キリスト教をやめた人集まれ Part2

>>917
やめた人のスレなので関係ないです。

>>884
ザアカイ様へ。
私たちは素朴に信仰しましょう。

わたしは、シルバーバーチをおすすめです。神との対話よりも言葉が優しいの。

キリスト教をやめてニューエイジとか、スピリチュアリズムに行く人
多いよね。

わたし、シルバーバーチの本から、聖書が理解できるわ

>>922
というより聖書の焼き直しでしょ。
だからニューエイジって嫌いなんだよ。
結局キリスト教の枠組みから逃れられないんだから。

聖書ってキリスト教だけのものじゃないの

最近朝日の「ｂｅ」での日野原重明医師の連載 「９２歳私の証・あるがまま行く」 が
急激にキリスト教宣教に比重を置くようになったことを危惧しています。
もちろん「敬虔な」キリスト者である氏のこと
（だいたいまだ生きてるのに氏を記念する教会がある：日本基督教団日野原記念上尾栄光教会）、
私の証としてキリスト教が基軸になるのはどうしようもないにしても、
なんか立場を利用した調子のよさを感じるのは私だけだろうか。

教会を離れる時、牧師や長老たちから「あなたのために十字架にかかった
キリストを裏切るのですか」とか、「聖書は神の言葉ではない、信頼に値
しないと思うのですね」等々、散々言われた。
俺は元々、キリストに惚れ込んで教会員になったのであり、誓って言うが、
キリストも聖書も一度だって疑ったことなんかないぞ！
教会には確かに「真理の知識」はあるけど、肝心の神の愛がまったく
感じられなかったから辞めたんだ。（このことは気弱な私の口からは
とても言えなかった。もし言ってたら、奴らは真っ赤になって怒ったろうな・・）

>>926 え？教会の長老って、そんな引き留めたりするの？
わたしは、まだそんなシチュエーションに、当たったことないねんけど。

うーん。長老がいる、ということは、長老派教会なんかなぁ？
別に、その教会を離れたからといって、キリストを裏切ったことには、
ならんと思うのだが・・・。

ここ、キリスト教をやめた人のスレなんで、
深追いしてはいけないし、そういう気もないねんけど。

確かに、長老教会って、知識もそうなんだけど、
教えはあっても、祈りが少ない、という批判はあるのですわ。
わたしも、正直、長老教会におって、
その批判当たってるなぁとは思います。
聖霊充満！とか、リアルの教会生活で経験したことないしねぇ・・・。

>>925
クリスチャンにとって人生と信仰は不可分ですから。

本気で自分を語ること＝信仰を語ること　

にならざるを得ないのではないでしょうか。

★２ちゃんねる宗教板、運営人鈴木・公一の恥ずかしい犯罪

新田洋士が掲示板デビュー(　´,_ゝ｀)爆笑↓
http://www.sos-file.com/sossos/t_tanto.htm

（共同通信）北海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネットを利用し
不特定多数の人から金を集めていたとして、出資法違反（預かり金の禁止）の疑いで、
札幌市手稲区前田9条12丁目4−15、自営　鈴木、公一容疑者（48）を逮捕した。
調べによると、鈴木容疑者は株式会社タントの事業資金として、、インターネットに
開設したアンチネットワークビジネスオーナー募集」というホームページで、株式会
社タントのオーナーを募集し、利用者百人以上から計二千三百七十五万円を会社の
銀行口座に振り込ませた疑い。新規事業への投資をにおわせ、一口三万円、
最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを
保証します」と広告していた。同課などは、鈴木、公一容疑者が三十七都道府県の
約百九十五人から、計約三千二百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて
裏付け捜査を進めている。（共同通信ニュース速報 2004 09/20 18:17）
騙しの説明会　http://bigproject.net/movie/
鈴木・公一の共犯者　有限会社ロムランド　
東京都足立区弘道2-12-25-209　新田洋士　高木泰三　古川太一

教会に何かを求めても不毛です。求めた結果が出たらラッキーです。神に直接求めたほうが確実だと思います。

>>898
ファウスト掲載の奈須きのこの作品DDD JtheE．より抜粋か

うーん、やめた理由って今でも不明確だし。。。
えー、私はちなみに元カトリック。
何でやめたんだろうね？
別に救いの世界の居心地が悪かったわけでもないもんね。。。

このスレの題に答えられるものを探してたんだけど、
やっぱり見つからないね。。。
カトやりながらでも伝承者は務まるわけなんだから。。。
こっちは宗教じゃないわけだしね。。。

いちおageとく。

いちおageとく。

>>935おひさ

今大学セイ。
今年クリスチャンになったばかりだけど、
もうやめたい。居場所がない。
教会に行かないと圧迫を受ける。
でもやめれない。
大学と教会のつながりがあるから。
でも、大学卒業したらやめるよ。
だって、関係ないから。
キリスト教信徒が多いのに、なぜ戦争はなくならない？
そこがわからん。
聖書の絵本をもらったけど、一回も開いていない。
興味がない。

>>937 ミッション系の中学や高校ならともかく、
大学で教会に行かされるって、めずらしいねぇ。

まさか、夏休みのラジオ体操よろしく、
ノートにハンコをもらわないといけないとか？
（ミッション系中学、高校で、よくありがちなパターン）

わたしは、ミッション系大学の出身だけど、
キリスト教学、何をやったか、ちいとも覚えていない。
当然、成績は可だったしぃ〜。ｗ

大学の創立者とそこの教会の創立者が同じだから、余計注目されちゃってね。
ああ〜
もう退会したい。
教会の出席ノートに自分の名前を記入しないといけないんだ。。。
だから、すぐに誰が来たか、ということもわかるし、
毎月献金袋の中に、定額のお金を納めないといけないし。

うちも、キリスト教学のこと忘れてるよ。でも優だったけど。。。

別に今でもそんなもん覚えてもしょうがないし。
そんな暇あるくらいなら、英語の単語一つでも多く覚えてTOEIC成績上げて、
就職したいね。

クリスチャンの友人がノンクリの人と付き合っていて、洗礼を条件に結婚を考えていた。そのこと自体相手に失礼なことだと思った。
ノンクリの人はかなり苦しんで洗礼を受ける決意をし、洗礼式後、数週間で、婚約式が決まった。
私はクリスチャンだが、その出来事以来、クリスチャンを止めようと真剣に考えている。

>>938
ミッション系の中学や高校でも、教会に行かされるなんて少ないんじゃないの？
漏れもミッション系高校に通っていたけど、教会に入ったのは一度だけ。
同級生が事故死した時だけ。神主や僧侶の子供もいた(ｗ

教会には、もう行かない！！
8，9，10，11月の定額の献金を払って、12月に行くとしよう。
都合が悪くて行けない、て手紙を添えて。。。
キリスト教と私生活を一緒に考えたくない。
＞９４０
まじで？！
ありえないね。無宗教でもいいじゃん。
私なんか、肩書きだけクリスチャン。。
だって、私生活とキリスト教を一緒にしたくないから。
おそらく、自然に私は、教会から離れていくでしょう。
特に大学を卒業してからは。
はなから、4ヶ月に1度行ければいいと思っていたのに、牧師さんが
毎週来い、それが信仰の原則だ。といったからだ。
それがいつしか私を不安に陥れていった。
もともと無宗教なのだから。
そんなの関係ないよ。
キリスト教に入って、ろくなこと起こっていないし．

>942
マジです。
よくよく友人から来たメール見たら、洗礼式が先月の26日で、婚約式は今月の10日。２週間しか経ってないじゃん(汗)
そのクリスチャンの友人は牧師の娘なので、つまりは教会自体がそういう体質…教会自体に疑問。
みんな神の御心とか思うんだろうな。
祝福出来ない私はサタンです。

うーん。牧師の娘じゃなぁ。。。
熱心じゃない教会でも、そうなっちゃうかも（＾＾；

944 ：まなみ＠真のキリスト者 ◆8wwUsyplVU ：04/10/05 12:20:48 ID:L8+szMYA
>>942
ノンクリがW
人を殺人者にかえ自殺に追い込むのがキリスト教W
すごいなーWWWWWWWWWWW
滅びろキリスト教！　
ペッ！　　　　　

>944
クリスチャンとは、そんな考えでもいいんですか？

クリスチャンなんて辞めたほうがいいよ。
抑圧されるだけ。

イエスの教えは解放のメッセーｼﾞだけど、
クリスチャンのメッセージは拘束と抑圧の教えだよ。

私が通っているところの教会でNPOの法人が立ち上がっているのですが、最初登録する時に人が足りなかったために、牧師に、役職名簿に勝手に名義を使われていました。それで、教会員が増えてきたら、名簿から外されていたり、何だか利用されていたようです。
今思えば、いくら善をなすためとはいえ、腹が立ちます。
こういう人達こそ、神が裁かれるのでしょう。

うちは母方が代々クリスチャン。当然のように私たち子供も幼児洗礼。
神の存在を信じないわけではないが、教会にはいかない。
なぜかって、母親が私の人生自体を支配しようとするんだ。
母として信仰を、とか導きとかよく分からんが、私の人生は私の考えで決める。
人生の指針＝クリ（と本人は思ってるが、多分に偏見が入ってる）な母には
分からんだろうが。
うまく言えないが、個人として価値観が違うやつの言うことは聞けん。

信じるのは自分のみ
キリストを信じているやつは完全に洗脳されている
愛とか救いだとかそんなくさい言葉を使っている
彼らは救われたと勘違いしているだけではなかろうか

>>948
プロ系教会の成員同士で何か社会活動でもしようじゃないかと
あるグループを作ったのですが、今ではほとんどが幽霊会員となっている、
というところを知っています。

キリスト教よりも、イスラム教のほうが教えがすっきりしていて、日頃疑問に思えたことも氷解してくるように聞いたことがある。
誰だい？「イスラム教にはアガペー精神がない」だのと嘘っぱちを言ってるのは？
まあ、キリスト教の教えが「曲線的」なのに対して、イスラム教のそれは「直線的」。
だからだろうか？欧米では急激にクリスチャンがムスリムに鞍替えしつつあるのは。

「俺は善人だ」と宣言する宗教はいらない
「俺は悪魔だ！」と宣言するのがキリスト教だと思う

尋常じゃないよ、あんたらー＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>952
こうテロが続くと、それはないと思います。

>>947 イエスさまのメッセージと、キリスト教のズレは感じます。
でも、わたしには御ミサは、大切です。
教会を離れるまでは、思いません。
そのために、いろいろなものから、イエスさまについて、キリスト教以外からも学ぶようにしています。

>>952 イスラム教を選ぶなら、言葉の壁は大きいですよ。
文字も普段見ないですから。
コーランの言語の認識、変わることはないのでしょうか？

>>948
公正証書不実原本記載という重大な犯罪ですから、
見逃さずに即刻告訴してください。

人って心のより所が必要なんだよ
それは人によって様々だけどそれが宗教だったりするんだろうね

生きるって大変だよね

親がクリスチャンだから、生まれてからずっとくりすちゃんだったけどやめました。
家族には言ってないです。うすうすきづいているだろうけど。
家族の食事のときはお祈りをしないといけないし、教会名簿にも名前は残っているが、信仰はないです。

自分の罪は問いつづけないといけないが、他人の罪は問うてはいけないって・・・不平等を黙認する教義だね

それに究極的な価値を神と個人の関係だけに求めるっていうのがいやなんだよね。おかげで人間関係を軽視して無駄に生きてきてしまった。
こんな時間ににちゃんにカキコしてるなんて、ネクラだ(--;)

キリスト教って現世否定なんだよね。つらい世の中であってもあの世はすばらしいからがまんしなさいと。
これもまた、不平等を黙認し、なおかつ、なるべく楽しんで生きていこうと努力することを否定している。

恨み言はとりとめがない・・・

いつだったか、たしかキリスト教は奴隷の教え、って書いてあったのを思い出した。
キリスト自身より、神より、前の人の言葉に隷属しすぎだと、私は思う。
今現在ある、およそまともといわれている宗教を創り出した、見出した
人たちって、とても言葉に表せないほどの忍耐、苦痛を越えてきたと思う。
その人たちの教えを学ぶ、というのは、最初は隷属もやむ終えないとは思うけど、
もし貴方が本気で学びたい、心から!と渇望するなら、こいつ（失礼）を超えてやる!!
くらいの意気込み、気概が無ければ、本当にその人の教えを身につけること、
同じ信仰を分かち合うことは不可能だと思う。
その覚悟をもって歩いている人ってどのくらいいるんだろう。
いったん生まれた信仰を取りまとめた宗教では、誰も救えない気がする。
個人個人の神、あるいは同等の存在との関係、これに自分どう関わるかで
いわゆる「救われ」るか、「救われ」ないかが決まると私は信じてる。
長文で解りにくくてごめん。

>>960
俺は信仰なしに生きてきたけど、碌なことはできなかったよ。

>>955　クリスチャン・テロリズムも多い。特にアルメニア正教において。
>>957 　
アラビア語が全く解らないムスリムも世界には５割近くもいます。　
つまり６億人ほども。「シャリーア」は知性からのイスラームへのアプローチだとすれば、「スーフィズム」といって感性からのアプローチも可能です。
当方だって、今さらアラビア語を習得するわけにはいかないですが、それでもイスラームを取り込むことは可能です。
残念ながら、コーランをひもとく時には日本語による注釈に頼るしかないのですが。

まあ、アラビア語はセンスが物をいう言語ですので、それをマスターすることは、ちょっと困難でしょう。
知性からよりも感性からイスラームに接して、ウンマ（イスラーム共同体）に所属することも可能です。　　　　

聖マラキの予言
今の法王が、太陽の労働　次がオリーブの栄光

つぎの法王でおわり

日本の神道のアマテラスは、キリストの最後の使徒　マテリアスと関係がある
そうです。ほんとかな。

わたしも終末と来世は、あまり信じてないなぁ。
終末を強調する宗教って、カ○トみたいで、いやだからなぁ。
来世のためより現世を生きる方が大切だし、
意味がある、と思うからなぁ。

>>961
禿同。

宗教の使命とは、日常性の中で堕落し、世俗的価値観や世間体に従属している
人間を目覚めさせて、主体性を取り戻させることだと思う。イエスも釈迦も、
日常性の否定が教えの根本にある。

ところが、宗教が組織化して、やがて日常のど真ん中に居座るようになると、
今度は宗教そのものが日常性への埋没をもたらして、人間を堕落させる。

>いったん生まれた信仰を取りまとめた宗教では、誰も救えない気がする。

日常性の中に埋没した宗教では、日常性からの人間解放は不可能でしょう。

>>960 わたしは柔軟に考えます。
他人の罪も、自分の罪もイエスさまが許してくださると、思ってます。