　　　　　　　；
　　　　　　　　　　　；
　　　　　　　　　　　；
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　　　　　　　　　ゞ..；＿
　　　　　　　　　　　＼〃＼　　　　　　　　　ｶｯｺｰｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　＼〃＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .||　　 ■＼〃＼/　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　　 ./ 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 < 　>__Λ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　←>>170

182 ：涅槃君：03/09/20 12:40

>>179

あっそ。

183 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:41

>>178

自分への反対者をキリストへの反対者と勘違いしているキチハケーン。

聖書を自分の都合のいいように引用する悪例をみる感じだ。

184 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:42

>>177
日本の福音派は全く老舗ではありません

廉価品、贋物を高価に売りつける密売所です

185 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/20 12:45

>>183-184

イエス・キリストを信じる信仰なく救われるという新普遍救済主義の思想は、
サタンから来るものであり、キリストに敵対するものです。

土の器にすぎなくても福音という宝を与えられている。

186 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:45

>185 器でないのも混じっています

187 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 12:47

異教徒の皆さん素直になってくださいねw

188 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/20 12:47

>>186
あなたが決めることではない。

189 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 12:48

真宗だってけっきょくナチュラル灰になるために念仏唱えつづけます｡
主の救いには､そんなもの不要｡

190 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:49

>>185は自分の主張を繰り返すばかりで
まったく答になっていない。

知能は鸚鵡や九官鳥レベルか。

191 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 12:50

なぜわざわざ栗のスレに異教徒が出張ってくるのでしょうかw
福音派より遥かにブッテイストのほうが性格･･･www

192 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:50

スレタイに追加

『福音派って頭悪くて驚きました』

193 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 12:51

>>190
聖書に基づいて反論なさいw
出来るものならww

194 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:53

"あなたが決めることではない。 "

いいえ、あなたのあの大きな建物の周りに住む人や
そばを通る多くの人は皆思っていますよ。
城郭に住む殿様が、下町の暮らしに無関心なのと同じです。

195 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:53

福音派は倒錯です。
人間の救いのためにキリストは来られたのであって、キリスト教の実験材料として
人間が存在するわけではありません。

196 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:54

税制で優遇され、賽銭で大伽藍。

盗人のほうがまだ正々堂々としている。

197 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:56

≡(（　´Д｀）／≡=　先生！地震です！

198 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/20 12:57

>>194
伝道の案内をあたり一体にしています。

>>193
そうです。聖書が基準です。

いま地震だった。まだゆれている。

199 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:59

>>193
>聖書に基づいて反論なさいw

捏造された書物に根拠を求めるところからして低能。

200 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 13:02

>>199
へぇ～
あなたの御宗旨は?ww
どうせ足り仲で書www

201 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 13:03

>>196
建物には使用目的があります｡
ひがまないで下さい｡

202 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:04

>>198
聖書に書いてあるのかしらんが、自分で消化しきれていないことを
言っても説得力無いんだよね。
模範解答丸写しの答案用紙が説得力に欠けるのと同じ。

203 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:04

税制で優遇され、賽銭で大伽藍。

盗人のほうがまだ正々堂々としている。

204 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:05

>>200
>どうせ足り仲で書www

あなたの日本語分かりません。知障者？

205 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 13:09

>>202
キリスト教に関する議論ですもん｡
聖書を読んでからヨw

206 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:13

反論すればするほどスレタイの内容が証明されると言う罠

207 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 13:14

>>206
べつに異端や異教徒とは馴れ合いませんから｡
彼らは再臨のときの滅びますし､彼らが無意識にそれを感じ､
クリスチャンを憎むのは聖書にも載っている当然の結果です｡

208 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 13:16

繰り返しますが主を受け入れ､公衆の前で受け入れないものは滅びます｡

教会の建物を前にひがんでる場合じゃないってw

209 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 13:16

繰り返しますが主を受け入れ､公衆の前で告白しないものは滅びます｡

教会の建物を前にひがんでる場合じゃないってw

210 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:16

>>207
わぁ～性格悪☆

211 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 13:17

>>208-209
失敗w

>>210
当然の信仰告白です｡

212 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:18

繰り返しますが主のティムポを受け入れ､公衆の前で昇天しないものは滅びます｡

教会の建物を前にオナってる場合じゃないってw

213 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:21

>>209 ひがみ、ねたみは福音派の精神風土

214 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:28

>>207
>彼らは再臨のときの滅びますし

2000年以上たってるが、その日は来ない。
いつまでも待ち続けてせいぜい有意義な人生を過ごしてクレや。

215 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:32

あんなー　伝道したかったら、こんな人間になりたいって言う
言葉使いしろって。

サロメのレス見てると、こんな人間になりたくない思って、
みんなキリスト教から逃げるんやって。

216 ：サタン大喜び：03/09/20 16:53

>>215
キリスト教を擁護しているつもりがサタンの手先になっていると言う罠

217 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 16:55

>>216
アタシの主張のドコが聖書に反してますか?

218 ：216：03/09/20 17:02

>>217
>>215が書いてるようにキリスト教のイメージを悪くしている面が否めない。
もう少し冷静さを持ってはいかがかと。
せっかく良い教えがあっても人々を遠ざけるようじゃサタンが喜ぶだけでしょ。
主張が聖書的云々以前の話。

219 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 17:08

>>218
ご忠告どうも｡
でもアタシは異教徒と馴合いはしません｡
相手の応じた出方をするのがアタシのやり方です｡

220 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 17:09

聖なる人々のすべての教会でしているように、女性は教会では黙っていなさい。
女性には話すことが許されていないのです。律法も言っているように、女性は従いなさい。
もし、何か学びたいことがあれば、家で自分の夫に尋ねなさい。（一コリント14：33－35）

221 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 17:13

>>219
女は黙ってろだってさ。-->>220
サロメは聖書に反する行いをしていることになりますな。

222 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 17:15

>>220
うん、うん　サロメとバギは黙ってなさい。
或る福は静かにしてなさい。

223 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 17:22

>>220
コリント教会の､放縦な女たちに向けられた言葉ですよw
聖書の機械的な解釈は止めましょうw

224 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 17:26

>>223
自分のこと、正しい人間だと思ってる。罪人のくせに。
聖書に従いなさい。

225 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 17:27

>>223
>コリント教会の､放縦な女たちに向けられた言葉ですよw

自分の都合の良いように解釈をしてはいけません。
聖書は神のみ言葉ですから真摯な気持ちで受け止めてください。

226 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 17:28

>>224
いつそんなこといいました?
アナタの印象でしょ?

227 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 17:29

>>225
ちゃんと全部読んでくださいw

228 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 17:30

>>227
>ちゃんと全部読んでくださいw

それはあなたのことでしょう。

229 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 17:33

>>226
これから、あなたの信仰のために、黙る者となるのですね。

230 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 17:41

ttp://home.att.ne.jp/gold/sakado/tsudoku/46/46.html
>>228
このサイトでお勉強してください｡
コリント教会がどういう状況にあったのかw

231 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 17:45

聖書のみ言葉に従えないのはいけません。
リベラルがなんといおうと、聖書はあやまりなき神のみ言葉です。
サロメさんはリベラルですか？それともローマカトリックですか？

232 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 17:50

>>230
サロメさんは一体何もの？

233 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 17:54

>>230
コリントの状況は知っております。

神のみ言葉は、いつの時代のいかなる状況の人にも適用されますから
やはり>>220を真摯に受け止めるべきです。
自分に関係あるかどうかを勝手に判断してはいけません。

234 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 17:56

>>231
アタシはプロテスタント｡
聖書の機械的な解釈はあやマリですってw
カルヴァンはなんと言ってますか?

235 ：ライナス＠福 ◆7XA1b4hib. ：03/09/20 17:57

ふぅ・・・今日は、やたら雨が冷たかったのココロ。
あ、さてー

サロメさん毎度。>>148のレス行ってみよう。
＞事実をはっきり宣明するのは脅迫とは違います｡

はっきり宣明するなって、一言も言ってないのですが。それじゃ伝道の意味無かろうて。
>>91レスの後半に書いてる通りよ。
取っ付き易く＆解り易い話を通して、イエス様がどれだけ人知を超えた愛に満ちた方
であるかってのを何よりも先にじっくり伝え、審判云々を伝えるのは、其れからでも遅くは無かろ。
我思う限りでは、知らない人には先ずイエス様を知ってもらいたいってのが正直なココロ。

＞＞初めて来会した人に訊くと、其れがイエス様とは結びつきにくいと言うのだな。
＞＞知らない人にとってはそういうもんよ。

＞つまり、それだけ日本の伝道は臆病で馴合いの域を脱していなかったっということ｡

其の言い方は乱暴すぎると。真に忍耐でもって開拓期から成長した教会もある訳だし。
貴方、話を飛躍させ過ぎですｗ　悪い癖です。おせっかいだが其の部分を直せば、
真摯に話を聞いてくれる方も出て来る事でしょう。多分。

さて、これからレコーディングの準備でつ･･･

236 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 17:57

>>223
だから、アタシの発言内容に聖書的に誤りがありますか?
アナタまさか或る福さん?w

237 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 17:58

女性が慎みをもつのはいい事だと思いますよ。

238 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 17:58

>>234
カルヴァンは一神学者にすぎません。
私たちが従うのは神お一人です。悔い改めてください。

239 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 18:01

>>235
福音派の主張を脅迫などと貶めないで下さい｡
>>237
慎みと不義を看過するのは違います｡

240 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 18:02

>>238
小手を名乗れぬあなたよりは神様に近いお方世w

241 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 18:03

>>135
実際、そう言う部分あると思いますよ。
教会員に叩かれない（論争除く）、イヤがらせされない、教会説かない教会の意味ではね。
地方教会の時は、（栃木県今市市、宇都宮市）当たり前のこととして育っちゃってましたからね。
ただ、パウロともかく、主の場合は、聖（ハギオス）に混じりけの無い、の概念を
含んでいたとは思うのですが．．．

242 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 18:06

>>240
神ではない人を崇拝するのですね。異端です。

243 ：ライナス＠福 ◆7XA1b4hib. ：03/09/20 18:09

もう回線切らねばならぬが、最後に福音派らしくｗ一言
こんなスレ立ててるが本音はこんなトコ

　律法の全体は、「あなたの隣人をあなた自身のように愛せよ。」
という一語をもって全うされるのです。
　もし互いにかみ合ったり、食い合ったりしてるなら、お互いの間で
滅ぼされてしまいます。気を付けなさい。

ガラ６：１４、１５

244 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 18:09

「異端」なんて言葉は、現代においてはほとんど意味を持たない
言葉だと思うけど...

何が正統で何が異端なのか、そんなことにこだわる必要なんかないよ。

245 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 18:14

>>244
異端を意味するヘテロドキシー自体が、本当に「他説」の意味なんだよ。
だから、両方説けばいいと思うのだけど．．

246 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 18:14

サロメや或る福の性で福音派の評判は悪くなる一方。
自覚して欲しい。

247 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 18:18

もうすでに充分に悪いと思う。　　>246

248 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 18:22

>>242
敬ってるの　(爆笑
>>243
主なる神を愛せもお忘れなく｡正しく信仰しなくては滅びますから｡
>>244
異教徒が口出さないでねw
>>247
あんたが栗を名乗るせいでねww

249 ：ライナス＠福 ◆7XA1b4hib. ：03/09/20 18:23

>>243
しまったーーーーー！！！！帰って来て良かった！

ガラ５：１４、１５だった！訂正＆お詫び。

嗚呼ｳﾞｧｶ過ぎ。

250 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 18:24

私はクリスチャンだけど、あんたみたいなファンダメンタリスト
じゃないだけ。　　>248

251 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 18:26

>>250
主の贖いや復活を信じないやしは栗ではありません｡
自称栗を認めるならエ保証やモルモンや原理だって立派な栗w

252 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 18:29

私はイエスを主と信じるよ。　　>251

253 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 18:30

「イエスは主である」という告白こそが、最も重要なもの。

それ以外は、はっきり言ってどうでもいいこと。

254 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 18:30

>>252
それだけじゃ不十分。聖書を神のみ言葉と認めなさい。

255 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 18:32

私は聖書の外周的本文のみに固執する幼児的信仰とは一線を画しておりますので、
ごめんなさいね。　　　>254

256 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 18:32

あずみは立派な異教徒w三位一体を

417 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 18:27
飛行機のファーストクラス、ビジネスクラス、エコノミークラスの
ようなものなのかも...

ばーかww

257 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 18:33

>>252
復活や贖いは?w
三位一体はw?

258 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 18:35

>>252
再臨と審判は?そうそう、主の御昇天は？w

259 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 18:36

>>248
> >>242
> 敬ってるの　(爆笑

カトどももマリアを「敬って」いるだけといっていますね。
屁理屈は止めて悔い改めてください。

260 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 18:37

あずみの「主」ってなんだろう？
どういう定義なんだろう？

261 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 18:38

>255 糞尿垂れ流す行儀の悪さは同じ

262 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 18:38

冗談を理解できないかわいそうなお方なんですね。

ご同情します。　　　>256

263 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 18:38

サロメ性格の悪さ剥き出し（ﾜﾗﾜﾗ

264 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 18:41

聖人崇拝するカト。
カルヴァン崇拝するサロメ。

人を崇拝するのは止めなさい。

265 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 18:42

真理は空なり。愛は空から生まれる。

266 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 18:42

行儀は悪いが、あずみを応援したい。
なぜなら理屈がわかりやすい。

267 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 18:44

聖書に記された神話をそのまま無理に（ジョージ・オーウェル流に言えば
「二重思考（doblethink）」）信じることがキリスト教信仰だとは
思いませんが、何か？　　>257

268 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 18:46

>>257
アナタには聖霊がいないからねw

269 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 18:47

>>266
キリスト教やめた人にも人気あるみたいだしね。
言ってることも、異言くさいけど、結構、聖書に根ざしてるしね。
三里塚イイカモ（・∀・）！

270 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 18:49

>267,>268

毒をもって毒を制す
阿部怪異を、柳生烈堂にぶつけて共倒れ

府警と菱の共倒れ

271 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 18:52

>>270
アタシは拝一刀｡
あずみは安部怪異。

272 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 18:53

「アナタには聖霊がいない」（私には聖霊がいる）
「救われてないアンタは地獄行き」（私は救われているから天国行き）
なんてクリスチャンの多くは勝手に信じて、えらそうに説教するけど、
本当にそうなのかな。私はそういうキリスト教の偉ぶった姿勢、態度が
一番嫌いなんだよ。

273 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 18:54

あずみ自身転びムスリムだもんw
癈教者に人気あって当然！

274 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 18:55

一殺五百両で人を殺す拝一刀ですか？

殺人鬼ですね。　　>271

275 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 18:56

私はムスリムじゃないよ。　　>273

パレスチナ＝イスラームと思ってる単細胞には
理解できないだろうけど....

276 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 18:56

：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/05/24 02:48
　だいたい、人間ちゅうんは神さんの恵みなしには生きられん弱い
存在なんや。わいらが生きてること、それ自体が神さんの恵みなん
やで。

　神さんは、悪いやつの上にも、ええやつの上にも雨を降らせてくれる
んや。そこに差別はないんや。だけど、その雨を神さんが降らせてはる
んやと気づいた人もおれば、まだようわからん人もおる。それだけのこと
やで。誰が雨ふらせてはるか、知っていてもしらなんでも、みんな同じ
ように雨を喜び、雨が上がれば、晴れ上がった空を仰いで、よう晴れたなあ
いうてよろこぶんや。

サロメよ、あんたが死んだらそこに何があるか、よう考えてみいや
それとも、死なないと治らないのか？

277 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 18:56

>>272
心正しいクリスチャンには､もちろん聖霊様がおられます。ヨハネ伝嫁｡
救いは再臨のときに主がお裁きになります｡

それにしても､何で個人の信仰を客観的に立証する必要があるの?
科学コンプレックスw

278 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 18:57

ねんねんさいころ毒屋の子♪
盃もてこい毒のましょ～

279 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 18:58

>>272
心配しなくてもみんなまとめて地獄逝き☆

再臨したイエスに裁かれる福音派萌え。

かの日には、大勢の者がわたしに、
『主よ、主よ、わたしたちは御名によって預言し、
御名によって悪霊を追い出し、御名によって
奇跡をいろいろ行ったではありませんか』と言うであろう。
そのとき、わたしはきっぱりとこう言おう。
『あなたたちのことは全然知らない。
不法を働く者ども、わたしから離れ去れ。』
　マタイ7:22～23

280 ：阿部怪異：03/09/20 18:59

　さあ、あずみとサロメどちらに声をかけてやればいいものかのー

　死ねーあずみ　死ねーサロメ

　やはり公平にしてやらねばのう

281 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 18:59

>>274
活人剣､知らないの?ww無学なブサヨはww
DQN赤軍出版の本読んでイスラムにいかれたあわれな姉妹w
はやく主の下へお戻りなさいww

282 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 19:00

277>個人の信仰を客観的に立証する必要があるの?

あんた、何言ってるわけ？
意味不明だよ。あたま大丈夫ですか？

283 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 19:01

私は「子連れ狼」、時代劇チャンネルではじめて見ただけで、よく知らないよ。

活人剣？　何、それ？

284 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 19:02

拝一刀は「水剛流」（？）でしょ？

285 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 19:03

>>282

267 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 18:44
聖書に記された神話をそのまま無理に（ジョージ・オーウェル流に言えば
「二重思考（doblethink）」）信じることがキリスト教信仰だとは
思いませんが、何か？　　

聖書の言葉はいまも生きているの。神話じゃないよ｡
それに、無理につじつま合わせる必要もありませんw
言葉に出来ない領域です｡
不立文字　教外別伝　ＷＷＷ

286 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 19:04

＞サロメ　あずみ
クリ同士の争いを見るのは楽しいなぁ～。
言ってる事がいくら立派でもこれじゃね（藁　ダメダコリャ。

287 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 19:05

キリスト教で言う「愛」が空理空論であることを
証明するかのようなスレ。

288 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 19:07

>>284
水おう流。漢字が出ない｡
居合の一派。
活人剣はアンタみたいな迷い後を正しい道に帰らせる剣の用い方よw

289 ：阿部怪異：03/09/20 19:08

活人剣は、柳生新陰流。無刀盗り(素手で相手の刀をとる）などに
象徴される、殺人ではなく治世の精神のための修練の剣術。

あのドラマの裏柳生はフィクションだが、裏柳生は暗殺、諜報
たれこみ、でばがめ、何でもありのぬれ仕事を担当するから、
活人剣とは言いにくい。
公儀介錯人・拝一刀の水鴨流は実在かどうか知らんが、無料でも
殺しまくってるので活人剣とはいえん。

290 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 19:08

>>286
信仰に関しては馴れ合いません｡

291 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 19:11

それにしても､何で個人の信仰を客観的に立証する必要があるの?
科学コンプレックスw

個人の信仰をとやかく言う必要はないってことだな★

292 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 19:11

>>289
陰流はそうかもね。でも別の流派にはそれなりの解釈があります・・・
いくらなんでもスレちがいw

鴨じゃありませんよ｡

293 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 19:11

>>288
>活人剣はアンタみたいな迷い後を正しい道に帰らせる剣の用い方よw

迷えるものを救えるのは主なる神おひとりです。
剣にそんな力があるはずありません。
あなたは本当にクリスチャンですか？

294 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 19:13

聖書が書かれた時代の科学観や世界観、歴史観、倫理観etc.は現代の
それとはまったく違います。したがって、同じ言葉を使っていても、
その意味するもの、イメージが微妙に違っていたりします。また、古代
においては神話的な世界観に人々は支配されていたため、人々は神話的な
イメージを用いてみずからの考えを表現していました。しかし、すでに
私たちはそうした古代の神話からは解放されています。にもかかわらず、
古代の人々が書いた神話的な表現をそのままうのみにすることは、かえって
古代人が本当に書きたかったイメージから離れてしまうことになってしまい
ます。だからこそ、私たちが古代の文書を読むときには、表層の神話的な
表現のうらに隠された意味をきちんと読み取ることが大切なのです。　　>285

295 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 19:14

水鴎流

296 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 19:15

>>294
（・∀・）イイ!!

297 ：あずみﾀﾝ、ﾊｱﾊｧ：03/09/20 19:17

>>294
サロメや或る福のキチガイより余程説得力がある。

298 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 19:18

でも、御言葉は永遠から来ている。あなたが、例え死んでも変らない
ことば>>294

299 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 19:19

「拝殿、教えてくだされ。誠の士道とは？拝殿、士道とは？」
「常に心に死あるを以てご奉公仕ることが士道であろうと存ずる」
「されば拙者の行為は？」
「攻めに出て、成功すればよしとするその判断は甘い。やはり、己の腕を過信していたことにもなる」
「やはり拙者は間違っていたことに・・・」
「しかし、それはあくまで御駕籠衆という役目上からのこと。誠の武士とは、死を以て主君にお仕えすることにある。攻めるも守るも所詮は同じこと。赤心忠誠に微塵も変わりはござるまい。それがしが、もし、そこもとの立場であったら・・・やはり斬って出る！」

「・・・かたじけない」

300 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 19:20

うざい、バカ死ねと言わなければ、ボケナスと言わなければ
あずみ信仰が２ＣＨで、でてきたかも>>297

301 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 19:21

血を見てもおののこうともせん。この子は修羅の中に生き、血の臭いを嗅ぎ、屍を見てきたからこそ動じんのじゃ。この子の目は死生眼を表しておる。出ていくのだ。出て失せい。
怨霊退散！怨霊退散！死生眼の子は出てお行き！怨霊退散！怨霊退散！怨霊退散！怨霊退散！怨霊退散！怨霊退散！怨霊退散！怨霊退散！怨霊退散！怨霊退散！」

302 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 19:22

でも、その解釈は時代ととともに変わるし、変わることによって福音は
新しくされるのでは？　　>298

303 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 19:23

>>294 の表層の神話的な表現のうらに隠された意味
が
>>298 で言う神の永遠の御言葉
に違いない！

304 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 19:24

>>294
聖書を機械的に読めばね｡でも、それを乗り越えるところに聖霊の導きがあるんです｡
私たちは､文化や人種を超えて理解しあえます｡
聖書の内容だって同じ｡人間に属する要素は聖霊様によって超えて理解できるんです｡

305 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 19:26

神の言葉とは、聖書の表層的な本文そのものではないということ...

306 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 19:26

>>302
主の愛は時代を超えています｡

つーか、あずみももっと文化の土台が根本から違うとコに旅してごらん｡
英語が通じないようなとこにねw

307 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 19:27

誤り多い人間の言葉で書かれた聖書を通して、神は私たちに語りかけられて
おられるのです。

308 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 19:27

>>305
人間によって解釈が変えられるものでもありません｡

309 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 19:28

フランスなんか英語全然通じなかったけど、何か？　　>306

310 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 19:28

現代人はおおかた福音を行っているようなもの。
個人個人が福音を行わなくても、社会全体が
それに反することを悪と認めている。

311 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 19:29

294 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 19:13
聖書が書かれた時代の科学観や世界観、歴史観、倫理観etc.は現代の
それとはまったく違います。したがって、同じ言葉を使っていても、
その意味するもの、イメージが微妙に違っていたりします。また、古代
においては神話的な世界観に人々は支配されていたため、人々は神話的な
イメージを用いてみずからの考えを表現していました。しかし、すでに
私たちはそうした古代の神話からは解放されています。にもかかわらず、
古代の人々が書いた神話的な表現をそのままうのみにすることは、かえって
古代人が本当に書きたかったイメージから離れてしまうことになってしまい
ます。だからこそ、私たちが古代の文書を読むときには、表層の神話的な
表現のうらに隠された意味をきちんと読み取ることが大切なのです。　　>285

古代の人々をアジア・アフリカとかに変えて読んでみ｡
どんなに傲慢か分かるからw

312 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 19:30

聖書を読んで、そこに何が語られているかを理解するとき、それはすでに
聖書を自分なりに解釈しているということ。それに、イエスの第一次資料
である福音書それ自体がギリシャ語で書かれているんだけど、翻訳とは
解釈そのものなんだけど....　　　>308

313 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 19:31

>309 宿は通じるぞ

　　　というか日本人の半端な英語はロンドンよりも
　　　むしろ通じる

314 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 19:32

私の英語は半端じゃないということなのかな？　　　>313

315 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 19:33

>>303
死んだら御言葉が待っている。誰も怒らない、情欲もなく、誓わない、
手向かうことはない............

316 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 19:33

>>312
それはあなたが言ってる表面的な解釈そのもの｡主の霊に対峙するとき､
現代だの古代だのの区別はありません｡

317 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 19:34

ちょっと部屋の掃除して「鬼平犯科帳」見るから、このへんで...

318 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 19:36

>314 目つきが悪く金払いが悪そうだったし返事しなかったとか...

319 ：阿部怪異：03/09/20 19:40

　しかし「性格悪くて驚きました」というスレで
あずみとサロメが斬り合うとはな。もっと、個人
攻撃に走って無茶苦茶になるのを期待したんだが。

さすが極道、殺られた数だけ殺して共倒れにならない知恵を備えておる。

320 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 19:41

異教スレとの掛け持ちはたいへんw
意識の切り替えがw
アタシもこの辺で｡

321 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 19:46

広島の極道はイモかもしれんが、旅の風下に立ったことは
一度もないんで。関西のもんいうたら猫一匹通さんけえ、
おどれらよう覚えとけや。

322 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 19:48

わかったら、早う去ね。　　>320

323 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 19:54

>>322
審判後、硫黄の池で温泉卵になるやつなんかww

324 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 19:56

>>322
鬼兵見てなくてさ､あんたもハマスのDQNといっしょに幼稚園バス爆破しなさいよw

325 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 19:58

そういうあんたは、パレスチナの小学校に爆弾仕掛けたシオニスト過激派の
お仲間ですか？　　>324

326 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 19:59

私は硫黄泉よりホウ酸泉の方が好きだよ。　　>323

327 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 20:00

「鬼兵」じゃなくて「鬼平」なんだけど、教養ないから仕方ないよね。　>324

328 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 20:01

>>325
ナチに協力してたムスリムどもを部隊長にして絶滅戦争しかけたのは
どっちかしらw
しらないでしょWソースは赤軍大麻出版だもんW

329 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:01

そろそろ、おふたりとも、聖書的論争にしませんか？
原理主義とリベラルだけに、それだけでも、楽しめそうなんで．．．

330 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:03

漏れは臭いﾏﾑｺより普通のﾏﾑｺが好きだよ。　　>326

331 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 20:03

>>326
骨まで炭になるほどあったまってねW永久にW

＞ソースは赤軍大麻出版だもんW
あずみのソースがね｡
なにが客観的に解釈よW
中東に関しては　　ゲラゲラ

332 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 20:04

全然知りません。

何のこと？　　>328

シオニストがパレスチナ人を組織的にパレスチナから追い出そうとしたことなら、
よく知ってるけど。

333 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 20:05

「雲竜剣」はじまったから、このへんで...

334 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 20:05

>>332
絶句｡
やっぱりアンタ､第一次中東戦争以前のこと皆目・・・WWWW

335 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 20:07

イルグンがキングデイビッドホテル爆破したこととかも知ってる？　>334

336 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:07

「満国祭」はじまったから、このへんで...

337 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 20:08

あんた、デイルヤシン村の虐殺事件とかも知ってる？

338 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:08

サロメの負け

339 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:08

>>334-335

妄想性人格障害VS境界性人格障害の闘いをもっと続けてよ

340 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:09

>>338

ﾏﾑｺの臭さ？

341 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:11

>>319,>>339 警告します　刺激してはいけません

　　　　　　　大変なことになります

342 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 20:13

いつ落ちるのよあずみ！さっさと地獄へ（ry
アラブが先にて出してきたのよん､常にW
アラブはナチと仲がよくて｡ユーゴあたりのムスリムがナチと協力､
戦後はパレスティナに｡
イギリスはアラブが怖くて見てみぬ不利W

343 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:14

聞く耳持ってない同士の闘いは
同考えても結論も結果も見えないな。

二人とも補聴器でも使ったらどうだ？　　＞サロメ＆あずみ

344 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 20:15

エジプトがナチの科学者を大量に雇った話､知らない?
ナに作らせようとしたのかしらねぇW

345 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:15

（ry　とか　W　を連発するやつに限って
全然面白くねぇんだよなぁ

346 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:16

これ、ひょっとして、お二人とも、東大出のかたがたですか．．．？

347 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:17

>>334
それは世代の違い。

348 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 20:18

ユーゴのムスリムが何したか知らないけど、それがパレスチナ人と何の
関係があるわけ？　戦後のパレスチナにナチはいないよ。　　>343

第２次大戦中のパレスチナで、反英闘争を闘ったユダヤ非合法戦闘組織
のことは知らんふりですか？　　>342

349 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:18

ｵﾏｰﾝ国際大学ですが、何か？　　>346

350 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:19

>345 馬逆　

351 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 20:22

ナチだかどうだかしらないけど、エジプトがドイツ人科学者を雇っていた
のは事実です。その科学者にたいして、イスラエルは手紙爆弾送りつけて、
科学者の秘書が死亡したりしてますね。これって明確な殺人では？　>344

352 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 20:23

>>342
なにいってるかなぁW
ナチに関しては､辻本清美の夫、もと赤軍派が経営する第三書館以外の資料を調べなさい｡
最初のユダヤ人入植地は正統に確保したもの｡
それをイギリスがどれくらい弾圧したかと・・・W

353 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:23

くっさ～～～いﾏﾑｺも殺人です

354 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:25

純福音を標榜するほど、「聖書のことばで人を傷つける」傾向があるのは
皆が指摘している。
愛のない聖句は破壊をもたらすと。
自分では意識していないが、このスレ見て肝に命じないといけないと思ったね
。

355 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 20:25

ダマスカスなんかに住んでいる不在地主から買い入れた土地のこと
ですか？　　>352

でも、オスマントルコは外国人が土地を購入することを法律で禁止
していたんですが、それでもやっぱり正統（ママ）ですか？

356 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 20:25

>>342は348

>>351
ナに作らせてたか知らないんですか?

357 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 20:27

>>335
不在地主でも､法的には合法｡
後は正統な賃貸契約｡

第一次大戦後はオスマン帝国関係なし｡

358 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:30

マルキーニョスってすげぇな。

ヴェルディー時代とは比べ物になんねー

359 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 20:30

シオニストの最初の入植は第一次世界大戦のあとだったと
いうことですか？

もっと歴史を勉強しましょうね。　　>357

360 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 20:31

>>359
そんなこといってませんW
なんでアラブはユダヤと共存できなかったのかしらねW

361 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 20:31

ちなみにシオニストが買い入れたパレスチナの土地は、確か全パレスチナの
７パーセントにすぎないんじゃなかったかな。

362 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 20:33

勝手に入り込んできて、共存してくださいとお願いしなければならないのは
どっちですか？

パレスチナ人はシオニストに来てくださいとお願いしたことはないよ。　>360

363 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 20:33

>>361
それもほとんど不毛の地。
それをユダヤ人が沃野に｡
突然、襲い掛かるアラブ!
こんな展開です｡

364 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:33

あの時ぼーっとしていた
言葉がマワッテル　マワッテタ？
くりかえし　くりかえし

すぐに壊れちゃうんだ

あたしはあたし？あなたはあなた？

どうやって見つけるのだろう？
どうやって見つけたのだろう？

それでも私は生きる風をきって走る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　writtten by kaorin

p.s I found now that
I like this color
and a background
color, too. It is
not concerned with
this poem though.....

365 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 20:34

不毛と言うけど、それはヨーロッパからやってきたユダヤ人が勝手に
そう思っただけ。パレスチナにはパレスチナのやりかたがあるし、
それが一番その土地にあったやり方なんだけど...　　　　>363

366 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:34

聞く耳持ってない奴に何を言っても無駄～～～♪

お互いにね♪

367 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 20:35

>>362
日本とは違うの｡中東は諸民族の移動と定住の繰り返し｡
ユダヤ人が参入して悪いの?
イラクやヨルダンはどうなるの?
外部の支配者が勝手に立てた国じゃない｡

368 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:36

あずみには勝てないよ。負けた人はね、あずみのまんこ臭って言って
陰口たたくようになるだけだよ。２ｃｈで人生の敗北味わってどうするの？
喧嘩はやめなよ。

369 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 20:37

>>365
何もせずにほったらかし説いた土地ですが､なにかW

370 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:37

>>368

聞く耳を持ってない相手には議論では勝てません。

371 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:38

すでに黒鍬なく裏柳生なし。これで二人が倒れれば

幕府の陰の実権を握るのは・・・

372 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/20 20:39

だったら最初からオスマン帝国に支配されてればいいの｡
ユダヤもアラブも共存していたんだから｡
ユダヤを根こそぎ追放しにかかったのは､アラブですよW

373 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:40

或る福
サロメ
俺
あずみ

どれも相手の意見を聞く耳を持ってないから
議論したところで勝てないし
何の結論も得られません。
自分のエゴを押し付けるだけの輩です。
放っておきましょう。　　＞ALL

374 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:40

今頃或る福ニコニコして２ＣＨ見てるかも

375 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:41

>>374

参加したくてウズウズしてんじゃない？（ﾜﾗ

376 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:43

>>368
＞あずみのまんこ臭って言って
＞陰口たたくようになるだけだよ。

陰口じゃないと思うがどうよ？

377 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:45

61 名前：あずみ ◆eeV.9uSetc [] 投稿日：03/07/25 23:00
　キリスト教なんかやめとけ。

　人生あやまるよ。　　

あずみ、サロメ、或る福あたりを見てると納得！

378 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:48

ttp://inuyasha.rumic.gr.jp/inu-forum/hyperbbs.cgi?mode=view;R=1;Code=1624

379 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:48

創世記２０：１５の話かな？アビメレクはゲラル（後のパレスチナの地）の王だよ。

380 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:49

これでも見てマターリ汁！

ttp://catfish.takehost.com/m_lave/m_lave-017.jpg

381 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:57

サロメたん、あずみがいなくなってほっとしてるよね☆

382 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:59

>>381

２ｃｈを見ている多くの良い子は
両者が居なくなってほっとしてまつ

383 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 21:05

イスラムもキリスト教徒もユダヤ教徒も平和に共存していたのに、
むりやり入り込んできたのがシオニスト。シオニストの侵略以前
にパレスチナに住んでいたユダヤ人はパレスチナ人なんだよね。
サブラシャティーラの虐殺の時、難民キャンプで暮らしていたユダヤ人
の女性７人も殺されたことをお忘れなく。　　　　>372

384 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:10

このスレはイスラム過激派あずみと原理主義過激派サロメの
肉体同士のぶつかり合うスレとなりました

共倒れかも

385 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 21:11

私はイスラームじゃないよ。れっきとしたメソジスト...　　　>384

386 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:11

あずみは石原発言についてどう思いますか？

387 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:12

>>385

オマーンインターナショナリストでしょ？

388 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:14

あずみって何でこうも物知りなんだ？

389 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:15

>>388

世間知らずだから

390 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:16

>>385
真っ先に名前でてるよ。しかも１年以上前。

日本人でイスラム原理主義の人いる？
http://mentai.2ch.net/psy/kako/1000/10003/1000313047.html

391 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 21:17

あんたらとは出来がちがうからだよ。　　>388

392 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:17

ここにもね

α〓〓〓マリヤ像を臭いマンコに放り込め〓〓〓ω
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060678598/

393 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:18

>>391

悪いん？

可哀想に・・・

394 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 21:18

冗談だからね、冗談...

395 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:18

ユダヤ（ヘブル）は、アダムとイヴを先祖とする侵略者、パレスチナ（ペリシテ）は、
先住民族では？

396 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:19

リベラルも福音派も聖霊派も平和に共存していたのに、
むりやり入り込んできたのがあずみ。あずみの侵略以前
に宗教板に住んでいたクリスチャンはまったりなんだよね。
ICF掲示板の虐殺の時、HPで暮らしていた福音派
の女性７人も晒されたことをお忘れなく。　　　　>372

397 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:19

あ○み！

漏れはチンポを洗っても染み付いたイカ臭ささが

取れないクリスチャンだが、

人生を過ったとは思っていない。

喪前もそう悲観すんなや。

398 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 21:20

聖書学者たちはペリシテ人のことをフェニキア系の「謎の海洋民族」
などと言いますが、実際はペリシテ人の名前などの分析からカナン系
の先住民だったようです。

399 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:21

あずみって何でウザイの？

実社会でも嫌われてない？

400 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:21

豚が主食だったそうです

401 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:22

>>398

ふ～～～ん。
あっそ～。

お風呂入ろっと....

402 ：４００：03/09/20 21:23

３９９は４００とは別人　４００は>>398へのレスね｡

403 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 21:23

実社会じゃ全然違うよ。
まじめで素直でとてもいい性格だって、いつもほめられてるし....　>399

404 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 21:23

風呂でおぼれろ！　　　>401

405 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:25

>>403

お世辞を真に受けるバカ

406 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:27

>>403

実社会では猫をかぶっていて
２ｃｈで本性を出すわけね。

哀れな香具師・・・・

407 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:27

いや、そうなんだろうと思うよ～>>403
２ちゃんが本音を吐ける場所なのかな｡オイラもそうだけど

408 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:27

そんなことしか書けないの　あんたの知的レベルは年少さん？　　>404

409 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:27

ちんぽ洗おっと....

臭いのは相手に失礼だし

410 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 21:28

仮面つけて生きているから、2chで本性現してるんだよ。

わかったか、ボケナス。　　>405

411 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:28

２ｃｈでしか本性を現せないバカ

412 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:29

そんなことしか書けないの？
おたくの知的レベルは年少さん？　　>410

413 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:29

>407 非常勤の看護学校の講師

　　　あまり社会に居場所があるとは・・・烏賊

414 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:29

>>410

不細工だから仮面つけないと生きられないんだ.....

かわいそ・・・

415 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:31

あずみガンガレ！

416 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 21:31

こういうところでがんばって、そのうちに大学の講師の職に
ありつくんだよ。競争激しいんだから...　　　>413

417 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:31

　　 ◎●●●●●◎
　　 ◎●ミ.|.|.|.|.|.|.|彡●◎
　　◎●ミ　　　口　彡●◎
　 ◎●三　口 .| .| 　三●◎
　　◎●彡　　ノ └-.ミ●◎
　　◎●彡川.|.|.|.ミミ●◎
　　　　◎●●●●●◎
　　＿＿_◎' ◎' ◎＿＿__
　　 |　　　>>401 　　　|
　　 |　　告別式会場　　　|　　ばいば～い。
　　 | 　駄スレ撲滅委員会 ..|
　　￣/7￣￣￣￣ｷﾍ￣　　　　　 ∧＿∧
　　　 /7　　　　　　　ｷﾍ　　　　　（・∀・　）
　　　/7　　　　　　　　ｷﾍ.　　　　　 |||◆|||||）
　　/7　　　　　　　　　ｷﾍ　　　　　|||i||||||
　　/7　　　　　　　　　　ｷﾍ　　　（|||（|||||）

418 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:31

馬鹿を相手にするなよ＞あずみ

419 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:32

腐ﾏﾑｺ相手にするなよ＞All

420 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:33

　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ||||||||||||||||||ii　　　　　　　　|　１．あずみとは交渉しないこと。
　　　 ,,||||||||||||||||||||　　　　　　 | 　２．あずみを相手にしないこと。
　　 i||||||||||||||||||||||||||||i　　　　　 | 　３．あずみを仲間と思わないこと。
　 i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i　　　| 　４．あずみと結婚しないこと。
　|||||||||||||||||||||||||||||||||||　!||.　　| 　５．あずみを雇わないこと。
　|━-　 -━━━　||||||||　|||　　 | 　６．あずみの家には行かないこと。
　,・=-|　 -=・=- 　 /￣||| ,||||　　 |　７．あずみを優遇しないこと。
　|　 /　　　　　　　　_!|||||!!　　＜　８．あずみの話を信じないこと。
. |　（＿,　　　　　　￣||||| 　　　 | 　９．あずみを招かないこと。
　|　━__━　　　　　　||||　　　　　| １０．あずみに金をやらないこと。
　ヽ､｀~　,,,;;;;;;;__　　 ||||　　　　　| １１．あずみの傍で寝ないこと。
　　　||||||||||||　　　　　　　　　 | １２．あずみの匂いを嗅がないこと。
　　　 !|||||||!!　　　　　　　　　　　 | １３．あずみと食事をしないこと。
　　　　!||||!　　　　　　　　　　　　 | １４．あずみの行動には警戒すること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １５．あずみの電波はマネしないこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １６．あずみの自作自演に気を付けること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １７．あずみのカキコは無視すること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

421 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:34

>416 なれても非常勤がせきのやま　それだけじゃ食えんぞ

　　それより議員になれ。

　　あんた程の表現力があれば見込みある

422 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:35

61 名前：あずみ ◆eeV.9uSetc [] 投稿日：03/07/25 23:00
　キリスト教なんかやめとけ。

　人生あやまるよ。　　

で、どこをどう誤ったんだ？
話してみろよ。
馬鹿笑いしてやるから

423 ：某党のスカウト：03/09/20 21:35

　>>421　　原陽○でも衆議院議員ですよ。

424 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:37

>>421

議員？

んなもんで飯が食えるかよ。

425 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 21:37

知り合いでいろんなところで倫理学の非常勤講師やってる人知ってる
けど、４０歳近いのにたった年収150万だよ。奥さんが小学校の教師
やってるから何とか食べられるって、この前話してた。こうなると、
ほとんどルンペンプロレタリアート...　　　>421

426 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 21:39

政令都市の市会議員になると、年収1000万は堅いよ。　　>424

427 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:39

150万か・・・そりゃキツイ。
非常勤と常勤では給料の格差あり過ぎだよ。

428 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:40

>>425
よっ！
佐々木かおり元気か？
今も相変わらず会社で暴れていないか？

429 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:40

>>398
実際、エリコ（カナンの町）は、前８０００年（地質推定）くらいからあったみたいですね。
（アダムとイヴは前２５００－前４０００推定）

430 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:40

国立の助手も惨めなもんだが、その倫理学の人のはすご過ぎだ。

431 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 21:43

もっとも、そう言いながら新車のプリウス買ったりしてるから、
150万というのが本当かどうかは多少疑問。

432 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 21:44

おまけに倫理学教えてるくせに、外に子供までいるし...

433 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 21:47

ちなみに彼はルーテル派のクリスチャン...

434 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:47

１５０万か
時給４０００円だものナア　交通費でないし・・

435 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:48

漏れも年収は250万くらいだよ。

社会保険に加入したいためだけに社会人やってる。

本業は株のトレードでやんす。

436 ：某党のスカウト：03/09/20 21:48

今後、非常勤の口は減るでしょう、って減ってるし。
大学、短大自体存立の危機です。

えっ？おんどれの党もなくなんるんちゃうかって？
ほっとけ、いや、ご心配には及びません。
蛇の道はへび花火　

437 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:49

>>432 >>433 そこまで書いたら、誰だかわかっちゃうだろ！！
　　　　　　めっ！！！

438 ：某党のスカウト：03/09/20 21:51

食えんのに誰が立候補しまっか？　＞４２４

439 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 21:52

そうですね。ごめんなさい。　　　>437

これはすべてフィクションであり、登場する人物は実在の人物とは
何の関係もないことをご了承ください。

440 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:53

>>433
気のせいかも知れないが、その手の、悪しきリベラルってルーテル特有か？
なぜか、ルーテル集中で目立つぞ。（他教会では珍しい）

441 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:53

>>426

漏れの叔父は市会議員やってるけど、
歳費以上の支出はあるってよ。
土建屋とか、別のルートで美味しい目に会えなきゃ
馬鹿馬鹿しくてやっていけないぜ

442 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 21:54

だから、これはフィクションです。　　　>440

443 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:55

>442 あんたのキャラじゃ、ダメ押し、とどめ刺し　だな。

444 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:55

悪しきリベラルって言うか、ルーテルってつかず離れずで
個人的に干渉しあわないところがあるからねえ。その人個人の性格の問題かも｡

445 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:56

>>438

議員報酬以外のメリット

あるいは

名誉欲

あるいは

社会を良くしたいという奉仕の気持ち

446 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/20 21:56

公共事業のあっせんすると、議員さんに５％のマージンが
はいるそうですね。いいなあ....　　　>441

447 ：440：03/09/20 21:57

>>442
ああ、フィクションですね。フィクション．．．？
まぁ、いいや♪

448 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:57

>>446

んなモンねぇよ。
ただの都市伝説。

公共事業を請け負えるとか、
落札価格を予想できるとかという間接的なモン

449 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:58

で、あずみは石原発言をどう思いますか？

450 ：440：03/09/20 21:59

>>444
なるほどー♪

451 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:00

今はオンブズマンの目が厳しいから
露骨にマージンなんて要求できねぇよ。

漏れの叔父も株と不動産投資で選挙資金を捻出してるよ。
二人で会社四季報を手垢でボロボロにしながら検討してるぜ。

452 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:02

>>449

石原莞爾 ◆Ta183UT/Us の発言でつか？

453 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:18

>>452 違う☆　
「爆弾置かれて当たり前」の石原知事発言だよ｡今週の赤旗や朝日新聞で
共産党が知事発言を散々叩いてるけど、ほんじゃ、パレスチナのテロを
イスラエルが占領してるんだから当たり前みたいに書いてたあんたらは？と
ふと疑問に思ったので、あずみなんかはどう思ってるのか聞きたかった。

454 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:22

テルアビブでﾏｿｺをパクッと開けば

イスラエルは壊滅

455 ：石原莞爾 ◆Ta183UT/Us ：03/09/20 22:32

>>452
呼んだ～？

456 ：あずみﾏｿｺ：03/09/20 22:34

うざいバカは詩ね

ボケナス　　　　>455

457 ：阿部怪異：03/09/20 22:57

なんだかんだといいながら、あずみの集客力は凄いぞ。

或る福音派と、あずみの対決は陰気で、まるであずみが、
ナメクジに塩かけて回るような格好だった。しかし、こ
のサロメ対あずみはテンポがよく、良かったな。

458 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:11

>>457
あずみがいないと２ＣＨおもしろくないな、はっきり言って。
あずみは頭がいいわりには、へんてこなこと言って面白い。

459 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:13

>458 教養と、文化や風俗(歓楽街のそれじゃなく）への一種の寛容さ
　　からくるのだろう。

460 ：陰陽猫：03/09/20 23:16

　　　　　　∩＿
　　　　　 [|＿＿]　　　　 )、
　　　　　（ | ´∀｀）＿　（(　),　ﾎﾞｵｵｰ
　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ♀`←コテハン叩きの穢れ
　　　　　 | ノ　　 | |_ノ. 　人
　　　　　 |ー――|
　　　　　/＿＿＿|
　　　　　（＿_）＿）

461 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:18

サロメより根性は悪くはなさそう。

462 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:18

>>460
陰陽猫ﾀﾝ
お祓い乙

463 ：妥協：03/09/20 23:20

>>457
再臨の時に滅びるのはやつら。

それこそ溶けるがごとく消え去る。地獄で永遠に苦しむことになる。

>>458
主はリベラルや世人の高ぶりを打ち砕かれる。

>>459

単に世への妥協。寛容はありえない。

464 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:22

>>サロメ
あなたがたはどんなくだらない言葉も口にしてはなりません。むしろ、聞く人々の
ためになるように、必要に応じて、人を高めるのに役立つ言葉を語りなさい。
神の聖なる霊を悲しませてはなりません。（エフェソ4：29－30）

465 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:24

キリスト教が、サロメ、或る福によって迷惑かけた分、あずみが解消したって
ことかな。

466 ：棚に上げるな：03/09/20 23:25

>>464

リベラルやカトリック、>>1のような妥協的な「クリチャン」の言動を棚に上げるな。

なに言ってる。

467 ：うるさい。：03/09/20 23:26

>>465

リベラルはキリスト教にあらず。

あずみのどこがキリスト教か。イエスを神とも認めていない。

異端というのだ。

468 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:26

↑サロメの自作自演です。

469 ：うるさい。：03/09/20 23:27

>>468

僕、サロメじゃないよだ。

470 ：459：03/09/20 23:28

>463
いや、あのね信仰のことを言ってるのじゃない。

ﾌﾙﾄｳﾞｪﾝｸﾞﾗｰの録音の変遷から、仁義なき戦い、鬼平犯科帳までの
趣味の広がりに、好奇心の柔軟さがうかがえるということ。

471 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:29

照れるなよ。

472 ：うるさい。：03/09/20 23:31

>>470

趣味の広がりねえ。

単に罪の内にあるだけ。

文化を福音の代替物とするのはカイン以来人間の宿命。
リベラルのヤツラはそうしている。福音を左翼的社会運動に取り替えてしまった。

罪。　

473 ：地獄は永遠の苦しみ：03/09/20 23:33

>>457

ナメクジのように滅ぼされるのは悪魔とそれに従ったノン・クリスチャンやリベラルのヤツラだ。

キリストの再臨の時に彼らは地獄に投げ込まれ、そこで永遠に苦しむ。

474 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:33

人を高めるのに役立つ言葉が、「ノンクリスチャンは地獄へ行く」だけだから
とんでもないことだね。彼らは、教会の先生と言われる人に利用されてるだけ
だよ。その先生は権威を維持したいだけで、キリスト教を枉げて伝えている。

475 ：地獄は永遠の苦しみ：03/09/20 23:35

>>474

ノン・クリスチャンは滅びに向かっているのであり、
人を高める、というその言葉は教会を建て上げるための勧めだ。

ノン・クリスチャンは、救われなければ、滅び、永遠に地獄で苦しむしかないのであり、
「高めて」も無駄である。それゆえにまず福音を信じなければならない。

476 ：甲子園乱入猫：03/09/20 23:36

　そんなことより　主日に備えましょう。

477 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:37

>>473
福音派は、人をそんな心にさせるのサ。あなたの心は歪んでいると気がつかない
のか。かわいそーな福音派の人たち。

478 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:38

>>475
ｶﾞｯ　AA(ry

479 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:40

>>475
あんた、自分が恥ずかしいと思わない？言っても無駄だろうが。

480 ：サロメがんばれ：03/09/20 23:40

今日は新宿東京P教会に行ってきた。

いま見たが、サロメさんが一番まともなこと言ってる。

なぜリベラルは聖霊様の霊感によって書かれた聖書の権威を信じられないのだ。
（聖霊は神であるので様をつけてもおかしくない。）

>>1は思い違いをしているが性格は教派によるんでない。
胎児や、幼児の内に形成される。

481 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:42

>>480
ｶﾞｯ　AA(ry

482 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:45

483 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:46

＊＊＊＊　自動殴打装置　殴打のヘッドは真鍮製＊＊＊＊
　　　　　　　　　＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>V⌒)
　　　　　＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´/つ　←475,480
　　　　　（＿フ彡　　　　　　 /

484 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:47

この民は口先でわたしを敬うが、その心はわたしから遠く離れている。
彼らはわたしを拝むが、むなしいことである。
彼らの教える教えは人間の造った戒めであるから。
（マルコ7：7で引用されたイザヤ29：13）

485 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:49

>>483
＞殴打のヘッドは真鍮製
ﾜﾛﾀ

486 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:49

まさに聖書キリスト教会のことじゃないか　>>484

なんど懲らしめめの鞭をうけても未だに懲りない
項の強さは天下一

487 ：ありがとう：03/09/20 23:50

>>484

↑
まさにリベラルの評価にふさわしい。

聖書を差し引くリベラルと、付け足すローマ・カトリック教。

人間の教えを根拠に差し引き、付け足している。

純粋に福音を保っているのはローザンヌの福音主義者会議でも宣言されたとおり、
旧新約聖書66巻を誤り無い神とことば、権威として信じている福音派だ。
付け足すことも、差し引くこともない。

488 ：滅びのしるし：03/09/20 23:52

>>486

反対者はそれ自体が滅びのしるしである。

ピリピ
1:28 また、どんなことがあっても、反対者たちに驚かされることはないと。
それは、彼らにとっては滅びのしるしであり、あなたがたにとっては救いのしるしです。
これは神から出たことです。

1:29 あなたがたは、キリストのために、キリストを信じる信仰だけでなく、
キリストのための苦しみをも賜わったのです。

489 ：４８４だが：03/09/20 23:56

聖書の理解は難しい。
とにかくもう少しましな言葉をやり取りしなさい。聖霊様を悲しませてはなりません。

490 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:58

自分たちの権威のために地獄だ、滅びだと脅迫を続け

虎の衣を借るキツネ　　

あなたはむやみに私の名を唱えてはならない、とは何を意味していたのか

491 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 00:00

ローザンヌ宣言をおこなったのは福音派だけで、世界教会協議会（WCC）
は一切関知してない。
福音派が自分らのことを自画自賛してるだけのくだらない宣言なんて、
何の意味もないよ。　　>487

492 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:01

で、お前教えてください石原発言をどう思いますか？

493 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 00:01

「福音派」っていう言葉は誤解を生じやすいから、「キリスト教
ファンダメンタリスト」という言葉を使いましょう。　　>all

494 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:02

>>491 同意

495 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 00:02

石原なんて関係ないよ。

死ね。

496 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:03

都民じゃないもんね。

497 ：ローザンヌ誓約：03/09/21 00:04

>>491
>>世界教会協議会（WCC）は一切関知してない。
↑
そりゃそうだ。不信仰のリベラルだ。
そのローザンヌで厳かに告白された福音主義信仰に同意できない者らが、
プロテスタントを名乗るな。

>>493
ならあんたは冨田満牧師の後継者、日本基督教団の不信仰なリベラルだ。

498 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:06

>>491
あずみさんがいると、福音派はへたなこと言えないね。

499 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:07

話の通じない人だな。>>497
じゃあ北朝鮮がピョンヤンで「拉致事件はなかった」と厳かに告白されたら
それが真実なのか？

500 ：ローザンヌ誓約：03/09/21 00:07

>>491
>ローザンヌ宣言をおこなったのは福音派だけで、世界教会協議会（WCC）
は一切関知してない。

↑
つまりこのことでも世界教会協議会（WCC）が福音主義ともキリスト教とも関係ない新興宗教であることがわかる。
不信仰の左翼的リベラルの集まりに過ぎない。

501 ：ローザンヌ誓約：03/09/21 00:09

>>498-499

ローザンヌ誓約は聖書に基づいたものだ。
それに同意せず、「世界教会協議会（WCC）は一切関知してない。」ということで、
彼らの不信仰を暴露している。ああ愉快。

502 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:10

じゃあ北朝鮮にピョンヤンで「聖書に基づいて拉致事件はなかった」と厳かに告白されたら
それが真実なのか？

503 ：おいおい。：03/09/21 00:14

>>502
何ってんだ。おいおい。

彼らが信じているのは聖書に反する人間の作り出した思想に過ぎない。

リベラルのヤツラが人間の思想に過ぎないもので聖書を差し引き、
福音を左翼運動に取り替えてしまったのも同じだ。

共産主義もリベラルもその思想はサタンから出てきたものだ。

聖書に基盤を持たない運動など所詮は消え去ってしまう。

最終的にイエス・キリストが再臨され、この罪の世を滅ぼされる。

504 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:15

聖書に書いてないことを信じ、聖書に書いてあることを
行おうとしないのが福音派なのです。

505 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:17

朝鮮中央放送を聞いているようだ｡

聖書→金正日　リベラル→アメリカ　イエスキリスト→社会主義　と

置き換えると・・

506 ：おいおい：03/09/21 00:18

>>504
聖書に書いてないことを捏造し、聖書に書いてあることを
否定するのが福音派です。

507 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:19

ラマラ５丁目のマンスール君が
あずみは三回アッラーフアクバルと唱えてイスラム教に改宗したって
言ってたけど本当？

508 ：おいおい。：03/09/21 00:19

>>506
聖書に書いてないことを捏造し、聖書に書いてあることを
否定するのがリベラルです。

509 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 00:23

ファンダメンタリストが勝手に集まって、どんな宣言出しても、
それはあんたらの勝手だし、自由。
WCCがそれを無視するのもWCCの自由。だからといって、WCCが
新興宗教だとか、福音主義でないということには決してならないよ。

510 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:24

ファンダメンタリストの語源となった、
「ファンダメンタルズ」の全項目を挙げてください

まさか「知らない」なんて言わないですよね。
お願いしますよ。

511 ：WCCは不信仰のリベラル：03/09/21 00:25

>>509
ありがとう。

あなたはWCC-NCCが不信仰のリベラルで福音主義ともキリスト教と懸け離れてたものだって
「証」してくれるね。

512 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 00:25

知ってるなら、あんたが書いたら？

私はそんな趣味はないよ。　　>510

513 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:26

知らないくせに（ｗ

514 ：WCCは不信仰のリベラル：03/09/21 00:27

>>512

ははは。笑える。それを否定したら福音主義者といえなくなるほど、
「ファンダメンタル-根本的」な信仰だろうが。

515 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:27

今頃、何か辞典ひいてるんだろうよ（ｗ

516 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 00:27

はい、はい、うっとうしいから、知らないことにしておいてね。　>513

517 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:28

羊頭狗肉

518 ：WCCは不信仰のリベラル：03/09/21 00:29

>>515

私は前にキリスト教質問箱で書いておいた。

519 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 00:29

前にも書いたけど、「イエスは主である」という告白さえあれば、あとは
どうでもいいことだと思うよ。

520 ：WCCは不信仰のリベラル：03/09/21 00:30

それに名無しの書き込みは私じゃないし。

リベラルって面白いね。

521 ：WCCは不信仰のリベラル：03/09/21 00:30

>>519

イエス・キリストを神と信じていないので、
あなたの「告白」は嘘です。

522 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 00:30

処女降誕とか復活とか再臨とか、そんなことはどうでもいいこと。

523 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 00:32

私は「イエスを主と告白」してるから、キリスト者なんだけど...

あんたがそれを否定することは、あんたがいつも踏み絵に使いたがる
使徒信条に出てくる「公同の教会」を否定すること。　　>521

524 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 00:33

あんたにとっては「公同の教会」とは「福音派の教会」の意味なのかも
しれないけど...

525 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:34

新約聖書は、事実関係を争った文書なのだが
「どうでもいい」……ですか（ｗ

526 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:35

告白＝「嘘じゃございません」と公言すること

527 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 00:36

だれとどんな事実関係を争ってるわけ？　　>525

528 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:37

手作りのイエス像でつか？

529 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:38

あんたみたいな人と争うとるんやろ

530 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 00:39

新約聖書はイエスに関する証言だよ。

531 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:42

「私なりのイエス」　ｖｓ　「聖書のみ」からわかるイエス

532 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 00:43

>>522 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 00:30
>>処女降誕とか復活とか再臨とか、そんなことはどうでもいいこと。

信じない者はキリスト者でも福音主義者でもありません。

>>523 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 00:32
>>私は「イエスを主と告白」してるから、キリスト者なんだけど...

あなたはイエス・キリストを神と信じていませんので、
「主と告白」したことになりません。

>>あんたがそれを否定することは、あんたがいつも踏み絵に使いたがる
>>使徒信条に出てくる「公同の教会」を否定すること。　　>521

イエス・キリストがまことの神であり、人であることを否定する新興宗教は、
「公同の教会」とはいえません。

533 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:43

証言は、あんたみたいな人と争うとる

534 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:45

ねえ、教えて～～～

ファンダメンタリストの語源となった、
「ファンダメンタルズ」の全項目を挙げてください

まさか「知らない」なんて言わないですよね。
お願いしますよ。

535 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:45

福音派の教会で神の言葉による集団リンチを受けました。

536 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 00:45

「「聖書のみ」からわかるイエス」にしても、そのイエス理解は読む人に
よって異なることは当然です。要するに、みんな自分なりのイエス理解を
持っているに過ぎないわけだから、そんなにカリカリしなくてもいいんじ
ゃないのかな。あんたら、すこし神経質になりすぎだとおもうよ。

537 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:46

げっ　出た或る福！

ここは君のためのスレッドだ｡君が騒ぐほどこのスレッドはより
タイトル通りののものになるので頑張れ｡

で、お前石原発言をどう思いますか？

538 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 00:47

>>534
ほい。

キリスト教質問箱でも書いておいた。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/2431/evangelical.html

539 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 00:48

「イエスは神だから主でもある」だろうけど、その理解だけが絶対でも
唯一の理解でもないよ。私はたとえイエスがかみでなくても、「イエス
は主である」との告白を引っ込めるつもりはありません。

古い言葉だけど、「己が腹を神となし」てはいけないと思います。　>532

540 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:49

桜の花びらって、４枚でも５枚でも
そんなにカリカリしなくてもいいんじゃないのかな
あんたら、すこし神経質になりすぎだとおもうよ。

ってか？（ｗ

541 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:50

あるふくさんよ、

あんた、産婆法もしらんのか？
あずみ様に答えさせないでどうする？

542 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:51

＞古い言葉だけど、「己が腹を神となし」てはいけないと思います。　>532

己が腹を神となしている双方の議論をどう終結させるべきか。

543 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 00:52

>>539
イエス・キリストの処女降誕否定、神性否定は恐ろしい冒涜です。

↓この意味で私は喜んでファンダメンタルであることを認めよう。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/2431/evangelical.html
--------------------------------------------------------------------
ドイツ神学に対して聖書を防衛するために、
保守的なクリスチャンたちは全五巻からなる護教の書を発行しました。
第一巻は、キリストの処女降誕の擁護。
第二巻は、キリストの奇跡の擁護。
第三巻は、キリストの贖罪死の擁護。
第四巻は、キリスト復活の擁護。
第五巻、キリスト再臨の擁護。

　この五巻の書は、全世界の主要な神学校に無料で寄贈され、
聖書の真理の防衛のために役立てられました。
この書を題して『ファンダメンタルズ』すなわち、キリスト教の根本真理、と言ったのです。
これからはじめて、ファンダメンタリストという呼称が誕生しました。
その意味は、キリスト教の根本真理を保持する人、の意味です。
-------------------------------------------------------------------------

544 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:52

相対主義
なんでもＯＫやね（ｗ

545 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 00:53

私はガリラヤで病気の人や貧しい人々と共に生きたイエスが好きだし、
そんなイエスと一緒に生きていきたいと思うから受洗したし、聖書を
読むし、いろんな活動もします。あなたがわたしのことをキリスト者
でないと罵倒するのは自由だけど、だけど私はイエスを主と思っている
し、イエスにしたがって生きていきたいと思っています。この気持ちは
あなたからどんなに罵倒されてもかえるつもりはありません。　>538

546 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:54

手製のイエス像やね（ｗ

547 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:54

イスラムファンダメンタリストって言葉はどうよ

548 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 00:55

>>545
数年前から福音派を「罵倒」しているのはどちらさまでしょう。

イエス・キリストは神ですか？

549 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:55

自家製はあかん
聖書製でないとあかん

550 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 00:55

ファンダメンタリストが作り上げたイエスよりはましだと個人的
には思うよ。　　>546

551 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 00:56

>>547
もともとの意味じゃない。

この本の転用。
↓
>>543

552 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:56

ていうか、他人をキリスト者ではないと断罪するキリスト者ってどうよ｡
自分は理想的なキリスト者ってこと？或る福およびその取り巻きの
「自己評価」をうかがいたい｡

553 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:57

だから～～～
ねえ、教えて～～～

ファンダメンタリストの語源となった、
「ファンダメンタルズ」の全項目を挙げてください

まさか「知らない」なんて言わないですよね。
お願いしますよ。

554 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 00:57

たとえイエスがキリストでなくても、神でなくても、私は全然かまわないって、
前から言ってるでしょ。　　>548

そんなことはどうでもいいこと。

555 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:58

>>548 或る福って数年前からあずみをあらゆるスレで叩きまくってた名無し？

556 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 00:59

>>552
「理想的なキリスト者」と「自任」しているのはリベラル社会運動をして自己満足にふけっている人たちではないでしょうか。

キリスト者とは自分が罪人であると認め、
イエス・キリストを自分の罪の身代わりに死なれ、
よみがえり、天に昇られた救い主、主キリストと信じる者です。

557 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:59

或る福さん自遊空間にも来てクンロ

558 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 01:00

つまり自分は理想的なキリスト者かどうか｡イエスかノーかで
答えていただきたいのだが｡

559 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 01:01

>>555
いや、私は今年はじめてきた。

福音派関係のことをネットで調べているとあずみが福音派を罵倒する掲示板が、
幾つか引っかかった。それで、数年前からこの人はこういうことしてるって知った。

560 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 01:01

自分の信じている宗教だからこそ、徹底的に批判していくことが必要なんだ
と思うよ。無批判に、盲目的に教えられたことを信じるだけなら、オウムと
同じ。

561 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 01:02

>>557
はい。

>>558
私は罪人のかしら、小さい者。主のいやしいしもべです。

イエス・キリストは罪人を救うためにこられました。

562 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 01:04

だから自分は理想的なキリスト者かどうか｡イエスかノーかで
答えていただきたいのだが。。

漏れは回りくどい言い方がダメでな・・・わかるように頼む。

563 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 01:07

キリスト教の持つ欺瞞性や虚妄を徹底的に批判し尽くすことは、
その内部に存在するみずからへの批判でもあるわけ。みずからの
足元を掘りくずす作業のなかで見えてくるものを私は求めたいと
思っています。

564 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 01:09

私は自分のこと、理想的なキリスト者だなんて全然思ってないけど...　>556

そう思ってるのは、あんたの方では？　

565 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 01:10

だから、キリスト教ファンダメンタリストへの私の批判は、ある意味では
自分自身への批判でもあるわけ。

566 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 01:11

>>563
>みずからの
>足元を掘りくずす作業のなかで見えてくるものを私は求めたいと
>思っています。

あなたはこの>>543「根本真理」。これを否定したらキリスト教でなくなることを、
否定してしまっています。

教会学校の時のこどもさんびかを思い出しました。
砂の上に家を建てたらどうなりますか。

リベラルは人間の思想、人間の知恵という砂の上に、
建物を建てようとした。

それでは崩れる。

567 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 01:13

だから、その「基本真理」とやらそのものを問うことが大切なんだけど...

問うといけないわけ？　どうして？

568 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 01:17

>>567
ホントにどうして、って私が聞きたいですよ。

どうしてその「根本真理」を否定してなおキリスト者であると名乗れるのか。

それをどのような基準で「問うことが大切」なのですか。
所詮は人間が基準となります。

しかし、聖書が基準であり、聖書の真理は啓示されたもので、
イエス・キリストを信じる信仰によって救われます。

569 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 01:22

いつも思うんだけど、あなたをはじめまじめなクリスチャンはまるで自分が
キリスト教の体現者（神の代理人とでも言った方がいいかも）みたいに書き、
私を裁くんだよね。でも、私は基本的にそういう権力的な対応は大嫌いなので、
徹底的に反発するし、抵抗します。
こんなことを書くと、またあなたは怒るだろうけど、私にとってあなたは福音書
に出てくるパリサイ派です。聖書を持ち出すか、律法を持ち出すかの違いだけで
しかありません。私はイエスの怒りが何だかよくわかる気がします。

570 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 01:24

◆カトリック教徒の心理状態◆
意地になって反発するカトリック教徒の心理状態は次のようなものであると、私は考えます。

１、彼らは遅くとも、何度か忠告を受けた段階で間違いに気付いています。
２、マリヤ崇敬の罪を犯すことをやめたり、マリヤ崇敬をやめるべきだと主張して批難されることを恐れ、マリヤ崇敬の罪を犯し続けている。
３、「マリヤ崇敬を正しい行為と信じ込んでいることを装い、悪いと知らずに罪を犯しているように振る舞っていれば、不可抗力と見做されるのではないだろうか」と考えている。
４、「正しいと信じ込んでいることを装うには、この罪を平然と犯し、正当な行為だと主張していくべきだ」と考えている。（注意：正しいと信じていることと、正しいと信じていることを装うことは正反対です）
５、「滅茶苦茶な行為、主張を続けていれば、誰かが、その害を見兼ねて、間違いが罷り通ってしまう世の中を何とかするだろう」と愚かな期待をしている。

571 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 01:25

概ね該当

◆カトリック教徒の心理状態、別の言い方をすると◆
マリヤ崇敬が間違いであることは明確であり、カトリック教徒は遅くとも何度か忠告を受けた段階で間違いに気付いています。
なぜカトリック教徒は、神に背く行為と知りながらマリヤ崇敬の罪を犯すのでしょうか？
悪霊がカトリック教徒を次のように誘惑し、彼らは愚かにもそれに従っているのだと考えます。

１、マリヤ崇敬の罪を犯すことをやめたり、マリヤ崇敬をやめるべきだと主張したら批難されるぞ。マリヤ崇敬の罪を犯し続けろ。
２、「マリヤ崇敬は正しい行為だ」と信じ込んでいることを装い、悪いと知らずに罪を犯しているように振る舞え。不可抗力に見せ掛けろ。
３、正しいと信じ込んでいることを装うのだから、この罪を平然と犯し、正当な行為だと主張しろ。（注意：正しいと信じていることと、正しいと信じていることを装うことは正反対です）
４、間違いがが罷り通ってしまうのは神が悪いのだ。もっと滅茶苦茶やってやれ。神が見兼ねて何とかするだろう。

572 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 01:26

568>しかし、聖書が基準であり、聖書の真理は啓示されたもので、
568>イエス・キリストを信じる信仰によって救われます。

そういう紋切り口調でやられると、思うんだよ。

あんた、一体何様ですかって....

573 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 01:28

リベラルの害は想像を絶する。

574 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 01:30

ファンダメンタリズムの害も想像を絶する。　　>573

575 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 01:31

>>572
私は罪人です。

イエス・キリストを自分の罪の身代わりとして死なれ、よみがえられた
救い主、主と信じました。

>>569
フリーチャーチでいう、
キリスト者の自由とはイエス・キリストを信じる自由であり、
国家権力による信仰と良心への干渉からの自由です。

自分の考え、思想を基準にして人を「裁いて」いるのはあなたではないですか。

576 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 01:31

>>572
あんた無神論者なのにどうして教会行ってるの？

見栄を張って行ってるの？
確かに東京では見栄張って教会に行くのも可能だが
田舎では見栄張って教会行っても村八分にされるだけだぞ。

577 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 01:33

>>572
聖書を基準にしなければ、「自分が、人間が」基準になってしまうでしょう。

主の御声に謙虚に聞き従わなければなりません。

聖霊に霊感された原典において誤り無い神のことばである
旧新約聖書66巻が基準です。

578 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 01:33

テトスの１０～１１

579 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 01:33

テトス３の１０～１１

580 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 01:35

私があんたを裁いた？　ご冗談でしょ。

地獄に落ちるって脅迫めいたこと書いたり、リベラルはどうのって
騒いでるのはあんたの方だよ。　　>575

581 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 01:36

無神論者がどうして教会に行くの？

582 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 01:37

それはあんたの信仰理解で、私の理解じゃないよ。

それだけ。　　>577

583 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 01:37

５８１に回答せよ！

584 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 01:39

>>582
或る福さんは事実を言っているだけだ。
悔い改めてイエスを信じなさい。

585 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 01:41

何を偉そうに言ってるわけ？

悔い改めるのはあんたの方だよ。　　>584

586 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 01:42

>>580
イエス・キリストが再臨され、
悪魔とノン・クリスチャンが地獄に投げ込まれるというのは事実であって、
脅迫でもなんでもありません。人が滅びるのは罪のためです。

ただイエス・キリストを信じる信仰によって救われます。

リベラルは残念ながらキリスト教とはいえません。

福音主義キリスト教の歴史的書物
"Christianity & Liberalism"　by J. Gresham Machen (1881-1937)
ttp://homepage.mac.com/shanerosenthal/reformationink/jgmchrandlib.htm
マコト師
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/2431/evangelical.html

587 ：ライナス＠福 ◆7XA1b4hib. ：03/09/21 01:42

ただいま。ヘトヘトじゃー!!!ったく｡｡｡教会がワリと近所でよかったｗ

>>562
Ｎｏに決まってらい。
タダでさえ、この世の生涯最後の一瞬まで「目標に向って」走り続けるのが信仰者だろうて。
それを漏れみたいな三下が「Ｙｅｓ」と答えると、それこそスーパーへヴィ級な主への冒涜じゃろ？

588 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 01:43

>>585
逃げるな！回答しろ！

589 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 01:43

ここで質問して良いのかどうか、わからないですがちょっと疑問＆迷惑行為に
なやんでおりますので宜しくお願いします。

私はＲＣ造のマンションに住んでおりますが、そこに創価学会の集団が住んでいます。
出入りを見ると、女性数人、男性５～７名のようです。私は隣です。
私の悩みですが、部屋が揺れて困ってます。変な声（間違いなくＨ）も聞こえます。
それが、数時間ならまだ良いのですが、一日中なんです。
私は、自宅で自営してますのでとても困っています。
そして、このあまりに頻繁であからさまなセックスに驚いています。毎日々々
これは創価の一般的な傾向なのですか？わたしは宗教には疎いのでよくわかりません。
あまりにも気持ち悪いです。
どなたか教えて下さい。もしそういう儀式？があるのなら創価に怒鳴り込みに行きます。

590 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 01:45

>>589
ばーか

591 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 01:45

まだ言ってるよ、この人。

人は決して滅びないし、そのためにイエスは来たんだよ。イエスの救いは
地獄の底まで貫かれているのです。

さあ、明日は礼拝だから、もう寝よう。

あんたも早く寝た方がいいよ。　　　>586

592 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 01:47

>>591
無神論者がどうして礼拝に行くんですか？

あんた自分の行動が矛盾していることに気付きなさい。

593 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 01:48

だれが無神論者なわけ？

あんたの頭は大丈夫？

病院行け。　　>592

594 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 01:52

もし仮に無神論者が教会に行っているとすれば、それは神様の
すばらしい恵み以外のなにものでもないと思うよ。

ちがいますか？　　>592

595 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 01:58

無神論者が集まって教会ごっこをする。
それがリベラル。

>>594
無神論者が教会に行き、イエスを信じ救われるならすばらしいことだが、
あんたの場合は無神論者が無意味に教会に行き、
イエスを信じず、救われもしない。　　　　　

596 ：ライナス＠福 ◆7XA1b4hib. ：03/09/21 01:59

もー、みんな早く寝れｗ　礼拝で居眠りせんようにな。

まーぶっちゃけな話、滅んだら滅んだで、別にイイと思ってんだよね。漏れ自身は。
とっくの昔にのたれ氏んで当然だった漏れが、イエス様に心を向ける機会を与えられただけでも
十二分過ぎる程に恩の字だと思っとるんでな。分不相応ってやつか。

こんな事言ったら、其れこそイエス様に怒られるな。
イイ子ちゃんじゃないﾔｼは辛いな、何かとｗ

はい、オヤスミオヤスミ。よき聖日を。

597 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 01:59

あずみの考え

あたし無神論者だけど教会行ってるの。
見栄張って教会行って尊敬されたいの。

598 ：Nagekinokabe：03/09/21 03:45

>>559
山本誠一っていう人も
変なスレッド沢山立ててたりしましたね。

599 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 05:47

これ、言っちゃっていいのかどうか、よくわからないけど、
聖書キリスト教会って、当時の福音派（エヴァンジェリカル）の教会たちからは、
例外無く、異端扱いされていた教会だよ。（福音派以外では、あまり聞かない）
言ってることともかく、やってることがおかしい、とか、尾山先生の悪しき独裁とかが理由で、
それと別に、例の高田の馬場の建築基準法の問題と、尾山先生のお子さんの肉体関係のあった
１２才（一番最初にした当時）の女のコと結婚せず、他の女性と結婚し牧師になった話が
でていた。もってた資料は、大雑把に２箇所に分類されるので、多角性にやや欠けるきらいはあったが．．．
信徒が作ってた資料みたいだ。片方は、元牧師くさかった。現在、私は持ってないので、
持ってる人にみせてもらうとよいよ。複数の人間がもっていた。

600 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 09:12

>>587 そう、ちゃんとしたキリスト者なら「NO」と答えるのが当然と
思います｡しかし、或る福氏の発言の数々は、自分こそが理想的なキリスト者で
あるように、門外漢から見ても感じます｡。。

聖書にあるように、一番になりたい者はみんなの僕になれって、どうなのかなー、と
。聖書に書いてあることなんて、全部は守れないよ｡
どれをどう実践すべきかおのおの判断するために神は自由意志を与えたんだと
思うのだが・・

関係ないけど、>>599 １２歳の相手とは結婚したくてもできないでしょ。法律上。
それに、本人ではないじゃん｡

601 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 09:14

それと、言っちゃっていいのか・・とかいてるけど、十分個人を特定できるじゃん。
>>599 は自ら削除依頼を出した方がいいよ｡

602 ：ライナス＠福 ◆7XA1b4hib. ：03/09/21 09:59

＞自分こそが理想的なキリスト者であるように、門外漢から見ても感じます｡。。

そうでないと信じたいんだよ･･･

んぢゃ、ﾚﾊｰｲ逝ってきまつ

603 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 10:11

>>600
つきあいはじめないし、一番はじめの肉体関係がらしい、らしいの意味は、すべての人が
ほとんど同じ資料だった。
年数がたっている。
＞
あと、人の上に立ちたい者の意味は、役員とかのリーダークラスに一部変なのが（すべてではない）
でやすく、普通の教会員では、変なのはめだたない。構造が逆になっている。
たとえば、教会でざぶとんをみんなのために出していた女のコは、未信者で、
信者の人たちは、それを、手伝いもせず（俺は手伝ったが）だしてもらってただけ、
あげくのはてに、私は信者、あなたは未信者みたいな、さげすみ口調の発言が目立った。
これを言ってる。
別の福音伝道教団では逆だった。

604 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/21 10:15

栗が信仰告白しただけでなんで皆逆上するのかなぁW
どんな信仰にも地獄はあって悪人はそこ行くのになぁW
ウェンモシリッて知らないのかなぁW

605 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/21 10:18

>>603
福音派にも過渡並みの犯罪者だ　来たーー　なぁW
アルミだの自作自演かなぁW

606 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 12:03

>>604 >>605
自称クリスチャンのクセにこんな時間に書き込みしているのが
おかしい｡

607 ：６０３：03/09/21 12:47

アルミだ氏なら、別の福音伝道教団では逆とは恐らく書かんさ。
ウェンモシリッ？聖書ともかく、教会、神学はからっきし苦手だから、まるっきりわからんし、
基本的にルーテルとか、カルヴァンとか教会説く奴は、分裂の原因になりやすいから、俺は好かん。
改革派なら、ブリンガーとか、ツウィングリのほうが好きだ。
その辺なら、本はあるから、多少の話し相手にはなるかもしれんが．．．

608 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/21 12:48

>>606
出張中｡近所には過渡の教会と､グ具って聖公会をハケソ。
まるで救われない土地です｡

609 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/21 12:50

>>603
プライバシー暴露イクナイ

610 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 12:54

ここのスレタイってスタッフがいいそう。
「驚きました！初めて聞きました！」
みたいな。
何かあると「初めて聞きました」ってとぼけるのはやめてくれるかな。

611 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 13:12

>>610
確かにスタッフは性格いいほうが数的には多いが、確かに、その意味で問題ってのは、
確かに多いな。
言うべきところは、言っておかないと、被害者でるから、まずいぜ。
判断がむずかしいんだけど。主なら確実に言い広め、最低でも暴露だろうが．．．

612 ：質問がおかしい。：03/09/21 13:25

>>600
あんたは初めから引っ掛け質問として聞いたのだろう。

罪人だ、とこたえたでしょうが。何を言っているのですか。

本当にもう。

つまり新生は一度限りのものです。地上で聖化ホーリネスの過程にあり、
イエス・キリストが再臨され、栄化されます。
クリスチャン

地上------------------------│キリストの再臨。　　　　　　　　　　　　

新生------→聖化-------------→　　　栄化

救われ---きよめられ-------------栄光の体に変えられる。

キリスト者が栄化され救いが完成するのはイエス・キリストの再臨の時です。

613 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 13:26

ぜんじだ

614 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 13:32

〇んじ＝脳内〇〇かんたーれ

615 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 13:34

>>612
６００だけど、罪人かどうか？とは聞いていない｡
理想的なクリスチャンかどうか、イエスかノーで答えてくれと言ったのに。

あなたは男か女か？ときいて、私は医者ですと答えるようなもんじゃんよ・・

616 ：阿部怪異：03/09/21 13:39

あきれた、昨夜日付がかわってまだやってたのか。（ｗ

毒は苦うてよう飲まぬ♪

617 ：疲れる ◆HC6OsWL3II ：03/09/21 13:44

>>615
疲れる。

医師といったら男性を意味したはず。
女性は基本的に家庭にいるべきだから。

618 ：疲れる ◆HC6OsWL3II ：03/09/21 13:50

>>615

聖化の途上が「理想的」でしょうか。

すでにこたえています。

聖化の途中なのです。

イエス・キリストが来られ栄化される時まで完成されません。

619 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 14:12

"高田の馬場の建築基準法の問題"

　これって何かな？確認申請も出さずに、とか虚偽記載とか。

620 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 16:47

617>女性は基本的に家庭にいるべきだから

あんた、アタマ大丈夫？

621 ：疲れる ◆HC6OsWL3II ：03/09/21 16:50

>>620
もともと女医なんて考えられなかった。

女性が家庭にいて家事と育児をすべきなのは当然。
それが聖書の価値観。家庭、家族は大事です。

女性が外に出て過剰に自分の権利を主張するようになって、
大切な家庭がどんどん崩壊するようになって来た。
アメリカでは2組に1組が離婚する。

聖書に基盤をおいた家庭を建設しなければなりません。

622 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/21 16:51

>>620
豚の女王のお出ましーーWW

623 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/21 16:52

>>620
また教会でビールと焼肉の聖餐式で塚www

624 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/21 16:54

>>620
日本に住んでるんだから両陛下と御皇室は尊ばなきゃねWW
気持ちは分かるけどね､オン二WWWW

625 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 16:56

>621 女性患者にドクハラする産婦人科医なんかが跋扈するから
　　　女医は女性患者には有り難い。

626 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 16:59

２千年前のパウロの男尊女卑の思想を無批判にありがたがって、
どうするわけ？
女性を家の中に一生閉じこめて、家事労働と子育ての奴隷にする
のが、あんたの望みですか？　　>621

627 ：疲れる ◆HC6OsWL3II ：03/09/21 17:00

>>625
女医が全く認められないというのではないだろう。ただ婦人（女性）牧師はどう考えてもおかしい。

女性の産婦人科医でも"小さないのちを守る会"の黒田女医などはよい働きをしている。
中絶で殺されそうになった赤ちゃんと、人殺しをしようとした母親を助けている。

628 ：疲れる ◆HC6OsWL3II ：03/09/21 17:02

>>626
家事も育児も自然なことで婦人にとって幸せなはずでしょう。

そうでないとは奇妙で不自然なことです。

629 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/21 17:02

>>621
聖書に基盤を置いた家庭ていうのは賛成｡
行き過ぎたフェミ二ズム､反対｡

630 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 17:04

男性にとっては、家事や育児は自然でも幸せでもないということ？　>628

631 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/21 17:05

>>630
そういう傾向はある｡
人類学的に見てもね｡

632 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 17:05

何が自然で、何が幸せかなんて、本人が決めること。

すくなくとも、あんたが口出しするようなことじゃないよ。　　>628

633 ：疲れる ◆HC6OsWL3II ：03/09/21 17:06

>>630
男性は赤ちゃんを埋めないし、それが自然なことでしょう。

こどもは幼い時は特に母親が必要です。

634 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/21 17:06

>>632
人間が勝手に決めてはいけないことがあるんです｡

635 ：疲れる ◆HC6OsWL3II ：03/09/21 17:07

>>632
聖書が基準。

本人がフェミニズムに惑わされて不自然で不幸せな決定を下してしまっては困るでしょう。

636 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 17:07

私の通ってる教会の牧師は、女性だよ。

何か文句あるわけ？　　>627

637 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/21 17:09

>>633
あずみは６０年代左翼思想を引きずってるだけです｡
人類社会で男女の性差による分担がない文化なんてほとんどないのにね｡

疲れてらっしゃるなら､無理なさらずに｡

638 ：疲れる ◆HC6OsWL3II ：03/09/21 17:09

>>636

ニッキ教団リベラルはそんなもんでしょう。仕方ない。

639 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 17:10

女性の「産む性」という面だけが、どうしてそんなに強調されないと
いけないわけ？

男性は「産ませる性」何だけど、だからといってそのことをだれも強調
しないのに、おかしいよ。

640 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/21 17:10

>>636
教会で酒盛りさせたり信徒の酔払い運転放置する教会の牧師ですWW

641 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/21 17:11

>>639
生ませる性って・・・・・WWW

642 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 17:12

教会でお酒飲んで、どこが悪いわけ？　何がよくないわけ？

あんた、バカ？　　>640

643 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 17:16

お宅の教会では酒気帯び運転してもいいわけ？

あんたらバカ？　　＞642

644 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 17:17

聖書に固定化されている２千年前の古代的な家庭観や女性観を、そのまま
無批判にもちだして「これが真理」とは、お笑いです。そういうものこそ、
きちんと非神話化していかなければいけないのに、この人たちは全然わかって
いないようです。

645 ：或るｵﾏｰﾝ国際派信徒：03/09/21 17:17

>>643

オッケーです。

あずみさまは神ですから。

646 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 17:18

ちゃんとさめてから運転すれば、問題ないと思うよ。　　>643

647 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 17:19

ttp://www.vernal.co.jp/body/aroma/aroma1-92-1.htm
真正ラベンダー油もしくはティートリー油　５ｍｌ
精製水１００ｍｌ
簡易ビデに入れて使う。

洗浄液の作り方
まず、精製水を少し入れ、精油を入れて振って混ぜ
更に残りの精製水を入れ、振って混ぜる。

「ラベンダー　ティートリー」と「婦人科」もしくは
気になる病名などを入れて検索すると、他にも
いろいろ処方が出てくるよ。

648 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 17:20

>>646

コップ1杯のビール

醒めるのには何時間掛かると思いますか？

649 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 17:21

まあ、酒飲んでても
ﾏｿｺ臭でカムフラージュされて
検問にあっても見逃して貰えると思われ。

650 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 17:22

２時間くらいじゃないの？　　>648

651 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 17:23

>>650

個人差はありますが、
6時間程度は掛かります。

652 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 17:24

>>649
ﾏﾑｺの臭いにも利点はあったんだな。（藁

653 ：違反：03/09/21 17:25

違反行為改　　正　　前改　　正　　後

酒酔い運転２年以下の懲役又は１０万円以下の罰金３年以下の懲役又は５０万円以下の罰金
酒気帯び運転３箇月以下の懲役又は５万円以下の罰金１年以下の懲役又は３０万円以下の罰金

654 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 17:34

目糞ｖｓ鼻糞の対決は終わりでつか？

655 ：あら。：03/09/21 17:35

>>654
あんたとアズミのことか？

656 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 17:38

>>654

目糞・鼻糞じゃなくてマン○ス

657 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 17:39

　そんな事しか書けないの？

　おたくの知的レベルは精子並み？　　　>655

658 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 17:43

●●●緊急２ちゃんねる世論調査●●●
あなたは次の衆議院の総選挙でどの政党へ投票しますか？
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１回しか投票できません
・コメント欄には必ず衆議院の選挙区名（例：東京１８区）を記入してください
投票所はこちら↓
http://vote3.ziyu.net/html/umaiumai.html

これと同じものをあなたの最寄スレにコピペしてください
御協力をお願いします

659 ：投票：03/09/21 17:46

>>658
投票してやったぞ。

660 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 18:02

661 ：教会員 ◆4bDS/.2I16 ：03/09/21 18:09

>>660
捏造の怪文書です。根拠の無いデマですが、それを信じて出て行った教会員もいました。
90事件と言われています。
その文章を書いて日本中の教会に送った長老は除名の戒規処分になりました。

662 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 18:15

>661 日本中の教会へ！！
　　しかも長老！！！

663 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 18:27

>>662
火のないところに煙は立たず。
長老がそんな事するくらいだから、きっと何かあったのだ。

664 ：662：03/09/21 18:47

>661 いくらなんでも日本中の教会へ送るとは...
　　　正気とは思えん

665 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 18:55

　しっかし、はんまに性格悪いな・・・・・。その長老。

666 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 19:13

"肉体関係のあった１２才（一番最初にした当時）の女のコ"

　ゲゲッ　！そういう点だけは大丈夫だと思ってたのにな。

667 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 19:59

長老がそんなことするんなら、本当だろ

668 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 20:03

>667 12歳とかそんなことまで長老でも詮索しようがないと思う。
　　　家老じゃあるまいし

669 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 20:08

相手がいるだろ？泣かされたかどうかわからないが、相手が。
そこから真実が漏れるんだよ。

670 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 20:11

>669 なるほど。カルヴァンのように火あぶりするわけにいかんしな。

671 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 20:17

建築基準法の方もあくどい違反だったのかな？

672 ：ファミリーネットワークについて：03/09/21 20:18

ファミリーネットワークについて
http://www.familynetwork.jp/japanese/about.html
ファミリーネットワークは聖書の教えに基づいて、主の備えられた家族の大切さを主張する運動です。
2000年3月に始められたこの働きは、近年特に家庭の崩壊が進んでいることに対しての祈りの輪がきっかけでした。
ロサンジェルス在住の尾山清仁・キャシー牧師夫妻、松戸で牧会をしている岡野俊之・めぐみ牧師夫妻、
入間在住の尾山謙仁・麻里子牧師夫妻で始めました。

福音を説いているキリスト教会自身の中にさえ問題が存在しうることを正直に認め、
そこからスタートすることを試みています。
具体的にはクリスチャンホームや牧師の子弟が信仰を持たない現実、
表面的には教会に来ているものの、家庭内離婚等様々の問題を抱えているクリスチャンが教会内に大勢存在する現状、
クリスチャンが抱えてる心の病など、たとえ教会が人数的に成長し、
教会堂が建設されても、これが主のみ心なのか、
主が栄光をお受けになるのかということをもう一度問い直してみる必要があります。

673 ：ファミリーネットワークについて：03/09/21 20:19

実は、日本以上にアメリカのキリスト教会の荒廃は進んでいます。
クリスチャンの家庭崩壊はもちろんのこと、牧師夫妻の離婚も決して珍しくなくなりました。
しかし、そのような社会問題が教会の中にも及んできていることを正直に認めて、
真正面から取り組んでいるクリスチャンも数多くいます。

そこでアメリカの優れた著書やセミナーを紹介しつつ、
日本でも「預言の声」として福音を再考することを広げて行くことが私たちの祈りです。
スティーブ・マクベイ師著の「恵みの歩み」GraceWalkは好評で、
「恵みの支配」GraceRulesも広く読まれています。
また、ファミリーセミナー講師として米国でジェームズ・ドブソン博士と並んで有名な、
ゲーリー・スモーリー師の「愛の言葉」は夫婦、親子、人間関係一般のための優れた参考書です。
また、米国でベストセラーとなったセミナービデオの日本語版も完成しました。
日本における初のセミナーも交渉中。岡野牧師夫妻による「愛は人を救う」（小牧者出版）、
「どうしたらいいかがわかる子育ての本」（羊群社）も発売中。
ファミリーネットワーク尾山謙仁・麻里子〒358-0012　埼玉県入間市東藤沢１－１６－８－３１１
Tel&Fax　042-962-4012　Eメール：[email protected]
http://www.familynetwork.jp/japanese/about.html

674 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 20:24

美味しんぼの　海原　VS　山岡　でつか

675 ：ＫＧＫ：03/09/21 20:28

★★★聖書キリスト教会の異端性●●●
http://216.218.192.139/psy/kako/991/991003356.html

676 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 20:38

>675 くさや並の臭いW

　　　純真なんだな、大学時代にKGKなんかに関わるのは。

　　　

677 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 20:53

>>676

あの人のﾏﾑｺ臭よりはマシ

678 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 20:57

>>677 ６７５のスレにあの付く人はいませんねｗ

　　　たかってきそうなのに。

679 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 21:04

それで、誰も先生なんて尊敬しなくていいんだよ。人間を尊敬してどうなる。
尾山先生って、慕ってどうなる。
イエスのみが先生なんだ。イエスの言ってることができなくてもいいんじゃない
のか？「主よおゆるし下さい。罪人の愚かなこの私をおゆるし下さい」それだけ
でいいんだよ。教会へ行って懺悔すればいい。主は、私たちの罪をゆるすために
主となられたんだ。神が人間の姿をして、この世に現れたのは、私たちをわかって
下さるためだろ？素直に懺悔すればいい。

680 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 21:37

>>679
言うことないね☆　みんなそのようにすべしだね☆

681 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 21:38

>>679
尊敬するのは当然。

ただ聖書が基準。

だれも尾山無謬説、本田無謬説など唱えて無いでしょう。
ローマ・カトリックじゃない。

682 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 21:48

或る福、事実上の尾山教にしかみえんよ。尾山無謬説にしか。
どこでも同じことしかいわねーじゃんか。
ローマカトリックの方がまだ自由に色々議論しているように見えるぞ。
判で押したような解釈など帰ってこない。
お前自身の態度がまずいということよ。福音派の評判落とすだけ。

683 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 21:49

>>682
一貫性は必要。

684 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 21:51

じゃローマカトリックも一貫してるということになるな。

或る福は尾山の無謬性を認めりゃいい。

685 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 21:52

>>684
必要なのは聖書に基づいた一貫性です。

カトリックは聖書に付け足し、リベラルは聖書から差し引く。

686 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 21:56

福音派はそれでいいよ。
或る福はちがう。尾山無謬。

687 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 21:58

尾山先生という方も罪人の内、その罪人を尊敬するとは。
そのこころが神から離れるんだよ。

688 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 22:04

アメリカで離婚が増えたのって、リベラルな女性のせいだけではなく
時代の移り変わりに対応しようともしなかったプリミティブな男性のせいも
あると思うがどうよ｡

689 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 22:08

>>686

そんなわけないでしょう。

>>687
エペソ
4:11 こうして、キリストご自身が、ある人を使徒、ある人を預言者、ある人を伝道者、ある人を牧師また教師として、お立てになったのです。

4:12 それは、聖徒たちを整えて奉仕の働きをさせ、キリストのからだを建て上げるためであり、

4:13 ついに、私たちがみな、信仰の一致と神の御子に関する知識の一致とに達し、完全におとなになって、キリストの満ち満ちた身たけにまで達するためです。

690 ：チルチルとミチル：03/09/21 22:09

ローマ人への手紙では「すべての権力は神から来た」と説き
黙示録では悪魔から来たと説く｡

ローマ人への手紙の時代はローマ皇帝に使徒は厚遇されていて、
黙示録は大迫害の時代に書かれた｡　こういう時代的背景の考証抜きで
聖書を読むと、矛盾だらけだと思われて当然と思うが、どうよ。

691 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 22:11

>>690
罪に汚れた社会であっても神による一定の秩序がある。

神がこの世界を保っておられるのでなければ、この世界など一瞬にして滅んで当然なのだ。
神は万物の創造者であり、また保持者である。

692 ：チルチルとミチル：03/09/21 22:12

答えになっていないと思うが、どうよ｡＞ALL

693 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 22:13

>>681
ちょっと安心。ただ、資料中の尾山先生の問題は、尾山先生個人にとどまらず、
プロテスタント教会全体に対しての問題でもあったんだ。
プロテスタントでは、離婚可となってるが、聖書では一夫多妻を推奨してるから、
それは、違うんじゃないのか？って話だったんだよ。
まあ、ある福さんも、いい先生になれるといいね。

694 ：チルチルとミチル：03/09/21 22:14

アウシュビッツにいた人には

＞罪に汚れた社会であっても神による一定の秩序がある

などまるで説得力ないと思うが、どうよ｡

695 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 22:15

>>692
あなたの望む答えでなかっただけです。

696 ：チルチルとミチル：03/09/21 22:16

>>695 望む答えではないな｡イエスかノーで答えることができない人は
国際人になれないぞ｡

697 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 22:16

>>629
この発想が、アメリカの正義を支えていると思うと薄ら寒くなる。

698 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 22:16

>>694
ナチスは滅んでイスラエルが建国されました。

神の御業です。

699 ：チルチルとミチル：03/09/21 22:17

>>698 ユダヤ人の自助努力です

700 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 22:17

或る福は自分の考え方以外は全て異端。

701 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 22:18

７００です

702 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 22:18

>>698
ｶﾞｯ　AA(ry

703 ：７０１：03/09/21 22:18

くやひー

704 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 22:19

>>703
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

705 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 22:20

>>699
歴史を支配しておられるのは神。

まず、このことを信じたらどうでしょうか。

ルカ
1:45 主によって語られたことは必ず実現すると信じきった人は、何と幸いなことでしょう。」
1:46 マリヤは言った。「わがたましいは主をあがめ、
1:47 わが霊は、わが救い主なる神を喜びたたえます。
1:48 主はこの卑しいはしために目を留めてくださったからです。ほんとうに、これから後、どの時代の人々も、私をしあわせ者と思うでしょう。
1:49 力ある方が、私に大きなことをしてくださいました。その御名は聖く、
1:50 そのあわれみは、主を恐れかしこむ者に、代々にわたって及びます。
1:51 主は、御腕をもって力強いわざをなし、心の思いの高ぶっている者を追い散らし、
1:52 権力ある者を王位から引き降ろされます。低い者を高く引き上げ、
1:53 飢えた者を良いもので満ち足らせ、富む者を何も持たせないで追い返されました。
1:54 主はそのあわれみをいつまでも忘れないで、そのしもべイスラエルをお助けになりました。
1:55 私たちの先祖たち、アブラハムとその子孫に語られたとおりです。」

706 ：カトじゃないよ：03/09/21 22:22

>>685
＞ある福さん☆
カトが付け足した聖書外典は、主の持っていた７０人訳には、本来はいっていたもの。
現在の旧約は90年ごろユダヤ教によって定められたものだから、それに、対してのアンチテーゼの意味と思われる。
間違ってるといけないから、調べてみて。

707 ：チルチルとミチル：03/09/21 22:23

イスラエルは好きだけど、そこにキリスト教の神が介在しているとは
信じがたい。ユダヤ人は現在にいたるまで決してイエスを受け入れようとは
しませんが、それが続くと或る福的にはどうなると考えますか？

708 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 22:39

福音派も色々おるな。
無理な話だけど、２ちゃんに出てくる面々に
それぞれ証ししてもらいたいものだ。

出来ない香具師もいるが
＞或る、サロ

709 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 22:48

或る福も自分の立場を（聖書主義だのリベラルは悪魔だのではなく）
はっきりすれば周りを納得させられる部分もあるかもしれないけどねえ｡

漏れ的にはサロメのオネエ言葉はネカマ過ぎると思う

710 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 23:11

>>707
イスラエルがイエス・キリストを受け入れた時にイスラエルの救いは完成されるでしょう。
いまはまだ少数ですがメシアニック・ジューが起こされています。

ローザンヌユダヤ人協議会。
ttp://www8.ocn.ne.jp/~j-lcje/
ハーベストタイム
ttp://www.harvesttime.tv/

711 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/21 23:13

肝心なところを聖書の引用で済ませるんじゃなくて、きちんと自分の言葉で
語れば、まだすこしはマシになると思う。　　>709

712 ：７０８：03/09/21 23:17

>709

サロ＝俺
じゃなかったけ？

713 ：７０８：03/09/21 23:20

>711

彼らはリアルでは人との会話が全く出来ないから無理。

714 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 23:24

>>710 それは、完成はありえないということですか？

715 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 23:24

天のお父様
今日も大勢の兄弟姉妹とともに礼拝を守ることが出来て
感謝します
どうかブッシュ大統領閣下と米軍とを強め励まし
中東を平和に導いてください
尊き主イエス様の御名によって祈ります、アーメン

716 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 23:25

>>712

サロ＝或る福＝俺　
ではないかと思う今日この頃｡

717 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 23:26

>>715

　　　　　∧　∧
　　　　（ *´Д｀）＜うざっ
　　　（　< 　　　⌒）　　　　　　￤￤￤
　　　　＼＼　 ││ ￤￤￤￤│││
　　　　／＼＼/ /　 ││││∥∥∥
　　　（　　　＼!!!!〉　∥∥∥∥　<￣￣>　　：　　ズガッ！！
　　　　人　　）〈!!!!〔━━━━━━）＿（　∵
　　／／││　　　　　　　　　∵ /∧∴；ゞ
／／　　││　　　　　　＠∴∑（　｀Д∴　：　←珍米>>715
し　　　　（＿＿>　　　　　　　と　　つ　ﾉつ

718 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 23:28

聖書から引用されると納得するけど、聖書には、ノンクリスチャンが
全て地獄へ堕ちるとは書いてない。これは、捏造だ。
クリスチャンは自分の言葉で聖書を枉げて伝えている。

719 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 23:31

>>710
パレスチナイスラムテロリストからクリスチャンシオニストに改心した人（実在で
ホムペで福音を語っている）パレスチナ人の証し読んだ～？＞或る福

720 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 23:31

>>714
第二ローザンヌ,マニラ宣言で告白されたとおり、
福音はユダヤ人に第一に伝えられなければなりません。

大艱難時代になるのか、それともその前になるかはわかりませんが、
主はイスラエルの民をかの地に再び集められました。聖書の預言どおりです。
イスラエルの回復もなるでしょう。

イエス・キリストが再臨されるときにキリスト者の救いは完成します。

721 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 23:32

>>719
どこですか？ハーベストタイム？

722 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 23:33

>>721 ワリッドWalid って人だったかな？　英語で、
メシアニックジューのホムペにリンクしてたと思う　グぐって見たら？

723 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 23:36

>>718
すべての人は罪を犯した。→罪人は滅ぶ。→ノン・クリスチャンはすべて滅ぶ。

罪を犯さない人がいると、誰も聖書から説明できません。
聖書には逆のことが書いてあります。

724 ：722：03/09/21 23:37

あった。>>721

http://answering-islam.org/Walid/book.html

725 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/21 23:39

>>724

ありがとう。

726 ：722：03/09/21 23:39

あずみも読めよ｡じゃ俺は寝る。バイチャ

727 ：ライナス＠福 ◆7XA1b4hib. ：03/09/21 23:40

ギャラが殆ど無いＹＯ・・・御免。独り言ｗ
あ、さてー

>>708

げ！・・・証し？　ﾄﾞﾋｬｰ!!!勘弁しとくれ。
とてもじゃないが、証し出来るガラじゃないっす。

ま、
リアルＤＱＮのみ対象だと、ちょっとは何とかなるかも知れぬが。

728 ：ライナス＠福 ◆7XA1b4hib. ：03/09/21 23:48

そんな訳で漏れも寝る。ﾊﾞﾀﾝｷｭｰ

729 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 23:51

塩にストにフル証文
ナメクジに塩
パンストに電派系

730 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 00:06

>>711
俺自身はリベラルなんだが、その意味のある福さんは、正しいと思うよ。
ただ、パウロ神学の多用化はパウロを主と比較すると不完全はなはだしいが、
それ以外の聖書個所なら、リベラル的に解しても、「道しるべ」なのだから．．．
逆にあずみさんのやりかただと、原理主義者がリベラルと共通の土台に立てなくなるから
無意味ないい争いがふえてしまうと思う。
（本人は聖書のどの個所を引用してるかわかるけど、原理主義者は、リベラルじゃないから、
　どこをどう解釈してその答えを導き出したかが分からなくなるんだよ）

731 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 00:29

キリスト教はもういいです。バカが多すぎるよ。

732 ：７３０：03/09/22 00:42

レスだけみたら、>>731は、変だけど．．．
たぶん、>>731さんは、まともな人なんでしょうね．．．
しかし、どうすりゃいいんだか．．．スレ通りの展開じゃない．．．

733 ：ヨセフ横田恵さんを救出する１０円玉運動：03/09/22 00:54

ヨセフ横田恵さんを救出する１０円玉運動：03/09/22 00:53
総連
０３－３９４５－１１７７
みんなで帰国をお願いしましょう。
この４行をこのままあらゆる
INで日本中にコピーしてください。

734 ：ヨセフ横田恵さんを救出する１０円玉運動：03/09/22 00:55

ヨセフ横田恵さんを救出する１０円玉運動：03/09/22 00:53
総連
０３－３９４５－１１７７
みんなで帰国をお願いしましょう。
この6行をこのままあらゆる
INで日本中にコピーしてください。

735 ：　　：03/09/22 11:52

福音派と原理主義者がいなければ、世の中の幸福
は200%ほど増加するのだが…。

736 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 19:29

>>730 福音派じゃないけど、７３０に同意｡
あずみの神学は「教養としてのキリスト教」の域を出ていない｡神学校卒でも
神学部出身でもないんだと思う。べつに神学校を出ていないと神学について
話してはいけないというつもりは毛頭ないけど。
聖書の聖句を持ち出すときも、いわゆる名句しか出せないのは、
聖書知識の絶対量がやはり福音派の神学校に通う或る福には敵わないんだと思う。

あずみのポリシーはよくわかるのだが、私は～が好きだから、とか
～だと思うから、ではキリスト教徒としての立場とはいえないのでは｡

737 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 20:00

>>736
"私は～が好きだから、とか
～だと思うから、ではキリスト教徒としての立場とはいえないのでは｡"

　全くだ、みんな反応しすぎ。

738 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 20:12

イエス様を一番愛してるのが、あずみだったりして。
病人を癒し、社会的地位の低い人々を慰め、イエス
は素晴らしい、神は誰をもお見捨てにならない。

739 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 20:19

私を愛する者は私のいましめを守ると書いてみるテスト

740 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 21:04

"私は～が好きだから、とか
～だと思うから、ではキリスト教徒としての立場とはいえないのでは｡"

自分中心天動説の人ですから、
何を忠告しても聞く耳持ってません。
ある意味、或る福、サロメ、俺さんと共通の人格を持ってるんでしょう。

741 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:00

コテハン叩きになりつつあるので軌道修正。＞ALL

ま、マタール行きましょうや。

742 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/23 00:02

>>738

一番弱い者は中絶で殺される赤ちゃんたち。

主は彼らを愛される。

743 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/23 00:05

主は妊娠中絶をおこなう医師たちを憎み、ファンダメンタリストは
その医師たちを殺害するという筋書きですか。　　　>742

744 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/23 00:06

主は妊娠中絶をおこなう病院を憎み、ファンダメンタリストは
その病院を爆破する....

745 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:07

聖書ってなにがいいたいのかわからないんですが。
つ～か、文章がめちゃくちゃな気がしてなりませぬ。。。
あと、神様はわがまますぎなんじゃないかな、と。。。しばし。
う～ん。

746 ：或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net：03/09/23 00:08

>>734
殺人者が殺人者を殺したこと。

確かに主は赤ちゃんを殺すという罪を憎まれるだろう。

しかし、地上にあるうちはまだ悔い改める予知がある。
まだ、恵みの時。救いの時。

Evangelicalの根本的（ファンダメンタル）な信仰を持つならば、
殺人が悪いことだって当然わかる。

747 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:11

レイプで妊娠した女性を中絶させないのは
その女性を社会的に抹殺することだと思うがどうよ｡

748 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/23 00:16

性犯罪の犠牲者になぜそれ以上の負担を背負うことを求めるのか、
理解できません。

そんなことはキリスト教以前の人間性の問題。

749 ：或る福音派信徒：03/09/23 00:17

レイプされた女なんぞ抹殺されて当然

750 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:21

あおり

751 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:23

「赤ちゃんができた」という言葉が示すとおり、
日本語では「妊娠＝人格の発生」という概念。

752 ：７４７：03/09/23 00:34

結婚するつもりだったが、男に逃げられた場合はどう？
（実際、中絶する人の大部分はこれだろう）

753 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:38

順番が逆やね
結婚してからセックスする
これが本来の順番やで

754 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:42

でも男性からやらないなら別れると言われれば応じる女の子多いだろ｡

755 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:43

それなのに女の子にだけその責を負わせるのか？男は逃げ得じゃん

756 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:48

良心的なプロライフの団体は
レイプで生まれた子供を引き取って養育し
被害にあった女性のケアにも力を入れている
プロライフ＝中絶クリニック爆破、中絶医師殺害と
短絡的に結びつけるのは
リベラル派の勉強不足

757 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:50

「女の体のことでとやかく言われたくない」（中絶の件）とのたまって、
「ささべえさんは女です」と書いたら、猛抗議を受けた
「プライバシーをさらすのはネチケット違反だ」といきまいていた（ピンぼけ）

758 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 06:19

>>748
申命記２２章、２３章からは、やや中絶正しそう．．．
ただ、主は反対しそう．．．．ひょっとすると本人がそういう子だった可能性大。
（レイプじゃなく不倫の子とすると、主の集会に参加できない）びみょー

759 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 06:24

ただ、実はあずみさん、20代前半か．．．？

760 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 10:21

やっぱり福音派へ逝くのは辞めておいた方がよさそうね。
どうみても女性が幸せに暮らせそうもないしね（藁）　

761 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 10:28

やっぱり、順番が逆やね
結婚してからセックスする
これが本来の順番やで
先にセックス求める男とは
きっぱり別れよう！
それだけの男なんだから！

762 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 11:15

>>754　知り合いに２人既婚で「産んだら母体が危険」という理由で中絶した人が
いますけど、それもダメなの？

>>761 でも、先にセックスして結局結婚に至るカップルがたくさんいるんだから
「結婚か別れか」と言われたら信じるだろうし、妊娠するのも男が避妊しないから
なのだが、それでも責は女の子の方にあるの？？

763 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 14:57

中絶に反対なのはファンダメンタリストであって、
福音派は中絶に反対ではありません。

764 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 15:19

>>762
男はセックスしたいのは当たり前なんだよ。
させてしまったらどうなるか認識不足のだらしない女が
結果として１００％責任を負うことになるけど、その自然なことが
どうかしましたか？

765 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 15:25

>>762 福音派とは関係ない煽り　ウーマンリブの九大フェミ研に総括されろ。

>>763 そう？

７６２の質問なんですけど、「母体が危険な場合」の中絶について、
福音派はどう考えますか？

766 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 15:30

>>758 申命記によれば、女性を犯した場合は父親にお金を払って
彼女を妻としなければならない、とあるが、これって逆にいえば、
ｹｺｰﾝしたいけど相手にされない女性はﾚｲｰﾌﾟして彼女の父親にお金を
払えば良いってことにならない？

767 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 15:49

レイプだから中絶していいというのはおかしな話です。
被害者はレイプ犯を裁く権利を持っているとは言えない。
また、レイプ自体とレイプの中絶は全く別のこと。
レイプはレイプであり、
生まれて来ようとしている子を殺す権利は誰にもない。当たり前でしょう。

768 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/23 15:55

レイプに限らず、望まない出産が女性にとってハンデになる文化が問題なの｡
文化の修正と社会的な援護の問題｡

母体の危機の問題は両方救う努力を最後まですべき｡

769 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/23 15:58

748 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/23 00:16
性犯罪の犠牲者になぜそれ以上の負担を背負うことを求めるのか、
理解できません。

そんなことはキリスト教以前の人間性の問題。

人の命を犠牲にして当然だって｡さっすが飲酒運転奨励教会の信者WWWW

770 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 16:41

inochihatisetudesu

771 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 16:56

>被害者はレイプ犯を裁く権利を持っているとは言えない。

ハア????される方が悪いってことですか

772 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 16:59

>>768 正論は正論だが、今の日本で望まない妊娠をした人を誰が救って
くれるというんだろうか｡むしろ、シングルマザーへの生活保障も打ち切られつつ
あるのに。。

773 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 17:02

やっぱり福音派へ逝くのは辞めておいた方がよさそうね。
どうみても女性が幸せに暮らせそうもないしね（藁）　

７６７－７６９の答えだけ見ると、７６０が正しいと思わざるをえない・・・

774 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/23 17:04

>>772
原則の話よ｡
シェルターとか充足させるところから始めないとね｡
あと、ワルイ男に発信機つき首輪自爆装置つきつけさせて､
しっかり賠償金取り立てるとかねW

775 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/23 17:05

宗教法人は特典に応じた福祉活動を義務付けるべきよね｡

776 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/23 17:07

>>773
過渡は避妊まで禁止だよW
セクースでも快感禁止､体位制限つきWWW

777 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/23 17:08

男にゃわかんないだろうけど､萩野は避妊法なんてもんじゃないからねWW
彼女で試して見WW

778 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 17:08

>>774 うん自分もそう思うよ｡むしろ責められるのは、キリスト教じゃなく
女の方にだけ重荷を押し付けて、離婚して養育費トンズラしようが
産ませといて知らん振りの男が無罪放免となる社会の方だってね｡

ただ、今の段階で制度としてまったく「社会が女性を助ける」構造が
できてないしいつできるかもわからないのに、女性個人個人に
重責を押し付けるだけでは男はほんと逃げ得だと｡
キリスト教徒は律法主義でないのなら、その背景を理解して当事者の気持ちを
何故慮ろうとしないで中絶反対だけを先に叫ぶのか、疑問です。

779 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 17:10

>>774 北欧諸国はそういう子供の保護施設がすごく発達してるよ

780 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/23 17:17

>>778
でもね。中絶大国日本で生活苦や性犯罪（近親相姦含む）がらみの中絶が大多数かなぁ｡
中絶反対から叫ばないと｡啓蒙のためにも｡

アメリカは結構福祉が進んでるから､中絶反対の理もとおってるし｡

781 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/23 17:19

>>779
友人の不妊夫婦は養子の順番が回ってこないと嘆いていたし｡
コレも現実｡

782 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 17:28

>>771
悪いとかいいの問題じゃなくて、
されたことに対して、そのことをされたことによって自分の持っていた
悪因が解消されたと見て状況を諦めるか、
それとも恨みを持ってしまい、いつまでもやったりやりかえしたりする世界に
生きるか、
それは自分の心次第なのです。
暴力をふるう相手に対抗してしまうようでは自分も同じ次元にいることになりますし、
更に相手に恨みを抱かせてしまうことになりかねませんから。

783 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 17:55

俺さんよ、女のふりして書き込むなよ>>777

784 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 17:59

順番が逆やね
結婚してからセックスする
これが本来の順番やで

785 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 18:01

>783 みんな知ってるから。あほらしくて相手にしないし突っ込まないだけ。

786 ：サロメ☆天后☆ ◆Gv599Z9CwU ：03/09/23 18:18

マリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいな
マリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいな
マリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいな
マリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいな
マリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいな
マリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいな
マリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいな
マリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいな
マリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいな
マリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいな
マリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいな
マリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいなマリヤ像全部壊して楽しいな　　

787 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 18:25

>>782 あなたは男でしょう？人ごとなら気軽に言えるけど、
レイプされて妊娠した子を中絶するのがなぜ「仕返し」「恨み」
だという発想になるんでしょうか？

788 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 18:28

>>780 むしろ生活苦や性犯罪がらみで中絶しようという人を
キリスト教徒の主張の啓蒙のために攻め立てるのはどうかと・・・
中絶反対している人自身が生活支援してくれるわけでもないでしょうに・・

789 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 18:31

中絶反対のファンダメンタリストは（サロメも）男性なのでなかなかわが身に
置き換えて考えることができないんだろうけど、
あんたら自分の奥さんがレイプされて妊娠したらどうしますか？

790 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 18:49

あずみ、がんばれ！あずみ、がんばれ！サロメに負けるな！奥山派は
キリスト教の恥

サロメも>>775だけはいいこと言った！

791 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 18:59

>>787
先に述べたように、中絶とレイプ行為そのものは
別です。中絶は殺人にほかならない。
レイプされたこと自体を良い悪いと言っても
何にもならないと言っているんですよ。

792 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 19:01

自分たちの立場のことばかり強調して、弱者であるお腹に宿った
子供の命のことは捻りつぶすのが権利を主張する女の醜くかつ怖いところです。

793 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 19:45

>>766
よく気が付きましたね、本当にそうですよ。
ただ、ある程度の関係がないと実行する人は稀だと思いますけど．．．
ただ、厳密には、これも、罪は罪だが、贖罪としての意味なんですけどね。

794 ：ライナス＠福 ◆7XA1b4hib. ：03/09/23 19:59

>>775

ん。
それくらいやっても全然イイよな。
>790の最後のコメントに同意。
確かにイイ事言ったなと。

しかし日本に於ける、レイプに対する刑の激甘な事よ･･･
甘いのはレイプに対してだけじゃないが。

795 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 20:02

>>791=>>792 このスレのタイトルは

「福音派ってレイプ推奨驚きました」　になりました

796 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 20:04

自分たちの立場のことばかり強調して、弱者であるお腹に宿った
子供の命のことは捻りつぶすのが権利を主張する女だと言い放ち、
男性である自分には関係なければどんな恐ろしい主張でもしてのけるのが
福音派の醜くかつ怖いところです。

797 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 20:06

ﾏｿｺが臭くてビックリしますた

798 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 20:07

>>797 ちゃかすなYO!

799 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 20:11

あずみ、がんばれ！あずみ、がんばれ！マンコ臭に負けるな！奥山派は
キリスト教の恥

サロメも>>775だけはいいこと言った！

800 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 20:12

西洋には昔レイプ犯にはペンチでひねりつぶすという刑罰が
実際にあったらしいよ　ﾋｴｰ

801 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 20:13

ｱｽﾞﾐﾊﾅﾅｼﾃﾞﾊｼｭﾁｮｳｼﾅｲﾖ

802 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 20:22

あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/09/23 00:16
性犯罪の犠牲者になぜそれ以上の負担を背負うことを求めるのか、
理解できません。

そんなことはキリスト教以前の人間性の問題。

これじゃ、サロメさんともかく、ある福さんが突っ込む気なくすって、
リベラルには迷惑かも知れないが、牧師になるために、論争相手探しやってるような人なんだから．．．
聖書的弁明欲しいよ。

803 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 20:30

臭ﾏﾑｺは逆性犯罪！

804 ：８０２：03/09/23 20:30

男性に、どう責任を負わせるかは、課題だが．．．

805 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 20:50

>>802 ん？どっちが？　　あずみ　OR　サロメ　OR　ある福？

806 ：８０２：03/09/23 20:58

>>805
どう答えてあげたらいい？

807 ：８０５：03/09/23 21:08

＞牧師になるために、論争相手探しやってるような人なんだから．．．

この主語は誰かってことなんだけど｡

808 ：８０２：03/09/23 21:21

ある福さん、これは、悪い意味ではなく、それによって、完成を目指す趣旨と思うのだが．．．

809 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 21:39

人間性の完成、それこそ神の御こころ。
この世も神の国となれ、それが神の命令。
誰も悲しむことのない未来のために、
御言葉を伝える。

810 ：802：03/09/23 22:12

>>809
その、御言葉も、論争しないと、教理と現実でギャップのある御言葉になってしまうしねぇ。

811 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 22:19

まあ、人間ってのはどうしても宗教を自分の都合の良いように解釈して
実は自分の主義主張なのに神にそれを裏付けられていると錯覚しがちなもので｡
絶えず論争しないで神学するのは危険でさえあるし、自己満足の信仰に
陥らないためにも不可欠だよね｡

812 ：802：03/09/23 22:30

>>811
立派だねぇ。激しく同意。
（>>802のあずみさんは、我説っぽくて、あずみさんらしくなかったことが、言いたかったことなんだ）

813 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 22:31

―たとい、わたしの言うことを聞いてそれをまもらない人があっても、わたし
はその人をさばかない。―　この命令が永遠の命であることを知っている

肉体がなくなれば、情欲もないし、怒ることも、何を食べようかわずらうことも
ない。御言葉に逆らえば、それだけ神の国から遠ざかり、少なくとも地上で苦し
むことになる。

814 ：802：03/09/23 22:38

＞少なくとも地上で苦しむことになる。
ここは、詳細、書ける？

815 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 22:49

イエスが「安かれ」と言ってるように、神の国であり、霊の世界が癒された
世界であると思ったからだよ。ただそれだけ。御言葉に従えば、老いて一生
を終える時、楽だろうな（Ｗ

816 ：８０２：03/09/23 23:26

いやいや、すばらしいよ。
聖書的ソースはつけられる？

817 ：名無しさん＠３周年：03/09/24 11:25

>>791 すごい昔のむしかえすでスマソ｡

>先に述べたように、中絶とレイプ行為そのものは
>別です。中絶は殺人にほかならない。

レイプされて結果妊娠してるんだと思うが・・・
どうでもいいけど、婚前交渉は避妊してればOKなんていう人、そう言うなら
ちゃんとつけろよ｡女はピルを飲め｡荻野式やら基礎体温やら外だしなんて避妊じゃないよ｡
自由を求めるなら最低限の責任は取らないと。

818 ：名無しさん＠３周年：03/09/24 11:33

此処って、俺さんを釣るスレだったのね。

819 ：名無しさん＠３周年：03/09/24 11:35

>>818 俺＝サロメ＝或る福なの？

820 ：名無しさん＠３周年：03/09/24 11:55

>>819 コテハンが信じられなくなりまつた。

821 ：名無しさん＠３周年：03/09/24 12:47

レイプに限りませんが、自にとって悪いこと不運なことが
おきることによって、罪が表面に表れて消えるための
清めのプロセスであるといえます。
それを否定して、何も咎が無いのに自分に悪魔的な
現象が起こったとして嘆くだけの人は同じような不幸を
再び呼び寄せてしまいます。
生まれる前からの罪を負っていることを知る必要があります。

822 ：名無しさん＠３周年：03/09/24 12:47

ﾅﾝﾀﾞｿﾘｬ～

823 ：名無しさん＠３周年：03/09/24 12:49

>>821 本日あなたの家にゴーカンマが押し入り、奥さんか娘が
レイプされて妊娠してもそれは感謝ですね？

824 ：名無しさん＠３周年：03/09/24 12:53

ﾏｿｺが臭いとｺﾞｰｶﾝﾏも萎えてしまってﾚｲｰﾌﾟされずに済むらしい

825 ：名無しさん＠３周年：03/09/24 13:23

>>821
でも、正しいこと言ってると思う。　私も福音派じゃないけど、同じように
教えられた。

826 ：・・・・・：03/09/24 13:32

それってレイプされる方が罪びとなのだからそれを認識させてもらって
むしろ感謝しなさいって聞こえる・・

レイプされた場合は中絶した方がいいよ・・産むというと、
合意の上だったとかさほど精神的苦痛を受けていないと裁判で弁護士に
ゴリ押されて犯人が無罪や微罪にしかならない可能性が高いし・・
日本がレイプ大国になっちゃうよ・・

827 ：名無しさん＠３周年：03/09/24 20:34

マカバイ記（二）７章の話と
犯罪被害者は違うと思う

828 ：名無しさん＠３周年：03/09/24 20:44

>>821
不幸なことが、たとえ起こっても耐え忍べるなあ。
何かつまらないことが起きないと人は心から悔いれないかもしれない。
普段から、傲慢な生活態度にならず、災いなき人生を送れるよう
祈ろう。

829 ：名無しさん＠３周年：03/09/24 20:47

>>821
いけすかん女を清めるために
レイプしても良いようにも取れる
文章ですね。

830 ：名無しさん＠３周年：03/09/24 20:55

罪人が、罪人を清めることはできないんや。
たとえ、悪いことが起きても、それを耐え忍び
次は良いことあるだろうと思って生きれば
ええやんか。

831 ：名無しさん＠３周年：03/09/25 08:07

強盗、レイプ、拉致は　　　　「人災」です

耐え忍びながらも、そのような犯罪を糾弾・無くす努力はしないと
次の被害者が増えるだけ｡
横田めぐみさんのお母さんはキリスト者だが、耐え忍びながらも
めぐみさんを諦めたりはしていない｡

832 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/26 20:25

中絶そのものを問われたら､理由に拘らず､悪｡
自分がレイプされて妊娠?
当然生むし､もちろん､相手に責任取らせるけどね｡

レイプ野郎の大多数は（日本の場合）顔見知りらしいし｡

833 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 20:28

>>832
今回は、いいこと言ってる。

834 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/26 20:28

>>823

養子制度の改善と生活支援｡
被害者のケア｡

835 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/26 20:29

中絶して女の傷(あらゆる面で)癒えるのかしらね?

836 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 20:29

>>831
横田めぐみさんのお母さんは、いい人だな。
サロメをクリスチャンと思っては、天罰がきそう
だわ。

837 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 20:33

>>833
サロメ＝俺は、ロリ画見て喜んでる。これって悪じゃない？
とにかく人のこと言えるかなぁ>>サロメ

838 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/26 20:34

>>837
ネカフェのお客さん､苦しめるのは犯罪ヨWW

839 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 22:03

>>838
＞相手に責任取らせるけどね｡
嫁になるの？

840 ：一応ｸﾘ：03/09/26 22:08

まあ、俺もカミサンレイプしたような
ものかもなあ・・・男ってやつは・・鬱々

841 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 00:05

結婚後を考えると女って奴も．．．鬱々．．．（失礼

842 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/27 14:46

>>839
ムショにぶち込んで、出てきたら慰謝料と養育費を搾り取る。腎臓と角膜売らせ（ｒｙ

>>840
そーゆーときはだいたい女に釣られた罠W
栗は清く正しく!

843 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 14:47

>>842

＞栗は清く正しく!

喪前が言うな！ボケナス！！

844 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/27 15:00

>>844
あたしは純潔よww

今日はww

845 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 15:02

漏れのケツの穴も

純潔だ！！

846 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/27 15:11

>>845
便秘?ww

847 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 16:34

なにが「あたし」だよ、俺さん。
エロ画像ばかり見てると、こんな風に
なるという見本なの？

848 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 20:06

サロメ＝男？

849 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/27 20:08

>>848
アタシは女｡これでもねW

850 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 20:12

女？俺さんではなかったの？ロリ画像見てるんじゃ？
それか女でも見るのかなぁ？？？？？？？
わかんないよ。ネットって不思議な人たちでいっぱいだネ！

851 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 20:14

>>850

俺さんに失礼だろ

852 ：840：03/09/27 20:51

>>842
貴方と結婚すれば・・・・（略）

853 ：840：03/09/27 21:42

>>844
椎名りんごの歌を思い出しました(w
サロメさん萌え。。

854 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 22:47

サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/23 17:07
>>773
過渡は避妊まで禁止だよW
セクースでも快感禁止､体位制限つきWWW

777 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/23 17:08
男にゃわかんないだろうけど､萩野は避妊法なんてもんじゃないからねWW
彼女で試して見WW

　>>849 はぁ？女の人ってこういうこと言わないよねぇ？違う？

855 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 22:59

>>854
ｱ●ﾙが確実化と・・ﾋﾆｰﾝ

＞セクースでも快感禁止､体位制限つきWWW
ｶﾄの夫婦はﾋﾟﾘﾝｸﾞﾒｿｯﾄﾞ！
大丈夫かおい？
あの本、体位の制限書いてあったかな？

856 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 23:06

サロメのせいで、クソスレと化している｡殺人は悪いだろうが、氏ね｡
男のクセに

832 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/26 20:25
中絶そのものを問われたら､理由に拘らず､悪｡
自分がレイプされて妊娠?
当然生むし､もちろん､相手に責任取らせるけどね｡

とか書いて、恥ずかしくないですか？レイプ犯のカマと結婚してお幸せにな。

857 ：（　´_ゝ`）ふーん：03/09/28 05:53

>>856
ｻﾛﾒさんは男なのですかぁ？
ミミズみたいに両方あるのですかぁ？

858 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/28 16:05

なんかリア冲が顔真っ赤にしてカキコするスレねWW

859 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 16:50

なんか俺さん＝狭炉雌が顔真っ赤にしてカキコするスレねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

860 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 17:01

>>857 この板全体見ててサロメが女だと思う人は異常だと思います

861 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 20:40

絶対に女だと思う。ぶっさいく。

862 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 22:36

う～ん、２５～３０の女性って感じ．．．

863 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 23:05

おまえら、このキモいオネエ言葉を本気で女が書いてると思うのか？

864 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 23:08

８６１と８６２がサロメの自作自演でないなら、種明かしすると、サロメは
「俺」という最近はあまり見ないが一時期意味もなくカトリック罵倒スレを
乱立させていたコテハンと同一人物だということが他のスレでIPを抜かれて判明している。

865 ：８６２：03/09/29 00:08

>>864
謝謝

866 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/30 18:26

>>863
独身女性板おいでW
>>864
アタシのIP晒して身!WW

867 ：名無しさん＠３周年：03/09/30 18:27

性悪女の双璧ーあずみとサロメー氏ね

868 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/30 18:28

>>867
異教徒の罵声はみつかいの賛美www

869 ：ある福＝サロメ＝俺：03/10/01 10:11

>>868
ネカマの罵声は２ちゃんねらーのダボハゼwww

870 ：名無しさん＠３周年：03/10/01 11:00

うちの教会に、最悪な女がつながっています。
統一上がりで、信仰告白し、洗礼。しかし、「教会の男は頼りない」と、未信者と結婚。
その後、出産。しかし、あちこちの教会を、転々としており、ある日うちに来ました。
前の教会を離れた理由は「子供連れで行きにくいから」
その女の連れているガキは、とにかく乱暴で、行儀が悪い。親も「だめよ～」と言うだけ。
で、ほかの人が注意すると「理解してもらえない」と、他へいく。この繰り返しです。
うちの教会員も、一見おとなしそうなこいつに散々振り回されました。
よその家庭集会の時に、子供にお菓子を出してあげた人に「うちは、スナック菓子はあげない主義なんで、やめてください」
「ジュースはこぼすと染みになるから、お茶にしてください」と言ったらしいです。
また、自分の未信者の夫のことを「いい人だけど、クリスチャンじゃないのが最大の欠点」と陰でののしっています。
何かにつけて「神様の導きで・・・」とかもっともらしいことを言うのですが、こういう教会ジプシーって最低ですね。
うちの教会に来なくなって一ヶ月。他の教会へ行っているらしいのですが、なんと、うちの教会員がやる「クリスマスリース作り」
には参加したいと言ってきたと、係りの人が驚いていました。
自宅周辺が「電飾地帯」のため、大きなリースを飾って見せびらかしたいのだそうです。
ほんとに最低な女です。
自称クリスチャンの教会ジプシー。
最低。

871 ：名無しさん＠３周年：03/10/01 11:11

カルト教団出身者は牧師も含め多いでしょ？

872 ：名無しさん＠３周年：03/10/01 15:57

>>870 他のことはわからんが､スナック菓子をあげないことにしているので
あげないで欲しいというのは､家の方針としてお小遣いをあげないことにしているので
あげないで欲しいというのと同じで正当な要求のような気はするが｡

873 ：名無しさん＠３周年：03/10/01 15:59

>>866 同じ栃木のネットカフェのIDでサロメと俺さんが午前４時とかに
同時に書き込んでるんですが､同一人物でないとしたら夫婦ですか？

874 ：名無しさん＠３周年：03/10/01 16:16

贈答のウイスキー凡梵をよそにやるのと同じだ

875 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/10/01 18:12

>>873

そのサロメとやらの、トリップは？ＷＷＷ

876 ：名無しさん＠３周年：03/10/01 18:37

サロメうざい｡sqHnb0/6.o

877 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/10/01 18:41

>>876
うそつきＷＷＷ

878 ：名無しさん＠３周年：03/10/01 19:01

俺＝サロメだもん★

879 ：名無しさん＠３周年：03/10/01 23:20

俺＝サロメ＝ある福＝マリア？
出没時間帯がいつも重なってるのも怪しい。昔いたでちゅ、あんちゃん、ねえちゃん
とも同一人物と見た。

880 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/10/02 12:01

>>879
実はアルミ陀で、もとぴで、ヨハソで。
あと、ふわぁんだで俺様で2ｃｈｼスターなんです｡

ふひとはウチで飼ってるチンパンジーです｡

881 ：名無しさん＠３周年：03/10/02 12:03

>>880

臭ﾏｿｺさんは違いますか？

882 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/10/02 12:07

>>881
もうぢごくで温泉卵になってますからW

883 ：名無しさん＠３周年：03/10/02 12:11

たしかにでちゅだね。絶対。

しかしチンパンジーがチンパンジー飼うなんてことあるのかな。

884 ：名無しさん＠３周年：03/10/02 12:12

>>879 おれもそう思う。品性の臭いが酷似。

885 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/10/02 12:16

>>884
相変わらず連投・・・WW
あんたに友達いる分けないもんねWアルミだ！

886 ：名無しさん＠３周年：03/10/02 12:18

性悪サロメに友達なんかいるのか

887 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/10/02 12:35

>>886
アンタとアタシは戦う友!

888 ：名無しさん＠３周年：03/10/02 12:56

8 名前：あんちゃん投稿日： 01/10/06 17:53
入学資格は、
１．聖書を学び、キリストの救いを求道しようとする方
２．キリストを自分の救い主と信じ、告白している方
３．宣教のわざに、積極的に参加しようとする意欲のある方
入学手続きのさいに、所属教会の牧師の推薦状、承諾は必要です。
基本的にはバプテスマを受けた信者の方なら誰でも受け入れるとのことです。
9 名前：あんちゃん投稿日： 01/10/06 17:55
所属教団別教団数（卒業生・修了生のみ）
　１．単立　２．日本基督教団
　３．日本バプテスト連盟　４．日本福音キリスト教会連合
　５．日本ホーリネス教団　６．日本同盟基督教団
　７．日本アッセンブリーズオブゴッド教団　８．日本ナザレン教団
　９．イマヌエル綜合伝道団１０．日本福音教会
１１.聖書キリスト教会他、全入学者の内訳として、
日本イエスキリスト教団、日本バプテスト同盟、
日本福音自由教会、日本カトリック教会、沖縄バプテスト連盟、
基督兄弟団、保守バプテスト同盟、日本聖契キリスト教団、
などに所属される方々が学ばれてきてるようです。
10 名前：でちゅ投稿日： 01/10/06 17:56
あんちゃん、僕たちが通っている教会・教団もはいってるでちゅね。
50 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/04/11 17:16
12 名前：あんちゃん投稿日： 01/10/06 18:03
召命の確信を抱き真摯な献身の思いに心燃え立たせている方へ。
当神学校は東京都区内に所在します。

889 ：879：03/10/02 13:53

879=884ではないですが何か？

890 ：名無しさん＠３周年：03/10/02 17:16

悪魔っぽいサロメ

超萌え

891 ：名無しさん＠３周年：03/10/03 12:44

>>890 自作自演でないとしたら・・・ｺﾜｲ

892 ：名無しさん＠３周年：03/10/03 12:53

悪魔というのは奸智に長けた存在をいうのだよ。
猿以下の浅知恵しかないサロメごときが悪魔とは片腹痛いわ。

893 ：名無しさん＠３周年：03/10/03 12:56

林真須美

894 ：名無しさん＠３周年：03/10/03 16:12

キリスト教と言ったところで、日本のそれは
元カルト信者が河岸を替えて聖職者になっているケースが極めて多い。
その事実を信徒の人たちは分かっているのか？

895 ：名無しさん＠３周年：03/10/03 16:34

いまさら言うのはアンフェアだけど、>>870 の教会の人はちょっと排他的な気がした。
そこまで言われるほど酷いことはしてないじゃん、その人｡

896 ：名無しさん＠３周年：03/10/03 18:27

>>895
キリストの名を借りて自分に都合の悪い人を排除するのが牧師の仕事です。

897 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/10/03 19:10

>>892
サルに論破される過渡やリベラルやハン米厨ッて・・・www

898 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/10/03 19:12

社会経験も､家庭の責任も知らない神父なんかより､牧師様のほうが立派。

899 ：名無しさん＠３周年：03/10/03 19:16

>>898
牧師も知らないよ。

900 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/10/03 19:20

>>899
元社会人の牧師も多いし､家庭を持つかたはさらに｡

901 ：名無しさん＠３周年：03/10/03 19:21

>>900
じゃあ、ワタシって余程牧師運が悪いのね。藁

902 ：名無しさん＠３周年：03/10/03 19:23

>>900
一般社会不適合者は極めて多いよ。
あえて全員とは言わんが、それは神父も一緒。

903 ：名無しさん＠３周年：03/10/03 22:40

>>900 牧師って意外と離婚率高い職業なんだよ｡

904 ：名無しさん＠３周年：03/10/03 23:23

>>903
意外も何も、人と調和できる牧師の方が珍しい。
破綻者の世界だよ。

905 ：無教会 ◆XPT8ut36C. ：03/10/04 00:23

なるほどー

906 ：名無しさん＠３周年：03/10/04 09:45

仕方ない。
教祖が社会不適合者として処刑されたんだから。

907 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/10/04 09:52

牧師っていうのはインテリサギ。週に１回、くだらない話をして飯
食ってるんだから、たいしたもの。
イエスが偉いのは、キリスト教がこういう社会不適格な連中を２千年
にわたって養っていて、雇用対策、社会福祉対策として機能している
という事実なのかも....

908 ：名無しさん＠３周年：03/10/04 10:59

>907 人の不幸につけこんで　くいものにしてるやつも居るぞ。

909 ：名無しさん＠３周年：03/10/04 11:00

>>907

日本が偉いのは、
こういう非生産者を生かしてくれるという事実なのかも...

910 ：社会非適格者：03/10/04 11:02

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035981802/6-7
6 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：02/10/31 23:15
　結婚式の披露宴のバックミュージックに知らん顔して「別れの曲」
弾いてやったら、本当に３ヶ月後に離婚した。

7 ：あずみ ◆eeV.9uSetc ：02/10/31 23:16
　マジ、笑った...

911 ：名無しさん＠３周年：03/10/04 11:04

>>905 >>907 ９０４だけど、知っている範囲の事実を元に書いただけ。
牧師ってストレス溜まる職業だし、牧師夫人も立場上我慢しなくてはいけないことが
多くて、夫婦間の気持ちのすれ違いが起こりやすいんだろう｡

だから、そこまで言われることはないと思う。

912 ：あずみ陀：03/10/04 11:39

誰とは言わないけど、
個人的な妬みから、結婚式のBGMに
「別れの曲」弾いて、そのカップルの離婚を笑いものにするような
下劣な教会員がいたりするから、
牧師の心労はさぞや大きなものだろうな。
もっと待遇を厚くしてあげないと可哀想だ。

913 ：909ですが：03/10/04 11:40

誤解が無いように補足しまつ

＞こういう非生産者

牧師という職業ではなく
>>907氏のことでつ

914 ：名無しさん＠３周年：03/10/04 11:44

性格の悪さからいったら、サロメはあずみ以上だよ。
しかし福音派にはへんなのばっかり集まるよね。
性格最悪＝サロメ、低脳＝或る福、異常性欲＝俺。

915 ：名無しさん＠３周年：03/10/04 11:53

性格最悪＝サロメ、低脳＝或る福　というより
性格最悪+低脳＝サロメ(＝或る福）

916 ：名無しさん＠３周年：03/10/04 14:00

>>912
あずみは、新郎に過去にふられた経験を持つんじゃないのか？

917 ：名無しさん＠３周年：03/10/04 14:10

>>916
あるいは、
新郎に恋心を抱いていたが、新婦に横取りされて恨んでいた。

918 ：名無しさん＠３周年：03/10/04 18:03

たんに気に食わない人（原理主義者）だったのでしょう。

919 ：あずみ陀：03/10/04 20:01

おたくの脳味噌はあたしのﾏｿｺでラリってるわけ？

原理主義者が、日本基督教団で結婚式するわけないでしょ。

わかったか、ボケナス。　　>918

920 ：サア皆さんもご一緒に：03/10/04 20:02

地獄で焼かれる大淫婦
ﾈｶﾏで嵐を域外に
松任福音派の嘆きがその賛美

悪霊ｻﾛﾒ半分異端のｻﾛﾒ

921 ：名無しさん＠３周年：03/10/04 20:08

>>919
いや、教団内部にも原理主義者っているだろ、ふつう。

922 ：名無しさん＠３周年：03/10/04 20:11

>>921

ﾏｿｺ主義者もいまつ

923 ：名無しさん＠３周年：03/10/04 20:15

>>921

っつか、
最低限の常識を持ち合わせていれば
人様の晴れの門出にそんな下劣な行為はしないだろ？
それが奏楽を任された者の責任だし、
人としての礼節だろう。

924 ：名無しさん＠３周年：03/10/04 20:19

しかしキリスト教の牧師は葬式で、むきになって笑顔、白い歯を見せる
からな。赤い花を飾ったり。
朱に交わればだな。ｗ

925 ：あずみ駄：03/10/04 20:20

　キリスト教なんてやめとけ。

　人生あやまるよ。

　って、あたしか...　　>924

926 ： ( ´_ゝ`)ｻﾛﾒｱﾙﾁｬﾝﾈｶﾏ：03/10/05 08:41

ｻﾛﾒﾀｿ
昨日の切り替わりおもしろかったですよ
またお願いしますねwww

927 ： ( ´_ゝ`)ｻﾛﾒｱﾙﾁｬﾝﾈｶﾏ：03/10/05 08:46

>>926

ｻﾛﾀｿも礼拝で悔い改めの
祈りをしちゃうのか・・・
聖霊様がいるから大丈夫って
逝っていたが
聖霊様を悲しませてはなぁ
暴言吐きまくって

928 ：名無しさん＠３周年：03/10/07 23:04

俺さんのなりすましでないとしたら､サロメって結局何がしたいのか？

それはさておき､福音派ですばらしい人格の人を教えてちょ。

929 ：名無しさん＠３周年：03/10/07 23:07

>928
或る福、いやホラ福

930 ：名無しさん＠３周年：03/10/07 23:12

>>929 或る福、という人はすばらしい人なんですか？

931 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 01:24

>>930
鼻糞です。

932 ：ムスリム：03/10/08 01:45

お二人とも素晴らしい人だと思います。

933 ：カトリック見習い ◆oaFqhAS6o6 ：03/10/08 17:01

971 ：或る福音派信徒 ◆bvaENP/60o ：03/10/08 15:36
966
銀座教会のパイプオルガンは有名ですね。

平和を求める祈り　
主よわたしをあなたの平和の道具としてお使い下さい

憎しみのあるところに愛をいさかいのあるところにゆるしを

分裂のあるところに一致を疑惑のあるところに信仰を

誤っているところに真理を絶望のあるところに希望を

闇に光りを悲しみのあるところによろこびをもたらすものとしてください

慰められるよりは慰めることを理解されるよりは理解することを

愛されるよりは愛することをわたしが求めますように

わたしたちは与えるから受けゆるすからゆるされ自分を捨てて死に

永遠の命をいただくのですから

＝＝＝＝＝
質問箱48が一杯になってしまったのでこちらに。。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065352949/l50

聖フランチェスコの平和の祈りを唱えるなんて、ある福さん理解ありますね(*^^*
どうかこの祈りが聞き入れられますように。
わたしたちが、神さまの平和の道具になることができますように！！

934 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 17:35

ライナスさん（スレ主）は過去レスからするとすばらしい人だと思います

935 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/10/08 18:55

>>927
馬鹿戸とブサヨリベラルと足り厨など、主を汚すサタニストを狩り出すのが
アタシの使命｡
アタシは主の一番ひ弱な猟犬｡

936 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/10/08 18:57

>>933
太陽賛歌のほうが良い｡
フランシスコ会は最悪だけど?
ユダヤ人虐殺者がいまだ、福者様だしねW

937 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 20:14

或る福は別に反カトじゃないと思われ｡

938 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 21:16

>>935

強迫性人格障害？

939 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 21:31

>>938
観念性人格障害、ともいいます

940 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 21:44

　
　今さらだけど、

　自称福音派≠福音派

　なんでしょ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

941 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 07:26

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━聖霊降臨聖霊降臨!!!!

942 ：Jesus：03/10/09 07:30

>>937
立派な反カト

943 ：福音派とは：03/10/09 12:15

>>940
宇田師は「福音派とは、１８４６年に結成をみた福音主義同盟の９項からなる信仰基準と、
１９７４年の世界伝道会議がだした『ローザンヌ誓約』の中に表明されている聖書的信仰と宣教観を信奉する、
聖霊派から改革派までのキリスト教共同体、あるいは連合体を指す。」と簡潔に表現されています。
福音主義信仰表明
1.聖書の神的霊感および神的権威、聖書の充分性。十全霊感、原語霊感、逐語霊感。
神についての知識の源泉、キリスト者の生き方の指針、としての聖書66巻の最高権威性。
2.聖書解釈における個人的判断の権利および義務。聖霊の照明。
3.三位一体の神。父、子、聖霊の永遠の神。
4.アダムの堕落の結果としての人間の全的堕落。すべての人は罪人。
5.神のひとり子の受肉、人類の罪のための彼の贖いのわざ、イエス・キリストの仲保的とりなしと支配。
人となられた神であり、主であり、また罪深い人の救い主である御方としてのイエス・キリストの尊厳性。
6.信仰のみによる罪人の義認。
7.聖霊の主権性。罪人の回心および聖化における聖霊の働き。個人的回心（新生）の必要性。
8.イエス・キリストの再臨。
霊魂の不滅、肉体の復活、キリスト者の永遠の祝福とノン・クリスチャンの永遠の刑罰を伴う、
主イエス・キリストによる世界の審判。
9.キリスト教伝道者職の神的制定、洗礼と聖餐の二礼典の義務とその永続性。戒規の必要性。
個人としてのキリスト者、ならびに全体としての教会にとっての、伝道活動の優先性。

944 ：福音主義：03/10/09 12:16

福音主義同盟の歴史的背景について申しますと、１６世紀に宗教改革があり、
その神学を体系的かつ緻密に整理した１７世紀の正統主義の時代があります。
そして１８世紀には「理性に障害となるキリスト教の超理性的要素をすべて排除していく」啓蒙思潮に根ざした
自由主義神学の時代が到来します。この自由主義神学が隆盛をきわめようとしていた時期に起ったのが
１８４６年にロンドンで結成されたのが福音主義同盟でした。
　当時、ヨーロッパのキリスト教界は自由主義の問題の大きさを感じ始めていました。
こうした状況の中で、聖書的信仰に基づく国際的一致と協力の必要を強く感じていた
世界の５０教派から８００人の代表が参集したのでした。
そして９項目よりなる福音主義信仰を確認し、それを全教会に向かって表明しました。

９項目の福音主義信仰表明
1.聖書の神的霊感および神的権威、聖書の充分性
2.聖書解釈における個人的判断の権利および義務
3.三位一体の神
4.アダムの堕落の結果としての人間の全的堕落
5.神のひとり子の受肉、人類の罪のための彼の贖いのわざ、彼の仲保的とりなしと支配
6.信仰のみによる罪人の義認
7.罪人の回心および聖化における聖霊の働き
8.霊魂の不滅、肉体の復活、正しい者の永遠の祝福と悪い者の永遠の刑罰を伴う、主イエス・キリストによる世界の審判
9.キリスト教伝道者職の神的制定、洗礼と聖餐の二礼典の義務とその永続性　

　その内容はは啓示論・聖書論、神論、人間論・罪論、キリスト論・贖罪論、義認論、聖化論、終末論、
教会論についての聖書的骨格の表明です。
　福音派がこのような定義と内容を宿すものであるとするならば、私たちは明白に福音派の一員であり、
福音主義的体質を宿すものです。私はこのような自己理解が
これからの開拓・教会形成・世界宣教における教派を越えた協力において大切な要素と思うのです。

945 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 13:34

いろいろな宣言を出してはいますが、
福音派というのはもっと広いと思うよ。

例えばローザンヌ宣言にしても、それを出す過程において、
福音派内部で様々な議論や論争がなされて、
その結論としてあの宣言におちついたわけです。
だから、あの宣言にかならずしも全面的には賛成するわけ
ではないという福音派の人もいないわけではない。
まあ原則的には賛成しているんだろうけどね。

また、日本の福音派の多くは教会が社会問題に取り組むこ
とに反対しているけど、これなんかローザンヌ宣言に反して
いるよね。
ローザンヌ宣言ははっきりと、教会は伝道だけでなく社会的
責任もはたすべきであると宣言しているわけだから。
これをみても、ローザンヌ宣言なんか福音派の基準ではない
ことがわかるでしょう。

946 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 14:17

サロメ＝よく吠えるバカ犬→しつけの悪いバカ犬→飼い主の責任

⇒∴飼い主(福音派)が悪い

947 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 14:19

バカ犬にバカ犬という資格なし

948 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 14:31

犬の散歩が面倒な飼い主は夕方になると結わいてある犬の首輪を外して
犬に散歩に逝って来いといいました。そこでバカ犬は喜びいさんで家を
飛び出して、道端に所構わずうんこやおしっこを垂れ流しました。
しかしバカ犬はそれでも満足しないで、他人の家の庭に入りこんで
うんこやおしっこをばら撒きました。それだけでなく花壇に入って
きれいな花をなぎ倒し、おしっこをぶっかけてめちゃめちゃにして
しまいました。遊びつかれて飽きてきたバカ犬は飼い主の家に帰って
逝きました。近所で有名な非常識かつ偏屈な飼い主は帰ってきたバカ犬を
よしよしといって、頭を撫でました。この飼い主にしてこのバカ犬あり
と近所ではいわれているのに、飼い主は屁の河童を決めこんでます。

949 ：騙りのしわざ：03/10/09 15:34

>>946
騙りのしわざです。
汚い言葉を改めてください。

950 ：騙りのしわざ：03/10/09 15:36

「このような多彩な信仰をもっている（福音派の）教団や教派を結び付けている共通の絆が、
「聖書は誤りのない神のことばである」という聖書信仰であり、
聖書信仰こそ共通の原理であるということができる。
JPCはこの聖書信仰のためにつくられた器官であるが、
改革派の常葉先生、インマヌエルの鳶田先生と交わっている時、
「それぞれの立場は違っても、このようにひとつになることが出来るのは聖書信仰の恵みだ」
とはよく聞いたことである。

この聖書信仰は福音派全体の共通した恵みの絆であり、
伝統的キリスト教の敷石であり、救霊と伝道への熱情の源泉である。」

『日本の福音派』-日本福音同盟15周年記念　JEA日本福音同盟発行-から引用。

951 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 15:39

蛙の面にションベン
尾山の顔にションベン

952 ：騙りのしわざ：03/10/09 15:45

>>951
その言葉は天にて覚えられました。あなたは地獄に行きます。

953 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 15:49

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　バカなクリスチャンが死にますように。
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　　ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／（ ‘д‘）　＼　　 ∧∧.　　　　　　　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　 .|;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾ..　　　　　.|;;|;l;::i|ii| 　　　.(・∀・ )
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒヽ|〃

954 ：騙りです ◆wOtSYWvkiY ：03/10/09 15:50

>>>>949-953
↑
これらはすべて騙り、あおりです。

955 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 15:56

みみずに小便かけると、ちんこが腫れる
尾山の面に小便すると、天に宝積む

956 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 15:58

言葉が不明瞭なヤツだな。ハッキリしないヤツは死ぬぞ。

957 ：騙りのしわざ ◆W0Vy9L0Fcg ：03/10/09 15:58

>>954
騙りもいい加減にしろ。
あんたアルミ堕だろう。

958 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 16:02

>>953
バカなクリスチャン＝一部の福音派・ｵﾏｰｿ国際派

でおっけ？

959 ：騙りです ◆wOtSYWvkiY ：03/10/09 16:03

>>957
私は嘘をついていないがあなたは嘘をついています。

神の前に申し開きをしなければなりません。わかりますね。

神は嘘をさばかれる方です。

960 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 16:04

俺さんうざい。

961 ：騙りのしわざ ◆W0Vy9L0Fcg ：03/10/09 16:05

>>958=959
悔い改めなさい。遅くならないうちに

962 ：騙りのしわざ ◆W0Vy9L0Fcg ：03/10/09 16:06

>>960
俺さんがやってるのですか。驚きました。反省してほしいです。

963 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 16:07

>>962
俺さんに決まってるよ

964 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 16:09

エゴだよ！それは！

965 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 16:12

愚民どもにその才能を利用されているお前に言えた言葉か？>964

966 ：騙りです ◆wOtSYWvkiY ：03/10/09 16:12

>>961-962
↑
あなたは嘘をついています。自分でわかっているでしょう。

少なくとも私はそのことについて負い目が無い。

967 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 16:14

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.　　│　　　ヽ　　 r──ｯ　　　 /ﾉ　　　　|　お前はその手に世界を欲しがっている　Ｗ
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　　　ﾄ.　　　　ﾐ.ゝヽ.＿＿__.／　　/　 l　　 /
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968 ：カトリック見習い ◆oaFqhAS6o6 ：03/10/09 16:20

>>935サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/10/08 18:55

よく見るとなんて縁起の悪いハンドルなのでしょう。悪魔君ですか？

969 ：カトリック見習い ◆oaFqhAS6o6 ：03/10/09 16:31

それとも聖サロメに倣うんですか。ｗ

970 ：或る福音派信徒 ◆bvaENP/60o ：03/10/09 16:34

>>933
主イエスの祝福がありますように。

銀座におつとめとのことですが、上野公園などのホームレスを見るとやりきれなく思います。
出来ることからしなければなりません。
>>968
サロメって悔い改めたんでなかったですか。

私は集会がありますし、以後↓騙りの人が書き込むかもしれませんが私ではありません。

971 ：カトリック見習い ◆oaFqhAS6o6 ：03/10/09 16:45

こんにちは。

>サロメって悔い改めたんでなかったですか。
あっ。そうだったんですか。知りませんでしたm(__)m。も一回、聖書読んでみます。
※もっともサロメという名前は聖書に書いてなかったから、歴史書を見ればいいのか？

上野公園に行くと破産してしまうので(泣)、
四谷・新橋。日比谷などを、荒らしていますｗ

972 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/10/09 18:25

>>971
過渡って聖書読むと破門だから仕方ないしW

973 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 20:48

サロメはキリスト教徒じゃないから。

974 ：カトリック見習い ◆oaFqhAS6o6 ：03/10/10 10:39

>>935 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/10/08 18:55
>>927
馬鹿戸とブサヨリベラルと足り厨など、主を汚すサタニストを狩り出すのが
アタシの使命｡
アタシは主の一番ひ弱な猟犬｡
＝＝＝＝＝＝
１神さまと向き合ってみて、この使命を実感されたのですか？
２狩り出されたサタニストの中のキリストは、あなたに感謝と平安を覚えましたか？
３あなたがキリストに倣っている事があったら教えて頂けませんか？
４キリスト教徒の最終的なしるしは、愛という事で宜しいのですか？
５過渡は聖書を読んでも破門されませんし、ミサで聖書が読まれます。聖書研究もあります。
６どなたか参考までに”サロメの回心”の部分を教えて頂きたいのですが。

以上初心者なので良く分からないことが多いのですが、
あなたは心に酷い貧困と混乱をお持ちのようにみえます。

975 ：カトリック信徒 ◆LUr9isZgQk ：03/10/10 10:47

>>974
サロメが回心したという事実は書かれていません。何かのまちがえでは？

976 ：カトリック信徒 ◆LUr9isZgQk ：03/10/10 10:51

新約外典のヘロデの書簡には池に張った氷の上を歩いていたサロメの足元で氷が割れて、サロメが中に落ちるときに、首が吹っ飛んだとヘロデが告白しています。

977 ：或る福音派信徒 ◆bvaENP/60o ：03/10/10 10:54

>>975
回心した、とまで言ったら言い過ぎかも知らない。
ただこの記述がある。

マコ　 15: 40 新改訳
また、遠くのほうから見ていた女たちもいた。その中にマグダラのマリヤと、小ヤコブとヨセの母マリヤと、またサロメもいた。
マコ　 15: 40 新共同
また、婦人たちも遠くから見守っていた。その中には、マグダラのマリア、小ヤコブとヨセの母マリア、そしてサロメがいた。
マコ 16: 1 新改訳
さて、安息日が終わったので、マグダラのマリヤとヤコブの母マリヤとサロメとは、イエスに油を塗りに行こうと思い、香料を買った。
マコ 16: 1 新共同
安息日が終わると、マグダラのマリア、ヤコブの母マリア、サロメは、イエスに油を塗りに行くために香料を買った。

978 ：或る福音派信徒 ◆bvaENP/60o ：03/10/10 11:08

>>976

イエスに油を塗りにいったサロメは少なくともそのサロメではなさそう。
「主の敵」の行動とは思えない。

サロメって何人かいたのかそれともヘロデヤの娘と同一人物なのか。

979 ：カトリック信徒 ◆LUr9isZgQk ：03/10/10 11:09

>>977
そのサロメはヘロデの第２后の娘サロメではありませんよ。
何血迷ってるの俺さん？（W

980 ：名無しさん＠３周年：03/10/10 11:14

ﾅﾝﾀﾞ､俺さんか（ﾍﾟｯ

981 ：名無しさん＠３周年：03/10/10 11:49

>>976 ヨハネやマリアだって何人もいるんだから､サロメも複数いても不思議ではない｡
（しかもマリアは正しくは「ミリヤム」で、モーセの姉と同じ名前｡）
聖書には書いてないが､リヒャルト・シュトラウスのオペラでは､サロメはヨハネの
クビを取ったあと､ヘロデ王に殺されたということになっている。

982 ：或る福音派信徒 ◆bvaENP/60o ：03/10/10 11:55

ワイルドの創作。

983 ：名無しさん＠３周年：03/10/10 12:00

どっちにしても、サロメがその後､平民として普通に暮らせたとは
そもそも思えない。＞９８２

984 ：カトリック信徒 ◆LUr9isZgQk ：03/10/10 12:03

>>982
あなたは妄想したでしょ。反省してください。
反省しないのがあなたであることはしっていますが。

985 ：傍観者＠１０００狙います：03/10/10 12:06

>>984 意味がわからない・・・？

986 ：名無しさん＠３周年：03/10/10 13:18

福音派性格悪すぎます。
「俺さん」、「サロメさん」、「或る福さん」、「チビクロさん」、
「ブッシュさん」がその代表者なんだから笑える。
早く地上から消えてほしいです。

987 ：名無しさん＠３周年：03/10/10 15:23

キリストが真実を説きパウロが嘘を広めた。

988 ：カトリック見習い ◆oaFqhAS6o6 ：03/10/10 16:30

結局、回心してなかったんですね。忌まわしい。
資料提供ありがとございます。

989 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/10/10 19:35

>>988
質問、わかりにくいんですが｡もっと簡潔に｡栗用語ではなく､普通のことばで｡

で、おおよそ簡潔にお答え｡

アナタは無関係な第三者に迷惑をかけるアルミだのお仲間ですか?
ないならまともな過渡ですね｡
そうでなければ駆り立てる対象｡

990 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/10/10 19:37

サロメという単語に過剰反応する過渡って言霊信仰者でスww

991 ：ぜんじ：03/10/10 19:44

ワールドメイトマンセー

992 ：自称「福音主義」信仰表明：03/10/10 19:51

１　聖書の神的霊感および神的権威、聖書の充分性。十全霊感、原語霊感、逐語霊感。
　神についての知識の源泉、キリスト者の生き方の指針、としての聖書66巻の最高権威性。
　⇒早い話が聖書全体はよう読まんし、理解できる知能もないから、
　　片言隻句をつまみ食いするということです。
２　聖書解釈における個人的判断の権利および義務。聖霊の照明。
　⇒聖書解釈の大安売りです。
３　三位一体の神。父、子、聖霊の永遠の神。
４　アダムの堕落の結果としての人間の全的堕落。すべての人は罪人。
　⇒己自身が一番の罪人であることに気づかない愚か者です。
５　神のひとり子の受肉、人類の罪のための彼の贖いのわざ、イエス・キリストの仲保的とりなしと支配。
　人となられた神であり、主であり、また罪深い人の救い主である御方としてのイエス・キリストの尊厳性。
６　信仰のみによる罪人の義認。
　⇒人を殺すときは信仰を唱えながら殺しましょう。
７　聖霊の主権性。罪人の回心および聖化における聖霊の働き。個人的回心（新生）の必要性。
　⇒新生とは、地獄、地獄と他人を脅迫することです。
８　イエス・キリストの再臨。
　霊魂の不滅、肉体の復活、キリスト者の永遠の祝福とノン・クリスチャンの永遠の刑罰を伴う、
　主イエス・キリストによる世界の審判。
　⇒伝道に失敗しているからこそ、永遠の刑罰を受けるノン・クリスチャンが何億人も存在するのです。
　　福音派教会無能の告白です。
９　キリスト教伝道者職の神的制定、洗礼と聖餐の二礼典の義務とその永続性。戒規の必要性。
　個人としてのキリスト者、ならびに全体としての教会にとっての、伝道活動の優先性。
　⇒伝道とは、キリスト教の評判を落として歩くことです。

993 ：ひだまり：03/10/10 20:53

ワールドメイトマンセー

994 ：アルミだ：03/10/10 21:37

>>989
農薬一気飲みしろ！

995 ：或る福音派信徒 ◆bvaENP/60o ：03/10/10 22:10

>>984 >>988
そのサロメが別人ならばそう。

それにサロメのヘロデヤの娘がサロメ、とは聖書に書いて無い。

オスカー・ワイルド原作のオペラの影響が強すぎるんだ。

996 ：ガラテヤ：03/10/10 22:11

2:16 しかし、人は律法の行ないによっては義と認められず、
ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められる、ということを知ったからこそ、私たちもキリスト・イエスを信じたのです。
これは、律法の行ないによってではなく、キリストを信じる信仰によって義と認められるためです。
なぜなら、律法の行ないによって義と認められる者は、ひとりもいないからです。
2:17 しかし、もし私たちが、キリストにあって義と認められることを求めながら、私たち自身も罪人であることがわかるのなら、キ
リストは罪の助成者なのでしょうか。そんなことは絶対にありえないことです。
2:18 けれども、もし私が前に打ちこわしたものをもう一度建てるなら、私は自分自身を違反者にしてしまうのです。
2:19 しかし私は、神に生きるために、律法によって律法に死にました。
2:20 私はキリストとともに十字架につけられました。もはや私が生きているのではなく、キリストが私のうちに生きておられるのです。
いま私が、この世に生きているのは、私を愛し私のためにご自身をお捨てになった神の御子を信じる信仰によっているのです。
2:21 私は神の恵みを無にはしません。もし義が律法によって得られるとしたら、それこそキリストの死は無意味です。」

997 ：名無しさん＠３周年：03/10/10 22:11

乳ヤス　高安

998 ：ヨハネ：03/10/10 22:12

ヨハネ
3:16 神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。
3:17 神が御子を世に遣わされたのは、世をさばくためではなく、御子によって世が救われるためである。

3:18 御子を信じる者はさばかれない。信じない者は神のひとり子の御名を信じなかったので、すでにさばかれている。
3:19 そのさばきというのは、こうである。光が世に来ているのに、人々は光よりもやみを愛した。その行ないが悪かったからである。
3:20 悪いことをする者は光を憎み、その行ないが明るみに出されることを恐れて、光のほうに来ない。

3:21 しかし、真理を行なう者は、光のほうに来る。その行ないが神にあってなされたことが明らかにされるためである。

999 ：ヨハネ：03/10/10 22:13

3:16 神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。
3:17 神が御子を世に遣わされたのは、世をさばくためではなく、御子によって世が救われるためである。

1000 ：アルミだ：03/10/10 22:18

俺さんて頭悪くて驚きました。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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