＊『幸福の科学』総合スレッド　PART68 ＊

1 ：名無しさん＠３周年：03/09/18 01:31

前スレッド　『幸福の科学』総合スレッド　PART67
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063498507/l50

2 ：名無しさん＠３周年：03/09/18 01:32

☆幸福の科学現役信者スレ３(*´▽`)☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062325322/
詐欺宗教　幸福の科学　大川隆法の被害者スレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055335196/
ＮＥＯ「Ｋ福のＫ学」倶楽部
http://www.eonet.ne.jp/~neo-orclub777/
ＮＥＯ「Ｋ福のＫ学」倶楽部　リンク集
http://www.eonet.ne.jp/~neo-orclub777/link.htm
SOLAR LEAVES　リンク集
http://inner-universe.hp.infoseek.co.jp/link.html
仏法真理を語る
http://www.geocities.jp/tao_0316/
幸福の科学資料保管スレ
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1057252337
「虚業教団」を語る。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012713894
≪２ちゃんねるライブスレのスレッドタイトル検索≫
２ちゃんねる検索Light　http://2ken.net/light.html
≪２ちゃんねる全文検索システム≫
みみずん検索　http://www1.odn.ne.jp/mimizun/

3 ：名無しさん＠３周年：03/09/18 01:59

質問太郎よ、俺にちゃんと謝れ。
いいかー。

4 ：名無しさん＠３周年：03/09/18 05:24

ジョジョ63巻の作者コメント

『連続』──音楽のすばらしさは連続する音の美しさであり、
モーツァルトは『音符一つとしてカットできない』と皇帝に向かって言ったし、
生命も連続するDNAという鎖でできている。
そう考えると、この世には連続するどうすることもできない
「運命」というものが存在するのを認めざるを得ない。
しかし一方で「運命」に決定されているとなると、
努力したり喜んでも仕方がないという考え方も生まれてくる。
そこなんですよ。人間讃歌を描いていて悩む点は。

答えはあるのか？

----------------------------------------------------------------
荒木が言いたいのはね、この世には「運命」というものがあって、
それは歴史の年表のようにもう決定されている。
例えば、「オレが今これを書いている」とか、
「あなたが今これを読んでいる」とか、それをやることは決まっている。
偶然じゃなく、必然。やりたくなくても絶対にやってしまう。
そしてそれは「意思」には左右されない。
多くの人は「運命とは自分で切り開くもの」と考えているけど、
その「切り開くこと」すら「運命」に組み込まれているのかもしれない。
そして「運命」というものは連続していて、何度も何度も同じことを繰り返している。
神父のスタンド「メイドインヘブン」は全生物を次の周に連れて行く能力。
次の周にも前の周と同じようなことが繰り返されている。

5 ：名無しさん＠３周年：03/09/18 05:36

荒木は知能が低いんだね。
連続しているから全て必然？
宇宙は全部連続しているが、その連続性を説明できないから、
偶然発生したものだという解釈がまかり通らざるをえない。
人知で説明出来るか、出来ないか、それがポイントであり、
全てがつながっているんだ、という説明を与えりゃ、
なんだって必然だよ、そう主張する奴の頭の中では。

バカじゃねえの、荒木。
アメージングストーリーやトワイライトゾーンのパクリばっかし。

6 ：コピペ：03/09/18 19:47

大川・霊人の予言で当たったモノ
ソ連崩壊、太陽系第１０惑星の発見、北朝鮮核兵器保有

当たらなかったモノ
１９９９年の大地震、アメリカの凋落、中ソ戦争、鄧小平の死期、湾岸戦争長期戦化
日本人全員が信者になる、９３年中に１０００万信者達成、ナチス復活、日本軍国化、
加藤総理誕生、高橋佳子死亡、日本列島各地で大地震、EU統合失敗、中国で共産主義体制崩壊、
日本のＧＤＰがアメリカを抜く、小林・鳩山・住の活躍、宗教家が人気職業ＮＯ１になる、ニューヨークのライフライン壊滅
などなど

まだ結果がわからないもの
２０２０年までにイスラエル消滅、ＵＦＯに乗って多数の宇宙人が飛来

7 ： ◆ZRuUZPFLgI ：03/09/18 21:46

＞ランティ信次のエルカン隆法ファイトで不肖でガマンのゼロ氏へ

釈迦は母胎転生しない、という前提で議論すべきでしょう。

悟りの境地が母胎転生を前提にするならば無意味というべきでしょう。

ありがとうございました。合掌。

8 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 03:17

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9 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 03:51

「偽りの魔術師」
http://www4.inforyoma.or.jp/~marjie/colummain.htm

スピリチュアリズムの発端であり、霊界通信現象の最初の事件は「フォックス姉妹
の霊界通信」である。19世紀に一大ブームを巻き起こして、これが「スピリチュアリズム」
発足の原点になる事件だった。ここまではどのスピリチュアル関係の本にも書かれて
います。ところが、フォックス姉妹の一人が晩年、これは実は「インチキ」だったこと、
霊界通信に見せかけたトリックだったことを自ら語ったことは、どの心霊関係の本にも
書かれてはいません。

心霊現象の発端さえ実はインチキであり、詐欺だったのです。上記HPをご覧下さい。

10 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 03:54

小桜姫資料集（最新版）

【村井玄斎「桜の御所」に基づく関連ＨＰ】
「古書に見る三浦半島」（「桜の御所」）
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/misaki.html
「小桜姫観音」
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/load/jyoga31.html

【浅野和三郎「小桜姫物語」に基づく関連ＨＰ】
「小桜姫物語」
http://www.oigami.com/books/kozakura/
「油壺・入江のみち」へようこそ（若宮神社）
http://www.h7.dion.ne.jp/~hicomal/fureai/k02aburatubo/
「神社散歩」（413 諸磯神明社）
http://www.d5.dion.ne.jp/~ikeyoko/M-ZINZYA-A.html

11 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 03:56

【三浦一族関連ＨＰ】
「三浦一族」
http://www.j-area2.com/area/kanagawa/miurahistory.html
「三浦三崎ひとめぐり」
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/
「三浦市の公式看板」（三浦道寸・荒次郎の墓）
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/miura/mno08.html
「ファミリー・ウォーキング」（三浦道なもた坂）
http://www.kanagawa-kankou.or.jp/walk/f_walk/walk-11.html

【大江一族関連ＨＰ】
「大江一族系図」
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/sagae_k2.html
「大江（寒河江）高基」
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/sagae_k.html
「寒河江の歴史」
http://www.city.sagae.yamagata.jp/rekisi/rekishi1.html

【その他】
「三浦市ＨＰ」
http://www.city.miura.kanagawa.jp/
「三浦市の公式観光ガイドＨＰ」
http://www.miura-info.ne.jp/square/spot_siru/frame/frameset_siru01.html
「諸磯神社」の写真
http://www.interq.or.jp/red/kazugsf/moroiso.html

12 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 05:57

ゼロの友人のＨＰハケーン。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~shinbi7/index.html

ゼロ、過去世が陸九淵、世親って言ってるのこの人のことだろ？

俺の感想…なんかパクってないか？
　　　　　いろいろ寄せ集めた感じ。
　　　　　詩のコーナーは必見！最高に爆（ｒｙ！

ゼロくん、来たらこれについての見解を聞かせてください。
人違いだったら迷惑でしょう。
あと、ゼロくんなりに総裁の予言で当たったいると思われるモノを１０ヶくらい
紹介してください。お願いしますよ。

13 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 05:58

>大川隆法著「仏陀の証明」では、八正道を書き換えた理由として「宗教活動を始めて
>長い年月が経ち、仏教の知識がついてきたので、そろそろ本来の仏教に戻す」
>という要因を挙げている。

爆爆！！！！！
これは信者に対する隠れたメッセージじゃないのか？
自分の前世が釈迦じゃないということを言ってるようなものだ。
ＫＫ信者さーん、説明してくれ！
大川総裁は「自分の前世が釈迦」と実はトンデモないことを言ってしまって
内心苦しんでいるんじゃないか？
誰かが「総裁の前世は釈迦ではないのではないですか？方便だったのではないですか？」
と言ってもらうのを待ってるんじゃないか？
「仏陀の証明」って「仏陀じゃなかったことの証明」になってるな。これでは。
なんでも分かる造物主がなんで自分専用の図書館で仏教の勉強してるんだよ？
釈迦やイエスは本など用いずとも瞑想と思索で真理を体現して真理を説いたんだよな。
読書で悟ったわけじゃないんだよ。本物は。
とにかくＫＫ信者さん、説明してくれ。
なんで釈迦の魂の大川総裁が他人が書いた仏教書で勉強するのかを。

14 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 06:56

小説「桜の御所」の設定
１．小桜姫は、楽岩寺下総守種久（大江家の分家）の娘
２．三浦道寸の息子、荒次郎に嫁ぐ。

霊言「小桜姫物語」の設定
１．小桜姫は、大江広信（大江家直系）の娘
２．三浦道寸の息子、荒次郎に嫁ぐ。

幸福の科学　霊言「新・神霊界入門」の設定
１．小桜姫は、大江広信（大江家直系）の娘
２．三浦道寸の息子、荒次郎に嫁ぐ。
３．大川総裁の幸福の科学を応援するため、6次元神界上段界より
　　新たに霊言を下ろす。（背景・設定は「小桜姫物語」に同じ）

15 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 06:57

発行年月日順

まず、「小説」桜の御所」出版背景から。
明治２７年１月、当時の大衆作家村井玄斎の小説「桜の御所」が都新聞に連載された。
　　その後同年１２月に単行本として春陽堂から発行され、２９年１０月までに六版を重ね
　　た。これは村井玄斎が本瑞寺下にあった旅館青柳亭に滞在し執筆したものである。
　　内容は、三浦氏滅亡を題材に、荒次郎義意と小桜姫（架空の人物）の悲恋物語を描く。
　　三崎を舞台とする唯一の小説で、各所の伝承が散りばめられている。

１．小説　「桜の御所」
　　１８９４（明治２７）年０１月より都新聞に連載開始。同年12月単行本化
　　ヒロインの小桜姫は架空の人物という設定　

２．霊言　「小桜姫物語」
　　１９３７（昭和１２）年０２月　心霊科学協会より初版発行
　　小桜姫は、浅野和三郎氏夫人、多慶子氏の守護霊という設定

３．霊言　「新・神霊界入門」
　　１９８９（平成１）年０４月　幸福の科学出版より発行
　　小桜姫は、幸福の科学の支援霊という設定

16 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 07:01

JBL氏の時代考証によるまとめ。（厳密かつ正確な資料による）
前スレのまとめ

「八十五人力の豪勇」を謳われた三浦荒次郎（史実では２１歳の若さで死亡）
と戦場の恋で結ばれ、ともに北条早雲と戦って散った「七十人力を持つ美貌の
勇婦」こと、金沢城主・楽岩寺種久の娘、小桜姫。

明治時代のベストセラー作家・村井弦斎が、「南総里見八犬伝」から着想を
得て、三浦一族滅亡の悲劇に基づいて創作した人物。小説では、敵の武将を
大ナギナタでバッサバッサと斬り捨てる豪勇で、しかもカブトを脱げば顔の
美しさで敵味方を惚れ惚れさせるという、奇想天外な架空のヒロインだ。

地元の郷土史家や、三浦市の観光当局は「三崎を舞台にした唯一の小説」と
しながらも、「三浦荒次郎と小桜姫（架空の人物）が登場する歴史小説」と
そっけない扱い。

しかもその「小桜姫」は、三浦家の系図に載っていないことを当のチャネラー・
浅野多慶子さんも認めている架空の人物。系図に載っていない理由を「子供が
ないから」「早死にしたから」としているが、最後の当主と１３年の結婚生活
を送り、死後も弔った正室なのに「早死にしたから」系図に載せなかったと
いうのは無理がある。

小桜姫の実家は、戦国時代なのに「代々鎌倉幕府の重臣をつとめる名門大江家
の筆頭・大江広信の娘」ということだが、残念ながら鎌倉幕府の名門・大江家
の系図によれば、大江家ははるか昔に失脚して東北地方に逃れており、
「大江広信」は小桜姫よりも数十年も後の東北の人だ。

17 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 07:02

前スレのまとめ・続き

その上、史実では２１歳で死んだ三浦荒次郎と「２０歳で結婚し、１３年間
の結婚生活を送った」という荒唐無稽な人生だ。荒次郎の没年も「３８歳」
と、とても記憶違いなどというレベルでない、史実を度外視した虚構。

しかも、「三浦荒次郎義意」を「三浦荒次郎義光」と最愛の夫の名前を
間違えていたのに、訂正するそぶりも見せない。

「諸磯の若宮」という小さな祠に小桜姫は祀られているが、これは昭和四十四年、
岩間尹が「小桜姫物語」を元に小桜姫の霊を鎮めたものだ。毎晩、小桜の霊が
枕辺に立ち「小桜神社を探して祀ってほしい」というので三浦半島の神社をめぐり
「ここが小桜神社だ」と霊視により断定。その後、小桜の霊は現れなくなったという。
（以上、『小桜姫物語』あとがきでの浅野多慶子さん自身による回想）。

三浦半島には「小桜姫」伝説が昔からあったが、三浦一族滅亡の悲劇とは
時代背景もエピソードも異なる、無関係な伝説。

18 ：wacc3s2.ezweb.ne.jp：03/09/19 07:07

てすと

19 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 07:07

三浦氏十七代の三浦介義意の夫人小桜姫殿に昭和四十四年十二月二十四日丑の刻に
　別紙の通り、諡をいたしました。しからば、明年好月好日に、諸磯の神明社の若宮に
　鎮めまするが最もよろしいと存じますのでご承知下さい。

　三浦都比花開美女命

　昭和四十四年十二月二十四日　　　　　　　　岩間　尹

○諸磯村　大貫治左衛門支配　大津新右衛門知行
　　　高百七拾六石四斗九升四合　戸数七十戸余
鎮守　神明宮　別當修験天台光宝院　玉瀧坊配下
観音堂　正観音、恵心作　札所也

「古書に見る三浦半島」
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/misaki.html

「三浦郡神社寺院民家戸数並寺社旧跡」
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/misaki/kojyouseki.htm

御祭神若宮神社仁徳天皇玉依姫命豊受姫命火産霊神保食神神功皇后応神天皇
豊磐間戸神櫛磐間戸神保食神

若宮神社とは、通常、仁徳天皇のご一族を祭る神社である。

20 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 07:14

あひゃひゃひゃひゃひゃ～。
小桜姫など、夢じゃ、夢じゃ、夢なのじゃあ～。

左様な次第にて候なり。m(__)m

21 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 07:22

訂正

「三浦郡神社寺院民家戸数並寺社旧跡」
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/misaki/kojyouseki.htm
は、以下の間違いです。スマソ。

「三浦郡神社寺院民家戸数並古城社旧跡」
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/misaki/kojyouseki.html

22 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 07:37

村井玄斎作　小説「桜の御所」
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/sakura.html

23 ：ヴァイオラ：03/09/19 07:53

「やっぱりちゃんとお返事できないＪＢＬ」氏。
　数学の問題に答える様に、順を追って、いちいち根拠を示しつつ、
詳細に説明しなきゃだめですよ。
　そこが大事なところなんだから。もう一回チャンスをあげましょう。
　（ポイントは、判断を下した部分は全て根拠を示すこと）
　がんばって。まだ一問目ですよ。
　

24 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 07:54

ＮＯ３さん、おはようございます！！

検証用のアド貼り、非常にまめに仕上がってますね。

25 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 07:59

＞994 ：2chよりの使者：03/09/19 04:14
ゼロ
↑
このバカを相手にしたくないけど（笑）

お前が反論出来なくても、きちんと相手しろよ！！（笑）

＞「この政策ではでは日本は不況になると私を含め３人くらいが当時言って
おりました」最近２０００？の講話で言ってたな。
そんなこと言ってないよ。

「土地総量規制の問題」は、昔から言っていたぞ！！

バブルを潰せ！という話しは、総裁は一度もしたことがない。

26 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 08:00

おはようございます。
ここまで書いてしまったからには、他教団も含めて飛ばす勢いです。

でも、今日までの最後の隠し玉もまだありますよ。

27 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 08:02

最後の隠し玉は、内村鑑三霊示集の矛盾です。
イエスの誕生日以外の話ですよ。

とりあえずこの辺りが最後かな。

28 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 08:06

ただし聖書の検証と、「唯一の神」の呼び名に関して、アラーとエルランティ
のアラム語とアラビア語からの反証も準備してます。心霊の霊言に関しては、
反証のネタは多数あります。

29 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 08:10

＞言ってたこと書いてたことは日本は世界のＧＤＰ４０％を占めるだの、
１ドル１円、９５年にアメリカは国家破産する、
経済的軍事的に世界を制覇するだの、くだらねえことばかりｗ

本来、日本に流れるはずの外国人投資家の金が、バブル崩壊により、日本市場

から離れ、アメリカに流入した為に、１ドル＝１円が実現しなかったという

ことだ！！

こんにちのように、まさか、自衛隊が「戦地」に行けるような法律ができるとは

当時、俺は考えもしていなかったが･････････（笑）

＞サリン事件でも９５年５月講演で「私はわかっておりました」とか言ってたな。

ＶＨガス攻撃を受けた信者はいないぞ！！

危険を回避するのが、トップの仕事だ。

総裁の読み勝ちだな。

30 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 08:13

＞995 ：2chよりの使者：03/09/19 04:20
ほんまに霊能力があるならＴＶのチカラでも出て犯人でも当ててみろて。
見て見て坊主の大川がそれができないのは霊能力が無い証拠。
霊能力が無ければＫＫは存在そのものが詐欺。
以上　検証終了ｗ

俺が「霊視」で捕まったとすれば、検察に「法的根拠はなんだ！！」と

くってかかるだろう。

犯人検挙は警察の仕事であって、総裁の仕事ではない。（笑）

31 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 08:13

>>23

ヴァイオラさん、あなたも何も答えないね。
人のこと言えないよ。

32 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 08:15

何でも良いけど、佐倉哲HPに未だに反対にしてるのは、モルモンと統一協会と
幸福の科学とオーム真理教と霊友会くらいですよ。

レムナントの久保木氏との討論が面白いよ。

33 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 08:18

ゼロ、>>12については答えないな。
おまえの友達で電気工事士で霊能があって過去世が世親・陸九淵って自称している
のはこの人のことだろう？
内容が大川にそっくりでワロタ。

34 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 08:18

＞997 ：2chよりの使者：03/09/19 04:33
うろ覚えだが
「経済問題で自殺する人はほとんどいません」
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
このバカ新聞も読まんらしいｗ
だいたい経済が原因で１万人くらい自殺しとるよ。

総裁がこの講演をなさった頃から「儲けが全然ない」という話しを周囲の人

たちともしていたが、実際は「そこそこ利益があるが、昔のようにおもしろい

ように儲けることはない」という内容と同義だったぞ！！

現在のようなデフレ下で、場合によっては貸し剥がしがあって資金繰りが

ショートするような状況とは、時代が違うということだ。

従来「デフレ」とか、よその国の話しかと思っていたが･･････････（笑）

35 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 08:19

ではＮＯ３さん、また今夜！！

36 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 08:20

信者の屁理屈・言い分けは聞き飽きた。
ＫＫ終了。

37 ：ヴァイアグラfor大川隆法：03/09/19 08:20

>>23
>「やっぱりちゃんとお返事できないＪＢＬ」氏。
　数学の問題に答える様に、順を追って、いちいち根拠を示しつつ、
詳細に説明しなきゃだめですよ。
　そこが大事なところなんだから。もう一回チャンスをあげましょう。
　（ポイントは、判断を下した部分は全て根拠を示すこと）
　がんばって。まだ一問目ですよ。

・・・・・・。
JBL氏が皮肉で「知障か」と述べていたのだが
俺は真面目にその可能性を考え始めた。

ヴァイオラは　叩きを控えたほうが良い人物なのかもしれない。
この人物の脳はどうなっているんだ。前スレで返答しているではないか。

「論理的に考えて結論を導く」事ができない、というより
そういう概念が脳に存在しないと考えた方がいいかもしれない。

38 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 08:22

981 ：p ：03/09/19 00:57
私の朝日守護霊事件の見解と言うか、１意見は・・・
そもそも、魂の兄弟は幸福の科学では守護霊は原則として前世で魂修行をした人がする役目となっている。
で、その人が４次元に帰ったとする。そうすると、教義からすれば今度生まれる人が仮に六次元だったとしても、
その4次元守護霊の影響をモロに受けることとなる・・・。それで、ああいう風になる。
私が学んだ幸福の科学の教義からすればですが。

総裁が詳しく説明してくれれば、誤解は生まれないんですがね。忙しいんでしょうか。
ここからは、私の友人からきたメール（無駄なところは削除）です。この守護霊事件に関してです。

「僕が今月号のリバティの疑問を支部長に聞いたのですが、支部長もわからなかったみたいです。
其の人は信者からは評判のよい方です。
そして、支部長よりランクが上の講師の方がわざわざ来てくださったんですが、話はそらされたなあ、と言う感じで、しかもその講師の個人的見解として『四次元守護霊だ』
とか言っていました。其の点に関しては上からは指示が無かったようです。
そんな感じでした。話の大部分は黄金の法に関してでしたね（笑）
あ、そうそう、『朝日と争う気は無い』とも言ってましたね。」

39 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 08:23

ゼロさん、ヴァイオラさん、ありがとうございました。

40 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 08:33

「ゼロ、君こそ、ヒーローさ！」

　パクリあふれる、大川の本
　限りない　パクリをつかみとれ
　とまどいの中、くじけそうになっても
　苦しみがあっても
　洗脳のエナジー感じて、ふきとばせ
　すり替えた、君こそ、ヒーローさ！

　　妄想にあふれる、脳の中
　　限りない　トンデモ感じとれ
　　未来に不安があっても
　　悲しみが訪れても
　　大川の偶像信じて、ふきはらえ
　　屁理屈にあふれた、君こそ、屁ーローさ！

41 ：ゼロは価値ゼロ：03/09/19 08:36

>>29
>本来、日本に流れるはずの外国人投資家の金が、バブル崩壊により、日本市場
から離れ、アメリカに流入した為に、１ドル＝１円が実現しなかったという
ことだ！！

こういう屁理屈があるのか。
大川はバブルがとっくに崩壊しているにも
かかわらず90年代に１ドル＝１円を述べていたんだよ。
95年発行のリバティにも
きちんと「経済アナリスト佐々木氏」の解説付で「もうすぐ１ドル＝１円」説を
載せている。

それに予言ってのはそんなこと折込済みでするものだろうが。
この程度でいいのなら何でも「予言」できる。

「もうすぐ日本のGNPが世界の98％を占めます」
「実現しなかったですね。どうしてですか？」
「本来　日本に流れるはずの外国人投資家の金が　バブル崩壊により・・・」（略　

42 ：ゼロは価値ゼロ：03/09/19 08:47

>>29
>こんにちのように、まさか、自衛隊が「戦地」に行けるような法律ができるとは
当時、俺は考えもしていなかったが･････････（笑）

ゼロにマジレスするのは本当に虚しいのだが。

大川は日本が軍事大国になり、アメリカを凌駕すると書いた。
アメリカ軍を凌駕すれば「世界を制覇」するという事になる。

だがイラクに行く程度の事を「制覇する」とは言わない。
まともな人間社会では。
まして「予言が当たった」などと言わない。

オーストラリア軍など日本と違い
イラクでの戦闘に最初から参加している。
だが、オーストラリア軍は軍事的に世界を制覇した、とは言わない。

ちなみにドイツ軍はアフガニスタンに出動している。だがこれを
「ナチスが復活した」とは言わない。

43 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 08:48

大川の予言は予言でなく、単なる「予測」。
予測すら当たらない。
先見の明無し！

俺の予測。
今年中に大きな地震がくる。
将来、安倍晋三が総理大臣になる。
将来、消費税が上がる。

44 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 08:50

中国の革命はどうなった？たしか、今年だよな？

45 ：ゼロは価値ゼロ：03/09/19 08:54

>>25
>「土地総量規制の問題」は、昔から言っていたぞ！！

言ってない、言ってない。
大川が「あれは問題でした」と言い始めたのは
誰の目にもその失策が明らかとなった90年代半ばの
ことだ。

当時は俺自身熱烈信者であり、大川の書籍とテープはほぼ全て持っていたが
総量規制の話は全く言っていなかった。
唐突に大川が「私は以前から言っていた」と話したので
熱烈の俺さえも「？」と思ったのをはっきり覚えている。

46 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 09:07

俺も覚えてるぞ。ゼロ、見苦しい言い分けはよせ。
「土地総量規制の問題」は後追いで言っただけだ。
しかも、俺の記憶ではいろんな評論雑誌で指摘されてて、その後、大川がさも分かってた
かのような口ぶりで言ったんだ。
俺は先に雑誌などで指摘されてるのを知ってたから、当時、大川の後追いの指摘は白けたけど。
知らない人が聞くと、「さすが大川総裁！」ってことになるんだろうな。ｗ

阪神大震災の予言はせず、その後の全国各地の震災の予言はバンバンして全部外したな。ｗ
「阪神大震災は始まりに過ぎない」「阪神大震災の被災者は恵まれている」

信者さん、もう、こんなオオカミ中年の言う事を聞くのはお止めなさい。

47 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 09:44

NO3さんの書くことは
資料や知識をどんどん並べるから
一見正しいように見えるけど
間違えてる事多し。
　イスラエルには高地以外には雪は降らない、積もらない→降るし積もることもある。
　いけにえ(羊以外の生き物）を捧げさせるのはバール神であって、
モーセはそれを徹底的に排した→レビ記ではモーセが主からいけにえの捧げ方を指示されている。
　聖書にはエロヒムというのは地名しか出てこない。ヤハウェもでない。→日本語訳の聖書には
訳されていてでてないだけ。聖書を良く知る人には常識なのでは？
等、NO3さんの言葉も
検証の余地もりだくさんです。
気をつけてね。

48 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 09:51

>>47

大川総裁の本の記述の間違いは指摘しないの？
目を逸らしちゃ駄目だよ。

49 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 10:33

>総量規制の話は全く言っていなかった。
唐突に大川が「私は以前から言っていた」と話したので

あ。これヤパーリそうだったの？
漏れも、いったい何時話したのかなって、不思議だった。
ほとんど全部のテープ聞いていたのに。

ただ、阪神大地震の予言は良く批判されるけど、
あれ、バカボン予言しているよ。直前に。
月刊誌の１９９４年１２月号だったかな？
わすれたけど、座談会みたいな記述があって、そこで、
「先日関西で大きな地震がありましたが。。。」って
大川発言してた。地震なんて在ったかな、と思ったので不思議だった。
でもそのすぐ後あの地震が起きた。

これは信者も指摘していないけど、予言と言えるだろう。
唯一の当たった。だた、オウム麻原も当ててるし、驚くことない。

これには後日談がある。阪神大地震のあと、大川はたしか、震源を
紀伊半島と云った様に覚えている。これは全くはずれ。

公平という観点から、ゼロにもすこし味方した。

50 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 11:45

>>9
スピリチュアリズムの発端はともかく、霊界通信現象といえばそれより前に
スウェーデンボルグがいる。
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/Swed..htm#005

神学者への転向は彼の科学者としての名声を曇らせるものであったことは
間違いない。転向後の彼を精神的な病にかかったものと見る人もいるが、
霊界探訪に基づく膨大な著作には終始科学者としての理性的で冷静な目が貫かれ、
緻密な整合性が見られる。カントが「それが霊界についてであるという点を除けば、
これ以上理性的な本はないくらいである」と述べたほど、
その内容からうかがえる著者の精神は健全そのものである。
83歳で、予告通りの日にこの世を去る。

51 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 11:46

スウェーデンボルグは数学、工学、鉱物学、原子論、解剖学、生理学、心理学、
聖書学、神学を精力的に研究し、大脳皮質機能の局在性の理説を、一般に実証される
一世紀も前に史上初めて唱えた。２０代前半で重航空機の概念図を描いており、
最近の研究では空を飛ぶための合理的な機械の最初の発明者だった事もわかっている。
ドイツのマールブルグ大学神学部長を務めたエルンスト・ベンツ教授は
著書のなかで
「彼の啓示を妄想として拒絶したいなら、私たちはまた「ヨハネ黙示録」の
作者も含む
全てのキリスト教の幻視者たちのヴィジョンも、同じように妄想として拒絶せねば
ならないだろう」
と述べている。

52 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 11:49

>>49

残念だったな。ゼロに味方しても仕方ないよ。
関西に住んでいる人なら知ってるかも知れんが、９４年にも関西地方で地震が
多発してたんだよ。関西はめったに地震がないからね。変な年だったな。９４年は。
そして９５年は大震災。親戚に被災者が出たよ。

「平成６年（１９９４年）相次いだ小地震は、まず1月末から春にかけ、京都府美山町でＭ3～2の地震が発生。
次いで．京北町でも3月頃から小地震が続き、6月にはＭ4．6の地震が起きた。　
10月には亀岡市でＭ4．3、大阪府能勢町でも地震活動があった。
11月には兵庫県猪名川町で群発地震が発生。
同時期、神戸市須磨区でも小地震が起きた。
活動地域は南西方向に並んでおり、地殻のストレスが徐々に南下したのかもしれない。
阪神大震災の前触れの可能性がある。」

それに、「先日関西で大きな地震がありましたが。。。」ってのはどこが阪神大震災の予言なんだ？？
頭大丈夫？

53 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 12:03

ヴァイオラ＝ヒカテン＝信者からもアンチからも相手にされないバカ（ｗ

放置するよろし

54 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 12:13

>49
>それに、「先日関西で大きな地震がありましたが。。。」ってのはどこが阪神大震災の予言なんだ？？
頭大丈夫？

そ。そんな言い方しなくたって！
べつに、ゼロに味方したかった訳じゃないんだよ。
それと、どうやら予言じゃなかったてこと分かったよ。

そんな予言が在れば、ゼロが指摘しないわけないものね。

55 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 12:17

>>30
＞犯人検挙は警察の仕事であって、総裁の仕事ではない。（笑）

まさか、それでパンティ運転手を放置してたんではあるまいな？
大川総裁に漏神通力はない。
信者は早く目を覚ませ。

56 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 12:24

>>54
＞そ。そんな言い方しなくたって！

それなら、
「先日関西で大きな地震がありましたが。。。」というのはただの事実を総裁が
言っただけで、阪神大震災の予言ではありませんね。
総裁に予知能力なんてありませんしね。分かりますよね？
こんなんでよろしいか？

57 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 12:26

>>40
ワロタ。

58 ：再掲 ◆JBLfMwCXhY ：03/09/19 13:11

975 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/18 23:31

ヴァイオラが言う「ソースを示せ」というのは、「ルターや内村鑑三が『裏』
だという証拠を、大川の著書から引用せよ」という意味なんだな（爆藁）。

ひょっとしてヴァイオラ、本物の知障？　（以下略）

976 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/18 23:31

このようにして、大川の言う「高橋信次・モーセ・大天使ミカエルは裏」と
いう話を、ＫＫワールドにおける、この３霊の位置づけに機械的に当てはめて
いくと、世界宗教の中心的な存在は「裏だらけ」ということになってしまいますよ。

つまり、この説のおかげでＫＫワールドは破綻しましたよ。こういう指摘が、
漏れのカキコの主旨だ。

ＫＫのデンパ信者じゃあるまいし、「○○は裏、××は表」なんていう分類が
本来の目的であるはずがないじゃないか（藁）

ホントに頭ダイジョーブなのか、ヴァイオラ？？

59 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/19 13:13

ＫＫ教義を前提にすれば、ユダヤ教・イスラム教が「裏側の宗教である」という
結論になる理由

前提①ユダヤ教やイスラム教は「唯一の神」を崇拝している。その唯一の神は
「裏側の神」だ。しかも、大預言者モーセは、「裏側の人物」だ。

前提②裏側の人物が興した、裏側の神を「唯一の神」として崇拝する宗教は、
「裏側の宗教」である。

結論③ユダヤ教・イスラム教は、「裏側の宗教」である。

60 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/19 13:14

ＫＫ教義を前提にすれば、「預言者エレミヤは裏である」という結論になる理由

前提① 預言者エレミヤは、「裏側の神」にとことん忠実な人生を送り、最後は死刑になった。
前提② 「裏側の神」に忠実な預言者は、「裏側の預言者」である。
結論③ エレミヤは裏である。

ＫＫ教義を前提にすれば、「内村鑑三は裏である」という結論になる理由

前提① 内村鑑三は、エレミヤの分身だ。ぞのエレミヤは裏だ。
前提② 裏存在の分身は、裏存在である。
結論③ 内村鑑三は裏である。

ＫＫ教義を前提にすれば、「ルターは裏である」という結論になる理由

前提①ルターは大天使ミカエルの分身だ。その大天使ミカエルは裏だ。
前提②裏存在の分身は、裏存在である。
結論③ルターは裏である。

以下、他の人物についても同様

61 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 13:25

>結論③ユダヤ教・イスラム教は、「裏側の宗教」である。

??????

イスラムは表

62 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/19 13:52

＞イスラムは表

コーランでは、「アッラーはイブラーヒーム（アブラハム）の神、ムーサー
（モーセ）の神」と明言されている。

イスラム教において、預言者ムハンマドは「開祖」というより「最後にして
最大の預言者」という位置づけだ。

初期の大預言者は、ムーサー（モーセ）。

裏側の人物が興した、裏側の神を「唯一神」と仰ぎ、他の神を崇拝することを
厳格に禁止する宗教。

「イスラム教は裏側の宗教」というのは、当然の論理的帰結だ。

63 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/19 13:58

しかも、ムハンマドにアッラーの啓示を送ったメッセンジャーは、大天使ガブリエル
（ジブリール）。

ＫＫでは、ガブリエルも、ミカエルと一緒に排除されている。

コーランは明らかに「裏啓示」ということになる。（藁）

64 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 14:18

>>56
>「先日関西で大きな地震がありましたが。。。」というのはただの事実を総裁が
言っただけで、阪神大震災の予言ではありませんね。
総裁に予知能力なんてありませんしね。分かりますよね？

は。はいその通りです。
よくわかりますた。
も。もういいかげんなことはいいましぇん。

65 ：64：03/09/19 14:23

ゼ。ゼロ。。。。

これで、唯一大川の霊能力が少しはあったと信じていた
漏れの、漏れの。。。
よすがが、なくなって。。。

も。もうKKは完全に終わったな。。。
負けだ

66 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 14:24

>>696 ：名無しさん＠３周年：03/09/17 07:29
ゼロの友人のＨＰハケーン。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~shinbi7/index.html
ゼロ、過去世が陸九淵、世親って言ってるのこの人のことだろ？
俺の感想…なんかパクってないか？
　　　　　
>>746 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/17 13:21
　696 のサイト開いてみましたが、感想は　696　氏と同じです。
「何じゃこりゃあ！」（呆！）

スレ６７の>>696で紹介されたHP,「神秘の風（霊界探訪記）」の精霊界編２まで見た。
一体、どこがパクリで”「何じゃこりゃあ！」（呆！）”なのだろうか。
今までどの霊界談にも見聞きした事のない内容だ。
まだほんの一部しか見ていない段階でも、新鮮さを感じた。
自分が死んだ事すら気づかない霊人達。これが精霊界レベルなのだ。
スレ67で盲目的にアンチが主張していた事がすべて間違いである事も、ここではハッキリした。
もちろん、アンチは皆一様に間違った主張を垂れ流しているだけなので、ここでハッキリさせておく。

会員の人達に言いたい（特に少し疑問を持ってる会員に）。
◆riphRx9D4.は今の時点で悪魔だと私は思ってます。皆さん方は、悪魔と意見を戦わせているんだという、覚悟、気概を忘れないで下さい。
生半可な気持で◆riphRx9D4.の意見を鵜呑みにしていると、後々とんでもない目に遭いますよ。
気を引き締めてこのスレを見て下さい。
朝、起きがけに見るような所ではありません。
油断していると悪影響を受けますから、気を付けましょう。
ここは、戦いの場です。戦場です。
何しろ、地獄波動全開なのですから。

67 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 14:28

「神秘の風（霊界探訪記）」は、大川が作った
ＨＰ。
そんなこと当たり前じゃん。

一見しただけで、内容にもまマターク真実みがない。

68 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 14:29

>>64 >>65

しっかりして！

69 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 14:37

地震が起きた後に、地震対策本出すなよ。
予言しろよ。みっともないぞ。

70 ：質問：03/09/19 14:38

大川さんの写真を見ると、抑えようの無い殺意を覚えるのですが
わたしは、サターンの仲間なのでしょうか？

71 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 14:48

>>70
ごく普っ通の人にサターンは関わらないです。
サターンもそんな暇人ではありまへん。
せいぜい只の悪霊でしょう。
悪霊がいるというのは対象が大川さんの写真だからではないです。
抑えようのない殺意がでるとこです。
気ぃつけて。汝の敵を愛せ（はあと

72 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 14:51

「神秘の風（霊界探訪記）」天上界編１まで見た。
すごい。すごすぎる。

霊界探訪というのは、Yahoo!トピでも何人か述べられてますね。
心の純度を上げ、悟りを高めて瞑想的心境になれれば、できるものだからです。
「神秘の風（霊界探訪記）」の作者が、大川総裁だと思うのは、それなりにすごい内容だと思っているからでしょう。
しかし、幸福の科学の会員であれば、あれに近い位の経験は、できるようになるし、実際経験している人がいるのです。
それは、幸福の科学が本物だからです。

73 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 16:10

人々に向かって意見を述べようとしても、専門家と思われない場合は
どんなにその人の風采が立派で。。。がよくても（人々は）聞き入れない
〔プロタゴラス〕岩波文庫ｐ３８

74 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 16:16

飽きるまでとことんやっててね

75 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 16:24

>>66

全部読めば総裁の言ってたこととよく似てるよ。
それと、他の霊界ものの探訪記とか読んでみると似た記述があるよ。
このＨＰ見た人が「内容が幸福の科学によく似ていますね。」とメールしてきたそうだ。
光矢氏は「そうですか？そんなに似ていますか？」と思ったようだが、
ＫＫを知ってる人ならよく似てると感じるだろう。
そりゃそうだ。この人は信者だからな。
しかし、分派活動しようとしてるようにも思われる。自分の道を行きたい感じだ。
この人はゼロと一緒でＧＬＡにも縁のあった人のようだ。
ま、ゼロのコメントが無いのでコメントを待つとしよう。
このＨＰをテキストに箱島守護霊の問題を議論してもいいが、ＳＡＧＥ信者のように
人を悪魔呼ばわりする会員信者では話にならない気がする。
まずはそういう態度をやめることだな。
立ち向かう人の心は鏡なり。
ＳＡＧＥ信者、皆神仏の子だろ？
何を学んでいるんだ？

76 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 16:27

それより、なんでゼロは>>12に答えないんだ？
ゼロが別人だと言えばそれで済むことだろ。

77 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 16:28

調べたか？ゼロ。

言うだけ大王かヤパリ。

＞＞サイババはインチキ。
ちゃんと確認してから批判しろ！！（笑）

＞お前こそちゃんと確認してから言え！相変わらずアフォ全開だな。
＞大川アフォバカボンは、サイババの過去世をなんと言ってたか調べてみろ！！！
＞あのアフォの親玉は、サイババの霊能力とやらをしっかり認めてたぞ（爆笑）

78 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 16:43

>>77
出口王仁三郎霊の責任にされそう。
普通、そんな本出版した大川総裁の責任についても考えが及びそうなもんだけど、
今の信者さん達は、そういう事を考えることが出来ない人達の集まりみたい。
知障とは言わないけど、無理やり考えようとしないところに無理があって不自然。

79 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 16:44

ゼロの友人のＨＰハケーン。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~shinbi7/index.html

このＨＰの管理人はスウェーデンボルグの名前は出すが、大川の名前は一切出さないな。
隠してるのか？それにしても記述は大川本、講演からの引用が多いな。
みんな知ってることばかりだ。これを見て信者が新鮮に感じるのが不思議だ。

80 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 16:48

サイババって出口霊言から推測すると、霊格は梵天から如来クラスだね。ｗ
これはＫＫにとって、今後まずいことになるんじゃないか？
ただの奇術師で、児童虐待者だからな。
早いうちに訂正しといた方がいいぞ。ｗ

81 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 16:54

>>9 のHPより引用

事の始まりはこうでした。当初まだ幼かったマーガレットとケティの２人は
お人好しで信じ深い母親を驚かそうと、リンゴをひもで結び、ベッドの上から
垂らして床に落す事でラップ音を演じていました。やがてだんだんと人が集ま
るようになった時、長女のアンダーヒル夫人に相談したのが間違いでした。
アンダーヒル夫人はなんと２人の妹に「絶対秘密を明かすな」と脅したのです。
２人はずっと姉のアンダーヒル夫人におびえ続けていました。この頃には既に
「リンゴとロープ」ではごまかしが利かなくなり、２人の姉妹は必死の思いで
他の方法を模索します。そしてあみ出したのが足首の関節を「ポキポキ」と
鳴らす事でした。２人は必死で練習し、何とか自由に足の関節を鳴らす事が
出来るようになったのでした。信じられないかもしれませんが、この足の関節を
鳴らすという単純な方法だけで、各地の心霊研究家、大学教授、そしてなにより
も世界中に存在する幾百万人もの心霊主義信仰者を数十年も欺いたのでした。
事実公表に伴い、マーガレットは大衆の面前での実演を希望しました。これに
反対した他の霊媒師たちはマーガレットの誘拐を計画しますが幸い新聞社に
いち早く察知され、厳重な警戒のもと実演が行なわれました。その場に医師も
立ち会い、その医師はラップ音が足の関節より発せられているものであると
診断し、その瞬間マーガレットの霊媒師活動がすべて偽りであった事が証明
されました。一部「あれは悪霊がマーガレットにそう言わせている」と叫ぶ
霊媒師を除いては。

82 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 17:00

交霊界は、すでに19世紀の時点で「インチキ」だと言うことが本人の口より
証明されているのに、それを未だに信じている人もいるようです。
あの「シルバーバーチ」も、フォックスヒル事件を「高級霊による霊界通信の試み」
だと語っています。しかし、真実は「トリックだった」と言う事なのです。

それを証明したマーガレットは、例によって信者から悪霊憑き呼ばわりされています。（ｗ

83 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 17:08

いわゆる、チャネリングとかスピリチュアリズム、サイババ信者を含む精神世界
・ニューエイジの信者の皆さんも、そのこと（霊界交信トリック説）を持ち出すと、
ふだん温厚な人でさえ、人が変わったかのように目を吊り上げて激怒します。

別にいいんですよ。わたしのことを悪魔呼ばわりするのは。多彩な資料を集める
過程で地名や気候条件、名前などにミスがでるのはこちらの責任ですけど。
このスレに最初に登場した時も、悪魔呼ばわりされるのは先刻承知、覚悟のうえです。

84 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 17:19

シルバーバーチ・心霊科学・高橋信次・サイババ・小桜姫…これはインチキです。
ただ、「詐欺・トリック」だと気が付いていただければそれで良いのです。
もともと人類の宗教史において、霊界通信や霊媒は目新しいことではないのです。
そして、聖書においては既にモーセやエレミアの時代から「まじないと霊媒」は
禁止されています。それは、神の法から人を惑わせる行為だからです。

イエスや仏陀やその弟子たちが、霊界通信や口寄せ、事件・事故の予言など
果たして行ったでしょうか？彼らもそうした霊媒や予言は禁止していたし、戒律
をもって諌めていました。
しかし日本においては、大本教以来、白昼堂々と霊界通信とか悪霊払い、高級霊
との交信と称するものが行われてきました。
現代では、高橋信次氏の「現象」とかが一番有名な「交霊界」でしょう。
そして、それは明らかに詐術だと思います。

85 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 17:24

カトリックの教会に行って「太陽の法」を学んで来てください。
太陽の法とは、聖書とキリスト教です。ローマ教皇・ヨハネ・パウロ二世は
「太陽の労働」と呼ばれていますし、イエスは「義の太陽」と呼ばれています。

霊界交信は、カトリックでは悪魔が仕組んだ人類を堕落させる行為とされています。

86 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 17:42

転生輪廻を強調し、多額のお布施を要求する、仏陀仏陀とか仏陀などの
生まれ変わりを自称しているのは、すべてインチキなのです。

高価な「物」を買わされ、多額のお布施を払えば救われるとか、教団の勧誘
など信者獲得と大神殿を造る事が目的の仏陀など、本物ですか？
それ以前に、仏陀自ら転生はしないと語っていたりします。

87 ：ケイヒ末 ◆i./89bp18g ：03/09/19 17:45

>>86
>仏陀自ら転生はしないと語っていたりします
ほんとに？？ソースを教えてください。

88 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 17:47

まあ、とにかく神様とか霊の名前を商売にして、飯を食べるなんて人間として
最低の部類だと言うことです。。。

89 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 17:50

>>87
佐倉哲エッセイ集　「仏教について」
http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/index.html

90 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 17:53

riphRx9D4さん。
神霊に興味を持っていますが、シルバーバーチがインチキという
事を聞いてショック受けました。

　この霊言は世界中で読まれており、信頼が置けるものとして定評があるものです。
どのような理由でインチキと判定したのか教えてください。

91 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 17:59

>88
あなたより何倍税金払ってるか、計算してみてから言ってよね。
ともかく最新情報は楽しみですねー。

92 ：ケイヒ末 ◆i./89bp18g ：03/09/19 18:03

>>89
ありがとう

93 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 18:08

>>90
あなたはシルバーバーチが、教会の日曜学校における牧師や神父の説教
以上の話をしているとお思いですか？人に優しく、死者を悼み、人生に希望を持て。
これは死者の口を通さずとも、誰もが語れる常識なのです。
シルバーバーチの霊言程度の内容でしたら、少しばかり人生経験がある大人の
常識人だったら誰でも語ることが出来るからです。

そして疑問に思うのは、シルバーバーチはなぜ部屋の明かりを消した暗い室内で、
交霊会という形式を通してしか語ろうとしないのか、という点なのです。
モーリス・バーバネルを通して語るシルバーバーチは、憑依霊か何かですか？（ｗ
守護霊以上の存在ならば、そのような仕掛けは必要としません。
さらに、明らかに詐欺だと分かっているフォックス・ヒル事件でさえ「高級霊界からの
働きかけ」だと語っています。おかしな話です。

94 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 18:12

>>92
どういたしまして。
岩波文庫で出版されている、中村元氏の原始仏典を翻訳された本にもしばしば、
「…かくして、再び母胎より生まれることはないであろう」という句が出てきます。
一度書店に行って、ご覧下さい。

95 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 18:13

>>90この霊言は世界中で読まれており、信頼が置けるものとして定評があるものです。

ﾃﾞﾝﾊﾟ人の間だけでの定評な。。。

それと、ヴァカオラは日本人じゃないような気がする。

96 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 18:13

>>91
でも国税局が…（ｒｙ

97 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 18:15

◆riphRx9D4の見解を信じることは、シルバーバーチやシュタイナー、
またスエーデンボルグなどの歴々のスピリチュアリストの意見すら耳を
傾けなくする危険な考えだ。

まともに相手するとそのスピリチュアリスト（神秘主義者）達の最良の
教えすら骨抜きにしてしまう。
そんなことよりまともな教えの教学に励み、信仰をいろんな角度から
検証し、自分なりに信仰を維持することのほうが大切だ。

98 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 18:23

>>92　さんへ。あとスッタニパーダのカーラ・メッタ・ヤナ（慈悲）より引用いたします。
これは原始仏典です。

他を欺いてはならない。
誰に対しても、どこにいようとも、決して見下してはならない。
他を苦しめようという思いを抱いて
怒りといらだちに囚われてはならない。

母が子供を守るように、
その一人子を守るために命を懸けるように、
一切の生きとし生けるものに対して、
無量の慈しみの心を起こしなさい。
すべての世界に対する慈しみをもって
無量の心を深めなさい。
上に、下に、そして全世界に、
障害なく、敵意と憎しみなく、無量の心を起こしなさい。

立っていようと、歩いていようと
座っていようと、寝ていようと、
目覚めている限りは、
この心づかいをしっかりと保て。
この世、そしてこの時にあって
これを永久的な気高さと呼ぶ。

諸々の見解にとらわれず
気高く、完全最高の見能をもって
感覚的喜びへの熱望を克服せよ。
このようにして、人は二度と胎に身を横たえることはないであろう。

99 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 18:28

>>97
＞◆riphRx9D4の見解を信じることは、シルバーバーチやシュタイナー、
＞またスエーデンボルグなどの歴々のスピリチュアリストの意見すら耳を
＞傾けなくする危険な考えだ。

危険な考えどころか、それが世間の常識です。
スピリチュアリズムとか霊に捉われて、カルト的な思考でしか生きられなくなる方が
よほど危険なのではありませんか？
人生で必要なものは、霊界にたいする知識ではないのです。それよりも隣人愛とか、
死者を素直に悼む気持ちや、生きとし生けるものに対する愛情のほうこそ大事です。

100 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 18:33

◆riphRx9D4.の信仰とは原始宗教のレベルへの回帰だ。
これまで何千年もかけて培った信仰の向上すべてを骨抜きにして、
原始的な宗教のレベルに回帰しようという心構えだ。
これは宗教、学問のレベルの向上発展に対する否定であり、
保守反動の信仰心を掲げているだけで、「進歩」とか「発展」に対する
根本的な挑戦であり、否定だ。
これでは何のためにこの数千年の人類史があったのか、わからない。

101 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 18:33

さらに、>>97　さん。
スピリチュアリズムを否定する人を危険な考えだ、とするならば、
既成宗教（仏教・キリスト教・ユダヤ教・イスラム教）の信者はみな、危険思想の
持ち主なのでしょうか？スピリチュアリズムは教義には入っていません。
それから、平凡に人生を送っている一般の市民もまた、危険な考えの持ち主なのですか？

102 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 18:35

>>100
＞これは宗教、学問のレベルの向上発展に対する否定であり、
＞保守反動の信仰心を掲げているだけで、「進歩」とか「発展」に対する
＞根本的な挑戦であり、否定だ。
＞これでは何のためにこの数千年の人類史があったのか、わからない。

北朝鮮の政治スローガンみたいで、カッコイイですね。（笑－皮肉）

103 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 18:37

なんかだんだん、幸福の科学も「かの国」のプロバガンダに似てきたなぁ。
(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）

104 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 18:38

＞サイババって出口霊言から推測すると、霊格は梵天から如来クラスだね。ｗ
これはＫＫにとって、今後まずいことになるんじゃないか？
ただの奇術師で、児童虐待者だからな。
早いうちに訂正しといた方がいいぞ。ｗ

そゆことでつね。

ゼロは「インチキだ！！」と言い張ったが、ヴァカボン教祖は霊能力を認める発言をしてたぞ、たしか・・・

まあ、ゼロの「その場しのぎ発言」と「読解力不足」は今に始まったことではないが、
これに「教義の勉強不足」が加われば、まさに鬼に金棒だな（笑）

今度の言い訳は、「過去世と今世が同じとは限らない！！なぜなら魂修行の意味が無いからだ！！
過去世に霊能力を持っていたとしても、今世インチキもすることがあるということだな！！！（笑）」ってな感じか？（ｗ

105 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 18:42

これなんか、>>100　にそっくりですぅ～♪

北朝鮮の朝鮮中央通信によると、朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は１７日、
建国５５周年で訪朝した在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の徐万述議長の
「母なる祖国にささげる」とする１５日付の長文の寄稿文を掲載した。
徐議長は「祖国の運命は朝鮮総連と在日同胞の運命」「われわれは永遠に
祖国とともにある」と述べ、北朝鮮と金正日総書記への忠誠を強調。
昨年９月の日朝平壌宣言に「在日朝鮮人の地位問題が盛り込まれたのも、
将軍様（金総書記）の深い愛情のおかげ」と指摘した。
さらに、朝鮮総連関連施設に対する相次ぐ銃撃事件などにも触れ、
「日本の反動勢力は米国に追従して敵視政策を取りながら、朝鮮総連にも
かつてないほどの瓦解、圧殺策動を行っている」と述べ、
「組織を最後まで守る」と強調した。
引用元http://www.sanspo.com/sokuho/0917sokuho032.html

106 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 18:42

>>100
全く逆だ、それともギャグか？
神秘主義＝オカルト+エセ科学+商売
それこそ科学に対する冒涜だ。

107 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 18:46

>100の引き合いに「かの国」を持ってくる思考回路がわかんない。
そうとう高度な頭脳をお持ちな方なんでしょうね。

108 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 18:47

大乗のご本尊→将軍様の肖像画
大悟館→主席宮殿
エル・カンターレ像→金日成像
精舎→各地の人民宮殿
軽井沢精舎→特別招待所
支部→朝鮮労働党

109 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 18:48

>>107
にゃ～？（(ﾟдﾟ)ハァ？）

110 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 18:53

ｋｋ信者の言ってることは天動説

111 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 18:56

再掲。

ゼロは何を勉強してるんだ？？？

＞そういや、サイババのトリックも本物だとかヴァカボンは言ってたっけ。

「石をみんなで持ち挙げて、空中浮遊だ！と喜んでいる」

「インドの人はおめでたい！！」というのが、当会の教義だ！！

サイババはインチキ。

ちゃんと確認してから批判しろ！！（笑）

112 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 18:57

エル・ランティ→崩壊したソ連共産党
エル・カンターレ→朝鮮人民政府
スピリチュアリズム→マルクス・レーニン主義
主→主席・書記長
霊言集→金日成著作集
基本書籍→金正日著作集
天上界→祖国
天使・菩薩→党幹部
霊人→一般会員
地獄霊→非会員
基本三部作→朝鮮労働党綱領

113 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:01

＞104 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 18:38
＞サイババって出口霊言から推測すると、霊格は梵天から如来クラスだね。ｗ
これはＫＫにとって、今後まずいことになるんじゃないか？
ただの奇術師で、児童虐待者だからな。
早いうちに訂正しといた方がいいぞ。ｗそゆことでつね。
＞ゼロは「インチキだ！！」と言い張ったが、ヴァカボン教祖は霊能力を認める発言をしてたぞ、たしか・・・
まあ、ゼロの「その場しのぎ発言」と「読解力不足」は今に始まったことではないが、
これに「教義の勉強不足」が加われば、まさに鬼に金棒だな（笑）

総裁は、サイババが「ＳＥＩＫＯ」の時計を出すことを、たいそう、驚かれて

いたが･･･････････（笑）

たいへんな「物質化」能力を持った、仙人が存命しているものだな！！

114 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:04

>108
本尊--その気になった人だけ
大悟館--有志の献上
精舎その他-法人経営の範囲内
私のとこの元市長の銅像もありますけど・・・。

115 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:05

＞76 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 16:27
それより、なんでゼロは>>12に答えないんだ？
ゼロが別人だと言えばそれで済むことだろ。

失敬、失敬！！

ＪＢＬにスレ６４からのヴァイオラさんの質問にまず答えろ！！と言った手前、

引っ張ってしまった。

別人だ！！（笑）

１９６４年なら俺とおない

世親はいっこ下。

出身は福岡ではなく高知だ！！

116 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:10

＞総裁は、サイババが「ＳＥＩＫＯ」の時計を出すことを、たいそう、驚かれて
いたが･･･････････（笑）
たいへんな「物質化」能力を持った、仙人が存命しているものだな！！

言いたいことはそれだけか？ヴァカボン教祖はサイババの過去世を何と言ってた？

117 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:12

＞（１）　バブルの崩壊
　１９９０年、バブル経済の頂点　行き着く所までバブル経済が暴走して自滅する
政策が効を奏したというより、特段の土地政策がなくてもバブルは自滅した、
土地政策はそれを加速したに過ぎない。
１９８９年、昭和から平成へ　時代の転換点　政府金融機関にバブル潰しの気運、
バブルの危険性の認識、日銀総裁澄田総裁より三重野総裁に交代、不動産金融
規制へ転換、株式急落の傾向を強める。金利の引き上げ、１９９０年２月、
日本銀行はバブルの発生拡大に金融機関の責任を認識した自己批判、地価の急落
があり得るし、金融システムに問題が生じると云うレポートを公表。

＞３月、政府日銀、不動産業への融資の総量規制（不動産業への融資の伸びを
全産業への融資の伸びの範囲に抑制する）を通達、金融機関、一斉に融資の引き
上げを始め、８月、公定歩合を６％に大幅引き上げ。

総裁は「逆境からの脱出」で「資本主義というのはインフレ路線でなければ成功

しない」というのを９２年段階で、はっきり明言している。

日本の大半の人間が「今、痛手を被っているのは土地成金の連中。やっと、自分

たちも土地が買えるようになった！！」と喜んでいた時期にだ！！

http://www.mmjp.or.jp/tokuchan/bouble.html

118 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:13

ヴァカも飲め！！

サイババ尊師は如来であられるとヴァカボンは言ってるぞ！！

すぐに訂正しなさい！！

しかも過去世ではイエスに物質化現象を教えていたのだ！！（爆笑）

119 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:15

＞JBL氏が皮肉で「知障か」と述べていたのだが
俺は真面目にその可能性を考え始めた。

パソコンを打てない「正常者」に失礼じゃないのか？？（笑）

＞ヴァイオラは　叩きを控えたほうが良い人物なのかもしれない。
この人物の脳はどうなっているんだ。前スレで返答しているではないか。

前スレのは返答になってないぞ！！

＞「論理的に考えて結論を導く」事ができない、というより
そういう概念が脳に存在しないと考えた方がいいかもしれない。

ヴァイオラさんの意見は、充分、論理的だが･････････

どこに整合性がないが指摘しろ！！（笑）

120 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:16

はじめてです。
幸福の科学はおかしいですけど、ここで批判する人も
何でも否定して、気持ち悪いです。
むしろ大川さんがんばってください、と言いたくなりました。

でも、信者さん達からお金を取るのはやめてください。
また自分の写真を百万円出うるのもやめてください。

いち女子中学生として、本当にそう思います。

121 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 19:16

だから、サイババは手品師だって。

122 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:21

チッ・・・・・

逃げたか・・・・ゼロめ・・・・

123 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:22

＞こういう屁理屈があるのか。
大川はバブルがとっくに崩壊しているにも
かかわらず90年代に１ドル＝１円を述べていたんだよ。
95年発行のリバティにも
きちんと「経済アナリスト佐々木氏」の解説付で「もうすぐ１ドル＝１円」説を
載せている。

宮沢さんの頃ならば、不良債権問題は「２兆円」あれば、完全に解決出来た。

政府も日銀も「それくらいだったら、景気が上向けば自然回収できる」として

対策を見送った。

景気マインドがここまで冷え込むとは思ってもいなかったし、治安の悪化や、

ギャンブルで金がない上に、年利２８％という高利に手を出すことによる

「自己破産」の増加などで、景気低迷は底無しになった感がある。

124 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:24

それから、ＮＯ３！！

当会がらみで１０００万の「理由なき借金」を背負った話しをしているが、

パチンコの負け分の何百万かは、ちゃんと引けよ！！

125 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:27

ゼロさん、

降伏の価額って、暴力団の仕事もしてるんでつか？

降伏の価額を辞めると、借金を作らされるのでつか？

126 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:28

＞118 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:13
ヴァカも飲め！！
サイババ尊師は如来であられるとヴァカボンは言ってるぞ！！
すぐに訂正しなさい！！
しかも過去世ではイエスに物質化現象を教えていたのだ！！（爆笑）

サイババの過去世はマニトーラか？？

俺は、

＞「石をみんなで持ち挙げて、空中浮遊だ！と喜んでいる」
「インドの人はおめでたい！！」というのが、当会の教義だ！！
サイババはインチキ。

＞総裁は、サイババが「ＳＥＩＫＯ」の時計を出すことを、たいそう、驚かれて
いたが･･･････････（笑）

こっちのイメージのほうが強いぞ！！（笑）

127 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:29

ゼロは「教義」よりも「自分のイメージ」を重視していることが判明。

逝ってヨシ。

128 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:32

ゼロの頭は「正確な教義」よりも「脳内麻薬から出る自分のイメージ」で反論していることが判明。

往ってヨシ。

129 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:33

＞大川は日本が軍事大国になり、アメリカを凌駕すると書いた。
アメリカ軍を凌駕すれば「世界を制覇」するという事になる。
だがイラクに行く程度の事を「制覇する」とは言わない。
まともな人間社会では。
まして「予言が当たった」などと言わない。
オーストラリア軍など日本と違い
イラクでの戦闘に最初から参加している。
だが、オーストラリア軍は軍事的に世界を制覇した、とは言わない。

じゃあ、日本がアメリカのイラク派兵、あるいは国連に対して「アメリカ主導の

時は金を出さない！！」という姿勢を明確に打ち出したとするならば、アメリカは

任務を遂行できるのか？？（笑）

実生活でも、債権者やパトロンの言う事を聞かなければ、末路は哀れな

もんだぞ････････････

130 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:33

内部告発についてNHKでやってるね

131 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:35

で、ゼロよ、サイババはインチキなのか？

はっきり言ってくれ。

132 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:39

＞「土地総量規制の問題」は、昔から言っていたぞ！！
言ってない、言ってない。
大川が「あれは問題でした」と言い始めたのは
誰の目にもその失策が明らかとなった90年代半ばのことだ。
＞当時は俺自身熱烈信者であり、大川の書籍とテープはほぼ全て持っていたが
総量規制の話は全く言っていなかった。
唐突に大川が「私は以前から言っていた」と話したので
熱烈の俺さえも「？」と思ったのをはっきり覚えている。

要するに「バブル潰し」ってどういう政策がとられていたかを、お前が

知らなかった、ってそういうことだろう？？

「バブル潰し政策の批判」とというのは、金利引上げと、土地総量規制のこと

っていうのは、普通、誰でも知ってるんだよ！！

俺もあの後、「桃源社」とかなんとかいう不動産屋の社長が、国会の委員会で

経営責任を問われている尋問を見たぞ！！

「あの政策下なら、誰が社長をしても会社は経営破綻する」と証言していた。

133 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:39

チッ・・・・

やっぱりこの話しからは逃げを決め込むつもりか・・・・ゼロめ・・・

134 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:42

＞133 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:39
チッ・・・・
やっぱりこの話しからは逃げを決め込むつもりか・・・・ゼロめ・・・

どの話しだ？？（笑）

135 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:43

＞どの話しだ？？（笑）

サイババはインチキなのか？

136 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:43

　　　　　　　　　 _,.-‐‐‐‐--､___,,,,_
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　、　｀'ヽ、
　　　　　　　　　　　／　, ／　／　,　　　ヽ　　　＼
　　　　　　　　　 ,.'　/ //　 /　 //　/ i　l　　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　/〃/| | l　 /　 /,/　 l　l　|　　 l　　｀、
　　　　　　　　// / _,l-Ｈ､/|　/ l l　/l_/l ||　　 l　　　 l
　　　　　　　 //　| |_,!ｭ=ﾄ' |　|　| l'/´l/ﾄ､ll　　 l　　　 l
　　　　　　／／)_/ｲ-'｡oi' l　{　|l/,;=!;,､_ ﾄ、l　　l　　 l
　　　　　　〈 / / / )､辷ｼ　　　　　ﾊ-'｡oi､l｀ l　　| i　 l　　あたしがこのスレ主（？）みたいなＮｏ３よ　　
　　　　 ∧i　ﾚ　ﾊ￣　 r　　　､ゞニﾄﾙド| l 　 |ｌ　 l　　　　　幸福の科学はいや！
　　　　　ヽ l ! |　ﾄ､ゝ　　　　　　, , ｀￣'7 ! |l |l　 |l　 |　　　　　　古典宗教だけが、あたしの憩いの場よ！
　　　　　ハﾄ　｀　＼　　 'ヽ　　　　' '　/ l　|| ||　 |ｌ　 !　　　　
　　　　ノﾉ| l＼　　　＼｀　　　　　 _,/ /l /i lﾄ､　ll　 !　　　　
　　　／　ﾉl/ノﾘ＼　　　）__,,. -‐ ''" //ｲ| l| | ト､ヽヾ丶、
　　 ´　〃/ノ//|l　i>　 /_|　　　　　〃/ || ||　!| i ＼ｰニヽ
　　ｰ=彡/〃 ___／　 /　＼　　　ノ／-|| ||/ |l ﾄ､＼｀ｰ-ﾆ二

137 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 19:46

>>136
全然似てないよ。（ｗ

138 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:48

＞137

もっと美人だと言いたいのかな？（ｗ

139 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:49

おい、ゼロ。逃げを決め込むのか？

サイババはインチキなのか？どっちだ？

140 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 19:49

>>138
もっとブサイクだと言いたい。（ｗ

141 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:49

＞「平成６年（１９９４年）相次いだ小地震は、まず1月末から春にかけ、京都府美山町でＭ3～2の地震が発生。
次いで．京北町でも3月頃から小地震が続き、6月にはＭ4．6の地震が起きた。　
10月には亀岡市でＭ4．3、大阪府能勢町でも地震活動があった。
11月には兵庫県猪名川町で群発地震が発生。
同時期、神戸市須磨区でも小地震が起きた。
活動地域は南西方向に並んでおり、地殻のストレスが徐々に南下したのかもしれない。
阪神大震災の前触れの可能性がある。」
それに、「先日関西で大きな地震がありましたが。。。」ってのはどこが阪神大震災の予言なんだ？？
頭大丈夫？

マグニチュード２から４.６というのは、ここに書いてある通り、全部「小地震」

だな！！

大地震ではない。

それに、よく見ると

「先日関西で大きな地震がありましたが」という語調は、

「先日人魚がみつかりましたが」という語調と酷似している！！

やはり総裁には、過去・未来が「同時混在」して見えることが多いようだ。

142 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:50

>>9
これおもしろかった。

http://www4.inforyoma.or.jp/~marjie/colummain.htm

143 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:51

＞140

ま！謙遜しちゃって。これもＮｏ3の戦略か（ｗ

144 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:52

ちなみに、善川顧問の死後を語った秋季研修「生命の永遠について」では、

霊的な世界に参入すると、ふだんの生活に支障をきたすので、霊能力はない

ほうが良い、と感じる人も少なくないだろう、という総裁のお話しだった。

145 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:52

では８時なので、また後ほど！！

146 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:52

>ゼロ

大川総裁の予言で的中したものを１０ヶくらい言ってくれ。
簡単だろ？１０年選手の君なら

147 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:54

＞やはり総裁には、過去・未来が「同時混在」して見えることが多いようだ。

こんなの精神障害者じゃないか（ｗ

藻まえ、よく憑いていけるな（ｗｗｗ

148 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:55

>>139

>>126を、何回も読め！！（笑）

ではまた！！

149 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:56

チッ・・・・やっぱりサイババの事から逃げたな・・・

自分の言ったことにも責任取れない奴は逝ってヨシ！！！

150 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:56

＞146 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:52
>ゼロ
＞大川総裁の予言で的中したものを１０ヶくらい言ってくれ。
簡単だろ？１０年選手の君なら

我々の努力（我が街１００人構想）で「回避した予言」ならば、３０くらいは

書けるぞ！！（笑）

ではまた！！

151 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:59

サイババはインチキということで異論は無いんだな、ゼロ。

じゃあ、黄金の法も嘘だって藻まえは認めたということだ！！！（ｗｗ

映画見に行かなくて良かった～～（ｗ

152 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 20:01

>>150

じゃあ、その努力で回避した予言を３０ヶ書いてくれ。
俺は誓う！笑わないと

153 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 20:07

ゼロもとうとう、ヴァカボン総裁の呆話よりも、脳内麻薬からのイメージのほうが大事になったか・・・・

ヴァカボンも形無しだな（ｗ

信者に言葉を否定されてやんの（爆）

154 ：ゼロは価値ゼロ：03/09/19 20:11

>>119
>前スレのは返答になってないぞ！！

十分すぎる返答だよ。馬鹿ゼロ。
JBL氏が>>58 >>59 >>60で再掲し、さらに明確に
述べている。これでわからなければ知能がまともではない。
大川の言葉を借りようか。「頭が悪い」「三流私大」レベルだ。

おまえのレスは単なる嫌がらせだ。

155 ：ゼロは価値ゼロ：03/09/19 20:18

>>119
>ヴァイオラさんの意見は、充分、論理的だが･････････
どこに整合性がないが指摘しろ！！（笑）

ゼロの価値ゼロ嫌がらせカキコ。ヴァイオラはJBL氏が明確に「ｋｋ理論からの
論理的帰結」を述べているにもかかわらず　それが全く理解できない。
>>58 >>59 >>60を参照されたし。
これを指摘しているのであり、ヴァイオラの意見そのものについて
述べているわけではない。

ｋｋ信者ってのはこうやって論点をごまかす。

156 ：ゼロは価値ゼロ：03/09/19 20:22

>>123
>宮沢さんの頃ならば、不良債権問題は「２兆円」あれば、完全に解決出来た。
政府も日銀も「それくらいだったら、景気が上向けば自然回収できる」として
対策を見送った。
景気マインドがここまで冷え込むとは思ってもいなかったし、治安の悪化や、
ギャンブルで金がない上に、年利２８％という高利に手を出すことによる
「自己破産」の増加などで、景気低迷は底無しになった感がある。

これも嫌がらせとごまかしのカキコ。元々これは大川の「１ドル＝１円になる」と
いうトンデモ大はずれ予言に関しての話だ。上記のレスは何も関係ない。

要するにお前は嫌がらせ煙幕を貼っているだけなんだよ。

157 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 20:26

ゼロはヴァカボンの教えなど関係ないのだ。

自分が議論で負けないためなら、教えだって無視なのだ。誤魔化しなんて当たり前なのだ。

でも、ヴァカボンの教えも嘘だから、結局は嘘の上塗りをしてるだけで、両者とも意味はないのだ（ｗ

158 ：ゼロは価値ゼロ：03/09/19 20:37

>>129
>じゃあ、日本がアメリカのイラク派兵、あるいは国連に対して「アメリカ主導の
時は金を出さない！！」という姿勢を明確に打ち出したとするならば、アメリカは
任務を遂行できるのか？？（笑）
実生活でも、債権者やパトロンの言う事を聞かなければ、末路は哀れな
もんだぞ････････････

①アメリカ軍は日本が協力しなくとも任務を遂行できる。実際、今回が
そうであるように。できるだけ多国籍にしたがるのは政治的正当性を
誇示するための古代ローマからの覇権国の伝統。
もちろんアメリカ軍にとって兵力と金は有難いが　
それで日本がアメリカのパトロンになるわけではない。

②国連への拠出金はアメリカ軍への軍資金ではない。

③日本がアメリカに防衛を依存している状態。日本が協力しなければ
アメリカは手を引く。その方がよほど日本にダメージ。

日本がアメリカのパトロンなどとはとんでもない思い上がり。
お前は90年12月の大川の講演での予言「日本のGNPは世界の
40％を占めるようになる」で、幻想を見続けているだけだ。

159 ：浅岡：03/09/19 20:42

>>0

お前のは「世界うるるん滞在記」の下条アトムの声で読むのが良い。

160 ：ゼロは価値ゼロ：03/09/19 20:49

>>132
>要するに「バブル潰し」ってどういう政策がとられていたかを、お前が
知らなかった、ってそういうことだろう？？
「バブル潰し政策の批判」とというのは、金利引上げと、土地総量規制のこと
っていうのは、普通、誰でも知ってるんだよ！！
俺もあの後、「桃源社」とかなんとかいう不動産屋の社長が、国会の委員会で
経営責任を問われている尋問を見たぞ！！
「あの政策下なら、誰が社長をしても会社は経営破綻する」と証言していた。

は？またごまかし。誰もそんなこと主張していない。

大川は「土地総量規制批判を以前から主張していた」と大嘘を言っているので
それを指摘したのだが。

大川が不況について述べ始めたのは92年からだが、その時点で喜んでいる人物
などいなかった。皆　不況を肌で感じていた。その時から「マスコミが原因のマスコミ
不況」「インフレでなくてはなりません」などと後知恵で言っていただけだ。

好況期に大川は「このままではいけない」「バブルは潰すな」などと述べていない。
すべて不況突入以降に後から述べた言葉だ。90年12月には大阪で
「日本のGNPが世界の40％を占める」などと景気のいい大法螺を吹いていたのだから。

161 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 20:50

　　　　　／￣￣￣￣＼
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　　　　 |　｜　　　　　／フ￣|　| 　　／　
　　　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　＜　　妄想は現実を駆逐するのだ
　　　　　＼⊥　＼　　　ｍ／ /　　　＼
　　　　　　＼　　ヽ─ ⌒　／　　　　　＼
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162 ：浅岡：03/09/19 20:54

まあ、あまりカリカリするな。
総裁先生が以前から知ってたと言うのだから、これでいいのだ。

163 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 20:54

>>141

ゼロ、おまえ関西の人に聞いてみろや。
ほんと、言い逃れるのに必死だな。
関西は地震がほとんど無いから、小地震多発でみんなびびっとったわ。
それにおまえはほんと読解力が無いな。
その報告は京都大学の先生のものだ。
それともなにか？大川はその月刊誌で、「先日、関西で大地震がありましたが…」って
言ったのかよ？
ゼロ、責任もってソース出せ。
それとこの件を支部長に確認取れ。

164 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 20:57

>>115
＞別人だ！！（笑）

よく言うよ。
バレバレ。
おまえ、連絡とって聞いたんだろ？
「２チャンで話題になってるが公表していいか？」って。
それで返事がこんなにずれこんだんだよな？ｗ

165 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 21:00

　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　＿_・＼＿　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ..|　　・　 /．･｀　　　）　　　.／
　　　　 |　｜　　　　　／フ￣|　| 　　／　
　　　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　＜　　預言より結果論の時代なのだ
　　　　　＼⊥　＼　　　ｍ／ /　　　＼
　　　　　　＼　　ヽ─ ⌒　／　　　　　＼
　　　　　　　ヽ────- 　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

166 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 21:02

サイババって全く超能力がないわけではないけど
毎回全部やるのは無理だから
トリックも使ってごまかしてる、という話じゃなかった？
記憶違いだったらごめんよ。

167 ：ゼロは価値ゼロ：03/09/19 21:05

>>158補足

アメリカの国防予算はもちろん世界一だが　この額は
２位～10位までの国家の国防予算の総計より多い。
（つまりロシア、中国、日本、イギリス、フランス、ドイツ等の
総計より多い）

さらに、これでもアメリカの国防予算は冷戦期に比べ
減額となっている。（2/3程度）

で、日本がアメリカのパトロン？日本が金を出さねば
アメリカ軍は戦えない、と？

白昼夢でも見てるんですかね。軍事板に行って
主張して秒殺されて欲しい。

168 ：浅岡：03/09/19 21:09

いい夢を見させてやれよ。
お前も小生らとともにもう一度夢を見ないか？

169 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 21:14

サイババの物質化現象はトリックだった
救世主と呼ばれ世界中に５０００万人の信者をもつ聖者サイババの物質化現象は
トリックだった。
「裸のサイババ」の著者パンダ笛吹氏はサイババの引き起こす超常現象がトリック
であったという「Ｔｈｅ　Findiing」という小雑誌の取材中、元アシュラム専属のビデオ
カメラマンが取った一本のビデオテープを入手、そこにはサイババのトリックがあか
らさまに映っていた。
・・・テープではサイババ学校の生徒からビブーティー（聖なる灰）を受け取る場面や、
手の間にはさんだ金のネックレスをソファーに隠したり、そこから取り出す場面が
しっかり映されていた。・・・

サイババは子供の頃からマジックの名人として育てられた。彼は子供の頃から
プロのマジシャンだった叔父さんに奇術の英才教育を受けていた。
　サイババはこうして多くの信者に金銀、宝石、時計などの貴金属をプレゼントしているが、
その多くは偽物であったり粗悪品だといわれる。それらの品々を大切にしている信者が、
宝石店などに修理を依頼して、その事実が発覚する。

・・・パンダ笛吹著　「裸のサイババ」　㈱ヴォイスより・・・

170 ：浅岡：03/09/19 21:17

アンチは総裁先生の裸が見たくてウズウズしてるのかね。
小生は見たくないな。
想像もしたくないよ。

171 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 21:18

・ご本尊は小乗から大乗まで３体。大乗のご本尊、１００万円。
・植福菩薩は１千万円。
・大エル・カンターレ像の植福。
・各地の精舎のための土地の寄進。
・１８金ダイヤつきの正心宝が３０万円。
・エンブレム（吉祥印）２こで３０万円か、ふたつで６０万円。
・「神理の言葉・正心法語の額」１０万円。
・祈願、研修も、数えることもできないほど取り揃っています。
　３万円前後から、経営者向けの最高３５万円の研修など。
・「特別潅頂」一回１０万円の「特別潅頂」
・透明プラスチックの珠の中に金色のＲが入った数珠は、１万５千円。
・「悪霊調伏」とかかれたお札は１枚１万円ですが、部屋の四隅に貼る必要が
　ある。部屋数×４万円。
・１００円の絵葉書や５００円のハンカチ、しおり、温泉の素、カレンダーなど。
・ビデオ拝聴１万円。
・正心宝・正心鏡セット、７万円。

172 ：浅岡：03/09/19 21:22

>>171
温泉の素は知らなかった。
バカスクリンみたいなものかな？
いくらなの？

173 ：浅岡：03/09/19 21:23

訂正。

>バカスクリン
バスクリン。

174 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 21:25

額は公開せんときーな

175 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 21:27

NO3がパンタ草笛だしてくるとは思わなかった(笑）
あれも嫌いでしょ。
ソウルメイトとか言ってるよ。

176 ：太川隆法：03/09/19 21:32

>>174
>額は公開せんときーな

また勘違いを・・・・・。ｋｋは公益法人だ。
何故公益法人の収入源の「奉納目安」を公開したら
いけないのか。何の問題も無いはずだ。
何でそこまで隠したがるのか。
何か不都合なことでもあるのか？

177 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 21:33

>>175
霊言は嘘だと思うけど、「ソウルメイト」はあるかもしれない。
坊ちゃん見てたら分かるよ。（ｗ

178 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 21:35

>176
別にいいけど、びっくり仰天だろ。

179 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 21:36

「ソウルメイト」ならば、類魂・群魂説にも反しない。

180 ：浅岡：03/09/19 21:44

総裁先生と小生、そして君らもソールメイトなんだよ。
君らも小生も大川ワールドの住民なのさ。

181 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 21:45

Ｎｏ３にたいした言い分があるとしてもただこの幸福の科学スレッドに常駐してる限り
生涯に「一度でも」そのＮｏ３が尊敬するようなイエス、あるいはマザーテレサのような
善行の見本みたいな所業はできないだろう。
かりにＮｏ３が幸福の科学を軽蔑し批判してるとしても、それに相当するような善行ができない限り
Ｎｏ３の人生は単なるお笑い草で終わるだろう。

仮にＮｏ３が幸福の科学を軽蔑してるとしても、それに共鳴して改心し「救われた」ひとは
数限りないし、やっと誤った邪見、我見から開放された人は限りない。

単なる見栄でも、教養自慢でもない本当の救世がしたいのならその尊敬するイエスや
マザーテレサのような所業をひとつでも証してみればいい。

そうでなければ総裁先生を見下したＮｏ３の人生はお笑い草にすぎない。

182 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 21:46

パンタ草笛、チャネリングも好きだけど。
ソウルメイトもチャネラーに聞いたみたい。
天使の声をきくリーさんだったかな。

183 ：太川隆法：03/09/19 21:46

>>178
>別にいいけど、びっくり仰天だろ。

びっくりも何も事実。
ｋｋが人をびっくりさせるほど
高額の奉納目安を設定しているという事。

184 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 21:46

　レイチェル・カーソン。アメリカ・ペンシルバニア州スプリングデール生まれ。幼少から作家を夢みていたが大学進学期、生物学に触れることにより進路の変更を。
　大学院夏期研修でウッズホール海洋研究所で海と出会い、海洋生物学者の道を歩むことになる。
　父の死をきっかけに政府機関に就職、その時書いた「われらをめぐる海」がベストセラーになり文筆業に専念するようになる。
　1964年ワシントン郊外シルバースプリングで死去。享年５６才。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool

185 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 21:51

＞｢Ｍ｣が１上がるとエネルギーは32倍

震度とマグニチュード（Ｍ）が教科書に出てくるのは中学から。理科の２分野で
扱われ、指導要領では「違いを簡単に説明する、とされている」
（県総合教育センター教職研修部）。
大日本図書の教科書では、「ある場所での地震の揺れの程度を震度という」と
記述し、震度階級別の揺れの状況を表にしている。Ｍは「地震そのものの大きさ
（規模）を表す尺度」と表現し、▽震央から一定の距離で記録された地震の
揺れ幅から決める▽Ｍが１上がるとゆれ幅は１０倍、エネルギーは３２倍になる
―とメモが付いている。

＞◇島崎教授が考案した地震の表現◇

揺れの表現と震度との対応
・弱い揺れ　　　　震度１、２
・中程度の揺れ　　震度３
・強い揺れ　　　　震度４
・非常に強い揺れ　多少の被害が出た恐れがあります　震度５
・激烈な揺れ　かなりの被害が出たと思われます　　　震度６
・超激烈な揺れ　甚大な被害が出たと思われます　　　震度７

震源域の規模の表現とマグニチュードとの対応
・超小型　４．９以下
・小　型　５．０～５．９
・中　型　６．０～６．９
・大　型　７．０～７．７
・超大型　７．８以上

186 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 21:53

>>181
イイコト言うね。実はわたしも常々そう思ってました。（ｗ

てか、それがカトリックの教えの中心なのだが。

187 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 21:54

>>181
カルト批判は善行だぞ。
「救われた」などというのはその時だけの錯覚だ。
後になって「騙されていただけ」と気付いたときには、
もっと救われない。まわりの人まで巻き込んでしまっているからな。

188 ：太川隆法：03/09/19 21:55

>>181

カルトと闘うことは、これ以上カルトの被害者を出さないための
立派な善行だが。

そういう貴方はいかなる善行を積んでいるのか。ｋｋスレに
レスしていることでは◆riphRx9D4氏と同類だな。

人に要求する前に自分が積んだ善行を述べてみたまえ。
そしてそれが世の人々の尊敬を受けるものであるか、問うてみたまえ。

それができなければ◆riphRx9D4氏を見下した貴方の人生はお笑い草にすぎない。

189 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 21:58

>>181
ただし、カトリックでは善行とは言わない。
善行とは、カルマ論のあるヒンズーや仏教の呼び方だから。
マザー・テレサの行いを強いて日本語に訳せば、「奉仕」である。
これは見返りを求めないサービスのこと。

仏教的に言うならば、善行すなわち無功徳。

190 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 21:58

ところでNO3、スウェーデンボルグはどうよ。
霊界に行きまくりだよ。

スウェーデンボルグは数学、工学、鉱物学、原子論、解剖学、生理学、心理学、
聖書学、神学を精力的に研究し、大脳皮質機能の局在性の理説を、一般に実証される
一世紀も前に史上初めて唱えた。２０代前半で重航空機の概念図を描いており、
最近の研究では空を飛ぶための合理的な機械の最初の発明者だった事もわかっている。
ドイツのマールブルグ大学神学部長を務めたエルンスト・ベンツ教授は
著書のなかで
「彼の啓示を妄想として拒絶したいなら、私たちはまた「ヨハネ黙示録」の
作者も含む
全てのキリスト教の幻視者たちのヴィジョンも、同じように妄想として
拒絶せねば
ならないだろう」
と述べている

191 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:01

スウェーデンボルグ調べてたら面白いページ見つけた。内容転載禁止だけど。
http://www.asahi-net.or.jp/~qr7s-tmym/ITC/Lawyer.htm
他はまだ読んでないけど
第二章の「心霊研究をしてきた尊敬すべき科学者達」はなかなか面白い。
O教授をNO3にあてはめて読むと親近感がもてて読みやすい。

192 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:02

>>181
俺と一緒にカルト創価や統一を叩かないか？
善行しようぜ！

193 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 22:03

>>190
あれはプロテスタント版のダンテだと思ってる。
ダンテの神曲と似たような記述が多いよね。

194 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:03

はよ、潰れろ。

195 ：浅岡：03/09/19 22:04

なんだか君らさ、そんなにカリカリしてちゃ幸福になれねーよ？
小生みたいに疑を捨ていい夢見るのが幸福の科学的なんだよ。
夢から覚めたアンチは不幸だぞ？

196 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:06

>>193
ん？それは物語だと捉えてるって事？
彼が見てきた霊界はありうるって事？

197 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 22:13

>>196
それが判断つかないんだよね。
似たような経験はわたしもしているけど、夢か幻視だと思ってまふ。
ただし、ダンテの神曲はキリスト教カトリックの霊界観を小説にしたもの。
まったくの創作と言う事になってる。

198 ：太川隆法：03/09/19 22:16

◆riphRx9D4氏を悪魔扱いするｋｋ信者のカキコがあるので一言。

◆riphRx9D4氏は典型的なカトリックで、その公式見解を熱心に述べているだけだ。
カトリックは
①転生輪廻を否定
②スピリチュアリズムを否定
である以上、当然KKと衝突する。◆riphRx9D4氏がｋｋを批判するのは
当然だ。これで悪魔ならば世界中のカトリック信徒は皆　悪魔になる。

私はカトリック信徒ではない。◆riphRx9D4氏と以前論争したことも
あるし、明らかな思想の違いがある。だが、だからといってカトリックの
公式見解に沿った主張をしている人物が地獄行きとは全く思わない。

カトリック信徒は世界中にいるのだから
どこへ行っても「◆riphRx9D4氏と類似の主張をする人物」は存在する。
ｋｋ信者諸君はこれらの人々に皆「悪魔」「地獄行き」のレッテルを
貼るつもりかね。それこそカルトそのものでないか。

199 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:23

>>198
NO3さんは好き！
KKスレにはファンも多い

200 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:23

カトリックの人に批判されるのはわかるけど
NO3の場合ｋｋ批判がライフワークみたいになっちゃってるからな。
NO3だって、カトスレで粘着にカトリックの矛盾とか毎日毎日つつく奴が
スレにいたら、悪魔？って思うんじゃないかな。
そうでもない？

201 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:25

ビヨン・ボルグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スウェーデン・ボルグ

202 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:28

>200　NO3の場合ｋｋ批判がライフワークみたいになっちゃってるからな。

だけどそれだけ教養に自信があるのにｋｋ批判で終わる人生も悲しくない？

＞181

この人のＮｏ３へのメッセージのほうが納得できるな、あたしは。

203 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:29

俺は悪魔というより、NO3はもともとは（ー自主規制ー）じゃないかと思うが(笑）
いやがるなよ。半分冗談だから。

204 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:29

>>198
俺も今日一番それが気になったね。
リアルで生活してると、人のこと平気で悪魔なんて言う馬鹿には
めったにというか、ほとんどお目にかかれんからね。

ＫＫの教義なんて、突き詰めて言うと
１、大川隆法を信ぜよ
２、大川隆法を疑うな
この２点に尽きるんだよ。

205 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:31

>>200
いいかい君、よく聞きな。
Ｎｏ.３さんの批判には、現役信者を思いやり、心配する気持ちが込められているのだよ。
だから批判がライフワークになっていようが、何ら不快ではない。
毎日、レスが見られるだけで十分だ。
そういう私は、ＫＫとは全く関係ない者だが、No.３さんのレスは知的で面白く、参考になるものでね。
部外者の突っ込み失礼した。

206 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:31

>204

それはどの宗教でも一緒じゃないかな（ｗ

207 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:33

ボルグをググってたらこんなのみつけた↓ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

http://www.uc-japan.org/blessing/history/14t.html

208 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:34

>>205
つまらん

209 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:36

200

208は俺じゃないぞ。

210 ：浅岡：03/09/19 22:37

うん。
宗教の本質は信仰だからね。
信じるものは、救われる。
君らもそろそろ素直になって疑を捨て小生とともにいい夢ようぜ、兄弟。

211 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:38

>前提①ルターは大天使ミカエルの分身だ。その大天使ミカエルは裏だ。

天使長ミカエルは裏ではない
よって、前提が間違っている

212 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:40

>そういう私は、ＫＫとは全く関係ない者だが、No.３さんのレスは知的で面白く、参考になるものでね。
部外者の突っ込み失礼した。
>>部外者はつまらん

213 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:42

ビヨン・ボルグじゃなくてビヨルン・ボルグ

アンチも信者も同じＫＫワールドの仲間（藁

214 ：浅岡：03/09/19 22:43

どうもこのスレ見てるとアンチもシンパもどっちも不幸だなあ。

215 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:44

＞207

これかなりおかしいよ（ｗ
なんで「今回祝福を受けた霊人」としてヒトラー、スターリン、ムッソリーニ、東條英機とかにまじって
釈迦、孔子、マホメット、ソクラテス、アダム、その他聖書の人物が
載ってるわけ？

216 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:48

>>211
そんなことより聞いてくれ。
ミカエルの霊言の中で、今回の救世活動が失敗したら
天使長の座を明け渡すとか何とか書いてなかったかね？
謹慎中のミカエル様はもう天使長ではないんだよな？

217 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:49

もう謹慎とけたんじゃない？
モーゼはとけてるっぽいし。

218 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:50

＞215

これはアンチも受けつけない結婚式ー「1億4千万組国際合同祝福結婚式」ーじゃないかな（ｗ

219 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:50

>太川隆法
自分の思い通りにならないとムクれるのをジコチューというのではないのか？
そしてそこに攻撃を加える心理を世間では逆恨みといっているではないか。
逆恨みして逆上した者の末路をニュースで見たことはないのか。
カルト防止が善行などといわないで子供の成長でも楽しみに生きていったら
どうだ。

220 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:50

でも、さすが学歴の高い人が多いというＫＫだけはある。
批判する側の話しのレベルが高くて付いて行けない。脱会したら組織の強敵に変わるあたり、将棋と同じだ。
NO.3さんは銀とか、強力な駒になってるようだ。

221 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:51

>217

謹慎とかアンチも信者もまじで考えているのか？？
どういうスレだ、ここは（激藁

222 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:52

信者が必死だな。

223 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:52

>>220
銀蝿、２ちゃん復帰か？

224 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:54

>>223
そういうコテハンがいたな。
いや、飛車・角というのは、過剰評価かと思って銀にしただけだ。

225 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:54

今回祝福を受けた霊人

釈迦マホメット孔子ソクラテス
アダムカインアベルノア
アブラハムイサクヤコブヨセフ
モーセヨシュアカレブ洗礼ヨハネ
スウェーデンボルグサンダーシング李承晩朴マリア
金活蘭朴正煕アイゼンハワーニクソン
岸信介福田赳夫マルクスレーニン
スターリン毛沢東金日成ヒトラー
東條英機ムッソリーニ

226 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:55

>>225
朴マリア???

227 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:55

あの各宗教団体の関係者って、
文鮮明のシンパ？？

228 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:56

214 ：浅岡：03/09/19 22:43
どうもこのスレ見てるとアンチもシンパもどっちも不幸だなあ。

禿げ同！！

229 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 22:59

＞207

統一教会に興味のある方はどうぞ（ｗ

＞223

銀蝿はいつも２ちゃんＲｏｍしてるはずだよ（ｗ
書き込みもしてるはず（名無しにまぎれてね（ｗ　）

230 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:00

kk信者は統一を藁う資格なし！

231 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:01

180 ：浅岡：03/09/19 21:44
総裁先生と小生、そして君らもソールメイトなんだよ。
君らも小生も大川ワールドの住民なのさ。

名言だな。あんたの墓に彫ってもらえば？

232 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:01

>>225
つまらん

233 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:02

>>230
これもつまらん

234 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:03

>>231
信者か？？
これまたつまらん

235 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:06

6 ：コピペ：03/09/18 19:47
大川・霊人の予言で当たったモノ
ソ連崩壊、太陽系第１０惑星の発見、北朝鮮核兵器保有

当たらなかったモノ
１９９９年の大地震、アメリカの凋落、中ソ戦争、鄧小平の死期、湾岸戦争長期戦化
日本人全員が信者になる、９３年中に１０００万信者達成、ナチス復活、日本軍国化、
加藤総理誕生、高橋佳子死亡、日本列島各地で大地震、EU統合失敗、中国で共産主義体制崩壊、
日本のＧＤＰがアメリカを抜く、小林・鳩山・住の活躍、宗教家が人気職業ＮＯ１になる、ニューヨークのライフライン壊滅
などなど

まだ結果がわからないもの
２０２０年までにイスラエル消滅、ＵＦＯに乗って多数の宇宙人が飛来

236 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:07

それより銀蝿さんよ、「神理探究」のほうはどうなったんだい？
ヘタれ信者で終わったけど、へタれミニ教祖で終りかい？

237 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:12

>6 ：コピペ：03/09/18 19:47
大川・霊人の予言で当たったモノ
ソ連崩壊、太陽系第１０惑星の発見、北朝鮮核兵器保有

ソ連の解体など、俺も予測していた。

238 ：太川隆法：03/09/19 23:13

>>211
>天使長ミカエルは裏ではない
よって、前提が間違っている

ミカエルは裏だ。ｋｋ理論では。

「方便の時代が終わった」の一般向け法話の際、職員・幹部向け法話が
あり、信者でもリーダークラスには内容が伝達された。
その中で大川は謹慎となった霊人の「罪状」について詳細に語っている。

ここでミカエルは「主犯格の裏」と断定されている。

細川天舟氏が当時会員からの質問「ミカエルは霊言集の中で　天使達に
号令をかけたと言っていましたが・・・」に対して「裏の世界でしたんでしょう（笑い）」と
回答している。天使長を「裏」と職員が断定できる根拠は唯一つ、大川がそう
断定しているからに他ならない。

211氏はミカエルは裏ではないという主張だ。それでは尋ねるが
何故あの時高橋やモーセと共に謹慎処分となったのかね。
裏でないとしたらどのような理由なのかね。

239 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:13

>236 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:07
それより銀蝿さんよ、「神理探究」のほうはどうなったんだい？
ヘタれ信者で終わったけど、へタれミニ教祖で終りかい？

横浜銀蝿がきてるのか？？

240 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:14

>211氏はミカエルは裏ではないという主張だ。それでは尋ねるが
何故あの時高橋やモーセと共に謹慎処分となったのかね。
裏でないとしたらどのような理由なのかね。

アンチの質問もつまらん

241 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/19 23:14

>>228

幸も不幸もない。単に、インターネットのクチコミ情報で、インチキ宗教の
ネタが割れるだけだ。

不幸なのは、失業の危険にさらされるＫＫ職員だけだろ！！（藁）

242 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:15

>>239
俺が将棋の駒で銀を例えに出した為に、スレが荒れて申し訳ない。
桂馬にしとけば良かった（反省

243 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:16

>241 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/19 23:14
>>228
幸も不幸もない。単に、インターネットのクチコミ情報で、インチキ宗教の
ネタが割れるだけだ。
不幸なのは、失業の危険にさらされるＫＫ職員だけだろ！！（藁）

◆JBLfMwCXhYの言っていることもつまらん

244 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:17

銀蝿って前にも見たけど
なんの人？

245 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:17

＞239　横浜銀蝿がきてるのか？？

来てるはずだよ（ｗ
それも欠かさずＲｏｍしてるはず。
坊ちゃんと同じで２ちゃんにはかなり入れ込んでるはずだけどね。
「見ない」なんて表向きの嘘に決まってるじゃん（ｗ

246 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:18

このスレはどうして一番上にあるのか。
なぜスレ６８までつづいているのか。

内容は実につまらんぞ。

247 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:20

ワールドメイトやエホ証のほうが面白い。
大川ワールドはアンチも信者も暗くてつまらん。

ばいばい

248 ：太川隆法：03/09/19 23:21

>>219
>自分の思い通りにならないとムクれるのをジコチューというのではないのか？
そしてそこに攻撃を加える心理を世間では逆恨みといっているではないか。
逆恨みして逆上した者の末路をニュースで見たことはないのか。

ゼロ、現役信者、ヴァイオラ、そして何より大川隆法にまず言いたまえ。
朝日の箱島社長攻撃など「逆恨み　逆上」そのものだろう。
逆恨みして逆上して　自分の所の機関紙に新聞社社長の守護霊とやらを
載せた者の末路を見たことはあるぞ。

>カルト防止が善行などといわないで子供の成長でも楽しみに生きていったら
どうだ。

その子供がカルトにいるから真剣になっている。
子供の成長のために私はやっているよ。残念だったな。

249 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:21

>>247
それは君が幼稚すぎて、レベルの高い話しに付いていけないからさ。

250 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/19 23:22

>>247

なんたって、引きこもり教祖の宗教だからな。

日本宗教界でも屈指の暗さだ････････。

251 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:22

でもアンチもシンパも毎晩飽きずにやってくるんだからなあ。
世の中には他の宗教も一杯あり、宗教なんて全く関心ない人も一杯いて、
さらに2ちゃんなんて知らない人や、殆ど見ない人も大量に存在するというのに
よりによって毎日ここに来る人達。
ひょっとしたら皆ソウルメイトで、ｋｋは皆が集るための
媒介物にすぎないかもしれないよ(笑）

252 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:25

249 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:21
>>247
それは君が幼稚すぎて、レベルの高い話しに付いていけないからさ。

250 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/19 23:22
>>247

なんたって、引きこもり教祖の宗教だからな。

日本宗教界でも屈指の暗さだ････････。

つまらん･･････････

253 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:25

>>251
そうかもしれない。勝負の世界で最後に、敵と味方が握手をする。
そういう同じ土俵に立っている同志とも言えるような．．．

254 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:26

他のスレはそんなに面白いかな？
ナザレのイエスは架空の人物
はちょっと見たことあるけど
あれもあんまり面白くなかったけど。

255 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:26

>>241
No3 さんはとても、幸福そうには見えないけどなあ。
ヒシヒシと孤独が胸にせまりますワ
明け方など、鬼気迫るものがあります。

ついでに

ゼロさんは幸福そうですよ、なかなか

銀の笛さん、多面的に充実していて幸福そうです。

バイオラさん、孤独で不幸そうですね（本人はムキになって否定するだろな）

幸不幸と信者であるかないか、あんまり関係ない感じしてます。

256 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:29

関係ない話で荒らしたいだけのヴァカ信者。

257 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:30

そーいやー
以前知り合いの幸福の科学の信者が嫌いなやつに呪いをかけるって言ってたけど
そういうこともやるの？

確か層化の人間だったと思うけど

258 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:33

>>257
そんな事やってはいけまへん（笑）
人を呪わば穴二つです。

259 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:33

善悪以前に法則として自分もやられます。

260 ：太川隆法：03/09/19 23:34

>>257

公正を期したいので述べるが
KKに「呪い」という教義や修法は無い。それは嘘。

261 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:35

層化とｋｋは仲悪いの？

262 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:36

>>260
その信者はかなり熱心なやつだったけど、そいつが特別に変なやつだったってこと？

263 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:39

熱心だけど教義の勉強はしてない信者だったのでは？
よくわからんが。

264 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:39

>>261

悪い。ｋｋは信者はもちろん
アンチも層化嫌いが多数を占める。

265 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:40

アンチも層化嫌いなのか。

266 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:40

>>262
ネタやなくて実話やったんかい！！

267 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/19 23:42

>>265

アンチＫＫは、高橋信次ファンとそうでない人に分かれる。

池田大作については、ほぼ全員が嫌いと見てまちがいないだろう。

268 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:42

>>263
めちゃめちゃ勉強してたぞ
某有名国立大卒
少しでも先生のおそばにいたいってね

269 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:43

教祖は人の一人や二人簡単に呪い殺せるそうだが・・・

270 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:43

>>265
他宗教に喧嘩腰で接して来るのは層化くらいだから、今の宗教辞めても層化だけには行かないという気持ちはあるよ。

271 ：太川隆法：03/09/19 23:45

>>262

この話が本当ならば、その人物は信者云々の前に
人間として恥ずべき事をしている。友人ならば止めてやって欲しい。
>>258 >>259で述べられていることは本当。必ず自分に返ってくる。

272 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:49

人の不幸を願うと
潜在意識下で相手の名前がぬけて
自分が不幸になるっていう話あったよね。
私でも覚えてるのに。

273 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:51

>>272
相手のことを嫌いだと公言するのは
人の不幸を願うのと、近い感情ではないのか？

274 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/19 23:52

>>13

＞仏教の知識がついてきたので、そろそろ本来の仏教に戻す

確認したところ、正確には

「かなり仏教的知識も積み重ねてきたので、そろそろオリジナル・原型に戻し
たいと思います。」

（大川隆法著「仏陀の証明」ｐ17）

と書いてありますた。

「釈迦の生まれ変わり自身が、潜在意識にある釈迦の意識を使って書いた」
仏教理論書を、勉強して仏教知識を積み重ねることにより、大幅に修正して
書き直すことにしたんだとさ（藁）

275 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:53

>>273
??

276 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/19 23:54

>>272 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:49
＞人の不幸を願うと
＞潜在意識下で相手の名前がぬけて
＞自分が不幸になるっていう話あったよね。
＞私でも覚えてるのに。

それ、実は渡部昇一からのパクリなんだよ。

大川が言い出すずっと前からの、渡部教授の持論。

277 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:55

>>273
近いでしょうね。嫌いと公言した時点で、こんちくしょうという気持ちになりますから

278 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:55

>>276
あー！それでかー
268だが、そいつも渡部昇一の本をずいぶん呼んでたな
渡部昇一ってのは大川君と関係が深いのか？

279 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/19 23:57

>>273 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:51
＞相手のことを嫌いだと公言するのは
＞人の不幸を願うのと、近い感情ではないのか？

ＫＫにはもともと、言霊信仰がある。

創価学会は「負け犬だ」「ドラキュラだ」････etc、とネガティブな言葉を
並べ立てるのは、「言霊のパワー」を考えれば、呪っているのと大差ない。

280 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:57

>>277
それではＫＫの会員が層化を嫌いだと攻撃するのは、
人の不幸を願ってはいけないとする教義？に反するのでは？

281 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:57

渡部さんだけじゃなくて
マーフィー（結局渡部さんか）でも
忘れたけど他の何かでも
色々なところで言ってるのは
私も知ってるよ。

282 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 00:01

>>280
各宗教には、他宗教の批判をしないという暗黙のルールがあって、層化さんはそこを無視して
人の内面に土足で上がり込んでくる。俺はkk信者ではないが、体験上、層化とは関わりたくない。

283 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 00:02

>>279
俺はノンポリなのでＫＫの教義のことは良く判らないが

＞創価学会は「負け犬だ」「ドラキュラだ」････etc、とネガティブな言葉を
＞並べ立てるのは、「言霊のパワー」を考えれば、呪っているのと大差ない。

が本当なら、他でどんなに奇麗事を言っても結局他のインチキ宗教とかわらんな

284 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/20 00:03

>>278 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:55
＞あー！それでかー
＞268だが、そいつも渡部昇一の本をずいぶん呼んでたな
＞渡部昇一ってのは大川君と関係が深いのか？

大川は、唯一の対談集「フランクリースピーキング」で、渡部昇一と対談している。

あとがきでは、「渡部教授こそ、幸福の科学の原点」とまで持ち上げている（藁）

大川は、司法試験に失敗して悩んでいるときに高橋佳子の「真・創世記」を
読んでＧＬＡ系カルトの道に入ったが、それまでは渡部昇一に傾倒していた
ようだ。

ＫＫが政治的に非常に右寄りなのは、熱烈な反共主義者である渡部教授の影響
が大きい。

それから、「愛・知・反省・発展」の中の「知の原理」では、渡部昇一の
ベストセラー「知的生活の方法」の影響が非常に強い。「知的生活には、
孤独な時間が必要だ」など、もろにパクっている。

285 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 00:03

層化の人は知り合いに何人かいるけど
人自体は嫌いとは全然思わないよ。
こっちがkk会員というのは隠してるけど

286 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 00:04

>>282
やられたからやり返すのは、ここの宗教の流儀なのか？

287 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 00:09

>>283
本当も何もズバリ「創価学会負け犬論」「創価学会ドラキュラ論」と
いうタイトルの書籍を発刊していますよ、幸福の科学出版は。

288 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 00:10

>>286
その人ｋｋ信者じゃないそうだよ。

289 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 00:11

>>286
過激な人もいるようだが、層化さんより頭が堅くない印象はある。
うまく丸め込んで、信者にしようという心の裏を感じない。
層化さんて何か人集めに必死すぎ。俺はどちらも入るつもりはないのだけどね。

290 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 00:11

>>287
スゴイなそれは！
で、結局のところ幸福の科学は何を目的にしている団体なのか？

291 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/20 00:12

>>281 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 23:57
＞渡部さんだけじゃなくて
＞マーフィー（結局渡部さんか）でも
＞忘れたけど他の何かでも
＞色々なところで言ってるのは
＞私も知ってるよ。

「思いは実現する」「思考にはパワーがある」というのは、マーフィーはじめ、
いろいろなところで言われていることなんだが、「人を呪うと潜在意識下で
相手の名前が抜けて自分に返ってくる」というのは、渡部昇一の言葉。

292 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 00:15

>>290
大川隆法ならびに大川一族による地球支配。
さらには宇宙全体も支配すること。

これマジレス。ｋｋ教義では大川が宇宙を創ったことに
なっているので、必然的に「地球はもちろん宇宙も全て大川のもの」
となる。

293 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 00:16

>>289
層化にも知ってるやつ何人かいるけど、そうだな選挙が近づくと電話してくるやついるな。
普段はいいやつなんだが、さすがに友達付き合いと宗教活動は分けてくれと言ったな

294 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 00:18

>>292
宇宙を創ったのか？
それはすごい！！！！！！
そんなすごいやつが、何でたかだか層化なんかにムキになるんだ？

295 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 00:21

>>294
おそらく「大川が宇宙を創った」という話がネタだからでしょう。

296 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 00:21

>>291
あー、言葉の言い回しのことか。

言い方は違うかもだけどマーフィーでも
そういうのあったよ。
マーフィー→翻訳者渡部氏→ｋｋ
って感じかな。
この法則は真実だろうから影響だろうがパクリだろうがよいです。

297 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 00:24

信者さんの意見も聞きたいんだけど
なんか、マズイ話してたかな？

298 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 00:25

ｋｋ信仰の根幹の話が出ていたが
突き詰めればｋｋ信仰とは「大川が宇宙を創った造物主」であることを
信じられるか否かだろう。

299 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 00:28

>>298
そして信者の言う「伝道」とは
人々に「大川が造物主」であることを信じさせる事。
この一点が核。あとは付け足し。

300 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 00:29

>>299
その辺は､まさにオウム(改名ｱｰﾚﾌ)といっしょだな

301 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 00:30

>>298
「宇宙を創った造物主である意識体の一部」
なんじゃないの？

302 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 00:31

>>300
そう。だからｋｋはフランス内務省にオウムと一緒に
カルトと認定されている。ついでに層化も一緒。

303 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 00:32

>>301
どちらもインチキであることに変わりは無いだろう

304 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 00:34

>>302
性善説に基づいた宗教の自由ってのも考え物だな
少々弾圧されてるぐらいがちょうど良いのかな？宗教団体ってのは

305 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 01:00

でも結局突き詰めていくと
皆、宇宙を創った創造主の意識体の一部、
なんだよね～。
その顕現の程度が古いか新しいかで違うだけで。
違ったかな。
嘘言ってたらやばいからそろそろ寝よ。

306 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 01:08

>>305
確かにその通りなんだよ。
ｋｋ理論では宇宙の全生命は造物主の意識体の一部だから
（仏性が全員繋がっている）誰もが「漏れは造物主の意識体の一部だ！」
と主張できることになる。すると誰もが大川と変わりないことになる。
いわゆる「霊格」の違いはあるにせよ。

だから大川自身９８年末の本尊講義で「エル・カンターレ（ｋｋ理論による宇宙の造物主）
と地上の仏陀（大川隆法）は一体」という観点を打ち出した。今迄の「一部」と
いう主張を修正したわけだ。

これで「大川は宇宙の造物主」と主張できることになり、宇宙に存在する
全ての生命体の「親」ということになった。

307 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 01:40

ふーん。本尊講義聴いてないからな～。
一部でも一体とはいえるよね。
宗教としてまとめて
後々威厳があるように
ある意味方便的な理由もありとみた。
でも叩かれやすくなりそう。
他の会員さん、間違ってたらごめんなさい。

308 ：質問太郎：03/09/20 01:59

以前１０００まで書き込んだのはどこへいったのだろうか？

309 ：質問太郎：03/09/20 02:07

銀蝿という方への質問があるようだが、一応答えよう。
この方は自分勝手なご都合信仰をもっていました。
エルカンターレと大川総裁を分離して理解していました。
完璧であり至高の存在、エルカンターレと、間違いや霊能力の低下を招く肉体人間である
大川総裁。このように理解していましたね。
肉体人間大川総裁が指示する僧団はエルカンターレの法を逸脱した活動をしていると考え、
自分は間違いの無いエルカンターレの法を護持していると。
これがいかほど矛盾しているかは一目瞭然であります。

310 ：とある入院患者：03/09/20 02:07

ナンタレカンタレ
我は神であーる

311 ：浅岡：03/09/20 02:10

そもそも人間なるものは誰でも夢を見ているのである。
夢から醒めたら現実かといえば、それもまた夢なのである。

312 ：質問太郎：03/09/20 02:12

肉体人間大川総裁を通うしてしか、幸福の科学の法は説かれていないのである。

313 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 02:15

>>311
おまえ、殴られたら痛いだろう
それも夢だと言えるか？

314 ：浅岡：03/09/20 02:15

であるからして、いい夢を見た者の勝ちなのである。
君らも小生とともに「幸福の科学」という素晴らしい夢をみないか？

315 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 02:17

馬鹿じゃないのか？
宗教にハマるやつの典型だな
一生、お馬鹿な言葉遊びでもやってろ！！

316 ：浅岡：03/09/20 02:18

>>313
もちろん夢だ。
小生は殴られても痛くない。

君にひとつの真理を教えてあげよう。
真実のひと、つまり小生のような真人類は痛みなど感じないということだ。
痛みもまた、幻想なのである。

317 ：浅岡：03/09/20 02:19

言葉は遊ぶためにある。
君も超越すればわかる。
言葉に真理はない。

318 ：質問太郎：03/09/20 02:20

その肉体人間大川総裁が間違いを犯し、過てるなら、すべてがあやしいものとなる。
つまり霊界、霊存在すべてが作り話かも知れないからである。
本当にはある世界かもしれないが、語る人によって霊界も霊存在もすべて変化している。
単にエルカンターレという存在を信仰しても、あるのかないのかは定かではない。
肉体人間大川総裁の説く法のある部分だけ自分に都合よく取り入れ、後の部分は勝手に、
切り捨てて、自分はエルカンターレのみの純粋な法を理解できていると思っている。
エルカンターレがもし大川総裁の作り上げた創造の産物であったなら、
彼女はどうなるのであろうか。

319 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 02:24

>>317
おまえには、幸福の科学みたいなインチキ宗教がお似合いだよ！　一生やってな

320 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 02:25

自分も肉体人間だから、そういう意味でも矛盾あるよね。
ところで質問太郎さんってアンチなの？
たまに見かけるけど。

321 ：浅岡：03/09/20 02:26

まあそう怒るなよ、兄弟。

322 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 02:27

光は、外に求めては行けません。自らの「内側」から光を出すのです。

そのための反省であり、瞑想であり、祈りです。

323 ：浅岡：03/09/20 02:29

ノーメソッド。

これが小生の答えなのである。
心の底から鰯の頭を信心すれば、たぶんそのひとは悟るだろう。

324 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 02:30

禅定、内観、五体投地、これは誰かに服従したり、師に絶対の帰依を
するためにあるのでは無いのです。

外に求めていた「光」を、自らの内に求めなさい。

浅岡さん、分かりましたかぁ～？

325 ：質問太郎：03/09/20 02:30

幸福の科学では大川総裁は至高の存在である。
太陽の法を見ればわかるように、根本神と同通しているのである。
永遠の仏陀をみればわかるように、根本神として一千年の孤独を説いているのである。
宇宙を創造し、法を組み、時間と空間を生み出した本人である。
肉体に宿りつつ、根本神として法を地上に説いているのである。
法そのものである総裁には間違いがないはずである。
地上のすべての権限を有しているのであるから、すべてがその指示に従うことが最勝である。
なにが正しくてそうでないかを決める権限を有しているのである。
銀の笛という方は、このように説く幸福の科学の法をどう考えているのか？
一体どのように理解したら、自分こそ法の伝道者だと認めれるのか？

326 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 02:30

その妄信がオウムの事件を起こしたんじゃないのかな？

327 ：浅岡：03/09/20 02:31

まあ反省も瞑想も祈りも嫌だというご仁は、鰯の頭を信仰すれば良い。
死ぬ気で信仰すれば、それもまた悟りへの道となる。

328 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 02:32

>>323
その妄信がオウムの事件を起こしたんじゃないかな？

329 ：浅岡：03/09/20 02:33

鰯の頭はポアせよなんて言わんよ。

330 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 02:34

エル・カンターレだの仏陀だのが、光を発しているのではありません。
外に救いを求めても、答えは永遠に見出せません。
外に求めていた「光」を、自らの内に求めなさい。

331 ：浅岡：03/09/20 02:35

内なる光をさらに極めれば、内も外もないという真理に到達する。

332 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 02:35

言葉遊びで誤魔化すなよ

333 ：質問太郎：03/09/20 02:37

反省も瞑想も自己へのもの。
信仰はまさに、他者へのもの。

334 ：浅岡：03/09/20 02:38

宗教を「遊ぶ」ということが必要である。
君らの感じている「現実」は、実はこの掲示板でのやりとりのようなものだ。

335 ：浅岡：03/09/20 02:40

キーワードは「死」だよ。
わかるひとにはわかる。

336 ：質問太郎：03/09/20 02:41

自らに一体何を求めよというのか？

337 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 02:41

内も外もないのではなく、外にある存在がすべて愛であり光である、
悪鬼や魔物に見えていたものでさえ、すべて神の化身なり。愛の姿なり。
すなわち己を鍛えるために、神が悪鬼や魔物に化身された姿なのです。

338 ：浅岡：03/09/20 02:42

まあ率直に言ってだな、宗教だの帰依だのいうものはそう遠くない未来に過去の遺物になる。

339 ：質問太郎：03/09/20 02:43

あくまで人は苦しむ

340 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 02:44

＞キーワードは「死」だよ。

それ、7～8年前のわたしも感じていた言葉です。
今は、そのような気持ちは起こりません。キリストの永遠の光のうちに
生かされているからです。

ただし、これはわたしがあなたより8年先を行っているという意味ではありません。
念のため。（笑）

341 ：浅岡：03/09/20 02:44

君らが真に気付くべきは存在の真実なのだ。

342 ：質問太郎：03/09/20 02:44

釈迦がこの世を苦としたのは真理ではないか。

343 ：浅岡：03/09/20 02:46

真理ではない。
釈迦がそう言うなら言わせておけばよい。

344 ：浅岡：03/09/20 02:48

実際のところ、先も後もないよ。
時系列的な視点は、真理の前では不毛。

345 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 02:48

人は永遠に生きられるのではなく、必ず死にます。
しかし、死を恐れることなく、外に求めるのでもなく、
自らの心に「内なる光」を見出せられるならば、
その魂は死しても死にません。永遠に生きられるのです。

346 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 02:50

ヤヴァ！書いてるうちにラジニーシやサイババ見たいな文章になっちゃった。（爆）

347 ：浅岡：03/09/20 02:52

小生のいう死は、自我の死。
自我というものはフィクションなんだよ。

348 ：質問太郎：03/09/20 02:53

いいですか、人々にとっては永遠の魂とか永遠に生きれるとかは、
ほとんど意味をなさないのです。
今の苦こそ本人の現実であるからです。
あなた方は、慈悲という言葉を知らずに生きるのですか？

349 ：浅岡：03/09/20 02:54

ラジニーシやサイババにはまるものもいるが、それも方便でしかない。
いずれ捨てる時がくる。

350 ：浅岡：03/09/20 02:55

苦は現実ではない。

351 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 02:56

自我は五つの部分より成立しています。
肉体・名前を付けられた「わたし」・霊・魂です。

そのうち、霊までは実在しない仮の存在だと3000年前のインド人は考えていました。

352 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 02:59

最後に残るのは「生命」、これは遺伝子の流れであり、固体に存在するのでは
ありません。

＞ラジニーシやサイババにはまるものもいるが、それも方便でしかない。
＞いずれ捨てる時がくる。

昔から、この手の連中とはムシが合いませんでした。（ｗ

内なる光なんて、ラジニーシやサイババは語っていませんよ。

353 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 02:59

なんか楽しそうだな。皆。

354 ：浅岡：03/09/20 02:59

そこでロムッてる、キミ。
キミも壮大なる大川隆法ワールドで遊ばないか？

355 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 03:01

外に求めていた「光」を、自らの内に求めなさい。

この言葉を語ったのは、2500年前の仏陀です。

356 ：質問太郎：03/09/20 03:01

苦は現実であります。死にたいほど苦しんだことが無いなら、それはまだ
ほんとうに魂がしんぎんしていないのです

357 ：質問太郎：03/09/20 03:02

光とはなにか？

358 ：浅岡：03/09/20 03:03

たぶんなんかのキーワード打つと反応するんだな。

359 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 03:05

余談だけど、自衛隊の携帯食料用・ビーフステーキ今食べてます。
半分乾燥したチョコレート状のステーキで、煙草くらいの大きさだけど、
これ、結構ボリュームあります。宇宙食みたいです。てかもともと宇宙食か。（笑）

360 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 03:07

栄養かたよるから野菜も食べてね。

361 ：質問太郎：03/09/20 03:08

光とか、永遠の魂とか、こんな言葉では本当には伝わらないのではないか。

362 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 03:08

内なる光とは、大地の息吹のようなもの。

363 ：浅岡：03/09/20 03:09

またはじまったよ。

364 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 03:10

>>360
はい。＾＾
普段は食物繊維取ってますよ。
お腹空いたので、たまたま棚開けたらこれしかなかった。（ｗ

365 ：質問太郎：03/09/20 03:10

キリスト教も仏教も難しければ格が高くなると
思っているのだろうか。

366 ：浅岡：03/09/20 03:11

>>360
反応すると寝れねーよ。
プログラミングされてんだよ。

367 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 03:12

>>361
その通りです。
からだの中から何かが放射されてる感覚です。
言葉で語ろうとすると、誤解されやすいかも。

368 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 03:13

???
なんかよくわからないけどごめんちゃい。
もう反応しまへん。
私も寝るし。

369 ：浅岡：03/09/20 03:13

そうだ。
自我こそプログラミングされているわけだ。

370 ：質問太郎：03/09/20 03:15

もう救いの力は失われたのではないか。
本人が生きているときにこそ、救いの法は力を持っていたのかもしれません。
人格が生み出す影響力が法と混ざりあう時にこそ、
人々に覚醒を起こすのではないか。

371 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 03:16

>>365
それは、学者の数がそれだけ多かったと言うこと。
昔の寺院は、図書館であり大学であり、哲学でしたから。

372 ：浅岡：03/09/20 03:16

プログラミングされた自我、つまり思考こそフィクションなのである。

373 ：浅岡：03/09/20 03:17

仏陀に救いの力などない。

374 ：質問太郎：03/09/20 03:19

あなたは思考こそが真なる生命であることを知らないのです。
フィクションではありません。
すべてを取り除いたときには、思考だけが残るのです。

375 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 03:20

>>370
いや、キリストも仏陀も「あの世界」では永遠に生きていますよ。
その世界では、わたしもあなたも全てが時間と空間を超えてつながっています。
その世界を「霊界」「天上界」と言うと、残念なことにまったく意味が違ってくるのです。

376 ：浅岡：03/09/20 03:20

すべてを取り除いたらなにも残らんよ。

377 ：質問太郎：03/09/20 03:21

体験的に経験したことがないから分からないのです。
最後の最後にのこるものがあることに。

378 ：浅岡：03/09/20 03:23

君は無を体験することが必要だ。

379 ：2chよりの使者：03/09/20 03:24

＞＞２５

＞「土地総量規制の問題」は、昔から言っていたぞ！！

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

だからこのバカがｗ
早くソースだせよ　インチキやろうが（笑）
大川と同じ手法が通用すると思ってるのか低脳ヤローがｗ

380 ：2chよりの使者：03/09/20 03:24

>>274

>「かなり仏教的知識も積み重ねてきたので、そろそろオリジナル・原型に戻し
たいと思います。」

（大川隆法著「仏陀の証明」ｐ17）

ＪＢＬいいねえ。
「仏陀の証明」が「仏陀でないことの証明」になってるわけか（爆）
むちゃ笑えるな。

381 ：質問太郎：03/09/20 03:25

無を体験しているのは思考ではないか。
無は最後までいっても無を観念している思考である。

382 ：浅岡：03/09/20 03:25

ああ、また住民が来た。

383 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 03:25

＞仏陀に救いの力などない。
＞すべてを取り除いたらなにも残らんよ。

こんなこと、幸福の科学では教えていませんよ。
講師登用試験で書いたら、落第するなりよ。（ｗ
古今東西の哲学者の書物を読みましょう。存在の哲学とか。
あれは、竜樹などの仏教書に通じるかも。

非想・非非想・非非非想とか。

384 ：浅岡：03/09/20 03:27

思考は有は体験できても無は体験できないよ。
有は無を体験できないんだよ。

385 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 03:29

>>381
無については、イギリスのホワイトヘッド教授が詳しいです。
ただし、99年に自殺してしまいましたが。

無は、存在を否定されるが故に永遠の存在である、など。

386 ：質問太郎：03/09/20 03:29

思考は波動であり、一瞬も途切れることなく続くものです。
無も観念しているにしかずぎず。
ゆえに死は無ではない。

387 ：浅岡：03/09/20 03:30

本を読んでも読まなくても、勉強してもしなくても存在の真実は変わらんのだよ。
仏陀も隣のおばちゃんもどちらもその本質は変わらんのだよ。

388 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 03:31

それより、KKの「永遠の法」は21世紀の現在に、なんで未だに19世紀の哲学者
の段階で終わってるのかなあ。(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）

マルクスとかカントとかニーチェとかベルグソンとか。
20世紀以降の哲学者がいませんね？

389 ：質問太郎：03/09/20 03:31

君自身が無を体験しろ、言ったのではないか。
つまり無理なことを自分から白状していることになる。
ゆえに無など体験しようもなく、無があることもない。

390 ：浅岡：03/09/20 03:32

思考の死は無に通ずる。
思考の本質は分裂だからね。

391 ：浅岡：03/09/20 03:36

小生は寝るよ。
明日は仕事なのだ。
夢のなかでさらに夢を見ることにするよ。

392 ：質問太郎：03/09/20 03:36

肉体に死がきても霊があるように、
思考に死などないのだよ。

393 ：浅岡：03/09/20 03:37

最後に正心法語を唱えて寝るよ。

394 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 03:39

石材や材木や鉄筋などは、思考はしないが存在していますよ。
これを原子・素粒子単位まで極微の世界にあてはめると、思考はなくても
ほぼ永遠に存在しています。

東大は神岡鉱山で陽子をとらえる実験をしてノーベル賞をもらいましたが、
あれって陽子の崩壊が宇宙の寿命を計算できるから、その観測だそうです。
もっともニュートリノまでしか観測していないようです。

395 ：質問太郎：03/09/20 03:39

思考は根本存在に繋がっているのですよ。
肉体の脳の死と思考をいっしょに考えてはいけません。
霊体よりももっと奥にあるのです。
根本の存在が永遠であれば、思考も永遠であります。

396 ：浅岡：03/09/20 03:42

ひとつだけ言って寝るよ。

物質の最小単位はクォークではない。
物質に最小単位などない。

探求すればするほど、極微の物質がでて来るよ。
つまり、物質は無限に小さい。

397 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 03:42

思考は、人類以外の存在にもあるのかもしれない。岩石は知らないが、
動物や植物や、惑星規模・恒星規模の思考はるでしょうね。
そしておそらく時間や空間を超えてる存在でしょう。

398 ：質問太郎：03/09/20 03:42

石材も材木も根本にはかくあれ、という思いがあるのです。
複雑な思考は無いかもしれませんが、根本の思いがあるのですよ。

399 ：質問太郎：03/09/20 03:44

人間に潜在意識があるように、深遠の潜在意識が
すべての存在にあるのです。

400 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 03:44

惑星・恒星の意識まで行くと、次はプラズマ生命体仮説まで行くかな？

クォーク以下の素粒子はあるかも。

401 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 03:47

＞石材も材木も根本にはかくあれ、という思いがあるのです。

う～む。その想いって遺伝子とかですか？
最初の想いとは、神に繋がると思う。

＞人間に潜在意識があるように、深遠の潜在意識が
＞すべての存在にあるのです。

これは間違いないでしょう。
エル・カンターレとか神とか主という言葉で語ると、間違いのもとです。

402 ：質問太郎：03/09/20 03:48

意識にもさまざまな形態があるようです。
人間のように複雑なものもあれば、もっとざっとしたものも。
しかし、根本はひとつであります。
根本と先端には本来ちがいはありません。
おなじ思いおなじ経験。

403 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 03:50

実は、遺伝子のDNAの配列こそ霊であり、神である。
そういう気がします。そして易の64卦と遺伝子のアミノ酸の配列には、
類似した法則があるようです。

404 ：質問太郎：03/09/20 03:53

神と自分に区別をつけることは本来できないものです。
カメラのレンズを広げれば、拡大し、絞ればピンポイントに
焦点が合うように。

405 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 03:53

物質やあらゆる存在に備わる意識は、ありますね。
それらの想いもまた、永遠の存在であり、形が滅んでも永遠に伝わるのかな。
ファイナル・ファンタジーやエバンゲリオンの（映画の方の）世界に似てますね。

406 ：質問太郎：03/09/20 03:55

意識には段階があり、同時に繋がっているようです。
粒子が、点であり波でもありえるように。

407 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 03:56

ああ、それが内なる世界と外なる世界は一つであり、根本にある思考の
分かれた姿だということですね。

408 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 03:57

質問太郎さんのように、総裁も法を説いてくれれば分かりやすかったのに。

409 ：質問太郎：03/09/20 03:59

素なる存在には素なる意識があると思います。

410 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 04:00

＞意識には段階があり、同時に繋がっているようです。
＞粒子が、点であり波でもありえるように。

こちらの方が、霊界の階層論や転生輪廻の法則とか、ヘルメスやトスや
リエント・アールクラウドの生まれ変わりの話を延々とされるより『分かりやすい』でし。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

411 ：質問太郎：03/09/20 04:03

波動の状態が根本なら、点としてある意識が個であります。
個は自分で意識をカメラのレンズを絞るように焦点を合わしているしか、
過ぎません。

412 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 04:04

その「素なる意識」は、通常の人間とはおそらく時間の感覚が異なりすぎて、
意識として通じ合えるのは難しそうですね。

億年単位の全意識の集合体と、たかだか数十年間の人間個人の意識の差ですね。
何か安らぎます。（＾＾；

413 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 04:08

>>411
なるほど。
この世界は、永遠の存在から見ると瞬時に交差した意識の焦点であり、
一瞬の幻にも近いものなのかと。その焦点を「わたし」のすべてだと錯覚しているのですね。

質問太郎さんが総裁だとしたら、幸福の科学ももっと伸びたでしょうね。

414 ：質問太郎：03/09/20 04:09

いえ、区別できないのです。
素なる意識は自分の意識そのものであるんです。
神と自分は同じなのです。
レンズの絞り方の違いなんです。

415 ：質問太郎：03/09/20 04:12

あなたと私は一見別人、別意識だと思ってしまいますが、
一歩踏み込めば、まったく同じなのです。
あなたの意識がそのまま私の思考、考えであったというこなんです。

416 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 04:14

つまり、この世のあらゆる生きた存在も、そうでない存在も、大きさや時代の異なる
あらゆる存在もすべて神そのもであり、わたしの意識もあなたの意識も神である。
すべては拡散し、集中されるだけの違いであり、等しい存在と言うことですね？

417 ：質問太郎：03/09/20 04:15

個性という壁が違いをだしていますが、これさえそのまま
飲み込んでいるんです

418 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 04:17

>>415
このネット上では既に同通していますし、この意見の交換は、過去にも
何度か経験したような気がしています。不思議な感覚です。

419 ：質問太郎：03/09/20 04:18

そうです、まったく。
しかし、ここで間違ってほしくないのは、単に同質、神である
ということではないのです。

420 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 04:19

ところで、ネットとはある意味「疑似霊界」だと思いませんか？
時間と空間を超えて資料を検索し、意識が同通すればコミニュケーションが出来ます。

421 ：質問太郎：03/09/20 04:21

同質の材料でできている、ということで終わってはいけないのです。
同質の意識であるという事なんです。
無限にある意識の段階、個性でくるまれた無限にある意識の数。
これらはひとつ自分そのものであったという事なんです。
この感覚は説明しがたいものがあります。

422 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 04:22

>>419
＞しかし、ここで間違ってほしくないのは、単に同質、神である
＞ということではないのです。

それは、わたしもあなたもまったく同じ考えです。
わたしは神ではなくて人間です。創造主でも権威者でもありません。（ｗ

423 ：質問太郎：03/09/20 04:25

そうですね、似ているのかもしれません。
あなたが今、わたしのこの個性、考え方、経験、思考そのもの
これが、ああ自分が考えているんだった。
と言えるような感覚です。

424 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 04:26

＞無限にある意識の段階、個性でくるまれた無限にある意識の数。
＞これらはひとつ自分そのものであったという事なんです。

懐かしい感じがします。すべての霊の存在に自分が共にいて、共通した
知見を持ち、同じ感覚や経験を共有していたのかも知れません。
類魂や群魂説とか、大霊説に非常に似ています。
ただし、肉体や時代は大いに差異があるのでしょうけど、一体ですね。

425 ：質問太郎：03/09/20 04:28

いえいえ、そうではありません。別に神や権威者ではないぞ、と
いっているのではないのです。
意識が同じとは、どんなことであるのかを説明しているんです。
同じということの本当の意味をしってほしいんです。

426 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 04:28

同じことは、クリシュナムルティも語っていますよ。恐怖からの解放です。

427 ：質問太郎：03/09/20 04:30

感覚や、経験の共有という段階。
これは同じという段階ではありません。

428 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 04:31

意識が同じと言うか、遠隔透視のように他人他人と同じ心で、その身体で
同じ経験をするとかですか。自他一体と言うよりは、同化したかのような。

429 ：質問太郎：03/09/20 04:32

共有している相手が自分であれば共有という言葉さえ
意味の無いことなんです。

430 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 04:35

質問太郎さんの経験は、よく過去世の自分に帰るときに聞く話に似ています。

431 ：質問太郎：03/09/20 04:37

個性があるので同化ではありません。
個性そのものを、含んで、同じということです。

432 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 04:37

確かに。男女の性とかは超えてしまいます。

433 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 04:40

＞個性そのものを、含んで、同じということです。

その話を聞いたのは、質問太郎さんと、あと吉祥寺のカレー屋さんの二人だけです。
実際に起こることなのですね。

434 ：質問太郎：03/09/20 04:41

いろんな個性そのものが自分そのものであるんです。
自分と今の個性を区別できないように。

435 ：質問太郎：03/09/20 04:44

そうなんですか
カレー屋さんの方も経験されたんですか。

436 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 04:44

個人の「宿命」である年齢・男女・時代の部分さえ超えていますね。

437 ：質問太郎：03/09/20 04:47

人と自分が同じと言うときに、相手の個性や、思考、
これをはずして考えたとき、もうちがっているんですね。

438 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 04:48

ええ、結構吉祥寺のカレー屋さんは昔から有名な方ですよ。
今も商売しているかどうかは分かりません。

439 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 04:49

時間にすれば瞬間的なコンタクトなのですか？

440 ：質問太郎：03/09/20 04:49

自分が他人といえないように、
自分の中に他人がいないように、相手は器としてあるが
自分以外はどこにも他人はいないのです。
世界には自分しかいないということなんです。

441 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 04:50

http://homepage3.nifty.com/wrong_wind/index.htm
困ったらここでも覗けよ

442 ：質問太郎：03/09/20 04:51

３回それに近いものがありました。
どれも感覚的には１－２分という感じでしょうか。

443 ：質問太郎：03/09/20 04:56

444 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 04:59

わたしはまだ経験はありません。
失神したことならば3回ありますけど。
気が付いたら、周りの友人がしくしく泣いていました。
ピクリとも動かないので、死んだと思ったらしい。

445 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 05:41

>>248
時間が必要なように感じる。
乗り切れるように、と少し思いを致す。

446 ：ヴァイオラ：03/09/20 07:15

>>31 それどころではない。まだ終わっていないのに、次にはいけない。
>>37　そんなの答えた内に入らない。論理自体が間違いでないことを証明しろといってるの。
　　　小学生相手にしてる場合じゃないの。黙っとき！

447 ：ヴァイアグラfor大川隆法：03/09/20 08:51

>>37
>そんなの答えた内に入らない。

>>58 >>59 >>60でJBL氏はさらに完璧に答えている。
これ以上の説明は必要ないくらいに。

>論理自体が間違いでないことを証明しろといってるの。

きちんとJBL氏は三段論法をしている。三段論法を知らんのか？
論理は何ら間違っていない。前提も正確。
これ以上何ら証明の必要は無い。というか、何を証明するのだ？

もうお前の意見は単なる言葉の遊びだよ。
まずお前の意見が「論理自体に間違いがないこと」を証明しな。

>小学生相手にしてる場合じゃないの。黙っとき！

「頭が悪い、三流私大の人」相手にしてる場合じゃないの、黙っとき！
（注　頭が悪い、三流私大は大川隆法の講演録から借用）

448 ：ヴァイオラ：03/09/20 09:47

>>59
　これについては、はっきり否定できるだけの根拠は存在しない。
　断定するのはどうかという疑問があるだけなので、否定もしないが、
肯定もしない。
　ただし、表側の指導もあったというところをどう考えるかという
課題はあります。
　幸福の科学の公式見解では、ユダヤ教、キリスト教、イスラム教を
エル・カンターレが指導したとしている。資格セミナーにも出題され
ました。つまり、「唯一神」とされているが、実際には複数の神の指導
があったということをどう捉えるかという課題を残していますが、断定
はできません。

449 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 09:57

　　　‐=≡, -‐‐‐-,-----．...,,,,_
　　‐=≡/　　　,--‐‐｀'‐-.,__,,..._ﾆ=
　 ‐=≡〈　／丶冫,,ｪｪ,,_　ｪ〉
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　 ‐=≡i`r,`　　i　￣,ﾟ。',~〉丶
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　　 ‐=≡|人＼　＼　'こ)::|　　　　
　　 ‐=≡| ||＼＼_,,,,.....,,,__／　　　　
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　　　　‐=≡ヽ　 .|　　/
　　　　　　　　ﾞー "

450 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 09:58

なんで日本で現われる時だけ、エル・カンターレとかエル・ミオーレとかアモーレとか、
イタリア語になるのですか？エロ・ヒムの方が理解しやすいと思うのは、わたしだけ？

451 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 09:59

>>449
ブッサイクな顔だな

452 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 10:00

てか、あっちこっちで言われてます。
日本人の前で法を説くのに、なぜ神の呼び名がイタリア語のだろうか、と。

453 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 10:01

のだろうか→なのだろうか

454 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 10:03

エル・カンターレ・・・ハァハァ・・・
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455 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 10:04

それにしても、エル・カンターレには辻褄の合わないことが多過ぎ。

456 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 10:06

不幸の科学・・・ハァハァ・・・
　　　＿＿,,,,... -―‐-､＿＿
=ﾆ_"￣-....＿,二　　　,,..=''"　　 ""''=-､_
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457 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 10:08

創り話にも限界が来たな

458 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 10:15

とりあえずホラー映画や低次元なアニメや漫画やアイドル物は
卒業すべきだ・・・
それができないあなたは永遠に彼女も作れない・・・
　　　＿＿,,,,... -―‐-､＿＿
=ﾆ_"￣-....＿,二　　　,,..=''"　　 ""''=-､_
　　~~'''''‐､_ ''=;;;＞ー`'―――--､　　　ヽ､　　　　
　　　　　　 `／　　　　　　　　ヽ　ヽ‐-、　ヽ　　
　　　　　　　|エ`l　　=''''ｴヱ,'' ‐/ /＼　　　.l　　
　　　　　　 /(　)`|　　　/(　)　 >　ヽ　　　＼|　　
　　　　　 /〈￣ "'　　,`ｰ- ' i 　 /＼　　　|　　
.　　　　　 l::::ヽ___ヽ　　。ﾟ , '　l　　ヽ＿_　　　　
　　　　　 |::::::r～‐､　　　　　/　　　 ,r､`i　　　
.　　　　 |::::::))ﾆゝ　　　／　　　 2り /　　
　　　　　 |::::(＿,,　　　／　　　　 (＿／|
　　　　　　!::　 ""　　　　　　　／　入. | 　　
　　　　　　 `ヽ､__,,,,........,,,,＿／　／

459 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 10:19

しかもこうした警察による「信教の自由」の侵害は、すでに始まっていると言ってもよい。
　例えば今年8月には、幸福の科学の元職員が起こした個人的な事件を、鬼の首をとったか
のようにマスコミにリークし、大々的に報道させたことがあった。
　こうした教団の末端職員のプライベートな事件で、マスコミに教団名をリークすることによって、
結果として教団を事件に連座させた警察の行為は、事実上の信教の自由の侵害であり、宗教弾圧と言える。

（「ザ・リバティ」2000年11月号p.13より）

460 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 10:21

被害妄想膨らませてオウムみたいに暴走しないかな～

461 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 10:23

教団の末端職員のプライベートな事件…

(ﾟдﾟ)ハァ？

462 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 10:32

　　　 , -‐‐‐-　,-----．...,,,,_
　　 /　　　,--‐‐｀'‐-.,__,,..._ﾆ=
　　〈　／丶冫,,ｪｪ,,_　ｪ〉
　　丶 ___/　<(･丶 ,,|･)i　＿　　＜とうおるるるるるるるるるるるるる
　　i`r,`　　i　￣,ﾟ。',~〉丶!!_ ヽ､　　　　＿＿＿＿＿＿＿_
　　＼ )　　丶　　　 ,ﾆi:::|~`､　＼　　 |　　　　　　　　 |::::::|
　　　|人＼　＼　'こ):::i　,‐'` 　ﾉ　　|　ロ　□　ロ　|::::::|
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　　　　 /　　　／`'､　 r. i　　　　　　　|　ロ　□　ロ　|::::::|
　　　　/　　ノ　　　}　|　〕　　　　　　｜　　　　　　　 |::::::|
　　　　＼　 `ヽ　　 {　　/　　　　　　｜ロ　□　ロ　|::::::|
　　　　　　＼　＼　.}　 /_　　　　　　｜　　　　　　　 |::::::|
　　　　　　ノ　　_>/＿___ξ　　　　　｜　　　　　　　 |::::::|
　　　　　<.,,_／~　~　　　　　　　　　｜　　　門　　　 |::::::|

463 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 10:34

>>462

うざい。氏ね。

464 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 10:37

>>463
i二.'.'ﾌ　　へ／/　　　　 /　／/　　　,,,,,,,,,,,,　,, -‐―- ...,,,,＿＿＿
　 , _〈 <　　ヽ／　　　　〔／　/_､-=''" 　　　''=..,,　　　二,＿....-￣"_ﾆ=
　ヽ_ﾞ_ノ　　(＿二二i　　　　//　　　　､--――'`ー＜;;;='' _､‐'''''~~
　 i二.'.'ﾌ　　　　　　,へ　　/　 ,ｨ　　／/ 　　　　　　　　＼i
　 , _〈 < 　　　　 i二'ヽ'　 7_／/　／　丶　　　 _　　　　　ヽ
　ヽ_ﾞ_ノ　　　　　　 )　) 　　　/ 　　／/　　'',ヱｴ　_ ､,.l`エ、
　　　n　　　　　　　/／　　　/. 　／　　|　　< 　(･)丶　 |`(･)|
　　　ｌｌ　　　　　__,冖__　,､　/　　 ,-､　　|　　　 ' -ｰ`　　'" ￣)
　　　ｌl　　　　　`,-.　-､'ヽ' ｛　 ./ ﾊ `l／　　　' . ' , ﾟ。　/___/ |
　　　ｌ|　　　　　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　￣フ.rｿ i　　　　　　　　 r'　,..二''ｧﾉ
　　　|l　　　　　　　　　　　／　{ '　 )　　　　　　　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　 i二.'.'ﾌ　　 >　　　i-' 　　　　　　　.!　　　　i　{
　　　ｌ|　　　　　, _〈 < 　　i　　　　入　　　　　｜　　　|　!
　　　|ｌ　　　　　ヽ_ﾞ_ノ.　　l　　　ノ　　!.　　　　　 | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　　　　　　　|.　　ノ　　　ヽ　　　　　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　　　i二.'.'ﾌ'　i |l| |l　　　　ヽ　　　｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　　, _〈 <　　.{ l|　|. 　　　　　ゝ　　　　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　ヽ_ﾞ_ノ　　 l　　|　　　::.　　　＼ヽ､__ 　　　ノ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　|　　　 ::. 　　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

465 ：ヴァイオラ：03/09/20 10:38

>>60
他のもそうだけれど、まだ不充分です。まず、「ｋｋ狭義を前提にすれば・・・」
の詳細がないこと。この場合の「ｋｋ狭義」とは何を指すのか？その紺教は何か？
前提２は、当然のことの様に書かれてあるが、そもそも何故当然といえるのか。
その辺の根拠が示されていない。
　彼はバール信仰を退けるのが仕事だった様ですが、「毒は毒をもって制す」
という関係だと思われます。それが「裏側の神」です。しかし、そうであっても、
エレミヤが裏だとするまでには、間に根拠が希薄です。
預言者系は裏側が多いと聞きますから、これ自体を否定はしません。
　次に、本体と分身で表と裏に分かれることがないとする見解の根拠を
示していない。さらに、表から裏、裏から表への転向は絶対にないのか？
という疑問が生ずる。
　ということで、大天使長ミカエル。七大天使は、元々エンリルが連れて
きた者たちですが、ルシフェルが転落した頃には、確かにエンリルの指揮下に
いたようです。しかし、イエス（アモール）の預かるところとなってからは、
七大天使の位置づけは表とされているようです。（明確に表記されていませんが）
光の天使を指導する役職が天使長ですから、普通に考えれば表です。
　ただし、大天使長ミカエルの謹慎の理由をある筋から聞いてみると、
「八次元存在である者が、九次元存在の者にしか許されないことにまで
言及し始めた。」「砂漠の神と協力して、自己実現に走ろうとした。」ということが
理由であるようです。つまり、「救世運動の主役に躍り出ようとした」ということの様です。
　同じくモーセも協力しようとしていたようですが、謹慎のあと、何らかの合議が成立し、
現在は謹慎が解けているようです。赤色系統のリーダーとして認められていることからも、
伺えます。
　モーセは奇跡担当だし、「太陽の法」にも明記されているので、裏側ですが、
ミカエルを含め七大天使は表とのこと。
　結論としては、はっきり明記されていないものについて、断言できるだけの
根拠がないので、ミカエルは除いて、そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
　

466 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 10:41

>>458
麻原に似てるな

467 ：ヴァイオラ：03/09/20 10:47

　以上のことから、後の説明も今ひとつということになる。
　ちなみに、ガブリエルは謹慎になってはいないとのこと。
　この辺も根拠が示されていない。
　
　断定するからには、根拠を示さなければならないというのが証明の基本。
　根拠を示す時は、もっと細かいところまで示さないと、不充分。
　もちろん、あなたの憶測ということならば、証明の限りではありません。

468 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 10:50

＞幸福の科学の元職員が起こした個人的な事件を、鬼の首をとったか
＞のようにマスコミにリークし、大々的に報道させたことがあった。

＞教団の末端職員のプライベートな事件

女40人を深夜に路上で襲って、下着奪うのが「個人的な事件」か。呆れた。
これは懲役（実刑）になるくらいの重大な犯罪なのだけど。怒…

469 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 10:52

どうしてブッタなのに全世界に大川隆法愛読者はゆうに4000万人は
超えていると嘘をつけるんですか？
これだけでも普通はおかしいと思いますよ。
どうしてわざわざバレバレの嘘をつくのか理解に苦しむ。
結局はそれによって信用を失うということになるのに
何故仏陀ともあろう人間が気づかないのか不思議だ。

470 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 10:53

バレバレの嘘つく奴って基本的に人舐めてかかってる奴だよな

471 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 11:37

>>465
>>467
ヴァイオラは原理主義者か？

そもそもベータ星のエルランティをトップに七大天使が来たというのはＫＫ教義だろ？
エルカン系が表とすると、ベータ星人が傾向性において裏なんだろ？
エルカン系が主流でエルランティ系が傍流なんだろ？
系統としては七大天使はエルランティの部下で、ベータ星人で、エルカン系に対しては、
裏で傍流なんだろ？
イエスが「我が父」と言ったのは主にエルランティなんだろ？
そのイエスを七大天使がサポートしたんだろ？
（これは旧約からの流れでそうなったと思う）
エレミヤの主はエルランティなんだから裏だろ。

472 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 11:56

ヴァイオラ、
結局、アンチにとっては裏とか表とかどうでもいいんだよ。
大川が一人言ってることだし、信者以外誰も信じちゃいないんだから。
要は、ＫＫが正しいのか邪まなのかが問題なんだよ。
大川がメシアで造物主だと自称するなら教団や教祖がこんなおかしくならないだろ？
そういうことを問題にしてるんだよ。
世界人類のために大川は一体何をやっているんだ？
昼寝していて世界を救えるのか？なにか働きかけてるか？なんであらゆるメディアを活用しない？
地球人類の中に危険なレプタリアンが変装して紛れ込んでいるんだろ？
大川が世界のメディアで発表すればいいじゃないか。
大川は何でも分かるんだろ？世界のリーダーを集めて説法しろよ。
大悟館に閉じこもってて世界が変わるか？
日本の最大の邪教集団の層化が存在すると天変地異が起こるんだろ？
早く潰しなよ。そして学会員を帰依させろよ。
他にも統一教会だのエホバだの真如苑だとかいろいろあるぞ。
昔、大川は毎月東京ドームで講演するって言ってたんだぞ。
今はビデオをダビングして支部に配るのが精一杯か？
しかも高い金額を目安にして。
よく見てみろ、自称・メシアが、なーーーんも変えられないじゃん。
いいかげん、目を覚ませ。

473 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:17

ＫＫのこと載ってた。
・スピリチュアリズムから見た新新宗教
http://www5a.biglobe.ne.jp/~spk/news-letter.htm

474 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:31

バイオラ、
＞ただし、大天使長ミカエルの謹慎の理由をある筋から聞いてみると、
「救世運動の主役に躍り出ようとした」ということの様です。
　同じくモーセも協力しようとしていたようですが、

ふーん、誰がやっても救世できればいいとおもうがな。
なぜミカエルが一生懸命やるといけないのだ？

おかしな論理だな。大川の手柄を取られてしまうとでも
言うのｶｲ？

もし大川が本当にそんな偉い救世主なら、誰でも救世に尽くすものを
排除しないだろ？常識的に考えて。ところが排除したってことは
大川は救世主のような偉大な存在どころか、常識人ともいえない
ことを証明しているだろ？

475 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:43

>>471

じゃあ何でイエスの弟子に七大天使がなったのかという話もでてくる。
イエスは表だ。なんで七大天使はエンリルからイエスの系統に移ったのか？
また例えば、ゴルバチョフは大天使ウリエルの片割れだったと思うが、ゴルバチョフの成した仕事は裏のものとは思えない。

476 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:49

>>444 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 04:59
わたしはまだ経験はありません。
失神したことならば3回ありますけど。
気が付いたら、周りの友人がしくしく泣いていました。
ピクリとも動かないので、死んだと思ったらしい。

憑依現象だ。
◆riphRx9D4.は霊体質であるにも関わらず、その自覚が全くないばかりか、悪霊に憑かれ放題になっている。

477 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:56

今もの凄い地震がおきている

478 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 12:58

◆riphRx9D4.自身は夢だと思っていたものも、霊体験だろう。
しかし、何らかの理由でそれを霊的体験だと認める事ができず、夢なんだと自分に言い聞かせて、それで片付けてしまった。
今世、重要な使命があるにも関わらず、それを忘れてしまっている。
現時点で、放棄してしまっている。
このままでは、厳しい来世は免れないだろう。

479 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:13

＞169 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/19 21:14
サイババの物質化現象はトリックだった
救世主と呼ばれ世界中に５０００万人の信者をもつ聖者サイババの物質化現象は
トリックだった。
「裸のサイババ」の著者パンダ笛吹氏はサイババの引き起こす超常現象がトリック
であったという「Ｔｈｅ　Findiing」という小雑誌の取材中、元アシュラム専属のビデオ
カメラマンが取った一本のビデオテープを入手、そこにはサイババのトリックがあか
らさまに映っていた。

ＮＯ３、グッジョブ！！

総裁もインチキと認めていた。

480 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:16

＞震源域の規模の表現とマグニチュードとの対応
・超小型　４．９以下
・小　型　５．０～５．９
・中　型　６．０～６．９
・大　型　７．０～７．７
・超大型　７．８以上

これまた、良い仕事してますねえ････････

関西で「Ｍ４．６」とか書いてあったが、「超」小型地震か？？

総裁は「大きな地震」と言ったというのが、アンチさんの話しだが？？

関西では地震がないので、規模の大小もわからんようだな！！（笑）

481 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:18

それから、公平さを旨とし、擁護してくれたアンチの方、

ありがとうございます。

しかし、他のアンチにはそういった概念は欠落しているようですね！！

私のせいで、ご迷惑をおかけしたことを、お詫びいたします。

482 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:20

＞151 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 19:59
サイババはインチキということで異論は無いんだな、ゼロ。
じゃあ、黄金の法も嘘だって藻まえは認めたということだ！！！（ｗｗ
映画見に行かなくて良かった～～（ｗ

黄金の法に過去世がでてるのか？？（笑）

今世、霊能を使っているかどうかという講演はあったか？？

483 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:21

＞ＮＯ３、グッジョブ！！
総裁もインチキと認めていた。

(ﾟдﾟ)ハァ？

ヴァカボンはいつそんな事言ったんだ?
過去世のマニトーラは本物で、
転生してサイババになるとインチキになるというのがヴァカボンの言い分か？

しかしあいつはいつも言う事がコロコロ変わるなぁ・・・・・

484 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:25

「サイババは如来格」という話が、出口王仁三郎の霊示に出ている。

485 ：聖杯と剣：03/09/20 13:28

＞それより、KKの「永遠の法」は21世紀の現在に、なんで未だに19世紀の哲学者
の段階で終わってるのかなあ。(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）

ハイデガー、ヤスパースは入ってる。主だったトコで記述されていないのはソシュール、フッサール
ラカン、フーコー、レヴィ＝ストロース、カミュ、フロイト、ユング、ドゥルーズなどなど。

486 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:28

＞大川は「土地総量規制批判を以前から主張していた」と大嘘を言っているので
それを指摘したのだが。
大川が不況について述べ始めたのは92年からだが、その時点で喜んでいる人物
などいなかった。皆　不況を肌で感じていた。その時から「マスコミが原因のマスコミ
不況」「インフレでなくてはなりません」などと後知恵で言っていただけだ

バブル潰しの政策を、お前が知らなかっただけ！！（笑）

フランクリースピーキングでは、１９９１年のインタビュー段階から、総裁は

一貫して、同じ論調を述べている。

もっと、突っ込んで言えば、「バブルではなくて、日本の実経済の実力が、

これだけおおきいもの成長している。」というのが、バブル崩壊期（崩壊前？）

からの、総裁の意見だ！！

487 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:29

ではまた今夜！！

488 ：聖杯と剣：03/09/20 13:29

＞もっと、突っ込んで言えば、「バブルではなくて、日本の実経済の実力が、
これだけおおきいもの成長している。」というのが、バブル崩壊期（崩壊前？）
からの、総裁の意見だ！！

バブル見破れてないじゃん（ｗｗ

489 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:32

ゼロはサイババをインチキと言いたいみたいだが、
自分でヴァカボンの言葉を否定している事にすら気づいていない。

もちろんサイババはインチキだが、ヴァカボンは本物と認定してるぞ、過去に。
漏れはその矛盾を指摘しているわけなのだが。

ヴァカボンも可哀相な奴だ。

490 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:36

>>480

アンチが大地震といったのか？
おまえの話はいつもながらこんがらがってるな。
総裁が月刊誌でなんと言ったのか信者のおまえが書けばいいだろう？
おまえは学者が研究して書いたものや関西人の地震に対する感覚が信じられんようだからな。
どうしてそんなにＫＫ以外の人のことが信じられないんだ？
ＫＫ以外はみんな敵か？

491 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:36

ゼロの友人のＨＰハケーン。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~shinbi7/index.html
過去世は世親・陸九淵だとさ。

492 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:39

ゼロさん、私の記憶ではサイババは詐欺師ではないよ。
超能力は持ってるけども、いつもいつも安定して発揮できる訳ではないために、トリックを使う事がある、という認識でいましたし、そういう言葉も見聞したと思う。
サイババの事は確か出口王仁三郎霊示集に載ってたし、リバティにもあったような。
ユリゲラーと似た世界だと思います。ただユリゲラーは天狗、サイババは仙人ですね。
アンチの過去世の話も、私は記憶にあります。名前は忘れたけど。
少なくとも、サイババは全てインチキだとは、思えません。
何よりも、◆riphRx9D4.の影響を受けるのはよくないと思う。

493 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:40

「平成６年（１９９４年）相次いだ小地震は、まず1月末から春にかけ、京都府美山町でＭ3～2の地震が発生。
次いで．京北町でも3月頃から小地震が続き、6月にはＭ4．6の地震が起きた。　
10月には亀岡市でＭ4．3、大阪府能勢町でも地震活動があった。
11月には兵庫県猪名川町で群発地震が発生。
同時期、神戸市須磨区でも小地震が起きた。
活動地域は南西方向に並んでおり、地殻のストレスが徐々に南下したのかもしれない。
阪神大震災の前触れの可能性がある。」

494 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:41

＞総裁は「大きな地震」と言ったというのが、アンチさんの話しだが？？

ヴァカボンもＭ４．６と聞いて「大きな地震だ」と思ったんだろう（ｗ

ヴァカボンが、地震の規模の基準を知らなかっただけ（爆）

495 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:42

「地震」に２つの意味
http://www.shizushin.com/jisin/mihiraki010710.html

496 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:46

＞ゼロさん、私の記憶ではサイババは詐欺師ではないよ。
超能力は持ってるけども、いつもいつも安定して発揮できる訳ではないために、トリックを使う事がある、という認識でいましたし、そういう言葉も見聞したと思う。
サイババの事は確か出口王仁三郎霊示集に載ってたし、リバティにもあったような。
ユリゲラーと似た世界だと思います。ただユリゲラーは天狗、サイババは仙人ですね。
アンチの過去世の話も、私は記憶にあります。名前は忘れたけど。
少なくとも、サイババは全てインチキだとは、思えません。

やっと、まともに教義を知っている信者が出てきたか・・・・・
だいたいアンチのほうが教義に詳しいなんてオカシイと思わないのか？ゼロはもっと調べてものを言わないとイカンな。
もっとゼロを諌めてやったほうがいいぞ。

で、サイババがインチキならヴァカボンもやばい立場になるわけだが・・・・

まあ、サイババがインチキかどうか自分で調べる気概のある信者はほとんど居ないだろうな（ｗ

497 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:47

マグニチュードと震度
http://contest.thinkquest.gr.jp/tqj2000/30295/glossary/magni.html

498 ：聖杯と剣：03/09/20 13:47

＞次に、本体と分身で表と裏に分かれることがないとする見解の根拠を
示していない。さらに、表から裏、裏から表への転向は絶対にないのか？
という疑問が生ずる。

ヴァイオラを弁護するわけではないが魂の兄弟に裏が混じる事があるとは非公式に
いわれているらしい。（もっともソースの無い会員内での噂だが）けど如来にまでそのロジックを拡張する事は如来存在の根本的な定義（一即多、多即一）に反する。
一即多、多即一の話は太陽の法にある。魂の兄弟に裏が混じるなんてのはただの噂だ。ならば法理学的に
如来の性質＞魂の兄弟に裏が混じる
という優先順位になる。即ち大川が８次元の魂の兄弟に裏が混じるかどうかを著作等で明言しない限り、如来の性質から
「裏の兄弟は裏」という仮定は極めて強い蓋然性で真だという事が可能である。

ＪＢＬ氏はある仮説を立ててモノを話している。前提２は厳密に言えば
仮定に属するがその仮定の立て方に全く瑕疵は無い。経典内では明言されていないにせよ
論理的に導けばああなる。勿論、モノには例外というものがあるのだから間違ってるのかもしれない。
しかしそれならこの強靭な仮定を破砕する事ができるであろう「ソース」を提示せよ。
＞前提② 「裏側の神」に忠実な預言者は、「裏側の預言者」である。
＞前提② 裏存在の分身は、裏存在である。
無いならばこの２つ仮定は強い蓋然性で真だという事ができる。

499 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:54

ユリゲラーとサイババの能力が嘘だったなら、
ＫＫの「霊界表裏論」の根底が揺るぐな・・・・（ｗ

さらにヴァカボンの霊能力とやらも？？？？になる。

あいつはいつも自分の言ってることで墓穴を掘るな（ｗ

信者のゼロも先生に良く似てるのが面白い（ｗｗｗ

500 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:55

◆riphRx9D4.は悪魔ですから、その言葉によって霊的影響が少なからずじわじわ聞いて来ないとも限りません。
別にカトリックの人は悪魔じゃないよ。◆riphRx9D4.が悪魔だという事。
本当にイエスへの信仰を持っている人が、年がら年中こんな所で破壊工作に粘着する事はないです。
そもそも、クリスチャンでもない。中途半端状態です。
ただの素人キリスト教研究者に過ぎません。
悪魔に対して、握手を求めるような行為は無意味です。
降魔経の存在意義を知っていれば分かる事です。
実際に最近の◆riphRx9D4.は、霊体験も地獄的なものしかないでしょう。
その意識はどこに通じているのか、です。
黙っていればどんどん否定されていく訳ですから、こちらも立ち向かわなければなりません。
仲良くしようとしたら、必ず裏切られるでしょう。
温かい目で見ようとしていたら、どんどん際限なく突っ走り、バッタバッタと斬り続けるでしょう。
幸福の科学が斬られ続けているのに、それを黙って見過ごすべきではないと思います。

501 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 14:00

ゼロ、マグニチュード４．６って体感でいえばけっこう強い揺れだよ。
関西は滅多に地震がないから相当驚くと思う。
あまり、屁理屈で総裁を弁護するのは逆効果だと思うよ。
たしかに、９４年は関西で珍しく地震が多発したようだ。
それは事実なんだから認めればいいことだ。
総裁が月刊誌で言ったのはそのことだろう。普通に読めば。
それを阪神大震災の予言だということにするのは相当無理がある。
その月刊誌でなんと言ってるのかな？
文の前後が知りたい。
ゼロ、その文の前後を書いてくれ。

502 ：聖杯と剣：03/09/20 14:01

＞ということで、大天使長ミカエル。七大天使は、元々エンリルが連れて
きた者たちですが、ルシフェルが転落した頃には、確かにエンリルの指揮下に
いたようです。しかし、イエス（アモール）の預かるところとなってからは、
七大天使の位置づけは表とされているようです。（明確に表記されていませんが）

ものは言いようであってこんな事いえば「表」でも「裏」でもなんでもいえてしまう。
エンリル側からすれば「７大天使を貸しただけ」だろうし彼らの本籍なんてどっちでも言える。
裏は「ＫＫを乗っ取ろうとした」くらいだからよほど権勢欲が強いのだろう。そんな彼らが
どうしてホイホイと戦力をプレゼントするようなマネをするんだ？
あなたの話には極めて無理が多い。ソースが無いのなら７大天使＝エンリルの手下＝裏という記述は
論理的整合性から棄却されない。

＞光の天使を指導する役職が天使長ですから、普通に考えれば表です。

しかしミカエルが指導した「光の天使」は裏ではないのか。（前掲された細川点舟の話。）
細川が嘘をついていたのか。

＞ただし、大天使長ミカエルの謹慎の理由をある筋から聞いてみると、
「八次元存在である者が、九次元存在の者にしか許されないことにまで
言及し始めた。」「砂漠の神と協力して、自己実現に走ろうとした。」ということが
理由であるようです。

砂漠の神（裏）と協力するならば裏じゃんか！！
あんたの言ってる事は「ミカエルは裏」の根拠になり得るが「表」の根拠にはならないよ。
一体全体こんな話で何で
＞モーセは奇跡担当だし、「太陽の法」にも明記されているので、裏側ですが、
ミカエルを含め七大天使は表とのこと。
という結論になるんですか？？

503 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 14:12

失神を憑依現象だと言うのは無理があるよ。
1回目は、投げ飛ばされて頭打って気絶。2回目は、脳天にエルボー・スマッシュ
受けて気絶。3回目は、友達と喧嘩して灰皿で頭殴られて気絶。
憑依現象はないです。

504 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 14:14

そう言うわけで、>>476の憑依説は全て間違いです。

505 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 14:14

＞悪魔に対して、握手を求めるような行為は無意味です。
＞降魔経の存在意義を知っていれば分かる事です。

「降魔経の存在意義」からいって、「箱島守護霊」が地獄に堕ちない理由は？

506 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 14:14

>>502
>砂漠の神（裏）と協力するならば裏じゃんか！！

そうとは言えないだろう。
元々の、親分な訳だから。
そういう特別な関係というか、近付き易さがあるのではないだろうか。
また親方が裏だから弟子も裏とは限らない。
初期の頃の高橋信次と大川総裁の関係を思い出しても分かる。
その他にもたくさん似た事例がある。

507 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 14:17

>>485
詳細にありがとうございます。
KKの本は自宅には一切置いてないので、助かった。

508 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 14:17

>>503

そういう事でしたら、>>476の書き込み内容は撤回します。
しかし、あなたどういう私生活送ってンの？

509 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 14:18

空き時間にちょこちょこ書いてしまうが･･････（笑）

＞総裁が月刊誌で言ったのはそのことだろう。普通に読めば。
それを阪神大震災の予言だということにするのは相当無理がある。
その月刊誌でなんと言ってるのかな？

これは、昨日、アンチの方から初めて聞いた。

月刊誌とかでは出ていない。

510 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 14:18

>>480

ゼロ、マグニチュードと震度は違うよ。
分かってる？

511 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 14:19

>>508
気絶したのは全部小学生から高校生までの間です。
最近じゃありませんよ。

512 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 14:21

＞499 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:54
ユリゲラーとサイババの能力が嘘だったなら、
ＫＫの「霊界表裏論」の根底が揺るぐな・・・・（ｗ
さらにヴァカボンの霊能力とやらも？？？？になる。
あいつはいつも自分の言ってることで墓穴を掘るな（ｗ
信者のゼロも先生に良く似てるのが面白い（ｗｗｗ

どこに、根底が揺らぐような論点があるんだ？？（笑）

霊能力を「己高し」の為に見せようとする人間は裏だ！！

普通の仕事能力にしてもそうだが・・・・・・・

513 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 14:23

＞510 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 14:18
>>480
ゼロ、マグニチュードと震度は違うよ。
分かってる？

小学生じゃないんだから･･･････････

もしかして、逆に思ってない？？

震度４というのは大きいけど･･･････････

514 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 14:23

>>492

ＳＡＧＥ信者、サイババの霊格はどれくらい？
出口の霊言では梵天クラスになってるけど。

515 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 14:24

さっきの地震は、M5.5。
半年に1度程度はある、ごく普通の地震です。震源地は千葉県北東部。
串田氏の電波観測による予測は外れてます。

516 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 14:25

このスレの分を、コピペしとくよ！！

＞185 ：名無しさん＠３周年：03/09/19 21:51
＞｢Ｍ｣が１上がるとエネルギーは32倍

震度とマグニチュード（Ｍ）が教科書に出てくるのは中学から。理科の２分野で
扱われ、指導要領では「違いを簡単に説明する、とされている」
（県総合教育センター教職研修部）。
大日本図書の教科書では、「ある場所での地震の揺れの程度を震度という」と
記述し、震度階級別の揺れの状況を表にしている。Ｍは「地震そのものの大きさ
（規模）を表す尺度」と表現し、▽震央から一定の距離で記録された地震の
揺れ幅から決める▽Ｍが１上がるとゆれ幅は１０倍、エネルギーは３２倍になる
―とメモが付いている。

＞◇島崎教授が考案した地震の表現◇

揺れの表現と震度との対応
・弱い揺れ　　　　震度１、２
・中程度の揺れ　　震度３
・強い揺れ　　　　震度４
・非常に強い揺れ　多少の被害が出た恐れがあります　震度５
・激烈な揺れ　かなりの被害が出たと思われます　　　震度６
・超激烈な揺れ　甚大な被害が出たと思われます　　　震度７

震源域の規模の表現とマグニチュードとの対応
・超小型　４．９以下
・小　型　５．０～５．９
・中　型　６．０～６．９
・大　型　７．０～７．７
・超大型　７．８以上

517 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 14:26

>>500

個人を特定して悪魔だというのは幸福の科学の流儀か？
すごい宗教だな。
自分達以外はみんな悪魔か、悪霊か、低級霊なんだな。
ご立派ですね。

518 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 14:27

＞496 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:46
＞ゼロさん、私の記憶ではサイババは詐欺師ではないよ。
超能力は持ってるけども、いつもいつも安定して発揮できる訳ではないために、トリックを使う事がある、という認識でいましたし、そういう言葉も見聞したと思う。

この信者さんの言うように、こうした記述もありましたが、

なんで「ＳＥＩＫＯ」とメーカー名が入っているのか？？と言う総裁の言葉の

ほうがインパクトがありました！！（笑）

519 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 14:28

サイババがトリックを使ったと言うのは、別にわたしが発見したことじゃありません。
なんか勘違いしている人がいる模様。（ｗ

サイババは最初から怪しい雰囲気があるので、興味なしです。

520 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 14:31

＞517 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 14:26
>>500
個人を特定して悪魔だというのは幸福の科学の流儀か？
すごい宗教だな。
自分達以外はみんな悪魔か、悪霊か、低級霊なんだな。
ご立派ですね。

他の信者さんから見れば、昼夜をとわず、自分の半生をかけて当会批判に全力を

傾注するＮＯ３さんが悪魔に見える、というのは当然かとも思います。

私から見れば、キリスト教の教義を極めた後に、イエスのお導きによって、

当会に戻ってくる魂に見えます！！

521 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 14:34

＞494 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:41
＞総裁は「大きな地震」と言ったというのが、アンチさんの話しだが？？
ヴァカボンもＭ４．６と聞いて「大きな地震だ」と思ったんだろう（ｗ
ヴァカボンが、地震の規模の基準を知らなかっただけ（爆）

話しがずれているようだな！！

総裁は「人魚捕獲」と一緒で、未来のビジョンが見えたのを、過去のものとして

言った、という話しを俺はしている。

こっちほうが、事実に近いというのは間違いないだろう！！（笑）

522 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 14:34

ではまた今夜！！

523 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 14:35

>>500　の勘違いも病的ですね。なんで降魔経とか霊体験の話し出てくるの？
最近どころか、昔から霊体験はありません。金縛りさえ経験しませんよ。
夢は見ますが、それと霊界を強引に結びつけ、神だ悪魔だと言うのはカルトならでは。
反対するものはすべて「魔」だと言って、それを殺害していたオームを彷彿とさせます。

坂本弁護士一家も、そうして信者によって魔を救済する、と言う名目で殺されて、
山に埋められたんでしたね。

524 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 14:36

501訂正。マグニチュードと震度を取り違えてますた。
マグニチュードが小さくても震度は大きい事もあるらしい。（逆もあり）
ま、それでも関西では珍しく９４年は揺れたんだろう。
ゼロ、まずは月刊誌で総裁がなんて言ったかソース希望。

525 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 14:41

＞524 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 14:36
501訂正。マグニチュードと震度を取り違えてますた。
マグニチュードが小さくても震度は大きい事もあるらしい。（逆もあり）
ま、それでも関西では珍しく９４年は揺れたんだろう。
ゼロ、まずは月刊誌で総裁がなんて言ったかソース希望。

ソースの詳細は、昨日書きこみをした「公平アンチさん」に聞いてもらいたい。

（過去ログ参照）

月刊誌にはまったく出ていない。

座談会の話しか？？結構、総裁に近かった人？？

非常識なアンチが暴言を吐いているので、もう一回書いてくれるかは

難しいところだが･･････････

ではまた！！

526 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 14:46

>>509

じゃあ、総裁は月刊誌かなんかで「先日、関西で…」って話はどこにもしてないわけ？
この話を出してきたアンチの勘違いだったわけか？
それなら、最初からゼロもそれが阪神大震災の予言だとか言うなよ。
おまえが言い出すからややこしくなるんだよ。
知らないなら最初から知らないと言え。どアホ。

527 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 14:48

>>516

これがソース。ゼロ、ソース出してんだからいちいちコピペするな。
「地震」に２つの意味
http://www.shizushin.com/jisin/mihiraki010710.html

528 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/20 15:02

＞どこに、根底が揺らぐような論点があるんだ？？（笑）
＞霊能力を「己高し」の為に見せようとする人間は裏だ！！

サイババは、かつて「超能力・奇跡を重視する裏世界」を代表する、如来・
梵天クラスの仙人とされていた。今も、それが明確に撤回されたわけではない。

そのサイババが「物質化現象」と称して、侍童の手からコソーリ「物質」を
受け取ったり、イスの裏側に時計を隠して取り出したり。そういうトリックを
使っている場面が、ビデオにばっちり撮られてしまい、言い訳がきかない状況
となった。大川自身も、「ＳＥＩＫＯの時計を取り出すサイババは、インチキだ」
と言っているわけじゃないか（藁）

「裏世界を代表する、梵天クラスの大仙人」にして、トリックを使う手品師に
すぎない。

ってことは、「裏世界って、何なの？？」という、当然の疑問が生じる。

ＫＫの理論的な柱のひとつである「裏表理論」そのものが破綻しても、相変わらず
「誰が表で、誰が裏か」の判定に持ち込もうとする、必死のＫＫ信者･････。

529 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 15:09

仏説降魔経って、大川総裁が会員を洗脳させるために作った偽のお経。
信じない者は阿鼻叫喚地獄に逝くとか、二度と人間として生まれ変われないと説く。
恐怖心で信者を煽る、悪質なやり方ですね。

んで、人間に生まれ変われないとか言うと、来世はかえるか金魚ですか？
動物か昆虫か魚類ですか？

すなわち仏説降魔経を厳密に解釈すると、KKの基本教義である「永遠の転生輪廻」
を自ら教義上で否定している事になっちゃいます。（ｗ

530 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 15:11

ところで、KKの教義には人間から動物への転生とか、魚から人間の転生とか
あるのかな？仏説降魔経を読む限り、その辺の教義も「方便」ででっち上げないと、
また矛盾してきますよ。

531 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 15:15

そうでなければ、仏説降魔経の説く「二度と人間として生まれ変われない」
とは、白装束集団の言う「魂の消滅宣告」と同じなのですかね？
あるいは「霊の消滅宣告」とか。。。

もうこうなると、オームや白装束集団を幸福の科学は笑ってられませんね。（ｗ

532 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 15:18

おそらく、世界伝道を開始した時点で、「カトリック」「ユダヤ」「イスラム」の
信徒全員と、国内の非会員全員の「魂の消滅宣告」を宣言したりして。
同じGLA系カルトの「白装束集団」の例もあるので、十分ありえることです。

533 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 15:19

おい、ゼロ。

逃げてばかりいないでちゃんと答えろ。

＞＞ＮＯ３、グッジョブ！！
総裁もインチキと認めていた。

(ﾟдﾟ)ハァ？

ヴァカボンはいつそんな事言ったんだ?
過去世のマニトーラは本物で、
転生してサイババになるとインチキになるというのがヴァカボンの言い分か？

534 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 15:23

ところで、ZDnetで発表した「公称1000万人会員」って、どこにいるのだろう？
それだけ会員がいれば、あの創価学会より組織が大きいわけだから、２ちゃんねる
の書き込みくらいで会員が減る心配をしなくてもいいんじゃないの?（笑）

535 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 15:24

＞話しがずれているようだな！！
総裁は「人魚捕獲」と一緒で、未来のビジョンが見えたのを、過去のものとして
言った、という話しを俺はしている。

一番ずれているのはヴァカボンだろうが（笑）

ちゃんと時計を持ち歩くように言っておけ！！

あと、カレンダーも毎日見るようにな！！！（ｗ

536 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 15:31

公称1000万人会員のソース。
BNN
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011025755

スマソ。ソースはZDではなくてBNNの方でした。

537 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/20 15:32

四次元精霊界は、「現代人の過半数」が入り口で振り落とされ（つまり、地獄に
堕ち）、選ばれた半数以下の、比較的調和度の高い霊人しか入れない。

物質特有の粗い波動がないことと、地獄的な霊が排除されていることから、
天国の下段階とはいえ、三次元現象界よりは調和度が高い。とても、「朝日
社長守護霊」のよう地獄的な霊が、いられる世界ではない。

･････というような、ＫＫワールドについての解説をアンチＫＫがしたところ、
信者たちが猛反対するという、倒錯した状況が起きていた。

前スレでヴァイオラは、「小桜姫が架空の人物であったことについて、どう
思うか」と質問され、「四次元霊と守護霊の問題にしぼっているので、ほかの
問題にはコメントできない」と回答を避けている。

それにしては、下記の一文を引用して以来、四次元霊に関するコメントがない。

　↓

　しかし、霊的な生き方をしなかったとしても、それを「過ちであった」
　と素直に認め、悔い改めた者は、四次元世界の中でも、精霊界という、
　調和された霊たちのいる世界に行くことになります。

　（大川隆法著『永遠の法』28ｐ）

538 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 15:33

宗教法人・幸福の科学は、宗教家であるとともにミリオンセラー作家としても知られる大川隆法氏が説く仏法真理をもとに、「愛」の実践と「悟り」の探究を通して「ユートピア」建設を目指して活動する団体。信者は全世界で1,000万人にも上るという。

539 ：公平アンチ：03/09/20 15:35

阪神大地震の話だけど、あれ俺の勘違い？
月刊誌（と思ったが）95年一月か９４年１２月号
で何かの対談で話していたように記憶するが。

アンチの皆さんモレの勘違いなら、なじってください。

540 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 15:44

全世界で本当に「1000万人」も会員がいるのならば、月刊誌のフライデー
は、さしずめ世界最大の発行部数となり、1000万部以上は出されているのでしょうね？

541 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 16:02

訂正
フライデー→リバティ
でした。スマソ。

542 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 16:14

>>539
なじらないけど、その月刊誌は持ってないのか？

543 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 16:24

女優の石井めぐみって信者だったよね。
離婚したのは知ってるけど、まだ信者続けてんの？
景山さんは死んじゃったし南原さんも死んだ。
小川知子はまだやってる？兄貴がＫＫ幹部なんだよね。
原田真二は辞めた。
ＫＫは芸能人少ないなぁ…。
信者数が少ないから仕方ないか。

544 ：公平アンチ：03/09/20 16:36

月刊誌の類は数年前に家族が全部処分ちた。

545 ：前スレコピペ：03/09/20 17:12

808 ：名無しさん＠３周年：03/09/17 22:06
いや、今の大川は本当にめったに外出しない。
引き篭もりそのものだ。宗務局員という名の使用人（ｋｋ職員）が
50名程いて、大悟館で大川家族の世話をしている。
北軽井沢にも8000坪の敷地があり、軽井沢精舎という秘匿名称で
別荘が存在している。建物としては、ｋｋ関係者は日光精舎を
思い浮かべて欲しい。あのレベルの建築物が8000坪の敷地に建っている。
これが大川一家だけのために存在している。もちろんテニスコートもある。
「精舎」は宗教施設だからこれも無税。大川一家しか使わない、事実上の私邸だが。
このごまかしも大悟館と同じ。

元々この敷地の裏に、大川は別荘を所有した。80年代後半の話。
それが90年代に入り、8000坪の土地を購入し
３シーズン用のログハウス群を建てた。５つほど。
で、それが大川の指示でオールシーズン用の大きな「精舎」が
建つことになった。完成は98年夏。ログハウス群は宗務局員用となった。

この軽井沢精舎（略称KZ）はよく秘匿されており、信者では
地元群馬県嬬恋村の人くらいしか場所を知らない。
職員でも存在を知らない人物が多数いる。

546 ：コピペ再掲：03/09/20 19:10

500 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 13:55

◆riphRx9D4.は悪魔ですから、その言葉によって霊的影響が少なからずじわじわ聞いて来ないとも限りません。
別にカトリックの人は悪魔じゃないよ。◆riphRx9D4.が悪魔だという事。
本当にイエスへの信仰を持っている人が、年がら年中こんな所で破壊工作に粘着する事はないです。
そもそも、クリスチャンでもない。中途半端状態です。
ただの素人キリスト教研究者に過ぎません。
悪魔に対して、握手を求めるような行為は無意味です。
降魔経の存在意義を知っていれば分かる事です。
実際に最近の◆riphRx9D4.は、霊体験も地獄的なものしかないでしょう。
その意識はどこに通じているのか、です。
黙っていればどんどん否定されていく訳ですから、こちらも立ち向かわなければなりません。
仲良くしようとしたら、必ず裏切られるでしょう。
温かい目で見ようとしていたら、どんどん際限なく突っ走り、バッタバッタと斬り続けるでしょう。
幸福の科学が斬られ続けているのに、それを黙って見過ごすべきではないと思います。

547 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 19:11

これは禿しく同意ですな。
しかしＮｏ3の人生も滅茶苦茶だね。
これ↓読んでびっくりしますた！

503 名前： ◆riphRx9D4. 投稿日： 03/09/20 14:12
失神を憑依現象だと言うのは無理があるよ。
1回目は、投げ飛ばされて頭打って気絶。2回目は、脳天にエルボー・スマッシュ
受けて気絶。3回目は、友達と喧嘩して灰皿で頭殴られて気絶。
憑依現象はないです。

いやそういう壮絶な体験そのものに深い因果を感じるけどね。
光の天使が受ける仕打ちというより、光のないところでの当然の地獄的な修羅場
のように見えますがね。

548 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 19:23

ゼロの友人のＨＰハケーン。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~shinbi7/index.html
過去世は世親・陸九淵だとさ。

思いっきりＧＬＡ＋ＫＫだね。
＋スウェーデンボルグ＋エドガーケイシー。
あんまり体験にオリジナリティ感じないね。
意識的な幽体離脱じゃなくて全部夢の話らしい。

549 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 19:45

>>546-547
光の天使もKK・GLAの「用語」にしか過ぎません。そんな名称は要りません。
そう言うわけで、わたしはKK・GLAの救済範囲の外にいる、と言う事でよろしいですね？
KK信者の皆様。（笑）

550 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 19:51

仏・法には帰依できても僧（サンガ）に帰依できない・・・。
正直、役職者にもおかしな人がいる。会員の意見求む。

551 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:07

>549
「人生は一冊の問題集」
問題を解くための辞書がkkの書籍だから、参考になる所だけ生かせばいいと
思います。辞書を最初から最後まで読むのはしんどいでしょ。読める人もいる
けどね。

552 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 20:39

>>551
聖書の方が好きです。そこにはKKの書籍の内容程度以上の示唆があります。
あるいは、古くから親しまれている仏典の方が好きです。そこには、他に光を
求めないで、自らの内に輝く光を求めるよう説かれています。

553 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 20:41

自らの内に光を求める…これは新約聖書にも書かれております。

554 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:58

>>552
KKは他に光を求めることを教えていませんよ。
教えの基本姿勢は「Self Help（自助努力）」です。ただし信仰心を持った自助努力です。
それと同じ読むなら「翻訳に翻訳を重ねて来て内容を理解するのが難しい聖書」より、
もともと日本語で語られたKKの書籍の方が読みやすいですよ。

555 ：聖杯と剣：03/09/20 21:02

>>550
僧帰依は「サンガの規律」に帰依する事です。
職員・役職者に帰依する事ではないのれす。「三宝帰依とは何か」より

556 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:14

深夜の質問太郎氏とNO.3さんとの対話は深かったよ。
ＫＫと縁のある人はすごいなと思った。

557 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：03/09/20 21:16

大川隆法が、いかに政治や経済のネタをパクっていたか、
かなり明らかになってきた。
善川氏の名前で出していた初期の霊言集まで、インチキかどうかはわからんが・・・。
もっとも、意図的な捏造でないにしろ、
ある種の精神分裂状態になって声が聞こえてきたのかもしれない。

ただ、善川氏の葬儀を公開で行わないところなど、
むしろ、当時は純粋にインスピレーションを受けていたのかもしれない
という可能性もある。
大川の面白いところは、初期の自分、以前の自分を、
次々と否定していくところだ。
これほどまで、過去を抹殺したがるのは、私には異常に思える。

558 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:22

坊ちゃんは、ゼロの知り合いの世親・陸九淵のＨＰ見たか？

559 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：03/09/20 21:27

サイババがトリックを使うところを、
以前、どこかのテレビ局がやっていたのを偶然見たことがある。

確かに、物品をソファーの間に隠していたりしていた。

おそらく、大川隆法は、このビデオをどこかで見たのだろう。
それで、自分以外の宗教家をこきおろすのが大好きな大川は、
得意になってそれを『仏陀の証明』で話したのだろう。

サイババについては、高橋信次の霊言もので、
如来の人だという記述があったと記憶する。
まあ、今では、高橋信次氏もKKを乗っ取ろうとした
裏の霊人ということになっているので、
KK的には、高橋氏がうそをついていたということで、
強引に解決か？（笑）

560 ：ゼロは価値ゼロ：03/09/20 21:30

>>486

馬鹿かお前は。バブルでなければ１０年以上に渡って経済縮小が
続くかよ。何考えてんだ。

561 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：03/09/20 21:30

>>558
見ますた。

たぶん、彼がゼロのいう世親・陸九淵の生まれ変わりだろう。
電気工事士で霊感があるやつで、年齢も近いんだもんな。
そんなやつ、何人もいねーよ（笑）。

562 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:35

>>559

あと、そばにいる少年達がそっと手渡するんだよね。
サイババは少年達に性的虐待をしていて何件も訴えられてる。
こんなのが梵天や如来？
サイババは子供の頃から叔父さんに奇術を仕込まれたマジシャン。
はっきり言って詐欺師です。

563 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:37

「h」をちゃんと入れろ。
がさつなコピーだ。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~shinbi7/index.html

564 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:38

＞561 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：03/09/20 21:30
>>558見ますた。
たぶん、彼がゼロのいう世親・陸九淵の生まれ変わりだろう。
電気工事士で霊感があるやつで、年齢も近いんだもんな。
そんなやつ、何人もいねーよ（笑）。

何人もいるから、俺も不思議だ･･･････････（笑）

565 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:39

>552
内に光を求めることを教えるのが大毘る遮那仏（大日如来）、外から光を与え
るのが阿弥陀仏（尽十方無げ光如来、救世主）、自力と他力。私は今、後者に
依拠しています（聖書の教義は無知ですが）。いずれ自他力（自助努力）の道
に入りたいと思っています。
>555
読み返します、感謝。

566 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:41

＞馬鹿かお前は。バブルでなければ１０年以上に渡って経済縮小が
続くかよ。何考えてんだ。

それはお前が不見識だからだ！！

潰されたのは「バブル」じゃなくて「正規の企業活動」と考えればわかりやすい

567 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:41

>>563
「h」を入れないのは、「幸福の○学」と書くのと同じで一種のマナーなんだけどね。

568 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:43

＞553 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 20:41
自らの内に光を求める…これは新約聖書にも書かれております。

これは「永遠の真理」だ！！

「なるほど、その通りだ」と感じる人が１０人に９人はいる。

569 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:43

「神秘の風」のＨＰの管理人の「光矢」って人、リバティかなにかに書いてなかったかな？
見覚えあるんだよね。
霧生さんって人はよく書いてるけど、「光矢」って人も記憶にある。
人違いかな？ずいぶん昔だけど。
リバティは全部捨てたのでソースなし。

570 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:45

＞567 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:41
>>563
「h」を入れないのは、「幸福の○学」と書くのと同じで一種のマナーなんだけどね。

２度手間！！

「氏ね！」と「死ね！」も、一種のネットのマナーか？？（笑）

へたれにしか見えんが･････････

571 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:47

>>570
初心者ですね。そうです！氏ねと書かなければいけませんよ。

572 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:49

＞それにしては、下記の一文を引用して以来、四次元霊に関するコメントがない。
　↓
　しかし、霊的な生き方をしなかったとしても、それを「過ちであった」
　と素直に認め、悔い改めた者は、四次元世界の中でも、精霊界という、
　調和された霊たちのいる世界に行くことになります。
　（大川隆法著『永遠の法』28ｐ）

これは一面的な理解に過ぎん！！

読む箇所、読む箇所に「４次元霊は自分が霊存在としての認識が希薄」という

内容が書いてある。

箱島も「４次元最下段階（凡人界）」といったところか･････････

573 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:50

＞571 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:47
>>570
初心者ですね。そうです！氏ねと書かなければいけませんよ。

「死ね！」という意味合いで「氏ね！」と書くのは無礼なことですね！！（笑）

２ちゃんでも許されませんよ。

574 ：ヴァイアグラfor大川隆法：03/09/20 21:52

>>498
>>502

聖杯と剣さん、有難うございます。
相変わらずいい仕事されてますね。

それにしてもヴァイオラはどうしようもない。
JBL氏にソースだの、論拠だのを求めるのに
自分は「～と思われる」「～のようです」の連発。しかもそれはｋｋ本に
記載されていない話。早い話が脳内妄想。

以前「あなたの話は会員でも聞いていない話が多い。ソースを示して欲しい」
と書かれ、「少し待って欲しい」とカキコしたきり音沙汰無しのヴァイオラ。

さすが「クラスで半分より上の中学生」レベルですな。

575 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:52

＞533 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 15:19
おい、ゼロ。
逃げてばかりいないでちゃんと答えろ。
＞＞ＮＯ３、グッジョブ！！
総裁もインチキと認めていた。
(ﾟдﾟ)ハァ？
ヴァカボンはいつそんな事言ったんだ?
過去世のマニトーラは本物で、
転生してサイババになるとインチキになるというのがヴァカボンの言い分か？

少しは当会のテープとかを聞いてからものを言え。

お前はいつも、話しが少しずれている･･････････

576 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:57

>>573
そんな簡単に「氏ね！」と書いてはいけませんよ。
マナーとルールを心がけてください

577 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 21:59

＞ということで、大天使長ミカエル。七大天使は、元々エンリルが連れて
きた者たちですが、ルシフェルが転落した頃には、確かにエンリルの指揮下に
いたようです。しかし、イエス（アモール）の預かるところとなってからは、
七大天使の位置づけは表とされているようです。（明確に表記されていませんが）
＞ものは言いようであってこんな事いえば「表」でも「裏」でもなんでもいえてしまう。
エンリル側からすれば「７大天使を貸しただけ」だろうし彼らの本籍なんてどっちでも言える。

日本霊界でも、天之御中主神が裏領域に「封印」しているだけで、出自が

どうこうよりも、現在ただ今の魂の状態が奈辺にあるか？？ということの

ほうが重要です！！

医療系団の長「サリエル」あたりは、明らかに表でしょう。

578 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：03/09/20 22:01

今にして思えば、大川が不況の原因として、
不動産融資の総量規制とか日銀のミスをあげていたのは、
どこかの学者の論のパクリだったんだな。
そちらの方面に詳しくない私は、コロっと騙されていた。

そうそう、聖杯と剣さんも言っていたが、
大川が取り上げる思想家は、
高校の倫理社会に出てくる人どまりなんだ。
私が記憶する限りでは、構造主義の哲学者に言及したのを
聞いたことがない。

彼の知識のベースは、受験勉強とおやじさんの知識だということが、
ありありとわかる。
それ以降に出てきた、IT技術の分野などは、
なにもわからないのだろう。
だから、インターネットを恐れるのだ。

579 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：03/09/20 22:02

思想というのは、時代に影響されるものだ。
マルクスが脚光をあびたのは、
やっぱり、資本主義経済が発展していたからだろう。

今は、ITが伸びていて、言語学や構造主義の思想が、
けっこう、ソフトウェア理論などに影響を与えているように思う。
オブジェクト指向という発想が、
もはや、システム設計やプログラミングで、
普通に使われている。

「オブジェクト」という考え方は、
私も完璧に理解しているとは、言いがたいが、
モジュール化の極みのようなもので、
企業組織の形態などにも影響を与えているようだ。

まあ、これまでの官僚制のような木構造の組織ではなく、
プロジェクト単位で、自由に編成・解体を行うようなのが、
オブジェクト指向に近いんではないか。

580 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:02

出自といえば、もうひとつ重要なことを。

エンリルと一緒に来た魂も、あるいは、調和を旨として後れて地球に移住した

魂たちも、主の偉大さに魅かれて、地球にてエルカンターレに帰依した人霊たち

が、少なからずいます。

581 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:05

＞530 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/20 15:11
ところで、KKの教義には人間から動物への転生とか、魚から人間の転生とか
あるのかな？仏説降魔経を読む限り、その辺の教義も「方便」ででっち上げないと、
また矛盾してきますよ。

どうしても動物に転生できないのならば、「消滅」に近いと思うぞ･････････

動物の可能性は高いが。

582 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:06

ゼロ、君もいつかは死ぬだろ？人生は短い。
それなのに君はまだシンプルなものの考え方も出来ず、平静な態度も無い。
アンチの発言から害を受けるんじゃないかという疑心のままだ。
君の発言を見ていると、あらゆる人にたいして善意を抱いているわけでもないし、
学んだ知恵は正しい行動をするためにあると考えることもしていない。
相手がアンチであっても人を信じなよ。そうすれば、アンチも君に誠実にふるまうだろう。
他人には寛大に。そうすれば、アンチも寛大さを示してくれるよ。

583 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:06

それか、サタンの仲間としての存在を続けるかだ･･････････

584 ：太川隆法：03/09/20 22:07

>>500
>別にカトリックの人は悪魔じゃないよ。◆riphRx9D4.が悪魔だという事。

繰り返すが◆riphRx9D4氏はカトリックの公式見解を述べてるだけ。
たまたま彼女の主張が２ちゃんで露出しているだけで、ｋｋの教義を
聞けばカトリックは口に出さなくても心で◆riphRx9D4氏の主張と
同様のことを考える。従って彼女が悪魔ならカトリック信徒は
ほとんど悪魔になってしまう。まだわからんか？

要するに大川に盾突く奴は皆悪魔なんだろう。

君ね、宗教家のはしくれならば、人を悪魔と断定することに
恥を感じないのか。人間として恥ずかしくないのか。そのような
ことをすればするほど、ｋｋはカルトと認識されることがまだわからないのかね。
ｋｋ信者の知性はここまで低下しているのか。

585 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:08

＞少しは当会のテープとかを聞いてからものを言え。

藻まえはサイババの過去世にヴァカボンが触れていたことすら知らなかっただろ？
何を偉そうに言ってるんだ？

で、なんというテープだ？サイババの事を喋ってるのは。
本当はそれすら知らないんだろうが（ｗｗ

知らないことまで偉そうに言うなよ、アフォゼロ。

586 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:09

＞そのサイババが「物質化現象」と称して、侍童の手からコソーリ「物質」を
受け取ったり、イスの裏側に時計を隠して取り出したり。そういうトリックを
使っている場面が、ビデオにばっちり撮られてしまい、言い訳がきかない状況
となった。大川自身も、「ＳＥＩＫＯの時計を取り出すサイババは、インチキだ」
と言っているわけじゃないか（藁）
「裏世界を代表する、梵天クラスの大仙人」にして、トリックを使う手品師に
すぎない。
ってことは、「裏世界って、何なの？？」という、当然の疑問が生じる。

基本的に「水」くらいが限界だ！！

あと、「マナ」みたいな簡単な穀物食品。

587 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:12

＞基本的に「水」くらいが限界だ！！
あと、「マナ」みたいな簡単な穀物食品。

藻まえは一体何が言いたいんだ？

さっきまでサイババはインチキと言ってたはずだが・・・もう教義修正か？（ｗｗ

こんなに頭を使わないで反射的にものを言う人間は生まれて初めてだ！！（少し感動）

588 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:12

＞582 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:06
ゼロ、君もいつかは死ぬだろ？人生は短い。
それなのに君はまだシンプルなものの考え方も出来ず、平静な態度も無い。
アンチの発言から害を受けるんじゃないかという疑心のままだ。
君の発言を見ていると、あらゆる人にたいして善意を抱いているわけでもないし、
学んだ知恵は正しい行動をするためにあると考えることもしていない。
相手がアンチであっても人を信じなよ。そうすれば、アンチも君に誠実にふるまうだろう。
他人には寛大に。そうすれば、アンチも寛大さを示してくれるよ。

もちろん、地上持ち時間は１５０００日を切っている。

「寛大」というのを「生きても生きていなくても同じ人生」と同義で使って

いないか？？

人畜無害な生き方は、当会では推奨されていない。

589 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:13

>>578
>大川が取り上げる思想家は、
高校の倫理社会に出てくる人どまりなんだ。

そうそう、黄金の法が出版された時、俺は大学受験生だった。
あそこに登場する「偉人」って、山川の世界史教科書の
文化欄に出てくる人物の羅列だったな。

590 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:13

思いが言葉となり、言葉が行ないとなって「実」を結んでいきます。
実を結ばないものを「空論」といいます。
大川は「空論」を「法」と言っているだけです。
信者は「空論」に感動している思考力の無い人たちです。

591 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:14

＞さっきまでサイババはインチキと言ってたはずだが・・・もう教義修正か？（ｗｗ
こんなに頭を使わないで反射的にものを言う人間は生まれて初めてだ！！（少し感動）

もちろん、インチキだ！！

どうやって「ＳＥＩＫＯ」と刻むんだ？？（笑）

592 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：03/09/20 22:15

あと、オブジェクト指向で、面白い考え方に、
「継承」というものがある。
これは、前に作ったモジュールを引き継いで、
それに新たな機能を付け加えていく方法だ。
最初はシンプルなものでも、どんどんどんどん付け加えて、
複雑な機能をもつものに変えていくことができる。

これで問題になってくるのは、著作権だろう。
ソフトウェアの世界では、生産性を上げるために、
この「継承」という概念を持ち出したのだけど、
ようは、いかにうまくパクるかということだからだ。

大川隆法の『霊言集』というのも、
この「継承」というのに似ている。
大川以外が語ったことなのに、大川隆法が作者になっている。
本来、霊言集というものに、著作権がつくのかどうがあやしい。
もし、本当に、あの世の霊のメッセージであるのならばだが・・・。

真の預言者は、著作権を主張しちゃいかんだろうと思う。

593 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:16

＞589 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:13
>>578
>大川が取り上げる思想家は、
高校の倫理社会に出てくる人どまりなんだ。
＞そうそう、黄金の法が出版された時、俺は大学受験生だった。
あそこに登場する「偉人」って、山川の世界史教科書の
文化欄に出てくる人物の羅列だったな。

世界史用語集「以外」の霊人を出して、一般人がわかるのか？？

「うなぎ論者」のところも、流し読みしたぞ････････････（笑）

594 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:16

>>588

君が何に反論しているのかさっぱり分からない。
なにをそんなにムキになっている？
「寛大」というのは心を広く思いやりを持つことだ。
君は議論をしたいのかな？ただ、いちゃもんを付けたいだけなのかな？

595 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:17

水と穀物食品は奇跡で出せて、セイコーの時計はインチキか・・・・

これだけでもＫＫの「梵天・如来観」は相当ひっくり返るな（ｗｗｗ

そういえば昔、「何も無いところから、ヴァカボン総裁が手の平の中から「金の玉」を出した！！」
と呆けていた講師の話を目の前で聞いたことがある。

藻まえらはヴァカボンの言うことなら右左関係なしに鵜呑みにするんだな。

もう終了したほうが身のためだぞ。

596 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:21

＞561 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：03/09/20 21:30
>>558見ますた。
＞＞たぶん、彼がゼロのいう世親・陸九淵の生まれ変わりだろう。
＞＞電気工事士で霊感があるやつで、年齢も近いんだもんな。
＞＞そんなやつ、何人もいねーよ（笑）。

＞何人もいるから、俺も不思議だ･･･････････（笑）

ゼロ、誤魔化すのに必死だな。ｗｗｗ
バレバレ。

597 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:23

おい、ゼロ。逃げないで答えろ！

＞で、なんというテープだ？サイババの事を喋ってるのは。
本当はそれすら知らないんだろうが（ｗｗ

やっぱり知らないんだろう？
まったく藻まえは・・・あれほど反射的に反論するなと教えてあげてるのに・・・・
小学生より頭悪いな、まったく。

598 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:23

＞＞たぶん、彼がゼロのいう世親・陸九淵の生まれ変わりだろう。
＞＞電気工事士で霊感があるやつで、年齢も近いんだもんな。
＞＞そんなやつ、何人もいねーよ（笑）。
＞何人もいるから、俺も不思議だ･･･････････（笑）

＞ゼロ、誤魔化すのに必死だな。ｗｗｗ
バレバレ。

過去ログをよく読んで見ろ！！（笑）

世親の出身は、福岡じゃなくて、四国と書いてあるぞ･････････

599 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:24

>>598

世親は四国生まれか？

600 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:28

で、ゼロよ、エンリルがキリストを殺したと言っていたが、
理由は何なのだ？

藻まえの教祖は、自分以外の偉人を貶めるためなら何でも創るなぁ・・・・

世界中の人が納得するような理由を教えろ！！！

まさかこれも「鵜飼の鵜」でつか？（ｗｗｗ

601 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:30

＞で、なんというテープだ？サイババの事を喋ってるのは。
本当はそれすら知らないんだろうが（ｗｗ
＞やっぱり知らないんだろう？
まったく藻まえは・・・あれほど反射的に反論するなと教えてあげてるのに・・・・
小学生より頭悪いな、まったく。

お前はいつも少しずれているなあ。

昨日から「時計が偽物」という、総裁の講話を聞いたから「サイババは偽物」

と言っているはずだが･･･････

テープ名を聞いているのか？？

「光ある時を生きよ」で何が説かれていたかとか、「ユートピアの原理」の

内容を列挙せよとか「赤鼻のイタリアンの発音に言及したテープは？？」

とか聞かれても、全部はマスターしてないぞ。（笑）

そら、坊っちゃんやＪＢＬも一緒だ！！

聖杯さんくらいじゃないのか？？

602 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:31

>>593
>世界史用語集「以外」の霊人を出して、一般人がわかるのか？？
「うなぎ論者」のところも、流し読みしたぞ････････････（笑）

馬鹿だなお前。その後も教科書レベルの人間しか出してきてないじゃん。
エル･カンターレの歴史観とやらは教科書歴史観なのかよ。
単に大川がそれしか知らないからだろうが。

603 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:31

＞人畜無害な生き方は、当会では推奨されていない。

ゼロ、ＫＫではどんな生き方が推奨されているんだ？

604 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:33

＞600 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:28
で、ゼロよ、エンリルがキリストを殺したと言っていたが、
理由は何なのだ？

これは俺も気になったので調べてみたが、イエスを「旧約の預言者のひとり」と

位置付けたかったエンリルの意向にそわなかった、というのが真相だ。

605 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:35

＞602 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:31
>>593
>世界史用語集「以外」の霊人を出して、一般人がわかるのか？？
「うなぎ論者」のところも、流し読みしたぞ････････････（笑）
＞馬鹿だなお前。その後も教科書レベルの人間しか出してきてないじゃん。
エル･カンターレの歴史観とやらは教科書歴史観なのかよ。
単に大川がそれしか知らないからだろうが。

歴史に燦然と輝く偉人の言葉を、霊言を中心の据えて、なにか問題があるのか？

くだらん屁理屈だ！！

606 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:35

＞昨日から「時計が偽物」という、総裁の講話を聞いたから「サイババは偽物」
と言っているはずだが･･･････

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
時計が偽物と言いたかったのか？お前の文面からはそんなことはサパーリ読み取れんのだが（ｗ
で、偽ブランドの時計を奇跡で出したのか？
それともインチキでと偽のセイコーを出したのか？

まったく藻まえは日本語が頓珍漢だなぁ（ｗｗ

それから、議論がしたいなら、自分の発言のソースくらいは分かっておかないと、
今回のように恥じをかくぞ（ｗｗｗ

607 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:36

>>601
＞「サイババは偽物」

ゼロ、サイババは梵天じゃないのか？
過去世はマニトーラで釈迦が一時、マニトーラのもとで修行して現象を学んだんじゃないのか？
今では「偽物」扱いか？ｗ
ま、それはあたっているけどな。ついでに少年虐待者だ。ｗ
性的虐待してもＫＫではサイババの霊格は梵天なんだな。ｗｗｗｗ
ＫＫ終了。
見抜けない大川終了。

608 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:39

>>604
おいおい、いい加減なこと言うなよ。
それだけでもＫＫ教義が破綻するぞ。
おまえは信者に「疑」を振りまくつもりか？

609 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:39

＞これは俺も気になったので調べてみたが、イエスを「旧約の預言者のひとり」と
位置付けたかったエンリルの意向にそわなかった、というのが真相だ。

アフォ。
藻まえは聖書も調べてから物を言え！！
アブラハム、イサク、ヤコブの神はキリストのことをどう呼んでいたか知ってるのか？
んなデンパ理論で世界が納得するか！！！

まさに「鵜飼の鵜」だな・・・・

610 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:40

＞一即多、多即一の話は太陽の法にある。魂の兄弟に裏が混じるなんてのはただの噂だ。ならば法理学的に
如来の性質＞魂の兄弟に裏が混じる
という優先順位になる。即ち大川が８次元の魂の兄弟に裏が混じるかどうかを著作等で明言しない限り、如来の性質から
「裏の兄弟は裏」という仮定は極めて強い蓋然性で真だという事が可能である。

８次元如来にして、最後まで残る「地獄的な心」が「名誉心」と「嫉妬心」で

ある、というのが当会理論です。

「自己顕示欲」が歪んだ形で出てくると、どうしても「裏的要素」が入って

きます！！

611 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:41

ゼロ、世親は高知生まれか？
ま、おまえが誤魔化したい理由はわからないでもないがな。

612 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:44

＞アフォ。
藻まえは聖書も調べてから物を言え！！
アブラハム、イサク、ヤコブの神はキリストのことをどう呼んでいたか
知ってるのか？

「知っているのか？」じゃなくて、知っているのならばちゃんと書け！（笑）

お前は、不要な「議論の足止め」が多過ぎる。

＞んなデンパ理論で世界が納得するか！！！

ここは、幸福の科学スレッドだ。

まずは「当会の正式見解」を虚心に聞け！！（笑）

そして、批判しろ。

613 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:45

＞611 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:41
ゼロ、世親は高知生まれか？
ま、おまえが誤魔化したい理由はわからないでもないがな。

俺は「なんで誤魔化したいのか？」が、ようわからんが･････････（笑）

614 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:45

615 ：聖杯と剣：03/09/20 22:47

＞８次元如来にして、最後まで残る「地獄的な心」が「名誉心」と「嫉妬心」で
ある、というのが当会理論です。「自己顕示欲」が歪んだ形で出てくると、どうしても「裏的要素」が入って
きます！！

悪いけど意味がわからない。このステイトメントで何が言いたいのか、何に対するどういった反論になるのか。

616 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:50

＞お前は、不要な「議論の足止め」が多過ぎる。

まさか藻まえからそんな言葉を聞くとはな（ｗｗ

「これは私の愛する子、わたしの心にかなう者である」とか色々書いてるぞ。
誰がどう読んでも、藻まえのところのヴァカ教祖のいうことなんか世界に通用するわけねぇだろが。

＞まずは「当会の正式見解」を虚心に聞け！！（笑）
そして、批判しろ。

聞いた上で言ってることだが、何か？

＞イエスを「旧約の預言者のひとり」と
位置付けたかったエンリルの意向にそわなかった、というのが真相だ。

ところでこれは「正式見解」なのだな？ゼロ。

617 ：ゼロは価値ゼロ：03/09/20 22:51

>>588
>人畜無害な生き方は、当会では推奨されていない。

これが宗教者の発言だから恐れ入る。
まあ根源の責任は大川にあるのだが。

大川が「歴史観」を提示するならば、教科書の偉人だけでなく、
市井の善良な人々の生き方にも積極的意義付けを行なうべきだった。
そうすれば宗教家としてもう少しまともな扱われ方を社会でされただろうが。

実際、たとえ「人畜無害」とゼロに言われようと、日々善良に周囲の幸せを願って
生きている人々が社会を支えている。有難いことだ。この人々なくば社会、そして
ｋｋも成立しない。考えてみれば釈尊もイエスもそういう人々を大切にしていた。

何を為すのでなくとも父母の笑顔や勤勉さに計り知れない価値があるのだが。
たとえｋｋ信者でなくとも　教科書に載らなくとも　立派な人々は地球に無数にいる。

それを「人畜無害な生き方は推奨されていない」と切り捨てて平気な宗教とは
何なのだろう。それは果たして宗教の名に値するのだろうか。

少なくともｋｋが社会から反発を受ける一因がここにある。市井の人々に対して
「生きても生きていなくても同じ人生」と述べる男が存在する宗教が
人々に受け入れられるはずがない。

618 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:53

＞ただし、大天使長ミカエルの謹慎の理由をある筋から聞いてみると、
「八次元存在である者が、九次元存在の者にしか許されないことにまで
言及し始めた。」「砂漠の神と協力して、自己実現に走ろうとした。」ということが
理由であるようです。
砂漠の神（裏）と協力するならば裏じゃんか！！
あんたの言ってる事は「ミカエルは裏」の根拠になり得るが「表」の根拠には
ならないよ。

「協力するから裏」というのは、明らかに論理の飛躍です！！

ひきこまれそうになっていたから謹慎、という考え方もあります。

ただ、ミカエルがどっちか？？というのは微妙で

「両方を指導できるから天使長」だと、私は思っています。

619 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:54

幸福の科学という宗狂は人畜有害な生き方を推奨しているっていうことか。
・・・完全に終わってるな。

620 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:55

＞まずは「当会の正式見解」を虚心に聞け！！（笑）
そして、批判しろ。
＞聞いた上で言ってることだが、何か？

「聞いたつもり」で把握出来てないぞ。

＞イエスを「旧約の預言者のひとり」と
位置付けたかったエンリルの意向にそわなかった、というのが真相だ。
＞ところでこれは「正式見解」なのだな？ゼロ。

これは、たしかに公式見解だ。

っていうか、リバティーにも載ってるぞ！！（笑）

621 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:57

＞実際、たとえ「人畜無害」とゼロに言われようと、日々善良に周囲の幸せを願って
生きている人々が社会を支えている。有難いことだ。この人々なくば社会、そして
ｋｋも成立しない。考えてみれば釈尊もイエスもそういう人々を大切にしていた。
何を為すのでなくとも父母の笑顔や勤勉さに計り知れない価値があるのだが。
たとえｋｋ信者でなくとも　教科書に載らなくとも　立派な人々は地球に無数にいる。

そういうありきたりの道徳論は、誰も聞いていない。

要は、世の唯物論と、戦う気概があるかどうかということだ！！

622 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:58

＞イエスを「旧約の預言者のひとり」と位置付けたかったエンリルの意向に
＞そわなかった、というのが真相だ。

真相と言うからにはこれはＫＫの公式見解だな。
トンデモないこと言ってるな。

623 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:00

>>620

リバティーに載ってる？
ゼロ、その部分をＵＰしてくれ。

624 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:03

>>621

おまえ、何にもしてないじゃん。ｗｗｗ
口だけだな。

625 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:08

＞615 ：聖杯と剣：03/09/20 22:47
＞８次元如来にして、最後まで残る「地獄的な心」が「名誉心」と「嫉妬心」
である、というのが当会理論です。「自己顕示欲」が歪んだ形で出てくると、
どうしても「裏的要素」が入ってきます！！

これは、以下の内容に対するものです。

＞如来にまでそのロジックを拡張する事は如来存在の根本的な定義（一即多、
多即一）に反する。一即多、多即一の話は太陽の法にある。魂の兄弟に裏が
混じるなんてのはただの噂だ。ならば法理学的に
如来の性質＞魂の兄弟に裏が混じるという優先順位になる。

モーゼが裏だからといって「赤色光線」が裏ではないのです。

政治家や軍人でも直接、表の天国へ還る人はいます。

己が光線を極めた「如来」であっても、その光線に「自己顕示欲」といった

色がつくことはある。

これが「裏系」の発祥原因でもあります。

626 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:09

＞623 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:00
>>620
リバティーに載ってる？
ゼロ、その部分をＵＰしてくれ。

周囲の知り合いに聞いてくれ！！（笑）

最寄の支部でも良いが･･････････

627 ：ゼロは価値ゼロ：03/09/20 23:10

>>621
>そういうありきたりの道徳論は、誰も聞いていない。

そのありきたりの道徳すら守れないからｋｋはカルトなのだよ。
悪いが釈迦もキリストもこれを守った上での宗教活動だった。
決して平凡で善良な人々を馬鹿にするような言動はしなかった。
それは平凡な人々への愛があったからだ。

>要は、世の唯物論と、戦う気概があるかどうかということだ！！

お前のカキコを読めばこの該当者はｋｋ信者しかいないだろうが。
ｋｋ信者でなくても立派な人は地球に多数いる、と述べている。

そして今日も平凡で善良な人々を心の中で「生きても生きていなくても
同じ人生」と見下しながら生きていくわけだな。

カトリックの通常の主張をする人物を悪魔と断定し、善良な市民を
「生きても生きていなくても同じ」と定義するｋｋ信者。

本当に終わっているよ、ｋｋは。ゼロやその他の基地外はこのスレで
預かるから、少しでもまともな神経を持っている信者はすぐに退会した方がいい。

そしてｋｋの外で善良な市民生活を送って欲しい。切に願う。

628 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:11

ちなみに、ここ５、６ヶ月うちくらいの分だったが･････････

（５月号～１０月号）

629 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:16

>>626

たまにはゼロがＵＰしろよ。
おまえはいちゃもん専門か？
普段、アンチにはソース出せとか偉そうにいってるのに自分が言ったことのソースは
支部に聞けとか平気で言うのか？
おまえ、仕事能力は相当低いだろ？部下がかわいそうだ。
なんでも押し付けられるんだろうな。

630 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:18

＞「聞いたつもり」で把握出来てないぞ。

たったの二行で何が把握だ。アフォか。

藻まえのいう把握というのは信者になれということか？

キリストが天の父と呼ぶ存在が、二人いたと主張するならば、
その正当性をキリストの言葉から証明しなければならないぞ。

藻まえのところのヴァカ教祖の言うことだけで、
世界を納得させることが出来ると信じているのなら、
お目出度いとしか言いようが無い！！！

逆に、キリスト教からは「キリストが天の父と呼ぶ存在は一人」という反論は、
聖書を元にして山のように来るだろう。

ＫＫの世界伝道なんて夢のまた夢。

いい歳してるんだから、夢を見続けるのはもうやめなさい。

631 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:19

＞お前のカキコを読めばこの該当者はｋｋ信者しかいないだろうが。
ｋｋ信者でなくても立派な人は地球に多数いる、と述べている。

そういった当然のことを、さも意味ありげに言って、信者を貶めようとする

やりかたが、アンチの常套手段だ！！（笑）

そうだろう？？

＞そして今日も平凡で善良な人々を心の中で「生きても生きていなくても
同じ人生」と見下しながら生きていくわけだな。

もし、そういった人生を、俺が送りたいのならば、ネットの「趣味の広場」

あたりに出向いて、「お前たちは価値のない人生を送っているぞ！！」と

言って回る必要があるな！！（笑）

俺は、思ったことは口にしないと、気が済まない性格だから･････････

むしろ、会に興味もなく、善良な生活を送っている人たちに対しては、

「当会理論を披瀝するチャンスをうかがっている」というのが、俺の基本的な

スタンスだ。

632 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:21

＞部下がかわいそうだ。
なんでも押し付けられるんだろうな。

部下は仕事能力が上がっているが････････（笑）

無能な上司の最たる者は「自分で部下の仕事をしょいこむ人間」というのが

どの経営セミナーでも、お決まりのようにでてくる。

633 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:24

では、聖杯さんの

>>625への反論に備えて、また明日！！

明朝、天使のモーニングコールを聞いたら、速攻、レスにはいります。

634 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:25

>>632

屁理屈しか言えないようだな。
情けない奴。

635 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:28

>>631

おまえ、層化スレに行けよ。
そこで学会員と法論してこいよ。
どこまでいってもＫＫ内にしか居場所がないんだな。ｗ

636 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:29

>>631

思いが言葉となり、言葉が行ないとなって「実」を結んでいきます。
実を結ばないものを「空論」といいます。

ゼロ、おまえにうってつけの言葉だな。ｗ

637 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:31

>>632
＞「自分で部下の仕事をしょいこむ人間」

それ、まさに俺のワークスタイルなんだが、俺は典型的な無能人間なのか。
部下の機嫌をとっているつもりはないが、俺が率先して動くことによって部下も見習うだろうと・・・

638 ：聖杯と剣：03/09/20 23:31

＞＞＞ただし、大天使長ミカエルの謹慎の理由をある筋から聞いてみると、
「八次元存在である者が、九次元存在の者にしか許されないことにまで
言及し始めた。」「砂漠の神と協力して、自己実現に走ろうとした。」ということが
理由であるようです。

＞＞砂漠の神（裏）と協力するならば裏じゃんか！！
あんたの言ってる事は「ミカエルは裏」の根拠になり得るが「表」の根拠には
ならないよ。

＞「協力するから裏」というのは、明らかに論理の飛躍です！！
ひきこまれそうになっていたから謹慎、という考え方もあります。

わからない人だな。
ヴァイオラは「砂漠の神と協力して、自己実現に走ろうとした。」という事柄を
「ミカエル＝裏」に論駁するための根拠として提出している。
それに対し「それは根拠になってないよ」といってるのが私の主張。
ヴァイオラの主張からは「表」とするより「裏」とする方がどう考えても自然だろう？

639 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 23:33

まじでゼロは病んでるな。
言ってる事が支離滅裂だし、責任感もない。
「思ったことは口にしないと、気が済まない性格だから･･･」って自分の性格を正当化して
何言ってもいいと思ってるようだ。無責任なのがよく分かるな。

640 ：ゼロは価値ゼロ：03/09/20 23:36

>>631
>そういった当然のことを、さも意味ありげに言って、信者を貶めようとする
やりかたが、アンチの常套手段だ！！（笑）

元々お前が寛大さを説いたカキコに関して
「人畜無害は当会では推奨されていない」などとレスしたのが
始まりだ。いいかげんにしろ。宗教者が「寛大な、人畜無害な人生は
いかん」などとうそぶくから「当然のこと」を書くのだよ。

それにお前は>>621で「要は世の唯物論と、戦う気概があるかどうかということだ！」と
レスをしている。これは結局「唯物論と闘う気概がない人間は人畜無害、即ち
ｋｋでは推奨されない生き方だ」と述べていることになる。

そりゃ、当然だよな。ｋｋ信者になって、どんなに善良に生きても「支部に来ない」
「植福が足りない」とｋｋの役職者に言われ続けるわけだからな。お前たちが
善良かつ平凡な人々の生活に価値を見出していたらそんな言動は絶対にできんよ。

641 ：ゼロは価値ゼロ：03/09/20 23:41

聖杯と剣さんへ

>>625のゼロのカキコを読むと、貴方の論述趣旨を
ゼロは全く理解できていないように思うのだが？

642 ：聖杯と剣：03/09/20 23:49

>>641
わかってないと思う。
昔ヒカテンとやりあった時もそうだった。
こっちの論旨を理解せずに脊髄反射的にレスを返す。
この前の現役会員もそうで、ロジックを積み上げて物事を考える能力が
著しく欠如している。人の事散々からかったくせに自分の嫁を揶揄されると
逆上。軽い人格障害なのかもしれない。

信者の共通した心性を垣間見るようで非常に面白い。

643 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/21 00:26

＞551 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:07
＞「人生は一冊の問題集」
＞問題を解くための辞書がkkの書籍だから、参考になる所だけ生かせばいいと
＞思います。

「人生は一冊の問題集です」。この言葉を、大川はかつて「後世にまで残って
いく格言」と自画自賛していたが、これほど貧困な人生観を、どうやって後世
に残すというのか（藁）。

「問題集」という概念そのものが、受験勉強を経験したことのない人には、
意味をなさないものだ。古今東西の、万人に訴えるものではない。「受験
ネタは永遠」と思い込んでいるところが、大川らしいのだが。

「人生は問題集のようなものだ」ということは、言い換えれば、「人が生きる
ということは、受験生が問題集を解いて勉強するようなものだ」ということに
なる。

受験生が地道に問題を一問一問と解いていき、着実に学力を向上させていく
というようなイメージが、大川の人生観なのだ。

だが、「人生」とは果たして、そういうものなのか？？

大川自身、３０代で大量に本を出版したり、精力的に講演会をこなしたりして、
働きづめに働いて成功したおかげで、今は豪邸で悠々自適の生活を送っている。
（まあ、宗教マフィアの親分なんだから、儲かるとはいえ、道義的には考えもの
だが）。

人生には、悠々自適の生活もアリだし、いろんな要素がある。受験生が問題を
ひたすら解き続けるような、単純なものではない（藁）

644 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:34

おっ、もうレスが書いてあるな！！

＞わからない人だな。
ヴァイオラは「砂漠の神と協力して、自己実現に走ろうとした。」という
事柄を「ミカエル＝裏」に論駁するための根拠として提出している。

たしかにヴァイオラさんは「ミカエル＝裏」を論駁する為に、以下のカキコを
しているし、内容も「ミカエルが裏ではない」という論旨になっている。

＞ただし、大天使長ミカエルの謹慎の理由をある筋から聞いてみると、
「八次元存在である者が、九次元存在の者にしか許されないことにまで
言及し始めた。」「砂漠の神と協力して、自己実現に走ろうとした。」という
ことが理由であるようです。つまり、「救世運動の主役に躍り出ようとした」ということの様です。

「方便の時代が終わった＝裏一掃」のイメージが強い。
しかし、天使長ミカエルは、裏か表かに関わらず、自分の役割を超えた内容に
まで踏みこんだ為に謹慎になったというのが、ヴァイオラさんの話しの趣旨。
表が裏に引きこまれそうになった、というのが私のフォローです。

聖杯さんは「人間というのはロジカルに話すもの」と考えているようですが、
必ずしも全ての人が、そうではありません。
退会者トピで「営業をやればわかる」と言った信者さんの言葉は、そのことを
意味しています。

時代精神さんが「失礼極まりない暴言」といったので、私もあまり強い
フォローはしませんでしたが、伝えたいことはわかりましたし、あと１０年
くらいして後輩を見ると、あの言葉の持っていた意味がわかると思います。

ではまた！！

645 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:40

＞「問題集」という概念そのものが、受験勉強を経験したことのない人には、
意味をなさないものだ。古今東西の、万人に訴えるものではない。「受験
ネタは永遠」と思い込んでいるところが、大川らしいのだが。

会社でも「問題山積みだねえ」という言葉はよく使うし、フィリピンパブでも

「心配アル・問題アル」というのは、実に良く聞くが･････（笑）

「神は君が背負い切れないような問題を与えることはないよ」といったら、

彼女、非常に喜んでたぞ！！

ではまた明日！！

646 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/21 01:00

＞「神は君が背負い切れないような問題を与えることはないよ」といったら、
＞彼女、非常に喜んでたぞ！！

「神はあなたが背負い切れないほどの荷物を負わせることはない」というのが、
エドガー・ケイシーの有名な言葉だ。ケイシー関連の本には、よく引用されている。

「荷物」を「問題」に置き換えただけだ。独創性がまったく無い。

647 ：manael：03/09/21 01:24

個人の論理的な結論より、教えによっていかなる幸福を得たか
いかなる学びと人格の向上があったか、
そして現実的な活動の中において、
いかに実践し得たか、また永続的に残しうるか、がとわれるのではないのか、
伝道とは、
宇宙の理法をしめさんとする、仏陀の熱意にほかならない。
確かに組織的矛盾もある、しかし、先生の法に
従うという忠誠心的な信仰心を越えて、
人として、その思想を、その考えていることを、
否定することができない。
すべがしんこうによって、納得される形において実現されることではない。
それは、個人において感じる信仰と、今現在最前とされる、
戦略とは、違うからであると思う。
特に活動の中においては、
矛盾が多いのも事実かもしれない。
大切なのは、啓蒙的立場に立って
組織的には最大の戦略を。
個人においては最大の家庭ユートピアを、
別々のことではなく、同じことの愛という側面の、
実践だとおもう。

648 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/21 01:29

＞歴史に燦然と輝く偉人の言葉を、霊言を中心の据えて、なにか問題があるのか？

「歴史に燦然と輝く偉人」というより、「日本人になじみのない人物は、ほとんど
出てこない」というのが実態だ。

ＫＫワールドの主要キャラ、つまり、如来界や菩薩界を代表するビッグネーム
たち（七大天使、釈迦弟子、キリストの弟子など）の「過去世」を見ると、
大半が日本、古代ギリシャ・ローマ、近代ヨーロッパに集中している。あとは、
中国・インドの仏教関係、ほかに儒教関係が少々。

「聖徳太子は、日本で理想の政治を行ったあと、１５世紀のアフリカ中部に
生まれて、コンゴ王国の偉大な王様になりました」とか、そういう例が皆無
なのだ。

「アフリカや中南米は文明の中心ではないので、代表的な高級霊は、生まれる
場所として選ばなかった」という強弁も成り立つかもしれない。だが、中国と
並ぶ文明の西の横綱であり続けたイスラム世界にも、七大天使をはじめとする
ビッグネームが生まれた試しはほとんどない。

「プラトンは、１０世紀イランの大哲学者・ガッザーリーに転生したあと、
ヨーロッパに生まれて大哲学者・ヘーゲルになりました」とか、「大天使
ウリエルは、カエサルとしてローマ帝国を確立したあと、アッバース朝の
第二代カリフ・マンスールとして転生し、さらに、現代のロシアに生まれて
ゴルバチョフになりました」とか、そういう例がほとんどないのである。

つまり、単に「霊言集に霊人として登場して、しゃべっていない」という
だけでなく、代表的なビッグネームの霊の「通過点」としても、日本でなじみ
のない歴史上の人物は、選ばれていないということだ。

649 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/21 01:42

>>647 ：manael ：03/09/21 01:24
＞個人の論理的な結論より、教えによっていかなる幸福を得たか
＞いかなる学びと人格の向上があったか、
＞そして現実的な活動の中において、
＞いかに実践し得たか、また永続的に残しうるか、がとわれるのではないのか、
＞伝道とは、宇宙の理法をしめさんとする、仏陀の熱意にほかならない。

その「宇宙の理法」とやらが、論理的にハチャメチャでも構わないというのか？

メチャクチャな論理でも納得する人というのは、世の中では少数派だぞ。

＞人として、その思想を、その考えていることを、否定することができない。

否定すべき要因に満ち溢れている。ＫＫスレをまじめに読むように（藁）

650 ：：03/09/21 02:25

「人生は一冊の問題集です」

いかにも学校秀才が言いそうな言葉だな。

651 ：：03/09/21 02:43

だいたいが、ひとの人生で発生する問題を真理の書籍だかなんだか知らんが
本を読んで解決するって発想が人生舐めてんのやないか。
受験勉強しかしてこなかったから、こんな発想になる。
俺が在籍してた時になんとなく感じてたこと「なんだか浅薄だな」ってのは
結局大川の受験勉強だけを背景にした人生観に対して感じてたのではないだろうか。

652 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 03:02

聖杯
↑
ウザイの　ボケ！　死ね

おまえはは精子でも飲んどけ（笑）

653 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 03:35

ゼロ
↑
おい、バカ！早くソースだせよ。

大川がバブル当初に総量規制を批判してたとか言うの。

このバカ！いいかげんなことばかりいいやがってｗ

コテハンつけて段あけるな　ボケ！

654 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 07:17

受験勉強くらいしか人生経験がないんじゃ、大人に向かって人生を語れん罠。

655 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 09:05

「愛知反省発展」とか小学生レベルですやん

656 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 09:07

>>655
それが普通の大人はできない。

657 ：公平アンチ：03/09/21 09:07

manaelさん
　公平に見て、以下のようにみな考えています。

＞個人の論理的な結論より、教えによっていかなる幸福を得たか
いかなる学びと人格の向上があったか、

最初の部分は意味がわかりませんが、正しい教えは論理的にも
矛盾があってはいけませんね。矛盾が多すぎます。また教えによって
自己満足と錯覚を起こしたｋｋ信者はいっぱい見ましたが、人格を向上させた
方は教祖をはじめとしてひとりも見ませんでした。

＞そして現実的な活動の中において、
いかに実践し得たか、また永続的に残しうるか、がとわれるのではないのか、

意味が良く理解できませんが、現実的な活動とはｋｋでやっている、ビデオを見たり
霊人考案を受けたりすることですね。これは一般的に見ると非常に
カルト的な、特殊な活動ですね。現実的な活動ではなく日々の生活が大事と思います。
　また永続的に残るには、教団関係者の人格が真に立派で、世の中に他の分野でも
いい仕事が出来る人の集まりである必要がありますね。そうでなければ
画餅です。実際は狭い教壇ﾅｲでしか通用しない人の集まりであることは
ばれています。そんな団体が残るほど世の中甘くありません。

658 ：公平アンチ：03/09/21 09:08

＞伝道とは、
宇宙の理法をしめさんとする、仏陀の熱意にほかならない。

引きこもり教祖に熱意など感じないし、理法というにしては
根本の基礎の部分で矛盾だらけです。仏陀であることも証明されていません。

＞確かに組織的矛盾もある、しかし、先生の法に
従うという忠誠心的な信仰心を越えて、
人として、その思想を、その考えていることを、
否定することができない。

組織的矛盾ではなく、根本的教義の矛盾が主です。
組織は勝手にやってもらえればよろし。ｋｋの忠誠心とは何も考えないことを
意味します。その忠誠を誓う先生の人格が問題とみな言っていることが
マダわからないのですか？その考えていることがおかしいと批判されていることが
わかりませんか？「忠誠心」を持っているからですよ。お捨てなさい。まだ心の
残っている信者は。

659 ：公平アンチ：03/09/21 09:08

＞すべがしんこうによって、納得される形において実現されることではない。
それは、個人において感じる信仰と、今現在最前とされる、
戦略とは、違うからであると思う。
特に活動の中においては、
矛盾が多いのも事実かもしれない。

矛盾の言い訳はいけません。社会では通用しません。社会で通用しないこと
するのはどういう団体か考えて御覧なさい。またそれで永遠に残すとは？
どういう神経でしょうか。

＞大切なのは、啓蒙的立場に立って
組織的には最大の戦略を。

だから、まったく啓蒙になっていないといっています。逆に
害毒になっているからこれほど大量の脱会者をだし、この程度の組織にして
かつてないほどの批判がきていることがわかりませんか？

＞個人においては最大の家庭ユートピアを、
別々のことではなく、同じことの愛という側面の、
実践だとおもう。

ｋｋではだれも家庭ユートピアを作るどころか、悲惨な話ばかりでした。
善良な人々をだますのはいい加減にしなさい。もし両親が少しでも残っているのなら。
またｋｋは愛はまったくありません。愛という言葉を使わないでいただきたい。
印象が悪くなります。あなた方がやっているのは愛の実践ではなく、悪の
実践です。

660 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 09:09

4664 返信生まれ変わりに関して反野内拓哉 2003/09/20 15:49

ｋｋでは例外として犬猫の家畜系に2～3年生まれ変わる畜生並の人間がごく稀にいるとは言っていたが。。。
９次元霊の最大の能力の一つとして人霊の魂の消滅も可能だとゆうことも仄めかしていたなあ
それから無間地獄に落ちるような人間は地獄で大魔王の類になって生まれ変われない。。。そんな感じの事も言ってた

仏説降魔経の脅しに対するkk内部情報

4663 返信 2チャンに書き込めないので失礼します反野内拓哉 2003/09/20 12:18

661 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 09:47

霊言＝自分の潜在意識の中のささやき

662 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 09:48

>>644
>聖杯さんは「人間というのはロジカルに話すもの」と考えているようですが、
必ずしも全ての人が、そうではありません。

まともな社会人は「ロジカルに話そう」と努力します。そうすることの
大切さを知っているからです。ロジカルに話せなければ社会人失格です。
大川流に表現すれば「頭が悪い　三流私大」となります。

>退会者トピで「営業をやればわかる」と言った信者さんの言葉は、そのことを
意味しています。

アモーレの言葉ですね。信者仲間からも見放されているアモーレの言葉を引用
するとは　さすがゼロですね。波長同通ですか。
この男は単に学生の聖杯と剣さんを見下そうとしてこれを言っただけです。

アモーレは聖杯と剣さんの何ら質問に答えず、いきなり「女のくせに」「学生のくせに」
という説教から始める基地外ですから。
まあ営業をすれば、ロジカルに話せない人間は相手にされないということが
身にしみてわかるでしょうが。

ちなみに大川きょう子は卒業と同時に結婚。営業はおろか社会人経験も
ありませんから、ぜひ「営業をやればわかる」と言ってやって下さい。
それができないのであれば外部者に「営業をやればわかる」などと
口が割けても言うべきではありません。

663 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 09:48

霊言＝自分の潜在意識の中のささやき

潜在意識＝宇宙の理法ともいふ

664 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 09:50

>ちなみに大川きょう子は卒業と同時に結婚。営業はおろか社会人経験も
ありませんから、ぜひ「営業をやればわかる」と言ってやって下さい。
それができないのであれば外部者に「営業をやればわかる」などと
口が割けても言うべきではありません。

きょう子は主婦なので子どもの気持ちはわかる。

665 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 09:52

「女のくせに」

漏れも生意気な女は嫌い。

666 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 09:52

>>663

誰のこじつけ説でつか？

667 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 09:53

>>643
人生は一冊の問題集
輪廻転生が前提だから。
死んだら死んでいるだけだ　と思う人は悠々自適でも
何でも好きなように生きてってくれ。困った時の神頼みはしないようにな。

668 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 09:55

>>664
>きょう子は主婦なので子どもの気持ちはわかる。

あいつは子育てなんかやってないよ。全部使用人任せ。
「主婦」とは聞いて呆れる。ｋｋのナンバー２で、ｋｋ出版の副社長だぞ。

669 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 09:56

>>666
潜在意識を研究するすべての人たち

大川はそのうちの一人にすぎん

670 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 09:57

>668
子育て論は一応勉強している模様

671 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 10:01

>>669

なら、潜在意識＝宇宙の理法　というのはおかしいな。

672 ：太川隆法：03/09/21 10:04

>>667

またまた文章の読めないｋｋ信者の登場ですね。

JBL氏は「死んだら死んでいるだけ」という人生観を述べているわけではない。

①「人生は一冊の問題集」という概念自体に普遍性が無い。
②大川の人生自体が「豪邸住まいの悠々自適」であり、到底
「問題集」という言葉に込められている着実な向上のイメージではない

ことを指摘し、「人生を問題集に譬える」ことの非妥当性を述べただけだ。

673 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 10:07

>>669

http://www.hiroshima-cdas.or.jp/home/shota/

これでも読んで、勉強してね。

674 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 10:09

>672
大川の本を読んでいる
お布施は高いと聞いているが
５万･１０万・３０万

675 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 10:13

>673
こったホームページだなあ。
ちょっくら見てくる。
大川の信奉者って多いのか
漏れは最近知ったが

676 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 10:16

漏れは死後の世界は信じていない。
ただ死んだらどうなるかは気になってしょうがない。
答えをくれ。

677 ：ヴァイオラ：03/09/21 10:20

>>472
>結局、アンチにとっては裏とか表とかどうでもいいんだよ。
＠その通り。つまり、断定して云っているので、間違いの可
能性を示唆することで、「発言自体に信憑性が薄い」という
ことが云えるわけです。
　だから、「憶測ということならば、証明の限りではない」としています。
　後半について、釈尊が直接説法してくれなければ、教えが広まらないと
いうことはなかったはずです。以上。
>>474
　ミカエルは、九次元存在を伺おうとして、越権行為をしたことが謹慎の
理由だとされています。
　八次元上段階から九次元に入るためには、欠員の補充か、九次元霊の合
議による増員ということでもなければ、不可能とされています。ソースは
「永遠の法」だったかな？以上。
>>498
ミカエルは元々裏なので、そういう要素も持っていることは確かです。
しかし、イエスによって、表側の指導がされているので、表の要素と両
方持っていることになります。あの世には、表とも裏とも違う第三の世界
があるようですし、（竜宮界・女神界）そう単純に区分けできないのでは
ないでしょうか？　「一即多、多即一」であっても、この事実は変わりま
せん。表と裏が全く反対のものという固定観念で考えると説明がつかない
はずです。両方の良いとこ取りをした「一即多、多即一」をイメージする
べきでしょう。
　つまり、「ＪＢＬ」氏の仮説の前提の前の前提に疑問符。

678 ：ヴァイオラ：03/09/21 10:22

>>502
「何故、七大天使をイエスが自由に使って、エンリルが使っていないの
か？」という疑問が残ります。ルシフェルの堕天時に、監督不行き届き
ということで、その他の天使たちを取り上げられたと考えることができ
ます。
貸したのではなくて、更迭されたと見るのが妥当です。その時点で移
住時の不調和に続き、2回目の叱責を受けたとされています。（映画「太陽の法」）
また、裏側というのは、地獄ではないので、表側と直接対立すると決め
付けるわけにはいきません。やはり、裏側の力も必要なことがあります。裏側と協力関係があったら「やましい」という考え方では、「エンリルとエル・カンターレの区別が出来なかった」とする記述の意味が解りません。
また、裏側の霊人の霊言集を出す必要もなくなります。少なくとも、
謹慎の解けたモーセの霊訓は出版されています。以上。
>>537
別の文章を読むように紹介しました。
「幸福の科学とは何か」p.045-07
「新・心の探究」p.237-07
また、「四次元にも、上段階、中段階と詳細な説明がないけれど、
地獄行きスレスレでも、地獄に堕ちていなければ、転生可能だろう」
とコメントしています。ちゃんと読んでないでしょう。以上。
　

679 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 10:24

>>674

御本尊（総裁ブロマイド）を購入して　初めて一人前の信者として
扱われる。最近は本尊購入が大川の講演会拝観の条件だったりするから
重要だぞ。　　１００万円。

東京正心館には最終兵器祈願があり（何故か経営診断研修とセット）
信仰心には全く関係なく　必ず願いがかなうというものだ。
何といってもエル・カンターレの宇宙創生の光を直接貰えるからな。
これやらなきゃ　今後の人生の成功はないよ。　　１００万円。

やっぱり「植福菩薩」にならなきゃｋｋ信者になった意味が無いよ。
菩薩になった信者（と最近本尊を買った信者）だけが見られる
総裁のライブ講演会もあるからね。今世、菩薩となってエル・カンターレの
救世運動を支えよう。　　　１０００万円。

ああ、ちなみに御本尊は多数あった方が光が強い。５体ほど購入してね。

それから新・御本尊がまた出るからね。（今のご本尊は三代目）
その時はまた５体ほどそろえてね。御本尊で１０００万円くらいかけなきゃ
熱烈信者とは言えないよ！！

680 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 10:29

>>675
>大川の信奉者って多いのか

幽霊会員を含めて１０万人。実質２万人。

681 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 10:36

>東京正心館には最終兵器祈願があり（何故か経営診断研修とセット）
信仰心には全く関係なく　必ず願いがかなうというものだ。
何といってもエル・カンターレの宇宙創生の光を直接貰えるからな。
これやらなきゃ　今後の人生の成功はないよ。　　１００万円。

これは本当なのか？？
新･御本尊とかは必要ない。
１００万で夢が実現するのなら安いと思う。
必ずだろうな？？

682 ：ヴァイオラ：03/09/21 10:38

　では、「ＪＢＬ」氏には、これまで出された話を総括してもらいましょう。
　つまり、根拠を示し、証明できなかったことに関して、「訂正」、あるいは、
「推測であると認める」と潔くコメントする勇気があるかを問うています。
　あるいは、根拠を補足して書き直すか、何らかのアクションを期待します。

683 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 10:40

結果は出ているのか？？
出ていなければ詐欺だな。
必ず保証できるのか？？

684 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 10:42

結果が出なければ本人の努力足りないとか言うんじゃないの？（ｗ

685 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 10:44

>>683

典型的な詐欺です。ちなみに「結果が出ない」とｋｋへ訴えても
「自己責任」「あなたの心が悪いから」と言われ相手にされません。

「必ずかなう」と宣伝しながら結果保証はありません。
ここからして詐欺でしょ。

686 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 10:46

>>684
>>685
かなわなければ、努力が足りないのか？？
結果保証など求めていないが、努力をした人が
成功している話しは聞いたのか？？
幸福の科学は潜在意識開発の団体か？？

687 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 10:47

>>683
１００万円払うなんて、通過点にすぎない。
まあ累計一千万位は見込んでおいたほうがいい。大金に思うかも
しれないが、分割で考えればいい。生命保険に加入するより価値
があるのだから。
>結果は出ているのか？？
それだけ大金を払って、結果が出ていないとは書けない。
その結果がいつ出るのか、待っている人が多いんだよ。

688 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 10:50

>それだけ大金を払って、結果が出ていないとは書けない。

ということは１００万で結果が出ている人もいるということだな。
全然出てないのなら詐欺だぞ。

待っている人が多い、というのはたいした効果がないということか。

689 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 10:52

>>686

「結果を求めてはいけない」とｋｋでは教わります。
つまり「お布施をすること」が大切なのです。
そして「自助努力が大切」とも教わります。

早い話が「金を出せ、結果は自分でどうにかしろ」です。

申し訳ないが貴殿がｋｋに入会しても即座に退会することが目に見えています。

690 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 10:54

>>688
>結果が出ている人もいるということだな。
一般の人が初詣で神社のお守りを買って、その年に幸運になる人の数と比例しますね。

691 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 10:55

>>690
祈願してもしなくても同じ、ということですな。

692 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 10:59

100万も出したら詐欺かも・・なんて思えんだろうな
いずれ効果がでると自分に言い聞かせながら待ってるんだろうけど
夢から覚めたら大川刺されるね

693 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 10:59

>「結果を求めてはいけない」とｋｋでは教わります。
つまり「お布施をすること」が大切なのです。
そして「自助努力が大切」とも教わります。

はっきり言って「結果を求めてはいけない」という言葉は好きなんだよ。
１００万出さなくても願いがかなうってこと？？
本当かよ･････････

694 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 11:02

>>692
３ヶ月の給料を要求して事件が起こるのだから、怖い商売ではある。
だからこそ、自衛の為に引きこもる必要があるのです。
私だったらガードマンを雇います。

695 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 11:04

とにかく一回会合に出てみる。
そしてみんなが教えてくれた１００万の話しをいきなりしてみよう（ｗ
担当者がどぎまぎする仕草をみせたら詐欺ケテーイ
本当ですといわれたらかんがえてしまうかも
みんなありがとう

696 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 11:04

その辺の心境は「公平アンチ」氏が
>>657 >>658 >>659に述べられています。

>害毒になっているからこれほど大量の脱会者をだし、この程度の組織にして
かつてないほどの批判がきていることがわかりませんか？

大川が大悟館（港区白金の５０億の豪邸）に引き篭もっているのは
夢から覚めた人々から自分の身を守るためでもあるのでしょう。

697 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 11:04

>>693
お布施をすることが大切なんです。
かつ、結果を求めない。この姿勢ですよ

698 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 11:09

>>695

担当者はどぎまぎなんかしないよ。各支部には金銭ノルマがあって、
それの達成度合いによって出世が決まる。完全に営業。
高額商品を買ってくれるお客さんが来たらウハウハだよ。離さない。

699 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/21 11:10

お布施をして、結果が出ないと言って批判すると「自助努力が足りない」といわれる。
掲示板で教義批判を始めると、「悪魔」とよばれる。

700 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 11:12

新興宗教ってうさんくさいけど勧めてくれた人が
良い人なんだよ。
普段も世話になってるし。
気を付けて参加するよ。

701 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 11:15

>>692
大悟館の高い壁に張り巡らされた先端の尖った無数のポールと
監視カメラを見れば、この中にいる人物がどのような心境かわかってしまうよ。

とにかく身を守りたいんだ、大川は。

702 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 11:18

ヴァイアグラは中卒。

703 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 11:19

>>700
情に流されても、１０万以上はいけないよ。
その額を越えたら、自分の意志でお布施をしたと考えるべきだ。
自分の出したお金を無駄にしない為にも、ＫＫをやめるわけにはいか
ないという気持ちになったら、もうドツボにはまってる状態だからね。

704 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 11:20

>>695
念のため。
例の「最終兵器祈願」は７月で終了したとの噂がある。

705 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/21 11:24

高額のお布施を払う信者の気持ちは、ある意味ギャンブラーに似ている。
これだけ払ったのだから、効果が無かった。とは決していえない。
そして更に、より高額の祈願やグッズにのめり込む。

706 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 11:26

新興宗教にハマってる人ってみんな一見「いい人」だと思うぞ
別に悪い人とは言わんがこういうのに入ってる人は
生き方にごまかしがあると思う

707 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 11:32

>>697がいいこと言いいました！
教団を支えるために植福は信者にとっての責務。
祈願も大切。研修も大切。献本も大切。伝道、お誘いも大切。
三帰した会員は人生を私物化せず、主との誓いを守り、主の降臨を伝えつづけなければ
なりません！
「黄金の法」の映画チケットは１００枚くらいは通過点にしましょう。
毎月新作ができるわけではありません。
この機会を逃さずに多くの人に見てもらいましょう！
お金の心配をしてはいけません。真理を多くの人に知ってもらうのは会員の仕事です。
会員なら２０万円分くらいは購入出来るはず。
ヴァイオラさん、ゼロさん、現役信者さん、がんばってますか？
いよいよ１０月１１日に公開です！

708 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 11:33

>>705
自己責任でお布施をしたという気持ちに誘導されますね。
運が良くなると予想したからこそ出した大金なのに。

必ず当たると予想した馬券がハズれても、誰にも文句が言えない。
競馬新聞の予想記事を書いた記者にも文句は言えない。
次の勝負で取り戻すという前向き？な気持ちだけが救い。

709 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 11:36

>>707

信者うざい

710 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/21 11:37

>>705
てか、「信仰で高額のお布施を使うのはギャンブラーの真理に似ている」
と言うのは、お隣？のワールド・メイトへの批判サイトから引用したのですけど。

なぜかKKにも、そのまま当てはまりそう。（ｗ

711 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/21 11:39

>>708
つまり体質的には、現代の邪教を斬る！で批判されていたW・Mと変わらない
ことをKKがはじめたって訳です。

712 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 11:44

>>710
今しかないとせかされるのが新興宗教の特徴です。。
振り返ってみれば過去の「今しかない」お布施をした結果があいまい。
現在の今しかない状況が優先されています（ｗ

713 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/21 11:48

>>712
うまく人間の欲望の盲点を突いたシステムですね。
今しかない…って言って会員を煽るのは、マルチ商法でも良く使われています。

714 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/21 11:51

カトリックでは、ルターの宗教改革で「免罪符」が批判されてから、
お金を払って罪を消す、なんて祈願はこの480年間やっていません。

715 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/21 11:55

>>712
イグナチウス・ロヨラと、マルチン・ルターが16世紀に相次いでキリスト教会に
登場したことは、天の配剤かもしれません。「霊操」は一度ご覧になってください。
カトリックの瞑想の手引きです。

716 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 12:43

>>672　太川隆法
1.カルマの刈り取りとか人生の意義とか実存の解明とか自覚的であることとか
を簡単な言葉で表しただけ
2.あなた個人のイメージには反論できません。
JBL氏の個人的見解を遡って見る気はありません。面倒臭いから。
不誠実で悪かったな。

717 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 12:59

>>715
NO.3さん、キリスト教の事はよくわかりませんがあなたがなぜ
プロテスタントではなくカトリックなのか興味があります。
霊操で検索してみたら、霊的な体験が取り上げられていたので、
霊的体験が得られるのがカトリックのほうなのでしょうか。
私はそういう体験を求めないほうだし、どちらかというと
プロテスタント支援になるかな。カトは生涯独身を薦めるし、
極端な所があるのではと。

718 ：聖杯と剣：03/09/21 13:14

ヴァイオラ氏にレスしたいんだけどなんというか頭が悪すぎてどの次元まで
降りていいものか非常に迷う。現役会員をやり込めて追い出した時もそうだったが
おつむが弱い人との対話は本当に疲れる。

＞アモーレの言葉ですね。信者仲間からも見放されているアモーレの言葉を引用
するとは　さすがゼロですね。波長同通ですか。この男は単に学生の聖杯と剣さんを見下そうとしてこれを言っただけです。
アモーレは聖杯と剣さんの何ら質問に答えず、いきなり「女のくせに」「学生のくせに」
という説教から始める基地外ですから。

彼は理工系の大学を卒業し、数ヶ国語を扱えるのにも関わらず「会社全体でみれば大卒女性が少ない」ＤＱＮ企業で営業を
やってるらしいのでなんかコンプレックスでもあるんでしょう。なんたって時代精神氏にいきなり英語以外の言語でメールを
送りつけたという伝説があるくらいですから、この非常識たるや大変なものでしょう。
こんな人でも勤まる会社が世に存在する事自体が驚きです。

719 ：太川隆法：03/09/21 13:37

>>716
やれやれ、ＫＫ信者は聖杯と剣氏も嘆いているように
そろいもそろってＤＱＮ揃いだな。

だからＪＢＬ氏のカキコの内容と君のカキコは食い違っているんだよ。
君が頓珍漢なレスをしてるんだ。

それを私がＪＢＬ氏に代わってその趣旨をまとめたのだ。誰も
個人イメージなど語っていない。

もうだめだ。
>ヴァイオラ氏にレスしたいんだけどなんというか頭が悪すぎてどの次元まで
降りていいものか非常に迷う。現役会員をやり込めて追い出した時もそうだったが
おつむが弱い人との対話は本当に疲れる。

本当にその通りだよ、聖杯と剣さん。馬鹿すぎて疲れる。

720 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 14:00

>>719

ゼロはもっと疲れる。
馬鹿と言うより「コドモ」かと・・・。
ＡＣか？

721 ：太川隆法：03/09/21 14:16

ゼロ、現役信者、ヴァイオラ・・・・
◆riphRx9D4. 氏を悪魔と断定する名無し信者・・・
ＪＢＬ氏の明確なカキコの内容すら読解できず、それを指摘されると
また痛いレスをする名無し信者・・・・
こういう人間たちが「波長同通」して集まってんだろうな、今のＫＫは。

まともな人間なら、ＫＫに入っても今朝の「公平カキコ氏」
（ゼロも賞賛している人物だよ、信者諸君）のような思いを
持つだろうな。>>657 >>658 >>679を熟読して欲しい。

>ｋｋは愛はまったくありません。愛という言葉を使わないでいただきたい。
印象が悪くなります。あなた方がやっているのは愛の実践ではなく、悪の
実践です。

「公平カキコ」氏の思いは退会者アンチ共通の思いだ。

宗教者は人々から人格や学識が尊敬されなくなったら終わりだよ。

722 ：太川隆法：03/09/21 14:19

失礼。
>>721の引用679は>>659に訂正。

723 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/21 14:47

＞719 ：太川隆法：03/09/21 13:37
＞やれやれ、ＫＫ信者は聖杯と剣氏も嘆いているように
＞そろいもそろってＤＱＮ揃いだな。

同意。

ＫＫ信者は、知障というより、脳死状態だな･･･････

724 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/21 15:00

「人生は一冊の問題集です」という言葉を「後世にまで残る格言」と自画自賛
する大川隆法。他の言葉は、ほとんどが聖書・仏典その他からのパクリで、これが
数少ない大川オリジナルの「格言」なのだから、思い入れが深いのもわかるんだが。

だが、この言葉は「人が生きるということは、受験生が問題を解いて勉強する
ようなものだ」という人生観を語っているわけだ。

ゼロが言う、「仕事で問題が山積だ」というのとは、明らかに違う。大川が
言ってるのは、「一冊の問題集」だ。最初から順序良く問題が並んでいて、
一問一問、解いていけば着実に学力が向上するという、単純な世界である。

普通は逆だろう。ごく普通の人でも、「人生ってのは、学校でお勉強するのとは
ワケが違うぞ」という程度の人生訓は、語れるものだ（藁）。

大川隆法の人生観は、世間一般のありきたりな人の人生観よりも、非常に貧困
だということがよくわかる。「受験勉強で苦労した」という程度の人生経験しか、
人に語れるものがないからだ。

725 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/21 15:06

大川隆法の「黄金の法」を見ると、高級霊たちの分布には、極端な偏りがある
ということがわかる。

日本を別にすれば、古代ギリシャ・近代ヨーロッパ・古代中国・古代インド。
この４つに大半が集約されている。

これは、「霊言集に霊人として登場して、しゃべる人」というだけには留まらない。
それだけなら、日本人になじみのない人が登場しないのは、出版の事情からいって
わからないでもないからだ。

問題は、その「霊人」たちの輪廻転生のプロセスが「黄金の法」にはくわしく
書かれている。それらを見ると、ＫＫワールドに頻繁に登場するような、代表的な
如来・菩薩は、何度生まれ変わっても、上記の４つで肉体を持っているケースが
ほとんどだ。

言い換えれば、ＫＫワールドで語られる「輪廻転生体系」には、スッポリと
抜けている空白地帯が、いくつかあるのである。

端的なのは黒人だ。「過去に、黒人として生まれたことがある」という「高級霊」
は、ひとりもいない。ＫＫワールドに登場するアフリカ人は、古代エジプトの
アモン・ラー、オシリス、クラリオくらいだ（しかも、神話存在や架空の人物
ばかり）。

726 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/21 15:29

「アフリカは、人類の文明の中心地ではなかった。高級霊は、文明の栄える地
に肉体を持つのだ」という、偏見むきだしの理屈を受け入れるならば、さらに
大きな矛盾が発生する。

近代ヨーロッパが台頭する以前の、地球上の文明地図を思い浮かべてみよう。

経済力・文化力で世界を圧していた東西の両横綱は、明らかに中華世界と
イスラム世界だ。

中華世界（中国文化圏）では、春秋戦国時代の諸子百家を除けば、仏教関係者
が何人かいる程度。最高の文化を誇った唐や宋で「肉体を持ったことがある」
という高級霊は、ほとんどいない。「荘子　→　カフカ」のように、高級霊
たちはこの時代をスルーしている。

さらに極端なのはイスラム世界だ。ここは、千年以上にわたって文明の中心
だっただけでなく、地球上で最大の宗教、イスラム教の地でもある。

「イスラム世界に肉体を持ったことがある」という高級霊は、ムハンマド
くらいだ。強いて他に挙げれば、ムガール帝国の皇帝アクバル（ただし、
インド）。

ＫＫワールドに登場する如来や菩薩の霊たちは、誰もがこれらの「空白
地帯」をスルーした「輪廻転生の経歴」を持ち、それらが網の目のように
なって完結した世界を作っている。

727 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/21 15:35

>>725-726

以上、何を思ってか「黄金の法」の本と映画チケットを漏れに献本してきた
アフォ信者がいるので、感想を書きますた（藁）

728 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 15:42

大川も謙虚に「自分の認識には限界がありますから
日本人に馴染みのある地域や自分の興味範囲を中心に
書きました。」としておけばいいのだが。

それを「エル･カンターレ（宇宙の根本神）の歴史観」だの
「空前絶後の人類史」だのと言っちまうものだから・・・。

黄金の法を献本された黒人やイスラム教の人々は
「根本神は自分達に興味関心は無かった」と知らされることになる。
哀れ。

729 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 15:55

ｋｋってなんかわからないが、退会するに、できずっていうか、
矛盾感じても大会しない場合が多いな。

数年前、洩れの奥さんはまじめ会員で洩れは批判的退会者だった。

会話：
　月刊誌の景山氏の霊言を読んで。。
漏れ（ﾏｼﾞに）「ふーん、こんなこといってるんだ。でも
　　　　　　　幸福の化学指導霊団なんて多分ないだろうに
　　　　　　　方便かな？」
奥さん（当たり前のように）「こんなの、大川総裁の作り事に
　　　　　　　　　　決まってるじゃない、バカね。。。」
漏れ「。。。。」

730 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 16:05

方便の時代はオワタのときは

漏れ（批判的に退会していた）「ﾏｼﾞで、なぜこんなこというのだろう？」

奥さん（まじめな信者）「自分だけを崇拝してほしいのよ。」

漏れ「。。。。。」

731 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/21 16:12

＞黄金の法を献本された黒人やイスラム教の人々は
＞「根本神は自分達に興味関心は無かった」と知らされることになる。
＞哀れ。

まったくだ。「高級霊は黒人には生まれない」、「高級霊は、イスラム教圏
には出ない」というのが、ＫＫワールドの法則と化してしまっている。

大川隆法の無関心が原因だ。ＫＫワールドの世界観は、黒人やイスラム教徒
を排除した形で完結してしまっている。いまさら組み込むことはできない。

「アフリカは文明の中心じゃなかったから、高級霊は生誕の地に選ばな
かった」という理屈は通用しない。百歩ゆずってそうだったとしても、
「じゃあ、なぜ神はアフリカを見放してるんだよ？」という疑問が生じる。
「世界伝道」したところで、黒人の共感は絶対に得られない。

ましてや、黒人と同様に空白地帯となっているイスラム世界は、千年以上に
わたって文明の西の横綱だった。偉大な政治家・宗教家・哲学者・芸術家を、
キラ星のごとく輩出している。にもかかわらず、七大天使をはじめとする、
ＫＫワールドを代表する高級霊たちの輪廻転生の経歴から、ことごとく欠落
しているのである。

732 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/21 16:14

>>729-730

たしかにＫＫ信者というのは、そういうものなのだろう。

そういう割り切った姿勢でなければ、これほど論理が破綻したハチャメチャな
宗教を続けれられるはずがない。

ネット上の信者たちも、必死なようでいて、言葉の端々にそうした「割り切り」
が感じられる（藁）

733 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：03/09/21 16:15

>>726

なるほど、大川隆法がWASPをはじめとする白人にあこがれとコンプレックスを持っているのは、
明らかだな。
たしかに、一時期はヨーロッパをしのぐほどの学問と文明を持っていたイスラム圏の高級霊については、
マホメットぐらいしか記述がないみたいだ。

今考えると、大川隆法という人は、非常にわかりやすい人物だ。
『悟りの発見』の第1章では、
「ニューヨークでアメリカの女性を見てしまったら、日本の女性に魅力を感じなくなった」
などと、臆面もなく言っている（笑）。
大川恭子氏にも、言ってやればよかったのに。

また、聖杯と剣さんが、過去にいくつか指摘しているように、
大川は、東京大学における出世の価値観に、非常にとらわれている。
大部分の人にとっては、東大の出世コースがどうであろうが関係ないのだが、
基本書中の基本書である『太陽の法』で、そのことをくどくどと書いている。
それも、自分が出世コースにいけなかったことの言い訳だ（笑）。

そんなことが、今後の3000年の歴史、それも、全世界において重要なことだとは、
とても私は思えん。

生身の大川隆法とは、アメリカを中心とするグローバルスタンダードと、
東大をトップとする日本的官僚制の価値観でガチガチに固められた人だ。

734 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 16:17

幸福の科学って、昔TVの生番組に出演した時、
大川が、過去に人殺しをした事があると発言していたな。

735 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 16:30

昔はよく「その気になれば、念力で人を殺せる」と言ってた。

736 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 16:30

大川は引き篭もって、到底仕事をしているとは言えない状態。

今　話題に出ている黄金の法にしたって、「伝道の熱意」とやらがあれば
「黄金の法　イスラム世界編」「同　アフリカ編」「同　東南アジア編」等、
いくらでも書けるはず。というか、大川が本当に根本神ならば書き残さなければ
ならない書籍だろう。

世界伝道のターゲット地域編の黄金の法を続々書き上げて
「皆さんの地域にはこんな栄光の歴史があるのです！」とすれば
現地の人々の理解も多少は得られるだろうに。

何を言っても後の祭りだ。

737 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 17:02

その通りだね。イロイロかける。
銀河の法だって。
なぜ、創作で書かないのだろう？（フシギ？だな）

それに、大川の言う宗教の概念って、従来のをまったく出て
いないジャン。いやむしろ原始帰りしている。

暇があるんだから、この時代と未来の世界におけるアルべき
宗教の姿を考え、思想として残してもよさそうなもんだ。

なぜかけないの？ねえ。大川さん。
テーマならいくらでもあるよ。この２チャンで
聞いてくれれば少なくとも洩れが、テーマ出してあげるよ。

738 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：03/09/21 17:22

『「幸福になれない」症候群』という本がある。

この本は、大川隆法が、
妻・きょう子の言いなりになったことを決定づける本だ。

土屋書店版のあとがきには、次のように記されている。
「本書が読み物としてもたいへんおもしろく、
また、内容のバラエティさが新鮮だと感じられるならば、
それらは、本書の企画にアイディアを出してくれた
妻・恭子に負うところが多いと思います。
この場を借りて感謝する次第です。」

私は、会員だったころは素直にこの本を何回も読んだが、
どうも内容がすっきりしていないというか、
パターン分けが、きちんとなされてないし、
その解決方法にしても、こなれていない感じがしたものだ。

それを、当時の私は、自分の悟りがまだ不十分だからかもしれんと
考えていた。
今思うと、非常に悔やまれる（笑）。

739 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：03/09/21 17:23

この本を冷静に分析してみると、
悩みのパターン分けが、かぶっているのだ。
一般症候群の
「３自分がいつも人から害されていると思う人」
「５自分の過去にこだわる性格の人へ」
「１０悲観的な発想しかできない人へ」
は、同じような悩みであるし、その処方箋も、
要するに「光明思想を持ちなさい」というものだ。

これらの悩みのパターン分けと、その解決方法を見ると、
大川夫妻の人間の認識に対する未熟さがよくわかる。

だいたい、この本の副題は、「グッドバイネクラ人生」というものだが、
なんだか、非常に差別に満ちた言葉に感じる。
いわゆる内向的でネクラに見える人は、
「間違っている」「存在価値がない」と言いたげだ。

芸術家とか専門技術者には、見かけはネクラの人が多いのだが、
世界は、そういう人達の恩恵を受けていることを忘れてはならない。
大川の理想の人間は、商社の営業マンのごとく、
一流のビジネスマンとかっこよく交渉しているような人なのだろう。

740 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：03/09/21 17:24

そして、追い討ちをかけるがごとく、
きょう子さんに、
「あなたって暗いのね」とか言われて、
きょう子マンセーの隆法氏は、一段と見栄をはったと推測する（笑）。

ついでに記しておくと、
「７　事業で倒産寸前の人へ」という節で、次のように言っている。

「あなたはもしかしたら虚栄心のままにいいかっこうをして、
駅前の一等地に大きなビルを借りているのではないですか。
あるいは従業員がいやしないのにつくえをいっぱい置いて、
大きなフロアーで仕事をしているのではないですか。
あるいは払う力もないのに従業員にボーナスをボンボンボンボン
出したりしているのではないですか。
あるいはひじょうに値段の高いところから仕入れたりしているのではないですか。」

・・・これは、KKの経営そのものではないか、と思ったのは、私だけではあるまい。

かつて、紀尾井町ビルに事務所を借り、
24億円払って電通に広告を依頼した幸福の科学。
いったい、なんだったんだろう。

741 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 17:28

>>738
>私は、会員だったころは素直にこの本を何回も読んだが、
どうも内容がすっきりしていないというか、
パターン分けが、きちんとなされてないし、
その解決方法にしても、こなれていない感じがしたものだ。

それを、当時の私は、自分の悟りがまだ不十分だからかもしれんと
考えていた。
今思うと、非常に悔やまれる（笑）。

坊ちゃんに激しく同意。自分も悔やんでます（苦笑）。
読後感も同じだったんだな・・・・。

742 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：03/09/21 17:32

>>741
少なくともひとり、シンパシーを持ってくれる人がいてありがたいです。

743 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 17:34

>>740
>24億円払って電通に広告を依頼した幸福の科学。
いったい、なんだったんだろう。

フライデーの一件で電通に縁を切られてからは
軽井沢精舎や大悟館の建設に金をまわしましたとさ。

744 ：建：03/09/21 17:50

人生は学校。苦労は教科書。あの世は社会。

誰の言葉かな？

745 ：741：03/09/21 17:54

そりゃシンパシー持ちますよ。自分も元ＫＫ職員ですから。
一応　名無しで「善川顧問死去」「大川一家地震騒動で宇都宮に逃亡」
「軽井沢精舎ってのがあるんだよ」を書いた者です。坊ちゃんとは
職員時代に面識があるかもしれませんね。

まだ身内に信者がいるから名無しですが、こちらの清算が済んだら
コテ　トリで参戦します。

頑張って下さい。応援しています。

746 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 17:56

「大川一家地震騒動で宇都宮に逃亡」はワロタね

747 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 18:00

>>724 JBL氏　+太川隆法
流し読みスマン（そんなに緻密だと思わなかった）
問題集は易しい問題から順序良くやると実力がつくというより、解答を隠され
たまま、問題に当たってみるという意味合いが強い。わかってそうだが。
　あばら屋に住んだほうが立派な宗教家だと言いたいのか？
とにかくあなた方は結論を要求するのが早すぎると思う。

748 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 18:05

>とにかくあなた方は結論を要求するのが早すぎると思う。

実質２万人しか信者がいない時点で大川を宇宙の造物主と
主張する貴殿らの結論を下す早さには誰もかないません。

749 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 18:08

「白装束集団とは無関係」との抗議
http://www.bro.gr.jp/assen/a-index.html

ＫＫもマスコミに対する抗議は、斡旋を申し立てるように
したら？

750 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 18:10

>>747
>あばら屋に住んだほうが立派な宗教家だと言いたいのか？

軽井沢精舎や大悟館のような自分専用の宮殿に住んだ宗教家よりは
その方が尊敬されるでしょう。大川のような振る舞いをする
宗教家は世間では尊敬されません。

751 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 18:12

http://www.pp.iij4u.or.jp/~fukurou/sonota38.html
＞尚、元々、大川親子は戦後最大の霊能者の(呼び声高い)高橋信次のGLAに
＞属していて金庫番だったかなんだったかで悶着を起こして追放されている人。

まじかよ？

752 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：03/09/21 19:03

741さん、そういうことでしたか。ご苦労さまです。
ここは、NO3のごとく捏造ネタをカキコする人もイパーイいますが、
あなたのは、本当っぽい手触りを感じます（笑）。

さて、また思いついたのだが、
大川隆法は、やたらと人を「文系」と「理系」に分けたがっていた。
これも、たぶん大川の理数系コンプレックスのなせる業なんだろう。
なんでも、大川が言うには、全体的に理系より文系のが霊格が高いそうだ（ｗ
だいたい、文系理系って、またしても受験ネタなんだよ。
企業に勤めると、けっこうそのへんゴチャゴチャになるんだけど、
大川の頭の中では、大学のカテゴリー分けが、そのまま社会人になっても
永遠に続いているんだろうな。

今、実業家で、もっとも有名でお金も権力もあるのは、
マイクロソフトのビル・ゲイツとして、まあ、いいと思うんだが、
彼は、プログラマっていうかエンジニアだったわけでしょう？
10年以上前に『実録、天才プログラマー』っていう本を読んだことがあるんだが、
4ビットだか8ビットのプロセッサのBASICインタープリターをコーディングしたのが、
出発点だった、みたいなことが書いてあった。
それが今や、巨大なマイクロソフトを指揮する立場にあるわけだ。

753 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：03/09/21 19:04

だからそもそも、だれかを見て、
「あいつは理系だ」とか「こいつは文系」とか言うことは、
無意味だと思う。

『青春に贈る』のなかで、エンジニアは機械相手の仕事が多くて、
感受性が落ちてくる、などと言ってたが、
そんなものでもない。
各種のシステムやプログラムなどは、最終的には、
ユーザーとかクライアントとか呼ばれる人間が使うものだ。
設計や開発の始めや途中でも、コマゴマとした仕様の打ち合わせも
あるものだし、
納期の交渉などは、相手の機嫌をそこねないように
いろいろと気を使うものだ。

エンジニアリングの根本には、
「どうやったら、もっと使い心地がよくなるか」とか、
「どんなふうに仕上げたら喜んでもらえるか」というのがある。
最後は人間が使うんだから。

754 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：03/09/21 19:05

ビル・ゲイツが
「今世紀（20世紀）じゅうに、全世界のOSをウインドウズにしてみせる」
と豪語したかどうかは、わからないが（笑）、
実質、パソコンのOSは、MS-WINDOWSに独占された。

一方、「今世紀じゅうに、日本人全員をKKの会員にしてみせる」と、
豪語した大川隆法だが、
これが達成されたと思う人は、逝ってヨシ！（笑）

755 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 19:39

坊ちゃん性格わるっ。

756 ：聖杯と剣：03/09/21 19:39

＞人生は学校。苦労は教科書。あの世は社会。

松下幸之助だったと思う。
ちなみに元ネタは「世界は劇場、人生は夢。」（シェークスピア）
「お気に召すまま」だったかな？

757 ：聖杯と剣：03/09/21 19:53

大川理系コンプ説。あるかもしんない。
御丁寧に太陽の法には高校２年の時理系クラスに所属していたというエピソードまで紹介している。
暗に「数学できない文系バカじゃないよ」というメッセージを込められている（ｗｗ

弟子の小林も島田教授が所属していた宗教学科の進振りの点数が低い事を馬鹿にしてたと思う。

大体、大蔵・通産・外務・自治が一流官庁だとか、東大内で宗教学科の進振りの点数が低いとか
４４０点満点の東大入試で何点取れたとか、司法試験予備校で模範答案に選ばれたとかという一連の東大ネタは
殆ど多数の人々にとってどうでもいい事だ。それなのに大川・小林師弟は東大ネタが永遠に不滅だと思っている。

こういう東大卒を過剰に誇るタイプはリアルでパッとしないタイプが多い。
大体今時東大生でキャバクラ・風俗でバイトしてる子なんかも珍しくない。
毎年３０００人も卒業する大学のＯＢだという事を終生誇りにし続けるなんて人間として悲しすぎる。

758 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 20:34

>757 こういう東大卒を過剰に誇るタイプはリアルでパッとしないタイプが多い。

だけどあなたも同じように暗に東大自慢してて一緒じゃん（ｗ
学歴自慢を鼻にかけるとこは一緒じゃんか（ｗ

759 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 20:36

＞758　学歴自慢→学歴　ですた

760 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：03/09/21 21:08

>>757
＞御丁寧に太陽の法には高校２年の時理系クラスに所属していたというエピソードまで紹介している。

そうそうそう。それそれ。
そんな細かい話、だれも聞いてないって！（笑）
高校時代、理系のクラスにいたなんて話、自分の本に書くかねえ。
講演会の質疑応答かなんかで、ちょっと話のついでに言うならともかく・・・。
普通はさ、若いときのエピソードとかは、まわりの人がうわさしだして定着するもんだと
思うんだが、彼の場合は自分で言っちゃうから。

それから、「進振りの点数」って、なんスカ？
東大クラスの学校の業界用語は、よくわかりません。
詳しい説明キボンヌ。

761 ：聖杯と剣：03/09/21 21:17

>>760
島田が入学した文科Ⅱ類（現在は文科Ⅲ類）では専門課程に進む際にどの学科に
進むのかを選択する（文科Ⅲ類から法学部、経済学部に進む事も可能）。その際
教養課程での試験の平均点が重要で、平均点が低いと人気のある学科（国際関係とか）進めない。
小林は島田の進んだ宗教学科が不人気のため進振りの点数が低い人の収容所になってる事を揶揄している。

762 ：聖杯と剣：03/09/21 21:23

ちなみに小林は「法学部や経済学部に行く人間が本気で宗教学とかやったら彼らは
太刀打ちできない。進学校出身の彼らはそれを本能的にわかっている。」という恥ずかしい
発言をしている。偏差値が高いほうが学問的業績も上がると勘違いしているようだ。

763 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 21:24

>>757
>弟子の小林も島田教授が所属していた宗教学科の進振りの点数が低い事を馬鹿にしてたと思う。

これも元祖は大川です。「宗教学科に行くのは出来の悪い人間なんだ」と
９１年当時、内部向けに語っていました。

764 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 22:48

ゼロの知り合いの自称・世親のＨＰが更新しますた。
なんとなくＫＫを批判してると思うのは俺だけ？

「霊的詐欺に遭わない為に」
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~shinbi7/frame_g1.html

765 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/21 22:58

>>717
カトリックに共感を覚えるのは、その「独身主義」が貫かれているからです。
もちろん、一般の家庭にそれは適用されていないし、強制もありません。
ただし、モデル・ケースはユダヤ教のエッセネ派と同じく独身です。

766 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/21 23:03

>>752
＞ここは、NO3のごとく捏造ネタをカキコする人もイパーイいますが

そうですか？では小桜姫実在の証明から、そして高橋信次氏が一切嘘を
付かなかったと言う点から、わたしの嘘を証明してください。銀の笛＝二代目さん。（ｗ

767 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/21 23:05

>>752
弁財天＝わたし説の取り消しもよろしくね！

768 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/21 23:07

あと、わたしはカトリックの関係者とか教団直属ではありません。
それだけは間違えないで下さい。

769 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/21 23:10

さらには、大川総裁の霊言テープはどこにあるのか？
ワープロ原稿以外はどこにあるのか？
このあたりもよろ。（笑）

770 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/21 23:12

と言うわけで、ソースを一切示せない方の反論は…（ｒｙ

771 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/21 23:14

あと、大悟館の下がプールだなんて偽情報、流すんじゃないよ！ゴルァ！！

772 ：717：03/09/21 23:15

>>765
ワッ！遅レス感動。よくレスをチェックされてますね（＾＾；
修道院で若いうちから独身を決める人は、純粋さゆえに無茶な行動を
してしまうのではとも考えてしまいます。立派だとは思いますが。
自分の意志で独身を貫くのはいいですが、カトリックだからというのは
どうなんでしょう。天国のイエス様も独身を薦めておられるのかと想像
すると、もしかしたら違うのではないかと思います。
聖書では、イエス様ご自身が結婚はしないと宣言されてはいないのだし、
神様が人間にそのような束縛を望むかなとも思います。

773 ：聖杯と剣：03/09/21 23:22

スカトロ、スナッフ、獣姦、死姦の起こりは中世修道院てのは本当ですかねえ

774 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/21 23:26

>>717
修道院に入る気は今のところ無かったりします。
行きたいのは山々ですが…時期が来たら入りたい！そう思っても拒絶されています。
でも、長年染み付いた俗世間のアカで教会の方から拒否されそうです。＾＾
カトリックは高校時代来にめぐり合いました。だから親近感があります。
結婚は「禁止」なんてしていませんし、独身も修道院以外勧めていません。
ただし、ミッション・スクールを経営しているのは修道院ですから、教師は独身です。
神様は独身を推奨してはいないと思いますが、それよりも口先だけの信仰や偽善、
こうした偽善に厳しいのが信仰なのだということは、わたしでも良く分かります。

775 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/21 23:28

>>773
(ﾟдﾟ)ハァ？

776 ：聖杯と剣：03/09/21 23:31

>>775
いやそっち系の雑誌で見かけたんだけど。

777 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/21 23:33

＞スカトロ、スナッフ、獣姦、死姦の起こりは中世修道院てのは本当ですかねえ

そんな修道院があったら、異端尋問されて、火あぶりになると思う。

778 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/21 23:36

>>776
例として、「青ひげ」ね。フランスのジル・ド・レ公爵。
あれは修道院じゃなくて、テメーの城で美少年を犯して虐殺した罪です。

779 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/21 23:40

まだありますよ。
ただしいずれも修道院じゃなくて、城の地下牢で…てか、話し逸れてない？（ｗ

780 ：717：03/09/21 23:42

>>774
自分に厳しく他人に寛容であるというのは幼少期から信仰していないと
難しいのでしょう。でも、私からすれば若いうちから修道院に入って
しまうと、人間らしさに欠ける部分がどうしても生じてくるのではない
かと思います。世間の非情さや闇を知ったら、心が汚れてしまうという
のはどうなんでしょう。私からすれば、NO.3さんのように灰皿で頭を
叩かれて失神した経験のある人のほうが魅力的だと思いますね。心が
強くないと本物の信仰はできないと思うし。修道院の方は喧嘩慣れして
ないから、トラブルにあったら思考停止して何もできないのではないで
しょうか。でも、その代わりに私達には到達できない神聖さを持って
おられるのでしょうね。

781 ：聖杯と剣：03/09/21 23:42

修道女２人がウンコ塗り合ってるイラスト付きでそんなような話が載ってたん
だよ。創作かな？

782 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 23:47

また聖杯と剣さん、「２ちゃんねるからの使者」氏が大喜びしそうな話を・・・・。

783 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/21 23:51

>>780
修道院のシスターは、もっと過酷な修行しています。
鈴木秀子氏の著書を読んでください。
マザー・テレサのような方は普通にいます。

午前4時起き、午前2時睡眠、禁酒禁煙・一日2食・一週間連続不眠不休の祈りとか。
わたしには勤まりません。

>>781
あんた、何見てるん？
よしよし。かわいそうに。

784 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 23:52

＞ただし、ミッション・スクールを経営しているのは修道院ですから、教師は独身です

ミッションスクールの出身です。でも、シスター以外の教師は結婚してたよ。
最近はシスターの先生も高齢化で少なくなってるし。

785 ：717：03/09/21 23:53

宗教をしている人よりも、宗教で苦労して脱会した人のほうが
人間らしさがあって面白いと思います。このスレでもそうです。

786 ：聖杯と剣：03/09/21 23:54

＞あんた、何見てるん？

耽美館写真集とか危ない１号を愛読しちょります。

787 ：717：03/09/21 23:55

>>783
エエッ！そんなに厳しいのですか。
そして、そんな世界にNO.3さんは行きたいと・・・
信仰の道というのは険しいのですね

788 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/21 23:59

>>784
シスターは若い方は見かけないですね。40代以降の方が多いのかな。
うちの学校の先生は、全員独身で寮生活してましたよ。

男子校は、ミッションスクールでも結婚生活している先生がいるようですね？

>>785
もう二度とカルト宗教に関わらなければ
最高！！！

789 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/22 00:02

>>786
若いわねぇ
（以下略…

790 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/22 00:04

>>785

補足

人は宗教によって生きるんじゃありません！
宗教=神ではあり得ないのです。

791 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/22 00:07

坊ちゃんへ。

わたしはここに誓おう。
ホラを土台に
真実のみを語ることを…

792 ：717：03/09/22 00:11

>>790
何かの宗教に所属していないと、神から愛されないわけではないって
ことですね。NO.3さん、私の為に時間を割いてくれてありがとう。
今後も頑張ってください。おやすみなさい (＾＾)

793 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/22 00:11

補足
>>791　の言葉は、松本零士の「ザ・コックピット」より。

794 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/22 00:17

>>792
カトリックは、実家が仏壇ならば仏壇の中にイエスを見よ、と言っていたような。
さすがに神棚は敬遠しているようですが。（＾＾；でも伊勢神宮は可なんですよね。
何かの宗教に所属しないと、罪を与える宗教なんて神じゃないです。
それじゃ結局は、洗脳された人間しか救われなくなります。

795 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/22 00:19

>>792
忙しい中お付き合い下さいまして、ありがとうございます。m(__)m

796 ：717：03/09/22 00:23

>>795
いえ、こちらこそ。私はkkとは縁は無い者ですが、kkのスレって
すごいレベル高いなと思っていつも見ております。m(__)m

797 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 01:12

映画「黄金の法」のタダ券、街で配る予定ないですかね？見たいけど金は
払いたくないのが正直なところなんで。
新宿の歩行者天国で前の映画は配っていたような気がしたんですが・・・

798 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 01:16

>>758
>757 こういう東大卒を過剰に誇るタイプはリアルでパッとしないタイプが多い。

>だけどあなたも同じように暗に東大自慢してて一緒じゃん（ｗ
>学歴自慢を鼻にかけるとこは一緒じゃんか（ｗ

激しく同意！
俺はアンチだがこの聖杯とかいうのはどうしようもないバカだから
相手にしないほうがいい。
ほんとに東大なのかも怪しい。
文だけ見ればたぶん女だろうというのだけは本当のようだ。
こいつは学歴と性欲に異常にこだわっている。
キチガイだから相手にしないように。
シンパのゼロと同じく俺は文を読まないようにしてるｗ
ゼロも人間便器見習ってコテハンつけるように。

799 ：聖杯と剣：03/09/22 01:57

昔から一言言いたかったが・・・
＞俺はアンチだがこの聖杯とかいうのはどうしようもないバカだから
相手にしないほうがいい。
ほんとに東大なのかも怪しい。

私は国立の医学部に通ってると言った事はあるが、東大だとは自分で一言も
言ってない。昔旅人氏が私が東大医学部ではないかと予想し、私の個人情報
もどきの書き込みでそれが定説となっているだけだ。私が東大医であると自分から
言った事はただの一度も無い。

ちなみに様々な憶測については肯定も否定もしていない。

兄貴にしても東大法（司法合格）→役所とは言った覚えがあるがそれ以上は言っていない。
嘘だと思うなら過去ログ調べてごらん。

800 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 02:39

俺も東大だ！

801 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 07:56

>>800

東大（ひがしまさる）さんですか？

802 ：ヴァイオラ：03/09/22 08:07

　「ＪＢＬ」氏に執拗に根拠を求める理由は、理解できないからではありません。
　「ＪＢＬ」氏の間違い、或いは、思い込みによる断定の根源がどこにあるのかを
明らかにするのがその趣旨です。だから、それを示せないということは、
「ＪＢＬ」氏に示せない理由があるということになります。
　回答がないということは、「ＪＢＬ」氏の頭の中の空想に過ぎない、根拠のある
ものではないと認めることになります。かなり時間を掛けて待ちましたが、
結局、突き詰めていくと、根拠が示せないということが判りました。
　結論、「ＪＢＬ」氏の書き込みは、根拠が無いことでも断定的に述べるので、
話の信憑性には相当な疑問があるという前提で見なければならない。

803 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 08:10

ヴァイオラ頭悪くてキモい

804 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 08:21

ヴァイオラさん

ＪＢＬ師ではありませんが、あなたの要求している根拠とは
何ですか？
　読んでみてもさっぱり分かりませんが。ＪＢＬ師は、きちんと
わかりやすい文章で論述しています。

あなたも質問が在れば、整理してわかりやすく書いてみたらいかがですか？
いい加減みなうんざりしていますよ。

805 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 08:22

しかしＪＢＬさんも、変な信者にいろいろつきまとわれるな。
お気の毒に。文章はしっかりしていると思うのだが。

806 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 08:34

昨夜のカキコ見てたら坊ちゃんが、大川の理系差別（文系より、レベルが低い？）
について書いていた。漏れも理系だが、この話は初めて聞いた。もっと早く聞いて
いたら、もっと前にアンチになったかも知れないｗ。

理系は、ものを作ったりハケーンしたりするのが好きで、結果として
世の中のためになりましょうというひとだから、確かに、人の上に立つのは
あまり興味ない。

漏れも興味ない。
でも、世の中には周りから押されて立つ優れた理系指導者もいるようだ。

このスレ見て手も理系の人は、人の役に立つカキコをしようという意思が強く
あまり目立ちたがらないようだ。役に立てばそれでいいという態度も、
必要ではないかな。人の下っ端でもいいと思うよ、漏れは。

807 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 08:39

>>783
禁欲しすぎて悶々としてても色情地獄に堕ちるから、適当に抜くようにね。

808 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 08:40

訂正。
>>500
聞いて
￣↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣↓
効いて
￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

809 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 08:43

>807 適当に抜くようにね

女性の場合は、適当に逝くようにね、が正しい忠告だと思うが。
あれも抜くっていう感覚なのか？（藁

810 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/22 09:15

ふつ～に抜くって言うよ。（ｗ

811 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 09:18

>807撤回します。余計なことをいいました。

812 ：ヴァイオラ：03/09/22 09:29

>>804
　毎回指摘しています。ちゃんと読んでいないのか、読む力がないのかな？
仕方だないので、小学生にも判るようにもう一度書いてあげましょう。
>>58　大川の言う「高橋信次・モーセ・大天使ミカエルは裏」という話を、
ＫＫワールドにおける、この３霊の位置づけに機械的に当てはめて・・・
＠この前提自体の根拠が明確にされていない。
　（とりあえず、高橋信次とモーセについてはいいでしょう。）
　前提が曖昧であるので、それ以後は何を書き並べても、断定するに値しない。
　よって、まず、ここからやり直すこと。
>>59
ＫＫ教義を前提にすれば、ユダヤ教・イスラム教が「裏側の宗教である」
という結論になる理由
＠ここで足りないのは、表側と裏側の両方が関わっているということが
前提になく、あくまでのエンリル一人の仕事として前提が設定されている点。
　つまり、物事の一面だけを利用していることに対する修正が必要。
>>60
前提②の成立する根拠を示すこと。これは>>59と同じ理由で、短絡的に
結論を出すべきではない。
　よって、前提②を断定する以上は、それが成立するための根拠を示す必要がある。
　以下も同様。前提としていること自体に根拠が希薄である以上、
全く根拠が示されていないのと同じことになる。
前提を提示する前に、前提が前提として認められるための条件を満たす根拠を示すことを求める。
　
これでどう？

813 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 09:40

ヴァイオラに質問。

大学出てる？

814 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 09:43

>>813

出てない。

815 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 09:58

これじゃ何言っても仕方ないと思うけど，言った手前一度だけはレス付けとくよ．

まずＪＢＬ師は，裏とか表（ｋｋの定義）が，論述に耐えるほど基盤のしっかりしたものとは考えていないくらいのことは分かるでしょう．あなた方の主張に従えばそうなると言っているだけですよ．だれもそんなこと真に受けていない．

それじゃ，最初に逆に聞くが，ミカエルは（ｋｋ的に）エルカンターレ（ｗ）の子なのですか？ちがうでしょう．

イエスはエルカンターレを父と書いていますか（霊言で）．

そうではないでしょう．
エルランティを父と呼ぶのはイエス（根拠はイエスの霊言）．
エルランティは直接地上にはほとんどでないで，天にあって天使を指導している．
従って７大天使は，エルランティの直系である（霊言でのイエス自身の証言に
よる）イエスと一緒に仕事をすることになる．

一方ミカエルはエルランティの直属である．直属と言うことは霊系統が同一と
いうことであり．考えも大変似ている．従ってエルランティが裏なら当然
ミカエルも裏である．表裏というのは，天国では，最も考えが離れている
から，これが同一の霊グループということはあり得ない．

816 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 09:59

>>813
クラスメイト４人のなかよし学級

817 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 10:05

なお、ミカエルの考えがイエスによって表的に？変化したというのは、
根拠がない。ミカエルの主はエルランティというのは、くずせない事実。
（ｋｋ、ＧＬAを通して）

818 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 10:08

>>584 ：太川隆法：03/09/20 22:07
>繰り返すが◆riphRx9D4氏はカトリックの公式見解を述べてるだけ。

◆riphRx9D4.はカトリックの代弁者でもなければ、代弁する必要もない。
述べている事自体も◆riphRx9D4.独自の思想に根ざした考えに過ぎない。

>たまたま彼女の主張が２ちゃんで露出しているだけで、ｋｋの教義を
聞けばカトリックは口に出さなくても心で◆riphRx9D4氏の主張と
同様のことを考える。

◆riphRx9D4.をカトリック信者になぞらえて述べる事は、カトリック信者に対して失礼だ。
本当のカトリックの信仰者は日々、幸福の科学を潰すためにあの手この手で切り口を変えてシコシコ「2ちゃんねる」への書き込みに執着したりはしない。
そんな時間があれば、少しでもイエスの視点で人生を前向きに生きようとしているはずだ。
◆riphRx9D4.には、その前向きさがみじんもない。全て後ろ向きだ。

>従って彼女が悪魔ならカトリック信徒は
ほとんど悪魔になってしまう。

何度も述べるが◆riphRx9D4.が悪魔なのであって、他のカトリック信者は悪魔だなどと言わない。
◆riphRx9D4.１人がただ単に暴走しているだけであって、カトリックの代弁者でも何でもないのだ。
暴走車は止めねばならない。
しかしカトリックに文句を言うつもりは毛頭ない。

819 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 10:09

つづき

>要するに大川に盾突く奴は皆悪魔なんだろう。

誰もそんな事は思っていない。言ってもいない。

>君ね、宗教家のはしくれならば、人を悪魔と断定することに
恥を感じないのか。人間として恥ずかしくないのか。そのような
ことをすればするほど、ｋｋはカルトと認識されることがまだわからないのかね。

悪魔を悪魔と見破る事は、大事な事だ。それができなければ、いつの魔にか悪魔に踊れされている事も知らずに、退転しかねないのだ。
悪魔は、単なる悪霊とは訳が違うのだ。自ら積極的に破壊工作を続ける者、それが悪魔である。
◆riphRx9D4.は、その条件に適っている。もし、ゼロさんの言う通り今後イエスからの導きなどがなければ、いやハッキリ言えば奇跡的霊体験をし、改心しなければ、大変だ。

>ｋｋ信者の知性はここまで低下しているのか。

どうも、第３者から見るとKKスレはすごくレベルが高く見えるらしい。
元々、会員のレベルが高くなければそうはならない。

820 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 10:16

>ｋｋ信者の知性はここまで低下しているのか。
>どうも、第３者から見るとKKスレはすごくレベルが高く見えるらしい。
>元々、会員のレベルが高くなければそうはならない。

初期退会者のレベルが高いんだよ。現役の会員とは、大人と幼児だ。

821 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 10:17

＞悪魔を悪魔と見破る事は、大事な事だ。それができなければ、いつの魔にか悪魔に踊れされている事も知らずに、退転しかねないのだ。
＞悪魔は、単なる悪霊とは訳が違うのだ。自ら積極的に破壊工作を続ける者、それが悪魔である。

「箱島守護霊」はどうなの？

822 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 10:20

>>815
>一方ミカエルはエルランティの直属である

それは遥か過去の話であって、現在は
「ミカエルはイエスの直属である」
ではないだろうか？

823 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 10:25

＞それは遥か過去の話であって、現在は
＞「ミカエルはイエスの直属である」ではないだろうか？

じゃなんで「エンリルと一緒に謹慎処分」をくらってるんだよ（ｗ

ヴァイオラによると「砂漠の神（裏側）と協力して自己実現に走ったから」だ
そうだが。

824 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 10:30

＞「ミカエルはイエスの直属である」
ではないだろうか？

これでもいいですよ。
ランティ→イエス→ミカエル
が直系のグループとなります。皆裏です。

ただ、817でかいたように、GLAとｋｋを通してミカエルが
天の父ランティの子であることは、今も同じです。

赤を白と言い張るような論理はいけません。
（以上でこの議論は終わり）

825 ：ヴァイオラ：03/09/22 10:33

>>815
　ということは、前提自体を認めないとした時点で、その理論は成立しない
ことになりますが、よろしいのですか？
　その場合には、わざわざ証明しなくても、「それなら、この理論は無かったことにする」
と云えば、その時点で終了したはずですが、当人は撤回しません。
　ということは、やっぱり前提自体が成り立つように説明する必要がある。
　（しかも、あなた自身も自分の考えだけで断定している。）

>>817
　ヤコブ・イスラエルが戦った神は、ミカエルらしいという記述はどう説明する？
　ミカエルがエンリルの分身と戦うということがどういうことなのか説明してもら
いましょうか。（「黄金の法」だったかな）
　
　結局、私が云っているのは、数学の「証明」をする前に、算数が出来ているか確認
しなさいということ。「１＋１＝３になってませんか？」と聞いているわけ。
　だから、初歩的なことからひとつひとつ説明を求めているの。判った？

826 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 10:38

>>820

初期退会者が高いのは、プライドだけだ。
初期退会者をウサギに例えるなら、現役会員は亀だが（出会った時期の早さをスピードに置き換える）、
初期退会者のレベルなどもうとっくに追い抜いている。

>>821

現時点では悪魔ではないだろう。
巷の２ちゃんねらーと大して変わらない思考回路だ。

827 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 10:46

結局、この議論の結論は「ヴァイオラ＝ヒカテン＝信者からもアンチからも相手に
されないヴァカ」（ｗ

828 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 10:48

＞初期退会者が高いのは、プライドだけだ。
＞初期退会者をウサギに例えるなら、現役会員は亀だが（出会った時期の早さをスピードに置き換える）、
＞初期退会者のレベルなどもうとっくに追い抜いている。

っていうか、現役会員のレベルが低すぎる（頭が悪すぎる）だけかと。

829 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 10:59

ヴァイオラさん、霊能力誇示だけが「裏」だと思ってませんか？
大川が言う「裏」にも「法、教え」はあるんですよ。
簡単に言えば、エルカンターレ系霊団以外はみんな「裏」です。
エルカンターレ系霊団以外はみんな「傍流」です。

830 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 11:06

ヴァイオラさん、
ベータ星出身者はエルランティをトップにした霊団に属しますよ。
イエスはアガシャー系霊団のトップですね。
もちろん、これはＫＫワールドの中の話であって世間一般には通用しませんが。
こんな話は信者と退会者とのここだけのカルト話です。
ヴァイオラさん、肩の力を抜いて世界を見たら？

831 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 11:08

＞ヤコブ・イスラエルが戦った神は、ミカエルらしいという記述はどう説明する？
＞ミカエルがエンリルの分身と戦うということがどういうことなのか説明してもら
＞いましょうか。（「黄金の法」だったかな）

またイタいことを･･････。

旧約聖書・創世記によれば、ヤコブ・イスラエルは天使と相撲みたいな力比べをしただけ。

ますます収拾がつかなくなるんだから、お前はもう引っ込んだ方がいいぞ（ｗ

832 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 11:14

初期退会者も、最初は宗教詐欺を見抜けなかったのは確かだ。

でも、こんなミエミエのインチキ宗教からいまだに抜け出せない連中と比べたら･･････（ｗ

833 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 11:15

ＫＫ信者はエルカンターレ大川の話しか聞いていない。
実際のエルランティがどんな存在かは誰もわからないだろう。
ただ、霊言集などを見ると、とんでもなく大きな存在で、みな畏敬している。
エルカンターレについては他の霊人はあまり触れていない。
「金星で失敗して地球に一番初めにいた神霊」くらいの感じだ。
あまりエルカンターレを褒め称える言葉は聞かない。
大川自身が自分で言ってるだけだ。
もし、世界の信者数とあの世の位置付けが比例するなら、
1.エルランティ
2.イエス
3.釈迦
となるな。

834 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 11:37

>>833
まだそんな妄想信じてるの？

835 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 11:39

内村鑑三の霊言には「エローヒム」は複数の天使達の総称という説明なのだが、
大川は「エローヒム」はエルカンターレのことだと言う。
どっちが正しいの？
「エローヒム」は複数形だから内村鑑三が正しいのかな？

836 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/22 11:52

>>818-819
するってーと、あたしゃ夜中に箒に乗って空飛んだりしてるわけね？
おかしいな。全然記憶にないんだけどさ。（ｗ

837 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/22 12:08

「仏陀自身による仏教解説」こと、「釈迦の本心」・「真説・八正道」etc・・・。

しかし、専門家による「霊言」の間違い指摘を満載した「大川隆法の霊言」が
出版され、「釈迦の本心」の間違いも多数指摘された。

釈迦の人生を、いかにも自分自身の思い出を語るような調子で書いていたが、
実はその自伝において、自分の妻の名前をまちがえ、父の名前をまちがえ、
生まれ故郷の地名をまちがえ、近所の河の名前をまちがえ・・・・・ていた
ことが、梵語学者の指摘で判明した。（それも、　ナイランジャナー河　
→　ネランジャガラ河とか、デタラメ）。

基本的な仏教用語の誤りも多かった。たとえば、「八正道」（はっしょうどう
には「はちしょうどう」の誤ルビが振られ、八つの項目の並び順も違っていた。

「正業」（しょうごう）を「しょうぎょう」と読み、「正しく仕事をすること」
と解釈している点も問題になった。言うまでもなく、「業（ごう）」は、カルマ
の別名。「業が深い」という日常語にもなっている、最も有名な仏教用語のひとつだ。
このことに、初期の大川は一切、触れていない（明らかに、知らなかった）。

大川隆法は、「釈迦の本心」「真説・八正道」の撤回・絶版に追い込まれた。

数年後には、改訂した「新版・釈迦の本心」を何食わぬ顔で再出版した。驚くべき
ことに、「大川隆法の霊言」の指摘をまるごと取り入れ、指摘された部分がすべて
キレイに修正されていた・・・・・。

838 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/22 12:10

だが、「大川隆法の霊言」や「幸福の科学の信者諸君、本当の仏陀の教え
はこうだ！」が出版されたときの大川隆法は、実はすぐに敗北を認めた
わけではなかった。

最初は激怒した。「悟りの発見」のあとがきで、以下のように憤懣をぶち
まけている。

　↓

　釈迦の八正道は、仏教学では、通常、　①正見②正思③正語④正業
⑤正命⑥正精進⑦正念⑧正定　の順序で説明している。

　これに対し、私の「真説・八正道」では、　①正見②正語③正業
④正命⑤正思⑥正進⑦正念⑧正定　の順で説明している。

　これは、①②を「愛する愛」の段階、③④を「生かす愛」の段階、
⑤⑥を「許す愛」の段階、⑦⑧を「存在の愛」の段階に分類し、
八正道と「愛の発展段階説」とを結びつけて説明するためである。

　これは、仏教とキリスト教を融合するための、今世紀最大の思想史上の独創で
　あって、世界宗教「幸福の科学」の核の部分である。よって、凡百の
愚人の批評は粉砕されねばならぬ（太陽の法・第三章を参照）。
　
　（大川隆法著　『悟りの発見』　あとがきより）

839 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/22 12:11

しかし、その後まもなく、「今世紀最大の思想史上の独創であって、
世界宗教・幸福の科学の核の部分」を、あっさりと撤回して、著書を
絶版にしてしまった。

さらに、数年後には「凡百の愚人の批評」のとおりに修正して、何食わぬ
顔で再出版した。

信者向けの本では激怒してたくせに、反論のひとつもしなかったのだから、
事実上の敗北宣言である。

傑作なことに、「仏陀の証明」という著書の１７ページには、その理由の
ひとつとしてこのように書かれている。

　↓

　かなり仏教的知識も積み重ねてきたので、そろそろオリジナル、
原型に戻したいと思います。
　（大川隆法著　『仏陀の証明』17ｐ）

840 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 12:40

大川　隆法　よ、　あなたは、著書の記述を変えるべきではなかった。

例え、凡百の愚人が、山のような間違いの批判を浴びせようと、

真実は、我が著書の通りなのだと、言い張れば良かったではないか。

我が霊能に依ればこうであると。主張し続ければ良かったのだ。

ああ。それなのに、もまいは、指摘通りに間違いを訂正してしまった。

。。。

841 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 12:55

>>840

よく言うよ。

842 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 15:02

大川･･･という名前を耳にするだけで笑えてしまう今日この頃｡｡｡

843 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 15:05

>>840
鋭い指摘ですね。ＰＣが使えない大川にとっては幸いかな。

844 ：現役会員 ◆fGBwsyN69M ：03/09/22 17:34

アンチ・シンパの皆さん、こんにちは。
しばらく見てない間に進んでますねぇ(ｗ
今日は、アンチの方の悔しいお知らせを致します♪(ｗｗｗ

今日は、昼過ぎに支部で三帰誓願式に参加してきました。
前から伝道していた、ｓ会の方です。
以前、映画「太陽の法」を一緒に見てから、
ずっと幸福の科学の書籍に惹かれていて、
昨日、決意したみたいです。

彼は、高校時代からの友人で、たまに酒を飲んだりしていました。
彼曰く、
「中学・高校時代に、もの凄く不良だったお前が、
こんなに宗教に興味を持っているとは思わなかった。
しかも、子供にも恵まれ、仕事も必死になって頑張っている姿を俺も見習いたい」

そう言ってくれたんです♪
もう嬉しくて嬉しくて、三帰誓願式では感動の涙でした。
彼も、「何故か知らないけど涙が止まらない」って涙を流していました。

一生懸命な姿が、感化を与える素晴らしさ。
正に、「利自即利他」です。
この調子で、もう一人の友達に伝道しようっと♪

845 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 17:36

>>844

真性のアフォ？

846 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 17:50

>>844
べつに悔しくなどありませんよ。
というより、そういうあなたの言い方に心根の卑しさみたいなものを
感じてしまいます。
友人を大事にしてください。
どうぞバランスの取れた宗教活動を･･と願ってます。

847 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/22 17:56

>>844
あら、よかったわね。
おめでとうございますぅ～。＼(^o^)／

てか、別に関係ないけど。（ｗ

848 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 18:00

ていうかもの凄く不良だったんか

849 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 18:12

現役会員 ◆fGBwsyN69Mって、中学・高校時代にもの凄い不良だったんだな。
で、中２で幸福の科学に入信か。

KK信者のレベルを象徴してますな･･････。

850 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 18:17

レベル低いよ、KK。これじゃ、まともな人はみんな逃げる。

851 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/22 18:25

初期の特徴だった、インテリ信者はとっくに絶滅した。
今のKKには、底辺の層しか残ってないみたいだな。

オウム真理教でも法の華三法行でも、逝き場をなくした残党が細々と活動を
続けている。幸福の科学も、この調子でレベル低下していけば、遠くない将来
に同じ道をたどりそうだ。（藁）

852 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 18:30

幸福の科学の信者が、ガソリンを抱えて大川の自宅に
突入するシーンを夢で見たよ。

853 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 18:46

子供っぽいというか、幼稚というか・・・。

いいトシしたマンダムもガキみたいだし・・・。

854 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 19:22

＞844
現役会員 ◆fGBwsyN69M さん、不良だったんすか？
不良も更正するいい宗教なわけですね、幸福の科学は。

855 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 19:27

＞854

例えは悪いかもしれないけど、アングリマーラも更正させた仏陀が転生した
教祖の宗教ですからね、当然ですかね！？

856 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 19:27

更正してない・・

857 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 19:41

＞854＝855

ハモンシャみたいな更正しない不良もいるかもしれんが、
現役会員 ◆fGBwsyN69M さんのような不良も更正できる
ということを幸福の科学は証明できたわけですね！
もっとも総裁先生は「断善根」否定論者だけど、それを本当に証明するすばらしい証明ですね！。
わかりますた！

注）「断善根」とは仏教的にどうしても善に向きえない度し難い衆生がいるということを
　　認める立場のことである。

858 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 19:42

さっき女になりました

859 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 20:02

＞858

幸福の科学を信仰すればもっといい女になれるよ！
Ｎｏ３は幸福の科学に触れて、自分の間違った人生を改心して
いい女になったひとつの例かもしれないよ！
今はＮｏ３は迷ってる最中かもしれないが、、、。

ちなみに「Liverty」編集部には美人が多いらしいよ！

860 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 20:12

>>837-839　JBL
法学と政治学を勉強してた方だから。
釈迦とは個性が別だからね。
応身としての個性は固有のものです。
今回釈迦と同じ事をやっても意味無いわけ。
納得しないだろうけど。

861 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 20:29

>>860
あんたは納得できるのか？

862 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 20:29

>>860
またまた痛い信者のカキコですな。

JBL氏の主張は「何で仏陀本人ならば　
仏教に関する自説を撤回するんだ。」という所にある。

当初「今世紀最大の思想史上の独創」と
自画自賛した理論を撤回するのだから
「何ていいかげんな奴だ　大川隆法」がポイントだよ。

釈迦と違う箇所自体をJBL氏は責めていない。
ちゃんと読もうね。

863 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 20:37

何か繰り返し◆riphRx9D4.さんを悪魔呼ばわりする輩がいるが
ｋｋではこういった人物を注意しないのか？

ゼロは「信者にとって悪魔に見えて当然」とうそぶいたが
君達は本当にそう思っているのか？

地上の人間が「悪魔」というのは、ｋｋ理論から言っても間違っていると
思うのだが。

864 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 20:45

＞863　何か繰り返し◆riphRx9D4.さんを悪魔呼ばわりする輩がいるが
　　　ｋｋではこういった人物を注意しないのか？

だけど執拗に粘着して幸福の科学批判するのは、普通の幸福の科学信者にとって単に悪霊に憑かれているだけでは
なく、「悪魔」にみえるのは当然かと思われ、、、。

それに「悪魔」（＝サタン）という存在は、光の天使のごとく滔々と仏教用語すら
ちりばめ、対機説法すらすると総裁先生も仰っています。

865 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 21:08

>>864
ということは、「悪魔」の基準とはｋｋを批判するか否かである、ということですね。

866 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/22 21:20

>>862

最近、カキコを読解できずにピントはずれなレスをつける信者に、アンチKKが
あきれてたしなめる場面が目立つ（藁）。

それにしても、KK信者って、そろいもそろって全員、こういうレベルですな。
インテリ信者どころか、人並みの知的レベルの人は絶滅したようだ･･････。

867 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 21:22

>>862
私が説明責任を負う者ではありません（逃避のつもり無し）。
少しの介添えで蓮の花が開くような人に弘まることを願います。
新しい法はもう内部でしか聴けません（数年後市場にでますが）。
予言の成就についても充分納得できる情報が入りました。もちろん信者
が祈ったからなどという理由ではありません。より帰依の気持ちが固ま
りました。私には重箱の隅をつつくような議論はもう必要ありません。

868 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 21:27

＞865

ま、否定するだけなら、悪魔でしかないでしょう。
この教義の「すべて」を否定するのならば。
そんなことは当たり前の理性がある人にはありえないことです。

ただアンチの場合は、その多くは総裁先生の行為、組織のあり方に疑問あり、という点が多いから
そこはまだ「疑」にとり憑かれ、「悪霊」に憑依されているとみられても仕方のないとこは
あるとおもいます。

ただ◆riphRx9D4.の場合は、教義の肝心な点を
カトリックにみせかけて否定するだけではなく、全否定するためその人生を幸福の科学批判に
費やしてるから悪魔に見えるのだと思います.

869 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/22 21:28

＞860 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 20:12
＞法学と政治学を勉強してた方だから。
＞釈迦とは個性が別だからね。
＞応身としての個性は固有のものです。
＞今回釈迦と同じ事をやっても意味無いわけ。
＞納得しないだろうけど。

何度も言ってることだが、「大川隆法の言うことが、釈迦の教えと違う」という
ことが問題なのではない。

「大川隆法が『釈迦の教えはこうだった』と言う内容と、釈迦の教えが違う」
ということが問題だということだ。

なぜ問題なのか。

それは大川が「私は釈迦の生まれ変わりで、潜在意識の中には釈迦時代の記憶が
ある。本書は釈迦の啓示によってつづられた、仏陀自身による仏教解説である」
などと、自称しているからだ。

「自分の潜在意識の中にある釈迦の記憶を使って書いた」ものを、「凡百の愚人
の批評」に合わせて撤回・修正しなければならなかったという事実が、イタイ
のである。

ましてや、>>860の信者のように、「法学の専門家だから、宗教学は専門外」
ということは、「再誕した仏陀」を否定することになる。

KK信者にとって、「釈迦の生まれ変わり」うんぬんは、もともと記号にすぎず、
意味は特にないということがよくわかる言葉だ。

870 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/22 21:31

＞ただアンチの場合は、その多くは総裁先生の行為、組織のあり方に疑問あり、という点が多いから
＞そこはまだ「疑」にとり憑かれ、「悪霊」に憑依されているとみられても仕方のないとこは
＞あるとおもいます。

まだ、こんなことを言ってるのか（藁）。

「総裁先生の行為や組織のあり方」に疑問を持っているのは、KK信者だよ。
大川隆法・幸福の科学の現状に疑問を持ちながらも、教義を否定しきれない
ために、まだ退会できていないのがKK信者だ。

アンチKKは、主に教義を否定している。

871 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 21:36

＞868　ただ◆riphRx9D4.の場合は、教義の肝心な点を
　　　カトリックにみせかけて否定するだけではなく、全否定するためその人生を幸福の科学批判に
　　　費やしてるから悪魔に見えるのだと思います

全否定というより、カトリックに依拠してるかにみせかけたり、現代科学の実証レベルにみせかけて
なんとしても幸福の科学を否定し、批判しようという姿勢が悪魔的にみえるかと思われるといったほうが
正しいかもしれません

872 ：聖杯と剣：03/09/22 21:37

>>844
現役信者たん正真正銘のＤＱＮだね。死んだほうがいいよ。
ＤＱＮは子供つくんないでくんないかな。少子化でドキュばっか子供
生んでたら日本は百年経ったらバカばっかになっちゃうよ。
あ、でも子供はお前の餓鬼じゃないか（ｗｗ
ヤリマン嫁がどっかからザーメン注入して貰って来たんだよねえ。
念の為ＤＮＡ鑑定してもらったら？
「世の中で最も悲しい事は人間としての教養が無い事です。」
「人生の虚しさを悟らぬ人はその人自身が虚しいのだ。」

873 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/22 21:37

>>867

「どうせ世間の人たちは、わかってくれない。自分たちだけで、この信仰を
続けていこう」ってか。（爆藁）

そんな態度で、どーやって「世界伝道」するつもり？

874 ：　：03/09/22 21:39

>予言の成就についても充分納得できる情報が入りました。もちろん信者
>が祈ったからなどという理由ではありません。

じゃあなんなのさ？

875 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 21:41

>>867
>新しい法はもう内部でしか聴けません（数年後市場にでますが）。
予言の成就についても充分納得できる情報が入りました。もちろん信者
が祈ったからなどという理由ではありません。より帰依の気持ちが固ま
りました。私には重箱の隅をつつくような議論はもう必要ありません。

これって普通に読めば「カルト宣言」としか読めないのですが・・・・。
最大限に譲歩して「特殊な特殊な　一部の人達のための特別な宗教」宣言ですか。

876 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/22 21:43

＞それに「悪魔」（＝サタン）という存在は、光の天使のごとく滔々と仏教用語すら
＞ちりばめ、対機説法すらすると総裁先生も仰っています。

ってことは、大川隆法は悪魔ではないな。「対機説法」をやらないから。

自宅に引き篭もって信者との対話すら避けている。最近、数年ぶりに実施した
高額献金者向けの特別ライブ講演でも、質疑応答はほとんどやらなかったと
聞く。

877 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/22 21:45

＞全否定というより、カトリックに依拠してるかにみせかけたり、現代科学の実証レベルにみせかけて
＞なんとしても幸福の科学を否定し、批判しようという姿勢が悪魔的にみえるかと思われるといったほうが
＞正しいかもしれません

信者必死だな！（藁）

無理するなよ。ホントは、お前も疑問を抑えきれないんだろ～！？

878 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 21:46

今日はいつもよりDQN信者が少し多いと思ったら
ｋｋ休みの月曜日だったんだな。

879 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 21:52

＞877

いや、まだ現代科学のレベルが、幸福の科学レベルに達してないからだと思うし、
教義そのものの宗教的、哲学的なレベルは未来を見通した「正しい法」のレベルだと
おもってます。

正論というものはいつの時代も、蔑む人がいるものです。
ハスに構えたって正しいものは正しいし、間違ってるものは間違ってる。
それを糾すいい宗教だとおもいますがね。

880 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 21:53

881 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 21:55

＞879＝880

２重カキコすまそ。

882 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 21:57

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

詭弁の見抜き方(オリジナル)
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

883 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 21:58

>>874-875
公開できないのにはそれなりの理由があります。
少しの介添えで蓮の花が開く人から布教した方が効率がいいんだと思います。
信者だけでやっていこうなどとは言ってません（自分の中で自明になってる事
をはしょってしまうから誤解されるのだけど、掲示板だと面倒臭いっ!）

884 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 22:08

>>879
>教義そのものの宗教的、哲学的なレベルは未来を見通した「正しい法」のレベルだと
おもってます。
>それを糾すいい宗教だとおもいますがね。

これはｋｋ理論から言って「信仰心」が足りない、となる。
大川（エル･カンターレ）は宇宙の造物主であり、宇宙の理法そのものだから
彼の発言はその瞬間から「宇宙の理法」のはず。この意味で大川は無謬となる。
実際そのように理解し発言している熱烈信者は多い。

「正しい法」のレベル、いい宗教と言った理解、つまり「残念な所もあるが
いい部分も多い」といった理解では実は大川の無謬性を否定し、
結果として大川が宇宙の全ての正しさの基準という
ｋｋ教義を否定することになる。

通常の宗教ならば「うちの教祖さん　いいこと言うね」ですむが
造物主に関してはこれはありえない。

大川に誤り一点も無し、大川の言動が宇宙の理法、正しさの基準だから。
これ以外の理解はｋｋではありえない。

885 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 22:13

＞これはｋｋ理論から言って「信仰心」が足りない、となる。

ほんとだね。KK的には、信者から「正しい法のレベルだと思います」とか
「いい宗教と思いますがね」と言われる程度の存在ではなかったはず。

もう大川隆法は「いいことを言ってる人」くらいにしか思われてないんだね。

886 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 22:13

大川が造物主宣言をした以上、それを認められない
他宗教の人々が存在をかけた闘いを挑むのは当たり前のこと。

それが◆riphRx9D4.さんくらいにしか相手にしてもらえない、気の毒さ。
世間じゃｋｋなんかもう相手にしてないんだなあ・・・。

887 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 22:17

＞いや、まだ現代科学のレベルが、幸福の科学レベルに達してないからだと思うし、

根拠は？例えばどんな部分で？何故それを公開しないの？どうせ理解できないから？

888 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 22:24

>>886

KKを批判するのは、初期に関わった人だけ。批判する理由はいろいろあるだろう
けど、「大川隆法に生理的嫌悪を感じるから」と「知人がまだ残ってるから」
というのが二大理由だろうね。

889 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 22:26

＞884

無謬にかんしては、総裁先生の今世での悟りの進歩向上にかかっています。
なぜなら造物主に近い存在である「エル・カンターレ」といえども、今世での
出発点は他の衆生と変わりなく「ゼロ」から始まり、そこからの悟りの向上いかんによって
その認識度、悟りのレベルは異なるからです。
そこから自分の魂の使命、目的を悟るところまでいかなければ本人にすらその
今世での使命、目的は普通明かされないからです。
だからこそ「大悟」に至るまで総裁先生にすらその自分の本当の魂の姿はわからなかった
わけです。
だから最初から何もかも「無謬」でなにもかもできたわけではないとは総裁先生も
仰ってたわけです。「若きエル・カンターレ」もそんな法話であったはず

890 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 22:31

>>889

熱烈信者にとっても、大川隆法のカリスマはここまで落ちてるんだな。

891 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 22:38

＞887

もし総裁先生が「科学」の光線の担当の高級霊なら、あなたの質問にも詳細に答えられたでしょう。
でも高級霊としては科学の光線の担当の高級霊人ではありません。
その著書では簡単な物理学的予言をしてるだけです。
やがて現代科学を超える物理学の登場によって、本格的にこの世界とあの世の真相をとらえる
物理学の登場を予言してるだけです。
つまり幸福の科学でいう「４次元」以降の高次元をとらえる物理学の誕生によってです。

892 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 22:39

>>889
わかっとらんな。その理解が既にｋｋでは信仰心が足りない、異端の解釈なのだよ。
この理屈を認めると「では大川の悟りが浅くて起きた間違いは何か？」という
当然の疑問が発生するため、ｋｋでは絶対に認められないのだよ。

特にエル･カンターレ宣言以降に「間違い」などあるわけない。それがｋｋ教義の
当然の帰結だ。大川の言動が宇宙の正しさの基準。「いい宗教」なんて言ってると
論文で支部長に注意されるレベルだぞ。マジで。

と書いていて・・・・・何でアンチが信者に解説しとるんねん。
大川って内部ではもうこの程度の存在なの？

893 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 22:39

>>888
過去ログ少しは読んだことある？
家庭崩壊、人格崩壊、金銭問題、常軌を逸した伝導問題がメインだよ。

894 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 22:40

>>891

つまり、「ニュートン霊示集」はウソだったと認めるんだな？

895 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 22:48

＞892

だけどそれは「幸福の科学原点講義」でも仰ってたことだぞ？
あなたの方が認識不足ではないのか？

＞894

これは言ってることがよくわからん。

896 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 22:56

>>895
>だけどそれは「幸福の科学原点講義」でも仰ってたことだぞ？

方便の時代の書籍・講義のため、内容は方便です。

897 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 22:57

＞896

だけどそれは去年の法話で最近のものだぞ？

898 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 23:03

>>897
だからｋｋ教義上の「方便の時代」について述べたものだよ。
そこでの話はｋｋではあくまで方便解説として処理される。

倒錯状況に終止符を打とう。

君、大川の無謬性を認めてないんだね？大川も間違いを犯すと
認めるんだね？

899 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 23:04

>>894
＞これは言ってることがよくわからん。

「科学に関する質問には答えられない」ということは、ニュートンをはじめと
する「科学者の霊を呼んで話ができる」というのは、ウソだと認めたことになる。

900 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 23:05

＞892

というか、「ゼロ」からの出発を認めるとアンチとしては、その矛盾、過ちを
指摘しにくくなって都合が悪くなるということでしょ？（ｗ

901 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 23:09

>>900

はあ？全く都合など悪くなりませんが。

では大川はゼロからの出発なのですから間違いも多数あったでしょう。
教義上、教団運営上、彼の悟りが未熟なために起きた間違いを
あげてください。

アンチは多数これをあげ「だから大川は造物主などでは
ない」と主張しています。

902 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/22 23:10

>>900
＞というか、「ゼロ」からの出発を認めるとアンチとしては、その矛盾、過ちを
＞指摘しにくくなって都合が悪くなるということでしょ？（ｗ

は？

お前の言ってることは、要約すればこうだぞ？

「信者が『大川隆法に矛盾や過ちがあるのは当たり前だ』という立場を取ると、
アンチは大川隆法の矛盾や過ちを指摘しにくくなる」。

ナンジャソリャ？？

903 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 23:12

>>900
アフォ信者の典型的な脊髄反射レスだな。

904 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 23:12

＞899

いやそれはお門違いなレスだね。
ただ総裁先生の著書には物理学的に深く突っ込んだ回答がないだけの話で。
「仏光物理学」については、つまりあの世とこの世を貫く物理法則の肝心な指摘はすでに
してるはずだよ。
つまりこの世の物質は、高次元の「あの世」の思い（念）によって生じているという最小限は
指摘はしている。そしてそれが循環して転生輪廻のシステムの一部になってるということも。

905 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 23:21

＞901＝902

つまり「ゼロ」からの出発を認めると、アンチの矛盾、過ちの指摘は
それに回収されて無意味になるから、「都合が悪くなるでしょ？」ということだ。

906 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 23:23

初期のころ　株式会社だった　＝　税金対策　＝　宗教法人格が取れなかったのでは？
当初、確かキリスト教よりだったと思うんだが、途中で仏教に傾いたね
　＝やっと買ってきた宗教法人格が仏教だったからでは？
他の宗教を邪教などと呼ぶ宗教法人が、本当に人を救うために作られたとおもう？
そういえばまだ、ムー大陸はあるなんてこといってるのかな？

907 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/22 23:23

＞ただ総裁先生の著書には物理学的に深く突っ込んだ回答がないだけの話で。

大川によると、「アトランティス大陸のトス」は、科学者や芸術家の霊を駆使
して「万能の天才」と呼ばれていたとか（藁）。なんで分身のトスにできて、
本体の大川にできないの？

＞「仏光物理学」については、つまりあの世とこの世を貫く物理法則の肝心な指摘はすでに
＞してるはずだよ。

当初は「九次元霊との霊界通信は大川にしかできない」とされていたが、今は
「誰でもできる」に変更された（霊人直伝メッセージ公案）。

大川の都合で自由に変更できる「法則」など、法則のうちに入らない。
せいぜい、「傾向」と呼ぶのが限界だ。

908 ：901だが：03/09/22 23:26

>>905
私はJBL氏ではないぞ。

>つまり「ゼロ」からの出発を認めると、アンチの矛盾、過ちの指摘は
それに回収されて無意味になるから、「都合が悪くなるでしょ？」ということだ。

ではゼロからの出発を認めますので大川の矛盾、過ちを教えて下さい。

909 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/22 23:26

＞つまり「ゼロ」からの出発を認めると、アンチの矛盾、過ちの指摘は
＞それに回収されて無意味になるから、「都合が悪くなるでしょ？」ということだ。

わかんねえ奴だな。（藁）

「信者が『大川隆法に矛盾や過ちがあるのは当たり前だ』という立場を取ると、
アンチによる大川隆法の矛盾や過ちの指摘は、無意味になる」というのが、お前
の主張なわけだが。

ってことは、「大川隆法は矛盾・過ちだらけだ」と信者も認めてるわけじゃねえか。（爆藁）

910 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 23:28

大川ＵＦＯ

信者さんへ
私の本を買ってください。幸せになれます
私の講演を聞きに来てください、必ず幸せにして見せます
映画も、見に来てください、幸せになります
いっぱいいろんなグッズを買ってください、幸せになります

そうすれば、私の収入が増えて私が幸せになります

911 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 23:28

その「仏光物理学」とやらをもっと深く太く突っ込んでください。
今のまま（細く浅く）では、世の人は全く理解できません。
それとも処女のまま妊娠させるつもりですか？

912 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 23:30

＞909

いや矛盾・過ちだらけというわけではなく、「仏」の基本的な「法理」に間違いはないが
その枝葉末節の進歩向上における「修正」は認めているということだ。

913 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 23:31

KK信者って、なんでここまで頭悪いの？

914 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 23:34

>>905
恐るべきDQN信者。大川に問題があると自分で認めていることに
気づかないのか？アンチにとっては都合がいいが。
散々既出だが・・・・・・頭脳の低下は半端じゃないぞ、ｋｋ信者。

915 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/22 23:34

＞いや矛盾・過ちだらけというわけではなく、「仏」の基本的な「法理」に間違いはないが
＞その枝葉末節の進歩向上における「修正」は認めているということだ。

枝葉末節？？

大川隆法は、自称「仏教とキリスト教を融合する、今世紀最大の思想史上の
独創であって、世界宗教・幸福の科学の核となる部分」を修正してるんだぞ？

それを「枝葉末節」呼ばわりか。

916 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 23:37

＞911

おもしいこというね（藁
幸福の科学の基本理論書を読めば本当に妊娠出来るよ（藁

917 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 23:40

おかしいのは総裁先生にも今世での悟りの進歩向上があることを
認識できないアンチがいることです。
それこそ信者にとっては「ガイシュツ」な認識なのだが。

918 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 23:41

>つまり「ゼロ」からの出発を認めると、アンチの矛盾、過ちの指摘は
それに回収されて無意味になるから、「都合が悪くなるでしょ？」ということだ。

ではゼロからの出発を認めますので大川の矛盾、過ちを教えて下さい。
信者の皆様よろしくお願い致します。

919 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/22 23:43

>>917

漏れが昔、東京ドームで大川の講演を聞いたときには「我は大川隆法にして
大川隆法にあらず。エル・カンターレである！！」と言ってたぞ。

あの頃の大川（つまり、エル・カンターレ）も、矛盾や過ちだらけだったと
いうことでいいね？

920 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 23:44

>>917
>おかしいのは総裁先生にも今世での悟りの進歩向上があることを
認識できないアンチがいることです。

過去の大川の言動、教義、どこが「現在より悟りが未熟な部分」なのか
教えて下さい。

921 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 23:49

＞918～920

そういう「高等な」指摘はもっと高等な悟りのある方におまかせしま～す。
もしかしたらゼロさんがしてくれるかな。
では、悟りの未熟な小生はこれまで、、、じゃ～ね～♪

922 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 23:51

>>917
つまり、絶版にした本、修正をした部分は「間違いだった｣と認めているということなのか？

923 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 23:52

低能信者、終了。

924 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 23:53

>>912
>いや矛盾・過ちだらけというわけではなく、「仏」の基本的な「法理」に間違いはないが
その枝葉末節の進歩向上における「修正」は認めているということだ。

何がゼロからの出発だよ！この「仏」は大川のことだから
「大川は若い頃から基本的な教義、言動、教団運営上のアクションに間違いは
なかった」と言ってるじゃないか。典型的な「大川無謬論」だよ。

やっぱりｋｋは大川無謬論でないと精神を維持できないのだね。

925 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 23:56

＞では、悟りの未熟な小生はこれまで、、、じゃ～ね～♪

「大川隆法に矛盾や過ちがあるのは当たり前」と主張していたのは、お前だぞ？

「では、その矛盾や過ちとは何ぞや？」と質問されたら、たちまち言葉に詰まって
敗退か。

頭が悪いくせに、無謀にも議論を吹っかけるからこうなるんだよ。バカが（激藁）

926 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 23:57

主宰先生が
以前東京ドームで龍の張りぼてに乗って登場したのはなぜ？

927 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 23:58

>>926

シラフでは、5万人の前で話ができなかったのさ。

928 ：ヴァイオラ：03/09/23 00:00

こんばんわ。

＠あなたはもう少し謙虚になった方がよろしいかもしれませんね。＞ＡＬＬ

929 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:01

今日の「ｋｋもうだめぽ」感はひとしおだ。

930 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:02

926

では、せいぜい五万人しか入れない東京ドームで8万人入場って発表したのはなぜ？

931 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:04

＞924　やっぱりｋｋは大川無謬論でないと精神を維持できないのだね。

いやそれはｋｋアンチの完璧主義の連中の方でしょ？
退会組もこの完璧主義からついていけなかったという話でさ。
悟りの向上を認める器が弟子になかったということが、このｋｋスレの
大半を占めてるし、アンチ掲示板を立ち上げる連中の根本になってる。

932 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/23 00:05

>>929

なんかKK信者って、半年ほど前に比べても、明らかにますます壊れてるな。

大川隆法は、もう絶対的カリスマではなくなっている。信者からは「いいこと
言ってるヒト」という程度にしか思われていない。

933 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:13

>>931
>悟りの向上を認める器が弟子になかったということが、

またか。では再度聞く。悟りが向上するのだから、大川は現在より
未熟な悟りで書籍を書き、講演していたはずだな。

その「未熟な悟り」の部分を教えてくれ。

934 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:16

＞933

それはもっと高度な悟りの人におまかせする（ｗ

935 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:19

>>934

「大川は未熟で、進歩向上している途中」と言ってたのはお前だぞ。

936 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:19

>>921
オマエ、ゼロより悟りが低いのかよ！
めったにいねーぞ、そんなﾔｼ！

937 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:26

>>931

お前、何か勘違いしてるだろ？大川の「エル･カンターレ宣言」は
「宇宙の創造主宣言」だったんだよ。完璧主義も何も、創造主と名乗った
からにはその言動は全て正しいという無謬論に行き着くんだよ。
創造主の思いが宇宙の正しさの規範なのだから。

それを指摘されると「いや、そんなことはない」と脊髄反射レスを返すアフォ信者。
自分で自分を否定していることに気づかない。

創造主でなければエル・カンターレって何なの？ただの仙人のおっさん？

938 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:29

矛盾だからだから間違いもあるとしたのか。

939 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:32

マジでｋｋ内部で大川の評価が下がり始めているんじゃ
ないのかな・・・・。大川無謬論に信者が複数反論してくるなんて
倒錯もいいとこだぞ。

大川は歴史上の偉人の価値を暴落させたからな、ｋｋ内部で。
その反作用を自分で受けているのか・・・・・・・。

940 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:37

>>934
これ、アンチの皮肉ネタじゃなくて、本当に信者なのか！？
だとしたらｋｋには本当にアフォしかいなくなっちまったのか。

941 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:39

確かに、今のKKでは大川は「ただのおっさん」になってしまっている。

「大川の未熟さを認められないのは退会者の器が小さいから」と来たか。

942 ：奈々子：03/09/23 00:39

奈々子です。
奈々子、露出癖があります。
みんなにオ＊ンコ見られたくて仕方ありません。
アソコ見られると興奮します。
奈々子のホームページに無修正のサンプル画像あります。
サンプルは無料で見れます。
奈々子のハダカで感じてくれるとうれしいな～
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943 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:40

本当に眠くなってきたのであとは誰かにお任せする。

仕事も早いのでね（ｗ

944 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:41

KK内部での大川に対する信頼は、首の皮一枚でつながってる状態だな。

945 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:42

>>943

お前のおかげで「大川はただのおっさん」が既成事実になったぞ。

946 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 00:55

偽信者っぽいな、またハモンシャのイタズラじゃないのか？

947 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 01:03

いや、最近の信者は偽信者と区別がつかないようなのばっか。壊れてるんだよ、それだけ。

948 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 01:04

>>946
信者だった。少なくとも前半部分に出ていたのは
以前出現したコテハン「乗りかかった船」と同様の主張と文体だった。
議論が不利になると逃げる所まで同じ。

949 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 01:07

ちなみにちょっと聴きたいんだけど
自分たちのことを信者っ言ってる人たちは本当に信者なの
幸福の科学って会員って言うんじゃないの

後、総裁っていうのって本当？
以前主宰先生って呼んでた気がするが・・・

950 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 01:12

>>949
会員とも信者とも言う。まあ、自称は会員の事が多いが、内部でも「信者」の
呼称が使用されているのでどちらでもいい。「信仰」が強調されているので
最近は「信」の字を使う方を好む人が増えている。

現在の大川の呼称は「総裁先生」。「主宰先生」は廃止された。
なお、大川きょう子は「会長先生」。「補佐先生」と呼んではいけない。

951 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 01:14

変更された理由は、「主宰」という言葉が高橋信次っぽいから。

952 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 01:19

>>951
というのが本音だろうが、相変わらずのｋｋのごまかしで
「教団が大きくなったのでそれにふさわしい『総裁』とする」と
いうことだった。だが、教団の信者数最大は９１年であり、その時点では
主宰を使っていた。だから明らかに嘘なのだが。

953 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 01:34

>>952
それでか！　
俺はまた、大川興行かと思ったぞ

954 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 01:49

「宗教告白の時代」ってなかった？

告白して周囲の目が変わってしまって、
付き合ってた男に振られた美人受付嬢がいたな。。

955 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 01:55

そりゃ振られるだろう！

幸福の科学の信者じゃ、キショク悪すぎ（爆）

956 ：ひかる：03/09/23 01:56

お前らばかじゃねえの？神様はいつも僕らの心に住んでいるのさ。
神様～。

957 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 02:00

カミさんならいつも家にいるぞ
何でもお見通しだぞ
怖いぞ

958 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 02:01

>>955
本人は彼氏に「私は熱心な信者じゃないよ、母は熱心だけど。。」
と言ってたらしいけど、「大川ってお釈迦さんの生まれ変わりか？」
と聞かれて「うん、それは間違いないと思う」と答えたらしいから、
早めに別れて正解だったろうと思う。

959 ：浅岡：03/09/23 02:04

>>957
つまんねーよ、お前。
酔っ払って与太コイテんじゃねーって。

960 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 02:05

>>958
大爆笑
一般人には、それじゃ「私も信者ですっ」て言うのと同じだ

961 ：浅岡：03/09/23 02:07

>>958
お前もさー、
それが告白してふられたブス受付嬢なら話題にするか？

鼻の下のばしてんじゃねーよ。

962 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 02:11

おい浅岡
何一人でくだ巻いてんだよ

963 ：浅岡：03/09/23 02:15

いやー、実はさっき警察に捕まっちゃってさ。
点数引かれちゃった。

964 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 02:18

八つ当たりか
まあ、そんなに気にするなって
スピードか？飲酒か？

965 ：浅岡：03/09/23 02:21

ん？
逆走。

966 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 02:26

まあ、しょうがないな
よくあることだ

967 ：浅岡：03/09/23 02:30

ねーよ！

968 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 02:31

まあそんなに怒るなよ
これでも慰めてやってんだ

969 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 03:35

私なりの解釈だが、方便以前は旧約聖書に当たり、方便以後は新約聖書に当たる。

方便以後は、それ以前の教えを修正した。
これは、イエスが旧約での教えを修正したのと似ている。
そして、その行為が旧約聖書絶対主義者によって睨まれ要注意人物とされていく大きな原因になった。
イエスの伝道期間は３年間ぐらいしかなかったため、その３年間で教えが変わる事はなかっただろうが、今回総裁が教えを説く期間はそれより遥かに長い。
長い年月の間には、教えの中の細かい部分は少々変わってもおかしくない。
より洗練された教えに進化するためには、そういう事があっていい。

970 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 03:53

以前の総裁の悟りが、仮に１００点満点中98.5点だったとしたら、完璧に近いがまだ進化の余地はあるし、悟りはもっと高くなる。そういう可能性が、総裁にさえある。
そして、総裁の説く教えも、そのような側面はあったと捉えれば、何の不思議もない。
だが、悟りの平均点がせいぜい４０点程度のあなた方アンチが、それをどうのこうの言う資格などない。
当たり前の事だ。
そんな事を言う暇があったら、早く５０点に近付く努力をしろ、と言いたい。
40点程度しか点のとれないあなた方が、１００点に近い総裁に向かってああだこうだと言う立場にはない。
あなた方は、高い点数をとれる人に指導されるべき立場なのだ。
それをわきまえて発言するように。

971 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 04:20

疑いは、これは悪魔の心。猜疑もまた悪魔の心。恐怖もまた悪魔の心。
このような心をもって探求とは言わない。・・・探求の姿勢とは、
猜疑の姿勢ではない。探求心とは、猜疑心ではなく、疑念の心でもない。
そのような心が起きた時、もはや修業の途上にはないと言わざるを得ない。
そのような時、その者はもはや修行者とは言われない。・・・・
決して、何も批判を口にしてはならない。・・・信仰とは、
百パーセントの信仰にして、九十九パーセントの信仰はありえないのだ。
九十九パーセントの信仰はゼロに等しい。信仰は、百パーセントを求める。
それは、仏（大川隆法）はすべてであるからだ。
（大川隆法著、『仏陀再誕：縁生の弟子たちへのメッセージ』、３０８～３１７頁）

972 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 04:27

もし、地上にある仏陀（大川隆法）の教えを誹り、これに背く者あらば、
それは大宇宙大霊に意に反すると言ってよい。
なぜならば、大宇宙大霊はその時代のすべての責任を仏陀に命じているからである。
仏陀（大川隆法）はすべての権限をもって、地上に降りているからである。
その時代の価値観を決め、その時代の正しさを決め、その時代の善とはないかを決め、
その時代の真理とは何かを決める者、それが仏陀（大川隆法）である。
したがって、たとえ心の中で過去の人をいかに尊敬しようとも、たとえ心のなかで、
宇宙の彼方に住むかもしれぬ神仏をいかに尊敬しても、地に降りたる仏陀（大川隆法）
を尊敬する気持ちがないならば、もはや、信仰ある者とは言えない。・・・
地上に覚者（大川隆法）あるとき、その覚者に対する信仰を忘れてはならない。
地上に覚者（大川隆法）あるとき、その時代に生まれ合わせた喜びを忘れてはならない。
その権威を畏れなければならない。その権威を信じなければならない。
その権威に従わなければならない。その権威を否定し、忌み嫌い、
この権威を自分の理解の範囲内で解釈しようとする者は、
ことごとく間違いの淵のなかに投げ入れられる。
それは、宇宙の仏を否定することと同じ。宇宙の仏を冒涜することと同じであるということだ。
このように、仏の代理人を地上に送るということは、天上界における人格大霊（神々）の一致した考えであり、
そうした代理人（大川隆法）が地上に降りてゆく時には、
その者（大川隆法）の考えにすべてを合わせてゆくことが正しい行為であるのだ。
これが信仰の根本であるということを、私は繰り返し繰り返し言っておく。・・・

973 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 04:30

疑いの中で真実の法は説かれない。疑いの中に広がるものは悪魔の領域である。
・・・決して迷ってはならない。自分の小さな頭で何がわかるか。
自分の小さな頭で理解したところで、いったい何がわかるか。小賢しい知恵で何がわかるか。
なにゆえに、そのような小さな頭で、仏陀（大川隆法）の叡知を量ることができるか。
仏陀を送りたもうた人格大霊の意図を見抜くことができるか。
みずからの小ささをあざ笑うがよい。みずからの小ささを卑下するがよい。
そのような立場に、今、自分がないということを知るがよい。疑いは、これは悪魔の心。
猜疑もまた悪魔の心。恐怖もまた悪魔の心。このような心をもって探求とは言わない。
・・・探求の姿勢とは、猜疑の姿勢ではない。探求心とは、猜疑心ではなく、疑念の心でもない。
そのような心が起きた時、もはや修業の途上にはないと言わざるを得ない。
そのような時、その者はもはや修行者とは言われない。
・・・・決して、何も批判を口にしてはならない。
・・・信仰とは、百パーセントの信仰にして、九十九パーセントの信仰はありえないのだ。
九十九パーセントの信仰はゼロに等しい。信仰は、百パーセントを求める。
それは、仏（大川隆法）はすべてであるからだ。

（大川隆法著、『仏陀再誕：縁生の弟子たちへのメッセージ』、３０８～３１７頁）

974 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 04:33

経典の脅し文句投稿日： 2001/06/02(土) 01:53

経典『正心法語』より

『仏法流布を妨ぐる　悪魔はこれを許すまじ
　仏法僧への中傷は　極悪非道の所業なり
　もはや人間として生まれるは
　これが最後と悟るべし

　この世のいかなる大罪も　三宝誹謗に如（し）くはなし
　和合僧破壊の罪は　阿鼻叫喚堕地獄への道　避け難し・・・』

上で紹介されている経典「正心法語」は仏説・降魔経といって、信者が
毎日読み上げるお経の一部です。
・・・・こんなの毎日読んでいたら、もうここからは逃げられない、
なにがあってもついていくしかないんだ・・・・と思わせられてしまいます。

でもよく考えてみれば別の視点からみれば、ほんとうの神様がこんなセリフを
人間に言わせるだろうか・・・。自分を崇拝させ教えを絶対化させたいがために
こんなおどし文句を毎日言わせるだろうか・・・・。
三法帰依が釈迦時代からあったとしても、「二度と人間として生まれない」などと
釈迦は言ったのでしょうか。

ここまで残酷というか決定的な脅しを経典にのせて信者の心にインプットさせなきゃ
ならないってことは、むしろ神様を自称している自分に本当の自信がないことのあらわれ
ではないのかしら。同じく信者への信頼もないということじゃないでしょうか。

たくさんの本にどんなにすばらしい立派な愛の教えが書いてあっても、
根本経典がこれではまるでナチスのごとき洗脳が存在（すごく巧妙に）すると
いっても過言ではないと思います

975 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 05:05

大川隆法に98.5点などない！
99点は０に等しい！
間違いなどない！
あってはならないのだ！

976 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 05:22

>>971-975

悟りの平均点がせいぜい４０点程度のあなた方アンチが、どうのこうの言う資格などない。
会員の人達は、少なくとも大体６０点以上の人達なのだ。
あなた方アンチは、会員に指導される立場にある。
早く５０点に近付く努力をしろ、と言いたい。

977 ：現役会員 ◆fGBwsyN69M ：03/09/23 05:33

今、仕事が終わって帰って来て、
ココを開いて見れば、
ＪＢＬの発現にびっくり♪

隠すつもりは毛頭無い。俺は、大不良だった。
毎日、他所の中学・高校まで出かけて、喧嘩ばっかりしてました。
しなかったのは「シンナー」の類だけ。
薬関係は、親父の教えで、一回も手を出さなかった。
やんちゃ坊主でした♪

＞聖杯と剣

あんた、人間として終わってる。

＞あ、でも子供はお前の餓鬼じゃないか（ｗｗ
＞ヤリマン嫁がどっかからザーメン注入して貰って来たんだよねえ。
＞念の為ＤＮＡ鑑定してもらったら？

俺さ、本気で涙が出てきた。
お前は、俺の嫁を見たのか？
悔しいなぁ。許せない。なんで、同じ人間なのに、ココまで悪し様に言えるわけ？
行き過ぎです。最低です。

978 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 05:46

>>976を補足しておくが、１００％の信仰があるからこそ、さまざまな教えの細かい部分における変更があっても、動じないのである。

979 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 05:54

＞俺さ、本気で涙が出てきた。
＞お前は、俺の嫁を見たのか？
＞悔しいなぁ。許せない。なんで、同じ人間なのに、ココまで悪し様に言えるわけ？
＞行き過ぎです。最低です。

お前なんか人間じゃねえよ。バ～カ（ｗ

980 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/23 07:57

昨日の「信者」の書き込み見て、書き込み内容のあまりの馬鹿馬鹿しさに
「現役信者ってアンチの仮想か？」と爆笑してしまったのは、あたしだけでせうか？

てなわけでレス付ける以前の問題だと思い、早々と寝てしまいました。（ｗ

981 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/23 08:06

>>969－974
こんなことを根本経典に書いているのは、「幸福の科学」だけだよ。
だから世間からカルトと思われ、相手にしてもらえない。

引用してくれた方、ありが㌧♪

982 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/23 08:09

>>969
＞私なりの解釈だが、方便以前は旧約聖書に当たり、方便以後は新約聖書に当たる。

あのさぁ～。
新約聖書と旧約聖書じゃ作者が違うって知ってますか？
あまり笑わせないでね。お願いだから。

キリスト教徒が読んだら、腹抱えて笑うよ。

983 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/23 08:13

幸福の科学の総裁以下、信者が語る旧約・新約聖書、並びに天使論は、
世間から相手にされないギャグ以外の何物でもない。

本気で信じている香具師は、知障を疑われます。

984 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/23 08:15

裏だ、表だって言ってJBLさんに噛み付いてるるヴァイオラさん、
あなた相当におかしいこと書いてますよ。

まだ気がつかないのですか？

985 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/23 08:23

アンチの事を「45点」とか言ってるそこのボク。

「総裁を信じることは、もしかして総裁にだまされて地獄への道を歩むことかもしれない…。」

現役の会員さんは、一度この質問を自分の胸に問いかけてみてください。
親切心からの忠告です。

986 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 08:40

>>977
>許せない。なんで、同じ人間なのに、ココまで悪し様に言えるわけ？
行き過ぎです。最低です。

◆riphRx9D4を悪魔と断定する貴様らに比べればどうということないだろう。
別にヤリマン嫁だからといって悪魔ではない。

ちなみに上の方では人間に点数付けをして
「お前らは点数低い。指導されろ」と言っている基地外信者もいる。
ヤリマン嫁だからといって３０点だとは言っていない。

987 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/23 08:58

これだけは言わせて下さいな。

キリスト教新聞は、おおむね１月５０円（税込み）
ミサや聖体拝領のさいの献金は２００円（平均）。
教会の礼拝は無料から。
小さな子供ちゃんだって、失業者やホームレスだって、参加出来るんですよ。（＾０＾）

988 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/23 09:04

ほんとうの神様ならばね、小さな子供が泣いてるのに、脅して泣きやまさせたり
しません。泥や砂で造ったお団子をお供えしたって、怒ったりしませんよ。

989 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/23 09:07

たぶん、何人信者を増やしなさいとか、人にかたどった像を拝みなさいとか、
お金を多く払った人を偉いとかは、決して言ったりしませんよ。

990 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 09:09

周囲が宗教に入信して幸せであれば良いのでは？
ここで幸福の科学を完全否定するのもまたおかしい。
おかしな部分もあるけど、すばらし部分が大半です。
そのあたりは自分で判断していくのが良いのでは？
他の宗教も勉強するのもまた良いかもしれないです。

991 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/23 09:14

その代わり、私立ミッションスクールの授業料と寄付金とかは「高い」かも。（ｗ

992 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 09:16

>>977
>お前は、俺の嫁を見たのか？

俺も会ったことの無いｋｋ信者に>>976で嫁を40点と
言われてしまった。

お前は、俺の嫁を（以下略）

993 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/23 09:16

>>990
総裁が「宇宙の創造神で唯一の本体」ではなかったら？

仏陀の生まれ変わりではなかったら？

霊言が偽りで、天使や過去世の話しも全部「嘘」だったら？

それでもあなたは「信仰して幸せ」だったと言えますか？

994 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 09:18

>>990
>おかしな部分もあるけど、すばらし部分が大半です。

おかしな部分を教えて下さい。

995 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 09:22

>>990
昨晩から「総裁の言動や教義にも矛盾や過ちはある」と信者が数名
主張していますが、「ではその矛盾や過ちを教えて下さい」と
レスが付くと全員逃亡しました。

あなたはまさかそんなことは無いですよね。
ｋｋの「おかしな部分」をぜひ教えて下さい。

996 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 09:31

>>994は真面目な質問なのですよ。
ｋｋ教義では大川総裁（エル・カンターレ）は宇宙の創造主、
宇宙の理法、宇宙の正しさを決める方、なのですから
この方の言動に「過ち」は理論上存在しないはずなんですよ。
（彼の言動がイコール宇宙の正しさの基準となるから。
正岡戒心らは明確にこれを主張している）
特にエル･カンターレ宣言以降ではね。

だから「総裁に過ちはある」「おかしな部分はある」という
信者さんの主張は結構驚きなのです。
また教義が変わったのかな、と。

997 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 09:33

もうすぐ１０００行きますがぜひ次スレで回答して下さい。
ｋｋや大川総裁の「おかしな部分」とはどこなのか。
楽しみにしています。

998 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 09:41

本当に不思議ですがｋｋの矛盾と過ちを認める発言を
した信者さんが　具体的にそれを書いてくれと言われると
皆さん逃げます。

結局、ご本人自身が「矛盾や過ちなど無い」と信じている
「大川無謬論者」なのだ、単にアンチにそれを言われるのが
悔しくて脊髄反射レスをしてしまった間抜けなのだ・・・・
としか解釈の仕様がありません。

「大川に過ちなし」などと主張すると世間から馬鹿にされるのは
わかっているので、体裁を取り繕うために「そんなことはない」と
言ってみたものの、やっぱり大川無謬と信じている（信じたい）自分に
気づく、という構図ですね。

999 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 09:44

この辺もｋｋ信者共通のパターンが見られて
非常に興味深いです。

1000 ：ヴァイオラ：03/09/23 09:45

　夜中の０：００、仕事の真っ最中の私が何故書き込みできる？

　「ＪＢＬ」氏は未だに始末もできず、べつの話にそらす。
　いい加減に根拠なしを認めなさいよ。べつにそれならそれで恥ずかしいことでは
ないでしょう。事実確認してるだけなんだから。のらりくらりしてるから引っ込み
つかなくなっているんじゃないの？
　

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。