++聖品・信心用具総合スレ++

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932名無しさん@3周年:04/04/09 22:45
↑ 聖土曜日だろ。
933名無しさん@3周年:04/04/10 01:40


バチカンが、メジュゴリエを批判!!!!!!

超自然性がないと宣言した司教に従え! 狂信者の馬鹿ども!!!
だそうです。

http://www.cwnews.com/news/viewstory.cfm?recnum=713

 



934名無しさん@3周年:04/04/11 09:58
キリストは復活されたage

>>933 そうなんだ
935名無しさん@3周年:04/04/14 16:47
>>921
えっ、メダイってみんな普通にペンダントにしてるけど・・・
ロザリオ首にかけてるなら変だけど・・・
936名無しさん@3周年:04/04/14 17:40
↑ このスレにはわけのわかんない未信者が粘着してるから。ほっておきなよ。
937カト初心者:04/04/14 20:42
えっと 皆様に質問なんですけど、
自宅でもご聖水を使っていらっしゃる方いますか?
一応いただいたんですけど、お祈りの前に十字を切る時ぐらいしか使ってません。
家庭内においては、他にどのような使用方法があるんでしょう?
この前、信徒さんの家の建築工事で神父様が土地に水をまい祝福していたのは見たのですけど…
938名無しさん@3周年:04/04/16 23:14
>>935
このスレの粘着信者の家ではダメなことになってるらしいよ。<メダイの外付け
私の知っている教会ではフツーにしてるけど?(東京教区・横浜教区)

>>937
自分は使っていませんが、知り合いで、玄関に聖水盤を置いている、と言ってる
人がいました。通るたびに十字きるんだって。
教会と違って、使う人数(=家族)限られてるし、ホコリとか入るからちょっと
やっかいだよ、と言ってました。
939名無しさん@3周年:04/04/16 23:36
>>937
 家庭や日常で、信者が聖水を使うチャンスはほとんどありません、普通。
聖水の代表は「ルルドのお水」でしょうが、それも自宅の祭壇や小箱に
しまったっきりで別に中身を使ったりしません。聖水は食事前に手を洗う
時には使えるかもしれない。ミサの時に神父が聖水で手を洗いますし。
食事前に両手の指を聖水を入れた容器につけ、清潔なタオルや布を用意して
おいてその手を拭く。それくらいしか聖水を使うといっても用途はない
でしょう。お祈りの前に聖水を指につけて十字を切っているようですが、
そんなことは必要ないことです。教会の場合、御聖櫃があり聖体が安置
されているので、その前では聖水で十字を切ることがあります。部屋に
御聖体がない家庭では聖水は、原則何の使い道もないのだと思ったほうが
信徒としては普通の感覚だと思います。
940名無しさん@3周年:04/04/17 00:29
わけのわかんない未信者 キタ━━(゚∀゚)━━!! >>938
941名無しさん@3周年:04/04/17 01:05
↑この人は以後放置しましょう。
942名無しさん@3周年:04/04/17 01:07
一番放置されてるのは要理チャソ ↑
943937:04/04/17 07:36
>>938
>>939
丁寧な回答ありがとうございます!m(_ _)m
そうなんですか…聖人伝なんかを読んでると
「必ず寝る前に聖水で祝福した」「聖水を必ず持ち歩いていた」
とかあったりしたので皆やってるのかな〜と気になりまして。
わかりやすい回答どうもありがとうございます。
(500mlペットボトルもらっちゃったワ…どうしようw)
944名無しさん@3周年:04/04/17 19:22
このショップにスゴク欲しい物があるんです。
どなたか買ったことのある方います?店主さんは信者なんでしょうか?

ttp://tekipaki.jp/~nisshamakun/index.html
945名無しさん@3周年:04/04/17 22:37
>>944
値段で見よ。同じものが売店で売ってるものと同じ価格で売ってたらほぼ信者や。
946名無しさん@3周年:04/04/17 23:25
>>944
信者さんですけど、信者かどうかなんて関係あるの?
947名無しさん@3周年:04/04/17 23:31
そのサイトの人、ずっと前、
ヤフのカトリック・トピックにかきこしていた人だよね
948名無しさん@3周年:04/04/17 23:45
>>944で気に入ったメダイや十字架を指定して、
聖母の騎士会のロザリオ編んで貰えないかな。。。
949名無しさん@3周年:04/04/17 23:56
そのサイトにBBSあるのでそっちでどうぞ。
その方が店主も嬉しいでしょう。
950名無しさん@3周年:04/04/20 22:17
カトリック・ファミリーのスレッドはここですか?
951名無しさん@3周年:04/04/21 02:05
>>950

おいおい、言うに事欠いて「カトリック・ファミリー」って。。。
952名無しさん@3周年:04/04/28 07:48
ヒソカに埋めてみるか
953名無しさん@3周年:04/04/28 23:55
sage信仰で
954名無しさん@3周年:04/04/29 00:22
あと少し
955名無しさん@3周年:04/05/01 02:18
梅 の前に聞いてよかですか?
カルメル山の茶色のスカラプリオって皆さんつけてます?
マリア様好きなのでつけようと思って祝別まではしてもらったのですが
アレ、紐と布でできているでしょ?
これから夏場にかけてとか、メチャクチャ不衛生になりそうでどうしようかと迷ってるのですが…
普通に持ち歩いているだけでは駄目なのでしょうか?
差し支えなければ、ご回答をお願い致しします
956名無しさん@3周年:04/05/03 21:27
祝別だけじゃだめなんじゃないの?(漏れはよく知らないで言ってるんだけどw)
957▼・ェ・▼:04/05/03 22:29
>>955
肌身離さず付けてますよ。
今付けているスカプラリオはカルメル会の黙想会に参加した信者さんが、
そちらで分けて頂いた分をくださったのでそちらを付けています。

以前に付けていた絵柄の違う分は不衛生になると思い洗っていたのですが、
描かれているマリア様やイエズス様が消えてきたので洗うのやめました。

今付けている分はマリア香(お香)の小さな袋があったので袋を丁寧に洗って
から布の部分を入れてテープで止めて汚れないようにしています。
紐の部分は時々手洗い用の液体石鹸で洗っています。

私は他に不思議のメダイや聖人のメダイを付けたネックレスもつけていますので、
普段の就寝時にもつけたままで眠りますが、起きたときには絡み合って困る事があります。(^^ゞ








958▼・ェ・▼:04/05/03 22:30
>普通に持ち歩いているだけでは駄目なのでしょうか?

持ち歩いているだけでは駄目だと思います。
1251年7月16日、聖母マリアが聖シモン・ストックに与えられた御約束
”誰でもこれ(スカプラリオ)を身につけて死ぬ人は永遠の火を受けないでしょう”
と受けたそうですから
人は何時死ぬか分らないから身に付けておかないといけないでしょう。

姉妹が以前ご高齢の女性信徒さんが夏場にも関わらず相当年季が入って汚れている
スカプラリオを大切に身に付けておられるのを見たそうです。
身に付けておられるとの話を聞き着物の下からズルズルと出して見せてくださったそうです。

959▼・ェ・▼:04/05/03 22:31
”信心深く忍耐強くそれを身に着けなさい”と聖母はすべての霊魂に言われます。 
”それは私の衣服です。
それを着けていることはあなたが絶えず私のことを考え、また私もいつもあなたのことを考え、
あなたが永遠の生命を確保するようあなたを助けることを意味します。”
http://www58.tok2.com/home/hoarun/sonohoka.htm

特にお風呂の時は血圧が上下して家庭内での死亡事故が多いのでつけた方がいいのですが、
昔は代用のメダイを身に付けてお風呂に入っていたのですが最近はやめていました。
できれば付けてお風呂に入る方がいいと思います。
しかしメダイはあくまで代用ですので正式なマリア様の衣である布製のスカプラリオを
付けている方が良いでしょう。
最近エスカプラーリオとの名でサッカー選手やサポーターの間で流行して
色んな図柄のスカプラリオがサポーター店等でも売られています。
プラスチック製のもあるようですがお勧めは出来ません。
数百円から千円ぐらいまでの物があるようです。
ブラジルの教会から直輸入した物だそうですが大半のお店では、図柄が選べません。
中には一種類しか置いていない所がありますので、私は現在付けている分が
ボロボロになったら土に埋めて新しいのをカルメル会から送ってもらうか、
ネットのお店で購入しようかと思っております。
検索エンジンでエスカプラーリオ又はエスカプラリオと入れて検索して見てください。
引っかかりますからご参考になれば幸いです。

※最近スカプラリオを勧誘活動に利用している団体(隠れLP)がいるそうですので、
お気をつけください。
960▼・ェ・▼:04/05/03 22:42
書き忘れましたが、
新しく購入されるなら本場カルメル会の茶色のスカプラリオが断然良いと思います。
修道士さんが手作りで作っているそうですから
ただ私が頂いた分は付けてから間もなく紐の部分が抜け取れてしまい自分で縫い付けて補修しました。
紐が抜けるのが難点ですが、その他の作りはシッカリしてますよ。(^^♪
961名無しさん@3周年:04/05/04 00:41
▼・ェ・▼ さん 丁寧な回答ありがとうございます。
>>956さんもありがとう。そこで迷ってますたW(祝別だけじゃダメ?と)

ええ、茶色のスカラプリオで、祝別まではしていただいたのです。
なるほど、マリア香(私も使ってます)などの袋はいいアイディアですね!
マリア様にもちなんでいるし…w
カルメル会さん手作りのものもあるのですね!今のスカラプリオ(結構ちゃちです…サスガ200円w)が
ボロボロになったら連絡を取ってみます。たくさん丁寧に教えてくださってありがとうございます。

めでたし、聖寵満ちみてるマリア、主 御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、ご胎内の御子イエズズも祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、罪人なるわれらのために、今も臨終のときも祈り給え。†

カルメル山の聖母、汚れなき御心の聖マリア
▼・ェ・▼ さんのために、神にお祈りください。主にお取次ぎください。
▼・ェ・▼ さんに主イエズズ様の恵みと祝福がありますように†
962▼・ェ・▼:04/05/04 05:08
>>961
お祈りありがとうございました。
とてもうれしかったです。
あれこれ思い出した事を長々書いてしまいましたが、
肝心な事をお伝えするのを忘れていました。

私は数年前に茶色のスカプラリオを付けるにあたり
着衣式をサレジオ会の司祭にお願いしてしていただきました。
その時にスカプラリオを祝別してもらい家族と共に着衣しました。
スカプラリオの由来と着衣式の事はカトリック祈祷書「祈りの友」
中央出版社に載っています。
カトリック書店や教会の売店で購入できます。
カルメル会でもスカプラリを置いていないところもありますので、気をつけてください。
祈祷書の方はどこのカルメル会でも取り扱っておられると思います。
ただ着衣式をしてもらえる司祭を探す事の方が一番大変かもしれません。
聖母信心をお持ちの方か、カトリックの伝統的な事柄に関して寛容な方か、
信徒の願いを心良く引き受けてくださるお優しい司祭がいれば良いのですが・・・

家族の者が着衣式とその条件など詳しくレスしてくれるそうです。

†聖ヨゼフの白百合の聖心と聖母マリア様の汚れ無き御心の取り成しによって、
我らの御主たるイエズス・キリストの至聖なる聖心が、
あなたに良い司祭と素晴らしい着衣式をお恵みになられますようにアーメン。
963(=^・^=):04/05/04 05:23
▼・ェ・▼ の家族の者です。

まずスカプラリオの恵みを受ける条件です。

@ 最初にスカプラリオを受けるときは、スカプラリオを授ける司祭から
  祝別されねばならない。

A 日夜常にスカプラリオ(またはイエズスのみ心とカルメル山の聖母を
  あらわす代用のメダイ)を身につけていなければならない。さらに「
  土曜特典」のためには、その上、次のことを守る。

B それぞれの身分(既婚、未婚)に応じて貞潔を守ること。

C 理想的なことは、ロザリオを唱えることであるが、スカプラリオを
  授ける司祭がその代わりの祈りを決めることができる。普通毎日十回
  の天使祝詞を唱える。 
964(=^・^=):04/05/04 05:44
スカプラリオの着衣式

司祭 神よ、いつくしみ深くわたしたちを顧みてください。
一同 救いをわたしたちにお与えください。
司祭 神よ、わたしたちの祈りをお聴き入れください。
一同 わたしたちの願いを心にとめてください。
司祭 主よ、みなさんとともに。
一同 また司祭とともに。
司祭 祈りましょう。
    人類の救い主、イエズス・キリスト、あなたと聖母(みはは)
   カルメル山の聖母に対する愛によって、真心こめて身につける
   この衣を†聖別してください。聖母の取り次ぎによっていつも
   守られ、死ぬまで恵みのうちに留まりますように。世々に生き、
   支配しておられる神によって。アーメン。
    
    司祭は、スカプラリオに聖水を注ぐ。ひとりずつスカプラリオ
        を授けながら次の祈りを唱える。

  この祝別された衣を受けなさい。聖母マリアを信頼し、聖母の御恵みに
  よって、この衣を汚さず、常に身につけていなさい。聖母が、あなたを
  すべての災いから守り、永遠の命にまで導いてくださいますように。
  アーメン。
  わたしは、わたしに委ねられた権能をもって、また、イエズス・キリスト
  のあわれみによってあなた(あなたがた)をカルメル会の霊的家族の一員
  として迎え、その共同体の交わりに受け入れます。
  †父と子と聖霊のみ名によって。アーメン。
  あなた(あなたがた)をカルメル山の聖母マリアの家族の一員に招かれた
  すべての造り主である全能の神があなた(あなたがた)を祝福されます
  ように。また、聖母が悪魔の頭をふみくだき、天国の世継ぎとしてあなた
  (あなたがた)に永遠の冠を与えられますように。主キリストによって。
  アーメン。  
965名無しさん@3周年:04/05/04 21:25
まっとうな信仰に生きている人がいるらしいのでうれしいぞ、おばさんは。
966961:04/05/05 23:14
▼・ェ・▼さま
(=^・^=) さま

着衣式のことまでわざわざ説明してくださって、本当にありがとうございます。
そうですね…最近は聖母信心自体が廃れていますし、
聖母信心=LPやカルト、的な風潮がありますので、
着衣式を司式してくださる神父様を探すのが一番困難な気がします。
とりあえず、黙想会などに参加した時に、神父様に聞いてみようと思います。
性格は割と粘り強い方なので、断られても次!行きますw。

▼・ェ・▼さまと、ご家族に聖主イエズス様と聖母マリア様の慰めとがありますように†
         これくらいしかお礼できませんが…ロザリオ一連捧げさせていただきます
967(=^・^=):04/05/07 02:25
お祈り、ありがとうございます。
たいへんうれしいです。家族のうち3人までが病人ですから、お祈りは本当に
ありがたいです。

私個人としては、できれば文語体でご紹介したかったのですが(言葉がたいへん
美しいので)口語の式次第しか手に入りませんでした。残念です。
『祈りの友』には新しい規定しか記載されていませんでした。新しい規定はよく
昔の規定をいくつか省かれてしまいます。昔はどうだったのだろうか・・・と
とても気になるのですが、どなたかご存知のかたはいらっしゃいませんか?

961さん、
>性格は割と粘り強い方なので、断られても次!行きますw。
とお書きなのを見て、家族の▼・ェ・▼がホッとしていましたよ。
いっぱい書いてしまったので、変な圧力にならなかったかな・・・って気に
していましたから・・・

では家族共々、お祈りしております。
968ノンカト:04/05/09 18:13
>>943
聖水は普通の水にいれると「増やせる」のでなくなってきたらペットボトルに水をいれて補充しましょう(w
一番べたな使い方は「のむ」ではないでしょうか。
うちの教会では聖水はもって帰って家中の家具にちょっとずつ掛けて清めるのがしきたりらしいです(当然前の日に家は掃除しておく)。
むかしコテハンでいた汁さんは定期的に六甲のおいしい水を教会にもっていって祝別してもらうといってました。
969次スレ:04/05/10 00:02
【信仰の友】信心行&準秘跡スレッド【祈りの友】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063900464/l50
970名無しさん@3周年:04/05/10 02:26
↑ そこは信者限定のスレだよ
971名無しさん@3周年:04/05/10 19:28
↑ そこはmalulaniの自作自演スレだよ
972名無しさん@3周年:04/05/19 19:12 ID:R3s0Q0Po
私のホストじゃ新スレ立てられなかったYO!・゚・(ノД`)・゚・


<<以下、新スレについての私の意見>>


聖品・信心用具についてマターリと語りましょう。
未信者さんの質問歓迎。信者同士の情報交換大歓迎。

☆オークション・聖品転売の話は荒れるのでやめましょう。
☆未信者さん叩きは禁止です。
 他の人を裁いたり、未信者叩きをする人は、このスレには不要です。
☆未信者・信者関係なく、マターリとお話をするスレです。
 マターリできない人は・・・ロザリオ一環祈って出直して来いよゴルァ!!

前スレ
++聖品・信心用具総合スレ++
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063853989/

【メダイ】聖品総合スレ【ロザリオ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054370456/

【目鯛】不思議のメダイについて【銀目鯛】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031742423/

ロザリオがファッションに・・・Part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035082750/
973名無しさん@3周年:04/05/19 22:50 ID:NGo8yVf/
それらのスレ、このスレの前スレじゃないし。
誰もいないスレなんだから次スレ不要。
あ、いたか。972ひとりだけ。
974名無しさん@3周年:04/05/20 01:10 ID:J8C2mfmG
>>973 お前もいるじゃん
975名無しさん@3周年:04/05/20 01:15 ID:J8C2mfmG
次スレ建てました。

>>972たんありがとう。まんまコピペさせていただきました。

++聖品・信心用具総合スレ・2++
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084983218/
976名無しさん@3周年:04/05/21 10:44 ID:LTqnlFH9
木製のロザリオの十字架部分、横木が折れました。

木工用ボンドで付けましたが、こういう場合新しく

変えたりするものなんでしょうか?
977名無しさん@3周年:04/05/21 18:54 ID:wCcBoqIm
別に問題ないと思いますよ〜!
お祈りに支障ないですしね。
978名無しさん@3周年:04/05/22 01:12 ID:+n1MT6aN
>>976
そういうこと気にするのは偶像崇拝的。道具は道具にすぎないことがわかってれば自明でわ?
979名無しさん@3周年:04/05/22 21:42 ID:n64/2cT0
「では」でわ?
980名無しさん@3周年:04/05/28 02:56 ID:hfe9p7AE
↑ プッ。新参者かよ。
981名無しさん@3周年