和尚ラジニーシだよ 全員集合
1 ：名無しさん＠３周年：
和尚ラジニーシ関係者のスレです。
今サも元サもOKです。
読んでて楽しいこと書いてね。
煽りをするくらいなら、3週間ダイナミックしてね。
今サも元サもOKです。
読んでて楽しいこと書いてね。
煽りをするくらいなら、3週間ダイナミックしてね。
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2 ：2：03/09/17 15:25
2ゲット
3ゲット
迷走チテマツ。
迷走チテマツ。
4 ：名無しさん＠３周年：03/09/17 16:00
4ｹﾞﾄ… (´´
∧_,,, ） (´⌒(´
⊂（ﾟ-;;ﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
∧_,,, ） (´⌒(´
⊂（ﾟ-;;ﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
5 ：名無しさん＠３周年：03/09/18 01:32
おめーら選民思想でうかれてるだろ。
オウムのサマナみて～なやつらだ。
変な名前もらっておめでて～な。
ま、せいぜい髪のばして髭はやし、
聖者ごっこでもしてなさいってこった。
オウムのサマナみて～なやつらだ。
変な名前もらっておめでて～な。
ま、せいぜい髪のばして髭はやし、
聖者ごっこでもしてなさいってこった。
6 ：名無しさん＠３周年：03/09/18 11:02
age
7 ：old sannyasin：03/09/18 12:09
とりあえず、新ｽﾚおめでとう。
9 ：名無しさん＠３周年：03/09/18 19:08
前スレリンク貼れ
秋に１０年ぶりにプーナに行こうと思っています。
何か面白い裏情報とかありますか。
何か面白い裏情報とかありますか。
11 ：名無しさん＠３周年：03/09/18 21:32
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
12 ：1：03/09/19 00:20
前スレはdat落ちでした。
13 ：1：03/09/19 00:26
おーい。
シャルマもリアルもす～ちゃんも名無しマインド君もこっち来いよー
もちろんその他もー。
シャルマもリアルもす～ちゃんも名無しマインド君もこっち来いよー
もちろんその他もー。
粘着はこなくていい。
呼んだ？
何の用デツカ。
何の用デツカ。
16 ：名無しさん＠３周年：03/09/20 20:55
yahoo-
17 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:46
yaboo-
18 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 00:50
（ツイている人間と付き合う方法）
ツイている人間の心は、理屈では絶対に動かない。理屈に反応してしまうのは、
決まってツイてない人間の脳だ。企画のプレゼンテーションを審査するときも、
そういう脳は、企画書を一生懸命に読んで内容を検討する。しかしツイている
人間の脳は、内容など読まない。そこに熱意と感動があるかどうかを扁桃核が
感じようとするのだ。成功者は、他人に感動する能力を持った人間である。
熱意が生み出すパワー、感動が引き出すエネルギーを知っている。
・・・成功者とは感動が意志を強化し、強固な信念をつくることに気付いた人間
である。・・・ツイている人間と付き合うための方法とは
○物事を強気に考えて、相手と付き合う習慣を身につけよ。
○情熱を吹き込め、情熱以上の説得力はない
○ナンバーワンのイメージを持ち、いつもナンバーワンのイメージで語りかけよ
○リスクには進んでチャレンジせよ、相手はリスクなくして進歩なしを知っている
○一貫性を持って接すること、一貫性は継続的能力の表れであることを知っている
○いかなる弱みも見せるな。長所だけを相手に見せよ。
○夢を見続け、夢を語り続けること。夢の無い人間は相手にされない
○相手は不満を言う人間は弱いと知っている。絶対に不満や言い訳をするな。
○人の噂話をするな、ゴシップは信用されないどころか不信感を与えてしまう
ツイている人間の心は、理屈では絶対に動かない。理屈に反応してしまうのは、
決まってツイてない人間の脳だ。企画のプレゼンテーションを審査するときも、
そういう脳は、企画書を一生懸命に読んで内容を検討する。しかしツイている
人間の脳は、内容など読まない。そこに熱意と感動があるかどうかを扁桃核が
感じようとするのだ。成功者は、他人に感動する能力を持った人間である。
熱意が生み出すパワー、感動が引き出すエネルギーを知っている。
・・・成功者とは感動が意志を強化し、強固な信念をつくることに気付いた人間
である。・・・ツイている人間と付き合うための方法とは
○物事を強気に考えて、相手と付き合う習慣を身につけよ。
○情熱を吹き込め、情熱以上の説得力はない
○ナンバーワンのイメージを持ち、いつもナンバーワンのイメージで語りかけよ
○リスクには進んでチャレンジせよ、相手はリスクなくして進歩なしを知っている
○一貫性を持って接すること、一貫性は継続的能力の表れであることを知っている
○いかなる弱みも見せるな。長所だけを相手に見せよ。
○夢を見続け、夢を語り続けること。夢の無い人間は相手にされない
○相手は不満を言う人間は弱いと知っている。絶対に不満や言い訳をするな。
○人の噂話をするな、ゴシップは信用されないどころか不信感を与えてしまう
19 ：名無しさん＠３周年：03/09/21 23:42
20 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 02:54
↑これがリアルの正体か？
21 ：リアルタイム：03/09/22 02:58
冗談。コイツ、オレより歳逝ってるよ。
オレが元サになったのは２０代だしな。
オレが元サになったのは２０代だしな。
22 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 13:05
元に戻ったじゃね？
23 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 13:53
一度だけしか言わないよ。
愛人つくるくらいなら別れなさい。
愛人つくるくらいなら別れなさい。
お互いに納得してれば複数でシェアしあうのもいいんじゃないの
25 ：名無しさん＠３周年：03/09/22 22:42
このリシってのは知らないが
もう一人同じ名前の人がいたような…。
もう一人同じ名前の人がいたような…。
リシなんていっぱいいるんじゃないの？
漏れがコミューンで見かけた奴はスケボー持ってきて遊んでたぞ
漏れがコミューンで見かけた奴はスケボー持ってきて遊んでたぞ
27 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 17:15
ロムってるリアルタイム隠れファンだったのに最近カキコなくて残念。。。
28 ：名無しさん＠３周年：03/09/23 18:01
誰か話題提供しないと、話が進まないぞ。
と言っても、俺には読んで楽しいことなんて
これっぽちもないからなぁ・・シクシク。
と言っても、俺には読んで楽しいことなんて
これっぽちもないからなぁ・・シクシク。
29 ：ルンバサンバ：03/09/23 23:58
>ロムってるリアルタイム隠れファンだったのに最近カキコなくて残念。。。
いやーねぇー。何書いて欲しいわけ？
○○カケなんてダメヨ。
いやーねぇー。何書いて欲しいわけ？
○○カケなんてダメヨ。
31 ：ラティーノ：03/09/24 17:38
そんなことより聞いてくれよ。
最近、若い女の子二人と知り合えたんです。
そのうちの一人が結婚してて、もう一人のほうが同居して3人暮らしだそうだ。
毎晩一人の男性をシェアしてて、同居女もその男性を愛してるそうだ。
で、問いつめたら、正直辛い・・って言ってた。
どうもその女性が3人の食事から洗濯までやらされてるみたいなのだが、
なぜそこまで尽くせるのだろうと、頭をかかげてしまった。
奥さんのほうは、家事なんか面倒臭いも～んとか言ってる頭てんてん。
まだ3人とも20代前半だし若気のいたりかなと思うが。
正直俺はこの男性が羨ましくも思う反面、
毎晩二人の若い女にチンポ舐められるのもいいけど、なんだかな～？
自分だけ気持ちよければいいのかと。
同居女は馬鹿かと。
奥さんだがこんなやつがいてい～のかと。
小一時間問いつめたいんだが、
ルンバサンバのような賢い頭でどう分析するね、これ。
いやリアルタイムのほうがいいか。
最近、若い女の子二人と知り合えたんです。
そのうちの一人が結婚してて、もう一人のほうが同居して3人暮らしだそうだ。
毎晩一人の男性をシェアしてて、同居女もその男性を愛してるそうだ。
で、問いつめたら、正直辛い・・って言ってた。
どうもその女性が3人の食事から洗濯までやらされてるみたいなのだが、
なぜそこまで尽くせるのだろうと、頭をかかげてしまった。
奥さんのほうは、家事なんか面倒臭いも～んとか言ってる頭てんてん。
まだ3人とも20代前半だし若気のいたりかなと思うが。
正直俺はこの男性が羨ましくも思う反面、
毎晩二人の若い女にチンポ舐められるのもいいけど、なんだかな～？
自分だけ気持ちよければいいのかと。
同居女は馬鹿かと。
奥さんだがこんなやつがいてい～のかと。
小一時間問いつめたいんだが、
ルンバサンバのような賢い頭でどう分析するね、これ。
いやリアルタイムのほうがいいか。
32 ：ルンバサンバ：03/09/25 00:48
とりあえずあなた、日本語おかしいわね。
女は馬鹿で賢いものよ。男には到底理解できないわよ。
男女関係なんて、昔のアシュラムじゃかなりカジュアルだったでしょ。
いいの。モラルもルールもへったくれもないのよ。
でもそうやって、自分がしたことが自分に帰ることを学ぶのかもね。
あと自分がなにに執着してるかとかね。異性は投影なんだわさ。
ハートブレークの苦さから学ぶことは、やっぱ自分自身に立ち還ることなのよ。
男女関係も「相手」がどーのこーの問題になるみたいだけど、問題にすべきは
自分の賃歩がきちんとコントロールできてるかどうかよね。
「自分の賃歩がコントロールできなくたっらら一人前」なってジョークがあったけど。
まぁ賃歩が使える間は使った方がいいかもね。
女は馬鹿で賢いものよ。男には到底理解できないわよ。
男女関係なんて、昔のアシュラムじゃかなりカジュアルだったでしょ。
いいの。モラルもルールもへったくれもないのよ。
でもそうやって、自分がしたことが自分に帰ることを学ぶのかもね。
あと自分がなにに執着してるかとかね。異性は投影なんだわさ。
ハートブレークの苦さから学ぶことは、やっぱ自分自身に立ち還ることなのよ。
男女関係も「相手」がどーのこーの問題になるみたいだけど、問題にすべきは
自分の賃歩がきちんとコントロールできてるかどうかよね。
「自分の賃歩がコントロールできなくたっらら一人前」なってジョークがあったけど。
まぁ賃歩が使える間は使った方がいいかもね。
33 ：ラティーノ：03/09/25 03:47
ルンバサンバは肯定的だね。
そうか、人間関係を気にするくらいなら己のチンポを鍛えろって事だな。
よ～し、俺も今日からチンポに則り生きることにしょう。。
男女関係がモラルだのルールだのって、そういうもんじゃないだろと
突っ込みたくもなるが、何しろ俺は今日からチンポだからなあ。
オ○ンコの考えることは永遠にわからん、それでいいのだ。
世界など無い。チンポがすべてなのだ。
そうか、人間関係を気にするくらいなら己のチンポを鍛えろって事だな。
よ～し、俺も今日からチンポに則り生きることにしょう。。
男女関係がモラルだのルールだのって、そういうもんじゃないだろと
突っ込みたくもなるが、何しろ俺は今日からチンポだからなあ。
オ○ンコの考えることは永遠にわからん、それでいいのだ。
世界など無い。チンポがすべてなのだ。
34 ：名無しさん＠３周年：03/09/25 15:57
ちょっと質問です。
和尚ラジニーシは日本でもフリーセックスなんですか？
和尚ラジニーシは日本でもフリーセックスなんですか？
35 ：名無しさん＠３周年：03/09/25 19:36
>34
いんや （Ｗ
いんや （Ｗ
36 ：名無しさん＠３周年：03/09/25 21:48
フリーセックスでしょ。
「フリーセックス」ってのは「セックス＝性」「フリー＝自由、とらわれない、こだわらない」
ってことで「男女の性差にとらわれず自由な」って意味なことは知ってるよな？
ってことで「男女の性差にとらわれず自由な」って意味なことは知ってるよな？
38 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 01:35
>>1
>和尚ラジニーシ関係者のスレです。
サニヤスごっこのムーブメントだとか
おサルの透明君の信者ごっこが終わたら・・・
こんどは「関係者」だとよ・・・・・
しかもいまだにごていねいに「ラジニーシ」までつけてる！
＞全員解散！
>和尚ラジニーシ関係者のスレです。
サニヤスごっこのムーブメントだとか
おサルの透明君の信者ごっこが終わたら・・・
こんどは「関係者」だとよ・・・・・
しかもいまだにごていねいに「ラジニーシ」までつけてる！
＞全員解散！
40 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 03:45
>>37
普通に乱交じゃね～のかよ。
普通に乱交じゃね～のかよ。
41 ：マハーパラリラッタ：03/09/26 03:55
42 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 16:21
>>40
おいおい、冗談を正直に信じるな。
おいおい、冗談を正直に信じるな。
43 ：マハーパラリラッタ：03/09/26 21:20
無明なる凡夫めらが。
おまえらのそばにいるとアナハタチャクラが詰まるんだよ。
修行しろ。
おまえらのそばにいるとアナハタチャクラが詰まるんだよ。
修行しろ。
44 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 21:56
君、君
マハーパラリラッパくん
ほんとうに詰まってるみたいだね！
脳みその血管がね！
洗脳しろ！
マハーパラリラッパくん
ほんとうに詰まってるみたいだね！
脳みその血管がね！
洗脳しろ！
45 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 22:06
マハーパラリラッタさん
和尚は皆友人だといったくらいだから、和尚の弟子でこんな↓
アホなことかく奴はいないぞ。
> 「偉大なる完全なる絶対なる和尚ラジニーシに帰依し奉ります！」
> を大声で唱えながら600時間五体倒地。
おまけに「五体倒地」なんて言葉が出てくるなんて、
ここはあなたの頭の中身と全然合っていないスレちがいだよ。
和尚は皆友人だといったくらいだから、和尚の弟子でこんな↓
アホなことかく奴はいないぞ。
> 「偉大なる完全なる絶対なる和尚ラジニーシに帰依し奉ります！」
> を大声で唱えながら600時間五体倒地。
おまけに「五体倒地」なんて言葉が出てくるなんて、
ここはあなたの頭の中身と全然合っていないスレちがいだよ。
46 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 22:17
ラジニーシの所はフリーセックスだとのたまうチンカス野郎がいて
その噂をまともに信じるチン立て野郎がいる。
俺なんぞ、弟子になる前に彼女がいたけど、弟子になったら
彼女いない歴５年だぞ！って、そんなの自慢になるかっつうの！
その噂をまともに信じるチン立て野郎がいる。
俺なんぞ、弟子になる前に彼女がいたけど、弟子になったら
彼女いない歴５年だぞ！って、そんなの自慢になるかっつうの！
47 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 22:25
このスレたてたの、マか？
もしそうだったら、汚いコトバ使ってわるかったな。
俺は、口悪いが、今後気をつけよう。
もしそうだったら、汚いコトバ使ってわるかったな。
俺は、口悪いが、今後気をつけよう。
48 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 22:47
ルンバサンバ ＞ いやーねぇー。何書いて欲しいわけ？
俺は 27ではないが、リアルがサニヤスやめると思った時の気持ちを
もう一度聞きたい。
俺は 27ではないが、リアルがサニヤスやめると思った時の気持ちを
もう一度聞きたい。
49 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 23:23
おやおや、
世の中には
ものずきがいるものだね！
糞のにおいが
よっぽどすきなんだね！
世の中には
ものずきがいるものだね！
糞のにおいが
よっぽどすきなんだね！
50 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 23:24
>>46
おい、おまえほんとうに弟子か？
ラジニーシがフリーセックスなんて有名な話だよ。
和尚の本にも書いてるぞ。
弟子のくせに和尚の本も読んだことないの？
少なくともプーナではフリーセックスだ。
プーナでの体験記にも出てた。
おい、おまえほんとうに弟子か？
ラジニーシがフリーセックスなんて有名な話だよ。
和尚の本にも書いてるぞ。
弟子のくせに和尚の本も読んだことないの？
少なくともプーナではフリーセックスだ。
プーナでの体験記にも出てた。
51 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 23:41
＞リアルがサニヤスやめると思った時の気持ちを
＞もう一度聞きたい。
おいらは、おさる・・じゃない・・シャルが、
ＨＰやめた本当の理由が効きたい。
っていうか、
みんなも知ってのとうり、
前のレスで、透明アホトリップ扱いされた
からなんだがね！
＞もう一度聞きたい。
おいらは、おさる・・じゃない・・シャルが、
ＨＰやめた本当の理由が効きたい。
っていうか、
みんなも知ってのとうり、
前のレスで、透明アホトリップ扱いされた
からなんだがね！
52 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 23:52
＞＞50
＞おい、おまえほんとうに弟子か？
＞ラジニーシがフリーセックスなんて有名な話だよ。
おい、おまえ本当に生きてんのか？
生物がフリーセックスなんて当然の話だぜ！
本をよまなっくってもかんじろよ！
＞おい、おまえほんとうに弟子か？
＞ラジニーシがフリーセックスなんて有名な話だよ。
おい、おまえ本当に生きてんのか？
生物がフリーセックスなんて当然の話だぜ！
本をよまなっくってもかんじろよ！
53 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 00:15
54 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 00:39
55 ：ルンバサンバ：03/09/27 02:07
> 俺は 27ではないが、リアルがサニヤスやめると思った時の気持ちを
>もう一度聞きたい。
前スレ読んでもらえば分かるとおもうんだけどなぁ。
まあいいか。ひとつには和尚が肉体を去ったコトね。
これは契機になったわ。和尚を見限ったというコトじゃなくて、
自分のハートはどっちに行きたいのかということね。
私がサニヤスを去ることにしたのはそれが自分のためになるからよ。
ハートの道に居れば間違いはないの。
誤解のないように断って置くケド、サニヤスが厭になったとか、そういう表面的な
クダラナイことではないのよ。
和尚のところでは学び終えたという感じね。
もちろん学んで行くという意味では今でも変わりないわよ。
和尚との邂逅は人それぞれだと思うけど、その機会をしっかり掴むことよね。
だから現役の人もそうでない人も真剣にね。和尚がプネーにいるかどうかは問題じゃないのよ。
あなたが真剣か眠っているかが問題なのよ。
ダラダラやってたら、Old Sannyasinみたいになるわよ。きっと。
知らず知らずの間に、クリスチャンが聖書の言葉を口にするように和尚の言葉を
口にするようになったら落第ね。そんなの本物のサニヤシンじゃないわよ。
それはミイラ取りになったミイラね。死人じゃ悟れないわよ。当然。
もし真剣なサニヤシンだったらソコントコ見抜けるはずよ。
燃えるハートのままでいなさいよ。それこそサニヤシンじゃないの。
ハートのままに進みなさいよ。それがサニヤスを去る選択になったとしても躊躇なんか
するんじゃないわよ。和尚の弟子に躊躇なんて言葉は似合わないわ。
躊躇してたら、和尚の禅スティックでも喰らうといいのよ。
それは本当にあるんだから。ね。
>もう一度聞きたい。
前スレ読んでもらえば分かるとおもうんだけどなぁ。
まあいいか。ひとつには和尚が肉体を去ったコトね。
これは契機になったわ。和尚を見限ったというコトじゃなくて、
自分のハートはどっちに行きたいのかということね。
私がサニヤスを去ることにしたのはそれが自分のためになるからよ。
ハートの道に居れば間違いはないの。
誤解のないように断って置くケド、サニヤスが厭になったとか、そういう表面的な
クダラナイことではないのよ。
和尚のところでは学び終えたという感じね。
もちろん学んで行くという意味では今でも変わりないわよ。
和尚との邂逅は人それぞれだと思うけど、その機会をしっかり掴むことよね。
だから現役の人もそうでない人も真剣にね。和尚がプネーにいるかどうかは問題じゃないのよ。
あなたが真剣か眠っているかが問題なのよ。
ダラダラやってたら、Old Sannyasinみたいになるわよ。きっと。
知らず知らずの間に、クリスチャンが聖書の言葉を口にするように和尚の言葉を
口にするようになったら落第ね。そんなの本物のサニヤシンじゃないわよ。
それはミイラ取りになったミイラね。死人じゃ悟れないわよ。当然。
もし真剣なサニヤシンだったらソコントコ見抜けるはずよ。
燃えるハートのままでいなさいよ。それこそサニヤシンじゃないの。
ハートのままに進みなさいよ。それがサニヤスを去る選択になったとしても躊躇なんか
するんじゃないわよ。和尚の弟子に躊躇なんて言葉は似合わないわ。
躊躇してたら、和尚の禅スティックでも喰らうといいのよ。
それは本当にあるんだから。ね。
56 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 03:01
和尚には興味あるけど、高すぎなんだよね。プーナなんて行ったら、
他のインドでの生活費と比べると高すぎてあっという間にお金が消えてしまう。
そんな俺にはまじでドネーションだけのビパッサナが一番だな・・・。
他のインドでの生活費と比べると高すぎてあっという間にお金が消えてしまう。
そんな俺にはまじでドネーションだけのビパッサナが一番だな・・・。
57 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 07:37
>>55
>ハートの道に居れば間違いはないの。
おいおい、また糞撒き散らし始めたぜ！
＞和尚のところでは学び終えたという感じね。
へぇ～なにをまなんだの？
＞あなたが真剣か眠っているかが問題なのよ。
眠るのがなんのもんだいなんだ！
糞のにおいを撒き散らすほうが、
よっぽど問題だゾ！
＞燃えるハートのままでいなさいよ。それこそサニヤシンじゃないの。
君君、
マインドから煙が出ているよ！
＞ミイラ取りになったミイラね！！！！
>ハートの道に居れば間違いはないの。
おいおい、また糞撒き散らし始めたぜ！
＞和尚のところでは学び終えたという感じね。
へぇ～なにをまなんだの？
＞あなたが真剣か眠っているかが問題なのよ。
眠るのがなんのもんだいなんだ！
糞のにおいを撒き散らすほうが、
よっぽど問題だゾ！
＞燃えるハートのままでいなさいよ。それこそサニヤシンじゃないの。
君君、
マインドから煙が出ているよ！
＞ミイラ取りになったミイラね！！！！
58 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 07:43
59 ：マハーパラリラッタ：03/09/27 10:28
君たちは不邪淫と不悪口の戒律を守ることから始めなさい。
そして偉大なるグル和尚ラジニーシに懺悔しなさい。
そして偉大なるグル和尚ラジニーシに懺悔しなさい。
60 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 10:33
>このスレたてたの、マか？
>もしそうだったら、汚いコトバ使ってわるかったな。
>俺は、口悪いが、今後気をつけよう。
おいおい、ななしが
そんなことであやまって、
なんのいみがあるんだ？
しかし、マなら、
そんなガッツがあるのは、
すー・・じゃない
す～ちゃんしかいないだろうな。。。
す～ちゃんガンバ ！！ヽ(^o^)丿 ！！
61 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 10:34
＞生物がフリーセックスなんて当然の話だぜ！
アホ発見。
アホ発見。
62 ：パラリラッパでは無い：03/09/27 10:42
＞和尚は皆友人だといったくらいだから、
友達の弟子になる馬鹿がどこにおる。
友達の弟子になる馬鹿がどこにおる。
63 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 10:42
64 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 10:55
はっは～ん マハーパラリラッッタ＝粘着 かもな！
65 ：マハーパラリラッタ：03/09/27 11:02
パラリラッパでは無いというのがわからぬのか。
仏弟子ならば知っていようが、四諦八正道の中に正語の実践がある。
正しい言葉を使えぬ者に悟りは無い。
仏弟子ならば知っていようが、四諦八正道の中に正語の実践がある。
正しい言葉を使えぬ者に悟りは無い。
66 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 11:10
粘着くん
お ひ さ。。
長い間姿を見せないので
例の道頓堀川でおぼれたのは
きみじゃないかと、
阪神優勝もかねて
お祝いしてたんだよ！(^^)v
お ひ さ。。
長い間姿を見せないので
例の道頓堀川でおぼれたのは
きみじゃないかと、
阪神優勝もかねて
お祝いしてたんだよ！(^^)v
67 ：マハーパラリラッタ：03/09/27 11:14
>>66
正直、ツマンネ～ ｗ
正直、ツマンネ～ ｗ
68 ：old sannyasin：03/09/27 13:49
69 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 14:54
70 ：マハーパラリラッタ：03/09/27 15:10
ん、そんなに洗脳されたいか？
つーか洗脳されきった奴の頭に洗脳しても意味ね～だろ。
おまえらはオショー！ｗとか言ってろ。
つーか洗脳されきった奴の頭に洗脳しても意味ね～だろ。
おまえらはオショー！ｗとか言ってろ。
71 ：マハーパラリラッタ：03/09/27 15:16
ここってリアルタイム性悟師の話以外つまらんのだけど。
こんな糞スレもたせてるのも彼の手腕だな。
こんな糞スレもたせてるのも彼の手腕だな。
72 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 15:36
>ここってリアルタイム性悟師の話以外つまらんのだけど。
ははーん、おまえ糞のアナルに粘着した影武者かー
お前の話がいちばんつまらないぞ！
ははーん、おまえ糞のアナルに粘着した影武者かー
お前の話がいちばんつまらないぞ！
73 ：マハーパラリラッタ：03/09/27 15:54
74 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 16:22
ははははは・・・
糞アナルタイムは、おかまのルンバサンバで、
あきたらず、アナルにラッパをつっこんで、
吹いてたのか！
ごくろうさん！
糞アナルタイムは、おかまのルンバサンバで、
あきたらず、アナルにラッパをつっこんで、
吹いてたのか！
ごくろうさん！
75 ：す～ちゃん：03/09/27 16:39
>60
ご期待にそえず…
スレ立てたん私じゃありません。
立てた方の名誉？の為一言。
ご期待にそえず…
スレ立てたん私じゃありません。
立てた方の名誉？の為一言。
76 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 17:15
>全員解散
っていったのに、
す～ちゃんも、アナルもオールドも・・・
みんな全員集合しちゃったのね！
え、さる？
ななしでどっかにいるだろ！
しかし、アナルは腹黒いやつだぜ！
＞俺は 27ではないが、リアルがサニヤスやめると思った時の気持ちを
＞もう一度聞きたい。
これも自作自演か！
ごくろうさん！
っていったのに、
す～ちゃんも、アナルもオールドも・・・
みんな全員集合しちゃったのね！
え、さる？
ななしでどっかにいるだろ！
しかし、アナルは腹黒いやつだぜ！
＞俺は 27ではないが、リアルがサニヤスやめると思った時の気持ちを
＞もう一度聞きたい。
これも自作自演か！
ごくろうさん！
77 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 19:13
78 ：ルンバサンバ：03/09/27 22:47
まるで疑心暗鬼の巣窟ね。
自作自演じゃないわよ。信じないのならそれでも結構。
なんでもウ○コのせいにするといいわ。
隠歩さん。
ﾌﾌﾌﾌ
自作自演じゃないわよ。信じないのならそれでも結構。
なんでもウ○コのせいにするといいわ。
隠歩さん。
ﾌﾌﾌﾌ
79 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 23:23
おい、おかまルンバ、粘着ラッパに変身して
なにかいってみろ！
フフフフフ・・・・
80 ：ルンバサンバ：03/09/28 00:05
粘着ラッパって何よ。私とは何の関係もないわよ。
イャーね もぅ。
あなたね、自分が変だと思うものは何でも私だと思うの止めてくれない？
自分が気に入らないのをすべてウ○コにするのは便利だけどねぇ～
端から見てるとｲﾀｲﾔｼでしかないわよ。
ﾎﾎﾎﾎ
ｱｲﾀﾀﾀ ﾀ
イャーね もぅ。
あなたね、自分が変だと思うものは何でも私だと思うの止めてくれない？
自分が気に入らないのをすべてウ○コにするのは便利だけどねぇ～
端から見てるとｲﾀｲﾔｼでしかないわよ。
ﾎﾎﾎﾎ
ｱｲﾀﾀﾀ ﾀ
81 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 00:46
>>60
>す～ちゃんしかいないだろうな。。。
すでに、す～ちゃんご本人が否定しているけど
おまえ、読み浅いゾ。
>>13
> おーい。
> シャルマもリアルもす～ちゃんも名無しマインド君もこっち来いよー
> もちろんその他もー。
す～ちゃんのように、青竹割ってへこにかいたような、す～っきりした
性格のマが自作自演する訳ないくらい、すぐに見抜けよ。
>す～ちゃんしかいないだろうな。。。
すでに、す～ちゃんご本人が否定しているけど
おまえ、読み浅いゾ。
>>13
> おーい。
> シャルマもリアルもす～ちゃんも名無しマインド君もこっち来いよー
> もちろんその他もー。
す～ちゃんのように、青竹割ってへこにかいたような、す～っきりした
性格のマが自作自演する訳ないくらい、すぐに見抜けよ。
82 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 01:13
>>76
＞しかし、アナルは腹黒いやつだぜ！
＞＞俺は 27ではないが、リアルがサニヤスやめると思った時の気持ちを
＞＞もう一度聞きたい。
＞これも自作自演か！
＞ごくろうさん！
これ書いた４８は、おれだよ。
おれはリアルじゃねえよ、ボケ～！
おめえ、和尚の弟子じゃあねえだろう。
もし和尚の弟子だったら、ほんと、
おまえの脳味噌はすでに腐ってる…だぜ！
ダイナミックやるしか残された道はないが、
腐った脳味噌のまま生涯を終わるのもおまえの自由だがな。
＞しかし、アナルは腹黒いやつだぜ！
＞＞俺は 27ではないが、リアルがサニヤスやめると思った時の気持ちを
＞＞もう一度聞きたい。
＞これも自作自演か！
＞ごくろうさん！
これ書いた４８は、おれだよ。
おれはリアルじゃねえよ、ボケ～！
おめえ、和尚の弟子じゃあねえだろう。
もし和尚の弟子だったら、ほんと、
おまえの脳味噌はすでに腐ってる…だぜ！
ダイナミックやるしか残された道はないが、
腐った脳味噌のまま生涯を終わるのもおまえの自由だがな。
83 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 01:18
>>76
>>全員解散
>っていったのに、
>す～ちゃんも、アナルもオールドも・・・
>みんな全員集合しちゃったのね！
てめえ
>>38
だろう。
てめえは、ここに来るな！
てめえに全員解散なんて言われる筋合いは
てめえのチンカスほどもねえんだよ。
もっともてめえがチンカスだらけだったら
そんなこと書きたくなる気持ちもわからなくもないが。
少なくとも、てめえの脳味噌は腐ってるぜ。
エゴは熟して自然に落ちるっていうが
てめえのエゴは熟す前にすでに腐ってるぜ。
みかん箱に腐ったみかんが一個入っていると
そのみかん箱のみかん全部が腐ってしまう
っていうじゃないか。
＞78 ：ルンバサンバ
＞まるで疑心暗鬼の巣窟ね。
見ろ。ルンバの気持ちまで腐っちまったじゃあねえか。
悪いこと言わねえ、どうしてもまたココ見たくなったら
ダイナミック三週間して出直してきな！
>>全員解散
>っていったのに、
>す～ちゃんも、アナルもオールドも・・・
>みんな全員集合しちゃったのね！
てめえ
>>38
だろう。
てめえは、ここに来るな！
てめえに全員解散なんて言われる筋合いは
てめえのチンカスほどもねえんだよ。
もっともてめえがチンカスだらけだったら
そんなこと書きたくなる気持ちもわからなくもないが。
少なくとも、てめえの脳味噌は腐ってるぜ。
エゴは熟して自然に落ちるっていうが
てめえのエゴは熟す前にすでに腐ってるぜ。
みかん箱に腐ったみかんが一個入っていると
そのみかん箱のみかん全部が腐ってしまう
っていうじゃないか。
＞78 ：ルンバサンバ
＞まるで疑心暗鬼の巣窟ね。
見ろ。ルンバの気持ちまで腐っちまったじゃあねえか。
悪いこと言わねえ、どうしてもまたココ見たくなったら
ダイナミック三週間して出直してきな！
84 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 01:28
>>62 ：パラリラッパでは無い
＞＞和尚は皆友人だといったくらいだから、
＞友達の弟子になる馬鹿がどこにおる。
和尚自らが、グルイズムを否定してるだよ。
そのくらいわからないのか！
おまえこそホントの馬鹿だぜ。
宗教大嫌いの俺が、なぜ和尚の弟子やってるかって理由は
和尚がグルイズムの危険性を何度も言ってるからなんだぜ。
友達の弟子になる、こんな愛情にあふれた行為は、
グル崇拝しか頭にないおまえには、すぐには理解できないかもしれないが
そういう関係性も世の中にはあるってことぐらい知っていても損はないぜ。
＞＞和尚は皆友人だといったくらいだから、
＞友達の弟子になる馬鹿がどこにおる。
和尚自らが、グルイズムを否定してるだよ。
そのくらいわからないのか！
おまえこそホントの馬鹿だぜ。
宗教大嫌いの俺が、なぜ和尚の弟子やってるかって理由は
和尚がグルイズムの危険性を何度も言ってるからなんだぜ。
友達の弟子になる、こんな愛情にあふれた行為は、
グル崇拝しか頭にないおまえには、すぐには理解できないかもしれないが
そういう関係性も世の中にはあるってことぐらい知っていても損はないぜ。
85 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 01:36
会社の帰りにコンビニでコンブのおむすび買って
家で食べて、風呂にお湯入れながらここ見てたら
>>76
>>77
の馬鹿さかげんに呆れて書き込んでしまった。
もう夜の1時30分過ぎじゃあないか。
あしたも仕事だ。風呂入って寝よう。
家で食べて、風呂にお湯入れながらここ見てたら
>>76
>>77
の馬鹿さかげんに呆れて書き込んでしまった。
もう夜の1時30分過ぎじゃあないか。
あしたも仕事だ。風呂入って寝よう。
まー釈迦の最初の五人の弟子も修行時代の仲間だったそうだから
友達が弟子になってもいいんじゃねーの？
友達が弟子になってもいいんじゃねーの？
87 ：old sannyasin：03/09/28 03:57
最近の生活
ヤフオクで中古PCを漁って無線LAN環境構築中。ノート４台とデスクトップとiMac。回線はFTTP。
2ちゃんねるは、たまに和尚のところを見ながら、ほとんどはLinux板に常駐。ディストリビューションはVine2.6r1.
野村のバーチャルトレードで、今年上半期は、当初に１０銘柄を買っただけで塩漬けしておいて
半年で１００ﾏｿが152ﾏｿになった。１０ﾏｿ人中大体７５００番くらい。
和尚関係はたまに行って、ﾀﾛｯﾄの一枚占いをして、ｸﾝﾀﾞﾘｰﾆをﾌﾙﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてみたりして
なるほど、とうなづいてみたりしているが何か。
ヤフオクで中古PCを漁って無線LAN環境構築中。ノート４台とデスクトップとiMac。回線はFTTP。
2ちゃんねるは、たまに和尚のところを見ながら、ほとんどはLinux板に常駐。ディストリビューションはVine2.6r1.
野村のバーチャルトレードで、今年上半期は、当初に１０銘柄を買っただけで塩漬けしておいて
半年で１００ﾏｿが152ﾏｿになった。１０ﾏｿ人中大体７５００番くらい。
和尚関係はたまに行って、ﾀﾛｯﾄの一枚占いをして、ｸﾝﾀﾞﾘｰﾆをﾌﾙﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてみたりして
なるほど、とうなづいてみたりしているが何か。
88 ：old sannyasin：03/09/28 04:18
で一番PCが活躍しているのは、やふーのオセロかも。気がつきゃすでに４０００ゲームを突破して
レーティングは１４００～１５００周辺を行ったりきたり。
レーティングは１４００～１５００周辺を行ったりきたり。
89 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 07:19
90 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 09:45
>これ書いた４８は、おれだよ。
>おれはリアルじゃねえよ、ボケ～！
リアルちゃん、こんな幼稚な情報操作は、わたしもみんなもお見通しよ。
>おれはリアルじゃねえよ、ボケ～！
リアルちゃん、こんな幼稚な情報操作は、わたしもみんなもお見通しよ。
91 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 10:42
92 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 12:27
93 ：パラリラッタ：03/09/28 12:28
すごいことになってるの～。
しっかし、リアルが俺のような明らかに外部なカキコはしないだろ。
妄想しすぎだ、ちゃんとダイナミックしてるのか。
しっかし、リアルが俺のような明らかに外部なカキコはしないだろ。
妄想しすぎだ、ちゃんとダイナミックしてるのか。
94 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 12:35
>外部なカキコはしないだろ。
おかまルンバで溜まったものが出たんだろ！
＞ちゃんとダイナミックしてるのかリアル。
おかまルンバで溜まったものが出たんだろ！
＞ちゃんとダイナミックしてるのかリアル。
95 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 12:38
ところで、リアル今日は日曜出勤なのかい？
ごくろうさん！
ごくろうさん！
96 ：パラリラッタ：03/09/28 12:47
私は君たちに馬鹿者！と言いたい。
97 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 12:51
あーあー
きれちゃった！
ふふふふふ・・・・・
98 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 12:59
あーあー
あそびつかれちゃた。。。
99 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 13:00
100げっちゅ
100 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 13:01
こんどこそ
101 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 13:01
こんどこそ
102 ：名無しさん＠３周年：03/09/28 13:14
27です。
リアルの自演とカキコされてましたが違います。
リアルのカキコが好きなのでリクエストしただけです。
アラシは無視が基本ですが、
最初で最後に１回だけはっきりと書いときますからねん。
では再びロムってま～す。
リアルの自演とカキコされてましたが違います。
リアルのカキコが好きなのでリクエストしただけです。
アラシは無視が基本ですが、
最初で最後に１回だけはっきりと書いときますからねん。
では再びロムってま～す。
103 ：聖者パラリラッタであ～る：03/09/28 13:27
見たか！ 見たか見たか見たか見たか見たか！
リアルファンは他にもいるだよ。
リアルファンは他にもいるだよ。
104 ：ルンバサンバ：03/09/28 18:59
自作妄想のｱｲﾀﾀ君は救いようがないわね。
あなたの名前をつくてあげるわ。
そうねぇー。
スワミ・アボーディ・アイタタなんてどうかしら。
ボーディは覚醒、アボーディは非覚醒よ。
妄想、無明のｱｲﾀﾀ君にはぴったりね。
ﾎﾎﾎ
ｱｲﾀﾀﾀ
あなたの名前をつくてあげるわ。
そうねぇー。
スワミ・アボーディ・アイタタなんてどうかしら。
ボーディは覚醒、アボーディは非覚醒よ。
妄想、無明のｱｲﾀﾀ君にはぴったりね。
ﾎﾎﾎ
ｱｲﾀﾀﾀ
105 ：す～ちゃん：03/09/28 19:25
今夜の月 第一番目の月 どこまでも細くて…
小学二年の秋、教室にて
私は分裂症の母のお陰もあって、友達といえる人はいなかった。
「○×君の筆箱を盗んだのは誰だ！ 先生は分かっているんだ！」
と、担任の体育系は私の方をギッと睨み付けながら怒鳴った。
…私は知らない。 でも、何か言ったらよりいっそう疑われる。
ジッと教室内、黙っていた。
沈黙の後、担任は「俺は職員室で待っている。」と、
私を再度睨み付け教室を立ち去った。
「私じゃない！」
But nobody lisson to me!!
リアルちゃんはNot guilt
私には分かっている。 （でもそんな事彼にとっては意味もないことだと思うけど）
お節介してごめんね。
小学二年の秋、教室にて
私は分裂症の母のお陰もあって、友達といえる人はいなかった。
「○×君の筆箱を盗んだのは誰だ！ 先生は分かっているんだ！」
と、担任の体育系は私の方をギッと睨み付けながら怒鳴った。
…私は知らない。 でも、何か言ったらよりいっそう疑われる。
ジッと教室内、黙っていた。
沈黙の後、担任は「俺は職員室で待っている。」と、
私を再度睨み付け教室を立ち去った。
「私じゃない！」
But nobody lisson to me!!
リアルちゃんはNot guilt
私には分かっている。 （でもそんな事彼にとっては意味もないことだと思うけど）
お節介してごめんね。
106 ：ルンバサンバ：03/09/29 00:33
す～ちゃん。
気持ちだけでもありがたくいただいとくわ。
ﾁｭｯ!
気持ちだけでもありがたくいただいとくわ。
ﾁｭｯ!
108 ：謎男 ◆4f8bR1PAyM ：03/09/29 00:42
リアルよ。おまえが誰に化けてもおまえの糞の臭いは
かわんねーよ。
フフフフ
かわんねーよ。
フフフフ
109 ：ルンバサンバ：03/09/29 00:51
アボーディ・ｱｲﾀﾀ
書き込みは気を付けるのよ！ （謎）
書き込みは気を付けるのよ！ （謎）
110 ：名無しさん＠３周年：03/09/29 02:12
今日の～仕事はつらかった。あ～とは、焼酎をあおるだけ…
って、知ってか？岡林だぜ。ふるいな～。
俺は、会社から帰ってこの２ｃｈを見ることが
ささやかな楽しみだぜ。
今日は、とことんあきれたぜ。
俺の昨日の書き込みをリアルが書いたと思う馬鹿が
本当にいるってことをしったからさ。
って、知ってか？岡林だぜ。ふるいな～。
俺は、会社から帰ってこの２ｃｈを見ることが
ささやかな楽しみだぜ。
今日は、とことんあきれたぜ。
俺の昨日の書き込みをリアルが書いたと思う馬鹿が
本当にいるってことをしったからさ。
111 ：名無しさん＠３周年：03/09/29 02:12
おっ
１１１ゲットじゃあないか。
やり～！
１１１ゲットじゃあないか。
やり～！
112 ：名無しさん＠３周年：03/09/29 02:25
呆れついでに、遊んでやるよ。
おまえって、早起きだなあ～。
感心したよ。
>89 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 07:19
>90 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:45
>91 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 10:42
>92 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 12:27
>94 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 12:35
>95 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 12:38
>97 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 12:51
>98 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 12:59
>99 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 13:00
>100 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 13:01
>101 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 13:01
おまえって、早起きだなあ～。
感心したよ。
>89 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 07:19
>90 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:45
>91 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 10:42
>92 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 12:27
>94 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 12:35
>95 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 12:38
>97 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 12:51
>98 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 12:59
>99 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 13:00
>100 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 13:01
>101 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 13:01
113 ：名無しさん＠３周年：03/09/29 02:30
>>90 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:45
>>これ書いた４８は、おれだよ。
>>おれはリアルじゃねえよ、ボケ～！
>リアルちゃん、こんな幼稚な情報操作は、わたしもみんなもお見通しよ。
「わたしもみんなも」って、おまえだけだぜ！
おまえ一人しか、リアルの悪口を言っていないんだぜ！
「みんなも」なんていって、さも複数のように見せかける
>こんな幼稚な情報操作は、わたしもみんなもお見通しよ。
>>これ書いた４８は、おれだよ。
>>おれはリアルじゃねえよ、ボケ～！
>リアルちゃん、こんな幼稚な情報操作は、わたしもみんなもお見通しよ。
「わたしもみんなも」って、おまえだけだぜ！
おまえ一人しか、リアルの悪口を言っていないんだぜ！
「みんなも」なんていって、さも複数のように見せかける
>こんな幼稚な情報操作は、わたしもみんなもお見通しよ。
114 ：名無しさん＠３周年：03/09/29 02:31
115 ：名無しさん＠３周年：03/09/29 02:33
>>99 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 13:00
>100げっちゅ
>100 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 13:01
>こんどこそ
>101 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 13:01
>こんどこそ
おまえって、とことん、とろいやつだな～！
>100げっちゅ
>100 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 13:01
>こんどこそ
>101 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 13:01
>こんどこそ
おまえって、とことん、とろいやつだな～！
116 ：名無しさん＠３周年：03/09/29 02:37
>>95 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 12:38
>ところで、リアル今日は日曜出勤なのかい？
>ごくろうさん！
おれは、リアルではないが、日曜出勤ではない。
日曜日が出勤日なんだよ。あしたが休みだ！って、もう今日だがな。
俺は、休みの曜日が決まってねえんだよ。
>ところで、リアル今日は日曜出勤なのかい？
>ごくろうさん！
おれは、リアルではないが、日曜出勤ではない。
日曜日が出勤日なんだよ。あしたが休みだ！って、もう今日だがな。
俺は、休みの曜日が決まってねえんだよ。
117 ：名無しさん＠３周年：03/09/29 02:42
>>89
おまえ、俺がカキコして、あせっただろう。
それまで、本当にリアルが書いていたと思っていただろう。
複数を装っているのは、おまえぐらいだぜ。
自分がしてるから、リアルも同じようにしていると思ったんだろう。
ところが予想をはずれ、かなりあせっただろう。
今、おまえはどんな気持ちだ。
おまえひとりっきりだぜ、リアルの悪口いうのは。
リアルの言ったことに、色々言う奴はいても
闇雲にリアルの悪口を言うのは、おまえ一人なんだぜ。
おまえ、俺がカキコして、あせっただろう。
それまで、本当にリアルが書いていたと思っていただろう。
複数を装っているのは、おまえぐらいだぜ。
自分がしてるから、リアルも同じようにしていると思ったんだろう。
ところが予想をはずれ、かなりあせっただろう。
今、おまえはどんな気持ちだ。
おまえひとりっきりだぜ、リアルの悪口いうのは。
リアルの言ったことに、色々言う奴はいても
闇雲にリアルの悪口を言うのは、おまえ一人なんだぜ。
118 ：名無しさん＠３周年：03/09/29 02:45
差に野心は、やさしい奴らが多いから、おまえの書き込みを
黙ってみているけど、おまえ一人がリアルの悪口を言っているのは
み～んな、お見通しなんだぜ。
今、どんな気分だ？
おまえの一人芝居を、みんなが黙ってじっと見てるんだぜ。
怖いか？
今すぐ、ここから逃げ出したいか？
黙ってみているけど、おまえ一人がリアルの悪口を言っているのは
み～んな、お見通しなんだぜ。
今、どんな気分だ？
おまえの一人芝居を、みんなが黙ってじっと見てるんだぜ。
怖いか？
今すぐ、ここから逃げ出したいか？
119 ：名無しさん＠３周年：03/09/29 02:50
悪いことは、言わねえ。
ダイナミックは止めときな。
おまえの今の精神状態でダイナミックは危険すぎる。
カタルシス系で一番静かなナダブラーフマが合ってると思うから
ナダブラーフマ３週間を提案するよ。
おまえが、ココを見ているのも、多少の縁だからな。
俺のせめてもの慈悲だ。
怒りをハートで慈悲に変容するって和尚も言ってるからな。
ダイナミックは止めときな。
おまえの今の精神状態でダイナミックは危険すぎる。
カタルシス系で一番静かなナダブラーフマが合ってると思うから
ナダブラーフマ３週間を提案するよ。
おまえが、ココを見ているのも、多少の縁だからな。
俺のせめてもの慈悲だ。
怒りをハートで慈悲に変容するって和尚も言ってるからな。
120 ：名無しさん＠３周年：03/09/29 02:53
>>102 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 13:14
>27です。
>リアルの自演とカキコされてましたが違います。
>リアルのカキコが好きなのでリクエストしただけです。
>アラシは無視が基本ですが、
>最初で最後に１回だけはっきりと書いときますからねん。
>では再びロムってま～す。
アラシは無視が基本なのか？
知らなかった。
おれも、これからは無視することにしよう。
>27です。
>リアルの自演とカキコされてましたが違います。
>リアルのカキコが好きなのでリクエストしただけです。
>アラシは無視が基本ですが、
>最初で最後に１回だけはっきりと書いときますからねん。
>では再びロムってま～す。
アラシは無視が基本なのか？
知らなかった。
おれも、これからは無視することにしよう。
121 ：名無しさん＠３周年：03/09/29 02:58
>>87 ：old sannyasin ：03/09/28 03:57
>最近の生活
>ヤフオクで中古PCを漁って無線LAN環境構築中。ノート４台とデスクトップとiMac。回線はFTTP。
old sannyasin って、すげ～奴だな～。
old sannyasin って、Ｓさんですか？
Ｓさんは、○○さんですか？私はスワミ△△ですってのが以前いたけど
２ｃｈで名前を出すのは、いただけないな。
でもやっぱり、old sannyasin は、Ｓさんかな？などと思ってしまう。
>最近の生活
>ヤフオクで中古PCを漁って無線LAN環境構築中。ノート４台とデスクトップとiMac。回線はFTTP。
old sannyasin って、すげ～奴だな～。
old sannyasin って、Ｓさんですか？
Ｓさんは、○○さんですか？私はスワミ△△ですってのが以前いたけど
２ｃｈで名前を出すのは、いただけないな。
でもやっぱり、old sannyasin は、Ｓさんかな？などと思ってしまう。
122 ：名無しさん＠３周年：03/09/29 03:02
>>87
old sannyasin は Linux してるっていうけど、やっぱりすごいな～。
ディストリビューションなんて言葉、初めて知ったぜ。
野村のバーチャルトレードもしてるのか。
おれも、株はちょこっとだけしてるけど、
あんまりもうけられないな～。
old sannyasin は Linux してるっていうけど、やっぱりすごいな～。
ディストリビューションなんて言葉、初めて知ったぜ。
野村のバーチャルトレードもしてるのか。
おれも、株はちょこっとだけしてるけど、
あんまりもうけられないな～。
123 ：名無しさん＠３周年：03/09/29 03:05
もう３時じゃあないか。
明日休みだから、会社遅刻する心配はないが
もう寝よう。
それにしても、す～ちゃんのカキコは
いつも迫力があるなぁ。
明日休みだから、会社遅刻する心配はないが
もう寝よう。
それにしても、す～ちゃんのカキコは
いつも迫力があるなぁ。
124 ：old sannyasin：03/09/29 08:11
>>121
>>old sannyasin って、Ｓさんですか？
>>でもやっぱり、old sannyasin は、Ｓさんかな？などと思ってしまう。
たしかに「S]wami だし 「S」annyasin だけど、ミドルネーム以下は・・・
肯定も否定もしないでおこうっと。
漏れの年代のサニヤシンの趣味って、似たような傾向があるよ。
>>old sannyasin って、Ｓさんですか？
>>でもやっぱり、old sannyasin は、Ｓさんかな？などと思ってしまう。
たしかに「S]wami だし 「S」annyasin だけど、ミドルネーム以下は・・・
肯定も否定もしないでおこうっと。
漏れの年代のサニヤシンの趣味って、似たような傾向があるよ。
125 ：old sannyasin：03/09/29 08:28
>>122 >>old sannyasin は Linux してるっていうけど、やっぱりすごいな～。
すごいって程使いこなしてるわけじゃないけど、関心はあるよ。
デスクトップgnome、プラウザは和ｼﾞﾗ、でオフィスはOpenOffice1.1。
この環境なら、日常的に困ることはほとんどない。
今はCUIに慣れるため、コマンド練習中。
>>野村のバーチャルトレードもしてるのか。
>>おれも、株はちょこっとだけしてるけど、
>>あんまりもうけられないな～。
漏れももうけたのは初めて。いつも損ばかりしてるから、今度は塩漬けにしようと決心したのは
スターﾄ地点の４月初旬。その時は日経平均が8000円を割っていて、今1万１０００円位だから
ほんとはだれでも、４０～５０％アップはいけたんだね。
参加者全体の平均は１１５％くらいだった。
本株している人間にとっては、大きなチャンスだったね。今からでも遅くないかも。
すごいって程使いこなしてるわけじゃないけど、関心はあるよ。
デスクトップgnome、プラウザは和ｼﾞﾗ、でオフィスはOpenOffice1.1。
この環境なら、日常的に困ることはほとんどない。
今はCUIに慣れるため、コマンド練習中。
>>野村のバーチャルトレードもしてるのか。
>>おれも、株はちょこっとだけしてるけど、
>>あんまりもうけられないな～。
漏れももうけたのは初めて。いつも損ばかりしてるから、今度は塩漬けにしようと決心したのは
スターﾄ地点の４月初旬。その時は日経平均が8000円を割っていて、今1万１０００円位だから
ほんとはだれでも、４０～５０％アップはいけたんだね。
参加者全体の平均は１１５％くらいだった。
本株している人間にとっては、大きなチャンスだったね。今からでも遅くないかも。
127 ：ハラッパ・・何だっけ？：03/09/29 14:01
いつのまにやら株スレになってるな。
128 ：old sannyasin：03/09/29 14:21
>>126
>>次の半年で１５２万が今度は５０万に。
>>逃げても無駄。そうなっている。
半年で3分の一に下げるのも、なかなかむずかしいよん。
下がる株を見極めるのもコツがいる。
いずれバーチャルゲームの話ですが。
昔は、和尚インベストメント(TM)なんてコースもあったくらいだから、w
このくらいの遊びはいいんじゃないかな
>>次の半年で１５２万が今度は５０万に。
>>逃げても無駄。そうなっている。
半年で3分の一に下げるのも、なかなかむずかしいよん。
下がる株を見極めるのもコツがいる。
いずれバーチャルゲームの話ですが。
昔は、和尚インベストメント(TM)なんてコースもあったくらいだから、w
このくらいの遊びはいいんじゃないかな
129 ：いいもなにも御前のすることだろ：03/09/29 14:28
次は 株だよ全員集合！ のスレたてような。
130 ：す～ちゃん：03/09/30 00:07
北の新地の外人バーでしのぎをしてた時フィリッピンの友人が
「す～ 看護婦持ってんだったらそれすればいいのに。人生お金だけじゃないんだから。」
新薬の開発、治療法の開発何かしてて、世の中の＜前進＞に貢献している気になる。
たとえそれが私の思い込みにしても。
そんなにお給料は無いけど
Not only for the money… 彼女の言った意味が分かる気がする。
汗を流して感じて労力として頂くお金っていうのも なかなか良いもんだよ。
何だったっけ？？
old …
何がoldだったか忘れちゃった。
「す～ 看護婦持ってんだったらそれすればいいのに。人生お金だけじゃないんだから。」
新薬の開発、治療法の開発何かしてて、世の中の＜前進＞に貢献している気になる。
たとえそれが私の思い込みにしても。
そんなにお給料は無いけど
Not only for the money… 彼女の言った意味が分かる気がする。
汗を流して感じて労力として頂くお金っていうのも なかなか良いもんだよ。
何だったっけ？？
old …
何がoldだったか忘れちゃった。
アメリカインディアン「ホピの予言」関係の本の出版を準備している友人から
問い合わせがあり、１０年以上前のインディアンのビディオを探していたら、出てくるわ出てくるわ
和尚のビディオ。ゆうに数百本はあるね。最近はとんとみない和尚のビディオだけど、
いつのまにか、20年間で、こんなに、たまっちゃたんだなぁ。
問い合わせがあり、１０年以上前のインディアンのビディオを探していたら、出てくるわ出てくるわ
和尚のビディオ。ゆうに数百本はあるね。最近はとんとみない和尚のビディオだけど、
いつのまにか、20年間で、こんなに、たまっちゃたんだなぁ。
132 ：ルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/09/30 02:17
>>107と >>108はアタシの自作自演だったの。トリップ付けてね。
でも、ｱﾎﾞｰﾃﾞｨは釣れなかったわね。
ROMを決め込んだわね。ヤな感じ！
カブは味噌汁が好きよ。
煮込みすぎるとけちゃうけど。
>Not only for the money…
そうね。す～ちゃん。
アタシがプネーでガーデンのワーカーやってたとき、和尚が心を込めてワークをやれって
いったの憶えてるわ。だから心を込めて掃除したり水蒔いたりしたものよ。
プネーでのワークは一円にもならなかったけど、アシュラムの箒から何か大事なものを
学んだ気がするわ。
心を込めればどんな仕事でもお金以上に価値があるってね。どんな仕事でも王者の仕事よ。
今アタシがやってる仕事も、ご奉仕みたいなトコがあるけど自分がやった仕事が
誰かの役に立ったり、誰かがハッピーになって感謝されるのは、仕事をやって良かったと
思うわ。
でも、ｱﾎﾞｰﾃﾞｨは釣れなかったわね。
ROMを決め込んだわね。ヤな感じ！
カブは味噌汁が好きよ。
煮込みすぎるとけちゃうけど。
>Not only for the money…
そうね。す～ちゃん。
アタシがプネーでガーデンのワーカーやってたとき、和尚が心を込めてワークをやれって
いったの憶えてるわ。だから心を込めて掃除したり水蒔いたりしたものよ。
プネーでのワークは一円にもならなかったけど、アシュラムの箒から何か大事なものを
学んだ気がするわ。
心を込めればどんな仕事でもお金以上に価値があるってね。どんな仕事でも王者の仕事よ。
今アタシがやってる仕事も、ご奉仕みたいなトコがあるけど自分がやった仕事が
誰かの役に立ったり、誰かがハッピーになって感謝されるのは、仕事をやって良かったと
思うわ。
133 ：ルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/09/30 02:18
今は勝ち組、負け組なんてお金と成功で頭ガチガチな人間ばっかだけど、
そういう人たちホントにハッピーなのかしらね。成功した人も失敗した人も。
人に感謝したり、感謝されたりすることもなくて、ただお金のためだけって言うのは
何かゆがんでいて好きになれないのよね。お金なんて無くなるときは無くなるはよー。
アタシは自分だけ稼げばイイとは思わないわ。豊かさって何さ？
本当の自分を知らなければ、いくらお金があっても貧乏人なのよ。
食べてくためには必要だけどね。あったらあったでロクなことに使わないじゃない。
それにいまだに１分間に３人の割合で餓死者がいる世界だしね。
とても自分だけトクすればイイって考えになれないわね。それは貧者の発想だわね。
人々は分裂しているわ。経済的に文化的にも衝突が起こってる。
カブにはあまり期待しない方がいいわよ。経済学者の言う景気と不景気の循環なんて信じちゃダメよ。
そのうち終わるわ。このような分裂。このような醜態は。なぜなら人間は本質的に和合を求めるからよ。
お金持ちのゲームに参加すればあなたはますます貧しくなるわよ。
和尚のビデオでも見る方がよっぽどマシだと言っておきましょ。 ﾌﾌﾌ
そういう人たちホントにハッピーなのかしらね。成功した人も失敗した人も。
人に感謝したり、感謝されたりすることもなくて、ただお金のためだけって言うのは
何かゆがんでいて好きになれないのよね。お金なんて無くなるときは無くなるはよー。
アタシは自分だけ稼げばイイとは思わないわ。豊かさって何さ？
本当の自分を知らなければ、いくらお金があっても貧乏人なのよ。
食べてくためには必要だけどね。あったらあったでロクなことに使わないじゃない。
それにいまだに１分間に３人の割合で餓死者がいる世界だしね。
とても自分だけトクすればイイって考えになれないわね。それは貧者の発想だわね。
人々は分裂しているわ。経済的に文化的にも衝突が起こってる。
カブにはあまり期待しない方がいいわよ。経済学者の言う景気と不景気の循環なんて信じちゃダメよ。
そのうち終わるわ。このような分裂。このような醜態は。なぜなら人間は本質的に和合を求めるからよ。
お金持ちのゲームに参加すればあなたはますます貧しくなるわよ。
和尚のビデオでも見る方がよっぽどマシだと言っておきましょ。 ﾌﾌﾌ
134 ：パラリラッタ：03/09/30 02:58
見栄とプライドで、競い合ったり妬んだりしろ！
生き残れ！勝ち取れ！ほら美味しいとこ取られちゃうよ？
戦え、滅ぼせ、自分を馬鹿にする者を抹消させるのだ！
王となり下民を見おろし勝利の酒に酔いしれろ。
生き残れ！勝ち取れ！ほら美味しいとこ取られちゃうよ？
戦え、滅ぼせ、自分を馬鹿にする者を抹消させるのだ！
王となり下民を見おろし勝利の酒に酔いしれろ。
135 ：名無しさん＠３周年：03/09/30 04:46
もう和尚の時代は終わったんでしょ?
今はアジズ－フーマンの時代とか。
今はアジズ－フーマンの時代とか。
>>135
>>今はアジズ－フーマンの時代とか。
ぱるばとかキヨタカのページをちょっぴり覗いてみたよ。あいかわらずおっちょこちょいだなぁ。
でも、そこがみんなに愛されている所以だろう。1000人には1000通りの道があるから・・
もう漏れはいいや。
もともと和尚のところに草鞋を脱いだのは、ひとつのムーブメントをはじめから終わりまで
みてみたい、という好奇心があったから。たまたま、はじまりに近いポジションにいたし。
さて、９０年で終わりになったのかどうかは、いまのところはわからないが、
グループ・ダイナミクスのひとつのサイクルは見た想いだな。
和尚以外に師はなく、和尚亡きあとは、ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾘﾃｨとは別なところに自分の関心の中心を
持っていこうとしている。(ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと伝統仏教に逃げようとしているのは事実だが）
別に株は一株も持っていないけど、毎日配達される新聞にあれだけのスペースをさいている
ページを毎日無駄に捨てるのももったいない気がする。
世の中の動きとか、人々の心理が株から読めるのは面白い。
>>今はアジズ－フーマンの時代とか。
ぱるばとかキヨタカのページをちょっぴり覗いてみたよ。あいかわらずおっちょこちょいだなぁ。
でも、そこがみんなに愛されている所以だろう。1000人には1000通りの道があるから・・
もう漏れはいいや。
もともと和尚のところに草鞋を脱いだのは、ひとつのムーブメントをはじめから終わりまで
みてみたい、という好奇心があったから。たまたま、はじまりに近いポジションにいたし。
さて、９０年で終わりになったのかどうかは、いまのところはわからないが、
グループ・ダイナミクスのひとつのサイクルは見た想いだな。
和尚以外に師はなく、和尚亡きあとは、ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾘﾃｨとは別なところに自分の関心の中心を
持っていこうとしている。(ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと伝統仏教に逃げようとしているのは事実だが）
別に株は一株も持っていないけど、毎日配達される新聞にあれだけのスペースをさいている
ページを毎日無駄に捨てるのももったいない気がする。
世の中の動きとか、人々の心理が株から読めるのは面白い。
137 ：カトちゃん：03/09/30 10:51
oshoをぱくったり、アレンジして、金儲けするやからは、今後ますます増えるだろうね。
それがアジやシーマンやキヨタコだったり、精神世界のねずみ溝の、隷キマスターだったり、
ＳＥＸ教祖のアほう山だったり・・彼らはoshoの名前をできるだけださないようにしてれけどね。
そうそう、ここにも、そうともしらず、踊らされて、エゴトリップして、ネットで広告塔やってた
さるが一匹きてたよね。
すーちゃんの元彼も隷気の広告代理店やってるね。そういえば彼最近、さるにまけじと対抗意識もやして
自分も悟ったとかいってたね。
＞和尚のところに草鞋を脱いだのは、ひとつのムーブメントをはじめから終わりまでみてみたい
そうか、きみにはoshoはひとつのムーブメントにすぎなかったのか。
＞ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾘﾃｨとは別なところに自分の関心の中心を
＞持っていこうとしている
単に好奇心だけど、それってどんなこと？
それがアジやシーマンやキヨタコだったり、精神世界のねずみ溝の、隷キマスターだったり、
ＳＥＸ教祖のアほう山だったり・・彼らはoshoの名前をできるだけださないようにしてれけどね。
そうそう、ここにも、そうともしらず、踊らされて、エゴトリップして、ネットで広告塔やってた
さるが一匹きてたよね。
すーちゃんの元彼も隷気の広告代理店やってるね。そういえば彼最近、さるにまけじと対抗意識もやして
自分も悟ったとかいってたね。
＞和尚のところに草鞋を脱いだのは、ひとつのムーブメントをはじめから終わりまでみてみたい
そうか、きみにはoshoはひとつのムーブメントにすぎなかったのか。
＞ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾘﾃｨとは別なところに自分の関心の中心を
＞持っていこうとしている
単に好奇心だけど、それってどんなこと？
>>137
＞和尚のところに草鞋を脱いだのは、ひとつのムーブメントをはじめから終わりまでみてみたい
>>そうか、きみにはoshoはひとつのムーブメントにすぎなかったのか。
和尚のところにいくまで、かなりいろいろな動きに接していたからね。誘惑もそうとういろいろあった。
しかし、どこにも帰属しない個人として行動していたから、いよいよサニヤシンになる時は
自分自身のどこかに言い訳したよ。その時の「言い訳」だね。
＞ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾘﾃｨとは別なところに自分の関心の中心を
＞持っていこうとしている
>>単に好奇心だけど、それってどんなこと？
ちょっと間違ったかも。和尚漬けの時代が長かったからね。
漏れにとってはｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾘﾃｨ＝和尚だったから。
一番の関心はやはりｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾘﾃｨだが、「和尚」という言葉や概念をつかわず、
自分のｽﾀｲﾙを作り、人々とつながりたい、ということだね。
もちろんｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾘﾃｨとしてつながりたい、ということだが、果たして、どうかね。
そろそろ中間総括の時期だなぁ。
＞和尚のところに草鞋を脱いだのは、ひとつのムーブメントをはじめから終わりまでみてみたい
>>そうか、きみにはoshoはひとつのムーブメントにすぎなかったのか。
和尚のところにいくまで、かなりいろいろな動きに接していたからね。誘惑もそうとういろいろあった。
しかし、どこにも帰属しない個人として行動していたから、いよいよサニヤシンになる時は
自分自身のどこかに言い訳したよ。その時の「言い訳」だね。
＞ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾘﾃｨとは別なところに自分の関心の中心を
＞持っていこうとしている
>>単に好奇心だけど、それってどんなこと？
ちょっと間違ったかも。和尚漬けの時代が長かったからね。
漏れにとってはｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾘﾃｨ＝和尚だったから。
一番の関心はやはりｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾘﾃｨだが、「和尚」という言葉や概念をつかわず、
自分のｽﾀｲﾙを作り、人々とつながりたい、ということだね。
もちろんｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾘﾃｨとしてつながりたい、ということだが、果たして、どうかね。
そろそろ中間総括の時期だなぁ。
139 ：カトちゃん：03/09/30 12:37
いまいち、よくわからないけど・・
＞自分自身のどこかに言い訳したよ。その時の「言い訳」だね。
おいらには、りかいできない。
ふふ、でもここにくる他のひととちがってすなおなんだね。
おいらは、ただ、これだ！見つけた！っとおっもた。
最初から、そして今も、サニヤス、だとか、ムーブメント、でなく
oshoとの個人的な関心だった・・そして自分自身への・・・
＞自分自身のどこかに言い訳したよ。その時の「言い訳」だね。
おいらには、りかいできない。
ふふ、でもここにくる他のひととちがってすなおなんだね。
おいらは、ただ、これだ！見つけた！っとおっもた。
最初から、そして今も、サニヤス、だとか、ムーブメント、でなく
oshoとの個人的な関心だった・・そして自分自身への・・・
140 ：す～ちゃん：03/09/30 17:46
新卒での就職先の先輩に勧められ「ウツサバ」に行く。
居心地が良いので、休みのには何をするでなく入り浸る。（寂しかったのね、私）
「そろそろ、どうだ？？」と、マナソに言われ何の考えも無くそのままテイク。
お兄さん、お姉さんに誘われるままに時間つぶしに瞑想はした事あったけど
ラジニーシ関係の本は読んだ事がなかった。 「弟子になる」とかその様な大それた事も発想には無かった。
でも、楽しかった。
働くのが嫌だからってセンターでビジターしてた時も
オレゴンも ニュープーナも
プーネにバブワンが帰ってきたとき、世界中からサニヤシンが続々集まってきて
バンコクでもボンベイの空港でも必ずサニヤシンに偶然出会った。
再開したばかりのアシュラムは活気に溢れていた。
ふっ…と、時々思い出すの。
今のプーネも変わらないかしら? あの頃のみんな今頃何してるの？ （でも私あの頃より随分年を取っちゃった。）
プーネが変わらなくても私自身が変わってしまったから（今あの頃の感受性とは又幾分か違う所にいる)
きっと同じものは感じられない気がする。 （少し寂しいけど）
居心地が良いので、休みのには何をするでなく入り浸る。（寂しかったのね、私）
「そろそろ、どうだ？？」と、マナソに言われ何の考えも無くそのままテイク。
お兄さん、お姉さんに誘われるままに時間つぶしに瞑想はした事あったけど
ラジニーシ関係の本は読んだ事がなかった。 「弟子になる」とかその様な大それた事も発想には無かった。
でも、楽しかった。
働くのが嫌だからってセンターでビジターしてた時も
オレゴンも ニュープーナも
プーネにバブワンが帰ってきたとき、世界中からサニヤシンが続々集まってきて
バンコクでもボンベイの空港でも必ずサニヤシンに偶然出会った。
再開したばかりのアシュラムは活気に溢れていた。
ふっ…と、時々思い出すの。
今のプーネも変わらないかしら? あの頃のみんな今頃何してるの？ （でも私あの頃より随分年を取っちゃった。）
プーネが変わらなくても私自身が変わってしまったから（今あの頃の感受性とは又幾分か違う所にいる)
きっと同じものは感じられない気がする。 （少し寂しいけど）
141 ：す～ちゃん：03/09/30 18:12
＞なぜなら人間は本質的に和合を求めるからよ
ルンバさん。 私はそうは思わないの。
進化の過程で「和合｣を求める様にはなってはいるけど。 本質は実際どうなのか？
過去…人類の歴史というものが出来上がった頃から、人々は争いを繰り返してきた。
第三国…発展途上…例えば私達に身近なインド この国の人々はなんて残酷になれるのだろう…
（見てきた事を羅列しようとして気分が悪くなった(sorry)）
でも、進化して「和合」していくなら、やっぱりそれは始めから素質として人類が持っていたからこそ、方向としてそっちに行くのかしら？？
（こんな事答えなんてないよね！）
ルンバさん。 私はそうは思わないの。
進化の過程で「和合｣を求める様にはなってはいるけど。 本質は実際どうなのか？
過去…人類の歴史というものが出来上がった頃から、人々は争いを繰り返してきた。
第三国…発展途上…例えば私達に身近なインド この国の人々はなんて残酷になれるのだろう…
（見てきた事を羅列しようとして気分が悪くなった(sorry)）
でも、進化して「和合」していくなら、やっぱりそれは始めから素質として人類が持っていたからこそ、方向としてそっちに行くのかしら？？
（こんな事答えなんてないよね！）
>>139
>>おいらは、ただ、これだ！見つけた！っとおっもた。
>>最初から、そして今も、サニヤス、だとか、ムーブメント、でなく
>>oshoとの個人的な関心だった・・そして自分自身への・・・
漏れが和尚とであったのは、「存在の詩」がめるくまーるから一冊の本として出る一年前。
つまり、その一日目分のレクチャーが訳された手書きのテキストだった。
もちろんプーナでの動きも定着したものではなく、日本でもごくごく一部のフリークスの話題にすぎなかった。
見つけた、というより、漏れの場合は、ほんの始まりから、
一緒に育ってきた、というイメージのほうがつよい。
>>おいらは、ただ、これだ！見つけた！っとおっもた。
>>最初から、そして今も、サニヤス、だとか、ムーブメント、でなく
>>oshoとの個人的な関心だった・・そして自分自身への・・・
漏れが和尚とであったのは、「存在の詩」がめるくまーるから一冊の本として出る一年前。
つまり、その一日目分のレクチャーが訳された手書きのテキストだった。
もちろんプーナでの動きも定着したものではなく、日本でもごくごく一部のフリークスの話題にすぎなかった。
見つけた、というより、漏れの場合は、ほんの始まりから、
一緒に育ってきた、というイメージのほうがつよい。
143 ：す～ちゃん：03/09/30 22:21
そうなんだ…olkさんは私がまだ小学生の頃からサニヤスしてたんだ…
…パパって呼んでも良いかしら？？
（おっと！ こんなカキコしたらババって呼ばれそう！！）
＞137
…彼の悟りは今回で何回目か…
「遠く離れていても息子には僕がエナジーを送っているから、正しく育つ」
とか、1円の金も送らず吹聴しているので殴ってやろうかと思った。(過去)
…パパって呼んでも良いかしら？？
（おっと！ こんなカキコしたらババって呼ばれそう！！）
＞137
…彼の悟りは今回で何回目か…
「遠く離れていても息子には僕がエナジーを送っているから、正しく育つ」
とか、1円の金も送らず吹聴しているので殴ってやろうかと思った。(過去)
144 ：カトちゃん：03/09/30 22:35
ふふふふふ・・・
す～ちゃんったら、おもろすぎ！
す～ちゃんったら、おもろすぎ！
すーちゃん、なんと呼んでくれてもかまわんよ。
でも実際に会ったら、気持ちはそんなにかわらないとおもうけど。
でも実際に会ったら、気持ちはそんなにかわらないとおもうけど。
146 ：いかりや長助べ：03/10/01 19:04
＞今はCUIに慣れるため、コマンド練習中。
＞もちろんｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾘﾃｨとしてつながりたい、ということだが、
ねえ、old,「Ｏsho friends Japan BBS」なんてつっくったり
しようとは、考えたりしてないの？
というか、つっくってほしいな！
日本各地にちらばった、あるいは、いまプーナにいる日本人からの情報が
世界的的に飛び交うＢＢＳ。ただoldの望む
＞一番の関心はやはりｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾘﾃｨだが、「和尚」という言葉や概念をつかわず
ではなく、しっかりとＯＳＨＯをつっかって！
だって、かれこれ３０年もoshoとかかわって、osho以上の山は見つからないと
しってるだろうから・・・
実は何回も「Ｏsho friends Japan BBS」みたいなものを夢みたし、
それに近いものは作ってきたんだよ。
それらはある意味で成功し、ある意味で失敗だった。
で２００３年において、それを夢みるとすれば、ここが一番近いんじゃないかな、と思う。
もし、ここで、それが成功すれば、どこでも成功する可能性があるということだ。
それに近いものは作ってきたんだよ。
それらはある意味で成功し、ある意味で失敗だった。
で２００３年において、それを夢みるとすれば、ここが一番近いんじゃないかな、と思う。
もし、ここで、それが成功すれば、どこでも成功する可能性があるということだ。
148 ：いかりや長助べ：03/10/01 20:50
>それらはある意味で成功し、ある意味で失敗だった。
私的でなく、openであるだけで、失敗する要因はないと思うんだけれど、
そこのところ詳しく知りたいな？成功って？
＞それを夢みるとすれば、ここが一番近いんじゃないかな、と思う。
＞もし、ここで、それが成功すれば、どこでも成功する可能性があるということだ。
ここは、ある意味特別だとおもうんだけれど・・その辺のことももう少し詳しく
おしえて？
＞それに近いものは作ってきたんだよ
そのサイト今もあるんだったら見てみたいな！
私的でなく、openであるだけで、失敗する要因はないと思うんだけれど、
そこのところ詳しく知りたいな？成功って？
＞それを夢みるとすれば、ここが一番近いんじゃないかな、と思う。
＞もし、ここで、それが成功すれば、どこでも成功する可能性があるということだ。
ここは、ある意味特別だとおもうんだけれど・・その辺のことももう少し詳しく
おしえて？
＞それに近いものは作ってきたんだよ
そのサイト今もあるんだったら見てみたいな！
149 ：す～ちゃん：03/10/01 21:34
ルンバちゃん 秋の行楽中かしら？？
最近カキコなくって チョッと寂し…
最近カキコなくって チョッと寂し…
150 ：モモンガ：03/10/02 00:18
つ～かあんなやつ来なくていいよ。
多分ソープにいってんじゃないかなあ。
僕は下半身の遊行者だって言ってたし。
多分ソープにいってんじゃないかなあ。
僕は下半身の遊行者だって言ってたし。
>>148
>>私的でなく、openであるだけで、失敗する要因はないと思うんだけれど、そこのところ詳しく知りたいな？成功って？
それは個人的な試みにおいて、目標を達したという意味で、
期待したものが得られた、というくらいの意味です。
たとえば９５年春。当時、例の事件に巻き込まれて、日本の和尚ネットワークは
ファックス・ネットワークと化した。それはそれで、よかったが、非常に高価なネットワークだった。
電話代が馬鹿高いものになった。その前も、その後もパソ通や、パティオ、メーリングリストなどで
公開、非公開も含めてさまざまな試みがあったね。今もあるけど。
>>ここは、ある意味特別だとおもうんだけれど・・その辺のことももう少し詳しく おしえて？
漏れは２ちゃんはあんまりよくわからないけど、とても今日的であると思う。
大公開性と匿名性というものが、うまく機能したら、「Ｏsho friends Japan BBS」はそんなに難しくないと思う。
例によって、粘着とか煽りとかも、プロレスにおける反則技みたいに、
「ワン・ツー・ス・・ 」 でやめればセーフ、みたいに、楽しめる分にはいいんじゃないかな。
ネチケットとハグとカタルシスがうまくブレンドされていけば、たのしいBBSになるのでは。
>>そのサイト今もあるんだったら見てみたいな！
それを明かすと、匿名性という２ちゃんねるの美点に反することになるので、あくまで今は秘密ということで・・
とにかく、ここでみんなでアイディアをだしてみるのもいいかも・・
>>私的でなく、openであるだけで、失敗する要因はないと思うんだけれど、そこのところ詳しく知りたいな？成功って？
それは個人的な試みにおいて、目標を達したという意味で、
期待したものが得られた、というくらいの意味です。
たとえば９５年春。当時、例の事件に巻き込まれて、日本の和尚ネットワークは
ファックス・ネットワークと化した。それはそれで、よかったが、非常に高価なネットワークだった。
電話代が馬鹿高いものになった。その前も、その後もパソ通や、パティオ、メーリングリストなどで
公開、非公開も含めてさまざまな試みがあったね。今もあるけど。
>>ここは、ある意味特別だとおもうんだけれど・・その辺のことももう少し詳しく おしえて？
漏れは２ちゃんはあんまりよくわからないけど、とても今日的であると思う。
大公開性と匿名性というものが、うまく機能したら、「Ｏsho friends Japan BBS」はそんなに難しくないと思う。
例によって、粘着とか煽りとかも、プロレスにおける反則技みたいに、
「ワン・ツー・ス・・ 」 でやめればセーフ、みたいに、楽しめる分にはいいんじゃないかな。
ネチケットとハグとカタルシスがうまくブレンドされていけば、たのしいBBSになるのでは。
>>そのサイト今もあるんだったら見てみたいな！
それを明かすと、匿名性という２ちゃんねるの美点に反することになるので、あくまで今は秘密ということで・・
とにかく、ここでみんなでアイディアをだしてみるのもいいかも・・
アジズのヒューマンブッダって面白かったけどなあ。
やっぱりお金儲けでやってるんですか。そうですか。なるほど。
やっぱりお金儲けでやってるんですか。そうですか。なるほど。
153 ：スーパーサニヤシン：03/10/02 01:02
すもももももももものうち もももすももももものうち
154 ：リアルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/02 01:09
>つ～かあんなやつ来なくていいよ。
> 多分ソープにいってんじゃないかなあ。
>僕は下半身の遊行者だって言ってたし。
誰が下半身の遊行者だって。誰が。
昔「おまえはタントラマスターだ」なんて言われたことはあったな。
実際はそんなことはないが。
カトちゃんといかりやが出てくれば、次は荒井チュウだろうな。
モモンガ、キミ、HNツマランから荒井チュゥーにしろ。
そしてオレとす～ちゃんのホッペにチュウーしろ。
これは命令だ。逆らうと、アストラル界でのタントリック・エナジーを
リモート操作してキミのナニを自由に膨張・縮小させるぞ。ところ構わずな。
さてキツイ冗談はさておき、なんだっけ？
> 多分ソープにいってんじゃないかなあ。
>僕は下半身の遊行者だって言ってたし。
誰が下半身の遊行者だって。誰が。
昔「おまえはタントラマスターだ」なんて言われたことはあったな。
実際はそんなことはないが。
カトちゃんといかりやが出てくれば、次は荒井チュウだろうな。
モモンガ、キミ、HNツマランから荒井チュゥーにしろ。
そしてオレとす～ちゃんのホッペにチュウーしろ。
これは命令だ。逆らうと、アストラル界でのタントリック・エナジーを
リモート操作してキミのナニを自由に膨張・縮小させるぞ。ところ構わずな。
さてキツイ冗談はさておき、なんだっけ？
155 ：リアルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/02 01:28
>でも、進化して「和合」していくなら、やっぱりそれは始めから素質として人類が持っていたからこそ
>方向としてそっちに行くのかしら？？
>（こんな事答えなんてないよね！）
そうさ、す～ちゃん。答えなんてないさ。「人間は本質において和合を求めている」
実はこの言葉、オレの言葉じゃない。顕れている現実とも違う。
でもオレの中の何かが、これが真実であることを告げるんだな。
それはある主の理想かも知れない。オレは理想主義者か？YESだ。
もっともクレージーな部類のな。だからこそプネーまでいったのさ。みんなもそうだろ？
OLDさんもそうね。世代は違うけど。クレージーな男には魅力があるわ。そうでしょ？
アタシの理想は「人々の底辺に横たわる愛を顕わしめる」ことよ。それは地下水のように
隠れてて、いつか地表に出てくる。そうすりゃ地球規模のセレブレーションになるわ。
アタシはそれが近い気がするの。
どうだクレージーだろ。オレは自分の悟りなんかどうでもいいんだ。
悟りにガッツくヤツは所詮ノービスだ。そんなことせずとも、サニヤスの鍋の中で
コトコト煮えてれば良いのだ。サニヤスの鍋でなければ、マーケットプレイスという
鍋でも同じことだよ。
アタシはプネーで和尚と会って、そのセレブレーションの味わいを味わってきたのよ。
ここにカキコしている皆と同じようにね。
今度はそれをさまざまな背景の人々と分かち合うことがアタシの夢なの。
そしてどういうわけか、それにある種の責任も感じるのよね。
だからサンバなのよ。踊ること。祝うこと。そして分かち合うこと。
>方向としてそっちに行くのかしら？？
>（こんな事答えなんてないよね！）
そうさ、す～ちゃん。答えなんてないさ。「人間は本質において和合を求めている」
実はこの言葉、オレの言葉じゃない。顕れている現実とも違う。
でもオレの中の何かが、これが真実であることを告げるんだな。
それはある主の理想かも知れない。オレは理想主義者か？YESだ。
もっともクレージーな部類のな。だからこそプネーまでいったのさ。みんなもそうだろ？
OLDさんもそうね。世代は違うけど。クレージーな男には魅力があるわ。そうでしょ？
アタシの理想は「人々の底辺に横たわる愛を顕わしめる」ことよ。それは地下水のように
隠れてて、いつか地表に出てくる。そうすりゃ地球規模のセレブレーションになるわ。
アタシはそれが近い気がするの。
どうだクレージーだろ。オレは自分の悟りなんかどうでもいいんだ。
悟りにガッツくヤツは所詮ノービスだ。そんなことせずとも、サニヤスの鍋の中で
コトコト煮えてれば良いのだ。サニヤスの鍋でなければ、マーケットプレイスという
鍋でも同じことだよ。
アタシはプネーで和尚と会って、そのセレブレーションの味わいを味わってきたのよ。
ここにカキコしている皆と同じようにね。
今度はそれをさまざまな背景の人々と分かち合うことがアタシの夢なの。
そしてどういうわけか、それにある種の責任も感じるのよね。
だからサンバなのよ。踊ること。祝うこと。そして分かち合うこと。
156 ：名無しさん＠３周年：03/10/02 01:44
ルンバはスーパーネカマだな
／⌒ヽ
／⌒ヽ （´<_｀ ） いや阿修羅男爵じゃないかと。
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ Osho / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
す～ちゃんのホッペにチューしたいな。
／⌒ヽ
／⌒ヽ （´<_｀ ） 兄者、ここはグループじゃないぞ
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ Osho / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
でも最後はやっぱりハグで終わりだろ？
／⌒ヽ
／⌒ヽ （´<_｀ ） グループのあと、
（ ´_ゝ`） / ⌒i 道で会ったりすると気まずくないか？
／ ＼ | |
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＿_(__ﾆつ/ Osho / .| .|＿＿＿＿
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／⌒ヽ
／⌒ヽ （´<_｀ ） いや阿修羅男爵じゃないかと。
（ ´_ゝ`） / ⌒i
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す～ちゃんのホッペにチューしたいな。
／⌒ヽ
／⌒ヽ （´<_｀ ） 兄者、ここはグループじゃないぞ
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でも最後はやっぱりハグで終わりだろ？
／⌒ヽ
／⌒ヽ （´<_｀ ） グループのあと、
（ ´_ゝ`） / ⌒i 道で会ったりすると気まずくないか？
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＿_(__ﾆつ/ Osho / .| .|＿＿＿＿
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>>155
>>OLDさんもそうね。世代は違うけど。クレージーな男には魅力があるわ。そうでしょ？
そんなに世代はちがわんよ。おなじ２００３年を生きてる真夜中のカーボーイじゃん。
ところで、名前かえましたから、よろしく。
oldだと、どうも、白いひげを生やした禿げじいさんと誤解されそうだから・・・。
>>アタシの理想は「人々の底辺に横たわる愛を顕わしめる」ことよ。それは地下水のように
>>隠れてて、いつか地表に出てくる。そうすりゃ地球規模のセレブレーションになるわ。
>>アタシはそれが近い気がするの。
「アガルタ 来るべき人々」を連想するね。
>>OLDさんもそうね。世代は違うけど。クレージーな男には魅力があるわ。そうでしょ？
そんなに世代はちがわんよ。おなじ２００３年を生きてる真夜中のカーボーイじゃん。
ところで、名前かえましたから、よろしく。
oldだと、どうも、白いひげを生やした禿げじいさんと誤解されそうだから・・・。
>>アタシの理想は「人々の底辺に横たわる愛を顕わしめる」ことよ。それは地下水のように
>>隠れてて、いつか地表に出てくる。そうすりゃ地球規模のセレブレーションになるわ。
>>アタシはそれが近い気がするの。
「アガルタ 来るべき人々」を連想するね。
和尚は日本には根づかん。徒花徒花
日本に根付く前に、２ちゃんねるに根付くことのほうが先決と思われ。
このｽﾚではage進行がおおいけど、sage進行のほうが、のんびり静かに潜行できるのでは（ｗ
このｽﾚではage進行がおおいけど、sage進行のほうが、のんびり静かに潜行できるのでは（ｗ
>>152
和尚系の連中がアジズを嫌ってるのは、彼がサニヤシンたちの和尚に対する幻想を
打ち砕いてしまうようなことを主張しているからでしょう。
アジズは21世紀のクリシュナムルティに成り得る可能性はあると思います。
そういえば、クリシュナムルティも和尚のことを「あの男は犯罪者です」と
一刀両断にしてましたっけ。
和尚系の連中がアジズを嫌ってるのは、彼がサニヤシンたちの和尚に対する幻想を
打ち砕いてしまうようなことを主張しているからでしょう。
アジズは21世紀のクリシュナムルティに成り得る可能性はあると思います。
そういえば、クリシュナムルティも和尚のことを「あの男は犯罪者です」と
一刀両断にしてましたっけ。
>>160
ﾏｽﾀとの出会いといいTAOとの出会いといい、それは巧まずして起こるものだから、
誰がどういった、ということについては、あんまり漏れは関心ないな。
>>160が、ｸﾘｼｭﾅﾑﾙﾃｨや他の何かと決定的な出会いがあったのならば
それは大事にしたらいいでしょう。
味図との出会いが良いのなら、それはなんの問題はないでしょう。
ただ、本屋さんであれこれ見比べて、どうのこうの、というレベルなら
どうでもいいなぁ、という感じでござる。
ﾏｽﾀとの出会いといいTAOとの出会いといい、それは巧まずして起こるものだから、
誰がどういった、ということについては、あんまり漏れは関心ないな。
>>160が、ｸﾘｼｭﾅﾑﾙﾃｨや他の何かと決定的な出会いがあったのならば
それは大事にしたらいいでしょう。
味図との出会いが良いのなら、それはなんの問題はないでしょう。
ただ、本屋さんであれこれ見比べて、どうのこうの、というレベルなら
どうでもいいなぁ、という感じでござる。
162 ：名無しさん＠３周年：03/10/02 21:44
>>151
>とにかく、ここでみんなでアイディアをだしてみるのもいいかも・
olkの器量の大きさもわっかったし
失敗もなければ成功もないのだから、書き込む一人一人の意識を信頼して
すぐに立ち上げてもいいかも・・・・
＞２００３年において、それを夢みるとすれば
osho friends ってなずけるだけで 「夢」がかなうようなよかんが・・・・
>とにかく、ここでみんなでアイディアをだしてみるのもいいかも・
olkの器量の大きさもわっかったし
失敗もなければ成功もないのだから、書き込む一人一人の意識を信頼して
すぐに立ち上げてもいいかも・・・・
＞２００３年において、それを夢みるとすれば
osho friends ってなずけるだけで 「夢」がかなうようなよかんが・・・・
163 ：す～ちゃん：03/10/02 22:08
＞でも最後はやっぱりハグで終わりだろ？
グループはあんまり参加した事無いけど スーフィダンスとかも一緒で
最後が曲者 それらしい雰囲気になってきたら さっと逃げる
居るんだよなぁ…ハグを狙っているスワミ（マも！）ってのーが
長時間、退屈なハグにつき合わされない為に
太った汗まみれに強制ハグで捕まら無い様「余韻｣なんか感じる暇なく
その場を立ち去る
あんたはシェア（「おっと…何を？？」と言いたいとこだけど、言わない大人のす～ちゃん）したいかも知んないけど
私はあなたとは要らない。
って事もありましたっけ？？
グループはあんまり参加した事無いけど スーフィダンスとかも一緒で
最後が曲者 それらしい雰囲気になってきたら さっと逃げる
居るんだよなぁ…ハグを狙っているスワミ（マも！）ってのーが
長時間、退屈なハグにつき合わされない為に
太った汗まみれに強制ハグで捕まら無い様「余韻｣なんか感じる暇なく
その場を立ち去る
あんたはシェア（「おっと…何を？？」と言いたいとこだけど、言わない大人のす～ちゃん）したいかも知んないけど
私はあなたとは要らない。
って事もありましたっけ？？
>>162
>>osho friends ってなずけるだけで 「夢」がかなうようなよかんが・・・・
意味的にはこれでまったくOKなんだけど、実際には、この名前ですでにいろいろな
企画はすでに立てられていましたね。今から８年ほどまえに実際にかなりの動きがありましたよ。
経緯についてはいろいろありましたが・・・・・
２ちゃんねるｵｼｮｳｽﾚ＝osho friends japan となるまで、たくましくｻﾊﾞｲﾊﾞﾙしてみようじゃないですか。
うん、次回のｵｼｮｳ・ｽﾚ・ﾀｲﾄﾙが、そうなるかどうか、楽しみ。（＾＾）/
>>osho friends ってなずけるだけで 「夢」がかなうようなよかんが・・・・
意味的にはこれでまったくOKなんだけど、実際には、この名前ですでにいろいろな
企画はすでに立てられていましたね。今から８年ほどまえに実際にかなりの動きがありましたよ。
経緯についてはいろいろありましたが・・・・・
２ちゃんねるｵｼｮｳｽﾚ＝osho friends japan となるまで、たくましくｻﾊﾞｲﾊﾞﾙしてみようじゃないですか。
うん、次回のｵｼｮｳ・ｽﾚ・ﾀｲﾄﾙが、そうなるかどうか、楽しみ。（＾＾）/
今日コンビにでカップラーメンをこうた。
その名もずばり
ほぼ日公式ラーメン
サルのおせっかい
蓋の上には、うんこ色のスパイス袋
その名も
おせっかいぶくろ
スッパイスが入っています。
これが、今晩の俺の豪華なディナーだ。
その名もずばり
ほぼ日公式ラーメン
サルのおせっかい
蓋の上には、うんこ色のスパイス袋
その名も
おせっかいぶくろ
スッパイスが入っています。
これが、今晩の俺の豪華なディナーだ。
豪華なディナーが終わって、俺は思わずつぶやいた。
まずい！
失敗だった。
俺は、なさけなくなったよ。
最近サルがこないので、なつかしくなって思わず
サルのおせっかい を買ったのに。
黄色のスパイス袋がリアルのようだったしさ。
一日の労働の後の豪華なディナーが
カップラーメン一個だぜ。
金、欲しい～。
まずい！
失敗だった。
俺は、なさけなくなったよ。
最近サルがこないので、なつかしくなって思わず
サルのおせっかい を買ったのに。
黄色のスパイス袋がリアルのようだったしさ。
一日の労働の後の豪華なディナーが
カップラーメン一個だぜ。
金、欲しい～。
>>164
>２ちゃんねるｵｼｮｳｽﾚ＝osho friends japan となるまで、たくましくｻﾊﾞｲﾊﾞﾙしてみようじゃないですか。
>うん、次回のｵｼｮｳ・ｽﾚ・ﾀｲﾄﾙが、そうなるかどうか、楽しみ。（＾＾）/
俺も楽しみになってきた。
次回が早くくるように、俺も時間があったらカキコしよう。
>２ちゃんねるｵｼｮｳｽﾚ＝osho friends japan となるまで、たくましくｻﾊﾞｲﾊﾞﾙしてみようじゃないですか。
>うん、次回のｵｼｮｳ・ｽﾚ・ﾀｲﾄﾙが、そうなるかどうか、楽しみ。（＾＾）/
俺も楽しみになってきた。
次回が早くくるように、俺も時間があったらカキコしよう。
俺の最近の悩みを聞いてくれ！
前置きが長くなるけれど…。
ＲＥＪって知ってるだろ。和尚エンタープライズの略号だよ。
それに似ているのだが、ＲＮＪってのは知ってるかい？
昔大岡山にシャンティユガがあった時、一度遊びに行ったことが
あるんだが、その時三人のスワミがシャンティユガから帰っていったんだ。
それを見て、隣にいたスワミに「あの人達、誰？」って聞いたんだ。
そしたら、「あの三人は、サニヤシンの御三家だよ。」って教えてくれたんだ。
その三人のスワミの頭文字が、ＲＮＪ。
シャンティユガで暮らしていたというリアルだったらわかるかもしれないな。
ＲＮＪが誰だかわかる人は、サニヤシン以外はいなうだろうから
これくらい書いても匿名性は失われないと思うので、事後承諾してくれ～。
前置きが長くなるけれど…。
ＲＥＪって知ってるだろ。和尚エンタープライズの略号だよ。
それに似ているのだが、ＲＮＪってのは知ってるかい？
昔大岡山にシャンティユガがあった時、一度遊びに行ったことが
あるんだが、その時三人のスワミがシャンティユガから帰っていったんだ。
それを見て、隣にいたスワミに「あの人達、誰？」って聞いたんだ。
そしたら、「あの三人は、サニヤシンの御三家だよ。」って教えてくれたんだ。
その三人のスワミの頭文字が、ＲＮＪ。
シャンティユガで暮らしていたというリアルだったらわかるかもしれないな。
ＲＮＪが誰だかわかる人は、サニヤシン以外はいなうだろうから
これくらい書いても匿名性は失われないと思うので、事後承諾してくれ～。
下手の横好きでﾘﾅｯｸｽなんてものに関心を寄せているのだけど、ﾘﾅｯｸｽはﾈｯﾄ上でボランティアで
できたOSだ、ってことはみんな承知しているよね。漏れにはこのﾘﾅｯｸｽがとても好ましい現象に思えるのじゃ。
未来的には人間界の精神性もこのような形で息づいていったらよいのではないか、とさえ思う。
でも、ﾘﾅｯｸｽは、OSというより、さらにｺｱの部分であるｶｰﾈﾙのことをいうらしい。
最も中心的な部分をOpenにして共同で積み上げていく中で、周辺には、それぞれがそれぞれ
の用途のﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰｼｮﾝができていく。
もし、ここでｵｼｮｳﾌﾚﾝｽﾞｼﾞｬﾊﾟﾝ（ofj）的な動きがでてくるとすれば、それはそこからなにか作ろう
という風に殺気だってしまわないで、ただ、ﾘﾅｯｸｽにおけるｶｰﾈﾙ的（は？何それ？）な動きで
いいのではないかなぁ。つまり、門前で遊ぶ寒山拾得みたいなもんで。
できたOSだ、ってことはみんな承知しているよね。漏れにはこのﾘﾅｯｸｽがとても好ましい現象に思えるのじゃ。
未来的には人間界の精神性もこのような形で息づいていったらよいのではないか、とさえ思う。
でも、ﾘﾅｯｸｽは、OSというより、さらにｺｱの部分であるｶｰﾈﾙのことをいうらしい。
最も中心的な部分をOpenにして共同で積み上げていく中で、周辺には、それぞれがそれぞれ
の用途のﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰｼｮﾝができていく。
もし、ここでｵｼｮｳﾌﾚﾝｽﾞｼﾞｬﾊﾟﾝ（ofj）的な動きがでてくるとすれば、それはそこからなにか作ろう
という風に殺気だってしまわないで、ただ、ﾘﾅｯｸｽにおけるｶｰﾈﾙ的（は？何それ？）な動きで
いいのではないかなぁ。つまり、門前で遊ぶ寒山拾得みたいなもんで。
で、ここからが、俺の悩みの本題なのだが。
olk って、この御三家の一人ではないかと最近思うようになったんだ。
実は、俺の最近の悩みは、olk って、いったい誰なんだろう
というのが悩みの種なんだ。
会社の帰り道、俺の頭の中は２chのこのスレのことばかりさ。
今日なんか、晩飯なんぞどうでもよくなって、
リアルにうけるだろうな～という思い一つで
サルのおせっかい を買ってしまった。
少なくとも、olk は、Ｓさんではないことは判明した。
Ｓさんは、今インドだろうから、ビデオ800本もインドに
持っていくはずはない。それに、どこかでテイクサニヤス
1980年というのを見たような記憶がある。
でも、あの御三家の中で誰がパソコン4台で無線ランなんて
しているのだろうか？と思うと俺の疑問はますます深まる。
御三家とは、話をしたことがないから、いったいあの三人が
どんな人物かも俺は知らない。ただ、俺のしっているスワミ
で、old ではないかと思われる人達がその三人だけしかいない
というおれの判断材料の少なさ故の、苦し紛れの推測さ。
そうでもしないと、俺の頭の中では、olk って、いったい
だれなんだろうという疑問であふれてしまうから。
少なくとも、誰か心当たりを一人思いついていれば
俺のマインドは、ちょっとは気が楽になる。
誰か、この俺の悩みを解決する方法を教えてくれ～。
そうでないと、明日の晩飯もカップラーメンになりそうだよ～。
olk って、この御三家の一人ではないかと最近思うようになったんだ。
実は、俺の最近の悩みは、olk って、いったい誰なんだろう
というのが悩みの種なんだ。
会社の帰り道、俺の頭の中は２chのこのスレのことばかりさ。
今日なんか、晩飯なんぞどうでもよくなって、
リアルにうけるだろうな～という思い一つで
サルのおせっかい を買ってしまった。
少なくとも、olk は、Ｓさんではないことは判明した。
Ｓさんは、今インドだろうから、ビデオ800本もインドに
持っていくはずはない。それに、どこかでテイクサニヤス
1980年というのを見たような記憶がある。
でも、あの御三家の中で誰がパソコン4台で無線ランなんて
しているのだろうか？と思うと俺の疑問はますます深まる。
御三家とは、話をしたことがないから、いったいあの三人が
どんな人物かも俺は知らない。ただ、俺のしっているスワミ
で、old ではないかと思われる人達がその三人だけしかいない
というおれの判断材料の少なさ故の、苦し紛れの推測さ。
そうでもしないと、俺の頭の中では、olk って、いったい
だれなんだろうという疑問であふれてしまうから。
少なくとも、誰か心当たりを一人思いついていれば
俺のマインドは、ちょっとは気が楽になる。
誰か、この俺の悩みを解決する方法を教えてくれ～。
そうでないと、明日の晩飯もカップラーメンになりそうだよ～。
>>169 で、悩みとは？
おっ、俺の悩みの種が登場ではないか。
今夜こそ、俺の悩みが解決できるか、ドキドキしてきたぜ。
今夜こそ、俺の悩みが解決できるか、ドキドキしてきたぜ。
>>171 なんとそういうことか・・。その御三家かどうかは、今は内緒。
もともとそんなに有名じゃないから、みんな漏れの名前を聞いてもわからんよん。
いいじゃないですか、２ちゃんねるだけの架空の人物ということで。（←ﾖｸないか？？）
もともとそんなに有名じゃないから、みんな漏れの名前を聞いてもわからんよん。
いいじゃないですか、２ちゃんねるだけの架空の人物ということで。（←ﾖｸないか？？）
Ｎさんですか？
ﾊｽﾞﾚ
マーガリンさんですか？
ﾏﾀﾊｽﾞﾚです。たぶんね、本名をいってもｻﾆﾔｽﾈｰﾑを言っても、みんなわからないから、
今はあんまり詮索しないほうがいいよ。でも、それでは不親切だったら、
いつか、このｽﾚのoff会やろうじゃ、ないですか。 その時、真実は明らかになります。
（多分、正体を知ってｶﾞｯｶﾘすると、思われ）
今はあんまり詮索しないほうがいいよ。でも、それでは不親切だったら、
いつか、このｽﾚのoff会やろうじゃ、ないですか。 その時、真実は明らかになります。
（多分、正体を知ってｶﾞｯｶﾘすると、思われ）
昔、和尚から直接テイクサミヤスしたスワミから聞いたのだけれど
エナジーダルシャンで、眉間に和尚の親指が触れた瞬間
ズドォーン
と尾底骨までエナジーが来て、びっくりした、と言っていた。
他の人からのエナジーダルシャン受けたことあるけれども
和尚のは比べ物にならないくらいすばらしかった
といっていたけれども、olk さんもエナジーダルシャン
和尚から受けたことありますか？
エナジーダルシャンで、眉間に和尚の親指が触れた瞬間
ズドォーン
と尾底骨までエナジーが来て、びっくりした、と言っていた。
他の人からのエナジーダルシャン受けたことあるけれども
和尚のは比べ物にならないくらいすばらしかった
といっていたけれども、olk さんもエナジーダルシャン
和尚から受けたことありますか？
リービングダルシャンで和尚の髪の毛をもらいましたか？
って、感じで、和尚との直接的な関わりの出来事を
ここにカキコしてくれたら、うれしいな。
って、感じで、和尚との直接的な関わりの出来事を
ここにカキコしてくれたら、うれしいな。
もちろん、あります。足にさわったこともあります。
ただ、頭をたたいたことはありません。
（私の友人は、オレゴンの第一回、ｵｼｮｳがみんなをｽﾃｰｼﾞに呼び寄せたとき、
どさくさにまぎれて、ｵｼｮｳの頭をたたいてきたという）
ただ、頭をたたいたことはありません。
（私の友人は、オレゴンの第一回、ｵｼｮｳがみんなをｽﾃｰｼﾞに呼び寄せたとき、
どさくさにまぎれて、ｵｼｮｳの頭をたたいてきたという）
.>>180 漏れのﾏｼﾞｯｸﾎﾞｯｸｽには、黒い毛と白い毛が一本づつはいっていたと思う。
思うというのは、そのﾀﾞﾙｼｬﾝの夜に暗がりで一回みただけで、あとは開けたことがないんだよ。
だから、あれは髪の毛か髭かちぢり毛か、不明。
思うというのは、そのﾀﾞﾙｼｬﾝの夜に暗がりで一回みただけで、あとは開けたことがないんだよ。
だから、あれは髪の毛か髭かちぢり毛か、不明。
大阪で有名なＡは、そのステージに上った時
和尚の髭を一本もらおうとして手を伸ばしたそうな。
その時、和尚の手がす～っと風のようになびいて
Ａの手を髭からそらしたそうな。
Ａが言うのには、その時和尚の頭をたたいたり
色々な人達が大勢和尚の体に触っていたのに
髭を抜こうとして手を伸ばしたＡの手だけを
風のようにさえぎられた、さずが和尚だ！
って、えらく感激していた。
和尚の髭を一本もらおうとして手を伸ばしたそうな。
その時、和尚の手がす～っと風のようになびいて
Ａの手を髭からそらしたそうな。
Ａが言うのには、その時和尚の頭をたたいたり
色々な人達が大勢和尚の体に触っていたのに
髭を抜こうとして手を伸ばしたＡの手だけを
風のようにさえぎられた、さずが和尚だ！
って、えらく感激していた。
マジックボックスって、いいよね。
みんなのあこがれだぜ。
みんなのあこがれだぜ。
そのうち、ﾏｼﾞｯｸﾎﾞｯｸｽを納める仏舎利塔でもつくろうか。ｗ
>>178
とりあえず、olk が御三家ではないことがわかり
悩みの種を一つ減らすことができました。
また、olk が誰であるかは、私の知らないひとであろう
という推測をすることができました。
もう、olk が誰か推測しなくてもすむようになり
私の悩みは霧散しました。
これで、今日から安心して眠ることができます。
いつかあるであろうoff会まで、楽しみにしています。
とりあえず、olk が御三家ではないことがわかり
悩みの種を一つ減らすことができました。
また、olk が誰であるかは、私の知らないひとであろう
という推測をすることができました。
もう、olk が誰か推測しなくてもすむようになり
私の悩みは霧散しました。
これで、今日から安心して眠ることができます。
いつかあるであろうoff会まで、楽しみにしています。
olk は、フリーの仕事をしているのですか？
俺は、しがないサラリーマンだから、明日遅刻しないために
もう寝ます。
和尚からテイクサニヤスした時の体験談を是非聞かせてください。
俺は、しがないサラリーマンだから、明日遅刻しないために
もう寝ます。
和尚からテイクサニヤスした時の体験談を是非聞かせてください。
今、パソコンを終了しようとして、ふとまた俺の病気がでてしまった。
olk は、Ｋ県Ｏ市に住んでいるのではないかな～
という気持ちが。
俺って、ほとんど病気。もう寝よう、おやすみなさい。
olk は、Ｋ県Ｏ市に住んでいるのではないかな～
という気持ちが。
俺って、ほとんど病気。もう寝よう、おやすみなさい。
189 ：す～ちゃん：03/10/03 07:08
>170
スモーキングテンプルでチョッと一服
そしてみんな自分の場所へ帰る
って感じでココに遊びに来てたんだけど…
ココはそんな場所だと思ってますけど…
スモーキングテンプルでチョッと一服
そしてみんな自分の場所へ帰る
って感じでココに遊びに来てたんだけど…
ココはそんな場所だと思ってますけど…
すーちゃん、おはよう。まったくそういうことだと思います。
そう言えばｽﾓｰｷﾝｸﾞﾃﾝﾌﾟﾙも門前にあったなぁ。
ところです～ちゃんは、もちろんsageってわかるよね。
みんなでのんびりまた～りするには、sage進行のほうが適してしてると思うけど
どうだろう。
http://www.2ch.net/2ch.html
>>２ちゃんねるは、最新の書き込み順にスレッドが整列するシステムになっています。
>>ただし、メール欄に「sage」をいれると、順番が変わらず（上がらないし下がらない）
>>に書き込むことができます。
>>一見してなくなったように見えるスレッドも、スレッド一覧の中に埋もれているかもしれません。
>>書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。
そう言えばｽﾓｰｷﾝｸﾞﾃﾝﾌﾟﾙも門前にあったなぁ。
ところです～ちゃんは、もちろんsageってわかるよね。
みんなでのんびりまた～りするには、sage進行のほうが適してしてると思うけど
どうだろう。
http://www.2ch.net/2ch.html
>>２ちゃんねるは、最新の書き込み順にスレッドが整列するシステムになっています。
>>ただし、メール欄に「sage」をいれると、順番が変わらず（上がらないし下がらない）
>>に書き込むことができます。
>>一見してなくなったように見えるスレッドも、スレッド一覧の中に埋もれているかもしれません。
>>書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。
191 ：す～ちゃん：03/10/03 10:41
sagaは最新しかチェックしない私向きじゃない
スモーキングテンプルでも通りすがりの一瞥でのメンバーチェックだったし
会社あって家庭あってjobとworkに日々追われ 睡眠不足と闘っているのに
そんなにまったりとも現状としてやってらんない
上記、ご丁寧な解説
強要されている様で 何だか好きくない
スモーキングテンプルでも通りすがりの一瞥でのメンバーチェックだったし
会社あって家庭あってjobとworkに日々追われ 睡眠不足と闘っているのに
そんなにまったりとも現状としてやってらんない
上記、ご丁寧な解説
強要されている様で 何だか好きくない
>>191了解。
どっちもでいいよ。
ただ、むしろ忙しい時に最新だけチェックするなら、PCあけた時にこのｽﾚを読めばいいだけだし、
他のｶｷｺがsage進行なら、おんなじことだけどね。
ま、おすきなように。
どっちもでいいよ。
ただ、むしろ忙しい時に最新だけチェックするなら、PCあけた時にこのｽﾚを読めばいいだけだし、
他のｶｷｺがsage進行なら、おんなじことだけどね。
ま、おすきなように。
193 ：ドドンパ：03/10/03 11:47
どうやら俺の豪チンとシェアしたいらしいな。
まあそれが普通だけどね。
まあそれが普通だけどね。
194 ：ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/03 12:36
なんだサニヤス同窓会な雰囲気じゃねーか。
悪くはないが面白くはないな。面が割れると言いたいことも言えんよ。
エナジーダルシャンのビデオ見たことあるぜ。
でも和尚は後にそれ止めるんだよな。
和尚のエナジーに頼ってしまって、弟子自身の歩みを遅らせるのは
イクないそうだ。
RNJのNはナ○パのことか？
オレはシャンティユガじゃなくてイア時代だから知らんな。
ビデオ800本はおそらく贈られたものじゃないかOlkさん。
olkはなんだかunixのコマンドみたいだからどうせならTcl/Tkにでも
してくれよな。
悪くはないが面白くはないな。面が割れると言いたいことも言えんよ。
エナジーダルシャンのビデオ見たことあるぜ。
でも和尚は後にそれ止めるんだよな。
和尚のエナジーに頼ってしまって、弟子自身の歩みを遅らせるのは
イクないそうだ。
RNJのNはナ○パのことか？
オレはシャンティユガじゃなくてイア時代だから知らんな。
ビデオ800本はおそらく贈られたものじゃないかOlkさん。
olkはなんだかunixのコマンドみたいだからどうせならTcl/Tkにでも
してくれよな。
195 ：ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/03 12:40
Jは名古屋にいる人か？
名古屋出身のOLDサニヤシも結構いるよな。
名古屋出身のOLDサニヤシも結構いるよな。
>>194
>>ビデオ800本はおそらく贈られたものじゃないかOlkさん。
800本はないけど、数百本はあると思われ。半分はダビングしたもんだよん。
結構じゃまだから、いつかオショウライブラリでもできたら寄付しようと思ってるが
いまや、ネットで全部みれる時代なのかな？
オレゴン時代の「Rjneesh Times」なんか、結構貴重だと思うけどね。
全部揃ってるところは、日本ではまずないでしょ。
漏れんとこも欠番はあるけど、みんなで持ち合えば全巻揃うかも。
>>ビデオ800本はおそらく贈られたものじゃないかOlkさん。
800本はないけど、数百本はあると思われ。半分はダビングしたもんだよん。
結構じゃまだから、いつかオショウライブラリでもできたら寄付しようと思ってるが
いまや、ネットで全部みれる時代なのかな？
オレゴン時代の「Rjneesh Times」なんか、結構貴重だと思うけどね。
全部揃ってるところは、日本ではまずないでしょ。
漏れんとこも欠番はあるけど、みんなで持ち合えば全巻揃うかも。
197 ：ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/03 15:35
オレゴン時代のRajneesh Timesか。グルマニアとしてはコレクションアイテム
の一品だな。和尚の髭も。
ビデオはDVDにすればすっきりだな。
オンライン・ネット・ダルシャンでもやるか？
どっかのサーバーでブロードキャストさせて、同じ時刻に白い服きて
リアルプレーヤー見ながら「ヤフー」とか「オショー」とか絶叫すべ。
むーん。ユザワヤかMGロード行って作らねば W)
の一品だな。和尚の髭も。
ビデオはDVDにすればすっきりだな。
オンライン・ネット・ダルシャンでもやるか？
どっかのサーバーでブロードキャストさせて、同じ時刻に白い服きて
リアルプレーヤー見ながら「ヤフー」とか「オショー」とか絶叫すべ。
むーん。ユザワヤかMGロード行って作らねば W)
198 ：ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/03 15:40
２ｃｈでは大規模OFFとかあるだろ？
最近ではマトリックスのスミスとかな。
どうせやるなら皆が参加してオモロイことの方が楽しい。
イベントは必須でしょ。
サニヤスソング・ギグなんかもいいね。
buddha on me ～
最近ではマトリックスのスミスとかな。
どうせやるなら皆が参加してオモロイことの方が楽しい。
イベントは必須でしょ。
サニヤスソング・ギグなんかもいいね。
buddha on me ～
200 ：バカ殿 けんちゃん：03/10/03 19:55
>>164
>今から８年ほどまえに実際にかなりの動きがありましたよ。
8年前とここ２，３年では、大違い、なんて、ＦＴＴＰを導入してるolkに、
いうのは、それこそ「サルのおせっかい」ね！ ウフ・・
＞２ちゃんねるｵｼｮｳｽﾚ＝osho friends japan となるまで
ここには、いいこちゃん、いいこちゃん、でない人が大勢いるから、
oshoが日本人に一番必要なのは、反逆性だっていってるし、
そんなものが、色濃くでたらおもしろい・・・かも
それともそれって、olkとはうまがあわない？
>今から８年ほどまえに実際にかなりの動きがありましたよ。
8年前とここ２，３年では、大違い、なんて、ＦＴＴＰを導入してるolkに、
いうのは、それこそ「サルのおせっかい」ね！ ウフ・・
＞２ちゃんねるｵｼｮｳｽﾚ＝osho friends japan となるまで
ここには、いいこちゃん、いいこちゃん、でない人が大勢いるから、
oshoが日本人に一番必要なのは、反逆性だっていってるし、
そんなものが、色濃くでたらおもしろい・・・かも
それともそれって、olkとはうまがあわない？
201 ：バカ殿 けんちゃん：03/10/03 20:22
ＰＳ
FTTPって実行スループットどのくらいでますか？
FTTPって実行スループットどのくらいでますか？
202 ：名無しさん＠３周年：03/10/03 21:03
和尚か～～。詐欺師には違いないけど、カッコイイよ。
退屈な小市民の願望なんだろうけど，悪で、ガキの遊びじゃないような叛逆精神は憧れ。
また講話が艶っぽいしね。
ま、自身過剰な奴が和尚の本読んだら加速化して単なる迷惑な奴になるんだろうけど，
気の小さい小市民には「外部」に少しだけ飛び出す勇気を与えてくれるオッサンだね。
退屈な小市民の願望なんだろうけど，悪で、ガキの遊びじゃないような叛逆精神は憧れ。
また講話が艶っぽいしね。
ま、自身過剰な奴が和尚の本読んだら加速化して単なる迷惑な奴になるんだろうけど，
気の小さい小市民には「外部」に少しだけ飛び出す勇気を与えてくれるオッサンだね。
>>201
無線Lanで実効速度20Mbpsちょっとというところだよん。
無線Lanで実効速度20Mbpsちょっとというところだよん。
３０年かかってもせいぜい浸透したのは本屋の精神世界コーナー程度で、
一般人の間での知名度としてはサイババにはるかに劣る。
一般人の間での知名度としてはサイババにはるかに劣る。
↑age進行する限り必ずこの手のアホが混在してくる。
ｵｼｮｳｽﾚが毎回荒れる原因だよ。
ｵｼｮｳｽﾚが毎回荒れる原因だよ。
206 ：バカ殿 けんちゃん：03/10/03 23:43
>>203
ゆめの、またゆめ・・・
ゆめの、またゆめ・・・
.>>1 >>読んでて楽しいこと書いてね。
というかぎり、楽しいｶｷｺが多いことが好ましいのは当然のことだ。
す～
ドドンパ
ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM
バカ殿 けん
は、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ･ﾃｸﾆｯｸに関して幼稚な理解しかもたない厨房でしかない。
>>202 名前： 名無しさん＠３周年
は、流しのｶｷｺかもしれないが、たまには、こういうｶｷｺも２ちゃんねるだから、ある意味好ましいこと。
>>204 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日
これは明らかに脳梗塞になるようなアホだから、こういうｶｷｺをできるだけ減らさないと
「読んでて楽しいこと」は増えていかない。
創価学会とオウム真理教の「一般人の間での知名度」はのどちらが高いか、
なんてｶｷｺは他でやるべきだ。これは明らかに悪意あるｱﾗｼだから、
読んでてちっとも楽しいことはない。
楽しいｽﾚにしたいなら、ｱｸﾃｨﾌﾞ・ｶｷｺは全員sage進行。
いくら散歩中でも、きれいな花を見つけたら、足を止め、しゃがみこまないと、
野の花とおしゃべりはできない。
というかぎり、楽しいｶｷｺが多いことが好ましいのは当然のことだ。
す～
ドドンパ
ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM
バカ殿 けん
は、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ･ﾃｸﾆｯｸに関して幼稚な理解しかもたない厨房でしかない。
>>202 名前： 名無しさん＠３周年
は、流しのｶｷｺかもしれないが、たまには、こういうｶｷｺも２ちゃんねるだから、ある意味好ましいこと。
>>204 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日
これは明らかに脳梗塞になるようなアホだから、こういうｶｷｺをできるだけ減らさないと
「読んでて楽しいこと」は増えていかない。
創価学会とオウム真理教の「一般人の間での知名度」はのどちらが高いか、
なんてｶｷｺは他でやるべきだ。これは明らかに悪意あるｱﾗｼだから、
読んでてちっとも楽しいことはない。
楽しいｽﾚにしたいなら、ｱｸﾃｨﾌﾞ・ｶｷｺは全員sage進行。
いくら散歩中でも、きれいな花を見つけたら、足を止め、しゃがみこまないと、
野の花とおしゃべりはできない。
208 ：ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/04 10:34
>>207
悪いんだけど、このスレ立てたの。オレなんだよね。
そして残念ながら、マターリ話し合うことが目的の一番に来るんじゃないんだな。
サニヤシン以外の人間がサニヤスをどう見ているか、また必要があれば
和尚関係者がキチンと答える度量は必要だよ。本当のアラシはsageてもねらい打ちしてくる。
だからオレの意見は、2chでやってる限り、ageてもsageても同じことだということさ。
ageた方がOSHOをPRできるという解釈も成り立つしね。
だから読んでて楽しいことカケって書いたわけさ。
あまりsmall familyな傾向にならない方がいいと思う。それはネットの性格に合わないよ。
それにサニヤシ同士で本当にマターリ話し合いたいなら、2chでそれをするのは無理だろ。
専用の他のBBSでやったらいいし。それでも知名度が知られればアラシはやってくるだろうね。
会員制にして、認証とってなんてナンセンスでしょ？
結局BBSの運営なんて、管理人の度量が問われるんじゃないの？
個々人のプライバシーが晒される危険は確かにあるけどね。
2chでも監視人はいるし、日本の法律が適用されてないことは絶対ないわけで。
サニヤスネームを晒すかどうかは個人の判断だし、自分のホームページでサニヤスネームと
顔写真を晒しているサニヤシンも居るくらいだから、すべては自己責任なんだよね。
だから、どううまく管理するかって考えは通用しないんだな。
それよりみんなの常識を信頼すべきだろ？ネットはそれで成り立ってんだから。
悪いんだけど、このスレ立てたの。オレなんだよね。
そして残念ながら、マターリ話し合うことが目的の一番に来るんじゃないんだな。
サニヤシン以外の人間がサニヤスをどう見ているか、また必要があれば
和尚関係者がキチンと答える度量は必要だよ。本当のアラシはsageてもねらい打ちしてくる。
だからオレの意見は、2chでやってる限り、ageてもsageても同じことだということさ。
ageた方がOSHOをPRできるという解釈も成り立つしね。
だから読んでて楽しいことカケって書いたわけさ。
あまりsmall familyな傾向にならない方がいいと思う。それはネットの性格に合わないよ。
それにサニヤシ同士で本当にマターリ話し合いたいなら、2chでそれをするのは無理だろ。
専用の他のBBSでやったらいいし。それでも知名度が知られればアラシはやってくるだろうね。
会員制にして、認証とってなんてナンセンスでしょ？
結局BBSの運営なんて、管理人の度量が問われるんじゃないの？
個々人のプライバシーが晒される危険は確かにあるけどね。
2chでも監視人はいるし、日本の法律が適用されてないことは絶対ないわけで。
サニヤスネームを晒すかどうかは個人の判断だし、自分のホームページでサニヤスネームと
顔写真を晒しているサニヤシンも居るくらいだから、すべては自己責任なんだよね。
だから、どううまく管理するかって考えは通用しないんだな。
それよりみんなの常識を信頼すべきだろ？ネットはそれで成り立ってんだから。
>>208
ｽﾚ立てたのがｷﾐでも、「BBSの運営に関して、管理人としての度量」を発揮している、
というわけでもない罠 立てっぱなしで、誰かのﾁﾝ子とおんなじ。振り回してるだけだ。
>>だから読んでて楽しいことカケって書いたわけさ。
ｷﾐのｶｷｺ必ずしも楽しくないけど（ｗ 他には要求するわけかﾅ
ｽﾚ立てたのがｷﾐでも、「BBSの運営に関して、管理人としての度量」を発揮している、
というわけでもない罠 立てっぱなしで、誰かのﾁﾝ子とおんなじ。振り回してるだけだ。
>>だから読んでて楽しいことカケって書いたわけさ。
ｷﾐのｶｷｺ必ずしも楽しくないけど（ｗ 他には要求するわけかﾅ
>>ageた方がOSHOをPRできるという解釈も成り立つしね。
ｵﾏｲみたいにOSHOをわかってない香具師にPRしてほしくない。
ｵﾏｲみたいにOSHOをわかってない香具師にPRしてほしくない。
>>サニヤシン以外の人間がサニヤスをどう見ているか、また必要があれば
>>和尚関係者がキチンと答える度量は必要だよ。
質問があれば、それ相応のところに質問して、責任ある答えをもとめればいいだけだろう。
ｵｼｮｳ関係者、というが、それは誰かね。今ｻとか元ｻなんていってるかぎり
まして、匿名の人間が匿名の質問に答えて、なんの度量かね。
いい加減なことをいうｻｷﾞ師的度量かね。誤解の種を永遠にまき続ける度量かね。
>>和尚関係者がキチンと答える度量は必要だよ。
質問があれば、それ相応のところに質問して、責任ある答えをもとめればいいだけだろう。
ｵｼｮｳ関係者、というが、それは誰かね。今ｻとか元ｻなんていってるかぎり
まして、匿名の人間が匿名の質問に答えて、なんの度量かね。
いい加減なことをいうｻｷﾞ師的度量かね。誤解の種を永遠にまき続ける度量かね。
>>それよりみんなの常識を信頼すべきだろ？ネットはそれで成り立ってんだから。
みんなの常識ねぇ・・・信頼すべきかどうか、もう一回読み返してみたら。
これでﾈｯﾄが成り立っている、と思っているのかなぁ・・・(w
みんなの常識ねぇ・・・信頼すべきかどうか、もう一回読み返してみたら。
これでﾈｯﾄが成り立っている、と思っているのかなぁ・・・(w
>>専用の他のBBSでやったらいいし。
と言ってしまったら、「和尚ラジニーシだよ 全員集合」とはならんね。
やはり、度量に欠けるとしか思えないよ、ｵﾏｲは。
と言ってしまったら、「和尚ラジニーシだよ 全員集合」とはならんね。
やはり、度量に欠けるとしか思えないよ、ｵﾏｲは。
214 ：ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/04 11:22
ナニいきり立ってんだよ。
まともな議論がしたければ、コテハンでも使えよ。タコが。
名無しは相手にしないわよ。バカねぇ。ｵｼｮｳ関係者は。
まともな議論がしたければ、コテハンでも使えよ。タコが。
名無しは相手にしないわよ。バカねぇ。ｵｼｮｳ関係者は。
>>顔写真を晒しているサニヤシンも居るくらいだから、すべては自己責任なんだよね
ｵﾏｲが恥を晒しているのも、自己責任ってか。責任なんて、なんも取る気ないじゃん。
ｵﾏｲが恥を晒しているのも、自己責任ってか。責任なんて、なんも取る気ないじゃん。
>>まともな議論がしたければ、
ﾁﾐとは最初からまともな議論ができると思ってないが何か。
ﾁﾐとは最初からまともな議論ができると思ってないが何か。
218 ：ルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/04 11:49
うん？
名無しでカキコしてたのはolkか？
陰湿なことするね。あんた。
このスレのルールは、自己責任だよ。
ageるかsageるかは本人の判断におまかせする。
このスレはoshoに関してどのような意見も受け容れるというスタンスだ。
それが許容できないなら、信者限定で別スレ立てsage進行すればいい。
名無しでカキコしてたのはolkか？
陰湿なことするね。あんた。
このスレのルールは、自己責任だよ。
ageるかsageるかは本人の判断におまかせする。
このスレはoshoに関してどのような意見も受け容れるというスタンスだ。
それが許容できないなら、信者限定で別スレ立てsage進行すればいい。
219 ：olk：03/10/04 12:09
>>218
あれ？どしてそうなるの・・・・・？
ま、いいっか。
はっきりしたのは、ここのｽﾚ主はルンバサンバで
>>このスレはoshoに関してどのような意見も受け容れるというスタンスだ。
>>それが許容できないなら、信者限定で別スレ立てsage進行すればいい。
ということだね。了解。
あれ？どしてそうなるの・・・・・？
ま、いいっか。
はっきりしたのは、ここのｽﾚ主はルンバサンバで
>>このスレはoshoに関してどのような意見も受け容れるというスタンスだ。
>>それが許容できないなら、信者限定で別スレ立てsage進行すればいい。
ということだね。了解。
220 ：olk：03/10/04 12:20
ルンバサンバ さま
ところで
>>それが許容できないなら、信者限定で別スレ立てsage進行すればいい。
という時、信者とは誰のことでしょう。
私の認識では、ｵｼｮｳ関係には信者という概念はないはずです。自発的に自分を
信者というｵｼｮｳ関係者はおりません。
ということは、ｵｼｮｳに信者がいると認識しているルンバサンバさまは、
ｵｼｮｳ関係者ではない、という理解でいいですね？
ところで
>>それが許容できないなら、信者限定で別スレ立てsage進行すればいい。
という時、信者とは誰のことでしょう。
私の認識では、ｵｼｮｳ関係には信者という概念はないはずです。自発的に自分を
信者というｵｼｮｳ関係者はおりません。
ということは、ｵｼｮｳに信者がいると認識しているルンバサンバさまは、
ｵｼｮｳ関係者ではない、という理解でいいですね？
221 ：半裸厨：03/10/04 12:30
全裸で徘徊したいが自信がない。
お前らだってそう思っているはず。
お前らだってそう思っているはず。
へ？
《裸になること》と《自信》って、なんか関係あるの？
《裸になること》と《自信》って、なんか関係あるの？
サニヤシンって何ね？
224 ：olk：03/10/04 13:17
固定ハンドルも明確にしないで、ｵｼｮｳ関係者じゃないﾙﾝﾊﾞｻﾝﾊﾞがｵｼｮｳのｽﾚをたてて、
途中からｽﾚ主は自分だからと、仕切り始めた。
「どのような意見も受け容れるというスタンス」 といいつつ、いもしない「信者」は
「限定で別スレ立てsage進行すればいい」 とおっしゃる。
はてさて、どこから 「まともな議論」 をはじめればいいのやら。
漏れのやれるのはせめてage進行で、彼のいう 「ageた方がOSHOをPRできるという解釈」 に
協力するくらいだけだが・・・・
途中からｽﾚ主は自分だからと、仕切り始めた。
「どのような意見も受け容れるというスタンス」 といいつつ、いもしない「信者」は
「限定で別スレ立てsage進行すればいい」 とおっしゃる。
はてさて、どこから 「まともな議論」 をはじめればいいのやら。
漏れのやれるのはせめてage進行で、彼のいう 「ageた方がOSHOをPRできるという解釈」 に
協力するくらいだけだが・・・・
225 ：名無しさん＠３周年：03/10/04 13:25
226 ：olk：03/10/04 13:44
ﾙﾝﾊﾞｻﾝﾊﾞのいうところの「自己責任」だの「度量」だの、という言葉は
借りてきた言葉であって、自分の行動からにじみでてきたことばではないよ。
理解して使っているわけではない。
借りてきた言葉であって、自分の行動からにじみでてきたことばではないよ。
理解して使っているわけではない。
228 ：olk：03/10/04 13:55
ｿﾞﾙﾝﾊﾞｻﾝﾊﾞ だか ﾙﾝﾊﾞｻﾝﾊﾞ だか知らないが、ｵﾏｲの論理はﾊﾞｸﾞだらけで、
ｾｷｭﾘﾃｨもﾌｧｲｱｵｰﾙもあったもんじゃないよ。
どじゃ、これだけｺﾃﾊﾝ書いてageで書けば、決して「陰湿」ではないと思うが・・・
ｾｷｭﾘﾃｨもﾌｧｲｱｵｰﾙもあったもんじゃないよ。
どじゃ、これだけｺﾃﾊﾝ書いてageで書けば、決して「陰湿」ではないと思うが・・・
229 ：olk：03/10/04 14:03
>>227
>>このスレはoshoに関してどのような意見も受け容れるというスタンスだ。
という限り、卑怯、なんて言葉はいえないと思うが・・・・
>>151
>>例によって、粘着とか煽りとかも、プロレスにおける反則技みたいに、
>>「ワン・ツー・ス・・ 」 でやめればセーフ、みたいに、楽しめる分にはいいんじゃないかな。
漏れは、最初から卑怯な手は使わない、なんていってないよ。
反則負けにならない程度にｼｮｰｱｯﾌﾟしなっくっちゃ。
>>このスレはoshoに関してどのような意見も受け容れるというスタンスだ。
という限り、卑怯、なんて言葉はいえないと思うが・・・・
>>151
>>例によって、粘着とか煽りとかも、プロレスにおける反則技みたいに、
>>「ワン・ツー・ス・・ 」 でやめればセーフ、みたいに、楽しめる分にはいいんじゃないかな。
漏れは、最初から卑怯な手は使わない、なんていってないよ。
反則負けにならない程度にｼｮｰｱｯﾌﾟしなっくっちゃ。
>>229
和尚サニヤシンってお前みたいに恥って感覚がない奴ばっかりなのか？
「どのような意見も受け容れる」ってのが、コテハンと名無し使い分けて
裏に回って陰湿な批判書き込んでもいいって意味になるのか？
今になってage書き込みしてフォローしてるつもりかよ。
「最初から卑怯な手は使わない、なんていってないよ」ってことは >>207-216
の名無しの書き込みもお前だと認めるんだな？
裏に回って陰湿工作、犯罪も含めて何でもありっていう和尚カルトの特徴満載だなお前。
和尚サニヤシンってお前みたいに恥って感覚がない奴ばっかりなのか？
「どのような意見も受け容れる」ってのが、コテハンと名無し使い分けて
裏に回って陰湿な批判書き込んでもいいって意味になるのか？
今になってage書き込みしてフォローしてるつもりかよ。
「最初から卑怯な手は使わない、なんていってないよ」ってことは >>207-216
の名無しの書き込みもお前だと認めるんだな？
裏に回って陰湿工作、犯罪も含めて何でもありっていう和尚カルトの特徴満載だなお前。
へー。「必要」って言葉で自分の中では納得してるわけだｗ。
ふむふむ、必要とあらばサルモネラ菌も撒きますよっていう伝統を受け継いでるわけですね。
すごいねー。これがクレージーな男の魅力なのかー。
裏に回って名無しで工作も、器量の大きさをの一つなのかな。
ふむふむ、必要とあらばサルモネラ菌も撒きますよっていう伝統を受け継いでるわけですね。
すごいねー。これがクレージーな男の魅力なのかー。
裏に回って名無しで工作も、器量の大きさをの一つなのかな。
どのようにでも解釈していいよん。
このｽﾚは 「どのような意見も受け容れるというスタンス」 ですので。
では、私めも名無しに戻ります。
このｽﾚは 「どのような意見も受け容れるというスタンス」 ですので。
では、私めも名無しに戻ります。
都合が悪くなったら名無しに戻ります、かｗ
おまけに人の言葉引用してｗ
都合が悪くなると高飛びするグルみたいだなお前さんはｗ
ちなみにｵｼｮｳって半角使ってるのお前だけだからうっかり使うと名無しでもばれるよｗ？
おまけに人の言葉引用してｗ
都合が悪くなると高飛びするグルみたいだなお前さんはｗ
ちなみにｵｼｮｳって半角使ってるのお前だけだからうっかり使うと名無しでもばれるよｗ？
235 ：す～ちゃん：03/10/04 15:25
私全くの部外者でございますが…
此処って個人的な口喧嘩のスペースと成り下がったの??
「大人気ないなぁ…」って感じちゃったりするのは、私がつ～んと鼻の高いおすましさんだから??
此処って個人的な口喧嘩のスペースと成り下がったの??
「大人気ないなぁ…」って感じちゃったりするのは、私がつ～んと鼻の高いおすましさんだから??
236 ：す～ちゃん：03/10/04 15:38
sagaでもageでも何でもその人のしたいようにすれば良いんじゃないの？？
＞191
私のライフスタイルに合わないって事を言いたかったの。
その人その人の関わり方、スタイルがあるじゃない。
「こうしましょう。ああしましょう。」
ってカキコのスタイルまで提案（指示）されたら
「人の勝手でしょう！煩いわねぁ…したい人だけしたら??」
って気になっちゃうって事。
お節介も程ほどにね。
…私も上記カキコみたくかなりのお節介者、人の振り見て我振り直せだけど…
＞191
私のライフスタイルに合わないって事を言いたかったの。
その人その人の関わり方、スタイルがあるじゃない。
「こうしましょう。ああしましょう。」
ってカキコのスタイルまで提案（指示）されたら
「人の勝手でしょう！煩いわねぁ…したい人だけしたら??」
って気になっちゃうって事。
お節介も程ほどにね。
…私も上記カキコみたくかなりのお節介者、人の振り見て我振り直せだけど…
237 ：高木プー：03/10/04 15:56
>２ちゃんねるｵｼｮｳｽﾚ＝osho friends japan となるまで、たくましくｻﾊﾞｲﾊﾞﾙしてみようじゃないですか。
ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙはｻﾊﾞｲﾊﾞﾙだろうけど、
押し付けと、裏操作と、たくらみと、自作自演と、口喧嘩じゃおまりたくましくないゾ！
ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙはｻﾊﾞｲﾊﾞﾙだろうけど、
押し付けと、裏操作と、たくらみと、自作自演と、口喧嘩じゃおまりたくましくないゾ！
口喧嘩っていうよりは、一人の奴にあまりにも和尚カルトの特徴が表れてたんでねｗ
239 ：中本工事中：03/10/04 16:12
ただいま、ここのスレ工事中です。
ｏｐｅｎになるかどうかは、定かでありません。
ふ、ふ、ふ
ザ・デストロイヤーがどうしてあれほど大衆にアピールしたか、わかってないようだなぁ
そして、まぼろし探偵が、どうして仮面をかぶっていたかを。
http://www.thedestroyer.com/
http://f1.aaacafe.ne.jp/~hopgaho/hi-roin/heroine05.html
ザ・デストロイヤーがどうしてあれほど大衆にアピールしたか、わかってないようだなぁ
そして、まぼろし探偵が、どうして仮面をかぶっていたかを。
http://www.thedestroyer.com/
http://f1.aaacafe.ne.jp/~hopgaho/hi-roin/heroine05.html
クラーク ケント
デイリー・プラネットに勤務する新聞記者。
運動音痴、臆病など、
中村主水のようにダメ人間のフリをしているが、
実はスーパーマンである。
弱点は、鉛を透視できないのと、
クリプトンナイト（だっけ？）。
それ以外はまさに無敵である。
http://ameque.cool.ne.jp/supchara11.htm
デイリー・プラネットに勤務する新聞記者。
運動音痴、臆病など、
中村主水のようにダメ人間のフリをしているが、
実はスーパーマンである。
弱点は、鉛を透視できないのと、
クリプトンナイト（だっけ？）。
それ以外はまさに無敵である。
http://ameque.cool.ne.jp/supchara11.htm
242 ：名無しさん＠３周年：03/10/04 17:02
そういえば、漏れ、和尚のローブ持ってるんだよね。
誰かほしい人いる？
ヤフオクにでもだしてみようか。入札する香具師いるかなぁ。
誰かほしい人いる？
ヤフオクにでもだしてみようか。入札する香具師いるかなぁ。
244 ：名無しさん＠３周年：03/10/04 18:32
>>240
>大衆にアピールしたか、わかってないようだなぁ
そうか、きみは friendを大衆にまで落としめて、覆面をかっぶって
アピールしたかったのか！
きみの、freiendとは、openさとはそんなものだったのか！
かりに、リアルが苗木なら、きみは名前のとうり枯れ果ててる！
スーパーマンとゲームでもしていなさい！
>大衆にアピールしたか、わかってないようだなぁ
そうか、きみは friendを大衆にまで落としめて、覆面をかっぶって
アピールしたかったのか！
きみの、freiendとは、openさとはそんなものだったのか！
かりに、リアルが苗木なら、きみは名前のとうり枯れ果ててる！
スーパーマンとゲームでもしていなさい！
245 ：びびでぃばびでぃぶ～：03/10/04 19:04
名無しども、せめてコテハンを使い分ける俺の爪の垢でも煎じて飲めよ。
246 ：びびでぃばびでぃぶ～：03/10/04 19:30
よしわかった。私が仲裁に入ろう。これで100％まるくおさまる。
sage進行したい者は別スレをたててそのスレタイにでも
sage進行と明示しなさい。
1しかカキコまないだろ～けど。プッ藁
sage進行したい者は別スレをたててそのスレタイにでも
sage進行と明示しなさい。
1しかカキコまないだろ～けど。プッ藁
247 ：す～ちゃん：03/10/04 22:13
私は私が未熟で今の生活に何か不足が(満ち足りないもの）があって此処にきてカキコしている。
私は精神的に苗木のままで成長が止まったままかもしれない。
もしかして既に枯れ果てているかも…?
でも
私自身にもそして私以外の誰かにもそんなジャッジはしたくない。
此処に来てるって事はみんな同じ穴のムジナってとこよ！
私は精神的に苗木のままで成長が止まったままかもしれない。
もしかして既に枯れ果てているかも…?
でも
私自身にもそして私以外の誰かにもそんなジャッジはしたくない。
此処に来てるって事はみんな同じ穴のムジナってとこよ！
248 ：ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/04 23:21
やっと家に還ってきたよ。
言っておくけど、ここでは名無しで書き込んだのは>>1と、アボーディの釣りのみだからね。
olkさん。オレはあなたを悪い人間だと思わない。けど何年サニヤシンやろうと、
自身の狡猾さを、ｵｼｮｳで隠しちゃダメダメでしょ。それ落第よ。
古いサニヤシンに多いんだよね。古狸のように狡猾になって、
ｵｼｮｳを自分の盾にしか使わず、そのくせ訳知り顔で仕切りたがるのが。
まるでプロテスタントの聖職者だな。
キツイことを言うのを許して欲しいんだけど、
オレゴン時代のラジニーシタイムス揃えていようが、何本ビデオ持っていようが、
それがあなたの覚醒にならず、あなたの狡猾さと自分の過去の心地よいプライドを守るための
ものになっているなら、あなたは落第だよ。
あとはジジイになって、「あの時のｵｼｮｳのエナジーは凄かった」とか言ってるしかないな。
オレ的にはこのスレは、シャルマジが立てた元ラジスレを引き継ぐ形のイメージよ。
あの時は他にもｵｼｮｳスレがあったしね。だからｵｼｮｳスレが２つ立っても矛盾は無いと思う。
olkさんは自分の思ったとおり好きにやればいいんじゃない？
オレはそれをどうとも思わないね。
言っておくけど、ここでは名無しで書き込んだのは>>1と、アボーディの釣りのみだからね。
olkさん。オレはあなたを悪い人間だと思わない。けど何年サニヤシンやろうと、
自身の狡猾さを、ｵｼｮｳで隠しちゃダメダメでしょ。それ落第よ。
古いサニヤシンに多いんだよね。古狸のように狡猾になって、
ｵｼｮｳを自分の盾にしか使わず、そのくせ訳知り顔で仕切りたがるのが。
まるでプロテスタントの聖職者だな。
キツイことを言うのを許して欲しいんだけど、
オレゴン時代のラジニーシタイムス揃えていようが、何本ビデオ持っていようが、
それがあなたの覚醒にならず、あなたの狡猾さと自分の過去の心地よいプライドを守るための
ものになっているなら、あなたは落第だよ。
あとはジジイになって、「あの時のｵｼｮｳのエナジーは凄かった」とか言ってるしかないな。
オレ的にはこのスレは、シャルマジが立てた元ラジスレを引き継ぐ形のイメージよ。
あの時は他にもｵｼｮｳスレがあったしね。だからｵｼｮｳスレが２つ立っても矛盾は無いと思う。
olkさんは自分の思ったとおり好きにやればいいんじゃない？
オレはそれをどうとも思わないね。
age sage で、ここまで盛り上がるスレって、すごいよね！
ところで、以前思ったけれど
>>103 ：聖者パラリラッタであ～る
>見たか！ 見たか見たか見たか見たか見たか！
>リアルファンは他にもいるだよ。
これもリアルでしょう？
>>248
>言っておくけど、ここでは名無しで書き込んだのは>>1と、アボーディの釣りのみだからね。
>>245 ：びびでぃばびでぃぶ～
>名無しども、せめてコテハンを使い分ける俺の爪の垢でも煎じて飲めよ。
コテハンを縦横無尽に使い分けるリアルのファンとしては
どれがリアルかを推測するのも一つのたのしみだ。
ところで、以前思ったけれど
>>103 ：聖者パラリラッタであ～る
>見たか！ 見たか見たか見たか見たか見たか！
>リアルファンは他にもいるだよ。
これもリアルでしょう？
>>248
>言っておくけど、ここでは名無しで書き込んだのは>>1と、アボーディの釣りのみだからね。
>>245 ：びびでぃばびでぃぶ～
>名無しども、せめてコテハンを使い分ける俺の爪の垢でも煎じて飲めよ。
コテハンを縦横無尽に使い分けるリアルのファンとしては
どれがリアルかを推測するのも一つのたのしみだ。
>RNJのNはナ○パのことか？
ブ～。
>Jは名古屋にいる人か？
ブッブ～。
ブ～。
>Jは名古屋にいる人か？
ブッブ～。
>>30
なぎささん、心配してくれて、ありがとう。
特別に悲しいことがあるわけではないが
仕事に追われ、時間に追われ、あっぷあっぷしているだけです。
心配してくれたので、最初はびっくりしてしまったが、
ありがとう。
なぎささん、心配してくれて、ありがとう。
特別に悲しいことがあるわけではないが
仕事に追われ、時間に追われ、あっぷあっぷしているだけです。
心配してくれたので、最初はびっくりしてしまったが、
ありがとう。
俺は、このスレを「お気に入り」に登録しているから
ageでもsageでも関係ない。
こだわり、押し付け、反発。
他人に提案されたときの反発の仕方なんぞは
反骨精神もろだし。
さすが、反骨精神の和尚のスレだけあるなぁ。
ageでもsageでも関係ない。
こだわり、押し付け、反発。
他人に提案されたときの反発の仕方なんぞは
反骨精神もろだし。
さすが、反骨精神の和尚のスレだけあるなぁ。
俺は、株が大好きだけれど、ここでは余り受け入れられないらしい。
パチンコ、競馬などの博打は、ハズレは０円。
宝くじさえ、はずれは１０分の１になる。
そこいくと、株は２分の１でおおさわぎ。
バクチではないことはあきらかだ。
マネーゲームの最たるものだけれど、
大の大人が大騒ぎするマネーゲーム。
それがこの世に存在するのなら
どうせマインドゲームだらけの世の中だし
いっちょうマネーゲームで遊んでみようか。
株で儲けて、定年後に和尚センターを始めようか
なんておもっているのだけれども、
先は暗い。
どうせなら、「ゾルバザブッダ 株の巻」というスレをたてようかな
とも思ったが、スレの立て方しらない。
パチンコ、競馬などの博打は、ハズレは０円。
宝くじさえ、はずれは１０分の１になる。
そこいくと、株は２分の１でおおさわぎ。
バクチではないことはあきらかだ。
マネーゲームの最たるものだけれど、
大の大人が大騒ぎするマネーゲーム。
それがこの世に存在するのなら
どうせマインドゲームだらけの世の中だし
いっちょうマネーゲームで遊んでみようか。
株で儲けて、定年後に和尚センターを始めようか
なんておもっているのだけれども、
先は暗い。
どうせなら、「ゾルバザブッダ 株の巻」というスレをたてようかな
とも思ったが、スレの立て方しらない。
晩飯に、まずいカップラーメン食べながら
久々に買ったぜ、２百株。
しめて９万６千円のお買い物。
リアルのように２台目のパソコン買うのも
株を買うのも、それぞれの自由。
どうせ買うなら、俺は「儲かりまっか？」の道を選びたい。
ってとこだな。今のおれの心境は。
って、誰も聞きたくないか、おれの心境なんて。ﾀﾞﾊﾊ。
久々に買ったぜ、２百株。
しめて９万６千円のお買い物。
リアルのように２台目のパソコン買うのも
株を買うのも、それぞれの自由。
どうせ買うなら、俺は「儲かりまっか？」の道を選びたい。
ってとこだな。今のおれの心境は。
って、誰も聞きたくないか、おれの心境なんて。ﾀﾞﾊﾊ。
リアル、どんなパソコン買ったの？
サルのおせっかい、もう食べた？うまかっただろう。
なんて、余計なおせっかい？
サルのおせっかい、もう食べた？うまかっただろう。
なんて、余計なおせっかい？
言いたい事を言い合えば、新しい次元に行くって言うから
言いたい事を言い合えるこのスレは、おれは好きだ！
言いたい事を言い合えるこのスレは、おれは好きだ！
言いたいこと言うのはいいけど、名無しや固定ハンドル使い分けて普通の書き込みの裏で悪質な煽りは勘弁して欲しいな。
260 ：す～ちゃん：03/10/05 09:26
洗濯機が働いてくれている間に
＞201から読み返してみた…
olkさんが決して名無しさんではないなぁ…と、感じました。
そりゃ…一部はそうかも知んないけど(実際事実は関係者しか分からないけど）
「仮面ライダーカードを何枚持ってる」の乗りでのカキコや
お節介なトコもあるけど
結構それなり素直で良い奴って感じてたの。
まっ…す～ちゃん読みが浅いわねぇ！
って言われそうだけど…ね
＞201から読み返してみた…
olkさんが決して名無しさんではないなぁ…と、感じました。
そりゃ…一部はそうかも知んないけど(実際事実は関係者しか分からないけど）
「仮面ライダーカードを何枚持ってる」の乗りでのカキコや
お節介なトコもあるけど
結構それなり素直で良い奴って感じてたの。
まっ…す～ちゃん読みが浅いわねぇ！
って言われそうだけど…ね
261 ：す～ちゃん：03/10/05 09:36
遠くで和尚を見つめる今年か出来なかった。
もう、直接肉体に触れる事が出来ない時代にテイクした私は
olkさんを羨ましいと、少し感じたのは事実。
マラも随分前に紛失しちゃったけど
肉体の一部（毛）を持ってて「すごいなぁ」…って
やっぱり少しは思った。
私がもし持ってても「持ってるぞ～！」って言ってたと思う。
もう、直接肉体に触れる事が出来ない時代にテイクした私は
olkさんを羨ましいと、少し感じたのは事実。
マラも随分前に紛失しちゃったけど
肉体の一部（毛）を持ってて「すごいなぁ」…って
やっぱり少しは思った。
私がもし持ってても「持ってるぞ～！」って言ってたと思う。
262 ：いいこちゃんいいこちゃん：03/10/05 11:13
>了解。
>どっちもでいいよ。
って言っといてあらためて、自作自演の手はずを整えて
再度、あやつろうとしたんだよ。
>どっちもでいいよ。
って言っといてあらためて、自作自演の手はずを整えて
再度、あやつろうとしたんだよ。
263 ：す～ちゃん：03/10/05 14:05
誰も遊んでくれない日曜日。 退屈だなぁ…
>>248
そんな事 前スレ板から十分感じてた。
でも、そんな未熟さを寛容な気持ちで受け入れるのが此処２ちゃんねる と、感じていた。
そして 自身のどこかにもひそかに潜んでいるかも…とかも考えていた。
匿名性の事もよく話題に上がるけど
私自身は私がどこの誰だか分かる事には何の問題もなし。
どうして自分を隠す必要があるのかの方が理解できない。
ツラが割れたら言いたい事も言えないって意味合いのカキコを以前見た記憶があるけど
何故??
サニヤスしてた頃も今も私自身はそんなに変わっていない。
同じスタンツで生きている。（許してくれてる環境に感謝！）
>>248
そんな事 前スレ板から十分感じてた。
でも、そんな未熟さを寛容な気持ちで受け入れるのが此処２ちゃんねる と、感じていた。
そして 自身のどこかにもひそかに潜んでいるかも…とかも考えていた。
匿名性の事もよく話題に上がるけど
私自身は私がどこの誰だか分かる事には何の問題もなし。
どうして自分を隠す必要があるのかの方が理解できない。
ツラが割れたら言いたい事も言えないって意味合いのカキコを以前見た記憶があるけど
何故??
サニヤスしてた頃も今も私自身はそんなに変わっていない。
同じスタンツで生きている。（許してくれてる環境に感謝！）
このスレ、はからずもサニヤシンの幼児性が晒されたね。
前スレのシャルマのほうがはるかに格上だったな。
前スレのシャルマのほうがはるかに格上だったな。
265 ：はひょ丸：03/10/05 14:56
昨夜久しぶりにｏｓｈｏのホワイト・ローブのビデオを見た。
えらい気持ち良かったよ。
なぜかその後風邪引いちゃったけど。
昔見てたようにはもう見れないｏｓｈｏのことは。
時に、ここを見てるサは無明庵のｏｓｈｏ批判についてどう思ってるのかね？
僕はかなり正当なものだと受け止めてる。
まあ、ニルバーナ・コンプレックスなんてもの一ミリも持っていないであろう
すーちゃんには関係ない話だけどね。
えらい気持ち良かったよ。
なぜかその後風邪引いちゃったけど。
昔見てたようにはもう見れないｏｓｈｏのことは。
時に、ここを見てるサは無明庵のｏｓｈｏ批判についてどう思ってるのかね？
僕はかなり正当なものだと受け止めてる。
まあ、ニルバーナ・コンプレックスなんてもの一ミリも持っていないであろう
すーちゃんには関係ない話だけどね。
266 ：いいこちゃんいいこちゃん：03/10/05 14:59
>そんな未熟さを寛容な気持ちで受け入れるのが此処２ちゃんねる と、感じていた。
そんな、おばかさんどうしを、歯に衣を着せず互いに煽りあい、笑いあい、
議論し合うのも2ｃｈ。
＞私自身は私がどこの誰だか分かる事には何の問題もなし。
＞どうして自分を隠す必要があるのかの方が理解できない。
す～ちゃん、まいった！
そんな、おばかさんどうしを、歯に衣を着せず互いに煽りあい、笑いあい、
議論し合うのも2ｃｈ。
＞私自身は私がどこの誰だか分かる事には何の問題もなし。
＞どうして自分を隠す必要があるのかの方が理解できない。
す～ちゃん、まいった！
267 ：PONTA：03/10/05 18:54
＞ここを見てるサは無明庵のｏｓｈｏ批判についてどう思ってるのかね？
部分的に大笑いしたけど、言われっぱなしじゃシャクなんで一言、
アホで迷ってるからサニヤシンや！あんたみたいに賢い弟子ばっかり探してても
そんな人は他人から学んでも一人でやっていけるヤロー！
と、逆ギレしている自分も居ます。
部分的に大笑いしたけど、言われっぱなしじゃシャクなんで一言、
アホで迷ってるからサニヤシンや！あんたみたいに賢い弟子ばっかり探してても
そんな人は他人から学んでも一人でやっていけるヤロー！
と、逆ギレしている自分も居ます。
>>264
> このスレ、はからずもサニヤシンの幼児性が晒されたね。
> 前スレのシャルマのほうがはるかに格上だったな。
斜ルも似たよなもんさ。
知識や経験が豊富で尊敬するなーと思ってた矢先に、ボロがでるから
一寸びっくりする。 これなら俺の方が少しましか。なんちゃって思ってしまう。
案外そんなもんだろ。ってたかをくくってしまう。
驚くべきアフォもたくさんいるみたいだし。
> このスレ、はからずもサニヤシンの幼児性が晒されたね。
> 前スレのシャルマのほうがはるかに格上だったな。
斜ルも似たよなもんさ。
知識や経験が豊富で尊敬するなーと思ってた矢先に、ボロがでるから
一寸びっくりする。 これなら俺の方が少しましか。なんちゃって思ってしまう。
案外そんなもんだろ。ってたかをくくってしまう。
驚くべきアフォもたくさんいるみたいだし。
269 ：名無しさん＠３周年：03/10/05 20:06
270 ：名無しさん＠３周年：03/10/05 20:31
OLKさんは、サンスクリット語ではない３文字のサニヤスネームのスワミ
じゃないかと悩んでいるうちに、
数日見なかったら話題が変わっていますな。
で、御三家って誰？
じゃないかと悩んでいるうちに、
数日見なかったら話題が変わっていますな。
で、御三家って誰？
271 ：名無しさん＠３周年：03/10/05 20:47
>>264
>前スレのシャルマのほうがはるかに格上だったな。
サルを深く理解してほめることができるのは、サルにしかできない。
人間には、とても理解できないことだ。
サルも時々ここを見ていることがわかった。
サル、スイスではまだ売っていないと思うけれど
お前のカップラーメン新発売だぞ～。
その名も「サルのおせっかい」
カップラーメンになるなんて、ある意味で
お前はやっぱりすごいやつなんだな～！
>前スレのシャルマのほうがはるかに格上だったな。
サルを深く理解してほめることができるのは、サルにしかできない。
人間には、とても理解できないことだ。
サルも時々ここを見ていることがわかった。
サル、スイスではまだ売っていないと思うけれど
お前のカップラーメン新発売だぞ～。
その名も「サルのおせっかい」
カップラーメンになるなんて、ある意味で
お前はやっぱりすごいやつなんだな～！
272 ：名無しさん＠３周年：03/10/05 20:52
>>270
>OLKさんは、サンスクリット語ではない３文字のサニヤスネームのスワミ
>じゃないかと悩んでいるうちに、
３文字のサニヤスネームのスワミって、誰ですか？
俺の悩みが、また復活してしまった。
olkと夜中にチャット状態になった晩
俺は夢の中で一晩中olkとチャットしていた。
朝起きて、我ながらびっくり！
こうやって、俺は２ｃｈにはまり込んでいくのだな、と思った。
>OLKさんは、サンスクリット語ではない３文字のサニヤスネームのスワミ
>じゃないかと悩んでいるうちに、
３文字のサニヤスネームのスワミって、誰ですか？
俺の悩みが、また復活してしまった。
olkと夜中にチャット状態になった晩
俺は夢の中で一晩中olkとチャットしていた。
朝起きて、我ながらびっくり！
こうやって、俺は２ｃｈにはまり込んでいくのだな、と思った。
273 ：名無しさん＠３周年：03/10/05 20:57
サル，近じか来日して日光サル軍団で
隠し芸するんだって、その名も
「とうめいサル芸」
隠し芸するんだって、その名も
「とうめいサル芸」
俺、その「とうめいサル芸」を見たい！
実は、俺は「お気に入り」登録のsage派だから、
sage を忘れた、と思って前を見たら
おれ以外に、名無しさんでsageがいた。
この名無しさんがolk だったら、しゃれにならないな～。
俺の 271 の読みが浅かったか？
まあ、それだけolkとリアルの間にしこりができたってことか？
他人からみたら、？？？ってかんじだけれど
当人同士は、！！！ってかんじなんあだろうなぁ～。
実は、俺は「お気に入り」登録のsage派だから、
sage を忘れた、と思って前を見たら
おれ以外に、名無しさんでsageがいた。
この名無しさんがolk だったら、しゃれにならないな～。
俺の 271 の読みが浅かったか？
まあ、それだけolkとリアルの間にしこりができたってことか？
他人からみたら、？？？ってかんじだけれど
当人同士は、！！！ってかんじなんあだろうなぁ～。
ねえ、リアル。
パソコン、何買ったの？
パソコン、何買ったの？
管球式のタイプ。
277 ：名無しさん＠３周年：03/10/05 21:36
しこりもなにもないから心配せんでいいよ。
朝に書き込もうとしたけど、アクセス制限とかで、ぜんぜん書きこめなかった。
>>248 長いレスありがと。
もともと漏れは、この前のレスも、その前も、その前も読んでいたし、
名無しでカキコはしていたんだ。
でも、あのア○コがどした、とかの粘着クンには引いたよ。
漏れについてはどんどん批判でも質問でもなんでも書いてくれ。
カキコ・グループにもファシリテーターが必要だろう。
漏れはピエロでも、先輩面もなんでもやるが、長続きさせないところが、
かわいいところ、と自分では、自分のスタイルがお気に入りなんじゃ（ｗ
朝に書き込もうとしたけど、アクセス制限とかで、ぜんぜん書きこめなかった。
>>248 長いレスありがと。
もともと漏れは、この前のレスも、その前も、その前も読んでいたし、
名無しでカキコはしていたんだ。
でも、あのア○コがどした、とかの粘着クンには引いたよ。
漏れについてはどんどん批判でも質問でもなんでも書いてくれ。
カキコ・グループにもファシリテーターが必要だろう。
漏れはピエロでも、先輩面もなんでもやるが、長続きさせないところが、
かわいいところ、と自分では、自分のスタイルがお気に入りなんじゃ（ｗ
>>271
２ちゃんだから言っても詮ないことだが、>>264を書いたのは
シャルマじゃないよ。あいつはもうこんなとこ、覗いてないんじゃないか？
それにしても、オマイ、何が悲しゅうて小学生レベルの文章書いてんの。
２ちゃんだから言っても詮ないことだが、>>264を書いたのは
シャルマじゃないよ。あいつはもうこんなとこ、覗いてないんじゃないか？
それにしても、オマイ、何が悲しゅうて小学生レベルの文章書いてんの。
インド本国でもカルト扱いですな
280 ：す～ちゃん：03/10/05 21:57
はしょ丸君
ご無沙汰！ 風邪をひいたとの事ですが大丈夫ですか？
今の季節乾燥しています。 夜は冷える。 生姜湯か葛根湯でも飲んでお休み下さい。
ディスコース…これは本当にご無沙汰しています。
…今までで一番記憶に残ってるディスコース
ウパニシャットが沖縄で米軍ハウスを借りてセンターを始めた頃
私は長期滞在のビジターとしてそこにいた。
その頃、英語が分からない私はビデオディスコースは退屈の極みの行事だった。
その日のビデオディスコース
隣にいた大好きなサンギートにエナジーを合わせた。
…ディスコースの内容(言葉の意味)が分からないのに、和尚のジョークや言っている事がそのままダイレクトに私の中に入ってきた。
あっという間のビデオディスコースだった。 満ち足りた。
結局、今から思えば
私のサニヤスは和尚への帰依では無かったのかもしれない。（たぶんそう…）
ご無沙汰！ 風邪をひいたとの事ですが大丈夫ですか？
今の季節乾燥しています。 夜は冷える。 生姜湯か葛根湯でも飲んでお休み下さい。
ディスコース…これは本当にご無沙汰しています。
…今までで一番記憶に残ってるディスコース
ウパニシャットが沖縄で米軍ハウスを借りてセンターを始めた頃
私は長期滞在のビジターとしてそこにいた。
その頃、英語が分からない私はビデオディスコースは退屈の極みの行事だった。
その日のビデオディスコース
隣にいた大好きなサンギートにエナジーを合わせた。
…ディスコースの内容(言葉の意味)が分からないのに、和尚のジョークや言っている事がそのままダイレクトに私の中に入ってきた。
あっという間のビデオディスコースだった。 満ち足りた。
結局、今から思えば
私のサニヤスは和尚への帰依では無かったのかもしれない。（たぶんそう…）
281 ：名無しさん＠３周年：03/10/06 00:02
>>278
>シャルマじゃないよ。あいつはもうこんなとこ、覗いてないんじゃないか？
>>274
>俺の 271 の読みが浅かったか？
言われるもなく、すでになんとなくわかっていたが…。
>それにしても、オマイ、何が悲しゅうて小学生レベルの文章書いてんの。
何人かのスレを見て、頭が疲れたから
マインドを休めるために。
俺は、す～ちゃんみたいな文章をかけないからな～。
>シャルマじゃないよ。あいつはもうこんなとこ、覗いてないんじゃないか？
>>274
>俺の 271 の読みが浅かったか？
言われるもなく、すでになんとなくわかっていたが…。
>それにしても、オマイ、何が悲しゅうて小学生レベルの文章書いてんの。
何人かのスレを見て、頭が疲れたから
マインドを休めるために。
俺は、す～ちゃんみたいな文章をかけないからな～。
282 ：ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/06 01:33
結構楽しんでるようだね。
フレンズくんたちは。
いんでないかい？
>ねえ、リアル。
>パソコン、何買ったの？
今流行の自作のqube型（約2万）に、Pen4の1.6g
とHDとメモリ入れてWin2k入れてまつ。カキコにはibookでつ。
オレはどちらかと言うとマカー。
オレはサニヤスネーム晒すのは恥ずかしいね。
もっとも名前知ってるのもココに居るかどうかは怪しいな。
バレてもヤバイことは何もないよ。でも恥ずかしいな。
>まあ、それだけolkとリアルの間にしこりができたってことか？
はぁ？そんなもん出来てねぇよ。
サニヤシンはしたたかよ。ギスギスするくらいで丁度いいのよ。
歯に衣を着せないのがサニヤシンのとりえじゃん。
ｵｼｮｳがそうだったように。
オマエラ、馴れ合ってないでバトルしろよ。腐った根性を顕わにしろよ。
ﾌﾌﾌﾌﾌ
フレンズくんたちは。
いんでないかい？
>ねえ、リアル。
>パソコン、何買ったの？
今流行の自作のqube型（約2万）に、Pen4の1.6g
とHDとメモリ入れてWin2k入れてまつ。カキコにはibookでつ。
オレはどちらかと言うとマカー。
オレはサニヤスネーム晒すのは恥ずかしいね。
もっとも名前知ってるのもココに居るかどうかは怪しいな。
バレてもヤバイことは何もないよ。でも恥ずかしいな。
>まあ、それだけolkとリアルの間にしこりができたってことか？
はぁ？そんなもん出来てねぇよ。
サニヤシンはしたたかよ。ギスギスするくらいで丁度いいのよ。
歯に衣を着せないのがサニヤシンのとりえじゃん。
ｵｼｮｳがそうだったように。
オマエラ、馴れ合ってないでバトルしろよ。腐った根性を顕わにしろよ。
ﾌﾌﾌﾌﾌ
>>187
>>和尚からテイクサニヤスした時の体験談を是非聞かせてください。
それはいわく言いがたしだよ。１００マソもらっても、うまく語れん。
１０００マソなら、考えなくもないが、完璧に伝えるのは無理だよ。
漏れ自身、テイクサニヤスで、５０人くらいにエナジーダルシャンしているが、
それはあくまで形式にのっとったもので、その形からどうのということはないよ。
初めて好きになったコの、手を初めて握った時のこと覚えているかな。
別に今はおばはんになってしまった彼女の手に秘密があったわけではない罠
ただただその状況の中に秘密があったのサ
>>和尚からテイクサニヤスした時の体験談を是非聞かせてください。
それはいわく言いがたしだよ。１００マソもらっても、うまく語れん。
１０００マソなら、考えなくもないが、完璧に伝えるのは無理だよ。
漏れ自身、テイクサニヤスで、５０人くらいにエナジーダルシャンしているが、
それはあくまで形式にのっとったもので、その形からどうのということはないよ。
初めて好きになったコの、手を初めて握った時のこと覚えているかな。
別に今はおばはんになってしまった彼女の手に秘密があったわけではない罠
ただただその状況の中に秘密があったのサ
>>263
>>誰も遊んでくれない日曜日。 退屈だなぁ…
su っていい名前だね。
linuxの世界じゃ、root権限になるためのコマンドじゃよ。
root になれば、そのネットワークの全権大使になれる。
>>誰も遊んでくれない日曜日。 退屈だなぁ…
su っていい名前だね。
linuxの世界じゃ、root権限になるためのコマンドじゃよ。
root になれば、そのネットワークの全権大使になれる。
>>256
>>久々に買ったぜ、２百株。
>>しめて９万６千円のお買い物。
>>って、誰も聞きたくないか、おれの心境なんて。ﾀﾞﾊﾊ。
本株買えるオマイは幸せものじゃ。
10月1日から、野村のバーチャルが始まったが、俺は塩漬けコースと
ハイリスクハイリターンコース用に、二つのIDをとったよ。
両方とも、たった一日だけで、１～２マソの値上がりじゃ。
>>久々に買ったぜ、２百株。
>>しめて９万６千円のお買い物。
>>って、誰も聞きたくないか、おれの心境なんて。ﾀﾞﾊﾊ。
本株買えるオマイは幸せものじゃ。
10月1日から、野村のバーチャルが始まったが、俺は塩漬けコースと
ハイリスクハイリターンコース用に、二つのIDをとったよ。
両方とも、たった一日だけで、１～２マソの値上がりじゃ。
>>261
>>私がもし持ってても「持ってるぞ～！」って言ってたと思う。
基本的に漏れはミーハーだからサ、ほしいものはいっぱいあるんよ。
たとえば、オレゴン時代のマラで、ほれ、写真の上に金属の棒状のものがついたのが
あったっしょ。
それと、プネの和尚の部屋の大理石を落雁だか羊羹だかみたいに小さくきったのを
販売したらしいね、あんなの、漏れもほしいじょ。
>>私がもし持ってても「持ってるぞ～！」って言ってたと思う。
基本的に漏れはミーハーだからサ、ほしいものはいっぱいあるんよ。
たとえば、オレゴン時代のマラで、ほれ、写真の上に金属の棒状のものがついたのが
あったっしょ。
それと、プネの和尚の部屋の大理石を落雁だか羊羹だかみたいに小さくきったのを
販売したらしいね、あんなの、漏れもほしいじょ。
>>259
>>言いたいこと言うのはいいけど、名無しや固定ハンドル使い分けて普通の書き込みの裏で悪質な煽りは勘弁して欲しいな。
２ちゃんでのルールは２ちゃんのルールで、ということでいきましょう。
金網デスマッチがご希望なら、お申し出ください。受けてたちます。
>>言いたいこと言うのはいいけど、名無しや固定ハンドル使い分けて普通の書き込みの裏で悪質な煽りは勘弁して欲しいな。
２ちゃんでのルールは２ちゃんのルールで、ということでいきましょう。
金網デスマッチがご希望なら、お申し出ください。受けてたちます。
290 ：名無しさん＠３周年：03/10/06 05:56
291 ：名無しさん＠３周年：03/10/06 07:42
サルもあれだけコールさルれば、
おかおも、おしりも、まっかっかになって、
まずい「サルのおせっかい」
出前するんだろうね。。。
あは。。たのしみたのしみ。。。。
おかおも、おしりも、まっかっかになって、
まずい「サルのおせっかい」
出前するんだろうね。。。
あは。。たのしみたのしみ。。。。
さる、もう出前ずみかも＞＞279とかとか
>>254
>>俺は、株が大好きだけれど、ここでは余り受け入れられないらしい。
生活費を抜いて必要経費を抜いてまだ固定収入に余剰がある香具師が買うものであって、
切り詰めて買うものではないでしょう。
>>どうせなら、「ゾルバザブッダ 株の巻」というスレをたてようかな
面白そうだが、板違いやね。
>>俺は、株が大好きだけれど、ここでは余り受け入れられないらしい。
生活費を抜いて必要経費を抜いてまだ固定収入に余剰がある香具師が買うものであって、
切り詰めて買うものではないでしょう。
>>どうせなら、「ゾルバザブッダ 株の巻」というスレをたてようかな
面白そうだが、板違いやね。
>>274
>> 実は、俺は「お気に入り」登録のsage派だから、
>>sage を忘れた、と思って前を見たら
>>おれ以外に、名無しさんでsageがいた。
これは漏れじゃなくて、他の誰かでしょ、ってか
>> 実は、俺は「お気に入り」登録のsage派だから、
>>sage を忘れた、と思って前を見たら
>>おれ以外に、名無しさんでsageがいた。
これは漏れじゃなくて、他の誰かでしょ、ってか
295 ：ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/06 12:28
>それと、プネの和尚の部屋の大理石を落雁だか羊羹だかみたいに小さくきったのを
>販売したらしいね、あんなの、漏れもほしいじょ。
オレそれ持ってたけど捨てたわ。マラもな。
役には立ったけど、もう意味ないしな。
>販売したらしいね、あんなの、漏れもほしいじょ。
オレそれ持ってたけど捨てたわ。マラもな。
役には立ったけど、もう意味ないしな。
296 ：はひょ丸：03/10/06 12:31
ほ う ざん って頭おかしいね。
>>265
で、はひょ丸、なんだかしらぬがニルバーナ・コンプレックスというものを持ってる君が言う
正当なosho批判だというのは何なんだ。いってみろ！
（ただ、幼児コンプレックスを持ってるのは誰もが知ってるが。）
で、はひょ丸、なんだかしらぬがニルバーナ・コンプレックスというものを持ってる君が言う
正当なosho批判だというのは何なんだ。いってみろ！
（ただ、幼児コンプレックスを持ってるのは誰もが知ってるが。）
>>295 >>オレそれ持ってたけど捨てたわ。マラもな。
>>役には立ったけど、もう意味ないしな。
というゾルンバサンバは、>>1でスレ主として自分で立てた概念からすると、
「元サ」なの「今サ」なの、それとも決めかねている、とか・・？
その状態の香具師が
>>207
>>OSHOをPR
するとは、どういう意図があるかいな？
>>役には立ったけど、もう意味ないしな。
というゾルンバサンバは、>>1でスレ主として自分で立てた概念からすると、
「元サ」なの「今サ」なの、それとも決めかねている、とか・・？
その状態の香具師が
>>207
>>OSHOをPR
するとは、どういう意図があるかいな？
>>296>>289
>>ここ見てみなよ。過去ログも面白い。
>>265
>>時に、ここを見てるサは無明庵のｏｓｈｏ批判についてどう思ってるのかね？
探すの面倒だから、「無明庵のｏｓｈｏ批判」とやらの部分を抜書きしてくれる？
>>ここ見てみなよ。過去ログも面白い。
>>265
>>時に、ここを見てるサは無明庵のｏｓｈｏ批判についてどう思ってるのかね？
探すの面倒だから、「無明庵のｏｓｈｏ批判」とやらの部分を抜書きしてくれる？
>>146
>>「Ｏsho friends Japan BBS」
>>日本各地にちらばった、あるいは、いまプーナにいる日本人からの情報が
>>世界的的に飛び交うＢＢＳ。
てなもんを夢想するため、今しばらく、ここに常駐するから、よろしく。
>>「Ｏsho friends Japan BBS」
>>日本各地にちらばった、あるいは、いまプーナにいる日本人からの情報が
>>世界的的に飛び交うＢＢＳ。
てなもんを夢想するため、今しばらく、ここに常駐するから、よろしく。
まず初歩的質問から。スレ主にききたい。
タイトルはどうして「和尚ラジニーシ」という単語を使っているのか？
タイトルはどうして「和尚ラジニーシ」という単語を使っているのか？
>>301
>>「Osho friends Japan BBS」
は、ちょっと重いので、「Osho friends 2chanel BBS」位がちょうど良いのでは。
あるいは、「Osho friends 2chanel BBS 準備室」鴨。
>>「Osho friends Japan BBS」
は、ちょっと重いので、「Osho friends 2chanel BBS」位がちょうど良いのでは。
あるいは、「Osho friends 2chanel BBS 準備室」鴨。
306 ：す～ちゃん：03/10/06 17:13
>299-303
うふっ！
あんまり面白いので、今日USBフラッシュメモリー破損して鬱ってたのん
何だか元気が出ちゃった。
私はあんな羊羹にお金を出す気にはなんなかったけど
実際のとこ、何の役に立ったか知りたい。
（イヂワルで言ってないです。 興味からです。）
うふっ！
あんまり面白いので、今日USBフラッシュメモリー破損して鬱ってたのん
何だか元気が出ちゃった。
私はあんな羊羹にお金を出す気にはなんなかったけど
実際のとこ、何の役に立ったか知りたい。
（イヂワルで言ってないです。 興味からです。）
307 ：名無しさん＠３周年：03/10/06 17:27
ビートルズ来日の時、宿泊したホテルのシーツを細かく切って販売したこともあったけど、
あれって、今どうなってるんしょ
あれって、今どうなってるんしょ
308 ：名無しさん＠３周年：03/10/06 17:33
310 ：す～ちゃん：03/10/06 17:51
今噂の「ニルバーナ・コンプレックス」って
① 前スレのシャルマのほうがはるかに格上だったな
② これなら俺の方が少しましか。なんちゃって思ってしまう
③ その驚くべきアフォたち
上記ごとくカキコから想像する如く、常に上下関係でしか判断する事の出来ない
他人を蔑んで自分が上だと考える、こーいう考え方の事を言うのかしら??
① 前スレのシャルマのほうがはるかに格上だったな
② これなら俺の方が少しましか。なんちゃって思ってしまう
③ その驚くべきアフォたち
上記ごとくカキコから想像する如く、常に上下関係でしか判断する事の出来ない
他人を蔑んで自分が上だと考える、こーいう考え方の事を言うのかしら??
311 ：す～ちゃん：03/10/06 18:00
>308
>309
olkさん！
名無しのみんな貴方が此処に滞在する事、ほら、こんなに祝福している！！
私も「良かった！ 面白い人だもん。」って思ってる。
やっぱり貴方はチャーミングだし、皆に愛される理由ってものも理解できる。
>309
olkさん！
名無しのみんな貴方が此処に滞在する事、ほら、こんなに祝福している！！
私も「良かった！ 面白い人だもん。」って思ってる。
やっぱり貴方はチャーミングだし、皆に愛される理由ってものも理解できる。
312 ：す～ちゃん：03/10/06 18:32
>>オレそれ持ってたけど捨てたわ。
という感じで、オンナを捨てたつもりが、
実はオンナに捨てられていた、ということが、よくある。
↑
バッカネェ…
和尚は私たちを決して捨てたりしないわ。 途中で道を違えるのは、何時も私たちの方。
彼は私がどれ程の馬鹿者か分かっていて受け入れた。
～★私が男を捨てる時★～
ハッキリと相手にこれでもか!!って理解して頂く為にも、中途半端なことはしなかった。
駄目な女ほど、キチンと別れられないのよ。 余韻を残して。
それが後々お互いにもっと傷になるってことも考えず。
（データーを失いカナリ正気を失ってきたす～ちゃん。Here new…酔っ払い…）
という感じで、オンナを捨てたつもりが、
実はオンナに捨てられていた、ということが、よくある。
↑
バッカネェ…
和尚は私たちを決して捨てたりしないわ。 途中で道を違えるのは、何時も私たちの方。
彼は私がどれ程の馬鹿者か分かっていて受け入れた。
～★私が男を捨てる時★～
ハッキリと相手にこれでもか!!って理解して頂く為にも、中途半端なことはしなかった。
駄目な女ほど、キチンと別れられないのよ。 余韻を残して。
それが後々お互いにもっと傷になるってことも考えず。
（データーを失いカナリ正気を失ってきたす～ちゃん。Here new…酔っ払い…）
もともと 「や～や～我こそは～、なんのだれそれじゃ～」 と おっとり刀で登場するタイプなので、
コテハンどころか、実名でも、サニヤス名でも、それほど気にはならないんだよ。
ただ、それはいろいろな意味で古いな、と思う。
サニヤシンに限らず、TAOに関する限り、入門すると、新しい名前をつかうようになるのは、
洋の東西を問わないよね。古いアイディンティのこだわりをすてたり、仲間として帰属意識を高めたりと
いろいろな効用がある。
これは単にイメージだけど、たとえばリナックスでは、まったくの無名性の中で、
おおきなプロジェクトがすすんでいって、どの部分を誰がつくった、なんてことではなくて、
全体がどんどん作られていっている感じがする。
２ちゃんのりなっくす板を見ていても、名無しの人が簡潔に質問し、名無しの人が簡潔に回答し、
それが延々と続いていって、ほとんど、流れが途切れないようなイメージがあるんだな。
そこで、ある意味、漏れが夢想するのは、このスピリチュアリティにおいても、
名無しなカキコが複数続いていって、あくまで名無しのまま、画期的なことや大きなことが
おこったら面白かろう、ということ。
sage進行どころか、＋名無し進行で、スレつくったら、何事かおこるかも。
コテハンどころか、実名でも、サニヤス名でも、それほど気にはならないんだよ。
ただ、それはいろいろな意味で古いな、と思う。
サニヤシンに限らず、TAOに関する限り、入門すると、新しい名前をつかうようになるのは、
洋の東西を問わないよね。古いアイディンティのこだわりをすてたり、仲間として帰属意識を高めたりと
いろいろな効用がある。
これは単にイメージだけど、たとえばリナックスでは、まったくの無名性の中で、
おおきなプロジェクトがすすんでいって、どの部分を誰がつくった、なんてことではなくて、
全体がどんどん作られていっている感じがする。
２ちゃんのりなっくす板を見ていても、名無しの人が簡潔に質問し、名無しの人が簡潔に回答し、
それが延々と続いていって、ほとんど、流れが途切れないようなイメージがあるんだな。
そこで、ある意味、漏れが夢想するのは、このスピリチュアリティにおいても、
名無しなカキコが複数続いていって、あくまで名無しのまま、画期的なことや大きなことが
おこったら面白かろう、ということ。
sage進行どころか、＋名無し進行で、スレつくったら、何事かおこるかも。
たとえば２２人の名無しの人間がお互いをまったく知らずにネットに集い、
「インナーサークル in ２ちゃんねる」をつくり、どれが誰の発言かを詮索せずに
重要なことを決定して、たとえばコミュニティを運営するなんてことができたら、
そうとう面白かろと思うがな。
「インナーサークル in ２ちゃんねる」をつくり、どれが誰の発言かを詮索せずに
重要なことを決定して、たとえばコミュニティを運営するなんてことができたら、
そうとう面白かろと思うがな。
315 ：サニヤ神拳伝承者：03/10/06 20:52
コテハンも一人で複数使っちゃうと名無しと変わらん事にきづけよ。
316 ：尊師は私たちを決して捨てたりしないわ：03/10/06 20:59
＞315
きづいたよ
きづいたよ
＞＞２６３ す～ちゃん。
ほんと？じゃ、つっこんじゃっていい？
だって、名無しは卑怯だの、理解できないだの。
あなたの価値観でしょ、それは。
望んでる？ほんとに？
ほんと？じゃ、つっこんじゃっていい？
だって、名無しは卑怯だの、理解できないだの。
あなたの価値観でしょ、それは。
望んでる？ほんとに？
318 ：晒しあげ：03/10/06 21:28
ひたすら自分の価値観を周りに押しつけるスレはここでつか？
↑違うな。
自分の位置を説明するのが面倒なだけ。
参加に申請が必要な訳？
和尚が好きなだけ。
それだけでいいじゃんって思ってるから黙ってるだけさ。
名前なんてどうでもいいじゃん。
感じていたいだけ。
超えなよ、す～ちゃん。
自分の位置を説明するのが面倒なだけ。
参加に申請が必要な訳？
和尚が好きなだけ。
それだけでいいじゃんって思ってるから黙ってるだけさ。
名前なんてどうでもいいじゃん。
感じていたいだけ。
超えなよ、す～ちゃん。
ってのも、余計なお世話なんで、
兎に角、自由にさせて！！！
兎に角、自由にさせて！！！
321 ：はひょ丸：03/10/06 21:51
無明庵におけるｏｓｈｏ批判について書けとの事だけど、
あくまでも僕の読んだ限りで、という前提で書かしてもらうよ。
ｏｓｈｏ批判というか、サ批判だな。
ｏｓｈｏが思考、考え抜くというワークを除外した為に多くのサが
人間としては一種の不具になってしまった。
ゾルバ・ザ・ブッダという概念のせいで覚醒という繊細で高振動なもの
を生活に持ち込もうとして多くのサが葛藤を引き起こして苦しんでいる。
そもそも思考の本質に対して何の経験的洞察も持ち合わせていないサに
いくらｎｏ ｍｉｎｄだ、と100万回言ってみてもそれは空題目でしかない。
といったように、ｏｓｈｏの講和への都合のよい解釈や盲目的信仰に走り、
何の知性も持ち合わせていないばかりか、そういった妄想を他人にまで
押し付けるといったようなサに対しての批判となっている。
まあ、僕は無明庵やｅｏの本はニルバーナ・コンプレックスという
探求幻想を客観視するきっかけになった。
でも何にせよ、自分の立ち位置や身の程を知るということは、
幻想にしがみつきたい人には苦痛だろうけど、
心の荷物が減るわけだから結果的には楽になるんだよ。
あくまでも僕の読んだ限りで、という前提で書かしてもらうよ。
ｏｓｈｏ批判というか、サ批判だな。
ｏｓｈｏが思考、考え抜くというワークを除外した為に多くのサが
人間としては一種の不具になってしまった。
ゾルバ・ザ・ブッダという概念のせいで覚醒という繊細で高振動なもの
を生活に持ち込もうとして多くのサが葛藤を引き起こして苦しんでいる。
そもそも思考の本質に対して何の経験的洞察も持ち合わせていないサに
いくらｎｏ ｍｉｎｄだ、と100万回言ってみてもそれは空題目でしかない。
といったように、ｏｓｈｏの講和への都合のよい解釈や盲目的信仰に走り、
何の知性も持ち合わせていないばかりか、そういった妄想を他人にまで
押し付けるといったようなサに対しての批判となっている。
まあ、僕は無明庵やｅｏの本はニルバーナ・コンプレックスという
探求幻想を客観視するきっかけになった。
でも何にせよ、自分の立ち位置や身の程を知るということは、
幻想にしがみつきたい人には苦痛だろうけど、
心の荷物が減るわけだから結果的には楽になるんだよ。
＞でも何にせよ、自分の立ち位置や身の程を知るということは、
＞幻想にしがみつきたい人には苦痛だろうけど、
＞心の荷物が減るわけだから結果的には楽になるんだよ。
そして、こういうことって終わりがないからね。
止まったところで滞るからね。
＞幻想にしがみつきたい人には苦痛だろうけど、
＞心の荷物が減るわけだから結果的には楽になるんだよ。
そして、こういうことって終わりがないからね。
止まったところで滞るからね。
>>321 レスどうもありがとう。
なるほど、無明庵とやらの論旨の方向性はすこし見えてきた。
だがどうもよくわからないのは、たとえば、阪神ファンはこうだとか、自民党員はこうだとか
という批判と同じように、当の本人たちにとっては、どうも、納得感のいく
批判、ないし批評ではなさそうだね。
あるイメージから、全体を類推する、あるいは、カテゴライズするだけで、
的を得ていないね。
橋からドブ川に落ちて死んだから、阪神ファンは、どうだ、とか言われても、
一人一人の阪神ファンにとって、なんの意味があるのかなぁ。
田中真紀子やムネオに投票したから、といって、自民党員はこうだ、
と決め付けられてもこまる。
いや、阪神ファンや自民党員は、まだ数字的な統計や、時系列的な具体的な根拠があるが
無明庵とやらの文言は、ただ、たまたま目にした他人に関しての自分の印象を、
勝手な方向に展開しているだけのような気もするが・・・
社会学的にせよ、哲学的にせよ、論理の根拠が薄すぎるのではないかい？
なるほど、無明庵とやらの論旨の方向性はすこし見えてきた。
だがどうもよくわからないのは、たとえば、阪神ファンはこうだとか、自民党員はこうだとか
という批判と同じように、当の本人たちにとっては、どうも、納得感のいく
批判、ないし批評ではなさそうだね。
あるイメージから、全体を類推する、あるいは、カテゴライズするだけで、
的を得ていないね。
橋からドブ川に落ちて死んだから、阪神ファンは、どうだ、とか言われても、
一人一人の阪神ファンにとって、なんの意味があるのかなぁ。
田中真紀子やムネオに投票したから、といって、自民党員はこうだ、
と決め付けられてもこまる。
いや、阪神ファンや自民党員は、まだ数字的な統計や、時系列的な具体的な根拠があるが
無明庵とやらの文言は、ただ、たまたま目にした他人に関しての自分の印象を、
勝手な方向に展開しているだけのような気もするが・・・
社会学的にせよ、哲学的にせよ、論理の根拠が薄すぎるのではないかい？
>>315
>>コテハンも一人で複数使っちゃうと名無しと変わらん事にきづけよ。
別にここでそれを展開しようというわけではないがね。
名無しと、コテハン複数使いまわしでは意味が違うと思う。
名前を名乗る必要がない、ということと、名前を複数使って自分の痕跡を不明瞭にする、というのでは
意味がちがう。どちらが優れている、という問題でもない。
>>コテハンも一人で複数使っちゃうと名無しと変わらん事にきづけよ。
別にここでそれを展開しようというわけではないがね。
名無しと、コテハン複数使いまわしでは意味が違うと思う。
名前を名乗る必要がない、ということと、名前を複数使って自分の痕跡を不明瞭にする、というのでは
意味がちがう。どちらが優れている、という問題でもない。
325 ：名無しさん＠３周年：03/10/06 23:06
>>321
無明庵がおこなっているその「思考、考え抜くというワーク」って
どんなことをやっているのですか？
「人間としては一種の不具」って、はひょ丸が、かかっているその
「ニルバーナ・コンプレックス」のこと？
それってどんなお病気なの？
無明庵がおこなっているその「思考、考え抜くというワーク」って
どんなことをやっているのですか？
「人間としては一種の不具」って、はひょ丸が、かかっているその
「ニルバーナ・コンプレックス」のこと？
それってどんなお病気なの？
＞ｏｓｈｏが思考、考え抜くというワークを除外した為に多くのサが
＞人間としては一種の不具になってしまった。
まあ、あなたはその不具になったから、その無明庵とかのいってることが
正当だと思うのだろうけど、不具になっていないあなた以外のひとたちは、
全然理解できないってこと。
＞人間としては一種の不具になってしまった。
まあ、あなたはその不具になったから、その無明庵とかのいってることが
正当だと思うのだろうけど、不具になっていないあなた以外のひとたちは、
全然理解できないってこと。
>>321
eoについては、少しは読んだし、本も手にしたし、釣られて彼をプネまで
連れて行った人物（サ）についても知っている。
香具師は、ご丁寧にも、自作の文章を何度にもわけて漏れのところにも郵送してきていた。
で、そういう行為は、eoだけのものではなくて、他の特徴ある人物から
複数、送付されてきていたのは確かだ。
でも、それは住所氏名だけのリストを買って送りつけてくるサラ金のDMと
同列で、内容のあるものはひとつもなかった。
>>人間としては一種の不具になってしまった。
何を持って河豚というのか、明確にしていただきたい。
>>多くのサが葛藤を引き起こして苦しんでいる。
多くとは、何人中の何人のことを言っているのか？
>>何の経験的洞察も持ち合わせていない
ということがどうしてわかったのか、その根拠は？
あるいは、単に誹謗中傷にすぎないのか・・・？
>>まあ、僕は無明庵やｅｏの本はニルバーナ・コンプレックスという
>>探求幻想を客観視するきっかけになった。
U~~nn, この辺は、例のグルイズムとやらの批判と同じように、
勝手に展開しているだけで、また、そういう論旨にひっかかるというのは、
ご自身、なんらかの弱点があったんやろね。洩れは、まったくひっかかんなかったな、両方とも。
>>でも何にせよ、自分の立ち位置や身の程を知るということは、
>>幻想にしがみつきたい人には苦痛だろうけど、
>>心の荷物が減るわけだから結果的には楽になるんだよ。
しがみつけるなら幻想とは呼ばないわけで、いずれはすべてにおいて、しがみつけないものと
わからざるを得ないのが、人間という存在の本質でしょ。
eoや無明庵を読んで、心の荷物が減るとは、これまた、へんな人だね、あんたも。
eoについては、少しは読んだし、本も手にしたし、釣られて彼をプネまで
連れて行った人物（サ）についても知っている。
香具師は、ご丁寧にも、自作の文章を何度にもわけて漏れのところにも郵送してきていた。
で、そういう行為は、eoだけのものではなくて、他の特徴ある人物から
複数、送付されてきていたのは確かだ。
でも、それは住所氏名だけのリストを買って送りつけてくるサラ金のDMと
同列で、内容のあるものはひとつもなかった。
>>人間としては一種の不具になってしまった。
何を持って河豚というのか、明確にしていただきたい。
>>多くのサが葛藤を引き起こして苦しんでいる。
多くとは、何人中の何人のことを言っているのか？
>>何の経験的洞察も持ち合わせていない
ということがどうしてわかったのか、その根拠は？
あるいは、単に誹謗中傷にすぎないのか・・・？
>>まあ、僕は無明庵やｅｏの本はニルバーナ・コンプレックスという
>>探求幻想を客観視するきっかけになった。
U~~nn, この辺は、例のグルイズムとやらの批判と同じように、
勝手に展開しているだけで、また、そういう論旨にひっかかるというのは、
ご自身、なんらかの弱点があったんやろね。洩れは、まったくひっかかんなかったな、両方とも。
>>でも何にせよ、自分の立ち位置や身の程を知るということは、
>>幻想にしがみつきたい人には苦痛だろうけど、
>>心の荷物が減るわけだから結果的には楽になるんだよ。
しがみつけるなら幻想とは呼ばないわけで、いずれはすべてにおいて、しがみつけないものと
わからざるを得ないのが、人間という存在の本質でしょ。
eoや無明庵を読んで、心の荷物が減るとは、これまた、へんな人だね、あんたも。
328 ：名無しさん＠３周年：03/10/06 23:30
それで、不具者、はひょ丸くんは
いつ、無明庵に弟子入りするのかな？
いつ、無明庵に弟子入りするのかな？
329 ：はひょ丸：03/10/07 00:11
皆色々意見はあるだろうけど詳しい事については無明庵のホームページや書籍を読んでほしい。
竹の間で「和尚」で検索すればｏｓｈｏ批判については出てくるよ。
＞＞323
＞無明庵とやらの文言は、ただ、たまたま目にした他人に関しての自分の印象を、
＞勝手な方向に展開しているだけのような気もするが・・・
＞社会学的にせよ、哲学的にせよ、論理の根拠が薄すぎるのではないかい？
そうかな？僕の経験からもここで言われてるサ批判は事実に即してるように
思えるよ。サ全体がそうだとは言わないけどさ。
でも昔サクシンの瞑想キャンプに行った時
サチヤティルスが質疑応答の場で「何しにここにきているんだ？」って
言ったのを覚えてる。
渋い顔してたよ。
多くのサは探求そのものをその動機そのものを見直す必要があるんじゃないかな。
竹の間で「和尚」で検索すればｏｓｈｏ批判については出てくるよ。
＞＞323
＞無明庵とやらの文言は、ただ、たまたま目にした他人に関しての自分の印象を、
＞勝手な方向に展開しているだけのような気もするが・・・
＞社会学的にせよ、哲学的にせよ、論理の根拠が薄すぎるのではないかい？
そうかな？僕の経験からもここで言われてるサ批判は事実に即してるように
思えるよ。サ全体がそうだとは言わないけどさ。
でも昔サクシンの瞑想キャンプに行った時
サチヤティルスが質疑応答の場で「何しにここにきているんだ？」って
言ったのを覚えてる。
渋い顔してたよ。
多くのサは探求そのものをその動機そのものを見直す必要があるんじゃないかな。
あのさぁ、EOってのはネタだよ。
言ってることが正しく聞こえるのはパクリだから。
原典知ってる人間からすればお笑い。
はにょくんが感銘受けたのは
勉強不足で初めてEO通してそういうことを知ったからに過ぎんよ。
しかしパクリは所詮パクリ。
まがい物だから微妙な分かりずらい違いはある。
サニヤスのままでいることがいいことだとも思わないが
EOなんかにひっかるのは恥ずかしいよ。。。
言ってることが正しく聞こえるのはパクリだから。
原典知ってる人間からすればお笑い。
はにょくんが感銘受けたのは
勉強不足で初めてEO通してそういうことを知ったからに過ぎんよ。
しかしパクリは所詮パクリ。
まがい物だから微妙な分かりずらい違いはある。
サニヤスのままでいることがいいことだとも思わないが
EOなんかにひっかるのは恥ずかしいよ。。。
332 ：名無しさん＠３周年：03/10/07 00:41
はひょ丸は、
やれクリシュナムルティはこう言ってる・・・
やれ無明庵はこういってる・・・
やれサチヤティルスはこういってる・・
終いにはおわらいだけど
シャルマはこういってるとか・・・
やれサニヤシンはどうだとか・・・
これが、きみの探求の意味する全てだときずいてないのかな。
こんなことが、あなたのたんきゅおう
やれクリシュナムルティはこう言ってる・・・
やれ無明庵はこういってる・・・
やれサチヤティルスはこういってる・・
終いにはおわらいだけど
シャルマはこういってるとか・・・
やれサニヤシンはどうだとか・・・
これが、きみの探求の意味する全てだときずいてないのかな。
こんなことが、あなたのたんきゅおう
こっくりさん、って知ってるかな。例の小学生の遊びみたいなやつ。
わら半紙にひらがなで五十音表を書き、十円玉を用意して、部屋の明かりを落として
静かな雰囲気を作り、その場に居合わせた人間がそれぞれ、そのコインに指を置く。
自然とコインが動きだしたらそのままにしておいて、指が止まったら、そのコインの下の
文字を書き留める。そして、何回か、同じ作業を続けると、いつか、まとまった文章が
できあがる、という寸法。
で、これは遊びだけど、そうとう危険な遊びでもあるんだね。殺してやるとか、悪魔とか
いろんなものがでてくる。で、子供たちはいつか怖くなってやめてしまう。
だけど、これは必ずしも、あそびではなくて、ある種の共同的無意識の層に働きかけていく
こともあるんだね。
たとえば、中国大陸系の秘密結社などは、このシステムを重要な意思決定機関として
採用している。もちろんコインではなくて、別な道具を使うが、原理は同じだ。
上級の結社員達が、お互い名も知らないで、ある部屋に集まり、一切顔の見えない
頭巾をかぶって、この作業をやるんだ。
で、これはある意味、チャネリングであり、その言葉にメッセージがあることは当然だが、
そのセッションに参加することによって、浄化作用がおこり、セラピー効果も期待できる
というわけなんだね。（つづく）
わら半紙にひらがなで五十音表を書き、十円玉を用意して、部屋の明かりを落として
静かな雰囲気を作り、その場に居合わせた人間がそれぞれ、そのコインに指を置く。
自然とコインが動きだしたらそのままにしておいて、指が止まったら、そのコインの下の
文字を書き留める。そして、何回か、同じ作業を続けると、いつか、まとまった文章が
できあがる、という寸法。
で、これは遊びだけど、そうとう危険な遊びでもあるんだね。殺してやるとか、悪魔とか
いろんなものがでてくる。で、子供たちはいつか怖くなってやめてしまう。
だけど、これは必ずしも、あそびではなくて、ある種の共同的無意識の層に働きかけていく
こともあるんだね。
たとえば、中国大陸系の秘密結社などは、このシステムを重要な意思決定機関として
採用している。もちろんコインではなくて、別な道具を使うが、原理は同じだ。
上級の結社員達が、お互い名も知らないで、ある部屋に集まり、一切顔の見えない
頭巾をかぶって、この作業をやるんだ。
で、これはある意味、チャネリングであり、その言葉にメッセージがあることは当然だが、
そのセッションに参加することによって、浄化作用がおこり、セラピー効果も期待できる
というわけなんだね。（つづく）
>>333
で、今、風呂に入っていて気がついたんだが、漏れがいま、このネットのBBSなんかに
期待しているものは、そのような傾向の効果なのかもしれない。
つまり、ある意味、みんなでカキコしてカタルシスからジベリッシュにはいっていって、
いつか、誰のカキコともわからなくなるくらいメルティングした時に、
ネットに参加しているカキコたちの共同的無意識層になんらかの作用がおきて
ある種、チャネリングともいうべき、言葉が降りてくるかもしれない、と。
もちろん、その言葉にも意味があるべきだが、そのネットに参加していることに
ある種の安らぎ（というのかしらん）が生まれたら、それは面白かろ、ってことサ。
もちろん、逆の危険性もそうとう伴うがね。
バットチューニングして、２・３人は、はしょ丸くんといっしょに、河豚鍋になるかも。
で、今、風呂に入っていて気がついたんだが、漏れがいま、このネットのBBSなんかに
期待しているものは、そのような傾向の効果なのかもしれない。
つまり、ある意味、みんなでカキコしてカタルシスからジベリッシュにはいっていって、
いつか、誰のカキコともわからなくなるくらいメルティングした時に、
ネットに参加しているカキコたちの共同的無意識層になんらかの作用がおきて
ある種、チャネリングともいうべき、言葉が降りてくるかもしれない、と。
もちろん、その言葉にも意味があるべきだが、そのネットに参加していることに
ある種の安らぎ（というのかしらん）が生まれたら、それは面白かろ、ってことサ。
もちろん、逆の危険性もそうとう伴うがね。
バットチューニングして、２・３人は、はしょ丸くんといっしょに、河豚鍋になるかも。
和尚がまっとうな宗教として日本に根づくことはない。それだけは言っとく。
本日10月7日の朝日新聞にデバンの文章が載ってるね。
「やり直す、ということ」春から秋へ 懲役１８年の刑期を終えて 加藤三郎
～ べ平連、コンミューン運動、在日韓国人支援運動などを経て、76年から７７年にかけ、
「世界革命戦線・大地の豚」などを名乗り、一人で平安神宮放火のほか、東大法文一号館、
神社本庁など、６件の連続爆弾闘争を行った。指名手配されながら６年もの間、逃亡し、
８３年に逮捕されたときには、瞑想集団のメンバーになっていて、世間を驚かせた。 ～
～ いつの間にか、春が秋になり、二十世紀が二十一世紀になっている。こんな野山の窓辺にも、
この間、中東戦争とその他のその後の様子、自爆テロのニュースだとかが入ってくる。
そのたびにその犠牲者たちに対して、また、過去の自分とも似たテロの実行者の死に対しても、
心が痛むのを感じてきた。四半世紀の間に、世界も私もそれぞれ変わった。相互破壊から共生に、
世界の流れは遅々として進まない。これまでの自分の過ちへの反省・洞察から得たものを糧に、
この流れに、ささやかなりとも寄与できればと思う。それが罪の償いにもなり、私の喜びにもなるから。～
（一部抜粋）
「やり直す、ということ」春から秋へ 懲役１８年の刑期を終えて 加藤三郎
～ べ平連、コンミューン運動、在日韓国人支援運動などを経て、76年から７７年にかけ、
「世界革命戦線・大地の豚」などを名乗り、一人で平安神宮放火のほか、東大法文一号館、
神社本庁など、６件の連続爆弾闘争を行った。指名手配されながら６年もの間、逃亡し、
８３年に逮捕されたときには、瞑想集団のメンバーになっていて、世間を驚かせた。 ～
～ いつの間にか、春が秋になり、二十世紀が二十一世紀になっている。こんな野山の窓辺にも、
この間、中東戦争とその他のその後の様子、自爆テロのニュースだとかが入ってくる。
そのたびにその犠牲者たちに対して、また、過去の自分とも似たテロの実行者の死に対しても、
心が痛むのを感じてきた。四半世紀の間に、世界も私もそれぞれ変わった。相互破壊から共生に、
世界の流れは遅々として進まない。これまでの自分の過ちへの反省・洞察から得たものを糧に、
この流れに、ささやかなりとも寄与できればと思う。それが罪の償いにもなり、私の喜びにもなるから。～
（一部抜粋）
>>335
「まっとうな宗教」の定義と、実例を述べよ。
「まっとうな宗教」の定義と、実例を述べよ。
ラジニーシは頭いいし、編み出した瞑想技法も面白いし、一時期は
カリスマだったけど、いかんせん、人物に誠がない。それが最大の
欠点。
カリスマだったけど、いかんせん、人物に誠がない。それが最大の
欠点。
>>338
「人物に誠がない」とは、どこから判断したのですか？
「人物に誠がない」とは、どこから判断したのですか？
340 ：名無しさん＠３周年：03/10/07 08:29
>>335
＞和尚がまっとうな宗教として日本に根づくことはない。それだけは言っとく。
あなたは、まったく正しいことを言っている。
ただ一つだけ間違っているのは、
それが、
まっとうだとか、
まっとうでない、
とかの問題ではないことだ。
それは、まさに、
宗教などではないから、
それは個々一人一人の意識に、
かかわるものだから、
oshoはそれを、宗教性と言っているが。
あなたは、はからずも正しいことをいっている。
＞和尚がまっとうな宗教として日本に根づくことはない。それだけは言っとく。
あなたは、まったく正しいことを言っている。
ただ一つだけ間違っているのは、
それが、
まっとうだとか、
まっとうでない、
とかの問題ではないことだ。
それは、まさに、
宗教などではないから、
それは個々一人一人の意識に、
かかわるものだから、
oshoはそれを、宗教性と言っているが。
あなたは、はからずも正しいことをいっている。
>>340に一票。
３２１ではひょ丸くんが言ってることは、一般論で、正論であって、
マジになってつっこむのもな～って感じですね。
リアルやシャルマなんか血管切れそうな位に叫んでたりしたけど、
正直言って、サでも元サでもない者にとっては、
そういう心のひっかかりが無い分、なんじゃらほいだよ。
要は、そこにしっかり気づいていることじゃないかな。
気づいて巻き込まれないでいれば、何の問題もない。
だけど、その心の強さも無い。
大体、心の強さがあれば、和尚ともっと響きあえただろうに。
問題はそこらへん。
自分の中にあるもんでしょ。
マジになってつっこむのもな～って感じですね。
リアルやシャルマなんか血管切れそうな位に叫んでたりしたけど、
正直言って、サでも元サでもない者にとっては、
そういう心のひっかかりが無い分、なんじゃらほいだよ。
要は、そこにしっかり気づいていることじゃないかな。
気づいて巻き込まれないでいれば、何の問題もない。
だけど、その心の強さも無い。
大体、心の強さがあれば、和尚ともっと響きあえただろうに。
問題はそこらへん。
自分の中にあるもんでしょ。
はひょ丸くんがさちやてぃるすにも信をおいている風に見えるが、
それもかなりこっけいに見えるだが・・・
それもかなりこっけいに見えるだが・・・
>329 >竹の間で「和尚」で検索すればｏｓｈｏ批判については出てくるよ。
見てみたよ。BBSのシステムとしては面白いね。よくできてる。
oshoについては、批判一辺倒ではなさそう。とりあえず目をざっと通しただけでした。
いつか暇つぶしに読んでみようかな。
で、カキコの中に下記のような文章があって、その人選にワラタ。
>私の知るかぎりでは、近代では、この「１」の悟りの事を語り得たのは、故人と現存する人間を合わせて、
>ダンテスダイジ、
>発心寺の雪渓老師（存命）、
>ＥＯ師、
>和尚、
>バーナデットロバーツ（存命）、
>クリシュナムルティー、
>ラマナマハリシ、
>この７名のみである。
見てみたよ。BBSのシステムとしては面白いね。よくできてる。
oshoについては、批判一辺倒ではなさそう。とりあえず目をざっと通しただけでした。
いつか暇つぶしに読んでみようかな。
で、カキコの中に下記のような文章があって、その人選にワラタ。
>私の知るかぎりでは、近代では、この「１」の悟りの事を語り得たのは、故人と現存する人間を合わせて、
>ダンテスダイジ、
>発心寺の雪渓老師（存命）、
>ＥＯ師、
>和尚、
>バーナデットロバーツ（存命）、
>クリシュナムルティー、
>ラマナマハリシ、
>この７名のみである。
>346
>選ばれたものだけのか？ プ。
oshoの言説やサの志向性に、選民思想はないとおもうけどな・・・
>選ばれたものだけのか？ プ。
oshoの言説やサの志向性に、選民思想はないとおもうけどな・・・
>345
>原典はなに？
確かに、和尚をつうじて禅や老荘思想を再認識し、スーフィズムやサイコセラピーを知った人間として、
原典があるから、その引用者には価値はない、とはいえない。
ただ、和尚の場合は、原典を引用しつつ、和尚自身の世界を展開していて
その和尚の世界に、サとして漏れは遊んできたと思う。
たとえばeoに関していえば、原典（らしきもの）を引用していて、それらしく書いてはいるが
すくなくとも、原典を引用しつつ作り上げたeoの世界にくつろぐことは、漏れにはできんなぁ。
>原典はなに？
確かに、和尚をつうじて禅や老荘思想を再認識し、スーフィズムやサイコセラピーを知った人間として、
原典があるから、その引用者には価値はない、とはいえない。
ただ、和尚の場合は、原典を引用しつつ、和尚自身の世界を展開していて
その和尚の世界に、サとして漏れは遊んできたと思う。
たとえばeoに関していえば、原典（らしきもの）を引用していて、それらしく書いてはいるが
すくなくとも、原典を引用しつつ作り上げたeoの世界にくつろぐことは、漏れにはできんなぁ。
350 ：名無しさん＠３周年：03/10/07 12:01
>347
人選にﾜﾗﾀ理由を教えてください。
>ダンテスダイジ、
>発心寺の雪渓老師（存命）、
>ＥＯ師、
>和尚、
>バーナデットロバーツ（存命）、
>クリシュナムルティー、
>ラマナマハリシ、
ｵﾚ的にもこの人選は納得いくのですが。（EOがネタでないとすれば）
ﾊﾞｰﾅﾃﾞｯﾄﾛﾊﾞｰﾂの本はいいよ。こんなリアルに悟りのプロセスを書いた本は
ほかにはない。
>348
選民思想あるでしょ。「ノン・サニヤシン」て言い方に現れている。
>349
EOのような「絶対無」を志向する体系を他に知らないのですが、
知っている人がいれば教えてください。
おれはEOの本よんで「そんな悟りはイヤダ」と思って、
俗世間の探求を始めたが、ホロスコープ的にはそれが天性の道らしい。
よーし、金持ちになって、豪邸で孫たちに囲まれるような余生をめざすぞー。
人選にﾜﾗﾀ理由を教えてください。
>ダンテスダイジ、
>発心寺の雪渓老師（存命）、
>ＥＯ師、
>和尚、
>バーナデットロバーツ（存命）、
>クリシュナムルティー、
>ラマナマハリシ、
ｵﾚ的にもこの人選は納得いくのですが。（EOがネタでないとすれば）
ﾊﾞｰﾅﾃﾞｯﾄﾛﾊﾞｰﾂの本はいいよ。こんなリアルに悟りのプロセスを書いた本は
ほかにはない。
>348
選民思想あるでしょ。「ノン・サニヤシン」て言い方に現れている。
>349
EOのような「絶対無」を志向する体系を他に知らないのですが、
知っている人がいれば教えてください。
おれはEOの本よんで「そんな悟りはイヤダ」と思って、
俗世間の探求を始めたが、ホロスコープ的にはそれが天性の道らしい。
よーし、金持ちになって、豪邸で孫たちに囲まれるような余生をめざすぞー。
ラジニーシに誠がない、というカキコがあったけど、わかるね。どこかに
「オレ様」意識がちらつく。ＥＯもそう。その点ラマナ・マハリシは誠実
そうだ。判断の根拠なんて、直観だよ。
サニヤシン（昔は「サンニャーシン」と表記してなかったっけ）で誠実な
香具師っているかな。漏れ、インドではけっこうあくどいサニ見たな。。
プラブッダは誠実かもしれない。でも、ラジニーシの優生思想に異を唱え
たら、村八分にされたんだろ。
「オレ様」意識がちらつく。ＥＯもそう。その点ラマナ・マハリシは誠実
そうだ。判断の根拠なんて、直観だよ。
サニヤシン（昔は「サンニャーシン」と表記してなかったっけ）で誠実な
香具師っているかな。漏れ、インドではけっこうあくどいサニ見たな。。
プラブッダは誠実かもしれない。でも、ラジニーシの優生思想に異を唱え
たら、村八分にされたんだろ。
>350
>人選にﾜﾗﾀ理由を教えてください。
あんまり深い意味はなく、名前も初めて知った人物もいるから、深い批判的な意味はないよ。
ただ、TAO（というかどうかはいろいろあるが）について、道を歩むのに、
こういうリストが必要なのかな、と思ったワケ。
もちろん道がたくさんあって、どの道を行くか選ぶにに苦労する、というのもわかるけど、
ひとつの道を選んでしまったら、もう後戻りできないところもあるし、
あんまりあちこち目をくばっても、忙しいだけだがね、おいらの場合。
和尚の道を選んだ、という意味ではないよ。漏れ自身の道を歩み始めている、という意味です。
>人選にﾜﾗﾀ理由を教えてください。
あんまり深い意味はなく、名前も初めて知った人物もいるから、深い批判的な意味はないよ。
ただ、TAO（というかどうかはいろいろあるが）について、道を歩むのに、
こういうリストが必要なのかな、と思ったワケ。
もちろん道がたくさんあって、どの道を行くか選ぶにに苦労する、というのもわかるけど、
ひとつの道を選んでしまったら、もう後戻りできないところもあるし、
あんまりあちこち目をくばっても、忙しいだけだがね、おいらの場合。
和尚の道を選んだ、という意味ではないよ。漏れ自身の道を歩み始めている、という意味です。
>>350
おいおい、EOなんて実在しないだろ。
こんなネタを見抜けないなんて。。。。
>俗世間の探求を始めたが、ホロスコープ的にはそれが天性の道らしい。
生年月日時と出生地教えてくれれば見てやるぞ。
おいおい、EOなんて実在しないだろ。
こんなネタを見抜けないなんて。。。。
>俗世間の探求を始めたが、ホロスコープ的にはそれが天性の道らしい。
生年月日時と出生地教えてくれれば見てやるぞ。
>>351
>>判断の根拠なんて、直観だよ。
>>プラブッダは誠実かもしれない。
直感だから、それはそうでいいでしょうが、お互い１０代の時からプラブッタを知っている身としては
他の人物は不誠実だが、プラブッタは誠実だ、とは、言えない。
彼がプラブッタとも、然とも自称せず、本名の時から知っているが、
他の人間よりはるかに誠実だった、とは、思っていない。
当時から自分のスタイルで人生を生きてきたことに関しては、ご同慶の至りです。
ただ、自分のスタイルをいきてきた人間は、周りにいくらもいるので、
彼だけをどうのこうのということはできない。
>>判断の根拠なんて、直観だよ。
>>プラブッダは誠実かもしれない。
直感だから、それはそうでいいでしょうが、お互い１０代の時からプラブッタを知っている身としては
他の人物は不誠実だが、プラブッタは誠実だ、とは、言えない。
彼がプラブッタとも、然とも自称せず、本名の時から知っているが、
他の人間よりはるかに誠実だった、とは、思っていない。
当時から自分のスタイルで人生を生きてきたことに関しては、ご同慶の至りです。
ただ、自分のスタイルをいきてきた人間は、周りにいくらもいるので、
彼だけをどうのこうのということはできない。
>ダンテスダイジ
あんまり詳しくないので、どうのこうのといえないが、この人物について、
ネットで情報を検索することはできますか・・？
個人的には、この人物もあやしからん存在として認識している。
彼の晩年は、和尚のことをかなり引用していて、彼の死後、その取り巻きが
インドの和尚のところに行き、和尚を日本につれてこようとして、かなわず、
その代用としてさちやちぃるすを日本につれてきて、さくしんの運営に活用した
という認識があるけど。
この人物の流れで、さくしんとオウムの接点があるんでしょ・・？
早期の麻原もこの人物のところに出入りしていたという情報があるが。
あんまり詳しくないので、どうのこうのといえないが、この人物について、
ネットで情報を検索することはできますか・・？
個人的には、この人物もあやしからん存在として認識している。
彼の晩年は、和尚のことをかなり引用していて、彼の死後、その取り巻きが
インドの和尚のところに行き、和尚を日本につれてこようとして、かなわず、
その代用としてさちやちぃるすを日本につれてきて、さくしんの運営に活用した
という認識があるけど。
この人物の流れで、さくしんとオウムの接点があるんでしょ・・？
早期の麻原もこの人物のところに出入りしていたという情報があるが。
>>354
だから「かもしれない」と言っている。外目には。
あからさまに不誠実な香具師をたくさん知っているんで、比べると誠実そうだ。
そりゃ、身近にいれば、いろいろ欠点も見えてくるでしょう。
それにしても１０代の頃からの知り合いとは、恐れ入りました。
日本の精神世界盛衰史（まだ衰えちゃいないか？）でも語って欲しいです。
>>353
EOが実在しないってどういう意味かな。
漏れ、会ったことあるよ。
だから「かもしれない」と言っている。外目には。
あからさまに不誠実な香具師をたくさん知っているんで、比べると誠実そうだ。
そりゃ、身近にいれば、いろいろ欠点も見えてくるでしょう。
それにしても１０代の頃からの知り合いとは、恐れ入りました。
日本の精神世界盛衰史（まだ衰えちゃいないか？）でも語って欲しいです。
>>353
EOが実在しないってどういう意味かな。
漏れ、会ったことあるよ。
360 ：はひょ丸：03/10/07 13:35
>ラジニーシに誠がない、というカキコがあったけど、わかるね。どこかに
>「オレ様」意識がちらつく。ＥＯもそう。その点ラマナ・マハリシは誠実
>そうだ。判断の根拠なんて、直観だよ。
ラマナが誠実そうに見えるのは大衆を相手にしてなかったからだと思うけどね。
あとは個人性の問題だよ。
誠実さから殴る奴もいれば、騙す奴もいる。
何も言わず沈黙する奴もいる。
ニルバーナ・コンプレックスということについて
説明したいんだけど、この言葉は「かしこいカルトのハマリ方」という
オウム・サリン事件がおきた94～95年に多分サであろう女性によって
書かれた本の中にあったもの。
ちなみに推薦文はプラブッダ。
思うにこの本は当時唯一書かれたサによるサ批判の本だったとおもう。
で、僕はこのニル・コンという言葉に個人的な意味を持たせて使っている。
簡単に言うとあまりにも深い瞑想体験をした為に日常生活が苦痛になって
しまっている状態のこと。
常に日常とその状態との比較につきまとわれてその葛藤に苦しむ事。
でもこれは深い瞑想の中で自分が死んでゆくといったような体験
のない人にはまるっきりわからないと思う。
>「オレ様」意識がちらつく。ＥＯもそう。その点ラマナ・マハリシは誠実
>そうだ。判断の根拠なんて、直観だよ。
ラマナが誠実そうに見えるのは大衆を相手にしてなかったからだと思うけどね。
あとは個人性の問題だよ。
誠実さから殴る奴もいれば、騙す奴もいる。
何も言わず沈黙する奴もいる。
ニルバーナ・コンプレックスということについて
説明したいんだけど、この言葉は「かしこいカルトのハマリ方」という
オウム・サリン事件がおきた94～95年に多分サであろう女性によって
書かれた本の中にあったもの。
ちなみに推薦文はプラブッダ。
思うにこの本は当時唯一書かれたサによるサ批判の本だったとおもう。
で、僕はこのニル・コンという言葉に個人的な意味を持たせて使っている。
簡単に言うとあまりにも深い瞑想体験をした為に日常生活が苦痛になって
しまっている状態のこと。
常に日常とその状態との比較につきまとわれてその葛藤に苦しむ事。
でもこれは深い瞑想の中で自分が死んでゆくといったような体験
のない人にはまるっきりわからないと思う。
>>359
おい！
いい加減にしろ。
商売でやってるのか知らんが
おまえが実在する根拠を示せばいいだけだろう。
>ダンテスダイジ
今さっきネットで検索したけどめちゃ怪しいやつだな。
ていうか、こんなんで悟ったとか言ってるのか？
ほんとしょうもない連中だな、
おい！
いい加減にしろ。
商売でやってるのか知らんが
おまえが実在する根拠を示せばいいだけだろう。
>ダンテスダイジ
今さっきネットで検索したけどめちゃ怪しいやつだな。
ていうか、こんなんで悟ったとか言ってるのか？
ほんとしょうもない連中だな、
>>362
>だから会ったことある、って言ってるじゃないですか。
じゃあ、どんな人物だったか、
本名や顔写真なども公開してくれ。
>商売って何？ 漏れはEOには賛同していませんよ。
>EO読むなら禅語録読め、ってくらいのもんで。
そうか。そりゃ悪かった。
本気であんなのを悟りとかなんとかと
信じてるやつがいるのが信じられんのでね。
>だから会ったことある、って言ってるじゃないですか。
じゃあ、どんな人物だったか、
本名や顔写真なども公開してくれ。
>商売って何？ 漏れはEOには賛同していませんよ。
>EO読むなら禅語録読め、ってくらいのもんで。
そうか。そりゃ悪かった。
本気であんなのを悟りとかなんとかと
信じてるやつがいるのが信じられんのでね。
364 ：名無しさん＠３周年：03/10/07 14:42
麻原も誠が無いぞ もっともだが
eoなら弟子の鈴木方斬なら知ってるぞ いっちゃってるけど
eoなら弟子の鈴木方斬なら知ってるぞ いっちゃってるけど
>>363
さすがにネット上で個人情報の公開はまずいでしょ。
ま、EOが実在しようがしまいが、このスレには関係ないということで、
この話題はオシマイ。
>>360
ラマナが大衆を相手にしなかっただって？ 彼の周りには一般大衆が集まって
いたんだよ。そういう意味ではラジニーシのほうが大衆を切り捨てている。
さすがにネット上で個人情報の公開はまずいでしょ。
ま、EOが実在しようがしまいが、このスレには関係ないということで、
この話題はオシマイ。
>>360
ラマナが大衆を相手にしなかっただって？ 彼の周りには一般大衆が集まって
いたんだよ。そういう意味ではラジニーシのほうが大衆を切り捨てている。
>>360
>簡単に言うとあまりにも深い瞑想体験をした為に日常生活が苦痛になって
>しまっている状態のこと。
君が、言うなら、
あまりにも深い不具体験をした為に日常生活が苦痛になって
しまっている状態のこと。
でしょ？
>簡単に言うとあまりにも深い瞑想体験をした為に日常生活が苦痛になって
>しまっている状態のこと。
君が、言うなら、
あまりにも深い不具体験をした為に日常生活が苦痛になって
しまっている状態のこと。
でしょ？
>>356
>>それにしても１０代の頃からの知り合いとは、恐れ入りました。
>>日本の精神世界盛衰史（まだ衰えちゃいないか？）でも語って欲しいです。
そんなえらいモンじゃないが、ま、縁というものは不思議なもので・・・
精神世界氏は語れないけど、自分がみてきたものを語っておくことは
意味あるかも・・・ 一人分の盛衰史として・・・
>>それにしても１０代の頃からの知り合いとは、恐れ入りました。
>>日本の精神世界盛衰史（まだ衰えちゃいないか？）でも語って欲しいです。
そんなえらいモンじゃないが、ま、縁というものは不思議なもので・・・
精神世界氏は語れないけど、自分がみてきたものを語っておくことは
意味あるかも・・・ 一人分の盛衰史として・・・
>>359
>>ところで、あなたが、EOが実在しないと言う根拠は？
漏れの知ってる範囲でいえば、eoというペンネーム（？）の人間は実在して、
プネにもいったということ。その時、サが同行していたらしい、ということ。
そして、その後、死んだということになっているが、実は、生きてて、どうの
という不確かな情報はある。
ただ、長谷川町子が「サザエさん」を書いたからといって、サザエさんが実在するわけでもないし
長谷川町子は、とうぜん、サザエさんとは別な人生を歩んでいるわけだから、
この辺、混同してはならぬと思う。
eoをなのる人物が「eo」の「心境」を語ったからといって、その人物の悟境を
正確に表現し、生きているかは、別なお話だと思う。
ま、eoについての混乱はこの辺に遠因があって、その混乱をeo自身が楽しんでいる節がある。
>>ところで、あなたが、EOが実在しないと言う根拠は？
漏れの知ってる範囲でいえば、eoというペンネーム（？）の人間は実在して、
プネにもいったということ。その時、サが同行していたらしい、ということ。
そして、その後、死んだということになっているが、実は、生きてて、どうの
という不確かな情報はある。
ただ、長谷川町子が「サザエさん」を書いたからといって、サザエさんが実在するわけでもないし
長谷川町子は、とうぜん、サザエさんとは別な人生を歩んでいるわけだから、
この辺、混同してはならぬと思う。
eoをなのる人物が「eo」の「心境」を語ったからといって、その人物の悟境を
正確に表現し、生きているかは、別なお話だと思う。
ま、eoについての混乱はこの辺に遠因があって、その混乱をeo自身が楽しんでいる節がある。
↑違うと思いますが・・・。まあ、自分が死ぬような瞑想というのが
どんなのだか分かりませんが、瞑想してエゴが消失した僕の体験からすると
そういった体験がない普通人らがいかにエゴを剥き出しにしているのかが
手にとるように見えてしまい、つらくなるというはあるとは思いますけど。
どんなのだか分かりませんが、瞑想してエゴが消失した僕の体験からすると
そういった体験がない普通人らがいかにエゴを剥き出しにしているのかが
手にとるように見えてしまい、つらくなるというはあるとは思いますけど。
すみません、369は366へのレスでした。
>>368
EOというペンネームの人間が実在するのを、EOが実在すると言って
何の問題があるのか。馬鹿馬鹿しい。
藻前の言いたいのは、EOが書いているのは、EO自身が体験したことではない、
ということだろ。
EOというペンネームの人間が実在するのを、EOが実在すると言って
何の問題があるのか。馬鹿馬鹿しい。
藻前の言いたいのは、EOが書いているのは、EO自身が体験したことではない、
ということだろ。
>>369
>まあ、自分が死ぬような瞑想というのが
>どんなのだか分かりませんが、瞑想してエゴが消失した僕の体験からすると
まあ、そういうトリップをしたあなたが、いかにエゴを剥き出しにしているのかが
手にとるように見えてしまう書き込みですが、それを認めるというのは、
＞つらくなるというはあるとは思いますけど。
>まあ、自分が死ぬような瞑想というのが
>どんなのだか分かりませんが、瞑想してエゴが消失した僕の体験からすると
まあ、そういうトリップをしたあなたが、いかにエゴを剥き出しにしているのかが
手にとるように見えてしまう書き込みですが、それを認めるというのは、
＞つらくなるというはあるとは思いますけど。
はい？全然つらくないでけすけど（ｗ
とういうことはあなた自分で自分のエゴを剥き出しにしていることを
認めてるわけですね？
いえ、けっしてそうではないと思いますけど
・・・みたいな展開すんなＹＯ！
まあ、とにかく、2ちゃんで瞑想語るのってムナしいなあ。エゴが喪失する
体験って大切なことだと思うんだがなあ・・・。
認めてるわけですね？
いえ、けっしてそうではないと思いますけど
・・・みたいな展開すんなＹＯ！
まあ、とにかく、2ちゃんで瞑想語るのってムナしいなあ。エゴが喪失する
体験って大切なことだと思うんだがなあ・・・。
ここはよく釣れるなあ。
>藻前の言いたいのは、EOが書いているのは、EO自身が体験したことではない、
>ということだろ。
368さんじゃないけど
EOというのがペンネームで、自叙伝的作品の中で架空のプロフィールを作れば、
その人物が実在する事になるのか？
ほんとヴァカばっかしだな(w
>藻前の言いたいのは、EOが書いているのは、EO自身が体験したことではない、
>ということだろ。
368さんじゃないけど
EOというのがペンネームで、自叙伝的作品の中で架空のプロフィールを作れば、
その人物が実在する事になるのか？
ほんとヴァカばっかしだな(w
まあ、シャレだけど、369ってミロクのつもり。ははは、ここでまた
宗教的コンプレックスを刺激された逆上書き込みが増えるんだろうな。
カモ～ン！バッチコ～イ！ルンバサンバも一緒に踊ろうよ～！！！
宗教的コンプレックスを刺激された逆上書き込みが増えるんだろうな。
カモ～ン！バッチコ～イ！ルンバサンバも一緒に踊ろうよ～！！！
自分のエゴがお亡くなりになった方もいらっしゃるみたいだし。。(w
うん、エゴがなくなるのと同時に時間も止まるような不思議な状態だったよ。
けっして不愉快ではなく、至高体験そのもの。まあ、あれがエンライトメント
だとは思ってないが、それでも、この方向（瞑想）になにかがあると確信する
には十分だったな。みんな頑張ってね。
けっして不愉快ではなく、至高体験そのもの。まあ、あれがエンライトメント
だとは思ってないが、それでも、この方向（瞑想）になにかがあると確信する
には十分だったな。みんな頑張ってね。
↑初心者（ｗ
369 は言っちゃ悪いが、ナイーブすぎる。場も読めないようだし。
瞑想初心者スレでも作って、おこもりなさい。
瞑想初心者スレでも作って、おこもりなさい。
>380
ｵﾏｴﾓﾅｰ（お約束ですが）
ｵﾏｴﾓﾅｰ（お約束ですが）
ああ、380は過去に囚われているのか。なるほど。まじにそのことについて
考え直したほうがいいと思うよ。僕の言ってること分かるよね？
考え直したほうがいいと思うよ。僕の言ってること分かるよね？
384 ：名無しさん＠３周年：03/10/07 21:15
ﾈﾀであってもEOは面白かったよ。文章がちょっとｸﾄﾞｲけど。
で、そもそも「悟り」なんつーのが、覚者と称するﾔﾂらのﾈﾀなんじゃない。
まー、金儲けて、ストレス解消に瞑想を活用するというのが好みかなー。
しまった、それって「ｿﾞﾙﾊﾞ･ｻﾞ･ﾌﾞｯﾀﾞ」か？ 違うか？
で、そもそも「悟り」なんつーのが、覚者と称するﾔﾂらのﾈﾀなんじゃない。
まー、金儲けて、ストレス解消に瞑想を活用するというのが好みかなー。
しまった、それって「ｿﾞﾙﾊﾞ･ｻﾞ･ﾌﾞｯﾀﾞ」か？ 違うか？
>>375
>EOというのがペンネームで、自叙伝的作品の中で架空のプロフィールを作れば、
>その人物が実在する事になるのか？
漏れがいいたかったのは、そういうことです。
たとえば村上龍が、リュウという、自分とヨク似た主人公を中心にして「限りなく透明に近いブルー」を
書いたからといって、作者の村上龍と、小説の中のリュウはまったく別だし、
村上龍にあったからといって、主人公のリュウにあったことにはならん、ということ。
まして、文章の中のeoの書いてることにオリジナリティがなくて、どこからか借りてきた
わかった風なことばがつづいていれば、読んでいるうちにどんどん引いていくのはしかたがない罠
>EOというのがペンネームで、自叙伝的作品の中で架空のプロフィールを作れば、
>その人物が実在する事になるのか？
漏れがいいたかったのは、そういうことです。
たとえば村上龍が、リュウという、自分とヨク似た主人公を中心にして「限りなく透明に近いブルー」を
書いたからといって、作者の村上龍と、小説の中のリュウはまったく別だし、
村上龍にあったからといって、主人公のリュウにあったことにはならん、ということ。
まして、文章の中のeoの書いてることにオリジナリティがなくて、どこからか借りてきた
わかった風なことばがつづいていれば、読んでいるうちにどんどん引いていくのはしかたがない罠
>361
>ダンテスダイジ
今さっきネットで検索したけどめちゃ怪しいやつだな。
>http://www.kundalini.jp/Book/b-8.htm
>1. 1950年2月13日東京に生まれる
>2. もの心ついて以来、誰に教わることなく、坐禅瞑想を続ける｡
>3. 17歳、6月26日、神に目覚める｡
>4. 18歳、道元直系の只管打座により、身心脱落、大悟徹底｡
>5. 以降古神道の大要を体得する｡
>6. 臨済宗において､見性を許される｡
>7. インドにおいて、ババジ直系のクンダリーニ・ヨーガにおいて究極の解脱に達する｡
>8. 1987年12月11日、遷化する｡
３７歳で死んだのかぁ、はやかったね。
一説に断食中に餓死したという話もあったが、本当だろうか？
なんだか悲しいバイブを残して死んでしまったね。
それにしても和尚の誕生日に死ぬというのも、怪しい。
>ダンテスダイジ
今さっきネットで検索したけどめちゃ怪しいやつだな。
>http://www.kundalini.jp/Book/b-8.htm
>1. 1950年2月13日東京に生まれる
>2. もの心ついて以来、誰に教わることなく、坐禅瞑想を続ける｡
>3. 17歳、6月26日、神に目覚める｡
>4. 18歳、道元直系の只管打座により、身心脱落、大悟徹底｡
>5. 以降古神道の大要を体得する｡
>6. 臨済宗において､見性を許される｡
>7. インドにおいて、ババジ直系のクンダリーニ・ヨーガにおいて究極の解脱に達する｡
>8. 1987年12月11日、遷化する｡
３７歳で死んだのかぁ、はやかったね。
一説に断食中に餓死したという話もあったが、本当だろうか？
なんだか悲しいバイブを残して死んでしまったね。
それにしても和尚の誕生日に死ぬというのも、怪しい。
>371
>藻前の言いたいのは、EOが書いているのは、EO自身が体験したことではない、
>ということだろ。
ちがうな。 体験していないことを書いているから、という理由で批判しているわけではないんだよ。
もっとトリッキーな落とし穴に、書いてる本人がおちている、よ。
プネに彼をつれていった（サ）も、けっきょく、それだけ和尚にこだわるなら、ってんで
慈悲心（ぷ）で、プネまで連れて行ったんだと、理解している。
だから、eoという人物は、好奇心も強く、その書いてる文章に比したら、もっと素直さもある人間だとおもうが・・・
>藻前の言いたいのは、EOが書いているのは、EO自身が体験したことではない、
>ということだろ。
ちがうな。 体験していないことを書いているから、という理由で批判しているわけではないんだよ。
もっとトリッキーな落とし穴に、書いてる本人がおちている、よ。
プネに彼をつれていった（サ）も、けっきょく、それだけ和尚にこだわるなら、ってんで
慈悲心（ぷ）で、プネまで連れて行ったんだと、理解している。
だから、eoという人物は、好奇心も強く、その書いてる文章に比したら、もっと素直さもある人間だとおもうが・・・
精神世界の出版物がビジネスと結びついているとは、はひょ不具とかシャルマのような、
幼稚なやつとかグルトリップしたいやつらは、かもになってるのを、疑いもしないから、
救いようがない可哀想なやつらだよ。
>シャルマ
って誰？
って誰？
>シャルマって誰？=さる
>さる
って、人物？ それともイヤミ？ あるいはなんかの符号？
って、人物？ それともイヤミ？ あるいはなんかの符号？
ここのスレでは、アフォの符号
>>384
>>で、そもそも「悟り」なんつーのが、覚者と称するﾔﾂらのﾈﾀなんじゃない。
川の傍らで、水を売るのがマスタ－業だとか。
川に下りていけば、誰でも簡単に水が手にはいるのに、お店が開いていると
ついつい、そちらの水のほうがおいしくみえてしまうのかも・・・
>しまった、それって「ｿﾞﾙﾊﾞ･ｻﾞ･ﾌﾞｯﾀﾞ」か？ 違うか？
um,どうだろ。
>>で、そもそも「悟り」なんつーのが、覚者と称するﾔﾂらのﾈﾀなんじゃない。
川の傍らで、水を売るのがマスタ－業だとか。
川に下りていけば、誰でも簡単に水が手にはいるのに、お店が開いていると
ついつい、そちらの水のほうがおいしくみえてしまうのかも・・・
>しまった、それって「ｿﾞﾙﾊﾞ･ｻﾞ･ﾌﾞｯﾀﾞ」か？ 違うか？
um,どうだろ。
395 ：名無しさん＠３周年：03/10/07 22:40
>393 ありがとう。
>>395
どういたしまして！ さる！
どういたしまして！ さる！
397 ：名無しさん＠３周年：03/10/07 22:53
>>282
>>ねえ、リアル。
>>パソコン、何買ったの？
>今流行の自作のqube型（約2万）に、Pen4の1.6g
>とHDとメモリ入れてWin2k入れてまつ。カキコにはibookでつ。
>オレはどちらかと言うとマカー。
レス、ありがとう！
そうかぁ～。リアルが自作ＰＣ作っているのか～。すごいなぁ～。
>オレはサニヤスネーム晒すのは恥ずかしいね。
>もっとも名前知ってるのもココに居るかどうかは怪しいな。
>バレてもヤバイことは何もないよ。でも恥ずかしいな。
俺は、olkと夜中のチャットした晩、一晩中チャットしている夢を
見たくらいだから、olkがいったい誰なのか？と非常に気になる。
もちろん、リアルがいったい誰なのかも非常に気になる。
ｅｏとかダンデスダイジとかは、まったく気にならない。
彼らのことについて、話す気にもならない。
だから、今日会社から帰って見たここのカキコは、
まったくつまらんなぁ～！
これ以上続くようなら、他にスレ立てて、そっちで続けて欲しい。
ひとときのきまぐれな波なら、俺に合わない波がやってきたってことだが。
>>ねえ、リアル。
>>パソコン、何買ったの？
>今流行の自作のqube型（約2万）に、Pen4の1.6g
>とHDとメモリ入れてWin2k入れてまつ。カキコにはibookでつ。
>オレはどちらかと言うとマカー。
レス、ありがとう！
そうかぁ～。リアルが自作ＰＣ作っているのか～。すごいなぁ～。
>オレはサニヤスネーム晒すのは恥ずかしいね。
>もっとも名前知ってるのもココに居るかどうかは怪しいな。
>バレてもヤバイことは何もないよ。でも恥ずかしいな。
俺は、olkと夜中のチャットした晩、一晩中チャットしている夢を
見たくらいだから、olkがいったい誰なのか？と非常に気になる。
もちろん、リアルがいったい誰なのかも非常に気になる。
ｅｏとかダンデスダイジとかは、まったく気にならない。
彼らのことについて、話す気にもならない。
だから、今日会社から帰って見たここのカキコは、
まったくつまらんなぁ～！
これ以上続くようなら、他にスレ立てて、そっちで続けて欲しい。
ひとときのきまぐれな波なら、俺に合わない波がやってきたってことだが。
>俺は、olkと夜中のチャットした晩、一晩中チャットしている夢を
>見たくらいだから、olkがいったい誰なのか？と非常に気になる。
ここで詮索されるのは、あんまりうれしくないのだが、できるだけ、
誰なのかわからないように、誠実に答えるから、（←むずかしい）
漏れがどんな人物か、イメージを言ってみてください。
その前に自己紹介なんてものがあったら、なおうれしいが・・・
>見たくらいだから、olkがいったい誰なのか？と非常に気になる。
ここで詮索されるのは、あんまりうれしくないのだが、できるだけ、
誰なのかわからないように、誠実に答えるから、（←むずかしい）
漏れがどんな人物か、イメージを言ってみてください。
その前に自己紹介なんてものがあったら、なおうれしいが・・・
はひょ丸は、差に野心が差に野心批判することに
憧れのようなものがあるような気がした。
差に野心とは、こうあらねばならないという
いわゆる差に野心マインドをどう処理したらよいのか
迷っているのか…。
俺は、はひょ丸は、結構まじめに物事に取り組む
真面目な奴だという印象を持った。
俺が思う差に野心は、
すべて、自らの責任において、自由だ！！！
と思っている。
だから、従うべき規範など、全くない。
あるとすれば、自分の中の愛だけだ。
頭でなく愛に従った方が、Teke it easy！ だよぉ～。
憧れのようなものがあるような気がした。
差に野心とは、こうあらねばならないという
いわゆる差に野心マインドをどう処理したらよいのか
迷っているのか…。
俺は、はひょ丸は、結構まじめに物事に取り組む
真面目な奴だという印象を持った。
俺が思う差に野心は、
すべて、自らの責任において、自由だ！！！
と思っている。
だから、従うべき規範など、全くない。
あるとすれば、自分の中の愛だけだ。
頭でなく愛に従った方が、Teke it easy！ だよぉ～。
400げっちゅ
ごめんねむだづかいして。。。これもか。
いえいえ
おっ、名無しさんのolkがいた！
ラッキィ～！
>ここで詮索されるのは、あんまりうれしくないのだが、できるだけ、
>誰なのかわからないように、誠実に答えるから、（←むずかしい）
>漏れがどんな人物か、イメージを言ってみてください。
ありがとうございます。
以前カキコがあって、俺もそれについて考えた結果、
今一番の疑問は、名前は３文字？という疑問です。
ミドルネームの下の名前は、３文字ですか？
ラッキィ～！
>ここで詮索されるのは、あんまりうれしくないのだが、できるだけ、
>誰なのかわからないように、誠実に答えるから、（←むずかしい）
>漏れがどんな人物か、イメージを言ってみてください。
ありがとうございます。
以前カキコがあって、俺もそれについて考えた結果、
今一番の疑問は、名前は３文字？という疑問です。
ミドルネームの下の名前は、３文字ですか？
>403
日本語でも英語でもサンスクリットでも3文字ではありません。
で、直接名前ではなくて、僕の人柄とか、暮らしぶりなんかをイメージしてみてください。
たぶんあなたの知っている人物ではないと思います。
日本語でも英語でもサンスクリットでも3文字ではありません。
で、直接名前ではなくて、僕の人柄とか、暮らしぶりなんかをイメージしてみてください。
たぶんあなたの知っている人物ではないと思います。
>その前に自己紹介なんてものがあったら、なおうれしいが・・・
私のことは、全く知らないと思います。
差に野心の集まりにも行っていません。
プーナにも、ここ何年も行っていません。
この２ｃｈが、唯一の差に野心とのつながりです。
和尚は、差に野心が５人集まれば、そこには和尚がいる
と行っていたので、ここには、どこかに和尚の雰囲気が
あると思っています。
最近olkが頻繁にカキコしているので、楽しみに見ています。
私のことは、全く知らないと思います。
差に野心の集まりにも行っていません。
プーナにも、ここ何年も行っていません。
この２ｃｈが、唯一の差に野心とのつながりです。
和尚は、差に野心が５人集まれば、そこには和尚がいる
と行っていたので、ここには、どこかに和尚の雰囲気が
あると思っています。
最近olkが頻繁にカキコしているので、楽しみに見ています。
>405
>最近olkが頻繁にカキコしているので、楽しみに見ています。
そんなふうに言われると、背筋がぞくっとするのですが・・・・ （Q_Q！
>最近olkが頻繁にカキコしているので、楽しみに見ています。
そんなふうに言われると、背筋がぞくっとするのですが・・・・ （Q_Q！
407 ：名無しさん＠３周年：03/10/07 23:29
和尚の晩年にプーナに行ったことある私なんだけど
この掲示板のサニヤシンの書込み見てがっかりしたよ。
はひょう丸って人の書込みが私には一番まともに見える。
和尚は確かに光明を得た素晴らしい人だとおもうけれど
日本の多くのサニヤシンには魅力は感じないな。
勘違いしている人が多すぎるような気がする。
ここ5～6年サニヤシンと付き合いしてないからサニヤシン的
思考に私が違和感感じてるだけなのか、ここに書込みしてる
サニヤシンの考えがおかしいのか、私自身がおかしいのか私には
判断できないけどね。
この掲示板のサニヤシンの書込み見てがっかりしたよ。
はひょう丸って人の書込みが私には一番まともに見える。
和尚は確かに光明を得た素晴らしい人だとおもうけれど
日本の多くのサニヤシンには魅力は感じないな。
勘違いしている人が多すぎるような気がする。
ここ5～6年サニヤシンと付き合いしてないからサニヤシン的
思考に私が違和感感じてるだけなのか、ここに書込みしてる
サニヤシンの考えがおかしいのか、私自身がおかしいのか私には
判断できないけどね。
エナジーダルシャンを５０人位にしたことがある
と言っていたので、名前３文字かなと思いました。
これで、ますますわからなくなってしまった。
私の知らない人らしいという気持ちが大きくなっています。
その分、余計に、olkが誰だろう、という気持ちが大きくなってしまいました。
この気持ちには、しばらくポーズボタンを押すことにします。
と言っていたので、名前３文字かなと思いました。
これで、ますますわからなくなってしまった。
私の知らない人らしいという気持ちが大きくなっています。
その分、余計に、olkが誰だろう、という気持ちが大きくなってしまいました。
この気持ちには、しばらくポーズボタンを押すことにします。
>407
>この掲示板のサニヤシンの書込み見てがっかりしたよ。
その感覚って、ただしいと思う。よけいなイメージも思い込みも
早くぶっ壊れたほうがいい。サニヤシンなんて別にすばらしい人たちでもないんだから
すばらしい人たちなら、最初からさにやしんになんてならないんじゃない。
あと、ここにいる人は別にさにやしんだけではないから、ちゃんと読み分けてね。
語りやネタがいっぱいありそうだよん。
>この掲示板のサニヤシンの書込み見てがっかりしたよ。
その感覚って、ただしいと思う。よけいなイメージも思い込みも
早くぶっ壊れたほうがいい。サニヤシンなんて別にすばらしい人たちでもないんだから
すばらしい人たちなら、最初からさにやしんになんてならないんじゃない。
あと、ここにいる人は別にさにやしんだけではないから、ちゃんと読み分けてね。
語りやネタがいっぱいありそうだよん。
>テイクサニヤスダルシャンだよん。
和尚曰く
マインドのすることは、すべて間違っている！
考え方に、良いも悪いもない。
おかしいのかおかしくないのかという判断をする必要もない。
判断するのは、マインドの得意技。
すべては愛のなせる業だと俺は思う。
いかにそこに愛があるかが大切だと思う。
って、俺がolkが誰かと疑問に思う気持ちも愛か？きもい！
マインドのすることは、すべて間違っている！
考え方に、良いも悪いもない。
おかしいのかおかしくないのかという判断をする必要もない。
判断するのは、マインドの得意技。
すべては愛のなせる業だと俺は思う。
いかにそこに愛があるかが大切だと思う。
って、俺がolkが誰かと疑問に思う気持ちも愛か？きもい！
>テイクサニヤスダルシャンだよん。
って、センターリーダーしていたってことですか？
って、センターリーダーしていたってことですか？
>って、俺がolkが誰かと疑問に思う気持ちも愛か？きもい！
suにも、チャーミングなんていわれちゃったしなぁ。
そんなふうに言われたら、深海魚が陸にあがったようで、暴発しちゃうよ。
いつも、踏んだりけったりされてるから、愛にあふれたおことばをいただくと
ふにゃふにゃになって、ひょろひょろになる。
suにも、チャーミングなんていわれちゃったしなぁ。
そんなふうに言われたら、深海魚が陸にあがったようで、暴発しちゃうよ。
いつも、踏んだりけったりされてるから、愛にあふれたおことばをいただくと
ふにゃふにゃになって、ひょろひょろになる。
>412
やばい。こういう質問はひたすらにげるに限る。
やばい。こういう質問はひたすらにげるに限る。
416 ：４０７：03/10/08 00:25
私はMaのNがイアの代表をやっていたころセンタースタッフを
やっていたこともあったんだけど、その頃からサニヤシンに
違和感を感じ始めてた。
プーナにいた頃はただただ素晴らしいと感じていたサニヤシン
なのに日本のセンターでは運営上のささいなことでいつも揉めてばかり。
毎日がエンカウンターグループのようで、それは和尚が修行のために
プレゼントしてくれた状況だとその時は思っていたけれど、今となっては
それは勘違いしたエゴを増長させた私たちサニヤシンスタッフの思い上がり
でしかなかったと感じている。
ルンバサンバもなんだかその頃の同期みたいだね。
あんまりあの頃の話をしてもお互い顔がバレてしまいそうでこわいけれど。
あの頃はよく瞑想ルームに全員集まって長時間ミーティングで喧々諤々の
話し合い、論争なんてしょっちゅうだったよね。
あの不毛な論争の時間でなく、瞑想の時間を過ごしていればどんなに豊かな
実りが日本のセンターに起こったかと残念に思う。
あの頃は防音の瞑想ルームで毎朝のダイナミック瞑想が思う存分行えたのに
私も含めてスタッフでダイナミックをやる人間はいなかったというのはつくづく
サニヤシンの基本をわきまえていなかったとしか言えません。＞イアスタッフALL
やっていたこともあったんだけど、その頃からサニヤシンに
違和感を感じ始めてた。
プーナにいた頃はただただ素晴らしいと感じていたサニヤシン
なのに日本のセンターでは運営上のささいなことでいつも揉めてばかり。
毎日がエンカウンターグループのようで、それは和尚が修行のために
プレゼントしてくれた状況だとその時は思っていたけれど、今となっては
それは勘違いしたエゴを増長させた私たちサニヤシンスタッフの思い上がり
でしかなかったと感じている。
ルンバサンバもなんだかその頃の同期みたいだね。
あんまりあの頃の話をしてもお互い顔がバレてしまいそうでこわいけれど。
あの頃はよく瞑想ルームに全員集まって長時間ミーティングで喧々諤々の
話し合い、論争なんてしょっちゅうだったよね。
あの不毛な論争の時間でなく、瞑想の時間を過ごしていればどんなに豊かな
実りが日本のセンターに起こったかと残念に思う。
あの頃は防音の瞑想ルームで毎朝のダイナミック瞑想が思う存分行えたのに
私も含めてスタッフでダイナミックをやる人間はいなかったというのはつくづく
サニヤシンの基本をわきまえていなかったとしか言えません。＞イアスタッフALL
最初にプネ１にいった時、なんておかしい奴がいっぱいなんだろうと思った。
ある時、一人の部屋に気のあった何人かがあつまって、噂話がはじまった。
しかし、あいつはおかしいやつだね。いや、あいつのほうがもっとおかしいよ。
いいいや、あそこのあいつこそは、本当におかしい。どんどん話はエスカレートしていった。
でも、最後には、でもやっぱり、「あいつ」こそは極め付けだ。
プネ中どころろか、世界中さがしてもあいつほどおかしい奴はいないんじゃないかな。
ということで、衆目一致するところとなり、とりあえず、その晩の噂話は一件落着しかかっていた。
と、突然、部屋のドアが開いて、一人のサニヤシンが入ってきた。
なんと驚くことに、その最高におかしいと結論づいていた、その張本人だった。
部屋のみんなは、ぐっと黙り込んでしまった。
そして、くだんの彼は、どかっと床に腰をおろしてから、一座のみんなの顔を見回してから
その場にいない別のサニヤシンのことをいいだした。
「しかし、あいつっておかしいよね」
あれから、漏れは、「誰がどうだ」ということにはあんまりエネルギーをそそがなくなった。
ある時、一人の部屋に気のあった何人かがあつまって、噂話がはじまった。
しかし、あいつはおかしいやつだね。いや、あいつのほうがもっとおかしいよ。
いいいや、あそこのあいつこそは、本当におかしい。どんどん話はエスカレートしていった。
でも、最後には、でもやっぱり、「あいつ」こそは極め付けだ。
プネ中どころろか、世界中さがしてもあいつほどおかしい奴はいないんじゃないかな。
ということで、衆目一致するところとなり、とりあえず、その晩の噂話は一件落着しかかっていた。
と、突然、部屋のドアが開いて、一人のサニヤシンが入ってきた。
なんと驚くことに、その最高におかしいと結論づいていた、その張本人だった。
部屋のみんなは、ぐっと黙り込んでしまった。
そして、くだんの彼は、どかっと床に腰をおろしてから、一座のみんなの顔を見回してから
その場にいない別のサニヤシンのことをいいだした。
「しかし、あいつっておかしいよね」
あれから、漏れは、「誰がどうだ」ということにはあんまりエネルギーをそそがなくなった。
友人のカップルが一週間ほど、おいらの家に滞在していて、用事が済んで、
帰っていくことになった。ほっとしたおいらは、「それじゃ、またね。元気でね」と
別れに挨拶をしたら、彼女の方が、ぐっと渋い顔をして
「わたしゃ、そういう約束はできないネ」と言った。
はぁ・・・？
おいらは耳を疑った。おいらはなんに気なしに挨拶をしたつもりだったが、
彼女は真剣に考えていた。
たしかにこれから、ずっと「元気」でいることなんて、できないかもしれない。
彼女の答えのほうがまともに思えてきた。
元気なときもあれば、不元気なときもあるよな。
最初はおかしい女だな、と心の中でわらったが、後からゆっくり考えて
どっちがおかしいのか、おいらにはわからなくなった。
帰っていくことになった。ほっとしたおいらは、「それじゃ、またね。元気でね」と
別れに挨拶をしたら、彼女の方が、ぐっと渋い顔をして
「わたしゃ、そういう約束はできないネ」と言った。
はぁ・・・？
おいらは耳を疑った。おいらはなんに気なしに挨拶をしたつもりだったが、
彼女は真剣に考えていた。
たしかにこれから、ずっと「元気」でいることなんて、できないかもしれない。
彼女の答えのほうがまともに思えてきた。
元気なときもあれば、不元気なときもあるよな。
最初はおかしい女だな、と心の中でわらったが、後からゆっくり考えて
どっちがおかしいのか、おいらにはわからなくなった。
>416
おいらは＞イアスタッフALL ではないけど、なんだか、こういう告白話には身がつまされるよ。
内情を知らない人間としては、こういう自戒話はいろいろ聞いてみたいね。
おいらは＞イアスタッフALL ではないけど、なんだか、こういう告白話には身がつまされるよ。
内情を知らない人間としては、こういう自戒話はいろいろ聞いてみたいね。
420 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 01:30
＞和尚曰く
＞マインドのすることは、すべて間違っている！
＞考え方に、良いも悪いもない。
＞おかしいのかおかしくないのかという判断をする必要もない。
＞判断するのは、マインドの得意技。
＞すべては愛のなせる業だと俺は思う。
＞いかにそこに愛があるかが大切だと思う。
↑ったくこういうアホがのさばるスレか？
愛とマインドは機能としては別個であるが必要な上備わっているだろーに。
考え自体、良い悪いという曖昧な表現こそあるが、正、負というような
二極性を伴うからこそ、考える機能が生じてるだろうに。
それが否定されるなら、朝起きたらこんばんわ～テニスコートで背負い投げだ。
ただ現代が殺伐としてるから自然と判断力が強化というよりも、自己防衛的に
なってるだけ。だからサニヤのてめーらはプナとか安全な場所で愛だの何なの
マターリしたがるじゃないかよ。
それに醜い婆よりきれいな女を好んでる自体、マインドがしっかり働いているわけだろに。
ハートでインプットされた経験の構成とそれに伴う判断により好き嫌いが生じまたハートが
活性化されたわけで。
それと和尚が言ったからで、真実だの思いこむなよボケ。それじゃオウム信者と同じだっての。
＞マインドのすることは、すべて間違っている！
＞考え方に、良いも悪いもない。
＞おかしいのかおかしくないのかという判断をする必要もない。
＞判断するのは、マインドの得意技。
＞すべては愛のなせる業だと俺は思う。
＞いかにそこに愛があるかが大切だと思う。
↑ったくこういうアホがのさばるスレか？
愛とマインドは機能としては別個であるが必要な上備わっているだろーに。
考え自体、良い悪いという曖昧な表現こそあるが、正、負というような
二極性を伴うからこそ、考える機能が生じてるだろうに。
それが否定されるなら、朝起きたらこんばんわ～テニスコートで背負い投げだ。
ただ現代が殺伐としてるから自然と判断力が強化というよりも、自己防衛的に
なってるだけ。だからサニヤのてめーらはプナとか安全な場所で愛だの何なの
マターリしたがるじゃないかよ。
それに醜い婆よりきれいな女を好んでる自体、マインドがしっかり働いているわけだろに。
ハートでインプットされた経験の構成とそれに伴う判断により好き嫌いが生じまたハートが
活性化されたわけで。
それと和尚が言ったからで、真実だの思いこむなよボケ。それじゃオウム信者と同じだっての。
421 ：ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/08 01:32
レスは多いがゴミも多いな。
>>313
>そこで、ある意味、漏れが夢想するのは、このスピリチュアリティにおいても、
>名無しなカキコが複数続いていって、あくまで名無しのまま、画期的なことや大きなことが
>おこったら面白かろう、ということ。
自己満足を求める同士がネット上で出会って何かを語ったとしても、サニヤシにありがちな、
「お遊びチャンチャン」ということになりそうなのは、かなり明白ではないだろうか。
「夢想」はサニヤシンの精神構造を解く上での重要なキーワードだろう。
悟りはまだない、社会とのミスフィット感、強烈な自我、これらが
サニヤスという後ろ盾を得て夢想をするモラトリアル・コミュニティを作り上げていた。
夢想する人間の奇妙な点は、夢想するだけで満足することだ。
つまり自己満足のための道具としての「和尚」、そして「プネー」だろう。
それから和尚とコミュニティへの依存が始まるわけだ。古いサニヤシンほどそれは強烈かもしれない。
サニヤシンの多くは和尚の言う「悟り」を夢想するだけで満足する。実に単純な人種だ。
しかしこの単純さは恐ろしい一面も持っている。それはオウムの一連の事件が示した通りだ。
そしてそれはあらゆる宗教やその他の団体に共通するものだ。その意味でサニヤシンの意識は
汎用至極である。
>>313
>そこで、ある意味、漏れが夢想するのは、このスピリチュアリティにおいても、
>名無しなカキコが複数続いていって、あくまで名無しのまま、画期的なことや大きなことが
>おこったら面白かろう、ということ。
自己満足を求める同士がネット上で出会って何かを語ったとしても、サニヤシにありがちな、
「お遊びチャンチャン」ということになりそうなのは、かなり明白ではないだろうか。
「夢想」はサニヤシンの精神構造を解く上での重要なキーワードだろう。
悟りはまだない、社会とのミスフィット感、強烈な自我、これらが
サニヤスという後ろ盾を得て夢想をするモラトリアル・コミュニティを作り上げていた。
夢想する人間の奇妙な点は、夢想するだけで満足することだ。
つまり自己満足のための道具としての「和尚」、そして「プネー」だろう。
それから和尚とコミュニティへの依存が始まるわけだ。古いサニヤシンほどそれは強烈かもしれない。
サニヤシンの多くは和尚の言う「悟り」を夢想するだけで満足する。実に単純な人種だ。
しかしこの単純さは恐ろしい一面も持っている。それはオウムの一連の事件が示した通りだ。
そしてそれはあらゆる宗教やその他の団体に共通するものだ。その意味でサニヤシンの意識は
汎用至極である。
422 ：リアルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/08 01:36
このスレが、ここを読む人自身各々のスピリチュアリティの道程においての、
気づきの一助となれば幸いである。このスレはサニヤシンに優しいようで、
実は優しくないものであって欲しいとオレは考える。気づきというのは大体心地悪いものだが。
過去のサニヤスという呪縛や、もしﾎﾆｬﾗﾗコンプレックスがあれば、それらを解くために
このスレを使って欲しい。これはオレの切なる願いである。
オレを理解できるヤシは協力してくれ。
グルはハシゴであり、階段のステップである。オレらは和尚という踏み石を踏んで先に進む。
踏まれることが実は和尚の仕事である。そしてグルという仕事は大体失敗する。
サニヤスの試み自体がそもそもの始めから和尚の模索であるいう事実を冷静に見る必要がある。
そして和尚自身もきっと歩んでいる。悟りに終わりはない。
意識の輪は幾重にも存在し、輪の中心へと向かうものはすべて弟子である。
その輪の中では和尚も、サニヤシンも等しく弟子である。フレンズの意味は実は非常に深い。
気づきの一助となれば幸いである。このスレはサニヤシンに優しいようで、
実は優しくないものであって欲しいとオレは考える。気づきというのは大体心地悪いものだが。
過去のサニヤスという呪縛や、もしﾎﾆｬﾗﾗコンプレックスがあれば、それらを解くために
このスレを使って欲しい。これはオレの切なる願いである。
オレを理解できるヤシは協力してくれ。
グルはハシゴであり、階段のステップである。オレらは和尚という踏み石を踏んで先に進む。
踏まれることが実は和尚の仕事である。そしてグルという仕事は大体失敗する。
サニヤスの試み自体がそもそもの始めから和尚の模索であるいう事実を冷静に見る必要がある。
そして和尚自身もきっと歩んでいる。悟りに終わりはない。
意識の輪は幾重にも存在し、輪の中心へと向かうものはすべて弟子である。
その輪の中では和尚も、サニヤシンも等しく弟子である。フレンズの意味は実は非常に深い。
423 ：リアルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/08 02:11
>あの頃はよく瞑想ルームに全員集まって長時間ミーティングで喧々諤々の
>話し合い、論争なんてしょっちゅうだったよね。
そうね。皆エゴ丸出しだったね。まぁあれが精一杯だったんでしょ。
>あの不毛な論争の時間でなく、瞑想の時間を過ごしていればどんなに豊かな
>実りが日本のセンターに起こったかと残念に思う
いいとこ突いてるね。w)
瞑想に来る人も少なかったよね。特に後半。
だから寂れていくのは時間の問題だったんだよ。
イアよりもシャンティユガのオレゴンの頃がピークだったように思う。
あのときのことは強烈だったけど、役には立ってるよ。
思い返して、「もっとこうしておけば」というのもオレにはあるけどね。
覆水盆に還らずで、あの時のことは胸にしまっておくよ。
>話し合い、論争なんてしょっちゅうだったよね。
そうね。皆エゴ丸出しだったね。まぁあれが精一杯だったんでしょ。
>あの不毛な論争の時間でなく、瞑想の時間を過ごしていればどんなに豊かな
>実りが日本のセンターに起こったかと残念に思う
いいとこ突いてるね。w)
瞑想に来る人も少なかったよね。特に後半。
だから寂れていくのは時間の問題だったんだよ。
イアよりもシャンティユガのオレゴンの頃がピークだったように思う。
あのときのことは強烈だったけど、役には立ってるよ。
思い返して、「もっとこうしておけば」というのもオレにはあるけどね。
覆水盆に還らずで、あの時のことは胸にしまっておくよ。
424 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 02:15
一方がダメだったから、その反対の方に行ってそこの木の下に座って
ふう～～とか言ってるのが悟りなのかとね。
それにどっちみち居心地悪くなるんだから、そのうち動きまわるだろ。
でも木下でまったーりしてたら、端から見てた奴に、もしやこいつ悟ってるん
では？って思われたり。
で調子に乗って、君も木の下で私とこうしてマタ～リなさい、とか。
おお、なんて気持ちいいんだこれが私の求めていたものだ、とか。
それはそうと、別に動きわまることしなくてもいいんだけどね。
しかし悟りだの何なのいう馬鹿は物好きだからとどまっておられん。
冒険の旅に出かけて行ってしまう。
どっかの木陰で、和尚？誰それ？とか言ってる始末。
ふう～～とか言ってるのが悟りなのかとね。
それにどっちみち居心地悪くなるんだから、そのうち動きまわるだろ。
でも木下でまったーりしてたら、端から見てた奴に、もしやこいつ悟ってるん
では？って思われたり。
で調子に乗って、君も木の下で私とこうしてマタ～リなさい、とか。
おお、なんて気持ちいいんだこれが私の求めていたものだ、とか。
それはそうと、別に動きわまることしなくてもいいんだけどね。
しかし悟りだの何なのいう馬鹿は物好きだからとどまっておられん。
冒険の旅に出かけて行ってしまう。
どっかの木陰で、和尚？誰それ？とか言ってる始末。
>421
>自己満足を求める同士がネット上で出会って何かを語ったとしても、サニヤシにありがちな、
>「お遊びチャンチャン」ということになりそうなのは、かなり明白ではないだろうか。
ここはサ限定レスじゃないけどな。君自身、サなんだろか？
「お遊びチャンチャン」以上の何をお望みですか？
あるいは「お遊びチャンチャン」以上のものにならんのだから、無理するな、ということかな？
ま、最初からあまり可能性を狭めてしまうのは感心しないが・・・
どんな状況でも、最大限活用することを試みてみるのはいいのではないかな。
評価が確定してしまっているわけじゃないんだから。
>自己満足を求める同士がネット上で出会って何かを語ったとしても、サニヤシにありがちな、
>「お遊びチャンチャン」ということになりそうなのは、かなり明白ではないだろうか。
ここはサ限定レスじゃないけどな。君自身、サなんだろか？
「お遊びチャンチャン」以上の何をお望みですか？
あるいは「お遊びチャンチャン」以上のものにならんのだから、無理するな、ということかな？
ま、最初からあまり可能性を狭めてしまうのは感心しないが・・・
どんな状況でも、最大限活用することを試みてみるのはいいのではないかな。
評価が確定してしまっているわけじゃないんだから。
>423
>思い返して、「もっとこうしておけば」というのもオレにはあるけどね。
>覆水盆に還らずで、あの時のことは胸にしまっておくよ。
このようなネット空間でも、あとから「もっとこうしておけば」と後悔することも
ありうるよ。ある意味同じことを繰り返してしまう。
漏れ自身は和尚とのかかわりでは「あの時もっと・・」という感慨はあんまりないんだな。
やるだけやった、というか、楽しむだけ楽しんだ、というか、そんな感じがつよい。
和尚とであったのも、偶然というか、縁というか、不思議なめぐりあわせだったから、
和尚との別れがあったとしても、それはそれで、そういう運命なのだろうと
意外と淡々としたものがある。もしフレンズだとすれば、一定程度の距離感を
保つことが必要だと思う。
>思い返して、「もっとこうしておけば」というのもオレにはあるけどね。
>覆水盆に還らずで、あの時のことは胸にしまっておくよ。
このようなネット空間でも、あとから「もっとこうしておけば」と後悔することも
ありうるよ。ある意味同じことを繰り返してしまう。
漏れ自身は和尚とのかかわりでは「あの時もっと・・」という感慨はあんまりないんだな。
やるだけやった、というか、楽しむだけ楽しんだ、というか、そんな感じがつよい。
和尚とであったのも、偶然というか、縁というか、不思議なめぐりあわせだったから、
和尚との別れがあったとしても、それはそれで、そういう運命なのだろうと
意外と淡々としたものがある。もしフレンズだとすれば、一定程度の距離感を
保つことが必要だと思う。
>421
ゾルンバサンバ >レスは多いがゴミも多いな。
えらそうなこといいなさんな。
粘着クン一人舞台より、ずっとミがあるじゃないか。
ゾルンバサンバ >レスは多いがゴミも多いな。
えらそうなこといいなさんな。
粘着クン一人舞台より、ずっとミがあるじゃないか。
428 ：す～ちゃん：03/10/08 08:17
シャティユガの頃「日本にコミューンを作ろう！」という、オレゴンからの大号令に沖縄からはせ参じた。
その頃のシャンティユガには私みたいなサが日本中から集まり活気に満ちていた。
でも、その頃からセンタースタッフと称される方々全然瞑想をしている気配は無かった。ビックリするくらいに！
結構息苦しい所だったんで、ビジターとして長居は出来なかったんだけど…
イアのメンバーがが瞑想しなかったのは、伝統なんじゃないの??
その頃のシャンティユガには私みたいなサが日本中から集まり活気に満ちていた。
でも、その頃からセンタースタッフと称される方々全然瞑想をしている気配は無かった。ビックリするくらいに！
結構息苦しい所だったんで、ビジターとして長居は出来なかったんだけど…
イアのメンバーがが瞑想しなかったのは、伝統なんじゃないの??
>でも木下でまったーりしてたら、端から見てた奴に、もしやこいつ悟ってるん
>では？って思われたり。
インドを旅していたときに、タジマハールに一週間ほど滞在していた。
もうそのときは、長いことインドを旅していたから、すっかりヒッピースタイルだった。
マラなんかぶら下げていたから、なおのことサドゥと見間違うばかりだった（かも）
ある日、タジマハールの大理石の上に座ってくつろいでいたら、
JALパックで３～４日だけインドツアーにきていたギャル達が、いきなり走りよってきて
「すみませ～ん、一緒に写真とってくださ～い」って２～３枚パチパチとやられたよ。
今ころ、日本のどこかに、当時の写真が、大事に保管されてるかも・・
>では？って思われたり。
インドを旅していたときに、タジマハールに一週間ほど滞在していた。
もうそのときは、長いことインドを旅していたから、すっかりヒッピースタイルだった。
マラなんかぶら下げていたから、なおのことサドゥと見間違うばかりだった（かも）
ある日、タジマハールの大理石の上に座ってくつろいでいたら、
JALパックで３～４日だけインドツアーにきていたギャル達が、いきなり走りよってきて
「すみませ～ん、一緒に写真とってくださ～い」って２～３枚パチパチとやられたよ。
今ころ、日本のどこかに、当時の写真が、大事に保管されてるかも・・
>イアのメンバーがが瞑想しなかったのは、伝統なんじゃないの??
80年代の初めに、アメリカからあのMaがやってきて、全国のセンタースタッフが
集められた。ひとりひとり面接があったんだけど、
「一日何回瞑想しているか・・？」と聞かれたので、
「朝ダイナミック、午後テープレクチャー、夕方クンダリーニ、夜ビパサナ３０分」
と答えたら
「それはやりすぎ。センタースタッフは、センターにいること自体瞑想なのだから、
一日ひとつの瞑想でいい」といわれた。
その言葉のよしあしはともかくとして、時と場合によって、いろいろな
指示があったことはたしかだね。（固定的に考えることができなかった）
現在なにが進行しているのか、常に目を見張っている必要があったね。
80年代の初めに、アメリカからあのMaがやってきて、全国のセンタースタッフが
集められた。ひとりひとり面接があったんだけど、
「一日何回瞑想しているか・・？」と聞かれたので、
「朝ダイナミック、午後テープレクチャー、夕方クンダリーニ、夜ビパサナ３０分」
と答えたら
「それはやりすぎ。センタースタッフは、センターにいること自体瞑想なのだから、
一日ひとつの瞑想でいい」といわれた。
その言葉のよしあしはともかくとして、時と場合によって、いろいろな
指示があったことはたしかだね。（固定的に考えることができなかった）
現在なにが進行しているのか、常に目を見張っている必要があったね。
「日本にコミューンを作ろう！」
彼女を中心として日本ラジニーシ郷をつくろう、というプランはそれはそれで
本気だったと思うよ。土地も物色したし、金策にも走った。法人化の道も
模索した。しかし、企画は企画でおわったね。８０年代末の
伊勢のSを中心とした、マルチバシティも、かなりふっかけたプランだったけど、
それはそれで、本気で動いたことは間違いないんだ。
しかし、結果論として、企画は企画なんだね。
企画書が１００％、実現するとはかぎらないんだ。
だけど、だからといって、企画書が必要ないとか、間違いだった、とはいえないんだ。
彼女を中心として日本ラジニーシ郷をつくろう、というプランはそれはそれで
本気だったと思うよ。土地も物色したし、金策にも走った。法人化の道も
模索した。しかし、企画は企画でおわったね。８０年代末の
伊勢のSを中心とした、マルチバシティも、かなりふっかけたプランだったけど、
それはそれで、本気で動いたことは間違いないんだ。
しかし、結果論として、企画は企画なんだね。
企画書が１００％、実現するとはかぎらないんだ。
だけど、だからといって、企画書が必要ないとか、間違いだった、とはいえないんだ。
432 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 08:46
>>422
>意識の輪は幾重にも存在し、輪の中心へと向かうものはすべて弟子である。
意識は幾重もの輪ではなくこの存在そのものだ。そこに入れば弟子という概念もない。
>その輪の中では和尚も、サニヤシンも等しく弟子である。フレンズの意味は実は非常に深い。
その意識のなかでは、和尚、サニヤシン、弟子の区別はない。無意識の君が、「和尚も、サニヤシンも等しく弟子」
というのなら、和尚がわたしたちを、フレンズと呼ぶことを誤解している。
＞フレンズの意味は実は非常に深い。
フレンズの意味は非常に単純だ、それは信頼ということ。
>意識の輪は幾重にも存在し、輪の中心へと向かうものはすべて弟子である。
意識は幾重もの輪ではなくこの存在そのものだ。そこに入れば弟子という概念もない。
>その輪の中では和尚も、サニヤシンも等しく弟子である。フレンズの意味は実は非常に深い。
その意識のなかでは、和尚、サニヤシン、弟子の区別はない。無意識の君が、「和尚も、サニヤシンも等しく弟子」
というのなら、和尚がわたしたちを、フレンズと呼ぶことを誤解している。
＞フレンズの意味は実は非常に深い。
フレンズの意味は非常に単純だ、それは信頼ということ。
>>フレンズの意味は実は非常に深い。
>フレンズの意味は非常に単純だ、それは信頼ということ。
同感。
>フレンズの意味は非常に単純だ、それは信頼ということ。
同感。
サニヤシンって、未だあの時代に依存して生きている人が多いんだね。
自分の居場所は自分自身の中にあるもの。
サニヤシンであることが、どこか言い訳になってません？
同じ和尚を慕う者として、あなた方や、行われていた事に興味はあるけど、
まるで澱んだ水。
それでは、意味が違う。
しっかりと手放そうね！
自分の居場所は自分自身の中にあるもの。
サニヤシンであることが、どこか言い訳になってません？
同じ和尚を慕う者として、あなた方や、行われていた事に興味はあるけど、
まるで澱んだ水。
それでは、意味が違う。
しっかりと手放そうね！
いま、もっともシュンなのは、ネットでフレンズ感覚を共有することかも。
＞フレンズの意味は非常に単純だ、それは信頼ということ。
そう。依存とは全く違うもの。
そう。依存とは全く違うもの。
>同じ和尚を慕う者として、あなた方や、行われていた事に興味はあるけど、
ROMしてないで、あなた自身を語ったら・・・
ROMしてないで、あなた自身を語ったら・・・
＞＞４３５
ほんとに解ってるように思えない、浅はかな表現ですね。
ほんとに解ってるように思えない、浅はかな表現ですね。
＞＞ROMしてないで、あなた自身を語ったら・・・
参加していますが、何か？
参加していますが、何か？
>浅はかな表現
深遠な表現でいうと、どうなりますか？
深遠な表現でいうと、どうなりますか？
>参加していますが、何か？
他人の言説をどうこう評価するのではなく、
あなた自身の体験なり、うちから沸いてきたオリジナリティを語ったら、ということ。
他人の言説をどうこう評価するのではなく、
あなた自身の体験なり、うちから沸いてきたオリジナリティを語ったら、ということ。
＞＞深遠な表現でいうと、どうなりますか？
自分の中にその答えが確かに響いてあるのか、
まず、それからじゃないですか？
４３２の素晴らしい（和尚の）言葉に対してのレスにしては
あんまりだと感じたもので。
自分の中にその答えが確かに響いてあるのか、
まず、それからじゃないですか？
４３２の素晴らしい（和尚の）言葉に対してのレスにしては
あんまりだと感じたもので。
自分が感動したからと言って、他人がかならず感動しなくてはならないということはない。
言葉とも出会いのタイミングがあるよ。
和尚のことばをすばらしいと思うかどうか、は、受け手それぞれにかかってる。
言葉とも出会いのタイミングがあるよ。
和尚のことばをすばらしいと思うかどうか、は、受け手それぞれにかかってる。
＞他人の言説をどうこう評価するのではなく、
＞あなた自身の体験なり、うちから沸いてきたオリジナリティを語ったら、ということ。
語らなければ（形にしなければ）、理解できませんか？
感じているのは、あなた自分なんだけど・・・
＞あなた自身の体験なり、うちから沸いてきたオリジナリティを語ったら、ということ。
語らなければ（形にしなければ）、理解できませんか？
感じているのは、あなた自分なんだけど・・・
すばらしい詩を読んで感動して、そのまま寝込んでしまうこともあるし、
そこから、なにか行動を起こす人もいるだろうし、
自分で、もっとすばらしい詩を作ろうとする人もいるだろうし。
あんまり、他人に画一的な期待をすべきではないと思うよ。
そこから、なにか行動を起こす人もいるだろうし、
自分で、もっとすばらしい詩を作ろうとする人もいるだろうし。
あんまり、他人に画一的な期待をすべきではないと思うよ。
>語らなければ（形にしなければ）、理解できませんか？
他人の言説にどうこういっているだけでは、あなた自身が忘れられていますよ、
ということです。
あなたを理解するのは、私の特段の仕事ではありません。
他人の言説にどうこうしている時間を、もうすこし自分自身に
振り向けたら、ということです。
他人の言説にどうこういっているだけでは、あなた自身が忘れられていますよ、
ということです。
あなたを理解するのは、私の特段の仕事ではありません。
他人の言説にどうこうしている時間を、もうすこし自分自身に
振り向けたら、ということです。
>>443
もっともらしい語り口で批判を封じる昔ながらのレトリック。
もっともらしい語り口で批判を封じる昔ながらのレトリック。
448 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 10:38
＞＞フレンズの意味は非常に単純だ、それは信頼ということ。
＞そう。依存とは全く違うもの。
これは共感する。その単純さがどれだけその人を潤せているのかで
その人の器がはかれる。
依存とは期待したり何か保障を求めている。
ホームランを打ち試合に勝つから ではなく、
ただそこにいる君が好き と思われるほうが、多分大きな魅力を放っているように思う。
＞そう。依存とは全く違うもの。
これは共感する。その単純さがどれだけその人を潤せているのかで
その人の器がはかれる。
依存とは期待したり何か保障を求めている。
ホームランを打ち試合に勝つから ではなく、
ただそこにいる君が好き と思われるほうが、多分大きな魅力を放っているように思う。
449 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 10:54
り～ら り～ら・・♪
450 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 10:55
500げっチュ
451 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 10:55
500げっチュ
452 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 10:57
ごめんねこんどはふたちゅもむだずかいして・・・
ちがった・・よっちゅ
ちがった・・よっちゅ
453 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 11:06
↑全然500じゃね～だろよ基地外ｗ
>>もっともらしい語り口で批判を封じる昔ながらのレトリック。
見事でしょ。
別にここの和尚スレに限ったわけではないけど、本当に批判なのか、いっちゃもんなのか
たんなるいいかげんなのかは、良く見極めないとね。まして、ここは２ちゃんです。
本当の批判は、やはり、自分の行動しかないのだと思う。
それが有言実行か無限実行かはともかくとして、前に進むには、自分の実行しかないよ。
まず隗より始めよ、は、永遠の金言なのでは・・・・
ここで飛べ、ここがロドース島だ。
見事でしょ。
別にここの和尚スレに限ったわけではないけど、本当に批判なのか、いっちゃもんなのか
たんなるいいかげんなのかは、良く見極めないとね。まして、ここは２ちゃんです。
本当の批判は、やはり、自分の行動しかないのだと思う。
それが有言実行か無限実行かはともかくとして、前に進むには、自分の実行しかないよ。
まず隗より始めよ、は、永遠の金言なのでは・・・・
ここで飛べ、ここがロドース島だ。
>>421
>「夢想」はサニヤシンの精神構造を解く上での重要なキーワードだろう。
おまえ自身の精神構造がそうだからといって、すべてにあてはめるな！
＞悟りはまだない、社会とのミスフィット感、強烈な自我、これらが
＞サニヤスという後ろ盾を得て夢想をするモラトリアル・コミュニティを作り上げていた。
＞夢想する人間の奇妙な点は、夢想するだけで満足することだ。
＞つまり自己満足のための道具としての「和尚」、そして「プネー」だろう。
これらこそお前の、「夢想」だったにすぎないと気づけ。
小学校で、「夢精」してろ！
>「夢想」はサニヤシンの精神構造を解く上での重要なキーワードだろう。
おまえ自身の精神構造がそうだからといって、すべてにあてはめるな！
＞悟りはまだない、社会とのミスフィット感、強烈な自我、これらが
＞サニヤスという後ろ盾を得て夢想をするモラトリアル・コミュニティを作り上げていた。
＞夢想する人間の奇妙な点は、夢想するだけで満足することだ。
＞つまり自己満足のための道具としての「和尚」、そして「プネー」だろう。
これらこそお前の、「夢想」だったにすぎないと気づけ。
小学校で、「夢精」してろ！
ここかね、フレンズを裏から操るのが好きな、
古狸がでしゃばってるスレは？
古狸がでしゃばってるスレは？
そです。コンコン ====⊃
↑ 尻っぽのつもり
↑ 尻っぽのつもり
狸だから、ﾎﾟﾝﾎﾟｺﾎﾟﾝ♪ だった。
460 ：ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/08 12:49
>>フレンズの意味は実は非常に深い。
>フレンズの意味は非常に単純だ、それは信頼ということ
信頼が重要になるのは不信がある時だ。和尚が後半にあえてフレンズという
言葉を使ったのは、オマイラ、そろそろ和尚崇拝ヤメイという意味だ。
信頼は友人関係や和尚との関係ではなく、個々の弟子の道の先にあるものを
信頼することだ。
フレンドシップは実は重要ではない。それを重要視するから同じ釜の飯食べても
ゴタゴタする。自分のエゴ丸出しのまま一方では信頼を主張するのは、
サニヤシン特有の矛盾だ。オマイラいい加減そこまで看破しろよ。
つまりサニヤシンが信頼について語ったとしても、
何を信頼すべきかを知らない漠としたものだろう。
>フレンズの意味は非常に単純だ、それは信頼ということ
信頼が重要になるのは不信がある時だ。和尚が後半にあえてフレンズという
言葉を使ったのは、オマイラ、そろそろ和尚崇拝ヤメイという意味だ。
信頼は友人関係や和尚との関係ではなく、個々の弟子の道の先にあるものを
信頼することだ。
フレンドシップは実は重要ではない。それを重要視するから同じ釜の飯食べても
ゴタゴタする。自分のエゴ丸出しのまま一方では信頼を主張するのは、
サニヤシン特有の矛盾だ。オマイラいい加減そこまで看破しろよ。
つまりサニヤシンが信頼について語ったとしても、
何を信頼すべきかを知らない漠としたものだろう。
461 ：ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/08 12:52
そして漠としたままをそのままにしている。
これが本当のサニヤシンの問題だな。
そしてこの根底には「自分は和尚と出会えた」という大きな満足がある。
和尚との出会いはオレに言わせれば始まりの始まりだよ。
何度も言うが満足あるところに進歩はない。
自己満足は目覚めなければ永遠に続く牢獄になる。そろそろ目を覚ましな。
これが本当のサニヤシンの問題だな。
そしてこの根底には「自分は和尚と出会えた」という大きな満足がある。
和尚との出会いはオレに言わせれば始まりの始まりだよ。
何度も言うが満足あるところに進歩はない。
自己満足は目覚めなければ永遠に続く牢獄になる。そろそろ目を覚ましな。
462 ：す～ちゃん：03/10/08 12:59
>>430
>>431
>「それはやりすぎ。センタースタッフは、センターにいること自体瞑想なのだから、
一日ひとつの瞑想でいい」といわれた。
いやぁ…そう思い出せば彼女その様な事言ってたね。 全然忘れていた事だけど。
でも、あの頃のムーブメントはとっても楽しませてもらった。
今にも何か新しい事が本当に実現する気がした。 毎日胸がワクワクしていた。 体験できた事自体が幸せだったと思う。
皆で大きな夢に向かって走るのって、あんなに楽しい事って無いよね。
>>431
>「それはやりすぎ。センタースタッフは、センターにいること自体瞑想なのだから、
一日ひとつの瞑想でいい」といわれた。
いやぁ…そう思い出せば彼女その様な事言ってたね。 全然忘れていた事だけど。
でも、あの頃のムーブメントはとっても楽しませてもらった。
今にも何か新しい事が本当に実現する気がした。 毎日胸がワクワクしていた。 体験できた事自体が幸せだったと思う。
皆で大きな夢に向かって走るのって、あんなに楽しい事って無いよね。
463 ：す～ちゃん：03/10/08 13:15
男の人って何考えてるか本当分かんない！
言葉の定義みたいな事で論議して、読んでても気持ち良くない。
…でも、皆様難しいことを考えながら生きてるのね。
私の判断基準は
「好き」 「嫌い」
「楽しい」「楽しくない」
「したい」「したくない」
この程度なのに…
マラとサニヤス名が欲しいだけで、楽しそうだからってテイクした私には理解の範疇に無い。
此処にはお馬鹿は私だけって感じ。 寂しいなぁ…
言葉の定義みたいな事で論議して、読んでても気持ち良くない。
…でも、皆様難しいことを考えながら生きてるのね。
私の判断基準は
「好き」 「嫌い」
「楽しい」「楽しくない」
「したい」「したくない」
この程度なのに…
マラとサニヤス名が欲しいだけで、楽しそうだからってテイクした私には理解の範疇に無い。
此処にはお馬鹿は私だけって感じ。 寂しいなぁ…
464 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 13:24
465 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 13:24
シーラが実権握っていた頃だっけ。ラジニーシイズムとか突然言われて
反発した香具師はいなかったのかい。みんな従順な小羊ちゃんだったのかい。
反発した香具師はいなかったのかい。みんな従順な小羊ちゃんだったのかい。
おいらはあれはあれでおおいにたのしみますた。
教本「Rajineeshism」なんて、初版、改訂版、両方今でももってるが何か。
ﾎﾟﾝﾎﾟｺﾎﾟﾝ♪
教本「Rajineeshism」なんて、初版、改訂版、両方今でももってるが何か。
ﾎﾟﾝﾎﾟｺﾎﾟﾝ♪
＞教本「Rajineeshism」なんて、初版、改訂版、両方今でももってるが何か。
すごいマニアだね！
すでにそのこそから裏工作に励んでたの？
すごいマニアだね！
すでにそのこそから裏工作に励んでたの？
468 ：す～ちゃん：03/10/08 14:04
教本「Rajineeshism」
↑
な・何なんだ?!これ??
私シーラの頃バリバリ「サ」してたけど、こんな本知らない。初耳。 もぐりなのかなぁ…
…私には不必要って事で、誰もアナウンスしなかったのね。
それとも…はしゅ丸君のいう「知性を使わない」サって事なのかしら。
↑
な・何なんだ?!これ??
私シーラの頃バリバリ「サ」してたけど、こんな本知らない。初耳。 もぐりなのかなぁ…
…私には不必要って事で、誰もアナウンスしなかったのね。
それとも…はしゅ丸君のいう「知性を使わない」サって事なのかしら。
そかそか、知らなくていいんじゃない。マニア垂涎のアイテムですからね。
手帳のくらいの大きさの赤く薄い本でRajneeshismの概要が書いてある。
ラジニーシの弟子はRajneeesheeとよばれる、と既定してあるよ。
ラジニーシを愛しているが弟子にはならない人は、シュウラバカスと呼ばれる、
とまで書いてあるんだよ、ウスラヴォカくん。
弟子は全員これを毛沢東語録よろしく常に携帯せよ、とまで言われたから、
知らない、というのは、ちょっとお里が知れるね。
もっとも、和尚がサイレンスを解いてからすぐにこの本を
焚書にした。
和尚関係の本で和尚が焚書を命じたのは、これと「Beaware of Socialism」
の二冊だけだよ、ベイビー （←ハナワｸﾝ風）
手帳のくらいの大きさの赤く薄い本でRajneeshismの概要が書いてある。
ラジニーシの弟子はRajneeesheeとよばれる、と既定してあるよ。
ラジニーシを愛しているが弟子にはならない人は、シュウラバカスと呼ばれる、
とまで書いてあるんだよ、ウスラヴォカくん。
弟子は全員これを毛沢東語録よろしく常に携帯せよ、とまで言われたから、
知らない、というのは、ちょっとお里が知れるね。
もっとも、和尚がサイレンスを解いてからすぐにこの本を
焚書にした。
和尚関係の本で和尚が焚書を命じたのは、これと「Beaware of Socialism」
の二冊だけだよ、ベイビー （←ハナワｸﾝ風）
470 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 14:29
通りすがりの元サです。
何やらこのスレ活気がありますな。
今思えば、ぷーなはせいしゅんであり人生学校のようなもんでした。
朝から晩まで瞑想三昧で楽しかったよー。
あの頃があるから、今がある！
ありがと、オショー。
何やらこのスレ活気がありますな。
今思えば、ぷーなはせいしゅんであり人生学校のようなもんでした。
朝から晩まで瞑想三昧で楽しかったよー。
あの頃があるから、今がある！
ありがと、オショー。
>470
現在アクティブカキコが５～６人、悪意あるノンケが約２名
ROMが約３０名で運営しています。
アクティブが２０名を超えると、活気を通り越して、自家発電が可能になります。
ま、臨界発電実験中、ということで・・・・。
なお、河豚鍋も暖まってます。
現在アクティブカキコが５～６人、悪意あるノンケが約２名
ROMが約３０名で運営しています。
アクティブが２０名を超えると、活気を通り越して、自家発電が可能になります。
ま、臨界発電実験中、ということで・・・・。
なお、河豚鍋も暖まってます。
>すでにそのこそから裏工作に励んでたの？
インナーサークルとアウターサークルをつなぐ役割ごわんす。
シークレットサークルの一員なら、いっさいここには来ませんよ。
アクセスさえしない。一切の痕跡を残さない。
インナーサークルとアウターサークルをつなぐ役割ごわんす。
シークレットサークルの一員なら、いっさいここには来ませんよ。
アクセスさえしない。一切の痕跡を残さない。
漏れの判断基準は
「好き」
「楽しい」
「したい」
だけでつ。
「好き」
「楽しい」
「したい」
だけでつ。
474 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 15:52
>>460
>和尚が後半にあえてフレンズという
>言葉を使ったのは、オマイラ、そろそろ和尚崇拝ヤメイという意味だ。
おいおい、oshoを信頼してても崇拝なんかしてないぞ。
きみは崇拝してたシャルマのような数少ない信者だったから
そのようにoshoの言葉をうけとったんだろうな。
そして、その反動で時代遅れのサニヤス批判をいまだにやりつづけてる。
まだ、反動で悟りトリップをしてるサルのほうが、芸はたっしゃだよ！
>和尚が後半にあえてフレンズという
>言葉を使ったのは、オマイラ、そろそろ和尚崇拝ヤメイという意味だ。
おいおい、oshoを信頼してても崇拝なんかしてないぞ。
きみは崇拝してたシャルマのような数少ない信者だったから
そのようにoshoの言葉をうけとったんだろうな。
そして、その反動で時代遅れのサニヤス批判をいまだにやりつづけてる。
まだ、反動で悟りトリップをしてるサルのほうが、芸はたっしゃだよ！
言ってることはわからなくはないが、あんまり即物的になりすぎても
なんだかなぁ、つう感じ。
ｾｸｰｽだって、つっこんで吐き出してしまえばそれまでだが、
そんでは、愛とかロマンとかは生まれんばい。
料理だって、食材を腹に突っ込んでしまえば、確かに腹はくちくなるが
それじゃ、なんだかなぁ、っしょ。
フレンドとは、サンスクリット語マイトレーヤーの英語訳ばい。
２５世紀前にブッタは、今回は君達のグルとして役割を果たしたが
次回は、お友達として、なかよくしようね、という約束をしたんだよ。
みんな、忘れちゃったのかな。
だから、一説に５６億７千年後に生まれる、というところを
和尚は５６歳と７ヶ月のところから、フレンズに切り替えたのさ。
和尚は、どこまでもゲームの達人だね。
ﾌﾚﾝｽﾞ、マイトレーヤ、３６９、弥勒、なんでもいいけどさ
ま、この辺を遊べるかどうかが、粋かどうかの、瀬戸内海。
なんだかなぁ、つう感じ。
ｾｸｰｽだって、つっこんで吐き出してしまえばそれまでだが、
そんでは、愛とかロマンとかは生まれんばい。
料理だって、食材を腹に突っ込んでしまえば、確かに腹はくちくなるが
それじゃ、なんだかなぁ、っしょ。
フレンドとは、サンスクリット語マイトレーヤーの英語訳ばい。
２５世紀前にブッタは、今回は君達のグルとして役割を果たしたが
次回は、お友達として、なかよくしようね、という約束をしたんだよ。
みんな、忘れちゃったのかな。
だから、一説に５６億７千年後に生まれる、というところを
和尚は５６歳と７ヶ月のところから、フレンズに切り替えたのさ。
和尚は、どこまでもゲームの達人だね。
ﾌﾚﾝｽﾞ、マイトレーヤ、３６９、弥勒、なんでもいいけどさ
ま、この辺を遊べるかどうかが、粋かどうかの、瀬戸内海。
476 ：す～ちゃん：03/10/08 17:34
>>469
ご教示頂きありがとう！
でも、その後 思い出したんだ。コミューンの本屋の中央を陣取って堆く重ねてあったA5よりなお小さいあれの事でしょう？
「シーラ冗談きついじゃない。でも、私は興味なし。」で、却下。 その後、思い出すことも今まで無かった。みんな記憶力良いのね。
あの頃は、男遊びに忙しくって
気持ち良くない事には全く興味なかった。
新しい服を着て、新しい男と遊んでる時が一番楽しかったわ。
あの、アドレナリンが上がる感じ…若いって良いわねぇ（溜息）
ご教示頂きありがとう！
でも、その後 思い出したんだ。コミューンの本屋の中央を陣取って堆く重ねてあったA5よりなお小さいあれの事でしょう？
「シーラ冗談きついじゃない。でも、私は興味なし。」で、却下。 その後、思い出すことも今まで無かった。みんな記憶力良いのね。
あの頃は、男遊びに忙しくって
気持ち良くない事には全く興味なかった。
新しい服を着て、新しい男と遊んでる時が一番楽しかったわ。
あの、アドレナリンが上がる感じ…若いって良いわねぇ（溜息）
477 ：す～ちゃん：03/10/08 17:40
478 ：369：03/10/08 17:54
まあ、エリッククラプトンの名演奏に「Have you ever loved woman」、
「ホントに女を愛したことがあるかい？
体中がぶるぶる震えてくるんだ」
というのがあるけど、それと悟りとの関係ってどんなん？
「ホントに女を愛したことがあるかい？
体中がぶるぶる震えてくるんだ」
というのがあるけど、それと悟りとの関係ってどんなん？
479 ：す～ちゃん：03/10/08 17:56
弟子は全員これを毛沢東語録よろしく常に携帯せよ
↑
で、マジにしたの？？ 一種のジョークとか考えなかった？？？
そんなサがまさかいたとは… 私の想像を超えた… 忠実な方。
↑
で、マジにしたの？？ 一種のジョークとか考えなかった？？？
そんなサがまさかいたとは… 私の想像を超えた… 忠実な方。
480 ：369：03/10/08 18:05
ただ、俺は外部の人間だけど、ラジニーシはそういう不可解なことをして
弟子をえり分けていたという感触があるけど、そこんとこどんなん？
弟子をえり分けていたという感触があるけど、そこんとこどんなん？
481 ：ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/08 18:10
>手帳のくらいの大きさの赤く薄い本でRajneeshismの概要が書いてある。
>ラジニーシの弟子はRajneeesheeとよばれる、と既定してあるよ。
オレゴンの騒ぎが終わったあと、ヤ○○ダが多摩川の河原でこの本を
焼いたと聞いている。
ちなみに和尚自身が、講和の中でオレゴンの責任は自分にあると認めている。
>ラジニーシの弟子はRajneeesheeとよばれる、と既定してあるよ。
オレゴンの騒ぎが終わったあと、ヤ○○ダが多摩川の河原でこの本を
焼いたと聞いている。
ちなみに和尚自身が、講和の中でオレゴンの責任は自分にあると認めている。
482 ：名無しさん＠３周年：03/10/08 18:12
483 ：369：03/10/08 18:20
＞ちなみに和尚自身が、講和の中でオレゴンの責任は自分にあると認めている。
ああ。そうなんだ。僕もあの時代のラジニーシに強い違和感あるから
それ聞いて納得したよ。サンキュー、リアルのおじちゃん。
ああ。そうなんだ。僕もあの時代のラジニーシに強い違和感あるから
それ聞いて納得したよ。サンキュー、リアルのおじちゃん。
484 ：す～ちゃん：03/10/08 18:48
恋愛と悟りと何の関係も無い事が判っててのカキコさん。
す～ちゃんって、お人好しだからレスしちゃう！
好きになると、身体の芯の強烈なエナジーの上昇が始まり24時間それが続くの。
それが体中を駆け巡り「ぶるぶる震える」ってイメージを通り超えて爆発する様な感じ。
パウダー等では決して味わえない、内からくる上昇するエナジーです。
それを分かち合えるってトコが恋愛の醍醐味です。
「人を好きになる」って事は皆さん体験済みな事ですので、この事もふつーの感性をお持ち合わせなら
私の拙い文章から察していただけるものと思いますが… 如何でしょうか？
す～ちゃんって、お人好しだからレスしちゃう！
好きになると、身体の芯の強烈なエナジーの上昇が始まり24時間それが続くの。
それが体中を駆け巡り「ぶるぶる震える」ってイメージを通り超えて爆発する様な感じ。
パウダー等では決して味わえない、内からくる上昇するエナジーです。
それを分かち合えるってトコが恋愛の醍醐味です。
「人を好きになる」って事は皆さん体験済みな事ですので、この事もふつーの感性をお持ち合わせなら
私の拙い文章から察していただけるものと思いますが… 如何でしょうか？
485 ：369：03/10/08 18:53
え？悟りと恋愛が関係ない？そうかなあ。ラジニーシが
「それは愛、音楽、詩でも起こりえりる」
というのはそういうことを言ってたんじゃないの？
「それは愛、音楽、詩でも起こりえりる」
というのはそういうことを言ってたんじゃないの？
486 ：す～ちゃん：03/10/08 19:03
「それは愛、音楽、詩でも起こりえりる」って確かに言ってたけど
ものの例えでそーいう事じゃないと思いま～す。
…か、私なんかの図りきれないもっと深～い愛があるってことかも？？
この辺の事は、もっと賢い立派なサがご回答していただけると思いますが…
ものの例えでそーいう事じゃないと思いま～す。
…か、私なんかの図りきれないもっと深～い愛があるってことかも？？
この辺の事は、もっと賢い立派なサがご回答していただけると思いますが…
487 ：369：03/10/08 19:06
あはは、すーちゃんありがとうね。なんだか文句つけちゃったみたいで
悪かった。ヘ～イ、ゾルンバサンバ、一緒に踊ろうよ～！
悪かった。ヘ～イ、ゾルンバサンバ、一緒に踊ろうよ～！
３６９の方が近い。
＞私なんかの図りきれないもっと深～い愛があるってことかも？？
その通りだよ。おばかさん。
その通りだよ。おばかさん。
490 ：369：03/10/08 19:23
なんだよおめーらすーちゃんを悪くいうなよっ！
491 ：す～ちゃん：03/10/08 19:29
あっ…リアルちゃんいた！
やっぱり此処にはリアルちゃん頻繁に登場しないと寂しいよ。
でも「…ゴミも多いな」的なカキコは為るべく自粛して欲しいの。
折角のリアルちゃんの知性が台無しになるじゃない。 それに誰かを罵るのはあまり美しい行為って感じはしないしね。
まぁ…「す～の我侭」ってトコで流して聞いてくれたら嬉しいけど。
さて、羊羹の疑問。
あれマジレスです。 もし差支えが無いようでしたらお伺いしたいのですが…
やっぱり此処にはリアルちゃん頻繁に登場しないと寂しいよ。
でも「…ゴミも多いな」的なカキコは為るべく自粛して欲しいの。
折角のリアルちゃんの知性が台無しになるじゃない。 それに誰かを罵るのはあまり美しい行為って感じはしないしね。
まぁ…「す～の我侭」ってトコで流して聞いてくれたら嬉しいけど。
さて、羊羹の疑問。
あれマジレスです。 もし差支えが無いようでしたらお伺いしたいのですが…
492 ：す～ちゃん：03/10/08 19:43
369さん。 ありがとう。 かばってくれて嬉しい。
男女恋愛って相手を思いだせない程してきて、それはそれで幸せで満ち足りて気持ちの良いもの。
私の唯一の趣味で得意技だったの。 でも、それは悟りとかとは全く次元の違うものってくらいは判ってて遊んでいた。
化粧気のないマの中で何時もアルマーニやベルサーチをきてご登場の私はある意味爪弾き者だったと思う。
でも、そんな私にエナジーを流しながら声の一つ掛けることの出来ないスワミ達が居たってのも事実。
サっていったって本当色んな人間の集まり。
皆さんだって「日本人」ってくくりで見られてあまり正しい行為とは思えないと思うんだけど。
男女恋愛って相手を思いだせない程してきて、それはそれで幸せで満ち足りて気持ちの良いもの。
私の唯一の趣味で得意技だったの。 でも、それは悟りとかとは全く次元の違うものってくらいは判ってて遊んでいた。
化粧気のないマの中で何時もアルマーニやベルサーチをきてご登場の私はある意味爪弾き者だったと思う。
でも、そんな私にエナジーを流しながら声の一つ掛けることの出来ないスワミ達が居たってのも事実。
サっていったって本当色んな人間の集まり。
皆さんだって「日本人」ってくくりで見られてあまり正しい行為とは思えないと思うんだけど。
493 ：369：03/10/08 20:04
ああ、なるほど。わたくしも恋愛体験は豊富なほうでござるが（ｗ
ある日、「あの人」にあったらさ、今までの恋愛ってなんだったんだろう
ぐらいな強い意識変容状態に突入してさ、そこからラジニーシの
「それは愛、音楽、詩でも起こりえりる」
というのがこのことだったのか、みたいな。ここまで恋愛でイケるのかと
びっくりしたよ。まあ物足りなくなるのは、そこまでイくと、普通の恋愛
に興味なくなっちゃうというのはある。まあそれはさておき、
「もしそうなれば（神なるものが破壊されれば）、すべての愛、音楽、詩も
破壊される」
といい切ったことろがラジニーシの凄いところだと思ってる。
ある日、「あの人」にあったらさ、今までの恋愛ってなんだったんだろう
ぐらいな強い意識変容状態に突入してさ、そこからラジニーシの
「それは愛、音楽、詩でも起こりえりる」
というのがこのことだったのか、みたいな。ここまで恋愛でイケるのかと
びっくりしたよ。まあ物足りなくなるのは、そこまでイくと、普通の恋愛
に興味なくなっちゃうというのはある。まあそれはさておき、
「もしそうなれば（神なるものが破壊されれば）、すべての愛、音楽、詩も
破壊される」
といい切ったことろがラジニーシの凄いところだと思ってる。
494 ：369：03/10/08 20:53
ああ、そうそう、それでその恋愛で「聖なるもの」ということの
実感を掴めたような気がしたよ。聖なるものの復権、といった
ところにラジニーシ含め、ニューエイジ思想全般が当たるんじゃ
ないかな。
実感を掴めたような気がしたよ。聖なるものの復権、といった
ところにラジニーシ含め、ニューエイジ思想全般が当たるんじゃ
ないかな。
495 ：す～ちゃん：03/10/08 22:49
養老の瀧でしこたま飲んできて思考が働いていないままのカキコで恐縮ですが…
「えっ？ す～は常に思考が無い？？ あっ じゃ又失礼！」
恋愛が「聖なるもの」かどうかは知らない。
ただ知っているのは、誰にでも恋愛って言う単純な行為がそう簡単に出来ないって事。
それは、サorノンサとか関係なく。 両手を広げてその中に入っていくだけなのに。 簡単な事なのにね。
頭の大きい男達。 その後に、終わった後に何があるというの？？ レットゴーが出来ないインポテンツ。 サ…アナンドタイプ。
369さん。 貴方がその様な人で無くって良かった。 ありがとう。
「えっ？ す～は常に思考が無い？？ あっ じゃ又失礼！」
恋愛が「聖なるもの」かどうかは知らない。
ただ知っているのは、誰にでも恋愛って言う単純な行為がそう簡単に出来ないって事。
それは、サorノンサとか関係なく。 両手を広げてその中に入っていくだけなのに。 簡単な事なのにね。
頭の大きい男達。 その後に、終わった後に何があるというの？？ レットゴーが出来ないインポテンツ。 サ…アナンドタイプ。
369さん。 貴方がその様な人で無くって良かった。 ありがとう。
496 ：タン トラ男：03/10/08 23:34
>好きになると、身体の芯の強烈なエナジーの上昇が始まり24時間それが続くの。
>それが体中を駆け巡り「ぶるぶる震える」ってイメージを通り超えて爆発する様な感じ
頭の大きい男の素朴な疑問なんですが、
恋愛で痛みを感じる事ってないですか。
>それが体中を駆け巡り「ぶるぶる震える」ってイメージを通り超えて爆発する様な感じ
頭の大きい男の素朴な疑問なんですが、
恋愛で痛みを感じる事ってないですか。
497 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 04:46
相変わらずおめでて～やつらだ
おまえら管詰まりすぎ 踊ってないで修行しろ
おまえら管詰まりすぎ 踊ってないで修行しろ
思い出話には花は咲くけど未来については見通し暗いっていうかこの先もショボそうってのが
日本におけるサニヤシンの現状なんだろうな。
日本におけるサニヤシンの現状なんだろうな。
> 「えっ？ す～は常に思考が無い？？ あっ じゃ又失礼！」
ゲバゲバ９０分のノリだな。
ゲバゲバ９０分のノリだな。
>>500
>思い出話には花は咲くけど未来については見通し暗いっていうかこの先もショボそうってのが
>日本におけるサニヤシンの現状なんだろうな。
ありゃ、５００ゲットされてしまった。
じゃ、のこり５００はこのテーマでいこか？
>思い出話には花は咲くけど未来については見通し暗いっていうかこの先もショボそうってのが
>日本におけるサニヤシンの現状なんだろうな。
ありゃ、５００ゲットされてしまった。
じゃ、のこり５００はこのテーマでいこか？
503 ：416：03/10/09 06:51
おはよう！
すばらしい秋晴れの朝だー！
話の流れの腰を折って失礼。
私が416で書いたものに誤解を生じかねない表現があったみたいで
気になってた。
＞その頃からサニヤシンに 違和感を感じ始めてた。
＞プーナにいた頃はただただ素晴らしいと感じていたサニヤシンなのに
これは誰か特定のサニヤシンを指して言ったものじゃなかった。
私も含めた「サニヤシン」一般という意味で書いたんだけど、書き方が
悪くてもし誤解を招いていたらごめん。
416は私自身も含めて自戒のつもりで書いたんだけど今さらこんな昔の事
意味なかったね。
ごめんねー＆ありがとう！ LOVE ＞イアスタッフALL
さあ！気持ちのいい朝、出発だー
すばらしい秋晴れの朝だー！
話の流れの腰を折って失礼。
私が416で書いたものに誤解を生じかねない表現があったみたいで
気になってた。
＞その頃からサニヤシンに 違和感を感じ始めてた。
＞プーナにいた頃はただただ素晴らしいと感じていたサニヤシンなのに
これは誰か特定のサニヤシンを指して言ったものじゃなかった。
私も含めた「サニヤシン」一般という意味で書いたんだけど、書き方が
悪くてもし誤解を招いていたらごめん。
416は私自身も含めて自戒のつもりで書いたんだけど今さらこんな昔の事
意味なかったね。
ごめんねー＆ありがとう！ LOVE ＞イアスタッフALL
さあ！気持ちのいい朝、出発だー
１９８７年１２月11日に、ダンテスダイジが死んで、取り巻きがインドに行ってさちやてるすを
日本につれてきた。
１９８８年８月に、和尚が５６才と７ヶ月になった時、伊勢のSが和尚のいるインドに想いをむけ始める。
１９８９年になって、ぱるばごっこが伊勢にすみこみ、Sのパシリをはじめる。
１９９０年和尚 肉体をはなれる。
この辺から、和尚日本の90年代は、うしなわれっぱなしだったな、結局。
さくしんしみんしゅっぱんがのさばりだしてから、ぜんぜんおもしろくなくなった。
１９９５年のおうむのいちれんのじけんがはくしゃをかけた。
どうしようもなく、Y2Kなんかの話題にまきこまれているうちに、もはや
時代はまもなく２００4年になっちゃうぜ。
時代の関心は、田中真紀子が民主党入りして、政権交代か、つうほうにむかってる。
日本におけるサニヤシンの現状の、見通し暗く、この先もショボそう、てのは実感だな。
日本につれてきた。
１９８８年８月に、和尚が５６才と７ヶ月になった時、伊勢のSが和尚のいるインドに想いをむけ始める。
１９８９年になって、ぱるばごっこが伊勢にすみこみ、Sのパシリをはじめる。
１９９０年和尚 肉体をはなれる。
この辺から、和尚日本の90年代は、うしなわれっぱなしだったな、結局。
さくしんしみんしゅっぱんがのさばりだしてから、ぜんぜんおもしろくなくなった。
１９９５年のおうむのいちれんのじけんがはくしゃをかけた。
どうしようもなく、Y2Kなんかの話題にまきこまれているうちに、もはや
時代はまもなく２００4年になっちゃうぜ。
時代の関心は、田中真紀子が民主党入りして、政権交代か、つうほうにむかってる。
日本におけるサニヤシンの現状の、見通し暗く、この先もショボそう、てのは実感だな。
「始まり」から「終わり」までみてみたい、という時の
「終わり」がちかづいてきているのか、すでに終わっていたのか、
あるいは、それ以外の可能性はあるのか、悩むポイント。
「終わり」がちかづいてきているのか、すでに終わっていたのか、
あるいは、それ以外の可能性はあるのか、悩むポイント。
>さあ！気持ちのいい朝、出発だー
一発したあと、朝になって帰っていくｵﾝﾅののりだな
一発したあと、朝になって帰っていくｵﾝﾅののりだな
うぱにしゃっどの「すべての武器を楽器に」 「すべての基地を花園に」むぶめんとも
関心あるところだけど、彼ひとりのきゃらくたーに負うところが大きい。
ぷねのこみゅんの中から和尚の写真とかがどんどんとりはずされているというけれど
それには賛成だね。
個性あるきゃらくたーに依存する時代ではないよ、じっさい。
関心あるところだけど、彼ひとりのきゃらくたーに負うところが大きい。
ぷねのこみゅんの中から和尚の写真とかがどんどんとりはずされているというけれど
それには賛成だね。
個性あるきゃらくたーに依存する時代ではないよ、じっさい。
超公開無名性ネットワークのここからしか、もはや、時代はひらけないな。
>480
>弟子をえり分けていたという感触があるけど、そこんとこどんなん？
えり分けた、ということはないと思うけど、弟子を「使った」ということはあるだろな。
基本的に和尚は自分のメッセージは１０年や２０年で消えるとは考えていない。
いや、グローバルな超地域性時代になってこそ、自分が最初に歩み始めた流れは
ますます確実になる、と見ていた。
だから、自分のメッセージやスピリチュアリティを保存する「装置」として
弟子たちを「使った」、ということあると思う。
でこぼこ弟子たちを適材適所で配置した、とそう感ずる。
>弟子をえり分けていたという感触があるけど、そこんとこどんなん？
えり分けた、ということはないと思うけど、弟子を「使った」ということはあるだろな。
基本的に和尚は自分のメッセージは１０年や２０年で消えるとは考えていない。
いや、グローバルな超地域性時代になってこそ、自分が最初に歩み始めた流れは
ますます確実になる、と見ていた。
だから、自分のメッセージやスピリチュアリティを保存する「装置」として
弟子たちを「使った」、ということあると思う。
でこぼこ弟子たちを適材適所で配置した、とそう感ずる。
510 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 09:47
511 ：こんな和尚はいやだー：03/10/09 10:13
ローブが膝丈だ
手からビブーティを出す
戎橋からダイブ
禅スティックはナマステチョップ
ロールスロイスがシャコタン
・・・さあ、みなさんも頭の体操をしてみよう。
（笑いの分かる和尚は許してくれるだろう）
手からビブーティを出す
戎橋からダイブ
禅スティックはナマステチョップ
ロールスロイスがシャコタン
・・・さあ、みなさんも頭の体操をしてみよう。
（笑いの分かる和尚は許してくれるだろう）
512 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 11:12
503～511
まあ、一人書き子で森あげようとするのはなんとも夢名しいとおもうよ！
＞ゲバゲバ９０分以下のノリだな。
ね、古狸！
まあ、一人書き子で森あげようとするのはなんとも夢名しいとおもうよ！
＞ゲバゲバ９０分以下のノリだな。
ね、古狸！
>>355
>インドの和尚のところに行き、和尚を日本につれてこようとして、かなわず、
>その代用としてさちやちぃるすを日本につれてきて、さくしんの運営に活用した
>という認識があるけど。
>この人物の流れで、さくしんとオウムの接点があるんでしょ・・？
>早期の麻原もこの人物のところに出入りしていたという情報があるが。
>>504
>さくしんしみんしゅっぱんがのさばりだしてから、ぜんぜんおもしろくなくなった。
何気にスルーしてたけど、もちっと詳しくおせーて。
俺もサクシンってあやしからんって思ってた。
なんか「らしくない」動き方してるもんな。
そういえば前ｽﾚあたりのｱｲｺ洗脳止めれとかもそうだけど、
内輪でしか分からんことをもっと暴露してほしい。
>インドの和尚のところに行き、和尚を日本につれてこようとして、かなわず、
>その代用としてさちやちぃるすを日本につれてきて、さくしんの運営に活用した
>という認識があるけど。
>この人物の流れで、さくしんとオウムの接点があるんでしょ・・？
>早期の麻原もこの人物のところに出入りしていたという情報があるが。
>>504
>さくしんしみんしゅっぱんがのさばりだしてから、ぜんぜんおもしろくなくなった。
何気にスルーしてたけど、もちっと詳しくおせーて。
俺もサクシンってあやしからんって思ってた。
なんか「らしくない」動き方してるもんな。
そういえば前ｽﾚあたりのｱｲｺ洗脳止めれとかもそうだけど、
内輪でしか分からんことをもっと暴露してほしい。
514 ：リアルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/09 12:52
もう半分過ぎたか。次スレは古狸をスレ立て人に推薦するぞ。
>それに誰かを罵るのはあまり美しい行為って感じはしないしね。
ゴメンヨ。ついカッとなってな。
フレンズ＝マイトレーヤじゃなくて、正しくはマイトリーだろう。
マイトレーヤの名前の意味は、「愛されし者」だ。この言葉は元々
ミトラ教から来ているらしいが、ルーツは古そうだな。
和尚のマイトレーヤ宣言、覚えてるか？ これとゾルバザブッダの概念について
今夜考察したいと思う。楽しみにしててくれ。
では仕事、仕事。
>それに誰かを罵るのはあまり美しい行為って感じはしないしね。
ゴメンヨ。ついカッとなってな。
フレンズ＝マイトレーヤじゃなくて、正しくはマイトリーだろう。
マイトレーヤの名前の意味は、「愛されし者」だ。この言葉は元々
ミトラ教から来ているらしいが、ルーツは古そうだな。
和尚のマイトレーヤ宣言、覚えてるか？ これとゾルバザブッダの概念について
今夜考察したいと思う。楽しみにしててくれ。
では仕事、仕事。
515 ：す～ちゃん：03/10/09 13:29
>フレンズ＝マイトレーヤじゃなくて、正しくはマイトリーだろう
ふ～ん。 やっぱりリアルちゃんにしてもolkさんいしてもスッゴク物知りね。
私ってその辺の「知」の部分って為るべく関わらないようにサしていたから、何にも知らないやぁ…
「何か言葉で判る」という活動をしたら、感性が失われるって感じて… 何かしらの拘りからあえてその様な部分（言葉の探求）はしなかったの。
まぁ、サをDOするスタイルってのは各人各様だから …このことに関してはお互いジャッジ無しよ。
羊羹も気になったけど、最近もっと気になるのは
パパりんがあのシーラ作成のバイブルを「楽しんだ｣って事。
…あれってどんな風に楽しむ事が出来たのか。 気になる。 知りたいよ。
ふ～ん。 やっぱりリアルちゃんにしてもolkさんいしてもスッゴク物知りね。
私ってその辺の「知」の部分って為るべく関わらないようにサしていたから、何にも知らないやぁ…
「何か言葉で判る」という活動をしたら、感性が失われるって感じて… 何かしらの拘りからあえてその様な部分（言葉の探求）はしなかったの。
まぁ、サをDOするスタイルってのは各人各様だから …このことに関してはお互いジャッジ無しよ。
羊羹も気になったけど、最近もっと気になるのは
パパりんがあのシーラ作成のバイブルを「楽しんだ｣って事。
…あれってどんな風に楽しむ事が出来たのか。 気になる。 知りたいよ。
>次スレは古狸をスレ立て人に推薦するぞ。
オヤ、これは光栄な。ﾎﾟﾝﾎﾟｺﾎﾟﾝ
でも、次スレまでエナジーもつかな。ネタ切れだし・・
>和尚のマイトレーヤ宣言、覚えてるか？ これとゾルバザブッダの概念について
>今夜考察したいと思う。楽しみにしててくれ。
いよいよ、今スレ立て人の本領発揮。
オヤ、これは光栄な。ﾎﾟﾝﾎﾟｺﾎﾟﾝ
でも、次スレまでエナジーもつかな。ネタ切れだし・・
>和尚のマイトレーヤ宣言、覚えてるか？ これとゾルバザブッダの概念について
>今夜考察したいと思う。楽しみにしててくれ。
いよいよ、今スレ立て人の本領発揮。
>パパりんがあのシーラ作成のバイブルを「楽しんだ｣って事。
>…あれってどんな風に楽しむ事が出来たのか。 気になる。 知りたいよ。
「パパはなんでも知っている」
http://www.timvp.com/father.html
>…あれってどんな風に楽しむ事が出来たのか。 気になる。 知りたいよ。
「パパはなんでも知っている」
http://www.timvp.com/father.html
518 ：369：03/10/09 14:32
>踊ってないで修行しろ
はい？修行（とうか瞑想）がある程度極まると踊らずにいられなくなるのが
ポイントだと思いますが？まあそういうのは人それぞれだな。でも、
一遍上人をはじめとしてある種の覚醒境をかいまみた人たちは
皆さん踊りだしてますけど。
はい？修行（とうか瞑想）がある程度極まると踊らずにいられなくなるのが
ポイントだと思いますが？まあそういうのは人それぞれだな。でも、
一遍上人をはじめとしてある種の覚醒境をかいまみた人たちは
皆さん踊りだしてますけど。
519 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 14:49
次期スレ
「Ｏｓｈｏだよ、全員踊ろうぜ」
なんてどう？
「Ｏｓｈｏだよ、全員踊ろうぜ」
なんてどう？
ざっくりいえば、
和尚が大学をやめて、インド中を講演旅行してが、ボンベイに定着しはじめたのが
70年代前半で、集まってきた探求者たちをあつめたのプネ１ができはじまったのが７４年くらいでしょ。
その後、具じゃらティ州に古いお城を買って、さらに大きなコミューンを作ろうとしたのが
７０年代末期の話。物件もあったけど、時の政権と相性が悪く、どうしてもインドの中に
ビッグ･コミューンを作ることができなかった。
歴史に「もし」はないけど、この時、もしラ＊＊ミを中心として、インドに「Rajneesh Dam 」ができていたら、
和尚の生命があれほど短期に終わることなく、われわれももっと楽しいサ・ライフをおくれた鴨
しかし、むしろアメリカのほうが早く和尚を受け入れる可能性がたかまった。でシーら時代となるわけ棚。
この時代、サは世界中に１００ﾏｿ人といわれ、センター活動もピークにたっしていた。
それで、シを中心として時のマネジメントを担当したものたちが、オレゴンのコミューンを維持、発展を
期するため、各国のセンターをそれぞれ、一国にひとつづつのびっぐ・コミューンをつくり、
そこからの上がりをオレゴンにそそごう、としたわけだろうね。
こうした時に、各国のこみゅーんを法人化しようとした。
日本においては当然、宗教法人化の話がすすんでいた。新規法人をつくる方法と、休眠法人を買い取る
方法が模索された。
（つづく）
和尚が大学をやめて、インド中を講演旅行してが、ボンベイに定着しはじめたのが
70年代前半で、集まってきた探求者たちをあつめたのプネ１ができはじまったのが７４年くらいでしょ。
その後、具じゃらティ州に古いお城を買って、さらに大きなコミューンを作ろうとしたのが
７０年代末期の話。物件もあったけど、時の政権と相性が悪く、どうしてもインドの中に
ビッグ･コミューンを作ることができなかった。
歴史に「もし」はないけど、この時、もしラ＊＊ミを中心として、インドに「Rajneesh Dam 」ができていたら、
和尚の生命があれほど短期に終わることなく、われわれももっと楽しいサ・ライフをおくれた鴨
しかし、むしろアメリカのほうが早く和尚を受け入れる可能性がたかまった。でシーら時代となるわけ棚。
この時代、サは世界中に１００ﾏｿ人といわれ、センター活動もピークにたっしていた。
それで、シを中心として時のマネジメントを担当したものたちが、オレゴンのコミューンを維持、発展を
期するため、各国のセンターをそれぞれ、一国にひとつづつのびっぐ・コミューンをつくり、
そこからの上がりをオレゴンにそそごう、としたわけだろうね。
こうした時に、各国のこみゅーんを法人化しようとした。
日本においては当然、宗教法人化の話がすすんでいた。新規法人をつくる方法と、休眠法人を買い取る
方法が模索された。
（つづく）
>520
これより先の時代のことだが、当時のあしーしのあ○○○たが都かどこかに法人の届けをだしたい、と
いったそうだ。そしたら、「とどける必要はありませんので、自由に布教活動をしてください」と
いわれたそうだｗ
あたりまえだな。法人化とは財産処理の問題だから、土地も財産もないあしーしが法人にするメリットは
ないし、つくれない。で、仮に宗教法人を作ろうとしたら、まず、土地が必要であり、教義と信者が必要だ。
ところが、もともと、和尚のところで土地を買うことはできても、協議や信者という概念がない。
そこでしかたなく、というか、とにかく当時の和尚のれくちゃと当時のサの世界の状況から
「宗教」をつくりだしたら、どうなるか、というのが、いわゆる「らじにーしずむ」にこめられていたんだよ。
がっちゃーみを毎日やるとか、いろいろ、「教義」をつくりだした。
それは、ま、おおいなるじっけんだったね。もちろん、このあとの顛末はだれもがご存知のはずだ。
和尚は当時サイレン巣だったから、一切、この問題にはかかわっていない。
裏工作なんてことは和尚はしていないのさ。だがシをはじめとするサたちに自由にやらせた。
で、オレゴンについては責任をもつ、と和尚がいったとすれば、サたちに自由にやらせたのは
和尚の責任だ、ということで、「弟子が勝手にやったことで、自分は関係ない」と責任逃れは
しなかった、という意味でただしい答えだろうと思う。
日本においての宗教法人化の動きは、東京のセンターを中心にして、あるいは伊勢のS周辺でも
盛んに試みられたが、よくもあしくも、法人ができることはなかった。（つづく）
これより先の時代のことだが、当時のあしーしのあ○○○たが都かどこかに法人の届けをだしたい、と
いったそうだ。そしたら、「とどける必要はありませんので、自由に布教活動をしてください」と
いわれたそうだｗ
あたりまえだな。法人化とは財産処理の問題だから、土地も財産もないあしーしが法人にするメリットは
ないし、つくれない。で、仮に宗教法人を作ろうとしたら、まず、土地が必要であり、教義と信者が必要だ。
ところが、もともと、和尚のところで土地を買うことはできても、協議や信者という概念がない。
そこでしかたなく、というか、とにかく当時の和尚のれくちゃと当時のサの世界の状況から
「宗教」をつくりだしたら、どうなるか、というのが、いわゆる「らじにーしずむ」にこめられていたんだよ。
がっちゃーみを毎日やるとか、いろいろ、「教義」をつくりだした。
それは、ま、おおいなるじっけんだったね。もちろん、このあとの顛末はだれもがご存知のはずだ。
和尚は当時サイレン巣だったから、一切、この問題にはかかわっていない。
裏工作なんてことは和尚はしていないのさ。だがシをはじめとするサたちに自由にやらせた。
で、オレゴンについては責任をもつ、と和尚がいったとすれば、サたちに自由にやらせたのは
和尚の責任だ、ということで、「弟子が勝手にやったことで、自分は関係ない」と責任逃れは
しなかった、という意味でただしい答えだろうと思う。
日本においての宗教法人化の動きは、東京のセンターを中心にして、あるいは伊勢のS周辺でも
盛んに試みられたが、よくもあしくも、法人ができることはなかった。（つづく）
522 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 15:14
>522
ここからが本番なのだが、結局、和尚は自分の言説等がなんらかの方法で保持されることを
願った。で、そして、オレゴンの実験は失敗し、その「宗教」「組織」という器では、
絶対無理、ということを、しょうめい済みにしてしまったのだ。
で、他人の失敗から学習をする人間はいろいろいるもので、たとえば、おおもとからたくさんの
ぐるーぷがうまれたように、おしょうのつくりだしたステージからそれぞれがいろいろまなんだ。
和尚を反面教師としてまなんだおうむは見事に自爆した。
ﾀﾞﾝﾃｽﾀﾞｲｼﾞグループは、和尚を漫画化することで、さくしんを維持している。
だが、和尚の本流はこんなところにはない。
いま、どこにあるか、いえば、＊＊＊＊。
今サとか元サとかﾉﾝｻとかの時代ではまったくない。最先端の部分は、ぜんぜんそんなとこにはいない。
すでに活動を開始している。それはゆるいネットワークをもっている。それをあえて
インナーサークルと予防。で、一般論とか大衆とかをとりあえずアウターサークルと予防。
そこには現在確たるリンクが張られていない。
で、そこにリンクを張ろうというのが、おれのわくわくわーくまんなのだよ。
どして、そんなことするの、といわれると、ちと弱いが、つまりは適材適所なのだな。
おれが株とかで社会の流れを呼んでいるのは、そんなわけもあるのさ。
インナにも若干のつながりがあり、アウタにも若干の影響力をもっている。
OLKとは、Osho-Linux-Kabuの頭文字だっせ。ざっくり話で、ござる。（完）
質問ある？
ここからが本番なのだが、結局、和尚は自分の言説等がなんらかの方法で保持されることを
願った。で、そして、オレゴンの実験は失敗し、その「宗教」「組織」という器では、
絶対無理、ということを、しょうめい済みにしてしまったのだ。
で、他人の失敗から学習をする人間はいろいろいるもので、たとえば、おおもとからたくさんの
ぐるーぷがうまれたように、おしょうのつくりだしたステージからそれぞれがいろいろまなんだ。
和尚を反面教師としてまなんだおうむは見事に自爆した。
ﾀﾞﾝﾃｽﾀﾞｲｼﾞグループは、和尚を漫画化することで、さくしんを維持している。
だが、和尚の本流はこんなところにはない。
いま、どこにあるか、いえば、＊＊＊＊。
今サとか元サとかﾉﾝｻとかの時代ではまったくない。最先端の部分は、ぜんぜんそんなとこにはいない。
すでに活動を開始している。それはゆるいネットワークをもっている。それをあえて
インナーサークルと予防。で、一般論とか大衆とかをとりあえずアウターサークルと予防。
そこには現在確たるリンクが張られていない。
で、そこにリンクを張ろうというのが、おれのわくわくわーくまんなのだよ。
どして、そんなことするの、といわれると、ちと弱いが、つまりは適材適所なのだな。
おれが株とかで社会の流れを呼んでいるのは、そんなわけもあるのさ。
インナにも若干のつながりがあり、アウタにも若干の影響力をもっている。
OLKとは、Osho-Linux-Kabuの頭文字だっせ。ざっくり話で、ござる。（完）
質問ある？
523 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 15:20
いんなーさーくるのメンバーって何人くらい？
どんな活動してるの？
どんな活動してるの？
>523
計測不可、説明不可。
すでに自立した個人として社会の中に、あるいは孤的にいきている。
活動の名前はない。目的もない。まったく外から察することはできない。
だけど、そのかおりはまったく、そのものだ。増加中。
計測不可、説明不可。
すでに自立した個人として社会の中に、あるいは孤的にいきている。
活動の名前はない。目的もない。まったく外から察することはできない。
だけど、そのかおりはまったく、そのものだ。増加中。
525 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 15:31
>ﾀﾞﾝﾃｽﾀﾞｲｼﾞグループは、和尚を漫画化することで、さくしんを維持している。
サクシンについては、サティヤなんとかが、グルごっこしてるという、
うわさだけしかしらないので、もう少し詳しいことがしりたいけど？
サクシンについては、サティヤなんとかが、グルごっこしてるという、
うわさだけしかしらないので、もう少し詳しいことがしりたいけど？
>525
作信については、おれはもういろいろ詮索する必要ない。直感でわかる。
直感でわからん御仁は、とりあえずかれーでもくいにいって、せんにゅうしてみよう。
虎穴にいらずんば孤児を得ず。
ほんものにたどりつくまえにtry & errorをくりかえすことは必要だよ。
ミイラ取りがみいらになることもあり。
作信については、おれはもういろいろ詮索する必要ない。直感でわかる。
直感でわからん御仁は、とりあえずかれーでもくいにいって、せんにゅうしてみよう。
虎穴にいらずんば孤児を得ず。
ほんものにたどりつくまえにtry & errorをくりかえすことは必要だよ。
ミイラ取りがみいらになることもあり。
漫画を１ページ1ページ開いて、ね、ここはこうだから、おもしろいでしょ、
ここんところで、わらうんだよ。
って説明されても、それは漫画じゃない。
読めば面白くて、ひとりでに大爆笑さ。（恐怖を覚えるおぞましい漫画もあるが）
ここんところで、わらうんだよ。
って説明されても、それは漫画じゃない。
読めば面白くて、ひとりでに大爆笑さ。（恐怖を覚えるおぞましい漫画もあるが）
528 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 15:43
＞526
ということは、きみは、虎穴に入らなかったということ、？
直感といっても何らかの情報なりがあるのでは・・？
ということは、きみは、虎穴に入らなかったということ、？
直感といっても何らかの情報なりがあるのでは・・？
にほんにくるまえにさてやとだいじぐるぷがぷねで交渉する場にいた。
かれもくいにいった。
かれもくいにいった。
530 ：369：03/10/09 15:46
それとフェミニズム、エコロジー等、との相関性も絡めると説得力増すなあ。
まああれだよね。法人化するのができなかったように、現行の法制度だと
なにかが立ち消えになってしまうけど、「必殺仕事人」のように（ｗ
法が取りこぼして（または近代の合理主義がとりこぼして）しまうところへ
活路というか、オルタナティヴィティを見出してサジェストしていく必要は
あるだろうな。まあことは宗教哲学のみならず、色んなレベルで波及していき、
アウターサークルでさえ（ｗ、「これはそうせねばなるまい」と考えさせる
ぐらいに持っていけるといいなあ。olkさんがんばってください。
まああれだよね。法人化するのができなかったように、現行の法制度だと
なにかが立ち消えになってしまうけど、「必殺仕事人」のように（ｗ
法が取りこぼして（または近代の合理主義がとりこぼして）しまうところへ
活路というか、オルタナティヴィティを見出してサジェストしていく必要は
あるだろうな。まあことは宗教哲学のみならず、色んなレベルで波及していき、
アウターサークルでさえ（ｗ、「これはそうせねばなるまい」と考えさせる
ぐらいに持っていけるといいなあ。olkさんがんばってください。
531 ：369：03/10/09 15:48
すみません、530は522へのレスでした。
532 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 15:50
その交渉の内容をもうすこし・・？
あと、さくしんの、大爆笑のねたも聞きたい。
あと、さくしんの、大爆笑のねたも聞きたい。
>532ここからはねっとしゃかいではもゆるされぬせかいにはいっていくのでだめ。
どしてこのきたないおっさんにほんじんのまのけつばっかりねらってるのとはおもた。
どしてこのきたないおっさんにほんじんのまのけつばっかりねらってるのとはおもた。
534 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 15:57
３６９は、さくしんにいったことがあって、さちやに感銘を受けたらしいが、
何の違和感もなっかったの？
何の違和感もなっかったの？
535 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 16:01
＞533
きたないおっさんひとりのもんだい？
それともスッタフ全員の・・？
きたないおっさんひとりのもんだい？
それともスッタフ全員の・・？
サラ金地獄におちる香具師は、助けられてもまたサラ金地獄におちていくんだなぁ。
ねっとびじねすに何度だまされても、こんどこそはもうかる、とまた何度もｻｷﾞられる香具師もいる。
直感でわかんやつはカレーやの厨房にいるしかないんだよ。
ねっとびじねすに何度だまされても、こんどこそはもうかる、とまた何度もｻｷﾞられる香具師もいる。
直感でわかんやつはカレーやの厨房にいるしかないんだよ。
537 ：369：03/10/09 16:02
？。さくしんもさちやもまったくの眼中にないが？
>535
ひとりとか全員ということではなくて、そういう現象だね。
そういう現象がある、ということはわかるし、そういう現象がなくなればいい、とまでは
思わんけど、
そういう現象は哀れだな、と思う。
ひとりとか全員ということではなくて、そういう現象だね。
そういう現象がある、ということはわかるし、そういう現象がなくなればいい、とまでは
思わんけど、
そういう現象は哀れだな、と思う。
539 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 16:10
>>537
369 はひょまるでしょ？
＞でも昔サクシンの瞑想キャンプに行った時
＞サチヤティルスが質疑応答の場で「何しにここにきているんだ？」って
＞言ったのを覚えてる。
＞渋い顔してたよ。
＞多くのサは探求そのものをその動機そのものを見直す必要があるんじゃないかな。
369 はひょまるでしょ？
＞でも昔サクシンの瞑想キャンプに行った時
＞サチヤティルスが質疑応答の場で「何しにここにきているんだ？」って
＞言ったのを覚えてる。
＞渋い顔してたよ。
＞多くのサは探求そのものをその動機そのものを見直す必要があるんじゃないかな。
540 ：369：03/10/09 16:12
ちがうよン。
>530
>それとフェミニズム、エコロジー等、との相関性も絡めると説得力増すなあ。
これはキミのしごとだね。ざっくり展開してみれば。
>それとフェミニズム、エコロジー等、との相関性も絡めると説得力増すなあ。
これはキミのしごとだね。ざっくり展開してみれば。
542 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 16:14
＞538
もちろん現象には原因なり、発生源があるのだけれど、
それが、さちやってこと・・？
もちろん現象には原因なり、発生源があるのだけれど、
それが、さちやってこと・・？
>542 ちがう。
まだ、そこにいる人たちがいるんだな、という感慨。人間界ではこのレベルがまだまだ幅をきかせてる。
まだ、そこにいる人たちがいるんだな、という感慨。人間界ではこのレベルがまだまだ幅をきかせてる。
544 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 16:23
＞543
そこって、グルとか宗教とか信仰とか崇拝とか・・・・？
そこって、グルとか宗教とか信仰とか崇拝とか・・・・？
545 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 16:27
>>540
はひょ河豚いがいにも、まだ不具がいたんだね！
はひょ河豚いがいにも、まだ不具がいたんだね！
546 ：369：03/10/09 16:28
ああ、ざっくりとは簡単にはできないですが、ニューエイジ、フェミニズム、
エコロジーをインナーサークル系として、それらとは敵対関係におかれる
アウターサークルを支配する（ｗ内的論理はどんなものか？という問題が
あります。まあ、簡単に言えば、近代合理主義の影響で神なるものが
破壊された唯物論的世界観においては古代や未開人らがあたりまえに
心的内部の構造として持つ「神概念」がなきものにされますが、残念ながら
人間の「こころ」はなきものにしたはずのところ、つまり「空白」
の部分を埋めようとしている状況というのがあり、ここ十数年かの
現代思想方面では、その神にとって代わった「あるもの」をエディプス主体と
しています。また、その問題を認識したジュリア・ゥリスティヴァという
記号論の論者は「アンチ・エディプス主体生成理論」を提出し、フェミニズムとの
連帯を強めていっているようです。ラジニーシが「家族」というものを批判して
いた脈には、家族というものがそのエディプス主体に憑かれてしまう近代の問題を
批判してのことだと思いました。
エコロジーをインナーサークル系として、それらとは敵対関係におかれる
アウターサークルを支配する（ｗ内的論理はどんなものか？という問題が
あります。まあ、簡単に言えば、近代合理主義の影響で神なるものが
破壊された唯物論的世界観においては古代や未開人らがあたりまえに
心的内部の構造として持つ「神概念」がなきものにされますが、残念ながら
人間の「こころ」はなきものにしたはずのところ、つまり「空白」
の部分を埋めようとしている状況というのがあり、ここ十数年かの
現代思想方面では、その神にとって代わった「あるもの」をエディプス主体と
しています。また、その問題を認識したジュリア・ゥリスティヴァという
記号論の論者は「アンチ・エディプス主体生成理論」を提出し、フェミニズムとの
連帯を強めていっているようです。ラジニーシが「家族」というものを批判して
いた脈には、家族というものがそのエディプス主体に憑かれてしまう近代の問題を
批判してのことだと思いました。
>544そだね。
ここに集うみんなはまがりなりに和尚を体験しているわけだから、おいらから説明する必要はないと思うけど、
和尚がいわんとしたことと、「そこ」の違いを、見極めていきていくのが、ぼくでありあなたなのでしょうね。
ここに集うみんなはまがりなりに和尚を体験しているわけだから、おいらから説明する必要はないと思うけど、
和尚がいわんとしたことと、「そこ」の違いを、見極めていきていくのが、ぼくでありあなたなのでしょうね。
>>545
河豚鍋おいら大好き。ちょっと毒があったほうがおいしいらしいね。毒が多すぎるとやられる。
河豚鍋おいら大好き。ちょっと毒があったほうがおいしいらしいね。毒が多すぎるとやられる。
549 ：369：03/10/09 16:32
ちなみに僕は本当に不具者ですがなにか？
550 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 16:33
＞547
さくしんが、それを払拭できないのは、さちやが実権を握っているから
と言うのはどうなんだろう・・？
さくしんが、それを払拭できないのは、さちやが実権を握っているから
と言うのはどうなんだろう・・？
>546偉い。めちゃ面白い。
で、願わくは、簡単に説明してください、とはいいませんが、とりあえず、方向性をひとつだしてもらえませんか？
で、願わくは、簡単に説明してください、とはいいませんが、とりあえず、方向性をひとつだしてもらえませんか？
552 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 16:38
>>549
河豚鍋たべてはやくよくなってね！
河豚鍋たべてはやくよくなってね！
>550
そこのところをおいらも考えてみたことがあるが、とりあえず、世の中にはいろいろなパターンがあって
いいので、そこをどうこうしよう、という気はいまのところ、まったくといっていいほど、なくなってしまった。
あんまりそこに関心をひっぱられないで、他の可能性はないのか、と、自分のパターンを
積極的に求める旅にでます。
そこのところをおいらも考えてみたことがあるが、とりあえず、世の中にはいろいろなパターンがあって
いいので、そこをどうこうしよう、という気はいまのところ、まったくといっていいほど、なくなってしまった。
あんまりそこに関心をひっぱられないで、他の可能性はないのか、と、自分のパターンを
積極的に求める旅にでます。
554 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 16:42
555 ：369：03/10/09 16:43
あ、結論は出てます（ｗ
「人と人との関係性を変える」
ことだと思います。そのためになにをなすべきかという方向については
ここでは「瞑想」しか言えませんが。というかぶっちゃけ、僕自身
教祖扱いされるような傾向があり、うんざりしていますので、こうして
匿名で皆さんに伝えられる状況が好ましいです。
「人と人との関係性を変える」
ことだと思います。そのためになにをなすべきかという方向については
ここでは「瞑想」しか言えませんが。というかぶっちゃけ、僕自身
教祖扱いされるような傾向があり、うんざりしていますので、こうして
匿名で皆さんに伝えられる状況が好ましいです。
>551っていうか、なんども読んでいるうちちょぴりわかってきた。
557 ：369：03/10/09 16:44
＞554
センキューッ！最高の誉め言葉だぜ！！！
センキューッ！最高の誉め言葉だぜ！！！
>555
>あ、結論は出てます（ｗ
>「人と人との関係性を変える」
なるほど、おもしろい。
>あ、結論は出てます（ｗ
>「人と人との関係性を変える」
なるほど、おもしろい。
559 ：す～ちゃん：03/10/09 16:51
520-521の中にある種回答見っけ！
パパりん ありがとう。
あの時代を思い出しながら「楽しみ方」っーのが判ったよ。
パパりん ありがとう。
あの時代を思い出しながら「楽しみ方」っーのが判ったよ。
人間と人間の関係性を変える旅にでまつ
ざくりのつづきだけど、つまり、ピラミッドや同心円ではなくてネットワークの方向ってどうなん。
ネットの場合、ひとりひとりがポイントとして二本の足でしっかり立っていなくてはならない。
そして、情報の発信の手と受信の手、二本の手が必要だってことだよね。
より人間らしい構造だね。フレンズの基本形か。
ざくりのつづきだけど、つまり、ピラミッドや同心円ではなくてネットワークの方向ってどうなん。
ネットの場合、ひとりひとりがポイントとして二本の足でしっかり立っていなくてはならない。
そして、情報の発信の手と受信の手、二本の手が必要だってことだよね。
より人間らしい構造だね。フレンズの基本形か。
561 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 16:55
562 ：369：03/10/09 17:00
ひとりもいないはずです。弟子が嫌いです（ｗ
>559
どいたしまつて。
どいたしまつて。
>562
なるほど。
で、ちょっとコテハンがいまいち、じゃないですか？
>555 名前： 369 投稿日： 03/10/09 16:43
>あ、結論は出てます（ｗ
せっかくゲットしたんだから、555にするとかｗ
なるほど。
で、ちょっとコテハンがいまいち、じゃないですか？
>555 名前： 369 投稿日： 03/10/09 16:43
>あ、結論は出てます（ｗ
せっかくゲットしたんだから、555にするとかｗ
565 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 17:08
566 ：369：03/10/09 17:08
＞で、ちょっとコテハンがいまいち、じゃないですか？
ｲﾀﾀﾀ、ありがとうございます。555に変えます。
ｲﾀﾀﾀ、ありがとうございます。555に変えます。
うーん、サクシンは論外として、
インナーとかアウターとか、シャツやジャケットじゃないんだから
そんな分け方変だよな。
サークルっていう発想も古臭いというか、
いかにも精神世界してます、みたいで、
単なるトリップというか、ままごとの延長みたいな。。。
頭の不自由な河豚者な方もいるようだし。。。。。。
そろそろ君たち、精神世界を卒業して現実に対峙しないか？
インナーとかアウターとか、シャツやジャケットじゃないんだから
そんな分け方変だよな。
サークルっていう発想も古臭いというか、
いかにも精神世界してます、みたいで、
単なるトリップというか、ままごとの延長みたいな。。。
頭の不自由な河豚者な方もいるようだし。。。。。。
そろそろ君たち、精神世界を卒業して現実に対峙しないか？
568 ：555：03/10/09 18:19
＞567
お前が一番頭不自由そうだぞ？
お前が一番頭不自由そうだぞ？
５６７も弥勒菩薩の暗喩だが。
Linuxもさいしょは遊びだった。ままごとだった。ままごとのままでおわる可能性もたかかったし、
今後もどうなるかはわからない。
だけど、現在は、激しく現実に対峙している。
「精神世界」という単語も、70年代中半の造語だが、（月刊「宝島」周辺から掘り起こすことが可能）
なにをどう卒業すればよい、藻舞はおもうのかな。
今後もどうなるかはわからない。
だけど、現在は、激しく現実に対峙している。
「精神世界」という単語も、70年代中半の造語だが、（月刊「宝島」周辺から掘り起こすことが可能）
なにをどう卒業すればよい、藻舞はおもうのかな。
571 ：す～ちゃん：03/10/09 19:10
>ラジニーシが「家族」というものを批判して...
>「人と人との関係性を変える」
私のテイクが20才。まだ子供だったという理由もあり
センターやコミューン、アシュラム等などで過去たくさんのサの子供と関わってきた。（と、いうか彼らが私のお友達だった)
上記555さんの仰る理由もありサの子供達は親の愛情という者に関して恵まれない状況に居た。
同じ愛に飢える者として彼らの｢飢え」はガツーンと私のハートに響いた。 悲しみのエナジー。
哺乳類という生物は幼い頃、あの毛布に包まれた様な母性…不動の愛が絶対的に必要と私は考えています。
「人と人との関係性を変える」ってとこで、生物として必要な関係性の削除って意味を表していないかと、
若輩す～は杞憂しました。 はい。
>「人と人との関係性を変える」
私のテイクが20才。まだ子供だったという理由もあり
センターやコミューン、アシュラム等などで過去たくさんのサの子供と関わってきた。（と、いうか彼らが私のお友達だった)
上記555さんの仰る理由もありサの子供達は親の愛情という者に関して恵まれない状況に居た。
同じ愛に飢える者として彼らの｢飢え」はガツーンと私のハートに響いた。 悲しみのエナジー。
哺乳類という生物は幼い頃、あの毛布に包まれた様な母性…不動の愛が絶対的に必要と私は考えています。
「人と人との関係性を変える」ってとこで、生物として必要な関係性の削除って意味を表していないかと、
若輩す～は杞憂しました。 はい。
>>571 いいとこついてくるね。以下、断片的箇条書き的。
母と子は人間関係としては、一番確定的であり、否定しようのない関係だね。
それに比して、父と子は、基本的なものではない。「父」が存在しなくても、子供は存在しうる。
妻と夫も、本来は、特に固定的なものではない。
アメリカ50年代の家族の風景は、まさにテレビドラマ「パパはなんでも知っている」の世界だった。
戦後の日本も、テレビがあって、冷蔵庫に食べ物がいっぱいはいっていて、ソファーにすわりながら
みんなでくつろいでいるという風景は、ある種のあこがれであり、それをめざして高度成長政策をとっってきた。
そして、２１世紀になって、実は、もうこの「father knows best」のモデルは、本国アメリカではくずれて久しい。
日本でも、周りを見渡せば、変える、変えない、の前にすでに変わっってしまっていることに気がつく。
実は現在身内に熟年離婚に向かって葛藤している家庭があるものだから、実感としてよくわかる。
結婚しない、子供をつくらない、一緒にくらさない、老人になってもひとりでくらす、
そういうライフスタイルは、現代社会では当たり前で、とくに珍しいことではなくなった。
逆にいえば、ちょっと前までは、結婚し子供をつくり一緒に老人と暮らす、というスタイルじゃないと
生きていけないシステムだったのだ。食事をつくるにしても、生活のインフラにしても、一人では
くらせなかった。
さぁ、和尚は決して「家族」に反対していたわけではない。愛に包まれて家族で暮らす人々は
何％かはいるだろう、一割くらいいるかもしれない。それはそれでうつくしい。
でも、結婚というシステムの中で、愛のないくらしに封じ込められている人々もいる。
そういう人々は、もっと嫉妬心もなく、別れ、あたらしい暮らしをはじめていいはず、だ、と言ったのだ。
子供は、だれかの付属物ではなく、社会全体の宝物として大事にされるべきだ。
こどもは、精神的屈折をつくるようなら、実の母親も含めて、いっしょに暮らす人を自由にえらべるべきだ、
考えたのだと思う。
母と子は人間関係としては、一番確定的であり、否定しようのない関係だね。
それに比して、父と子は、基本的なものではない。「父」が存在しなくても、子供は存在しうる。
妻と夫も、本来は、特に固定的なものではない。
アメリカ50年代の家族の風景は、まさにテレビドラマ「パパはなんでも知っている」の世界だった。
戦後の日本も、テレビがあって、冷蔵庫に食べ物がいっぱいはいっていて、ソファーにすわりながら
みんなでくつろいでいるという風景は、ある種のあこがれであり、それをめざして高度成長政策をとっってきた。
そして、２１世紀になって、実は、もうこの「father knows best」のモデルは、本国アメリカではくずれて久しい。
日本でも、周りを見渡せば、変える、変えない、の前にすでに変わっってしまっていることに気がつく。
実は現在身内に熟年離婚に向かって葛藤している家庭があるものだから、実感としてよくわかる。
結婚しない、子供をつくらない、一緒にくらさない、老人になってもひとりでくらす、
そういうライフスタイルは、現代社会では当たり前で、とくに珍しいことではなくなった。
逆にいえば、ちょっと前までは、結婚し子供をつくり一緒に老人と暮らす、というスタイルじゃないと
生きていけないシステムだったのだ。食事をつくるにしても、生活のインフラにしても、一人では
くらせなかった。
さぁ、和尚は決して「家族」に反対していたわけではない。愛に包まれて家族で暮らす人々は
何％かはいるだろう、一割くらいいるかもしれない。それはそれでうつくしい。
でも、結婚というシステムの中で、愛のないくらしに封じ込められている人々もいる。
そういう人々は、もっと嫉妬心もなく、別れ、あたらしい暮らしをはじめていいはず、だ、と言ったのだ。
子供は、だれかの付属物ではなく、社会全体の宝物として大事にされるべきだ。
こどもは、精神的屈折をつくるようなら、実の母親も含めて、いっしょに暮らす人を自由にえらべるべきだ、
考えたのだと思う。
573 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 20:15
>>572
> 子供は、だれかの付属物ではなく、社会全体の宝物として大事にされるべきだ。
似たようなことをヤマギシ会がやって、惨憺たる状況が生まれているね。
アメリカのヒッピー・コミューンでも、最大の受難者は子供たちだった。
> 子供は、だれかの付属物ではなく、社会全体の宝物として大事にされるべきだ。
似たようなことをヤマギシ会がやって、惨憺たる状況が生まれているね。
アメリカのヒッピー・コミューンでも、最大の受難者は子供たちだった。
574 ：す～ちゃん：03/10/09 20:19
さすが、パパりん。 私の言おうとしていた事を見事活字化してくれたって感じ。
過去（もしかして現在も？）サは和尚の言葉を経済的理由より自己都合の解釈をして、
子供達に必要なモノを与えなかった。
和尚から内なる素質を指摘されながら、プッシャーと果てた子。
義務教育も満足に与えられなかった子。etc...etc...
プァーなあの目を思い出せば、今も胸がうずく。
自己都合であの間違いを繰り返さないでって言いたかったの。 ご理解ありがとう。
過去（もしかして現在も？）サは和尚の言葉を経済的理由より自己都合の解釈をして、
子供達に必要なモノを与えなかった。
和尚から内なる素質を指摘されながら、プッシャーと果てた子。
義務教育も満足に与えられなかった子。etc...etc...
プァーなあの目を思い出せば、今も胸がうずく。
自己都合であの間違いを繰り返さないでって言いたかったの。 ご理解ありがとう。
>Linuxもさいしょは遊びだった。ままごとだった。ままごとのままでおわる可能性もたかかったし、
>今後もどうなるかはわからない。
>だけど、現在は、激しく現実に対峙している。
プログラミングはある意味ヴァーチャルな世界で出来ることとだから、
ネットでやればいいと思う。。。。。
で、olkさんは具体的にここで何をしたいの？
>「精神世界」という単語も、70年代中半の造語だが、（月刊「宝島」周辺から掘り起こすことが可能）
>なにをどう卒業すればよい、藻舞はおもうのかな。
いろいろ説明の仕方はあると思うが、
「ありもしない問題」を離れること。
これに尽きると思うね。
>今後もどうなるかはわからない。
>だけど、現在は、激しく現実に対峙している。
プログラミングはある意味ヴァーチャルな世界で出来ることとだから、
ネットでやればいいと思う。。。。。
で、olkさんは具体的にここで何をしたいの？
>「精神世界」という単語も、70年代中半の造語だが、（月刊「宝島」周辺から掘り起こすことが可能）
>なにをどう卒業すればよい、藻舞はおもうのかな。
いろいろ説明の仕方はあると思うが、
「ありもしない問題」を離れること。
これに尽きると思うね。
父親とか母親というのは単なる社会的役割ではなく、
先天的に生物学的基盤のもとに刷り込まれていることだから
そう簡単に家族という単位を変えることはできない。
むしろ家族単位が崩壊したことの方が問題なんじゃないのか？
ということで>>573に１票
先天的に生物学的基盤のもとに刷り込まれていることだから
そう簡単に家族という単位を変えることはできない。
むしろ家族単位が崩壊したことの方が問題なんじゃないのか？
ということで>>573に１票
577 ：す～ちゃん：03/10/09 22:13
「先天的な生物学的基盤」というものが、もし「血」のつながりをも含めたものとするなら、子にとっては血族的かどうかは重要ではない。
崩壊して新しい単位となる事が望ましい家族もある。
…と、いうことで>>573に0.3票
崩壊して新しい単位となる事が望ましい家族もある。
…と、いうことで>>573に0.3票
578 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 22:13
ダメだこりゃ～！
>573
イスラエルのキブツのような例もあるが、内情はいろいろあるようだね。
イスラエルのキブツのような例もあるが、内情はいろいろあるようだね。
>574
コースワンとか、和尚のキッズスクールの実験もあったが、現在どのようなかたちになっているのか
知っている人はいるかな？
シュタイナー教育に学ばせたサの親もいたね。その後はどうなったのだろう。
具体的には明確にいうことはできないが、ぼくじしんは、コミューンというライフスタイルを
理想と考えつつも、自分は残りの数％だと思ってきた。「father konws best」スタイルと
考えてもらっていい。将来的に、一般論として、どうなるのかは、わからない。
どうなるかは知らないが、とりあえず、よしあしはともかくとして、
和尚はそういっていた、ということをより明確に記憶しておくことは必要と考えている。
これは例のDNA問題とも同じくいえる。和尚がこういったからといってそれが正しいとするのではなく
和尚はこういった、という事実を記録しておく。そして、それが現在、どうも一般論として
ふさわしくないとしたら、あるいは、自分は賛成できない、としたら、当然、賛成する必要はないと思う。
コースワンとか、和尚のキッズスクールの実験もあったが、現在どのようなかたちになっているのか
知っている人はいるかな？
シュタイナー教育に学ばせたサの親もいたね。その後はどうなったのだろう。
具体的には明確にいうことはできないが、ぼくじしんは、コミューンというライフスタイルを
理想と考えつつも、自分は残りの数％だと思ってきた。「father konws best」スタイルと
考えてもらっていい。将来的に、一般論として、どうなるのかは、わからない。
どうなるかは知らないが、とりあえず、よしあしはともかくとして、
和尚はそういっていた、ということをより明確に記憶しておくことは必要と考えている。
これは例のDNA問題とも同じくいえる。和尚がこういったからといってそれが正しいとするのではなく
和尚はこういった、という事実を記録しておく。そして、それが現在、どうも一般論として
ふさわしくないとしたら、あるいは、自分は賛成できない、としたら、当然、賛成する必要はないと思う。
581 ：リアルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/10 00:28
オレが知ってるサニヤシの子供は皆、片親だったな。両親はサニヤシン同士だったが、
分かれたカップルという組み合わせだ。オレの意見はキブツのような実験や、
家族の解体という実験は失敗するように思う。あの時、元気にはしゃいでたあの子たちの
笑顔の裏のさみしさをオレは忘れられないね。コミュニティは子供の面倒を見るが、
責任の所在は親にしかない。コミュニティとは結構無責任なものだよ。
親は親で和尚の言ってることを勘違いして好き勝手やっていたな。
子供に対する責任を捨てたサニヤシはたぶん年を喰ってからそれ相応のものを味わう
だろう。親と子の関係を問題にしすぎることは不健康な関係しか生まないということを
良く見てきたぜ。
分かれたカップルという組み合わせだ。オレの意見はキブツのような実験や、
家族の解体という実験は失敗するように思う。あの時、元気にはしゃいでたあの子たちの
笑顔の裏のさみしさをオレは忘れられないね。コミュニティは子供の面倒を見るが、
責任の所在は親にしかない。コミュニティとは結構無責任なものだよ。
親は親で和尚の言ってることを勘違いして好き勝手やっていたな。
子供に対する責任を捨てたサニヤシはたぶん年を喰ってからそれ相応のものを味わう
だろう。親と子の関係を問題にしすぎることは不健康な関係しか生まないということを
良く見てきたぜ。
>575>プログラミングはある意味ヴァーチャルな世界で出来ることとだから、
>ネットでやればいいと思う。。。。。 >で、olkさんは具体的にここで何をしたいの？
結局ネットの中だから、ネットでできることをやりたいのだと思う。ネットで何ができるのか
その可能性を模索している段階。「参加」することによってアリバイ証明しているともいえる。
ここでできることは当然バーチャルなことに限定されるわけだが、PCのむこうにいる
ひとりひとりにはリアルな生活があるのだから、それを想像してたのしんでいる、ともいえる。
ネットというおもちゃをあたえられて、今のところまだ飽きずに楽しんでいる段階、なのでしょう。
>146>日本各地にちらばった、あるいは、いまプーナにいる日本人からの情報が世界的的に飛び交うＢＢＳ。
というのがわかりやすい、具体的なここでしたいことだけど、じゃ、更に、そこで何をしたいのか
と言われると、いままでカキコしたことを整理して、より明確に先鋭的にまとめるしかない。
>>「精神世界」という単語も、70年代中半の造語だが、（月刊「宝島」周辺から掘り起こすことが可能）
>>なにをどう卒業すればよい、藻舞はおもうのかな。
>いろいろ説明の仕方はあると思うが、「ありもしない問題」を離れること。これに尽きると思うね。
これはよくわからんよ。物理学を学ぼうとしているわけではなくて、もともと「ありもしない」ことを
まなぼうとしているのだからね・・・
>ネットでやればいいと思う。。。。。 >で、olkさんは具体的にここで何をしたいの？
結局ネットの中だから、ネットでできることをやりたいのだと思う。ネットで何ができるのか
その可能性を模索している段階。「参加」することによってアリバイ証明しているともいえる。
ここでできることは当然バーチャルなことに限定されるわけだが、PCのむこうにいる
ひとりひとりにはリアルな生活があるのだから、それを想像してたのしんでいる、ともいえる。
ネットというおもちゃをあたえられて、今のところまだ飽きずに楽しんでいる段階、なのでしょう。
>146>日本各地にちらばった、あるいは、いまプーナにいる日本人からの情報が世界的的に飛び交うＢＢＳ。
というのがわかりやすい、具体的なここでしたいことだけど、じゃ、更に、そこで何をしたいのか
と言われると、いままでカキコしたことを整理して、より明確に先鋭的にまとめるしかない。
>>「精神世界」という単語も、70年代中半の造語だが、（月刊「宝島」周辺から掘り起こすことが可能）
>>なにをどう卒業すればよい、藻舞はおもうのかな。
>いろいろ説明の仕方はあると思うが、「ありもしない問題」を離れること。これに尽きると思うね。
これはよくわからんよ。物理学を学ぼうとしているわけではなくて、もともと「ありもしない」ことを
まなぼうとしているのだからね・・・
>581>オレが知ってるサニヤシの子供は皆、片親だったな。両親はサニヤシン同士だったが、
>分かれたカップルという組み合わせだ。
今スレ立て人としてのリアルンバサンバに注文だが、より意識あるカキコを期待する。
どうやら、漏れのほうがやや古狸のようだが、漏れの知っている範囲でいえば、サニヤシンの
子供は圧倒的にカップルの中で育てられているのが多い。少なくとも洩れの周囲はほぼ１００％。
東京や大都市の周辺にはたしかにセンターに付属する形で子供の姿をみかけたが、
必ずしも、コミューンの中で生まれたり、生まれたあとに別々になった、というのは、限られている。
離婚したあとにサになって、コミューンにはいって生活した、という人たちがいたことも知っている。
あるいは、和尚以外の世界と比較して、サの離婚率がきわめてたかいとはいえない。
むしろ、当時は極端に思えた和尚の言説も、最近は、むしろ、現実の方がより和尚の言説に
ちかづいてきて、 和尚化している、ともいえる。
>オレの意見はキブツのような実験や、>家族の解体という実験は失敗するように思う。
漏れはだいぶまえ（３０年以上前）に春日の山岸会とかにもいったことがあるが、
実験は失敗の連続でいいのであって、その失敗から何を学んで、最終的に成功するかが
問題だろう。漏れは山岸にはちょっとしか滞在しなかったが、それはそれで壮大な
実験をしているのだな、と思った。幸福学園なんてのが、語られ始まった直後だが。
山岸については、ほれ、例のオウムを支持して失笑を買ったヒロミとかいう学者なんかもいたよね。
>分かれたカップルという組み合わせだ。
今スレ立て人としてのリアルンバサンバに注文だが、より意識あるカキコを期待する。
どうやら、漏れのほうがやや古狸のようだが、漏れの知っている範囲でいえば、サニヤシンの
子供は圧倒的にカップルの中で育てられているのが多い。少なくとも洩れの周囲はほぼ１００％。
東京や大都市の周辺にはたしかにセンターに付属する形で子供の姿をみかけたが、
必ずしも、コミューンの中で生まれたり、生まれたあとに別々になった、というのは、限られている。
離婚したあとにサになって、コミューンにはいって生活した、という人たちがいたことも知っている。
あるいは、和尚以外の世界と比較して、サの離婚率がきわめてたかいとはいえない。
むしろ、当時は極端に思えた和尚の言説も、最近は、むしろ、現実の方がより和尚の言説に
ちかづいてきて、 和尚化している、ともいえる。
>オレの意見はキブツのような実験や、>家族の解体という実験は失敗するように思う。
漏れはだいぶまえ（３０年以上前）に春日の山岸会とかにもいったことがあるが、
実験は失敗の連続でいいのであって、その失敗から何を学んで、最終的に成功するかが
問題だろう。漏れは山岸にはちょっとしか滞在しなかったが、それはそれで壮大な
実験をしているのだな、と思った。幸福学園なんてのが、語られ始まった直後だが。
山岸については、ほれ、例のオウムを支持して失笑を買ったヒロミとかいう学者なんかもいたよね。
>581
>コミュニティは子供の面倒を見るが、>責任の所在は親にしかない。コミュニティとは結構無責任なものだよ。
たかだか、マンションの数部屋を借りて営まれた共同生活をコミュニティというかどうかは漏れには疑問だ。
漏れは、今、これから問題とすることは、現在の「年金」の問題が語られるレベルでのコミュニティを想定している。
>親は親で和尚の言ってることを勘違いして好き勝手やっていたな。
>子供に対する責任を捨てたサニヤシはたぶん年を喰ってからそれ相応のものを味わう
>だろう。親と子の関係を問題にしすぎることは不健康な関係しか生まないということを >良く見てきたぜ。
リアルンバサンバ、あなた自身は子として、自分の親にどのような態度で接していますか？
>コミュニティは子供の面倒を見るが、>責任の所在は親にしかない。コミュニティとは結構無責任なものだよ。
たかだか、マンションの数部屋を借りて営まれた共同生活をコミュニティというかどうかは漏れには疑問だ。
漏れは、今、これから問題とすることは、現在の「年金」の問題が語られるレベルでのコミュニティを想定している。
>親は親で和尚の言ってることを勘違いして好き勝手やっていたな。
>子供に対する責任を捨てたサニヤシはたぶん年を喰ってからそれ相応のものを味わう
>だろう。親と子の関係を問題にしすぎることは不健康な関係しか生まないということを >良く見てきたぜ。
リアルンバサンバ、あなた自身は子として、自分の親にどのような態度で接していますか？
>514
>和尚のマイトレーヤ宣言、覚えてるか？ これとゾルバザブッダの概念について
>今夜考察したいと思う。楽しみにしててくれ。
さぁ、いよいよはじまるかな。 ﾜｸﾜｸ
>和尚のマイトレーヤ宣言、覚えてるか？ これとゾルバザブッダの概念について
>今夜考察したいと思う。楽しみにしててくれ。
さぁ、いよいよはじまるかな。 ﾜｸﾜｸ
>576
>むしろ家族単位が崩壊したことの方が問題なんじゃないのか？
エンゲルスの国家論や家族の起源を待つまでもなく、いわゆる「father knows best」の
マイホームスタイルが定着したのは、世界的にみても、ごくごく最近なのではないだろうか。
かつては集落単位で生活していたし、１０人を超える大家族で暮らすのが一般的だっただろう。
で、現在はすくなくとも日本では、１０人をこえる大家族なんて、めったにみられない。
都市も地方も核家族から、弧家族化している。
これを「家族単位が崩壊」と危機感を持ってみるか、家族形態の変遷として平静にうけとめるかは、
論がわかれるところだね。
たとえば日本において消費税が目的税化して、年金制度や社会的インフラがより
成熟していけば、現在よりさらにはるかに弧化するのは間違いない。
すくなくとも戦後日本のいわゆる新興宗教団体は、その構成単位を核家族としてとらえて来た傾向がある。
その教え方や精神のおき方も、核家族が基本になっているのが多そうだ。
で、これからもし世界的にみて、弧化がよりすすむとすれば、構成単位の基盤をうしなって
いわゆる新興宗教が、今後、流浪していくという可能性がないとはいえない。
いまや絶頂ともいえる創価学会なんかが、今後、さらに栄える、という保障はどこにもない。
むしろ、時代は和尚のｽﾋﾟﾘﾁｭﾗﾘﾃｨを求め始まるかもしれない、という可能性はのこしておきたい。
>むしろ家族単位が崩壊したことの方が問題なんじゃないのか？
エンゲルスの国家論や家族の起源を待つまでもなく、いわゆる「father knows best」の
マイホームスタイルが定着したのは、世界的にみても、ごくごく最近なのではないだろうか。
かつては集落単位で生活していたし、１０人を超える大家族で暮らすのが一般的だっただろう。
で、現在はすくなくとも日本では、１０人をこえる大家族なんて、めったにみられない。
都市も地方も核家族から、弧家族化している。
これを「家族単位が崩壊」と危機感を持ってみるか、家族形態の変遷として平静にうけとめるかは、
論がわかれるところだね。
たとえば日本において消費税が目的税化して、年金制度や社会的インフラがより
成熟していけば、現在よりさらにはるかに弧化するのは間違いない。
すくなくとも戦後日本のいわゆる新興宗教団体は、その構成単位を核家族としてとらえて来た傾向がある。
その教え方や精神のおき方も、核家族が基本になっているのが多そうだ。
で、これからもし世界的にみて、弧化がよりすすむとすれば、構成単位の基盤をうしなって
いわゆる新興宗教が、今後、流浪していくという可能性がないとはいえない。
いまや絶頂ともいえる創価学会なんかが、今後、さらに栄える、という保障はどこにもない。
むしろ、時代は和尚のｽﾋﾟﾘﾁｭﾗﾘﾃｨを求め始まるかもしれない、という可能性はのこしておきたい。
>>いろいろ説明の仕方はあると思うが、「ありもしない問題」を離れること。これに尽きると思うね。
>これはよくわからんよ。物理学を学ぼうとしているわけではなくて、もともと「ありもしない」ことを
>まなぼうとしているのだからね・・・
悪いが意外にレベル低いね。
宗教というのは、もともと
あるがままのリアリティーに目覚めるもの
と思っていたが。。。。
「精神世界」は魑魅魍魎の住処だろ。
>これはよくわからんよ。物理学を学ぼうとしているわけではなくて、もともと「ありもしない」ことを
>まなぼうとしているのだからね・・・
悪いが意外にレベル低いね。
宗教というのは、もともと
あるがままのリアリティーに目覚めるもの
と思っていたが。。。。
「精神世界」は魑魅魍魎の住処だろ。
>>むしろ家族単位が崩壊したことの方が問題なんじゃないのか？
>エンゲルスの国家論や家族の起源を待つまでもなく、いわゆる「father knows best」の
>マイホームスタイルが定着したのは、世界的にみても、ごくごく最近なのではないだろうか。
>かつては集落単位で生活していたし、１０人を超える大家族で暮らすのが一般的だっただろう。
>で、現在はすくなくとも日本では、１０人をこえる大家族なんて、めったにみられない。
>都市も地方も核家族から、弧家族化している。
社会的な家族の形態の話ではなくて。。。
子供は生後数ヶ月でも自分の母親とそうでない人物を見分けるし、
ユングの元型じゃないが、人類が共通して持つ母や父のイメージとか、
そういう話。
>エンゲルスの国家論や家族の起源を待つまでもなく、いわゆる「father knows best」の
>マイホームスタイルが定着したのは、世界的にみても、ごくごく最近なのではないだろうか。
>かつては集落単位で生活していたし、１０人を超える大家族で暮らすのが一般的だっただろう。
>で、現在はすくなくとも日本では、１０人をこえる大家族なんて、めったにみられない。
>都市も地方も核家族から、弧家族化している。
社会的な家族の形態の話ではなくて。。。
子供は生後数ヶ月でも自分の母親とそうでない人物を見分けるし、
ユングの元型じゃないが、人類が共通して持つ母や父のイメージとか、
そういう話。
>587
精神世界という言葉は、漏れの引用したことばでもなく、好きなことばでもないのでよろしく。
本屋の精神世界ブックコーナーにもここんとこ立ち寄ることもなくなった。
精神世界という言葉は、漏れの引用したことばでもなく、好きなことばでもないのでよろしく。
本屋の精神世界ブックコーナーにもここんとこ立ち寄ることもなくなった。
>588
>子供は生後数ヶ月でも自分の母親とそうでない人物を見分けるし、
>ユングの元型じゃないが、人類が共通して持つ母や父のイメージとか、
>そういう話。
を、展開してください。
>子供は生後数ヶ月でも自分の母親とそうでない人物を見分けるし、
>ユングの元型じゃないが、人類が共通して持つ母や父のイメージとか、
>そういう話。
を、展開してください。
>589
補足。本屋にもいかなくなったし、購入する本もめっきり減った。
その理由はインターネットで検索するから。
それと宗教という言葉もすきくありません。
名づけようのないものを指し示すために、指標として使用することはありますが、
自分が求めていたり、やっていることが、それ、だとは思っておりませぬので、
何卒ヨロシク。
補足。本屋にもいかなくなったし、購入する本もめっきり減った。
その理由はインターネットで検索するから。
それと宗教という言葉もすきくありません。
名づけようのないものを指し示すために、指標として使用することはありますが、
自分が求めていたり、やっていることが、それ、だとは思っておりませぬので、
何卒ヨロシク。
もっともここは「心と宗教」板ですが・・・
このスレはもっと別な板にあったほうがいいと、漏れは常々考えておりまする。
このスレはもっと別な板にあったほうがいいと、漏れは常々考えておりまする。
593 ：ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/10 02:52
>漏れの知っている範囲でいえば、サニヤシンの子供は圧倒的にカップルの
>中で育てられているのが多い。
もちろん全ての子供とは言ってない。
ただ、コミューンで働いていたときの複数のサの子供はそういう状況にあって、
オレは前述の感想を持った。和尚の家族解体論（そう明確には出していなかったとは思うが）
はひとつの実験であるというのは同意する。実験といえば、サニヤス自体が実験なわけだが。
>実験は失敗の連続でいいのであって、その失敗から何を学んで、最終的に成功するかが..
実験は結構なんだが、誰にしわ寄せが来るのかと考えるとね。
子供だけじゃくて、サニヤシンも和尚の実験に付き合わされたという見方もできる。
尤も、それは好きでそうしたと御仁や皆は言うのだとは思うが。
>現在の「年金」の問題が語られるレベルでのコミュニティを想定している。
爺さん婆さんのコミュニティね。
>リアルンバサンバ、あなた自身は子として、自分の親にどのような態度で接していますか？
今では感謝してるよ。結局頼りになるのは血のつながりだからな。
最初和尚の本に出会った時、オレはbeyond familyしなくちゃいけないなと思ったが、
血のつながりというものは、簡単にはなくならない。
>中で育てられているのが多い。
もちろん全ての子供とは言ってない。
ただ、コミューンで働いていたときの複数のサの子供はそういう状況にあって、
オレは前述の感想を持った。和尚の家族解体論（そう明確には出していなかったとは思うが）
はひとつの実験であるというのは同意する。実験といえば、サニヤス自体が実験なわけだが。
>実験は失敗の連続でいいのであって、その失敗から何を学んで、最終的に成功するかが..
実験は結構なんだが、誰にしわ寄せが来るのかと考えるとね。
子供だけじゃくて、サニヤシンも和尚の実験に付き合わされたという見方もできる。
尤も、それは好きでそうしたと御仁や皆は言うのだとは思うが。
>現在の「年金」の問題が語られるレベルでのコミュニティを想定している。
爺さん婆さんのコミュニティね。
>リアルンバサンバ、あなた自身は子として、自分の親にどのような態度で接していますか？
今では感謝してるよ。結局頼りになるのは血のつながりだからな。
最初和尚の本に出会った時、オレはbeyond familyしなくちゃいけないなと思ったが、
血のつながりというものは、簡単にはなくならない。
594 ：ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/10 02:53
オウムに見られるような極端な出家の概念は、理解からくる出家じゃないんだな。
和尚の本を読み出した時のオレは、「和尚がそう言ってるから」beyond familyという考えに
囚われた。今ではそれが間違っていた態度だとはっきりわかる。
はっきり言おう。自分自身の理解を伴わない実験や試みは愚かだということを。
結局のところ、和尚が持ち出した概念にサニヤシンは振り回されたのだと思う。
あるいは和尚のアイディアを実現、擁護するためにいろいろ動いてきたと思う。
オレゴンしかり、家族の解体の概念しかり、遺伝子しかり。
そして事実は結局、意識の上でサニヤシンはどこまでも和尚の概念をトップに保ち続け、
自分の考えというものに立脚してこなかったのではないだろうか？
>いまや絶頂ともいえる創価学会なんかが、今後、さらに栄える、という保障はどこにもない。
>むしろ、時代は和尚のｽﾋﾟﾘﾁｭﾗﾘﾃｨを求め始まるかもしれない、という可能性はのこしておきたい。
そう差異はないと思うが。核家族とスピリチュアリティを結びつけて論じるのは無理があるし、
そもそもスピリチアリティに和尚ブランド付けてる時点でオレ的にはアウトだな。
悪いが夢想としか思えん。しかも古びたサニヤス色の。
残念ながら今日はココまで。
>>和尚のマイトレーヤ宣言、覚えてるか？ これとゾルバザブッダの概念について
>>今夜考察したいと思う。楽しみにしててくれ。
これは週末に持ち越す。明日も仕事だ。お休み
和尚の本を読み出した時のオレは、「和尚がそう言ってるから」beyond familyという考えに
囚われた。今ではそれが間違っていた態度だとはっきりわかる。
はっきり言おう。自分自身の理解を伴わない実験や試みは愚かだということを。
結局のところ、和尚が持ち出した概念にサニヤシンは振り回されたのだと思う。
あるいは和尚のアイディアを実現、擁護するためにいろいろ動いてきたと思う。
オレゴンしかり、家族の解体の概念しかり、遺伝子しかり。
そして事実は結局、意識の上でサニヤシンはどこまでも和尚の概念をトップに保ち続け、
自分の考えというものに立脚してこなかったのではないだろうか？
>いまや絶頂ともいえる創価学会なんかが、今後、さらに栄える、という保障はどこにもない。
>むしろ、時代は和尚のｽﾋﾟﾘﾁｭﾗﾘﾃｨを求め始まるかもしれない、という可能性はのこしておきたい。
そう差異はないと思うが。核家族とスピリチュアリティを結びつけて論じるのは無理があるし、
そもそもスピリチアリティに和尚ブランド付けてる時点でオレ的にはアウトだな。
悪いが夢想としか思えん。しかも古びたサニヤス色の。
残念ながら今日はココまで。
>>和尚のマイトレーヤ宣言、覚えてるか？ これとゾルバザブッダの概念について
>>今夜考察したいと思う。楽しみにしててくれ。
これは週末に持ち越す。明日も仕事だ。お休み
>593
>実験といえば、サニヤス自体が実験なわけだが。
キブツといわず、イスラエルのユダヤ国家建設も数千年の単位での実験なわけで、
人間それ自身が、大自然の実験の可能性だってある。
>子供だけじゃくて、サニヤシンも和尚の実験に付き合わされたという見方もできる。
>尤も、それは好きでそうしたと御仁や皆は言うのだとは思うが。
こどものサニヤスに関しては、和尚は、否定的だね。
幼児洗礼などに対する比較としてだが、親が属している心理的依存団体をおしつけてはならん、と。
こどもが自我を持ち、 自分で自分の道を選ぶとして、その可能性の中にサニヤスがでてきたら
それはなんの問題もないと。
>爺さん婆さんのコミュニティね。
非常に地味な話題ではあるが、超高齢社会、少子化傾向の日本においては重大問題。
漏れは公的年金も２０から払ってきたし、民間の個人年金も加入している。
今は日本版４０１Kを検討している。株との連動だから、面白いかもとおもってはいるが、
とことん熟考している。
>今では感謝してるよ。結局頼りになるのは血のつながりだからな。
>最初和尚の本に出会った時、オレはbeyond familyしなくちゃいけないなと思ったが、
>血のつながりというものは、簡単にはなくならない。
レスどうもありがとう。この辺は、とても関心あるところだが、デリケートなことをネットで
質問するにも限界がある。
漏れはｶｳﾝｾﾗｰの役割をする時は、この辺を気づかれないようしながら、
注意深くなんども、ﾁｪｯｸする癖がある。
>実験といえば、サニヤス自体が実験なわけだが。
キブツといわず、イスラエルのユダヤ国家建設も数千年の単位での実験なわけで、
人間それ自身が、大自然の実験の可能性だってある。
>子供だけじゃくて、サニヤシンも和尚の実験に付き合わされたという見方もできる。
>尤も、それは好きでそうしたと御仁や皆は言うのだとは思うが。
こどものサニヤスに関しては、和尚は、否定的だね。
幼児洗礼などに対する比較としてだが、親が属している心理的依存団体をおしつけてはならん、と。
こどもが自我を持ち、 自分で自分の道を選ぶとして、その可能性の中にサニヤスがでてきたら
それはなんの問題もないと。
>爺さん婆さんのコミュニティね。
非常に地味な話題ではあるが、超高齢社会、少子化傾向の日本においては重大問題。
漏れは公的年金も２０から払ってきたし、民間の個人年金も加入している。
今は日本版４０１Kを検討している。株との連動だから、面白いかもとおもってはいるが、
とことん熟考している。
>今では感謝してるよ。結局頼りになるのは血のつながりだからな。
>最初和尚の本に出会った時、オレはbeyond familyしなくちゃいけないなと思ったが、
>血のつながりというものは、簡単にはなくならない。
レスどうもありがとう。この辺は、とても関心あるところだが、デリケートなことをネットで
質問するにも限界がある。
漏れはｶｳﾝｾﾗｰの役割をする時は、この辺を気づかれないようしながら、
注意深くなんども、ﾁｪｯｸする癖がある。
>594
>和尚の本を読み出した時のオレは、「和尚がそう言ってるから」beyond familyという考えに
>囚われた。今ではそれが間違っていた態度だとはっきりわかる。
和尚の言ったのはbeyond small family ではなかったっけ。
>そして事実は結局、意識の上でサニヤシンはどこまでも和尚の概念をトップに保ち続け、
>自分の考えというものに立脚してこなかったのではないだろうか？
サという概念でくくらんほうがいいのではないか。まず、自分はどうだったの？
漏れは、サだが、違うといいきれる。
>そもそもスピリチアリティに和尚ブランド付けてる時点でオレ的にはアウトだな。
>悪いが夢想としか思えん。しかも古びたサニヤス色の。
精神世界、宗教、という言葉と同様、和尚ブランドをおとすことになんの執着もない。
ただ
>146
>>一番の関心はやはりｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾘﾃｨだが、「和尚」という言葉や概念をつかわず
>ではなく、しっかりとＯＳＨＯをつっかって！
>だって、かれこれ３０年もoshoとかかわって、osho以上の山は見つからないと
>しってるだろうから・・・
という意見があるかぎり、符牒として、この単語をつかうことも、なんの抵抗もない。
もともとここは、キミが名づけた「和尚ラジニーシだよ、全員集合」スレだよん。
むしろ「ラジニーシ」という単語は、多かった。
>和尚の本を読み出した時のオレは、「和尚がそう言ってるから」beyond familyという考えに
>囚われた。今ではそれが間違っていた態度だとはっきりわかる。
和尚の言ったのはbeyond small family ではなかったっけ。
>そして事実は結局、意識の上でサニヤシンはどこまでも和尚の概念をトップに保ち続け、
>自分の考えというものに立脚してこなかったのではないだろうか？
サという概念でくくらんほうがいいのではないか。まず、自分はどうだったの？
漏れは、サだが、違うといいきれる。
>そもそもスピリチアリティに和尚ブランド付けてる時点でオレ的にはアウトだな。
>悪いが夢想としか思えん。しかも古びたサニヤス色の。
精神世界、宗教、という言葉と同様、和尚ブランドをおとすことになんの執着もない。
ただ
>146
>>一番の関心はやはりｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾘﾃｨだが、「和尚」という言葉や概念をつかわず
>ではなく、しっかりとＯＳＨＯをつっかって！
>だって、かれこれ３０年もoshoとかかわって、osho以上の山は見つからないと
>しってるだろうから・・・
という意見があるかぎり、符牒として、この単語をつかうことも、なんの抵抗もない。
もともとここは、キミが名づけた「和尚ラジニーシだよ、全員集合」スレだよん。
むしろ「ラジニーシ」という単語は、多かった。
今ここには何人のアクティブﾞがいるのだろう。名無しカキコもだいぶ誰のか、わかるようになってきたな、
って、漏れが一番バレバレだが。
次回のスレタイトルは、漏れ的には 「OshoFriends＠2ch」 で決まりだな。
って、漏れが一番バレバレだが。
次回のスレタイトルは、漏れ的には 「OshoFriends＠2ch」 で決まりだな。
598 ：す～ちゃん：03/10/10 07:12
真夜中のカキコを期待してPCを開いた私は少々ガッカリ… ダメネェ私って… 期待するからでしょう！
>結局頼りになるのは血のつながりだからな
それ以上に頼りになる繋がりもあるのよ。 DNAの柵を越えてね。 軽々しく言って欲しくなかったなぁ…
パパりんもあまり強烈なカキコを続けたら、他のFriendsビビって逃げるわよ。
根性ある人ばかりじゃないしね。 まっ…世の中私みたいな馬鹿が大半なんだから、程ほどにね。
>結局頼りになるのは血のつながりだからな
それ以上に頼りになる繋がりもあるのよ。 DNAの柵を越えてね。 軽々しく言って欲しくなかったなぁ…
パパりんもあまり強烈なカキコを続けたら、他のFriendsビビって逃げるわよ。
根性ある人ばかりじゃないしね。 まっ…世の中私みたいな馬鹿が大半なんだから、程ほどにね。
599 ：名無しさん＠３周年：03/10/10 07:36
きたきた
600 ：名無しさん＠３周年：03/10/10 07:36
600げっぷ
601 ：名無しさん＠３周年：03/10/10 07:41
ゆうべ、かれーさんばいもたべちゃった。。。
悪いけど、そろそろ「す～ちゃん」鼻についてきた。
吉牛のコピペを思い出してしまう。「女子供は……」
吉牛のコピペを思い出してしまう。「女子供は……」
>598
漏れって一種の粘着くんだからなぁ・・・・・。ﾎﾄﾞﾎﾄﾞにします。
漏れって一種の粘着くんだからなぁ・・・・・。ﾎﾄﾞﾎﾄﾞにします。
>他のFriendsビビって逃げるわよ。
漏れ自身、あるいはここのカキコが、Friendsかどうかは、今の漏れには不明。
ただ、そのテーマでのカキコきぼんぬ。
漏れ自身、あるいはここのカキコが、Friendsかどうかは、今の漏れには不明。
ただ、そのテーマでのカキコきぼんぬ。
>根性ある人ばかりじゃないしね。
藻舞らの『反逆のスピリット』THE REBEL:The Very Salt of the Earthは所詮その程度なのか。
藻舞らの『反逆のスピリット』THE REBEL:The Very Salt of the Earthは所詮その程度なのか。
606 ：名無しさん＠３周年：03/10/10 13:16
＞マイトレーヤの名前の意味は、「愛されし者」だ。この言葉は元々
＞ミトラ教から来ているらしいが、ルーツは古そうだな。
無知もほどほどに。
マイトレーヤは仏教で言う弥勒菩薩のこと。
未来に現れるブッダということから、世界中のカルト教祖が自らの称号に大体使う。
未来に現れると言っても釈迦入滅後から何十億年たってからということになっている。
ちなみに釈迦が仏像を肯定したとか和尚の仏教音痴もひどいものだった。
あのおっさん思いつきで語りすぎなんだよ。
まあコミカル教祖というか、そこが面白いえば面白いんだが。
仏像なんて発想は釈迦入滅して、後生の後生の仏教徒が釈迦が私の像を作って
はならないって遺言を裏切って始まったこと。
掘り出された古い仏教遺跡は、皆、釈迦が菩提樹で現されている。
仏像が作られたのは、ヒンドゥー教の民衆集めを真似しての興行的な要素が強いらしい。
＞ミトラ教から来ているらしいが、ルーツは古そうだな。
無知もほどほどに。
マイトレーヤは仏教で言う弥勒菩薩のこと。
未来に現れるブッダということから、世界中のカルト教祖が自らの称号に大体使う。
未来に現れると言っても釈迦入滅後から何十億年たってからということになっている。
ちなみに釈迦が仏像を肯定したとか和尚の仏教音痴もひどいものだった。
あのおっさん思いつきで語りすぎなんだよ。
まあコミカル教祖というか、そこが面白いえば面白いんだが。
仏像なんて発想は釈迦入滅して、後生の後生の仏教徒が釈迦が私の像を作って
はならないって遺言を裏切って始まったこと。
掘り出された古い仏教遺跡は、皆、釈迦が菩提樹で現されている。
仏像が作られたのは、ヒンドゥー教の民衆集めを真似しての興行的な要素が強いらしい。
>606
む～、まだまだ。キミも６６６にまだ６０足らんなぁ。
む～、まだまだ。キミも６６６にまだ６０足らんなぁ。
結局、他人にけちつけたり、他の書物から持ってきたような話をしているだけでは、
なんにもならんのだよ。
ブッタガヤの菩提樹の元にすわった時、どんな感じするか、なんぼ書物を読んでも
自分の生きた知識にはなってない。
足元にはたくさんの菩提樹の落ち葉がおちていたが、おいらは謙虚（かどうかはわからんが）に
一枚の葉っぱしか持ち帰ることができなかった。
今では、おいらだけの秘密のコレクションのひとつ、ってことさ。
なんにもならんのだよ。
ブッタガヤの菩提樹の元にすわった時、どんな感じするか、なんぼ書物を読んでも
自分の生きた知識にはなってない。
足元にはたくさんの菩提樹の落ち葉がおちていたが、おいらは謙虚（かどうかはわからんが）に
一枚の葉っぱしか持ち帰ることができなかった。
今では、おいらだけの秘密のコレクションのひとつ、ってことさ。
>>597
>名無しカキコもだいぶ誰のか、わかるようになってきたな、
>って、漏れが一番バレバレだが
さるが、じゃない、 さすがにサルだけは、悟りの観念ごっこしてるようなおばかさんだから
すぐわかってしまう。こんなところは、卒業したとかいってたのにな、
おーい、無明庵に小猿あつかいされまくった、ばかざるちゃーん。
>名無しカキコもだいぶ誰のか、わかるようになってきたな、
>って、漏れが一番バレバレだが
さるが、じゃない、 さすがにサルだけは、悟りの観念ごっこしてるようなおばかさんだから
すぐわかってしまう。こんなところは、卒業したとかいってたのにな、
おーい、無明庵に小猿あつかいされまくった、ばかざるちゃーん。
610 ：606：03/10/10 13:49
名前の意味だったか・・。無智だったな。
弥勒菩薩は、マイトレヤー・ボーディサットバの音訳だろうね。
612 ：606：03/10/10 14:00
ゴータマ・シッダルダ王子はシャカ族だったので釈迦。
>>606
ふーむ。しかし「隠された神秘」では確か「仏教徒は最初全く偶像崇拝しなかった」
とか「ブッダは自分を礼拝することを許さなかった。その後五百年間仏像が作られる
ことはなく、人々は菩提樹を拝んでブッダのエネルギーに触れた」てなことが書いてあるじょ。
和尚は必ずどこかで正反対や矛盾に近いことを言ってるんで、揚げ足とるのも馬鹿らしいじょ。
ふーむ。しかし「隠された神秘」では確か「仏教徒は最初全く偶像崇拝しなかった」
とか「ブッダは自分を礼拝することを許さなかった。その後五百年間仏像が作られる
ことはなく、人々は菩提樹を拝んでブッダのエネルギーに触れた」てなことが書いてあるじょ。
和尚は必ずどこかで正反対や矛盾に近いことを言ってるんで、揚げ足とるのも馬鹿らしいじょ。
和尚は矛盾だらけだ、ってのは本当だろうね。
ことばをおっかけていくかぎり、和尚の言説から固定的な論理なり、教義をつくることは無理だね。
地球を平面に書き下ろすと、かならず、矛盾がでてくるのと、同じようなもん、と
考えるとわかりやすい。
ブッタが自分の死後について、５００年づつ、5回のサイクルについて、語ったとされているね。
そして、五五百年、つまり2500年後には、自分の法（ダルマ）の働きが完全にこときれる。
この時のことを「末法」というんだね。
その時、ブッタは自分はマイトレヤーとして、再臨するよ、と述べたとされる。
この辺は、法華経の中に詳しいが、法華経自体がブッタの死後５００年もたってから
できたものだから、ま、直接のブッタの言葉かどうかは怪しい。
で、西暦紀元前５００年くらいにブッタが活躍したとして、いま西暦２０００年ちょっとだから、
末法とは、現在である、と考えることは、まんざら根拠のないことでもない。
鎌倉時代の日蓮は、自分の生きていた時代こそ、「末法」の時代だと考えて行動したが、
実は勘違いだった、と考えている向きもある。
さて、現実に現在では日蓮系の宗教団体の活躍がめだつが、この「末法」思想が
根底にあるのは否めない事実だね。
神智学のマダム・ブラバッキーも、現代をブッタのいう「末法」の世だと考えたんだね。
で、そのマイトレヤーの意識が宿る肉体として、クリシュナムルティを準備したんだ。
その作戦はうまくいきそうだったが、クリシュナムルティ自身は、最後の最後で
その企画をひっくりかえしてしまったんだね。
ことばをおっかけていくかぎり、和尚の言説から固定的な論理なり、教義をつくることは無理だね。
地球を平面に書き下ろすと、かならず、矛盾がでてくるのと、同じようなもん、と
考えるとわかりやすい。
ブッタが自分の死後について、５００年づつ、5回のサイクルについて、語ったとされているね。
そして、五五百年、つまり2500年後には、自分の法（ダルマ）の働きが完全にこときれる。
この時のことを「末法」というんだね。
その時、ブッタは自分はマイトレヤーとして、再臨するよ、と述べたとされる。
この辺は、法華経の中に詳しいが、法華経自体がブッタの死後５００年もたってから
できたものだから、ま、直接のブッタの言葉かどうかは怪しい。
で、西暦紀元前５００年くらいにブッタが活躍したとして、いま西暦２０００年ちょっとだから、
末法とは、現在である、と考えることは、まんざら根拠のないことでもない。
鎌倉時代の日蓮は、自分の生きていた時代こそ、「末法」の時代だと考えて行動したが、
実は勘違いだった、と考えている向きもある。
さて、現実に現在では日蓮系の宗教団体の活躍がめだつが、この「末法」思想が
根底にあるのは否めない事実だね。
神智学のマダム・ブラバッキーも、現代をブッタのいう「末法」の世だと考えたんだね。
で、そのマイトレヤーの意識が宿る肉体として、クリシュナムルティを準備したんだ。
その作戦はうまくいきそうだったが、クリシュナムルティ自身は、最後の最後で
その企画をひっくりかえしてしまったんだね。
知識のひけらかしはもういい。
マハマハ君、ごくろうさま。
５つではなく、３つにわける考え方もあり、その時は、
正法 釈尊入滅後の５００年、正しい教えが行われ証果があるとされる時代
像法 教法は存在するが、信仰が形式に流れ、真実の修行が行われず、証果を得るものがない時代
末法 仏の教えがすたれ教法のみが残る時代
と考える。 誰か詳しい人の補足たのみます。
正法 釈尊入滅後の５００年、正しい教えが行われ証果があるとされる時代
像法 教法は存在するが、信仰が形式に流れ、真実の修行が行われず、証果を得るものがない時代
末法 仏の教えがすたれ教法のみが残る時代
と考える。 誰か詳しい人の補足たのみます。
慈愛の救済者マイトレーヤ
http://www.joyu.to/profile/books/002.html
http://www.joyu.to/profile/books/002.html
622 ：名無しさん＠３周年：03/10/10 17:17
これもマイトレーヤ
http://sharejapan.org
http://sharejapan.org
煽りや冷やかし野郎、知識自慢たちをものともせず
歴戦のサニヤシンたちが続々と集い始めた。
時代（とき）を超えて受け継がれる和尚の夢（メッセージ）
今ここに始まる新たなるムーブメント！
・・・なわけねーだろｗ
歴戦のサニヤシンたちが続々と集い始めた。
時代（とき）を超えて受け継がれる和尚の夢（メッセージ）
今ここに始まる新たなるムーブメント！
・・・なわけねーだろｗ
625 ：名無しさん＠３周年：03/10/11 07:24
>・・・なわけねーだろｗ
と書いてあるよ、いちばん下に。
と書いてあるよ、いちばん下に。
627 ：名無しさん＠３周年：03/10/11 08:00
>626
いえてる。
ところで、ポンポコポンは、穴グラからでてきてもうお目覚め？
いえてる。
ところで、ポンポコポンは、穴グラからでてきてもうお目覚め？
ゾルンバサンバは出番をうしなってしまったね。
>155
>アタシの理想は「人々の底辺に横たわる愛を顕わしめる」ことよ。それは地下水のように
>隠れてて、いつか地表に出てくる。そうすりゃ地球規模のセレブレーションになるわ。
>アタシはそれが近い気がするの。
おんなじことだろうけど、この辺のことをくわしく教えて。
>155
>アタシの理想は「人々の底辺に横たわる愛を顕わしめる」ことよ。それは地下水のように
>隠れてて、いつか地表に出てくる。そうすりゃ地球規模のセレブレーションになるわ。
>アタシはそれが近い気がするの。
おんなじことだろうけど、この辺のことをくわしく教えて。
ごろごろしていたら、腹がでてきたので、ひさしぶりに太極拳をしてきたよ。
ﾎﾟﾝﾎﾟｺﾎﾟﾝ
ﾎﾟﾝﾎﾟｺﾎﾟﾝ
630 ：名無しさん＠３周年：03/10/11 08:44
古狸も、ポンポコポンも、いいキャラクターだね！
コテハンにつかったら？
パパリン、はちょっとー。。。
↑尻尾（のつもり）だけね
632 ：名無しさん＠３周年：03/10/11 09:27
太極拳とはその名に恥じず、年寄り地味テル。
でも、元は格闘の拳法だったから動きの激しいのもあるらしいね。
ちがうよ、プネでの風景だよ。
場にいたと風景は、ちがうでしょう？
まさか、かれくいにいてみただけ？
まさか、かれくいにいてみただけ？
詮索はご自由にどうぞ。
それって、これ以事実はいいたくないということ？
風景って？
風景って？
そういった意味でわたしは生涯サ以外に属したことは一回もない。
だが、サ以外についてもずいぶん見てきた。どういうワケか、どこに行っても私は好意的に
迎えられた。
自分の知りたいことは、自分の行動で調べてきた。自分が納得したら、それ以上は深追いはしない。
きみみたいに安易に人から情報だけ得ようとはしてこなかった。
だが、サ以外についてもずいぶん見てきた。どういうワケか、どこに行っても私は好意的に
迎えられた。
自分の知りたいことは、自分の行動で調べてきた。自分が納得したら、それ以上は深追いはしない。
きみみたいに安易に人から情報だけ得ようとはしてこなかった。
＞きみみたいに安易に人から情報だけ得ようとはしてこなかった。
単に好奇心から聞いただけなんだけど、なんでそう、カッカとなるの？
単に好奇心から聞いただけなんだけど、なんでそう、カッカとなるの？
残念ながら、私は非常に冷静だよ。あなたに対する愛情でいっています。
好奇心で聞いてすむ事と、役だたないことがあります。あるいは時には危険です。
本当に自分の人生の中で、必要だな、と思ったら、自分の力で体験的に調べてみたらよいと思います。
あなたの好奇心の期待にこたえるために、私は私の旅をしてきたわけではありません。
たとえば、好奇心でオウムでちかづいた人々が多いに人生を誤ったことを、あなたも知っていますよね。
その辺を見極める力がある人なら、私は自分の体験をシェアすることにケチな考えはありません。
あなたはいまのところ、私のめがねにかなっていない。ここでその質問すること自体、
見極める力がない、ということです。
好奇心で聞いてすむ事と、役だたないことがあります。あるいは時には危険です。
本当に自分の人生の中で、必要だな、と思ったら、自分の力で体験的に調べてみたらよいと思います。
あなたの好奇心の期待にこたえるために、私は私の旅をしてきたわけではありません。
たとえば、好奇心でオウムでちかづいた人々が多いに人生を誤ったことを、あなたも知っていますよね。
その辺を見極める力がある人なら、私は自分の体験をシェアすることにケチな考えはありません。
あなたはいまのところ、私のめがねにかなっていない。ここでその質問すること自体、
見極める力がない、ということです。
じゃ、別の
＞安易に人から情報だけ得よう
だけど、ダンテス のとりまきのべつのが、むみょうあん、というのは？
＞安易に人から情報だけ得よう
だけど、ダンテス のとりまきのべつのが、むみょうあん、というのは？
せっかくのインターネットだから、その程度の質問は「検索」でどうぞ。
＞私のめがねにかなっていない。
どういう人がめがねにかなうのですか？
それと、こんなネットでの短いやり取りで何おどう判断したのですか？
どういう人がめがねにかなうのですか？
それと、こんなネットでの短いやり取りで何おどう判断したのですか？
＞ここでその質問すること自体、
＞見極める力がない
あなたが、そのばにいたというので、質問をしただけですが
それと、見極める力 と何の関連があるのですか？
＞見極める力がない
あなたが、そのばにいたというので、質問をしただけですが
それと、見極める力 と何の関連があるのですか？
・注意事項
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。
＞必要以上の馴れ合いは慎しんでください
ただの質問が、なぜ馴れ合いなの？
＞暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
あなたにとって、こんな当たり前の質問が、暴言や不快になったの、
なんていう人間性かしら。
ただの質問が、なぜ馴れ合いなの？
＞暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
あなたにとって、こんな当たり前の質問が、暴言や不快になったの、
なんていう人間性かしら。
おやくそく。
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。
他人に迷惑をかけるのはやめよう
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。
他人に迷惑をかけるのはやめよう
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。
http://www.2ch.net/before.html
この文章をよんでピンとこない、ということは、「書き込む前に読んでね」
を読んでいない、ということになりますよ。
「芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。」
わたくしはさくしんやだいじぐるぷのプライバシー暴露には関心がありませんし、しません。
この文章をよんでピンとこない、ということは、「書き込む前に読んでね」
を読んでいない、ということになりますよ。
「芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。」
わたくしはさくしんやだいじぐるぷのプライバシー暴露には関心がありませんし、しません。
649 ：名無しさん＠３周年：03/10/11 12:00
>わたくしはさくしんやだいじぐるぷのプライバシー暴露には関心がありませんし、しません。
おまえ、いまさら何なんだ！腹黒いだけでなく、河豚か！
おまえ、いまさら何なんだ！腹黒いだけでなく、河豚か！
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
652 ：555：03/10/11 12:39
>結局頼りになるのは血のつながりだからな
まあこれが右翼の（当人たちが自覚してるかはともかく）の基本的態度だろうね。
現実に対峙してみれば（ｗ、今にも殺されるような極限状態におかれた人間
は救われるためにはわらをも掴む思いで、もっとも親密な関係だと思い込んでいる
「血のつながり」に助けてもらいたいと思うのだろう。で・・・・
僕も精神世界やニューエイジが心理的河豚者の松葉杖として使われるパターンが嫌で、
基本的にそういう世界に夢中な連中を警戒（ｗしているけど、ただ、その中に
「血のつながり」を超えることのできるイディがなきにしもあらずといったところだと思うよ。
まあこれが右翼の（当人たちが自覚してるかはともかく）の基本的態度だろうね。
現実に対峙してみれば（ｗ、今にも殺されるような極限状態におかれた人間
は救われるためにはわらをも掴む思いで、もっとも親密な関係だと思い込んでいる
「血のつながり」に助けてもらいたいと思うのだろう。で・・・・
僕も精神世界やニューエイジが心理的河豚者の松葉杖として使われるパターンが嫌で、
基本的にそういう世界に夢中な連中を警戒（ｗしているけど、ただ、その中に
「血のつながり」を超えることのできるイディがなきにしもあらずといったところだと思うよ。
右翼・左翼と血縁を語るには、あまりにおおざっぱ過ぎないかい？
右翼の基本的態度のひとつは、天皇制を中心とした国家観でしょ。
もともと天皇は日本独自の血縁ということでもなかろう。
天津神として日本列島に渡来してきた天皇族が、国津神栄える原日本の支配原理として、
国民は天皇の赤子だ、という論理をつくりあげてきただけだよ。
右翼とは言わんが、、「親の血を引く兄弟よりも、固い契りの義兄弟・・・」という世界もあるでよ。
右翼の基本的態度のひとつは、天皇制を中心とした国家観でしょ。
もともと天皇は日本独自の血縁ということでもなかろう。
天津神として日本列島に渡来してきた天皇族が、国津神栄える原日本の支配原理として、
国民は天皇の赤子だ、という論理をつくりあげてきただけだよ。
右翼とは言わんが、、「親の血を引く兄弟よりも、固い契りの義兄弟・・・」という世界もあるでよ。
654 ：555：03/10/11 13:05
あはは、確かにおおざっぱすぎます。ごめんなさい。ただ、国家概念の
基本単位が家族だということと戦争が起こる理由をつなげてみたかったのです。
あと、ジュリア・クリスティヴァの言説ですが、「資本主義は愛する能力
を持たない未成熟な男女を家庭化させて互いに依存させ、そこから絞りとる
ことによって成長してきたが、これらはいびつな成長であり・・・」
というようなことを言っておられます。思い出しがきですので正確な言い方
ではないですが・・・。
基本単位が家族だということと戦争が起こる理由をつなげてみたかったのです。
あと、ジュリア・クリスティヴァの言説ですが、「資本主義は愛する能力
を持たない未成熟な男女を家庭化させて互いに依存させ、そこから絞りとる
ことによって成長してきたが、これらはいびつな成長であり・・・」
というようなことを言っておられます。思い出しがきですので正確な言い方
ではないですが・・・。
「親と子」「兄弟」という血のつながりや、それを模倣したところの「親分と子分」「義兄弟」という概念ではなく、
本当に「友人」という基本原理で、あたらしい世界観をつくれるかどうかが、問題だと思うよ。
「神はひとり子イエス・キリストをこの世に使わしたほどに、この世を愛してくださった」というように、
洋の東西を問わず、「血のつながり」を大事にしてきたんだね。
グルと弟子というのも、いつかは越えられべき概念なんだね、いづれにせよ。
本当に「友人」という基本原理で、あたらしい世界観をつくれるかどうかが、問題だと思うよ。
「神はひとり子イエス・キリストをこの世に使わしたほどに、この世を愛してくださった」というように、
洋の東西を問わず、「血のつながり」を大事にしてきたんだね。
グルと弟子というのも、いつかは越えられべき概念なんだね、いづれにせよ。
「原始、女性は太陽であった」という視点から始まった日本の女性解放運動は、
「戦後、強くなんたのは、女性とストッキング」といわれ、
７０年前後からの「ウイメンズ・リブ」運動を経て、
「跳んでいるオンナ」があちこちで失墜しながらも、
「結婚しないかもしれないシンドローム」が渦を巻き、
ついにコギャル文化が過剰に露出する現代日本。
ジュリア・クリスティヴァの言説はたしかに重いが、日本の現状を見るとき、
この程度のフェミニズムでは、とても超えられないとこに来ているような気がする。
「戦後、強くなんたのは、女性とストッキング」といわれ、
７０年前後からの「ウイメンズ・リブ」運動を経て、
「跳んでいるオンナ」があちこちで失墜しながらも、
「結婚しないかもしれないシンドローム」が渦を巻き、
ついにコギャル文化が過剰に露出する現代日本。
ジュリア・クリスティヴァの言説はたしかに重いが、日本の現状を見るとき、
この程度のフェミニズムでは、とても超えられないとこに来ているような気がする。
kakikomenai
ええ、その通りです。この程度のフェミニズム＝今、主流のラディカル・フェミニズム
であり、僕が可能性を見ているのはエコカルチュラルズ・フェミニズムの
ほうです。またおおざっぱな分け方になりますが、唯物論に基づくラディカルズと
少しニューエイジも包括しかけちゃう（ｗエコカルチュラルズ、といった
ところです。
であり、僕が可能性を見ているのはエコカルチュラルズ・フェミニズムの
ほうです。またおおざっぱな分け方になりますが、唯物論に基づくラディカルズと
少しニューエイジも包括しかけちゃう（ｗエコカルチュラルズ、といった
ところです。
「ラディカル・フェミニズムの向こう側」という言い方は、あるけれど、
「エコカルチュラルズ」「エコカルチュラルズ・フェミニズム」では検索できないね。
それとも造語？
「エコカルチュラルズ」「エコカルチュラルズ・フェミニズム」では検索できないね。
それとも造語？
ああ、検索でてきませんか。マルチカルチュラルズスタディならありそうですが。
まあ、ネットだと表面的なことしか出てこないので、面倒ですが（ｗ
専門書をあたったほうがいいと思います。造語ではありません。
まあ、ネットだと表面的なことしか出てこないので、面倒ですが（ｗ
専門書をあたったほうがいいと思います。造語ではありません。
すみません、今「マルチカルチュラルズスタディ」で検索かけてみましたが
でてきません。日本でのその代表的な人物として「青木やよひ」がいます。
おそらくこれなら出てくるでしょう。わかんないけど。
でてきません。日本でのその代表的な人物として「青木やよひ」がいます。
おそらくこれなら出てくるでしょう。わかんないけど。
青木 やよひで検索すると確かに「フェミニズムとエコロジー」「 エコロジカル・フェミニズム」
という単語はでてくるね。
彼女は前から聞く名だけど、くわしくはどうなの？
知り合いの女性が今、宮田雪の奥さんと二人で「ホピの予言」をDVD化し、続編の本をだす準備をしている。
彼女らが今回の動きで「ホピ 精霊たちの台地―アメリカ・インディアンからのメッセージ」
の著書のある青木 やよひさんに接触したところ、「なんでいまさらホピなのか」、と
けんもほろろだったとか。宮田さんについてももずいぶん悪くいわれたらしい。
いづれにせよ、青木さんもすでにだいぶご高齢だと思うけど、彼女の論理バリバリの姿は、私自身が
フェミニズム、エコロジー、という単語でイメージするところの感性と、ちょっと距離感があるような気がする。
という単語はでてくるね。
彼女は前から聞く名だけど、くわしくはどうなの？
知り合いの女性が今、宮田雪の奥さんと二人で「ホピの予言」をDVD化し、続編の本をだす準備をしている。
彼女らが今回の動きで「ホピ 精霊たちの台地―アメリカ・インディアンからのメッセージ」
の著書のある青木 やよひさんに接触したところ、「なんでいまさらホピなのか」、と
けんもほろろだったとか。宮田さんについてももずいぶん悪くいわれたらしい。
いづれにせよ、青木さんもすでにだいぶご高齢だと思うけど、彼女の論理バリバリの姿は、私自身が
フェミニズム、エコロジー、という単語でイメージするところの感性と、ちょっと距離感があるような気がする。
ああ、そうでしょうね。彼女は専門的な学者なので、どうしても、エコロジーや
インディアンにまつわるニューエイジ的な物言いを警戒しているというのは
あると思います。というか、ラディカルズとの論争があり、ラディカルズ側から
「それは神秘主義ではないのか？」とまで言われた経緯がありますので。
ご存知のように日本ではまだ、近代科学主義的なものの見方への反省は、
まったくといっていいほどなされてないので可哀想なぐらいです。
少し傲慢な言い方になるかも知れませんが、けんもほろろなのは
僕が弟子になりたがるような連中に対してけんもほろろなのと
似ているのかも知れません。ただ、ひとつ援護させてもらうと、
すーちゃんが「言語化すると感覚が失われる」と言う部分、
普通、ここまでは言語化（＝理論化）できないだろう？
という部分を理論化していくのが学者の務め（ｗですので
論理バリバリになるのは無理からぬことだとは思います。
インディアンにまつわるニューエイジ的な物言いを警戒しているというのは
あると思います。というか、ラディカルズとの論争があり、ラディカルズ側から
「それは神秘主義ではないのか？」とまで言われた経緯がありますので。
ご存知のように日本ではまだ、近代科学主義的なものの見方への反省は、
まったくといっていいほどなされてないので可哀想なぐらいです。
少し傲慢な言い方になるかも知れませんが、けんもほろろなのは
僕が弟子になりたがるような連中に対してけんもほろろなのと
似ているのかも知れません。ただ、ひとつ援護させてもらうと、
すーちゃんが「言語化すると感覚が失われる」と言う部分、
普通、ここまでは言語化（＝理論化）できないだろう？
という部分を理論化していくのが学者の務め（ｗですので
論理バリバリになるのは無理からぬことだとは思います。
かたや青木やよひがおり、かたや、街にはケツ丸出しのコギャルが氾濫し、
教育関係ではジェンダー・フリーが叫ばれ、職場では、セクハラ問題でギスギスし
非婚化、熟年離婚、と、社会学的には興味津々なことがたくさんあるよね。
これら、全部を包括するものがほしいな。
学者たちの論争は論争で、無価値とはとても思わないが、もっとポピュラーなアプローチがほしいな。
教育関係ではジェンダー・フリーが叫ばれ、職場では、セクハラ問題でギスギスし
非婚化、熟年離婚、と、社会学的には興味津々なことがたくさんあるよね。
これら、全部を包括するものがほしいな。
学者たちの論争は論争で、無価値とはとても思わないが、もっとポピュラーなアプローチがほしいな。
>けんもほろろなのは
>僕が弟子になりたがるような連中に対してけんもほろろなのと
>似ているのかも知れません。
「フェミニズム論争にあけくれる」青木さんに、「ホピ運動に協力」を期待した彼女たち、
この両者間の立場のすれ違いとわたしはみています。
>僕が弟子になりたがるような連中に対してけんもほろろなのと
>似ているのかも知れません。
「フェミニズム論争にあけくれる」青木さんに、「ホピ運動に協力」を期待した彼女たち、
この両者間の立場のすれ違いとわたしはみています。
げっと
＞もっとポピュラーなアプローチがほしいな。
賛成。
賛成。
まあ、コギャル文化がましなものとはとても思えませんが、それでも
彼女たちを見ていると今の人間が置かれている状況というのが
見えてくる部分がありますね。あの目の周りだけを白く塗るガングロ
ですけど、あれってクラブ（ディスコ）なんかで化粧がブラックライト
に照らされて白く浮き出るのを真似してるんだと思います。
つまり、コギャルたちは初期クラブシーンなんかに集まっていた感覚的先鋭さを
持った女性への憧れから、誤解にもかかわらず（ｗなんか目の周りが
白いのがかっこいいんだと思い込んでああいうメイクをするんだと
思います。これはつまり、クラブシーンはともかくメジャーカルチャー
のほうには、自分たちが真似したくなるような冴えてる女性がいないということでしょう。
つまり問題は、たとえば芸能界でもなんでもいいですが、いわゆる「カルチャー」
としての領域が、今現在、本質的には「干からびて」しまっているということ
に、しょーもない（ｗコギャル文化が発生する原因があると捉えることができるでしょう。
彼女たちを見ていると今の人間が置かれている状況というのが
見えてくる部分がありますね。あの目の周りだけを白く塗るガングロ
ですけど、あれってクラブ（ディスコ）なんかで化粧がブラックライト
に照らされて白く浮き出るのを真似してるんだと思います。
つまり、コギャルたちは初期クラブシーンなんかに集まっていた感覚的先鋭さを
持った女性への憧れから、誤解にもかかわらず（ｗなんか目の周りが
白いのがかっこいいんだと思い込んでああいうメイクをするんだと
思います。これはつまり、クラブシーンはともかくメジャーカルチャー
のほうには、自分たちが真似したくなるような冴えてる女性がいないということでしょう。
つまり問題は、たとえば芸能界でもなんでもいいですが、いわゆる「カルチャー」
としての領域が、今現在、本質的には「干からびて」しまっているということ
に、しょーもない（ｗコギャル文化が発生する原因があると捉えることができるでしょう。
「イラン人権活動 ノーベル平和賞 弁護士 エバディ氏 イスラム女性で初」
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031010-00000218-kyodo-int
こういう世界でなら、フェミニズムもエコロジーも大いに後ろ盾として活躍しそう。
伊藤雅之「あたらしい霊性文化のグローバル､ローカルな次元
――和尚ラジニーシ・ムーブメントの事例を通して」
http://www.nanzan-u.ac.jp/SHUBUNKEN/jp/Katsudo/Gakujutsu_kaigi/kenkyu_reikai/Itoh_Masayuki.htm
http://www.keisui.co.jp/cgi/kensaku.cgi?isbn=ISBN4-87440-737-4
アカデミズムはアカデミズムとして存在価値はあるのだろうが、真実なるものとはいったいなにかを
考えながら、こういった研究の行く末もしっかり見つめておきたい。
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031010-00000218-kyodo-int
こういう世界でなら、フェミニズムもエコロジーも大いに後ろ盾として活躍しそう。
伊藤雅之「あたらしい霊性文化のグローバル､ローカルな次元
――和尚ラジニーシ・ムーブメントの事例を通して」
http://www.nanzan-u.ac.jp/SHUBUNKEN/jp/Katsudo/Gakujutsu_kaigi/kenkyu_reikai/Itoh_Masayuki.htm
http://www.keisui.co.jp/cgi/kensaku.cgi?isbn=ISBN4-87440-737-4
アカデミズムはアカデミズムとして存在価値はあるのだろうが、真実なるものとはいったいなにかを
考えながら、こういった研究の行く末もしっかり見つめておきたい。
670 ：す～ちゃん：03/10/11 16:54
リアルちゃんへ
背景として血縁とは無縁の場所で育った私は「結局頼りになるのは血のつながりだからな」という、コメントに対し、一種自分自身の背景やそして現在｢血のつながりの無い」父親に育てられている私の息子の背景をも否定されている気持ちになったの。
リアルちゃんとしては、そんなつもりは無かったと思ってるんだけど…
…理由というのを今此処で説明するのは気分ではないので省略するけど、
人間の進化の過程として「DNA…血族という柵（ある種の本能）からの愛」というモノから私達は脱皮する必要があると私は思っている。 その柵が民族主義の起因とすら思っている。
コスワンにしても私はカナリの期待を持って眺めていた。 でも、発想とそれに対し行動しているサのレベルのギャップから、一部のさみしい子をうんだのだと思う。
上記の意味合いで、ガッカリって言ったの。
決して、中傷して言ったわけではないという事を理解して頂こうと思い、長いカキコになりました。
そして、アクセス規制中の為、今頃のカキコとなりました。
ゴメンネ。
背景として血縁とは無縁の場所で育った私は「結局頼りになるのは血のつながりだからな」という、コメントに対し、一種自分自身の背景やそして現在｢血のつながりの無い」父親に育てられている私の息子の背景をも否定されている気持ちになったの。
リアルちゃんとしては、そんなつもりは無かったと思ってるんだけど…
…理由というのを今此処で説明するのは気分ではないので省略するけど、
人間の進化の過程として「DNA…血族という柵（ある種の本能）からの愛」というモノから私達は脱皮する必要があると私は思っている。 その柵が民族主義の起因とすら思っている。
コスワンにしても私はカナリの期待を持って眺めていた。 でも、発想とそれに対し行動しているサのレベルのギャップから、一部のさみしい子をうんだのだと思う。
上記の意味合いで、ガッカリって言ったの。
決して、中傷して言ったわけではないという事を理解して頂こうと思い、長いカキコになりました。
そして、アクセス規制中の為、今頃のカキコとなりました。
ゴメンネ。
>人間の進化の過程として「DNA…血族という柵（ある種の本能）からの愛」というモノから私達は脱皮する必要があると私は思っている。 その柵が民族主義の起因とすら思っている。
その通り！素晴らしい！！
その通り！素晴らしい！！
そういう視点からすると、たとえば沖縄のことや、アイヌの人々、ホピなどのエコロジカルな人々について
もうすこし強い関心を持って見つめていく必要があると思っています。
もうすこし強い関心を持って見つめていく必要があると思っています。
ああ、それはね、日本語にはなってないのかな？いわゆる民族主義というのを
ナショナリズムと言うのに対し、アイヌやホピのほうのソレはエスノセントリズム
と言って、基本的に「質」が違うんだよね。ジェンダーの問題ってそれにかかわって
くるから（つまり２ちゃんでサラッと書けるほど事は簡単ではないから）端折るけど。
ナショナリズムと言うのに対し、アイヌやホピのほうのソレはエスノセントリズム
と言って、基本的に「質」が違うんだよね。ジェンダーの問題ってそれにかかわって
くるから（つまり２ちゃんでサラッと書けるほど事は簡単ではないから）端折るけど。
す～ちゃん って プレム？
違う、ディヤンだよ。
瞑想・姿だよ。
瞑想・姿だよ。
>エスノセントリズムと言って、基本的に「質」が違うんだよね。
>（つまり２ちゃんでサラッと書けるほど事は簡単ではないから）端折るけど。
http://mentai.2ch.net/mona/kako/964/964424562.html
確かに241,274あたりででてくるけど、誰も対応してないね。
>（つまり２ちゃんでサラッと書けるほど事は簡単ではないから）端折るけど。
http://mentai.2ch.net/mona/kako/964/964424562.html
確かに241,274あたりででてくるけど、誰も対応してないね。
677 ：す～ちゃん：03/10/11 17:57
555さんの仰る様に「DNA…血族というある種の本能からの愛」の事を伝えたかった訳です。
ありがとう。 理解して頂けて嬉しい。
尚、私はプレムではありません。 私と同じミドルの方にはまだ一度もお会いした事がありません。
ではね。 Than youでした。
ありがとう。 理解して頂けて嬉しい。
尚、私はプレムではありません。 私と同じミドルの方にはまだ一度もお会いした事がありません。
ではね。 Than youでした。
まあ、簡単に区別すると、古代からつづく民族的伝統文化が持つ「誇り」を
エスノセントリズムとして、ナショナリズムはもっと近代的な政治的意思
（イデオロギー）がでっちあげた偽のエス（以下略）
エスノセントリズムとして、ナショナリズムはもっと近代的な政治的意思
（イデオロギー）がでっちあげた偽のエス（以下略）
679 ：名無しさん＠３周年：03/10/11 20:12
洗脳撲滅、っつーか結構マトモなのねあんたら
>555
エコカルチュラル・フェミニズムだろ？それとマルチ・カルチュラル・スタディーズ。
エコカルチュラル・フェミニズムだろ？それとマルチ・カルチュラル・スタディーズ。
失礼、カルチュラル・フェミニズム。
682 ：復活のパラリラッタ教：03/10/11 23:41
なんかここって実はオショの要素と違うところで議論が展開してるが
そっちのほうが知性的だし新鮮だな。
す～とリアルはサの異端なのかな？555は目茶頭良さそうだし。
そっちのほうが知性的だし新鮮だな。
す～とリアルはサの異端なのかな？555は目茶頭良さそうだし。
683 ：ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/11 23:56
>>結局頼りになるのは血のつながりだからな
オレのこの発言での反応が何故多いのか考えてみたのだが。
もちろんこの発言には他意はない。
家族--国家という概念の中で、サニヤスのコミュニティは、
任侠道の契りみたいな血のつながりと似ているかもしれん。
和尚の解く家族--国家感を持ってして、現在ある社会を新たに
認識し、組みなおすことができるかどうか--には、オレは正直
言って関心がない。オレに言わせてもらうなら、サニヤシンは
本質的に家族--国家感にどこかミスフィットなものを持っているようだ。
一番分かりやすいのはすーちゃんのこの発言だろう。
>「背景として血縁とは無縁の場所で育った私は「結局頼りにな
>るのは血のつながりだからな」という、コメントに対し、一種
>自分自身の背景やそして現在｢血のつながりの無い」父親に育て
>られている私の息子の背景をも否定されている気持ちになったの。
すーちゃんがサニヤスに求めたものは「家族」のように思える。
「アナザー・ファミリー」としてのサニヤスムーブメント。
それは失われた家庭、国家の代用の役割があるかもしれん。
代用は、本物の家族ではないが、機能としての拠り所を与える。
オレのこの発言での反応が何故多いのか考えてみたのだが。
もちろんこの発言には他意はない。
家族--国家という概念の中で、サニヤスのコミュニティは、
任侠道の契りみたいな血のつながりと似ているかもしれん。
和尚の解く家族--国家感を持ってして、現在ある社会を新たに
認識し、組みなおすことができるかどうか--には、オレは正直
言って関心がない。オレに言わせてもらうなら、サニヤシンは
本質的に家族--国家感にどこかミスフィットなものを持っているようだ。
一番分かりやすいのはすーちゃんのこの発言だろう。
>「背景として血縁とは無縁の場所で育った私は「結局頼りにな
>るのは血のつながりだからな」という、コメントに対し、一種
>自分自身の背景やそして現在｢血のつながりの無い」父親に育て
>られている私の息子の背景をも否定されている気持ちになったの。
すーちゃんがサニヤスに求めたものは「家族」のように思える。
「アナザー・ファミリー」としてのサニヤスムーブメント。
それは失われた家庭、国家の代用の役割があるかもしれん。
代用は、本物の家族ではないが、機能としての拠り所を与える。
684 ：ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/11 23:58
オレには真っ当な両親がいて幸せに暮らしている。
ただ、10代後半から20代前半には、ひどい疎外感覚を持っていた。
オレはなんという世界に生きているのかとね。たぶん皆覚えがあるので
はないだろうか。オレにはそのような思いが根底にあって和尚を求めて
いった経緯が確かにある。そして世界がいまだにあるべきその姿でない
ことに、静かな不満をサニヤシンでなくなった今でも保ち続けている。
今、オレの家族は世界中の人々だ。電車に座った時に、眼の前に立つ人、
交差点を横切る大勢の老若男女、文化も政治的背景も異なる名も知らぬ人々、
これらの人々にオレは差異を見ない。差異を見てマインド的に素早く判断するのは
簡単なことだが、それは自らを条件付けしていることと同義だ。
言語化する以前のコミュニケートの源泉は確かに存在する。もちろんハートに。
それはここにいる何人かは分かってくれると思う。
もし、地球全体が家族のような意識が生まれるとすれば、このような感覚を
持った人間がたくさん必要だ。それが世界を変えるだろう。
サニヤスは家族の代用から始まって、世界を愛することの仕事の中へ、サニ
ヤシンを解放するひとつの意識的カタパルトのような役目があるように思う。
それを霊性の成長との関連で考えることもできる。だからサニヤスを通して、
自身が以前よりユニバーサルになっているなら、それはひとつのステップだろう。
他方、それが果てしない依存であるなら代用の家族をいまだに求めていると
いうことではないだろうか。代用の家族を求めることは人間的ではあると思うが
その中に道はないように思う。それは果てしない自己満足と欺瞞しか生み出さないだろう。
どうですか。それを見出しますか？それとも見出しませんか？
ただ、10代後半から20代前半には、ひどい疎外感覚を持っていた。
オレはなんという世界に生きているのかとね。たぶん皆覚えがあるので
はないだろうか。オレにはそのような思いが根底にあって和尚を求めて
いった経緯が確かにある。そして世界がいまだにあるべきその姿でない
ことに、静かな不満をサニヤシンでなくなった今でも保ち続けている。
今、オレの家族は世界中の人々だ。電車に座った時に、眼の前に立つ人、
交差点を横切る大勢の老若男女、文化も政治的背景も異なる名も知らぬ人々、
これらの人々にオレは差異を見ない。差異を見てマインド的に素早く判断するのは
簡単なことだが、それは自らを条件付けしていることと同義だ。
言語化する以前のコミュニケートの源泉は確かに存在する。もちろんハートに。
それはここにいる何人かは分かってくれると思う。
もし、地球全体が家族のような意識が生まれるとすれば、このような感覚を
持った人間がたくさん必要だ。それが世界を変えるだろう。
サニヤスは家族の代用から始まって、世界を愛することの仕事の中へ、サニ
ヤシンを解放するひとつの意識的カタパルトのような役目があるように思う。
それを霊性の成長との関連で考えることもできる。だからサニヤスを通して、
自身が以前よりユニバーサルになっているなら、それはひとつのステップだろう。
他方、それが果てしない依存であるなら代用の家族をいまだに求めていると
いうことではないだろうか。代用の家族を求めることは人間的ではあると思うが
その中に道はないように思う。それは果てしない自己満足と欺瞞しか生み出さないだろう。
どうですか。それを見出しますか？それとも見出しませんか？
ゾルンバサンバ、なにはともあれ、お帰りなさい。
で、長文のレス、なかなか考えさせられところがある。
ただ、どうも、みんなが（あるいはわたしが）期待しているゾルンバサンバの返答に
まだ若干のズレを感じる。本当にいいたいこと（本人がきづいているかどうかはともかくとして）に
達していない感じがする。
で、長文のレス、なかなか考えさせられところがある。
ただ、どうも、みんなが（あるいはわたしが）期待しているゾルンバサンバの返答に
まだ若干のズレを感じる。本当にいいたいこと（本人がきづいているかどうかはともかくとして）に
達していない感じがする。
686 ：ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/12 00:22
>>アタシの理想は「人々の底辺に横たわる愛を顕わしめる」ことよ。それは地下水のように
>>隠れてて、いつか地表に出てくる。そうすりゃ地球規模のセレブレーションになるわ。
>>アタシはそれが近い気がするの。
>おんなじことだろうけど、この辺のことをくわしく教えて。
神智学系にこういうマントラがある。
「統一のマントラム」
人の子らは一つ、わたしは彼等と一体である。
わたしは憎むことではなく、愛することを求める。
わたしは当然の奉仕を強いるのではなく、みずから奉仕することを求める。
わたしは傷つけることではなく、癒すことを求める。
苦痛をして、その当然の果報なる光と愛をもたらしめよ。
魂をして、外なる形と人生とすべての出来事を統御せしめ、
この時代に起きている事どもの底にある愛を露にせしめよ。
ビジョンと洞察をもたらしめ、未来を明らかにせしめよ。
内なる連合を顕示して、外なる分割を消散せしめよ。
愛をあまねく行き渡らしめよ。すべての人に愛を行わしめよ。
拾い読みしたんだがね。気に入った。
ちなみに、ずっと前の和尚スレで、オレに意見したイアで働いてたという774が
クレームのマイトレーヤスレで、サルと言い合ってたな。オレはずっとヲチして
たわけだが。その中でちょいと眼にしたのだよ。
>>隠れてて、いつか地表に出てくる。そうすりゃ地球規模のセレブレーションになるわ。
>>アタシはそれが近い気がするの。
>おんなじことだろうけど、この辺のことをくわしく教えて。
神智学系にこういうマントラがある。
「統一のマントラム」
人の子らは一つ、わたしは彼等と一体である。
わたしは憎むことではなく、愛することを求める。
わたしは当然の奉仕を強いるのではなく、みずから奉仕することを求める。
わたしは傷つけることではなく、癒すことを求める。
苦痛をして、その当然の果報なる光と愛をもたらしめよ。
魂をして、外なる形と人生とすべての出来事を統御せしめ、
この時代に起きている事どもの底にある愛を露にせしめよ。
ビジョンと洞察をもたらしめ、未来を明らかにせしめよ。
内なる連合を顕示して、外なる分割を消散せしめよ。
愛をあまねく行き渡らしめよ。すべての人に愛を行わしめよ。
拾い読みしたんだがね。気に入った。
ちなみに、ずっと前の和尚スレで、オレに意見したイアで働いてたという774が
クレームのマイトレーヤスレで、サルと言い合ってたな。オレはずっとヲチして
たわけだが。その中でちょいと眼にしたのだよ。
687 ：名無しさん＠３周年：03/10/12 00:24
地球全体が家族のような意識が生まれるとすれば～って、
逆から考えてどうしてそういうふうになれてないのかって事だろさ。
人類が無知だから今まで・・って発想はいかにもカルトっぽいが、
現実は単純で必然が招く当然の結果だろと思うぞ。
何かを信仰したりとか、愛だの何なの語って踊ったところで、
それよりもはるかに強力な反発力が何かを吟味しないと始まらないと思うがね。
まあ男と女の根本的な問題にぶちあたるわな。
そっから森羅万象のように色々な感情が沸き起こって今の世界が創造されているって
言ったら、これこそカルトになっちまうが、そんなもんだろきっと。
リアルは見たくないものを避けて楽して何かが変わればいいなと思ってるのか
知らないが、現実はそんなにまで甘くはないと思うな。
逆から考えてどうしてそういうふうになれてないのかって事だろさ。
人類が無知だから今まで・・って発想はいかにもカルトっぽいが、
現実は単純で必然が招く当然の結果だろと思うぞ。
何かを信仰したりとか、愛だの何なの語って踊ったところで、
それよりもはるかに強力な反発力が何かを吟味しないと始まらないと思うがね。
まあ男と女の根本的な問題にぶちあたるわな。
そっから森羅万象のように色々な感情が沸き起こって今の世界が創造されているって
言ったら、これこそカルトになっちまうが、そんなもんだろきっと。
リアルは見たくないものを避けて楽して何かが変わればいいなと思ってるのか
知らないが、現実はそんなにまで甘くはないと思うな。
688 ：ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/12 00:25
689 ：ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/12 00:28
>688
文章はとてもおもしろい。ま、これからの話題をつなぐ、たくさんのテーマが
ふくまれている。
でも、不足しているのは、ノリだな。エンジンがまだあったまってないというか、
さあ、今夜もぶっとばそうじゃないか、という、そういうゾルンバサンバ のノリを期待してる。
文章はとてもおもしろい。ま、これからの話題をつなぐ、たくさんのテーマが
ふくまれている。
でも、不足しているのは、ノリだな。エンジンがまだあったまってないというか、
さあ、今夜もぶっとばそうじゃないか、という、そういうゾルンバサンバ のノリを期待してる。
691 ：す～ちゃん：03/10/12 00:32
ゾルンバちゃん、ちょっと画一的に物事を考えていない？？
まず、私は「アナザファミリー」ってモノを求めていたっていうのは
私が愛される事無く育ったっていう前提の上の発現のように思えるけど…
家族や親の呪縛とは縁の無い、そんな意味では大変幸せだった。
私の「個性｣は潰される事無く（っーか大事にされ）この様に無事に育った。
私も685さん（パパりんかな？）と同じ意見。
チョッと違うんだなぁ… でも、お帰りなさい！ 待っていたのよって。
まず、私は「アナザファミリー」ってモノを求めていたっていうのは
私が愛される事無く育ったっていう前提の上の発現のように思えるけど…
家族や親の呪縛とは縁の無い、そんな意味では大変幸せだった。
私の「個性｣は潰される事無く（っーか大事にされ）この様に無事に育った。
私も685さん（パパりんかな？）と同じ意見。
チョッと違うんだなぁ… でも、お帰りなさい！ 待っていたのよって。
692 ：名無しさん＠３周年：03/10/12 00:51
次スレタイトルは・・
一応 和尚ラジニーシだよ 全員集合
一応 和尚ラジニーシだよ 全員集合
693 ：名無しさん＠３周年：03/10/12 01:05
＞リアル
煽ってるわけでは無いのだが。
「私は世界だ」なんてこと考える椰子は大体男じゃないのかな。
女はそんなこと考えるだろうか？
むしろ奥さんにそんなこと言おうものなら、
「そんなこと考える暇あったら家事でも手伝ってよ！」とか・・。
「人類は家族だ、愛こそすべてだ」と言おうものなら、
「一人の女さえ満足させられないあなたが言うのは不自然」とかね。
鬱だ。。
煽ってるわけでは無いのだが。
「私は世界だ」なんてこと考える椰子は大体男じゃないのかな。
女はそんなこと考えるだろうか？
むしろ奥さんにそんなこと言おうものなら、
「そんなこと考える暇あったら家事でも手伝ってよ！」とか・・。
「人類は家族だ、愛こそすべてだ」と言おうものなら、
「一人の女さえ満足させられないあなたが言うのは不自然」とかね。
鬱だ。。
８０年代半ばに、若い女性の友達ができた。彼女は瞑想には興味を持っていたが、
サになるような人ではなかった。でも、私の友達はほとんどサ名で呼び合っていたから、
「自分もそういう名前がほしい」といいだしたので、半分冗談で、じゃ、「僕がつけてあげるよ」と
と言っておいた。でも具体的な案があったわけではなかった。
しばらくして、ある夜、とても強烈な夢で目がさめた。ストーリーはともかくとして、
おきた瞬間、頭には、ひとつの言葉が残っていて、枕元のノートに書き付けて、また寝た。
その言葉は「アガータ 彼以降やってくる人々」
「彼」とは和尚のことだろうと直感したが、「以降」とは和尚がなくなってからやってくる人々と解釈した。
ぼくはそれは彼女の新しいニックネームとしてさっそくプレゼントし、彼女も満足した。
それから、そのことをすっかり忘れていたが、和尚が肉体をはなれてから数年して、古本屋でなにげなく、
手にした本で、「アガルタ きたるべき民族」という本が存在していることを知って、驚愕した。
イギリスの作家ブルワー・リットンが１８７１年に出版した本は、知る人ぞ知る神秘学の重大な本だったのだ。
７～８年前に何気に見た夢は実は、この本のことだったのだ。どこかで、なにかの文献でこの本の名前が
刷り込まれということはありうるだろうが、当時の私は、まったくそういう神秘主義には無知批判的だったので、
本の内容はまったく知らなかった。
>686> 神智学系にこういうマントラがある。
というゾルンバサンバ のレスを読んで、なぜ自分が興味をもったか、はっきりしたよ。
だからわたしは>157 で>「アガルタ 来るべき人々」を連想するね。 といったんだよ。
サになるような人ではなかった。でも、私の友達はほとんどサ名で呼び合っていたから、
「自分もそういう名前がほしい」といいだしたので、半分冗談で、じゃ、「僕がつけてあげるよ」と
と言っておいた。でも具体的な案があったわけではなかった。
しばらくして、ある夜、とても強烈な夢で目がさめた。ストーリーはともかくとして、
おきた瞬間、頭には、ひとつの言葉が残っていて、枕元のノートに書き付けて、また寝た。
その言葉は「アガータ 彼以降やってくる人々」
「彼」とは和尚のことだろうと直感したが、「以降」とは和尚がなくなってからやってくる人々と解釈した。
ぼくはそれは彼女の新しいニックネームとしてさっそくプレゼントし、彼女も満足した。
それから、そのことをすっかり忘れていたが、和尚が肉体をはなれてから数年して、古本屋でなにげなく、
手にした本で、「アガルタ きたるべき民族」という本が存在していることを知って、驚愕した。
イギリスの作家ブルワー・リットンが１８７１年に出版した本は、知る人ぞ知る神秘学の重大な本だったのだ。
７～８年前に何気に見た夢は実は、この本のことだったのだ。どこかで、なにかの文献でこの本の名前が
刷り込まれということはありうるだろうが、当時の私は、まったくそういう神秘主義には無知批判的だったので、
本の内容はまったく知らなかった。
>686> 神智学系にこういうマントラがある。
というゾルンバサンバ のレスを読んで、なぜ自分が興味をもったか、はっきりしたよ。
だからわたしは>157 で>「アガルタ 来るべき人々」を連想するね。 といったんだよ。
地底王国アガルタの秘密
http://www.osk.3web.ne.jp/~asterope/chambara.html
『来たるべき民族』とは何か
http://rerundata.hypermart.net/ura/inri2039/floors/hatchUFO/UFO10.html
http://www.osk.3web.ne.jp/~asterope/chambara.html
『来たるべき民族』とは何か
http://rerundata.hypermart.net/ura/inri2039/floors/hatchUFO/UFO10.html
>696
他人を類型化してもあんまり意味ないがな・・・・
あいつはAB型だ、とか、あいつは天秤座だ、とか勝手に思い込んでも
あんまり意味ないな。
自分はどなの？
他人を類型化してもあんまり意味ないがな・・・・
あいつはAB型だ、とか、あいつは天秤座だ、とか勝手に思い込んでも
あんまり意味ないな。
自分はどなの？
自分=名無し
とみた(W
とみた(W
そういえば、>696は、「粘着クン」と類型化された椰子のような気配が・・
694=697=olk=粘着くん
とみた！
とみた！
701 ：す～ちゃん：03/10/12 10:57
釣り中のパパりんへ
餌を食べてみました。 ナカナカ美味しかったです。 ありがとう。
でも、何かカキコって程には至らなかった。
生きの（粋の）良いのが釣れる事をお祈りしております。
草々
餌を食べてみました。 ナカナカ美味しかったです。 ありがとう。
でも、何かカキコって程には至らなかった。
生きの（粋の）良いのが釣れる事をお祈りしております。
草々
うむ、やばい。バレバレじゃ。
じゃさ、こんなのどう。和尚が White Robe Brotherhood といった時からずっと気になってるんだけど、
白衣兄弟団、と訳されている集団があったようなのだが。
どこまで、この辺の集団のことを下敷きにしているのか、関心があるんだけど、知ってるひといない？
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0916766160/ref=lib_dp_TFCV/104-2281996-0491169?v=glance&s=books&vi=reader#reader-link
（この本の表紙はレーリッヒのようなんだが・・・）
http://www.ascendedmasters.ac/gwb.html
じゃさ、こんなのどう。和尚が White Robe Brotherhood といった時からずっと気になってるんだけど、
白衣兄弟団、と訳されている集団があったようなのだが。
どこまで、この辺の集団のことを下敷きにしているのか、関心があるんだけど、知ってるひといない？
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0916766160/ref=lib_dp_TFCV/104-2281996-0491169?v=glance&s=books&vi=reader#reader-link
（この本の表紙はレーリッヒのようなんだが・・・）
http://www.ascendedmasters.ac/gwb.html
>>689
>その辺は、「私は世界だ」ということを自分がどれだけ実感できるかに
>掛かっているんだな。
それが、「どれだけ実感できるか」という、程度、のもんだいではないことも
わからないやつが、しったかぶりして語るんじゃない！
和尚は禅、タントラ、スーフィズムなどへののあきらかにわかるような形での共感以外にも
できるだけ多くの神秘主義（オカルティズム）の象徴もさりげなく織り込んでいるように思う。
その道の人たちからみれば当然「パクリ」と思われることも、いっぱいあるようだ。
特にプネ２においては、占星術や石などやアトランティスなどについてなどなども、
知らぬ間に、ざっくりと取り入れられている。
すでに和尚が肉体を離れて１４年近くなってしまうのだが、彼が遺した書物やサたちに対する
関心がわたし個人としては消滅することはない。
この生涯、最低限、個人としては、この道で遊んでいくのだろうと思う。
で、たくさんの神秘主義があるのだけど、不思議なことに、根底では、すべてがつながっているように感じる。
>588 >ユングの元型じゃないが、人類が共通して持つ母や父のイメージとか、
と、いう話もあったが、どうも、この「人類が共通して持つイメージの元型」があるように感じてしかたない。
これからのoshoがどうなるかはわからないが、この道を歩いていけば、その元型にたどり着くように思うのだ。
できるだけ多くの神秘主義（オカルティズム）の象徴もさりげなく織り込んでいるように思う。
その道の人たちからみれば当然「パクリ」と思われることも、いっぱいあるようだ。
特にプネ２においては、占星術や石などやアトランティスなどについてなどなども、
知らぬ間に、ざっくりと取り入れられている。
すでに和尚が肉体を離れて１４年近くなってしまうのだが、彼が遺した書物やサたちに対する
関心がわたし個人としては消滅することはない。
この生涯、最低限、個人としては、この道で遊んでいくのだろうと思う。
で、たくさんの神秘主義があるのだけど、不思議なことに、根底では、すべてがつながっているように感じる。
>588 >ユングの元型じゃないが、人類が共通して持つ母や父のイメージとか、
と、いう話もあったが、どうも、この「人類が共通して持つイメージの元型」があるように感じてしかたない。
これからのoshoがどうなるかはわからないが、この道を歩いていけば、その元型にたどり着くように思うのだ。
707 ：す～ちゃん：03/10/12 13:53
>>792
こちらも本当に興味深く拝見いたしました。 ありがとうございます。
ネットでこの程度の事を垣間見たからといって、それに対し何かをコメントするほど
私は達していないので… ゴメンナサイ。
……でも、本当に面白いので素養のある方は、ご覧になり是非カキコをしていただけますようお願い申し上げます。
こちらも本当に興味深く拝見いたしました。 ありがとうございます。
ネットでこの程度の事を垣間見たからといって、それに対し何かをコメントするほど
私は達していないので… ゴメンナサイ。
……でも、本当に面白いので素養のある方は、ご覧になり是非カキコをしていただけますようお願い申し上げます。
708 ：す～ちゃん：03/10/12 14:20
>>702の間違いでした。 ごめんなさい。
以前「竹の間」とか全然ツマラナイのも見ましたけど、あちらは行くだけ無駄足でした。
以前「竹の間」とか全然ツマラナイのも見ましたけど、あちらは行くだけ無駄足でした。
す～も根性あるね。(>702、と解釈いたしましたが・・・）
与太話のついでにいっておくけど、私はよく夢をみるのです。私にとって睡眠とは
夢の中に戻っていくようなものです。でも、その夢も実は、目がさめた後は
ほとんど覚えていないんだよ。でも、その中でも、いくつかはあんまりに強烈なので、
よく覚えているか、何かの意味があるのだろうと、枕元の紙にメモしておくことがある。
たとえば>622 の ベンジャミン・クレームについてもすこしあるんだよ。
本の内容はともかくとして、かれのＨＰに書いてあるこのイラストね。
これがいきなり夢にでてきて、強烈に覚えていたことがある。
あとで、このイラストの本をみて、ああ、こんなとこに！に飛び上がってしまった。
それと桐山靖雄の『一九九九年 地球壊滅』を読んだ時のこと。
http://www.agon.org/books/book04.html
この本は小説仕立てだが、しっかりと和尚が書かれていて、
実名ではないが、桐山が和尚をどうとらえていたか、ということがわかる。
で、ま、文章は文章なんだけど、この本の中にあるアトランティスが沈没するときの
イラストが、わたしが小さい時から何回も繰り返してみてきた夢と
そっくりだったんだよね。
どしてなんだろうって、これは客観的には誰にも説明できないんだけど、
すくなくとも、私は５５５さんのいう「論理的な青木女史」が批判されたという
「神秘主義派」なんだろうね。なんでだか自分ではわからん。
与太話のついでにいっておくけど、私はよく夢をみるのです。私にとって睡眠とは
夢の中に戻っていくようなものです。でも、その夢も実は、目がさめた後は
ほとんど覚えていないんだよ。でも、その中でも、いくつかはあんまりに強烈なので、
よく覚えているか、何かの意味があるのだろうと、枕元の紙にメモしておくことがある。
たとえば>622 の ベンジャミン・クレームについてもすこしあるんだよ。
本の内容はともかくとして、かれのＨＰに書いてあるこのイラストね。
これがいきなり夢にでてきて、強烈に覚えていたことがある。
あとで、このイラストの本をみて、ああ、こんなとこに！に飛び上がってしまった。
それと桐山靖雄の『一九九九年 地球壊滅』を読んだ時のこと。
http://www.agon.org/books/book04.html
この本は小説仕立てだが、しっかりと和尚が書かれていて、
実名ではないが、桐山が和尚をどうとらえていたか、ということがわかる。
で、ま、文章は文章なんだけど、この本の中にあるアトランティスが沈没するときの
イラストが、わたしが小さい時から何回も繰り返してみてきた夢と
そっくりだったんだよね。
どしてなんだろうって、これは客観的には誰にも説明できないんだけど、
すくなくとも、私は５５５さんのいう「論理的な青木女史」が批判されたという
「神秘主義派」なんだろうね。なんでだか自分ではわからん。
710 ：す～ちゃん：03/10/12 15:32
これも随分忘れてた事なんだけど
私がまだお下げの少女だった頃、Ｇの本をむさぼり読んでいた。
そしたら太い声がした「此処は君の来るべきところじゃない」って。
後、Ｋの本を読んでいたらやはり声がした。
「貴方は達していない。貴方の場所は此処にはない。」って。
で、私はそれを持ち合わせて生まれてこなかったんだって理解した。
私がまだお下げの少女だった頃、Ｇの本をむさぼり読んでいた。
そしたら太い声がした「此処は君の来るべきところじゃない」って。
後、Ｋの本を読んでいたらやはり声がした。
「貴方は達していない。貴方の場所は此処にはない。」って。
で、私はそれを持ち合わせて生まれてこなかったんだって理解した。
711 ：す～ちゃん：03/10/12 15:44
それを持っている人の事は正直羨ましい。
同じ風景を見ていたって私が見る事の出来ないモノを見ることが出来るからね。
同じ海を潜ったって水深５Ｍと１００Ｍじゃあ違うって事。 ５Mしか潜れないのに無理してもっと深く潜ったら死んでしまうじゃない。
とっても危険。
でも、私には私に与えられたWorkがあるって思っている。 それを開いて目で見据えこなしていく事が、私にとって大切な事と思っているの。
同じ風景を見ていたって私が見る事の出来ないモノを見ることが出来るからね。
同じ海を潜ったって水深５Ｍと１００Ｍじゃあ違うって事。 ５Mしか潜れないのに無理してもっと深く潜ったら死んでしまうじゃない。
とっても危険。
でも、私には私に与えられたWorkがあるって思っている。 それを開いて目で見据えこなしていく事が、私にとって大切な事と思っているの。
ここで全部書いてしまうとひやかされるから、あんまり書けないけど、
自分の過去生にいろいろ知るようになって、どうして和尚と出会うようになったのか、
ってのは自分なりに理解できるようになった。
だから、和尚を通り過ぎていく人もいるし、和尚の元をたちさって行く人もいていいのだ、と思うようになった。
で、過去生については、ある時から、やたら見えるようになって、ひところ他人にも公言して
みてみて、なんていわれたことがある。あるときある女性から「わたしのもみて」なんていわれたので
その気になって、覗いたことがある。でも、どうしても彼女の過去生は犬にしか見えなかった。
そして、犬だった彼女がどうして今回人間として生まれたのかも、そのストーリーがわかった。
でも、わたしはそのことを彼女に直接いうことはできなかった。だから彼女との約束は果たさなかった。
その後、ひょんなことで、自分の奥さんが彼女の告白をきいたという。
実は、彼女には本当の乳房の上下にちいさな乳首があって、ぜんぶで６こ（８こだったかな）あるらしい。
彼女は結構あけすけで開放的な人で、自分の奥さんはそれを見せてもらったらしい。
わたしには、それが彼女の過去生の痕跡であるような気がした。だとするなら、
それはわたしのお遊びの中での、物理的に証明された唯一のケースだった。
で、それまでは、過去生なんて半分お遊びだったのだが、それからは必要以上にそういうトリップは
しないことにした。
自分の過去生にいろいろ知るようになって、どうして和尚と出会うようになったのか、
ってのは自分なりに理解できるようになった。
だから、和尚を通り過ぎていく人もいるし、和尚の元をたちさって行く人もいていいのだ、と思うようになった。
で、過去生については、ある時から、やたら見えるようになって、ひところ他人にも公言して
みてみて、なんていわれたことがある。あるときある女性から「わたしのもみて」なんていわれたので
その気になって、覗いたことがある。でも、どうしても彼女の過去生は犬にしか見えなかった。
そして、犬だった彼女がどうして今回人間として生まれたのかも、そのストーリーがわかった。
でも、わたしはそのことを彼女に直接いうことはできなかった。だから彼女との約束は果たさなかった。
その後、ひょんなことで、自分の奥さんが彼女の告白をきいたという。
実は、彼女には本当の乳房の上下にちいさな乳首があって、ぜんぶで６こ（８こだったかな）あるらしい。
彼女は結構あけすけで開放的な人で、自分の奥さんはそれを見せてもらったらしい。
わたしには、それが彼女の過去生の痕跡であるような気がした。だとするなら、
それはわたしのお遊びの中での、物理的に証明された唯一のケースだった。
で、それまでは、過去生なんて半分お遊びだったのだが、それからは必要以上にそういうトリップは
しないことにした。
713 ：はひょ丸：03/10/12 17:11
しかし僕が無明庵のサ批判を書いて以降レスの内容が随分知的に変化したのが
なかなか笑えるね。
でもここまで書かれたレスをみていて特に全共闘世代のサに感じていた違和感みたいなものの
正体が分かったような気がする。
結局僕はｏｓｈｏのコミュニズム的な思想には興味ないんだな。
瞑想の本質のみに興味がある。
ただ今はそんな事言ってられない状況なんだけど。
ｐ．ｓ サチヤを日本につれてきたのはＪでダンテスとは関係ないと思うんだが。
まあどうでもいいがね。
なかなか笑えるね。
でもここまで書かれたレスをみていて特に全共闘世代のサに感じていた違和感みたいなものの
正体が分かったような気がする。
結局僕はｏｓｈｏのコミュニズム的な思想には興味ないんだな。
瞑想の本質のみに興味がある。
ただ今はそんな事言ってられない状況なんだけど。
ｐ．ｓ サチヤを日本につれてきたのはＪでダンテスとは関係ないと思うんだが。
まあどうでもいいがね。
>>713
>瞑想の本質のみに興味がある。
かどうかは、あやしけれど、それをわかってないのというのは、はっきりっと
わかるよ河豚くん。君のあたまのなかは、あれやこれやのイデオロギーでいっぱいで
しかも自我がしんだとかトリップしている、河豚とよばれるのは分相応だよ。
>瞑想の本質のみに興味がある。
かどうかは、あやしけれど、それをわかってないのというのは、はっきりっと
わかるよ河豚くん。君のあたまのなかは、あれやこれやのイデオロギーでいっぱいで
しかも自我がしんだとかトリップしている、河豚とよばれるのは分相応だよ。
だから俺ははひょ丸じゃないって何度も言わせんなっ！
瞑想の本質ってなんだよ？意味がわかんねえよ。河豚の本質とかコミュニズムの
本質とか言われるとおまえも困るだろ（ｗ
瞑想の本質ってなんだよ？意味がわかんねえよ。河豚の本質とかコミュニズムの
本質とか言われるとおまえも困るだろ（ｗ
河豚の本質＝∈( ゜)◎( ゜)∋＝555
とみた！
とみた！
＞しかし僕が無明庵のサ批判を書いて以降レスの内容が随分知的に変化したのが
なかなか笑えるね。
それをエゴトリップと言うんだろ。まあ気を悪くする（それもエゴの反応だが）
だろうが、はひょ丸は瞑想の本質なんか理解できてないね。だから「興味」
あるんだろ？
なかなか笑えるね。
それをエゴトリップと言うんだろ。まあ気を悪くする（それもエゴの反応だが）
だろうが、はひょ丸は瞑想の本質なんか理解できてないね。だから「興味」
あるんだろ？
はひょ○はやっぱりまだまだだなぁ。
実際にあえばいい青年なのかもしれないけど、ねっとで見る限り、どこか
若気の至りというより、なにかがたりない。
残念ながら、わたしは全共闘世代ではないよ。
あるいは、ここのかきこで、全共闘世代のものを指摘してみな。
実際にあえばいい青年なのかもしれないけど、ねっとで見る限り、どこか
若気の至りというより、なにかがたりない。
残念ながら、わたしは全共闘世代ではないよ。
あるいは、ここのかきこで、全共闘世代のものを指摘してみな。
719 ：はひょ丸：03/10/12 17:54
>瞑想の本質のみに興味がある。
>かどうかは、あやしけれど、それをわかってないのというのは、はっきりっと
>わかるよ河豚くん。君のあたまのなかは、あれやこれやのイデオロギーでいっぱいで
>しかも自我がしんだとかトリップしている、河豚とよばれるのは分相応だよ。
何も僕は自分が分かっているとか言ったつもりは一ミリもありません。
河豚だというのも否定はしないしね。
しかし2ちゃんねるの住人は煽りかクサシしか出来ないのかね？
もっとまともに正直に対話ができないのか？
少なくとも僕は正直に自分の思った事を書いてるつもりだよ。
>もっとまともに正直に対話ができないのか？
いいなぁ、私ははひょ丸クンと、まともな正直な対話をしたい。
いいなぁ、私ははひょ丸クンと、まともな正直な対話をしたい。
オッケー、瞑想がわかってないというのは認めるわけだ。
それでいいんだよ、俺だって考えに考え抜いて瞑想にいきついた努力の日々が
あったんだしさ。まあ、少なくとも、せっかくのラジすれなんだから、通りすがり
が「瞑想って良さそう」と思われるような書き込みを増やそうな。って
これもエゴトリップかしらん？はひょ丸くん、クサシちゃってごめんね。
それでいいんだよ、俺だって考えに考え抜いて瞑想にいきついた努力の日々が
あったんだしさ。まあ、少なくとも、せっかくのラジすれなんだから、通りすがり
が「瞑想って良さそう」と思われるような書き込みを増やそうな。って
これもエゴトリップかしらん？はひょ丸くん、クサシちゃってごめんね。
722 ：はひょ丸：03/10/12 18:20
＞しかし僕が無明庵のサ批判を書いて以降レスの内容が随分知的に変化したのが
なかなか笑えるね。
＞それをエゴトリップと言うんだろ。まあ気を悪くする（それもエゴの反応だが）
＞だろうが、はひょ丸は瞑想の本質なんか理解できてないね。だから「興味」
＞あるんだろ？
そうですよ。まったくその党利。
大体「瞑想の本質を理解」なんかしてたら2ちゃんねるにカキコなんか
しないって（笑）。
僕が言いたかったニル・コンという病気はグルジェフの言う道のわかれ道
まで行って帰ってきてしまった奴の事なんだよ。
明け渡しの瞬間に逆流して帰ってきてしまった奴の事。
マジュヌのグループにでたら幾人か同じ「病気」の奴に逢ったけどね。
なかなか笑えるね。
＞それをエゴトリップと言うんだろ。まあ気を悪くする（それもエゴの反応だが）
＞だろうが、はひょ丸は瞑想の本質なんか理解できてないね。だから「興味」
＞あるんだろ？
そうですよ。まったくその党利。
大体「瞑想の本質を理解」なんかしてたら2ちゃんねるにカキコなんか
しないって（笑）。
僕が言いたかったニル・コンという病気はグルジェフの言う道のわかれ道
まで行って帰ってきてしまった奴の事なんだよ。
明け渡しの瞬間に逆流して帰ってきてしまった奴の事。
マジュヌのグループにでたら幾人か同じ「病気」の奴に逢ったけどね。
>大体「瞑想の本質を理解」なんかしてたら2ちゃんねるにカキコなんか
しないって（笑）。
ｲﾀﾀﾀ、確かに瞑想さぼってるとここにきちゃうわ（ｗ
しないって（笑）。
ｲﾀﾀﾀ、確かに瞑想さぼってるとここにきちゃうわ（ｗ
724 ：はひょ丸：03/10/12 18:36
＞はひょ○はやっぱりまだまだだなぁ。
＞実際にあえばいい青年なのかもしれないけど、ねっとで見る限り、どこか
＞若気の至りというより、なにかがたりない。
多分ひどくバランスが悪いんだろうね。
＞残念ながら、わたしは全共闘世代ではないよ。
＞あるいは、ここのかきこで、全共闘世代のものを指摘してみな。
ｏｌｋは全共闘世代ではないのか？
もうちっと若いか。
＞実際にあえばいい青年なのかもしれないけど、ねっとで見る限り、どこか
＞若気の至りというより、なにかがたりない。
多分ひどくバランスが悪いんだろうね。
＞残念ながら、わたしは全共闘世代ではないよ。
＞あるいは、ここのかきこで、全共闘世代のものを指摘してみな。
ｏｌｋは全共闘世代ではないのか？
もうちっと若いか。
まあ、ニルヴァーナ・コンプレックスじたい、人間存在の根源にかかわる
問題でもあるから、キツそうだな。それをなんとかしてやれるのがグル
の器量なんじゃないかな。俺にはとても無理。
問題でもあるから、キツそうだな。それをなんとかしてやれるのがグル
の器量なんじゃないかな。俺にはとても無理。
アフォー。
２ｃｈにこそ瞑想がある。
知ったかぶりをするでない。
２ｃｈにこそ瞑想がある。
知ったかぶりをするでない。
瞑想は場所やしてる事とは関係ないと言ってみる。w
うん、ちょっとわかい。
だけど、６０年安保における大江健三郎ではないが、７０年安保における
「遅れてきた青年」ではある。
そうとうの耳年増であったから、その世代のだいたいのニュアンスは知っている。
しかし、そこで燃え尽きていたら、いまころ市役所の職員並みの生活で
もちろんサになんてなってはいないと思う。
１８の時に、私は旅にでた。その時の、一応の自分の名詞を作った。
その時の肩書きは「瞑想三昧社」代表です。ｗ
でも瞑想がもちろんわかっていたわけではない。ただ、それをさがしに旅にでた。
和尚の本にであったのが、２１歳の時、インドでサニヤスを受けたのが２３の時です。
その後、省略するが、瞑想センターのスタッフであった時期は長い。
しかし、それは瞑想が「分かっていた」から、ではない。瞑想センターにいたら、
瞑想をするチャンスが多かろうという、想いだったのです。
和尚は、愛と瞑想は鳥たちが高く飛ぶために必要な二つの翼だといっている。
しかし、どちらに偏っている人間も多くいるわけで、ある人は、愛の道を通じて瞑想にたどりつく人もいるだろうし、
瞑想の道を通じて、愛にたどりつく人もいるだろう、とも言っている。
わたしは、愛の道の人間だと、ながいこと思ってきた。
しかし、もちろん瞑想のことについてはまだまだ、よくわからない。
死んでしまう時になっても、たぶん瞑想についてはよくわからない可能性がある。
で、私はそれでよいと思っている。この世で、一番わからないのは瞑想だろう、とおもうから。
それを分かろうとして、一生を賭けたとしても、死ぬ時の自分には、後悔はないと思う。
だけど、６０年安保における大江健三郎ではないが、７０年安保における
「遅れてきた青年」ではある。
そうとうの耳年増であったから、その世代のだいたいのニュアンスは知っている。
しかし、そこで燃え尽きていたら、いまころ市役所の職員並みの生活で
もちろんサになんてなってはいないと思う。
１８の時に、私は旅にでた。その時の、一応の自分の名詞を作った。
その時の肩書きは「瞑想三昧社」代表です。ｗ
でも瞑想がもちろんわかっていたわけではない。ただ、それをさがしに旅にでた。
和尚の本にであったのが、２１歳の時、インドでサニヤスを受けたのが２３の時です。
その後、省略するが、瞑想センターのスタッフであった時期は長い。
しかし、それは瞑想が「分かっていた」から、ではない。瞑想センターにいたら、
瞑想をするチャンスが多かろうという、想いだったのです。
和尚は、愛と瞑想は鳥たちが高く飛ぶために必要な二つの翼だといっている。
しかし、どちらに偏っている人間も多くいるわけで、ある人は、愛の道を通じて瞑想にたどりつく人もいるだろうし、
瞑想の道を通じて、愛にたどりつく人もいるだろう、とも言っている。
わたしは、愛の道の人間だと、ながいこと思ってきた。
しかし、もちろん瞑想のことについてはまだまだ、よくわからない。
死んでしまう時になっても、たぶん瞑想についてはよくわからない可能性がある。
で、私はそれでよいと思っている。この世で、一番わからないのは瞑想だろう、とおもうから。
それを分かろうとして、一生を賭けたとしても、死ぬ時の自分には、後悔はないと思う。
宇田宇多と長く書き込んでも読まないぞ。
どうせたいした事書いてないんだから短くしろよ。
どうせたいした事書いてないんだから短くしろよ。
ただいまよりこのスレは釣り堀となりました。
ただし、∈( ゜)◎( ゜)∋しか釣れません。
釣った河豚は各自お持ち帰り下さい。
でも食べられません。
ただし、∈( ゜)◎( ゜)∋しか釣れません。
釣った河豚は各自お持ち帰り下さい。
でも食べられません。
んで瞑想した人間たちがこのありさまかい。
まあ、もしかすると僕も分かってないと言われそうだが、別解釈すると
「オルタナティヴ・コンシャスネス」に在る状態。日常の意識状態とは
別の、もっと深くて広い、そして絶えず新鮮なものとしてある
意識状態に入りこむことを瞑想状態だと思っている。
まあ、そんなのはそれでも低いレベルでの悟りなのだろうが
それでもそれを知ると知らないじゃ大違いだと感じる。
「オルタナティヴ・コンシャスネス」に在る状態。日常の意識状態とは
別の、もっと深くて広い、そして絶えず新鮮なものとしてある
意識状態に入りこむことを瞑想状態だと思っている。
まあ、そんなのはそれでも低いレベルでの悟りなのだろうが
それでもそれを知ると知らないじゃ大違いだと感じる。
>>732
> 「オルタナティヴ・コンシャスネス」に在る状態。日常の意識状態とは
> 別の、もっと深くて広い、そして絶えず新鮮なものとしてある
> 意識状態に入りこむことを瞑想状態だと思っている。
２CH瞑想とはかなり違うぞ。 もっと詳しくのべよ。
深いとはどういうことだ。 逝っておくが俺も愛も深いぞ。
一種のトランスではあるな。
どう大違いなのだ。
もっと実例をあげて神秘的にかたれ。
> 「オルタナティヴ・コンシャスネス」に在る状態。日常の意識状態とは
> 別の、もっと深くて広い、そして絶えず新鮮なものとしてある
> 意識状態に入りこむことを瞑想状態だと思っている。
２CH瞑想とはかなり違うぞ。 もっと詳しくのべよ。
深いとはどういうことだ。 逝っておくが俺も愛も深いぞ。
一種のトランスではあるな。
どう大違いなのだ。
もっと実例をあげて神秘的にかたれ。
木々が話しているのが聞こえてきます（ｗ
腐った古狸に、河豚に、不具、俺が瞑想をおしえてやる
わっかたか！
わっかたか！
瞑想を教える事は不可能ですw
せいぜい指し示すくらいじゃないか。
せいぜい指し示すくらいじゃないか。
まあ、ひとつだけ述べておくと気品なり知性なり、または異性に対する魅力
のようなものが瞑想をすることによって身につくというのはあるでしょう。
2ちゃんへの書き込みにもそれが滲みでてくるというのがあると思います。
よって736、737がまったくのシロートであるのは確定できるでしょう（ｗ
のようなものが瞑想をすることによって身につくというのはあるでしょう。
2ちゃんへの書き込みにもそれが滲みでてくるというのがあると思います。
よって736、737がまったくのシロートであるのは確定できるでしょう（ｗ
>>735
> 木々が話しているのが聞こえてきます（ｗ
そうかどんなおしゃべりだ。 カラスと木はおしゃべりするのか？
そういえば、なにやら親しげにしている。
人間だけが、蚊帳の外か？
>>740
> よって736、737がまったくのシロートであるのは確定できるでしょう（ｗ
おれを含めるな。 お前は俺を理解できとらん。
> 木々が話しているのが聞こえてきます（ｗ
そうかどんなおしゃべりだ。 カラスと木はおしゃべりするのか？
そういえば、なにやら親しげにしている。
人間だけが、蚊帳の外か？
>>740
> よって736、737がまったくのシロートであるのは確定できるでしょう（ｗ
おれを含めるな。 お前は俺を理解できとらん。
だって2ちゃんにこそ瞑想があると言うんだもん。2ちゃんほど瞑想から
ほど遠いものはないというのが僕の解釈だけど、「浅い」かな？
ほど遠いものはないというのが僕の解釈だけど、「浅い」かな？
いや、結構、名無しさん書き込みでも誰だか分かるような「クセ」みたいな
のはでてきますからね。当人が書き込み方を変えたつもりでもバレバレです。
のはでてきますからね。当人が書き込み方を変えたつもりでもバレバレです。
>>743
> だって2ちゃんにこそ瞑想があると言うんだもん。2ちゃんほど瞑想から
> ほど遠いものはないというのが僕の解釈だけど、「浅い」かな？
浅い。２ｃｈの匿名性は非常に意味がある。お前は自由を知っているだろう
自由になる過程をだ。普通の会話と２ｃｈの会話は全く違う。
制約がない。「非日常てき」なのだ。
トランスも瞑想だが、２ｃｈも瞑想なのだ。
> だって2ちゃんにこそ瞑想があると言うんだもん。2ちゃんほど瞑想から
> ほど遠いものはないというのが僕の解釈だけど、「浅い」かな？
浅い。２ｃｈの匿名性は非常に意味がある。お前は自由を知っているだろう
自由になる過程をだ。普通の会話と２ｃｈの会話は全く違う。
制約がない。「非日常てき」なのだ。
トランスも瞑想だが、２ｃｈも瞑想なのだ。
＞まあ、ひとつだけ述べておくと気品なり知性なり、または異性に対する魅力
＞のようなものが瞑想をすることによって身につくというのはあるでしょう。
その気品と知性と魅力を身につけた人たちがこの書き込みかい。
和尚瞑想ってすごいな。
＞のようなものが瞑想をすることによって身につくというのはあるでしょう。
その気品と知性と魅力を身につけた人たちがこの書き込みかい。
和尚瞑想ってすごいな。
>>747
見る目が無いのが もろわかりw
見る目が無いのが もろわかりw
だから、怖がらずにかけ。 お前の理解している瞑想のすべてを。
ボロを出してもかまわん。
賢くかこうとするから瞑想にならん。
ボロを出してもかまわん。
賢くかこうとするから瞑想にならん。
>>747
> その気品と知性と魅力を身につけた人たちがこの書き込みかい。
> 和尚瞑想ってすごいな。
お前のような態度は、危険に踏み入るときは非常に重要な態度だ。
だが、あまりにもはやく安全弁を開いてはだめだ。
ピッピでおわることになる。 持ちこたえよ。
> その気品と知性と魅力を身につけた人たちがこの書き込みかい。
> 和尚瞑想ってすごいな。
お前のような態度は、危険に踏み入るときは非常に重要な態度だ。
だが、あまりにもはやく安全弁を開いてはだめだ。
ピッピでおわることになる。 持ちこたえよ。
>746
はあ、じゃあ、あなたは普段の会話が制約されているのですね。
それじゃ瞑想ができてないじゃないですか。瞑想がうまくいくと
普段の会話じたい、相手によりスムーズに意図を伝えることが
できるようになり、制約を感じなくなりますが？
はあ、じゃあ、あなたは普段の会話が制約されているのですね。
それじゃ瞑想ができてないじゃないですか。瞑想がうまくいくと
普段の会話じたい、相手によりスムーズに意図を伝えることが
できるようになり、制約を感じなくなりますが？
バカ者ども！
いま見ろ！
いま見ろ！
ふーん。
馬鹿にはサニヤシンの崇高さや知性・気品あふれる書き込みはわからないってか。
「裸の王様」って知ってる？
馬鹿にはサニヤシンの崇高さや知性・気品あふれる書き込みはわからないってか。
「裸の王様」って知ってる？
>750
>お前の理解している瞑想のすべてを。
理解してんじゃなくてさ経験してるんよw
それは書いて表現するんは難しい。
歌には出来るだろうが、おれにはその教養は無い。
>お前の理解している瞑想のすべてを。
理解してんじゃなくてさ経験してるんよw
それは書いて表現するんは難しい。
歌には出来るだろうが、おれにはその教養は無い。
>>752
> はあ、じゃあ、あなたは普段の会話が制約されているのですね。
> それじゃ瞑想ができてないじゃないですか。瞑想がうまくいくと
> 普段の会話じたい、相手によりスムーズに意図を伝えることが
> できるようになり、制約を感じなくなりますが？
だから浅いのだ。 それでも制約があるのだ。
お前は瞑想ができても、チンポをだして歩いたりはしないだろ。
ところがそれができるところもある。
２ｃｈでは２chの意味を理解しろ。
> はあ、じゃあ、あなたは普段の会話が制約されているのですね。
> それじゃ瞑想ができてないじゃないですか。瞑想がうまくいくと
> 普段の会話じたい、相手によりスムーズに意図を伝えることが
> できるようになり、制約を感じなくなりますが？
だから浅いのだ。 それでも制約があるのだ。
お前は瞑想ができても、チンポをだして歩いたりはしないだろ。
ところがそれができるところもある。
２ｃｈでは２chの意味を理解しろ。
おもしろくなってきた！
>759
縁があったらおれに会いにこいよ
表現するも市内もないさw
縁があったらおれに会いにこいよ
表現するも市内もないさw
>>757
ひゃー。
それじゃー「瞑想した人が身につける気品・知性・魅力」とやらは瞑想した者同士しかわからないんだ？
それって気品・知性・魅力と言っていいのかー？
てかそれって単にカルト信者にありがちなオーラをお互い嗅ぎつけてるだけって気もするがｗ
ひゃー。
それじゃー「瞑想した人が身につける気品・知性・魅力」とやらは瞑想した者同士しかわからないんだ？
それって気品・知性・魅力と言っていいのかー？
てかそれって単にカルト信者にありがちなオーラをお互い嗅ぎつけてるだけって気もするがｗ
761は日常生活に戻りなさい。ここはあなたのような「マトモ」な方の
くるところではありません（ｗ
くるところではありません（ｗ
>761
いんや そんなこたあない
普通の？人間でも「その」センスのあるやつにはわかる
おまいさんには「その」センスは無さそうだなw
いんや そんなこたあない
普通の？人間でも「その」センスのあるやつにはわかる
おまいさんには「その」センスは無さそうだなw
>>760
> 縁があったらおれに会いにこいよ
> 表現するも市内もないさw
解った気になるな。そしたらそこで終わりだ。
まだまだ先がある。
単調になったら別の方法を探すのだ。
おまえは明らかに単調になっている。
> 縁があったらおれに会いにこいよ
> 表現するも市内もないさw
解った気になるな。そしたらそこで終わりだ。
まだまだ先がある。
単調になったら別の方法を探すのだ。
おまえは明らかに単調になっている。
>764
>まだまだ先がある。
今ここじゃなく未来を考えろと？
>おまえは明らかに単調になっている。
それじゃ いかんのか？
>まだまだ先がある。
今ここじゃなく未来を考えろと？
>おまえは明らかに単調になっている。
それじゃ いかんのか？
767ってセンスないなあ。
>>769
はい、もうお話はお終いw
はい、もうお話はお終いw
どっちかがリシだというのはわかるがどっちだろ？
利子？
何人もいるぞ。利子だけじゃ分からんぞ。
何人もいるぞ。利子だけじゃ分からんぞ。
ああ、このスレッドの前のほうに張られたリンク先のリシです。
ということは2ｃｈ瞑想人がリシらしいですね。お元気ですか？
ということは2ｃｈ瞑想人がリシらしいですね。お元気ですか？
おれの知らない方だな。
少し遊ばせてもらいましたw
今日はここまで
少し遊ばせてもらいましたw
今日はここまで
>>771
> はい、もうお話はお終いw
自由にできても、やっぱり日常を引きずることになる。
「このやろう、くそったれ」と思ってもそこは自制する。
制約があるのだ。 だから絡んでくるやつは鬱陶しい。
めんどくせー。おしまい。となる。
おれにも見つけられんが、出口があるはずだ。その
出口へ出て行かなければならん。
> はい、もうお話はお終いw
自由にできても、やっぱり日常を引きずることになる。
「このやろう、くそったれ」と思ってもそこは自制する。
制約があるのだ。 だから絡んでくるやつは鬱陶しい。
めんどくせー。おしまい。となる。
おれにも見つけられんが、出口があるはずだ。その
出口へ出て行かなければならん。
get
＞自由にできても、やっぱり日常を引きずることになる。
「このやろう、くそったれ」と思ってもそこは自制する。
制約があるのだ。 だから絡んでくるやつは鬱陶しい。
めんどくせー。おしまい。となる。
あんさんの投影ですよ。
＞おれにも見つけられんが、出口があるはずだ。その
出口へ出て行かなければならん。
まっ、頑張っておくんなさいまし。
ほんまに これで さいならじゃ。
「このやろう、くそったれ」と思ってもそこは自制する。
制約があるのだ。 だから絡んでくるやつは鬱陶しい。
めんどくせー。おしまい。となる。
あんさんの投影ですよ。
＞おれにも見つけられんが、出口があるはずだ。その
出口へ出て行かなければならん。
まっ、頑張っておくんなさいまし。
ほんまに これで さいならじゃ。
778に一票
ん・・
はぁはぁはぁはぁ・・・
はぁはぁはぁはぁ・・・
・・
・
。
・
。
ははは。でもなんだかみなさん同じ匂いがしますね。僕はサニヤシンじゃ
ないのでわからないんですけど、そういうノリなのかな？
ないのでわからないんですけど、そういうノリなのかな？
2ちゃんをやってまつ
輪廻の話続けて（ｗ
788 ：名無しさん＠３周年：03/10/12 21:53
>だから、怖がらずにかけ。 お前の理解している瞑想のすべてを。
あれと、これじゃ無いもの、
右と、左じゃ無いもの、
良いと、悪いじゃ無いもの、
男と、女じゃ無いもの、
上と、下じゃ無いもの、
見ている人と、見られてるものじゃ無いもの、
快楽と、痛みじゃ無いもの、
つかもうとしても、得ようとしても得られず、
ただ無心の時に、姿をあらわすもの。
あれと、これじゃ無いもの、
右と、左じゃ無いもの、
良いと、悪いじゃ無いもの、
男と、女じゃ無いもの、
上と、下じゃ無いもの、
見ている人と、見られてるものじゃ無いもの、
快楽と、痛みじゃ無いもの、
つかもうとしても、得ようとしても得られず、
ただ無心の時に、姿をあらわすもの。
どうも、短く書けというリクエストには答えにくい。まして輪廻という、誤解に誤解を
生みそうなことは、とても簡単にかけないよ。
でもはっきりいえるのは、そうとうおもしろいジャンルである、ということだね。
生みそうなことは、とても簡単にかけないよ。
でもはっきりいえるのは、そうとうおもしろいジャンルである、ということだね。
ンー、言葉にするのは難しいなというか、まず、「言語のスクリーン」を
超えるよね。まあ、するとどうなるかと言うと、時間や空間の認識そのものが
日常は「言語のスクリーン」によって狭められているのに気づいて、自分自身が
それらから解放されて、なんつーんだろうな、「点」になってんの（ｗ、感覚的には
霧の中に漂う「点」状態で、もちろんこの瞑想的時空間では言葉も意味をなさない状態。
まあ、僕が瞑想でいけるのはここらへんどまり。もっとすごいのがありそうですが、
それに突入した瞑想を終えると、なんか凄く幸福な気分になってるんだよね。
超えるよね。まあ、するとどうなるかと言うと、時間や空間の認識そのものが
日常は「言語のスクリーン」によって狭められているのに気づいて、自分自身が
それらから解放されて、なんつーんだろうな、「点」になってんの（ｗ、感覚的には
霧の中に漂う「点」状態で、もちろんこの瞑想的時空間では言葉も意味をなさない状態。
まあ、僕が瞑想でいけるのはここらへんどまり。もっとすごいのがありそうですが、
それに突入した瞑想を終えると、なんか凄く幸福な気分になってるんだよね。
たとえ話でいえば、自分が車をもっているとして、その車が仮に２００キロのスピードがでるものであっても、
せいぜい１２０キロ程度しかださない、という使い方をしている。限界スピードを
見極めるとか、あるいはまったく反対に、車庫にしまっておくとか、そういう使い方はしていない。
せいぜい１２０キロ程度しかださない、という使い方をしている。限界スピードを
見極めるとか、あるいはまったく反対に、車庫にしまっておくとか、そういう使い方はしていない。
限界を見てみたいとは思いますね。ただ僕が味わった限界（ｗ
だと、自分が誰なのかさえ忘れた（！）ので、ここから先行くと
マジに基地外になるかもとちょっと怖かったのを思い出しました。
主観的には素晴らしい気分だったので「えーと、ここは地球で
日本だな、で東京で・・」とか順に考えて（ｗ自分が誰であるかを
確定しますた。
だと、自分が誰なのかさえ忘れた（！）ので、ここから先行くと
マジに基地外になるかもとちょっと怖かったのを思い出しました。
主観的には素晴らしい気分だったので「えーと、ここは地球で
日本だな、で東京で・・」とか順に考えて（ｗ自分が誰であるかを
確定しますた。
以上、＞788さん、答えになっているでしょうか？
あ、というか、言葉そのものが時空間がないと存在しえないので
その時空間もなくなった状態だな。ははは。精神病院逝ってきまつ。
その時空間もなくなった状態だな。ははは。精神病院逝ってきまつ。
日常生活では中庸の精神でなるべく穏やかな生活を送っている。
しかし、瞑想の中では、リミットレスになってしまうことがあるのはしかたない。
私はいままで、具体的に生命の危機にさらされたことは、２回あります。
しかし、瞑想の中では、リミットレスになってしまうことがあるのはしかたない。
私はいままで、具体的に生命の危機にさらされたことは、２回あります。
ちょっと離れたすきにほんとに釣り堀になっているな(w。
でもってたくさん∈( ゜)◎( ゜)∋が釣れている。。。。。
でもってたくさん∈( ゜)◎( ゜)∋が釣れている。。。。。
>796
誰もおまえを相手にしてないと早く気づけよ（ｗ
誰もおまえを相手にしてないと早く気づけよ（ｗ
798 ：788：03/10/12 23:00
>以上、＞788さん、答えになっているでしょうか？
えっ、ボクに尋ねられているんですか？
ボク的には５５５さんは、瞑想に期待されすぎじゃないかと思われます、
ちなみに今まで、どんな瞑想をされたんですか。
えっ、ボクに尋ねられているんですか？
ボク的には５５５さんは、瞑想に期待されすぎじゃないかと思われます、
ちなみに今まで、どんな瞑想をされたんですか。
そうだ、くさったふるだぬきやろう
get
＞798
いや、期待はまったくなかったというか、瞑想という言葉を知る前に
目を瞑っていたらイっちゃったんだよ。ミドルティーンのころか。
当時ＳＦ小説好きの延長で意識変容への恐怖もなく面白くてさ。
ただ、それが「瞑想」だったんだと気づいたのはずっとあと。
ただ、おかげで、瞑想とはどのようなものかという予備知識なしに
それができたのは凄く幸運なことだと思ってる。
いや、期待はまったくなかったというか、瞑想という言葉を知る前に
目を瞑っていたらイっちゃったんだよ。ミドルティーンのころか。
当時ＳＦ小説好きの延長で意識変容への恐怖もなく面白くてさ。
ただ、それが「瞑想」だったんだと気づいたのはずっとあと。
ただ、おかげで、瞑想とはどのようなものかという予備知識なしに
それができたのは凄く幸運なことだと思ってる。
>801 まだまだ。落とし穴は百と八つありますよ。
＞802
うん、そういうことを知りたいと思っている。具体的には
どんな危険性があるのかな？olkさんは生命の危険に二度さらされた
と言ってるけど、どういう状況なんだろう？知りたい。
うん、そういうことを知りたいと思っている。具体的には
どんな危険性があるのかな？olkさんは生命の危険に二度さらされた
と言ってるけど、どういう状況なんだろう？知りたい。
三行で書くのはむずかしい。
私の場合は、首をやられた。内側から一回。外側から一回。
それと、日常的には、いろいろあるが、ま、そうとう危険は感じるが、無事生還している。
私の場合は、首をやられた。内側から一回。外側から一回。
それと、日常的には、いろいろあるが、ま、そうとう危険は感じるが、無事生還している。
∈( ゜)◎( ゜)∋の中の人も大変だな。。。。
805うるさい（ｗ
807 ：ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/12 23:49
>>ゾルンバちゃん、ちょっと画一的に物事を考えていない？？
ひとつの物の見方だよ。これが本当だと言いはるつもりはない。
気を悪くしたらメンゴ。
>>「人類は家族だ、愛こそすべてだ」と言おうものなら、
>>「一人の女さえ満足させられないあなたが言うのは不自然」とかね。
ﾌﾌﾌﾌ。もちろんそんなこと大風呂敷広げて言うつもりはない。
そりゃキモイだけだろうな。この言葉はこっぱずかしいだろ？
でもな、このオレですら、その気持ちをカキコせざるを得ないのだよ。
それは正にオレの中で矛盾しているのだが、奥深いところでハートが
そう言うんだから仕方がない。自分じゃどうしようもない。
葉っぱの上の虫やら、自転車のサドルの上のしずくやら、通り過ぎる
人々やら、段々と差異そのものがなくなっていくのだ。世界はオレ自身であり、
オレ自身は世界の影絵であることの恐ろしさというものは、どんな言葉でも
ごまかしようがないんだよ。
「人類は家族だ、愛こそすべてだ」君はこれをいつか声の限りに叫ぶことに
なるだろ。それはひとつの帰結でもあり始まりでもある。
分かってくれとも言うつもりもないし、色々とオレに対するイメージを
皆が作り上げることに、殊更オレが反応することもない。
言わせてもらおう。
「人類はひとつの家族であり、わたしとあなたの間にはいかなる分割も存在しない」
「人々のハートはひとつであり、表面上の分離はすべて幻想である」
ひとつの物の見方だよ。これが本当だと言いはるつもりはない。
気を悪くしたらメンゴ。
>>「人類は家族だ、愛こそすべてだ」と言おうものなら、
>>「一人の女さえ満足させられないあなたが言うのは不自然」とかね。
ﾌﾌﾌﾌ。もちろんそんなこと大風呂敷広げて言うつもりはない。
そりゃキモイだけだろうな。この言葉はこっぱずかしいだろ？
でもな、このオレですら、その気持ちをカキコせざるを得ないのだよ。
それは正にオレの中で矛盾しているのだが、奥深いところでハートが
そう言うんだから仕方がない。自分じゃどうしようもない。
葉っぱの上の虫やら、自転車のサドルの上のしずくやら、通り過ぎる
人々やら、段々と差異そのものがなくなっていくのだ。世界はオレ自身であり、
オレ自身は世界の影絵であることの恐ろしさというものは、どんな言葉でも
ごまかしようがないんだよ。
「人類は家族だ、愛こそすべてだ」君はこれをいつか声の限りに叫ぶことに
なるだろ。それはひとつの帰結でもあり始まりでもある。
分かってくれとも言うつもりもないし、色々とオレに対するイメージを
皆が作り上げることに、殊更オレが反応することもない。
言わせてもらおう。
「人類はひとつの家族であり、わたしとあなたの間にはいかなる分割も存在しない」
「人々のハートはひとつであり、表面上の分離はすべて幻想である」
>オレ自身は世界の影絵であることの恐ろしさ
それって実存主義のことだけど、瞑想ってそれを超えるイディがある
と思ってるんだけどさあ。そこんとこどうよゾルンバちゃん。
それって実存主義のことだけど、瞑想ってそれを超えるイディがある
と思ってるんだけどさあ。そこんとこどうよゾルンバちゃん。
809 ：す～ちゃん：03/10/12 23:58
ゾルンバちゃんもご帰宅。
うふふっ！ 今夜は楽しくなりそう。
555さんも若い（多分、私の想像）ンだから、もうチョッと頑張ってね。
そうそう…∈( ゜)◎( ゜)∋←こんなん相手してるの時間と労力の無駄よ。
うふふっ！ 今夜は楽しくなりそう。
555さんも若い（多分、私の想像）ンだから、もうチョッと頑張ってね。
そうそう…∈( ゜)◎( ゜)∋←こんなん相手してるの時間と労力の無駄よ。
811 ：ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/13 00:07
今夜は飛ばすぜ。シートベルトをしっかりな。
和尚は随所に手がかりを残してる。
ホワイトブラザーフッド「聖白色同胞団」は、神智学の用語でいう、
ハイアラキー（聖白色同胞団）のことで、サニヤシンの皆が悟りを得て、
いずれそのメンバーになっていくことの象徴だろう。ホワイトローブを
着るというのはその証だ。
もうひとつ重要なのはサニヤス・イニシエーションだろう。
和尚はいつかこれは本物のイニシエーションとして重要になると語っていたが、
実は神智学系でも、第１、第２のイニシエーションをグループ単位で現実の世界で
儀式として受けるようになる。という記述がある。
アシュラムという言葉は意識におけるアシュラムを指す。サニヤスというアシュラムが
単独で存在しているわけではなく、その輪は何重にもある。そこのところは、
ゴールデンチャイルドフッドに和尚自ら語っている部分がある。
和尚は随所に手がかりを残してる。
ホワイトブラザーフッド「聖白色同胞団」は、神智学の用語でいう、
ハイアラキー（聖白色同胞団）のことで、サニヤシンの皆が悟りを得て、
いずれそのメンバーになっていくことの象徴だろう。ホワイトローブを
着るというのはその証だ。
もうひとつ重要なのはサニヤス・イニシエーションだろう。
和尚はいつかこれは本物のイニシエーションとして重要になると語っていたが、
実は神智学系でも、第１、第２のイニシエーションをグループ単位で現実の世界で
儀式として受けるようになる。という記述がある。
アシュラムという言葉は意識におけるアシュラムを指す。サニヤスというアシュラムが
単独で存在しているわけではなく、その輪は何重にもある。そこのところは、
ゴールデンチャイルドフッドに和尚自ら語っている部分がある。
812 ：ゾルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/13 00:08
昔、カビーシャがマスターKHをチャネルすることをアシュラムでやっていたが、
和尚はそれは普通のチャネリングと違い、正しいと太鼓判を押したことを憶えている。
そして、和尚自身、エンライトしたての頃マツガ・ババに会っており、
さらに、マイトレーヤ宣言した際に「存在」に体を貸したという経緯がある。
このときその「存在」は和尚がジャクジーに入っている時に、「私の托鉢の鉢はどこか」
と聞いて、和尚は「出て行け」と言ったという逸話がある。その直後の講和で、
和尚は「ゾルバザブッダ」を強調した。これが意味するものは何か。
それは、その存在は、聖者は質素に生きるという戒めを和尚に与えたようだが、
和尚はゾルバザブッダを持ち出して対抗したということだ。
諸君。信じられないだろうが、こういう形で和尚はテストされたのだよ。
曰く、和尚も弟子なのだ。イエスも、ブッダも弟子なのだ。永遠に続く階梯があり、
そこには相似がある。
和尚はそれは普通のチャネリングと違い、正しいと太鼓判を押したことを憶えている。
そして、和尚自身、エンライトしたての頃マツガ・ババに会っており、
さらに、マイトレーヤ宣言した際に「存在」に体を貸したという経緯がある。
このときその「存在」は和尚がジャクジーに入っている時に、「私の托鉢の鉢はどこか」
と聞いて、和尚は「出て行け」と言ったという逸話がある。その直後の講和で、
和尚は「ゾルバザブッダ」を強調した。これが意味するものは何か。
それは、その存在は、聖者は質素に生きるという戒めを和尚に与えたようだが、
和尚はゾルバザブッダを持ち出して対抗したということだ。
諸君。信じられないだろうが、こういう形で和尚はテストされたのだよ。
曰く、和尚も弟子なのだ。イエスも、ブッダも弟子なのだ。永遠に続く階梯があり、
そこには相似がある。
いやあの、仕事締め切り直前なので切り上げます。ごめんねすーちゃん。
ゾルンバあとは頼んだぞ！
＞シートベルトをしっかりな。
そんなじゃまなもんすんじゃねー
そんなじゃまなもんすんじゃねー
以前、実践瞑想スレで774が言ってたような妄想を言い出したのがいるな。
555といい、古狸といい、ここにはまともな話が出来るのがいないようだね。
555といい、古狸といい、ここにはまともな話が出来るのがいないようだね。
>811 >ホワイトローブを 着るというのはその証だ。
意味は当然わかるが、どうして聖白色同胞団の形態を、まして名前まで借りたのでしょう。
和尚のZENがかならずしも、日本などの禅と伝統的につながってないように、
和尚のホワイトローブも、聖白色同胞団とは系統的には直接つながってないように思いますが。
禅を語ることによって、東洋のあるひとびとを呼び寄せたように、西洋の神智学流れを
ヒットしたのでしょうか？
>812 >昔、カビーシャがマスターKHをチャネルすることをアシュラムでやっていたが、
>和尚はそれは普通のチャネリングと違い、正しいと太鼓判を押したことを憶えている。
私もその場に参加しましたが、
どうして「和尚はそれは普通のチャネリングと違い、正しいと太鼓判を押した」のでしょう。
>マイトレーヤ宣言した際に「存在」に体を貸したという経緯がある。
1988-3-21に「瞑想社」からでた「マイトレーヤー」があるがそこにまとめた資料集があるが、
そこにくわしい。ただし、HPからは削除しているようだね。http://www.meiso-sha.co.jp/
>諸君。信じられないだろうが、こういう形で和尚はテストされたのだよ。
と、見るかどうかは、意見の分かれるところ。テストされた、と見るところに
ゾルンバサンバらしさがあるのでしょう。
意味は当然わかるが、どうして聖白色同胞団の形態を、まして名前まで借りたのでしょう。
和尚のZENがかならずしも、日本などの禅と伝統的につながってないように、
和尚のホワイトローブも、聖白色同胞団とは系統的には直接つながってないように思いますが。
禅を語ることによって、東洋のあるひとびとを呼び寄せたように、西洋の神智学流れを
ヒットしたのでしょうか？
>812 >昔、カビーシャがマスターKHをチャネルすることをアシュラムでやっていたが、
>和尚はそれは普通のチャネリングと違い、正しいと太鼓判を押したことを憶えている。
私もその場に参加しましたが、
どうして「和尚はそれは普通のチャネリングと違い、正しいと太鼓判を押した」のでしょう。
>マイトレーヤ宣言した際に「存在」に体を貸したという経緯がある。
1988-3-21に「瞑想社」からでた「マイトレーヤー」があるがそこにまとめた資料集があるが、
そこにくわしい。ただし、HPからは削除しているようだね。http://www.meiso-sha.co.jp/
>諸君。信じられないだろうが、こういう形で和尚はテストされたのだよ。
と、見るかどうかは、意見の分かれるところ。テストされた、と見るところに
ゾルンバサンバらしさがあるのでしょう。
ここは妄想スレでつか？
>>807
ハート中毒河豚ちゃん
そんなに、２ｃｈで君のハートをアピールして評価してもらいたいのか。
＞葉っぱの上の虫やら、自転車のサドルの上のしずくやら、通り過ぎる
よしよし、いい子いい子、君のハートはうつくしいよ。
ハート中毒河豚ちゃん
そんなに、２ｃｈで君のハートをアピールして評価してもらいたいのか。
＞葉っぱの上の虫やら、自転車のサドルの上のしずくやら、通り過ぎる
よしよし、いい子いい子、君のハートはうつくしいよ。
820 ：す～ちゃん：03/10/13 10:00
>>811-812
やはり、憶えていなかったので思い出しました。 その頃私もプーネに居たので事の経緯は画像として（匂い付きの）入ってきました。
私は蝶々だったので、ひらひらと蜜を吸いながら漂っているだけで、蜜の意味を考えた事は無かった。
確かに周りでは「言葉」が飛び交っていましたけど、私は自身に不要と感じたの。
ブッタホールの中毎日8時間ほど篭っていた。 ふわ～って気持ち良くって… 唯それだけの日々。
和尚が○○宣言したとか、存在にボディを貸したとか… 「何の事？ 私の理解範囲外ね。」って事でそこから先の事はな～んにも考えなかったよ。
デモね、カキコ読んでて面白い！ 同じ時間、同じ場所に居てこんなにも感性は違うんだって！ 違うとトコに居たんだなぁ…って！！
（違うという意味は私と貴方が単に違うというだけの意味であって上下や遠近等の意味は全く含みません）
やはり、憶えていなかったので思い出しました。 その頃私もプーネに居たので事の経緯は画像として（匂い付きの）入ってきました。
私は蝶々だったので、ひらひらと蜜を吸いながら漂っているだけで、蜜の意味を考えた事は無かった。
確かに周りでは「言葉」が飛び交っていましたけど、私は自身に不要と感じたの。
ブッタホールの中毎日8時間ほど篭っていた。 ふわ～って気持ち良くって… 唯それだけの日々。
和尚が○○宣言したとか、存在にボディを貸したとか… 「何の事？ 私の理解範囲外ね。」って事でそこから先の事はな～んにも考えなかったよ。
デモね、カキコ読んでて面白い！ 同じ時間、同じ場所に居てこんなにも感性は違うんだって！ 違うとトコに居たんだなぁ…って！！
（違うという意味は私と貴方が単に違うというだけの意味であって上下や遠近等の意味は全く含みません）
822 ：す～ちゃん：03/10/13 10:12
何も持っていない名無しさまへ
私にはリアルちゃんの言うとこの「ハート」の意味が感じられます。
パパりんがプーネの風景に対しての質問に「無礼者！」といった理由もよく理解できます。
555さん、はしょ○君のカキコも良く響いてきて気持ち良いです。
私にはリアルちゃんの言うとこの「ハート」の意味が感じられます。
パパりんがプーネの風景に対しての質問に「無礼者！」といった理由もよく理解できます。
555さん、はしょ○君のカキコも良く響いてきて気持ち良いです。
子守唄は耳に心地よく聞こえる
目覚まし時計の音は 腹立たしいでしょうね
目覚まし時計の音は 腹立たしいでしょうね
確かに和尚は、子守唄であり、目覚まし時計、でもあったね。
そのタイミングは絶妙だった。あのタイミングを体験したことは、ホントに面白かった。
こうしてみると、す～とかゾルンバとはずいぶん私もずいぶん近くにいたんだなぁ。
そのタイミングは絶妙だった。あのタイミングを体験したことは、ホントに面白かった。
こうしてみると、す～とかゾルンバとはずいぶん私もずいぶん近くにいたんだなぁ。
プーナ2は私の人生で一番充実してた時です。
特に最後の頃が。
特に最後の頃が。
本と面白かったなあ プーナツー。
今もあるなら、全財産持って行くよ。
今のプーナは、、、、。
誰かが金出してくれるなら行く。（w
今もあるなら、全財産持って行くよ。
今のプーナは、、、、。
誰かが金出してくれるなら行く。（w
す～は、
どうや仲間内を作りたい一身のようだな。
どうや仲間内を作りたい一身のようだな。
90年に一ヶ月行ったのが最後だから、現在、どうなっているのか、
とにかく一度行ってみたいのは確かだなぁ。
いろいろ変遷は聞いているけど、それなりに関心はあるよ。それなりに面白そう。
とにかく一度行ってみたいのは確かだなぁ。
いろいろ変遷は聞いているけど、それなりに関心はあるよ。それなりに面白そう。
ぜひ自分の芽で確かめて来て下さい。
それなりには面白いと思います。
そ れ な り にね。
それなりには面白いと思います。
そ れ な り にね。
830 ：す～ちゃん：03/10/13 12:16
>>822 ゴメンナサイ。 端折り過ぎました。以下参照。
訂正前：何も持っていない名無しさまへ
訂正後：自分の耳で聞こうともせず、肌で感じようともせず、歩んで行こうともせず、開かれた門をくぐることなく遠巻きに眺め、結果として何も得られてこなかった名無しさま
訂正前：何も持っていない名無しさまへ
訂正後：自分の耳で聞こうともせず、肌で感じようともせず、歩んで行こうともせず、開かれた門をくぐることなく遠巻きに眺め、結果として何も得られてこなかった名無しさま
832 ：す～ちゃん：03/10/13 12:37
名無しさんって言っても何人もいるよ
↑
だから、形容詞を付けてそれを分別したんじゃない。 貴方日本語の読解小学生からやり直したら？？
↑
だから、形容詞を付けてそれを分別したんじゃない。 貴方日本語の読解小学生からやり直したら？？
833 ：耽溺王子：03/10/13 12:43
真に瞑想できてる者は変な場所に来ない。
瞑想できてない者は変な場所に来る。
・・ここも変な場所？
瞑想できてない者は変な場所に来る。
・・ここも変な場所？
834 ：耽溺王子：03/10/13 12:49
誰しもが瞑想できていないから目の前に変なものが出現する。
・・例えば私とか。
・・例えば私とか。
＞自分の耳で聞こうともせず、肌で感じようともせず、歩んで行こうともせず、開かれた門をくぐることなく遠巻きに眺め、結果として何も得られてこなかった名無しさま
そのような名無しはあなたの頭の中にしか存在しません。
アダルトチルドレンがよくやる妄想です。
そのような名無しはあなたの頭の中にしか存在しません。
アダルトチルドレンがよくやる妄想です。
すー、
本心や、口喧嘩のときだけ
セコハン変えなきゃいえないのか
本心や、口喧嘩のときだけ
セコハン変えなきゃいえないのか
テスト
>833 はちとちがうだろうな。Very body the buddha. Very place the paradise.
人生の達人は、どこに行かない、ということはない。
人生至る所青山あり。小隠は山に隠れ、大隠は街に隠れる。
人生の達人は、どこに行かない、ということはない。
人生至る所青山あり。小隠は山に隠れ、大隠は街に隠れる。
セコハンてなんや？コテハンの間違えやろうか・・・？
840 ：す～ちゃん：03/10/13 14:10
私もご指名を頂戴したものの、意味不明で暫し悩んでおりました。
す～って、さのつくさんもじ？
ココなんか雰囲気変わった？
みんな 仲良くしようね。
言い合いは楽しくないよ。どうしてもしたいのなら止めないけど。
みんな 仲良くしようね。
言い合いは楽しくないよ。どうしてもしたいのなら止めないけど。
843 ：す～ちゃん：03/10/13 14:23
みんな今日はおやすみ、私は駅伝をテレビでみながら、ゴロゴロ。
そろそろ、次スレをどうするか、考える時期にきたね。
次スレはやはり、す～ちゃんが作って、仕切ることに、一票。
そろそろ、次スレをどうするか、考える時期にきたね。
次スレはやはり、す～ちゃんが作って、仕切ることに、一票。
おやすみ？ だった。
846 ：す～ちゃん：03/10/13 17:57
リアルちゃんが何故◆4f8bR1PAyM してるか分かった。
やっぱ嫌よね。 なりきられたら。
此処で遊ぶ以上、背番号付けるか。 名無しかどっちかの方が良さそう･･･
やっぱ嫌よね。 なりきられたら。
此処で遊ぶ以上、背番号付けるか。 名無しかどっちかの方が良さそう･･･
むむむ、きびしいねぇ。いろいろあるんだネ。
848 ：す～ちゃん ◆GxRz7tt9ME ：03/10/13 18:46
すごく恥ずかしいけど、背番号付けてみました。
以前、パパりんがパーストライフの事言っていたけど
私は小学低学年の頃登校拒否で家に篭っていました。
その頃学校に行かない自分自身の将来がとても不安になり、身震いしていました。
「良いじゃない。又、身体売って生きていったら？」ってどことも無く声がして…
でも、意味は全く理解していなかった。
これも小学生
生々しい夢で目が覚めた。
新撰組の何とかっー名前の人の愛人で、お弁当を届けたらそこには既に彼は去った後･･･まるで、正月時代劇みたいな夢。
その後、気になるので新撰組なるものを調べました。
こんなこともあり、オレゴンにてセッションを受けたけど隣に居たマが
「私前世しいたけだった。」と言い、その瞬間
とってもどうでも良い事のように思え、子供時代の謎については、自身の中であまり詮索しないことにしました。
以前、パパりんがパーストライフの事言っていたけど
私は小学低学年の頃登校拒否で家に篭っていました。
その頃学校に行かない自分自身の将来がとても不安になり、身震いしていました。
「良いじゃない。又、身体売って生きていったら？」ってどことも無く声がして…
でも、意味は全く理解していなかった。
これも小学生
生々しい夢で目が覚めた。
新撰組の何とかっー名前の人の愛人で、お弁当を届けたらそこには既に彼は去った後･･･まるで、正月時代劇みたいな夢。
その後、気になるので新撰組なるものを調べました。
こんなこともあり、オレゴンにてセッションを受けたけど隣に居たマが
「私前世しいたけだった。」と言い、その瞬間
とってもどうでも良い事のように思え、子供時代の謎については、自身の中であまり詮索しないことにしました。
く く く っ・・・・ す～ちゃん、面白い。
僕も、 名無しさん＠３周年 で、背番号、つけようかな。
僕も、 名無しさん＠３周年 で、背番号、つけようかな。
じゃ、与太ばなしついで、もうひとつ。
ある時、っていっても８６ねんだけど、天河にいったのね。
東京から、ある意味、なあんにもわからず、old Sに連れられていったよ。
で、とにかく、宮司さんのおねいさんが経営するとかの民宿にとまったね。
で、こちらは男旅だったのだけど、一晩ず～と、枕元にすわっていた女性がいたのね。
はぁ、よくわからんかったよ。
朝早く、境内を散歩していてわかった。天河って、弁財天の神社だったんだね。
で翌年も、なぜかおんなじ七夕の日に天河に呼ばれてしまった。
で、その時、ごくありふれた夢をみたよ。
長い橋を渡っていたら、橋の向こうをバイクが走っていく。ごく普通の風景さ。
でも、その二人乗りのバイクは、そこでぶっころんでしまうのね。
ただ、それだけの夢。
翌朝、友達と散歩していて、なにげに川のそばにきた。あれ、ゆうべ、夢でみた橋じゃん。
友達にいったよ。「ゆうべ、ここの橋の夢みたよ。右からバイクがはしってくるよ」
冗談でいったつもりが、実は、ほんとに二人乗りのバイクが走ってきた。
ええ？ じゃ、さ、、ここで、あのバイクはころぶんだよ。
ふたりで橋を走っていった。
で、橋端の家の蔭になっていて、近づくまではっきりわからなかったが、
やっぱりころんでいた。
それから、ぼくの内部では、予知夢、ってあるんだ、ということは、確実なこととなりました
ある時、っていっても８６ねんだけど、天河にいったのね。
東京から、ある意味、なあんにもわからず、old Sに連れられていったよ。
で、とにかく、宮司さんのおねいさんが経営するとかの民宿にとまったね。
で、こちらは男旅だったのだけど、一晩ず～と、枕元にすわっていた女性がいたのね。
はぁ、よくわからんかったよ。
朝早く、境内を散歩していてわかった。天河って、弁財天の神社だったんだね。
で翌年も、なぜかおんなじ七夕の日に天河に呼ばれてしまった。
で、その時、ごくありふれた夢をみたよ。
長い橋を渡っていたら、橋の向こうをバイクが走っていく。ごく普通の風景さ。
でも、その二人乗りのバイクは、そこでぶっころんでしまうのね。
ただ、それだけの夢。
翌朝、友達と散歩していて、なにげに川のそばにきた。あれ、ゆうべ、夢でみた橋じゃん。
友達にいったよ。「ゆうべ、ここの橋の夢みたよ。右からバイクがはしってくるよ」
冗談でいったつもりが、実は、ほんとに二人乗りのバイクが走ってきた。
ええ？ じゃ、さ、、ここで、あのバイクはころぶんだよ。
ふたりで橋を走っていった。
で、橋端の家の蔭になっていて、近づくまではっきりわからなかったが、
やっぱりころんでいた。
それから、ぼくの内部では、予知夢、ってあるんだ、ということは、確実なこととなりました
851 ：す～ちゃん ◆GxRz7tt9ME ：03/10/13 19:27
見える（見る）人はサの中に少数だけどままいたよね。
見え方っていうのは人様々だった気がするけど
例：白昼夢・睡眠中の夢・人のオーラから …etc …
私は未来を感じることは出来なかったけど、きっと本来人間が持っていて、そして失っていった能力かなぁ…って感じてきた。
あって当たり前。 不思議な能力でもなんでもないって。
見え方っていうのは人様々だった気がするけど
例：白昼夢・睡眠中の夢・人のオーラから …etc …
私は未来を感じることは出来なかったけど、きっと本来人間が持っていて、そして失っていった能力かなぁ…って感じてきた。
あって当たり前。 不思議な能力でもなんでもないって。
852 ：す～ちゃん ◆GxRz7tt9ME ：03/10/13 19:45
プーネで道を外して、ボロボロになって挙句に息子を知り合いのスワミに預けて帰国した。
生活の基盤を作るのに半年以上掛かった。 預けたスワミともだんだん連絡を取り合わなくなった。
ある年の11月準備の出来た私はコパンガンに息子を迎えに旅立った。
「あさって中には此処を立つ予定だった。 でも、いったい何故此処に居るって判ったんだい？ 僕は連絡一つしていなかったじゃないか」って言われた。
戸惑ったよ。 私は確信してその地に行っただけ。 何故って問われてもね。 サしてるんだったらそんな事尋ねないのって感じ。
生活の基盤を作るのに半年以上掛かった。 預けたスワミともだんだん連絡を取り合わなくなった。
ある年の11月準備の出来た私はコパンガンに息子を迎えに旅立った。
「あさって中には此処を立つ予定だった。 でも、いったい何故此処に居るって判ったんだい？ 僕は連絡一つしていなかったじゃないか」って言われた。
戸惑ったよ。 私は確信してその地に行っただけ。 何故って問われてもね。 サしてるんだったらそんな事尋ねないのって感じ。
耳が痛いね、せっ君。（w
蛇足ながら、いまひとつ。
ぼくが、まだ１８のとき、二人姉妹の友達がいたよ。遊びにおいでよ、っていわれて、こちらは
鼻のしたを長くして遊びにいった。風呂のいれられて、おいおい、三人でひとつの部屋で寝るの～～。
でも下の部屋では彼女たちの父親 （警察官） がねていたさ。
で、彼女たちは、ある現象をぼくにみせたくてぼくを招待したんだね。
それは自動書記。
ふたり姉妹の下の子が恋愛になやんでいて、それを心配した過去の友達が霊体のまま
自動書記でおりてきたらしい。かつてはその人と二人は三人の仲のいい友達だったんだね。
で、布団にねながら、書記にむいているという姉のほうが、ペンをもち、わら半紙に、
たくさんのメッセージを書いていった。
そうとうながい時間、コンタクトしていたよ。お姉さんのほうは、つかれてぐうぐういびきをかいて
ねてしまった。
でも、不思議なことに、それから、むしろ、自由に腕が動き始めたよ。
夜が更けて、夜があけるまで、たくさんのお話をいたしました。
で、霊体の彼女がいうには、いろいろ色の世界があって、ぼくはどうやら白の世界の人間らしい。
この時も、わら半紙がのこったし、すこしは客観性はあるかな、というおはなし。
白色同胞団とかで検索すると、おえ、ってなることもあって、ぼくの世界じゃないな、とは思うけど、
いわゆるチャネリングとかは、あっていいものと、解釈してるんよ。
ぼくが、まだ１８のとき、二人姉妹の友達がいたよ。遊びにおいでよ、っていわれて、こちらは
鼻のしたを長くして遊びにいった。風呂のいれられて、おいおい、三人でひとつの部屋で寝るの～～。
でも下の部屋では彼女たちの父親 （警察官） がねていたさ。
で、彼女たちは、ある現象をぼくにみせたくてぼくを招待したんだね。
それは自動書記。
ふたり姉妹の下の子が恋愛になやんでいて、それを心配した過去の友達が霊体のまま
自動書記でおりてきたらしい。かつてはその人と二人は三人の仲のいい友達だったんだね。
で、布団にねながら、書記にむいているという姉のほうが、ペンをもち、わら半紙に、
たくさんのメッセージを書いていった。
そうとうながい時間、コンタクトしていたよ。お姉さんのほうは、つかれてぐうぐういびきをかいて
ねてしまった。
でも、不思議なことに、それから、むしろ、自由に腕が動き始めたよ。
夜が更けて、夜があけるまで、たくさんのお話をいたしました。
で、霊体の彼女がいうには、いろいろ色の世界があって、ぼくはどうやら白の世界の人間らしい。
この時も、わら半紙がのこったし、すこしは客観性はあるかな、というおはなし。
白色同胞団とかで検索すると、おえ、ってなることもあって、ぼくの世界じゃないな、とは思うけど、
いわゆるチャネリングとかは、あっていいものと、解釈してるんよ。
外道の集まり。。。
>>855 （ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
さあさあ、撒き餌は十分。
どんどん釣って下さい。
どんどん釣って下さい。
ひとつはっきりしているのは、チャネリングにしろ、予知夢にしろ、
そういうことは外道だということ。
優れたヨーギが厳しい修行の末、
呼吸を止めて土の中に埋まることができるようになった。
それでどうなったか？
言わなくてもわかるだろう。
そのような能力は私自身経験しているし、
存在することそのものは否定はしないが
全くのナンセンスと感じる。
激しく本筋から外れていることは間違いない。
オカルト版でやってくれ。
そういうことは外道だということ。
優れたヨーギが厳しい修行の末、
呼吸を止めて土の中に埋まることができるようになった。
それでどうなったか？
言わなくてもわかるだろう。
そのような能力は私自身経験しているし、
存在することそのものは否定はしないが
全くのナンセンスと感じる。
激しく本筋から外れていることは間違いない。
オカルト版でやってくれ。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜おやすみ！ ぼくはこれから夢の中。
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| あとはおまかせ。
僕はいつも夢の中、現実なんてどうでもいいさ。
>優れたヨーギが厳しい修行の末、
>呼吸を止めて土の中に埋まることができるようになった。
>それでどうなったか？
>言わなくてもわかるだろう。
わかりませぬ。 ご教授、きぼんぬ。
>呼吸を止めて土の中に埋まることができるようになった。
>それでどうなったか？
>言わなくてもわかるだろう。
わかりませぬ。 ご教授、きぼんぬ。
土の中で10年すごした。
出てきて最初に言った言葉が
馬はどこだ！
これで分からなければもぐり。
出てきて最初に言った言葉が
馬はどこだ！
これで分からなければもぐり。
じゃ、俺はもぐりです。
一般人にわかるように説明してください。
一般人にわかるように説明してください。
もぐりに説明するのはイヤです(w
自分で勉強してね。
自分で勉強してね。
王様と、土に１０年もぐっていたら、馬をあげる、とか、そういう約束をしたとか・・？
今日も河豚が大量の予感。。。。(w
>867 楽しみ？
撒き餌が効いてるからね
く く っ つ 。
おっ、あたりが．．．
これは大物か？
これは大物か？
おれって、おはなし、じょうずでしょ。
これ以上の撒き餌は禁止です。（w
外道釣っても面白くないかも。。。
あ、でも河豚はいいですよ(w
あ、でも河豚はいいですよ(w
次回のために、ネタ本、準備中。
↑ これはこれで、いそがしい。
ほら吹き会場はここでつか？
>877 （ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
不思議ばなしは山ほどあるが、あんちゃんたち＠２ｃｈ には、目に毒かも。
リクエスト ある？
そうですね、場所をわきまえないとね。
とっておきの奴は、キミのためだけにとってあるから、心配しないでね。
和尚ってこんな感じだったの？
これじゃあ再馬場と同じだよ。
これじゃあ再馬場と同じだよ。
つーか、不思議ばなしは何の役にも立たないし河豚が道に迷うのを促すだけ。
そうですね。
坂口征二ですがなにか。
今日は名無しが多いですね。（w
>888 あ、やられた。
コテハン族はどこえやら
冷気だの王羅相馬だの
和尚がお墨付きを与えたんじゃないですか
和尚がお墨付きを与えたんじゃないですか
>890 セコハン族もこないんですが・・・
死後出て来たんじゃなかったけ？
>891
和尚は特になにかにお墨付きをあたえた、ということはないよ。
あえていえば、いきてることすべてに、お墨付きをあたえたよ。
たのしまくっちゃね。
和尚は特になにかにお墨付きをあたえた、ということはないよ。
あえていえば、いきてることすべてに、お墨付きをあたえたよ。
たのしまくっちゃね。
楽しむのはいいけど、惑わされないようにね。
おい、おまいら道草食ってる時間はないぞ。
それじゃあメインディッシュを。
898 ：リアルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/13 21:31
不思議話は結構ある。だが、サニヤシはふつう嫌うからな。
それはそれで正しい態度だが。
天河で妖怪サニヤシＳが天河の宮司に「ロード・マイトレーヤ」宣言させたのは
有名な話だ。しかし同じ時に、京都のMは、見知らぬ人に自分の名前を呼ばれて
和尚はマイトレーヤじゃないと、伝えられたと聞いた。不思議なことはいろいろ起こる。
88年終わりに一連のマイトレーヤ宣言があってから、イタリアのマスコミの取材に
和尚がマイトレーヤかと聞かれて、「違う」と答えている。
「そのうち顕れるだろう」とも言っている。
さらに21世紀にあなたはもっと世界に知られているかという質問に対しては、
「誰が私のことなど気にするのか？」と答えている。
マイトレーヤといえば、Rajneesh Timesの編集長だったスワミ・アナンド・マイトレーヤは
プーナで逝ったが、オレはマリアムの裏手で、彼の後光を見た。彼が逝った後、
和尚は彼は悟っていたと語った。彼は和尚のところに来る前に、神智学協会に属しており、
プーナにあるクリシュナムルティの石碑は彼の意向で置かれたようだ。
でも今あるかは定かではない。
和尚のところには他にもグルジェフ関連やら、いろいろあったというのも何か意味があるかもしれない。
誰かが、精神世界のディズニーランドだね。と言ったのを憶えているが、そこで晩年の和尚と
共に過ごせたのはまさに貴重な時間だったろう。
それはそれで正しい態度だが。
天河で妖怪サニヤシＳが天河の宮司に「ロード・マイトレーヤ」宣言させたのは
有名な話だ。しかし同じ時に、京都のMは、見知らぬ人に自分の名前を呼ばれて
和尚はマイトレーヤじゃないと、伝えられたと聞いた。不思議なことはいろいろ起こる。
88年終わりに一連のマイトレーヤ宣言があってから、イタリアのマスコミの取材に
和尚がマイトレーヤかと聞かれて、「違う」と答えている。
「そのうち顕れるだろう」とも言っている。
さらに21世紀にあなたはもっと世界に知られているかという質問に対しては、
「誰が私のことなど気にするのか？」と答えている。
マイトレーヤといえば、Rajneesh Timesの編集長だったスワミ・アナンド・マイトレーヤは
プーナで逝ったが、オレはマリアムの裏手で、彼の後光を見た。彼が逝った後、
和尚は彼は悟っていたと語った。彼は和尚のところに来る前に、神智学協会に属しており、
プーナにあるクリシュナムルティの石碑は彼の意向で置かれたようだ。
でも今あるかは定かではない。
和尚のところには他にもグルジェフ関連やら、いろいろあったというのも何か意味があるかもしれない。
誰かが、精神世界のディズニーランドだね。と言ったのを憶えているが、そこで晩年の和尚と
共に過ごせたのはまさに貴重な時間だったろう。
このまま、道草食って１０００までいこうぜ！
ふーむ、やっぱりベジタリアンは草が好きか？（w
901 ：名無しさん＠３周年：03/10/13 21:37
get かな？
>>901意識し過ぎだな。
だから逃す。
だから逃す。
次は
和尚ラジニーシだよ 全員集合（２）
かな？
真光は、
■■■ 真光関係者集合！！（21）■■■
と、２１も続いてる。
といっても、比較する必要もないが‥。
和尚ラジニーシだよ 全員集合（２）
かな？
真光は、
■■■ 真光関係者集合！！（21）■■■
と、２１も続いてる。
といっても、比較する必要もないが‥。
今日の夜釣りもいっぱい釣れたよ、osho。
でも雑魚ばっか。
でも雑魚ばっか。
りあるちゃん、このメインデッシュは手抜きでっせ。
天河の宮司に「ロード・マイトレーヤ」宣言させたのは、妖怪Sではない。
京都のMJについて、それだけ抜書きするのは、彼にとって名誉なことではない。
彼については、もっと全体的に評価しなくてはならない。
「そのうち顕れるだろう」と、ここだけぬきだしてはだめだよん。
もし紹介するという意味があるのなら、全文を紹介して、それから、自分の考えを展開すべきだよ。
Rajneesh Timesの編集長だったスワミ・アナンド・マイトレーヤについては、
ガンジー派の国会議員であったこととか、いつまで神智学の会員であったかを
きちんと紹介しないと、スレ立て人としての風上にもおけんぜよ。
もちろん、彼が死ぬ前の日まで、僕もいいっしょにブッタホールにいたからね。その日は彼はこなかった。
何か，臭いとおもえば、クソがきてたのかあー
＞９０８ そだね。
でも、ちょっとりあるちゃんがかわいそうになってさ。
教えてあげてあげたくなるのが、おいらのわるい癖かもね。
911 ：す～ちゃん ◆GxRz7tt9ME ：03/10/13 21:53
嫌がるのと否定するのとではまた別。 あるものはあるし無いものは無い。
あるんだからそれを普通にとらえる事ってそんなに難しいことなのかしら？
むしろ私は無い方に属している人間だけど、それを感じたことが無いからって否定したり毛嫌いした事は無かった。
又、皆さんが大騒ぎする程の事ではないと思う …嗅覚のある人は匂いを感じるだろうし、それが無い人は匂わないだろうし …唯それだけなのにね。
私があえて不思議話をしたのは、それが特別な事ではないからなの。
リアルちゃんと同じようにゼッケン付けてみたの。 「おめでとう」とか「気持ち判るよ」とか何かコメント無いの？？
本当にタントラマスターだったの？？？ ハッとした言葉って女心を擽るものよ。
あるんだからそれを普通にとらえる事ってそんなに難しいことなのかしら？
むしろ私は無い方に属している人間だけど、それを感じたことが無いからって否定したり毛嫌いした事は無かった。
又、皆さんが大騒ぎする程の事ではないと思う …嗅覚のある人は匂いを感じるだろうし、それが無い人は匂わないだろうし …唯それだけなのにね。
私があえて不思議話をしたのは、それが特別な事ではないからなの。
リアルちゃんと同じようにゼッケン付けてみたの。 「おめでとう」とか「気持ち判るよ」とか何かコメント無いの？？
本当にタントラマスターだったの？？？ ハッとした言葉って女心を擽るものよ。
ああ、くそ なにか言うてたな
独り言を一つ。
昨年買った低位株（100円以下）が、皆＋100円位になったので
それを売って次に何を買おうか忙しく、最近はここを見た後
ヤフーファイナンスの各銘柄の掲示板を読んでいる。
定年後までに、俺が株で儲けてセンターを作ることができたら
みんな遊びに来てくれ～！って、Tomorrow is never coming!
って言われる話だがな。
昨年買った低位株（100円以下）が、皆＋100円位になったので
それを売って次に何を買おうか忙しく、最近はここを見た後
ヤフーファイナンスの各銘柄の掲示板を読んでいる。
定年後までに、俺が株で儲けてセンターを作ることができたら
みんな遊びに来てくれ～！って、Tomorrow is never coming!
って言われる話だがな。
す～ちゃん、鞭でしわいてぇ～～
915 ：リアルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/13 21:55
なんか釣れたな。
>天河の宮司に「ロード・マイトレーヤ」宣言させたのは、妖怪Sではない。
じゃあ誰だ？ Ｓはかなり和尚との間で動いてたぞ。福岡正信氏をプーナに
連れてったのもＳだ。
>京都のMJについて、それだけ抜書きするのは、彼にとって名誉なことではない。
>彼については、もっと全体的に評価しなくてはならない。
Ｍを評価しようとは思わん。日本のサ会で、なくてはならない人ではあるがな。
>「そのうち顕れるだろう」と、ここだけぬきだしてはだめだよん。
88年から89年の当時の和尚タイムスに、ちゃんと日本語で載ってるよん。
オレの手元にはないけどね。
あなたolkさんだね。オレあんたが誰かわかったわ。
仙台でセンター長やってた人でしょ。
>天河の宮司に「ロード・マイトレーヤ」宣言させたのは、妖怪Sではない。
じゃあ誰だ？ Ｓはかなり和尚との間で動いてたぞ。福岡正信氏をプーナに
連れてったのもＳだ。
>京都のMJについて、それだけ抜書きするのは、彼にとって名誉なことではない。
>彼については、もっと全体的に評価しなくてはならない。
Ｍを評価しようとは思わん。日本のサ会で、なくてはならない人ではあるがな。
>「そのうち顕れるだろう」と、ここだけぬきだしてはだめだよん。
88年から89年の当時の和尚タイムスに、ちゃんと日本語で載ってるよん。
オレの手元にはないけどね。
あなたolkさんだね。オレあんたが誰かわかったわ。
仙台でセンター長やってた人でしょ。
す～ちゃんーおれのあそこ、すーって
>>911
自意識過剰じゃないの？
＞あなたolkさんだね。オレあんたが誰かわかったわ。
仙台でセンター長やってた人でしょ。
えっ、そうなの？
それが本当なら、、、こんなところで出会うとは
今晩はと言っとくね。（笑）
自意識過剰じゃないの？
＞あなたolkさんだね。オレあんたが誰かわかったわ。
仙台でセンター長やってた人でしょ。
えっ、そうなの？
それが本当なら、、、こんなところで出会うとは
今晩はと言っとくね。（笑）
>915
正確にいうと、プーナに公演にきていた福岡正信を、アシュラムにつれていったのは、
Sだね。
正確にいうと、プーナに公演にきていた福岡正信を、アシュラムにつれていったのは、
Sだね。
こんばんわん
す～ちゃん、fusianasan 宣言、おめでとう！
お祝いに小話を一つ。
今日の日経新聞の一面に、「age商品」が今盛んというような記事が
あった。その見出しを読んだ俺は、日経新聞でも、２chの「age」が
話題になる時代かな？と一瞬思った。
単純な俺は、どんな記事だろうとわくわく期待しながら読むと
エイジ商品の事だった。「加齢を華麗に」なんてオヤジギャグで
飾っていた。商品に、はっきりと年齢層を明記した商品らしい。
そこで、本題。
30代にもなって、まともな恋愛を一つもしたことがない河豚が
す～ちゃんいじめをするんだろうな～と思った。
これが、sageでいっているけれど、age発言！
自分で書いてつまんないと思った。河豚のことを書くと
俺も同じレベルの河豚だってことを証明していることになるからなぁ。
ともかく、おめでとう！
お祝いに小話を一つ。
今日の日経新聞の一面に、「age商品」が今盛んというような記事が
あった。その見出しを読んだ俺は、日経新聞でも、２chの「age」が
話題になる時代かな？と一瞬思った。
単純な俺は、どんな記事だろうとわくわく期待しながら読むと
エイジ商品の事だった。「加齢を華麗に」なんてオヤジギャグで
飾っていた。商品に、はっきりと年齢層を明記した商品らしい。
そこで、本題。
30代にもなって、まともな恋愛を一つもしたことがない河豚が
す～ちゃんいじめをするんだろうな～と思った。
これが、sageでいっているけれど、age発言！
自分で書いてつまんないと思った。河豚のことを書くと
俺も同じレベルの河豚だってことを証明していることになるからなぁ。
ともかく、おめでとう！
>>920
つまんない
つまんない
今日は、久しぶりにここにカキコしようと思ったけれど
人がいっぱいいるし、内気な俺はヤフーファイナンスに行くわ。
>>907
人の話を信頼できなくなったら終わりだぜ。
といっても、ここ２ｃｈでは無理ってものか‥。
今日は、夢にまで出てきたポンポコリンが
杜の都のＳ市の近くに住んでいるかどうか聞こうと思っていたが
先にリアルに聞かれてしまった。
次に見たら
和尚ラジニーシだよ 全員集合（２）
になっているかな。
お(^o^)や(^◇^)す(^〇^)み(^-^)で(^･^)ﾁｭｯ♪
人がいっぱいいるし、内気な俺はヤフーファイナンスに行くわ。
>>907
人の話を信頼できなくなったら終わりだぜ。
といっても、ここ２ｃｈでは無理ってものか‥。
今日は、夢にまで出てきたポンポコリンが
杜の都のＳ市の近くに住んでいるかどうか聞こうと思っていたが
先にリアルに聞かれてしまった。
次に見たら
和尚ラジニーシだよ 全員集合（２）
になっているかな。
お(^o^)や(^◇^)す(^〇^)み(^-^)で(^･^)ﾁｭｯ♪
>921
これって、す～ちゃんなの？
すーちゃんの、「 名無しさん＠３周年」 宣言 ？
いやはやなんとも、さてはてどうした？
ここにいるのって、顔見知りがいぱーい？
まったくよー
ここにいるのって、顔見知りがいぱーい？
まったくよー
925 ：リアルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/13 22:25
>ここにいるのって、顔見知りがいぱーい？
たぶんな。オフでもやるか？
ゾルバ・コンペをやるなら参加するぜ。
誰が一番ゾルバザブッダかを競おう。
たぶんな。オフでもやるか？
ゾルバ・コンペをやるなら参加するぜ。
誰が一番ゾルバザブッダかを競おう。
わたしはオフ会、賛成です。
ただ、わたしは肉体派ではないので、なぐらないでください。
927 ：リアルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/13 22:28
てか、もうすぐ終わりだな。
olkのageがもうすぐやってくるぞ。
さりげなくカミングアウトしよう。
この板の某スレのニャンコはオレだ。
olkのageがもうすぐやってくるぞ。
さりげなくカミングアウトしよう。
この板の某スレのニャンコはオレだ。
くさいはずだー
930 ：す～ちゃん ◆GxRz7tt9ME ：03/10/13 22:57
>>920
パパりんありがとう！
パパりんありがとう！
りある、って、やっぱりどじだな。頭かくしてケツかくさずなんだなぁ。
932 ：リアルンバサンバ ◆4f8bR1PAyM ：03/10/13 23:12
透明人間のサルであるキミと、どっこいどっこいだと思うが何か？
933 ：す～ちゃん ◆GxRz7tt9ME ：03/10/13 23:13
顔見知り …当たり前！ あのプーネ２やセンターに行った事ある人はどこかで誰かとキット出会ってる。
仙台センター長も数回遇ったことあるし（彼に対する印象は削除）
イアで一頃同じ釜の飯を食った事あるのはリアルちゃんだし…（どちら様か記憶してるか否かは削除）
……次のレス板、誰が付けるか？名は何か？？ 私も河豚みたく期待して待っております。
PS：誰が一番ゾルバザブッダかを競おう←この辺の言葉ってリアルちゃんの資質を端的に表した言葉だと思っているの。こんなの普通臭くてナカナカ言えないじゃない！ そこが魅力ってトコかな？？
仙台センター長も数回遇ったことあるし（彼に対する印象は削除）
イアで一頃同じ釜の飯を食った事あるのはリアルちゃんだし…（どちら様か記憶してるか否かは削除）
……次のレス板、誰が付けるか？名は何か？？ 私も河豚みたく期待して待っております。
PS：誰が一番ゾルバザブッダかを競おう←この辺の言葉ってリアルちゃんの資質を端的に表した言葉だと思っているの。こんなの普通臭くてナカナカ言えないじゃない！ そこが魅力ってトコかな？？
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
936 ：す～ちゃん ◆GxRz7tt9ME ：03/10/14 00:23
そろそろ寝ようかな。
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ｈ 明朝は新スレあるかな。
冊冊冊冊
〃〃〃〃|
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∧＿∧ | ｸｲｯ
（ ´∀｀ ）づ おやすみなさい、お月様
/ _ノ⌒⌒⌒`～、_
(￣⊂人 //⌒ ノ ヽ）
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
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ｈ 明朝は新スレあるかな。
冊冊冊冊
〃〃〃〃|
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∧＿∧ | ｸｲｯ
（ ´∀｀ ）づ おやすみなさい、お月様
/ _ノ⌒⌒⌒`～、_
(￣⊂人 //⌒ ノ ヽ）
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
LIFE IS JOKE （^^)
JOKE IS LIFE （^^)/
す～ちゃん、あたらしいお店、遊びにいった？
開店祝いの花輪、まだ、だれからも届いてないんだけど。
あと、祝電、おねがいね。
JOKE IS THE LIFE （^^)
941 ：名無しさん＠３周年：03/10/14 07:55
JOKE IS JOKE （^^)
このスレもまもなくだね。後世に名を残す、名スレとなるか、
りあるのにおいだけ残った（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ レスとなるかは、
後世の歴史学者にまかせましょう、ってか。
朝釣りの成果はどうですか？
つれました？
もう撒き餌の効果も無くなって、河豚もいなくなったかな？
つれました？
もう撒き餌の効果も無くなって、河豚もいなくなったかな？
す～河豚の暴れ具合が釣り師を喜ばせるねえ。
あの手応えはすんばらしい。
あの手応えはすんばらしい。
魚拓製作中。
おっ、釣れましたか。良かったですね。
でも雑魚でしょう。
でも雑魚でしょう。
もお、こうなったら、数で勝負じゃ。
私はじっくり大物を
>948
おや、大洋漁業の捕鯨軍団の方でしたか。
おや、大洋漁業の捕鯨軍団の方でしたか。
釣り堀は埋め立て中です
さあ、ドイタドイタ
さあ、ドイタドイタ
ドサクサにまぎれて、死体とか、埋めないでね。
わたしは、ﾎﾟﾝﾎﾟｺ山に逝って、たぬきのキャッチ＆リリースをすることにしまつ。
埋め立て工事が進みませんねえ。
仕方が無いからインド人を雇うか。
仕方が無いからインド人を雇うか。
ナマステ、リキシャワーラーのsティルスだす
日本人からサックするために送り込まれました
頑張るぞー
日本人からサックするために送り込まれました
頑張るぞー
もっと、もっと
サックをせねば、日本人金持ちだから仕事がなかなか終わらない
センターはサック芯といいまつ
意味は芯までサックでつ
意味は芯までサックでつ
「インドカレー職人、日本移送計画。偽装結婚編」
でもやってください。
日本のセンターは嫌だとかウッ鯖とか
変な名前なのはどうしてですか？
変な名前なのはどうしてですか？
まじ質問なので、答えるのがツライ。
ほんと、おれもむかしっから、そう思う。
まだまだ先があるぞ。
休まず頑張るのだ、妄想は続けないと終わってしまう。
休まず頑張るのだ、妄想は続けないと終わってしまう。
もう一つのスレは恐そうなのでこっちにカキコ。
ここはまたーりでいいな。
ここはまたーりでいいな。
どひゃ。 バッファに雑魚が６０匹。気付かんヵった。
イワシは美味しい世。
楽しそうだね>>965
どうもこのｽﾚの555ってのは口調が誰かに似てるなぁと思っていたんだが、
昔、ヨーガｽﾚ関連で暴れてたｹﾝｼﾞくんとかいうのに似てたんだ。
反応の仕方もそうだが、言ってることの内容も、俺は神秘体験をした、
とかいうのが似ている。
厨房にも元型があるのかな(w
昔、ヨーガｽﾚ関連で暴れてたｹﾝｼﾞくんとかいうのに似てたんだ。
反応の仕方もそうだが、言ってることの内容も、俺は神秘体験をした、
とかいうのが似ている。
厨房にも元型があるのかな(w
969 ：名無しさん＠３周年：03/10/14 13:13
age
あげるなよ、魑魅魍魎が寄ってくる。
魑魅魍魎って、霊団ですか？
ｸｰﾄﾌﾐ
あなたです。
>972
おや。 そういうあなたは、守屋大使では！
おや。 そういうあなたは、守屋大使では！
1000をゲットしたしたやつは、ここのスレ主からチュと、糞をプレゼントすっぞ！
977 ：カトちゃん：03/10/14 14:24
ぺっ”
>>968
>厨房にも元型があるのかな(w
あります。大きく分けてI字型とＬ字型。
Ｉ型はスペースはとりませんが、運動量が多く必要です。
Ｌ字型は、スペースは必要ですが、効率的に作業ができます。
なお、555様ご使用のものは、Ｓ字結腸型といって、
実際に調理はできません。見栄えだけの、ﾏﾏｺﾞﾄ用です。
業務用厨房については、ただいま、お勉強中です。
>厨房にも元型があるのかな(w
あります。大きく分けてI字型とＬ字型。
Ｉ型はスペースはとりませんが、運動量が多く必要です。
Ｌ字型は、スペースは必要ですが、効率的に作業ができます。
なお、555様ご使用のものは、Ｓ字結腸型といって、
実際に調理はできません。見栄えだけの、ﾏﾏｺﾞﾄ用です。
業務用厨房については、ただいま、お勉強中です。
979 ：高木ぷー：03/10/14 14:27
ブーーーー
980 ：馬鹿殿様けんちゃん：03/10/14 14:31
アイ～ん
981 ：荒いチュー：03/10/14 14:35
ここで遊んだみんなに チュ
982 ：中本工事中：03/10/14 14:37
ここの工事はほぼ完了！
>>963
>>もう一つのスレは恐そうなのでこっちにカキコ。
>>ここはまたーりでいいな。
当店はキャッチバーではありません。
「暴力団追放の店」
なお、美人はおりませんが、かわいいこなら、約＊＊人います。
出張宣伝中
>>もう一つのスレは恐そうなのでこっちにカキコ。
>>ここはまたーりでいいな。
当店はキャッチバーではありません。
「暴力団追放の店」
なお、美人はおりませんが、かわいいこなら、約＊＊人います。
出張宣伝中
984 ：いかりや長助べ：03/10/14 14:41
糞リアル、「全員解散」は、まかせたぜ！
そろそろカウントダウンなの？
中国の有人飛行ロケットみたい。
無事、昇天を祈る。 マンセー
↑ 脱北者 （ただいま中国に身を潜めています）
中国の有人飛行ロケットみたい。
無事、昇天を祈る。 マンセー
↑ 脱北者 （ただいま中国に身を潜めています）
>965
>どひゃ。 バッファに雑魚が６０匹。気付かんヵった。
トラも２～３匹放し飼いにしてますので、猫とまちがわないでね。
>どひゃ。 バッファに雑魚が６０匹。気付かんヵった。
トラも２～３匹放し飼いにしてますので、猫とまちがわないでね。
>>976
>1000をゲットしたしたやつは、ここのスレ主からチュと、糞をプレゼントすっぞ！
なお、999に住所、氏名、年齢、学歴、家族構成、電話番号、勤務先、ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ、資産状況
を書きこんでね。
>1000をゲットしたしたやつは、ここのスレ主からチュと、糞をプレゼントすっぞ！
なお、999に住所、氏名、年齢、学歴、家族構成、電話番号、勤務先、ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ、資産状況
を書きこんでね。
あと少しよ、頑張るのよ。
ゲットした人にはあたしからプレゼント。hivをね。
ゲットした人にはあたしからプレゼント。hivをね。
欲しくありません。
ママ～恐いよ～
995 ：す～ちゃん ◆djm0XfV/fU ：03/10/14 15:05
あと一息よ。
いきそ～。
ヒー
いきそ～。
ヒー
996 ：す～ちゃん ◆djm0XfV/fU ：03/10/14 15:05
いや止めて～
でも もっと～
でも もっと～
みんな一緒に逝こうね！
おいおい、集団ﾃﾚﾌｫﾝｾｸｰｽかよ
おいおい、集団ﾃﾚﾌｫﾝｾｸｰｽかよ
ナンダ？
コレナンダ？
コレナンダ？
999 ：名無しさん＠３周年：03/10/14 15:06
す～ちゃんにちゅうしたかったよー
河豚
1000 ：名無しさん＠３周年：03/10/14 15:07
いくー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。