＊『幸福の科学』総合スレッド　PART67*

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詐欺宗教　幸福の科学　大川隆法の被害者スレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055335196/
ＮＥＯ「Ｋ福のＫ学」倶楽部
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＞エルカンファイトで不肖でガマンのゼロ氏へ

霊人は肉体をもって現実に生きていた存在とは限らないというべきでしょう。

貴殿らＫＫは、鉄腕アトムやウルトラマンの霊言を受けてみる
べきでしょう。

貴殿らのいう霊人は、思いのなかに存在しているにすぎないことが
わかるというべきでしょう。

さすれば、ゼロ氏らＫＫ会員は、高橋信次・佳子親子、吉川・大川親子の
霊言トリックを見抜くことができるというべきでしょう。

ありがとうございました。合掌。

投稿者: ethanol9999

いまや退会者トピこそが「サンクチュアリ」なのかもしれません。
「退会者トピ」なのに「信者」「シンパ」の「保護区」、、、

とある森を鳥獣保護区に指定したとたんにカラスに占領されて、
保護しようとした希少動物が追い出されちゃって、
カラスの駆除がしたくっても鳥獣保護区だから出来ない。
カラスにとっては保護区はヌクヌク楽しくて、波風なんて立てたくないし、
ましてや外など見たくない、いきたくない。
カラスだらけの「サンクチュアリ」、、、

カラスならば鳥ですし、仕方がないかもしれませんが、
それが「人」ならばどうなんでしょうか？
　

前スレのまとめ

「八十五人力の豪勇」を謳われた三浦荒次郎（史実では２１歳の若さで死亡）
と戦場の恋で結ばれ、ともに北条早雲と戦って散った「七十人力を持つ美貌の
勇婦」こと、金沢城主・楽岩寺種久の娘、小桜姫。

明治時代のベストセラー作家・村井弦斎が、「南総里見八犬伝」から着想を
得て、三浦一族滅亡の悲劇に基づいて創作した人物。小説では、敵の武将を
大ナギナタでバッサバッサと斬り捨てる豪勇で、しかもカブトを脱げば顔の
美しさで敵味方を惚れ惚れさせるという、奇想天外な架空のヒロインだ。

地元の郷土史家や、三浦市の観光当局は「三崎を舞台にした唯一の小説」と
しながらも、「三浦荒次郎と小桜姫（架空の人物）が登場する歴史小説」と
そっけない扱い。

しかもその「小桜姫」は、三浦家の系図に載っていないことを当のチャネラー・
浅野多慶子さんも認めている架空の人物。系図に載っていない理由を「子供が
ないから」「早死にしたから」としているが、最後の当主と１３年の結婚生活
を送り、死後も弔った正室なのに「早死にしたから」系図に載せなかったと
いうのは無理がある。

小桜姫の実家は、戦国時代なのに「代々鎌倉幕府の重臣をつとめる名門大江家
の筆頭・大江広信の娘」ということだが、残念ながら鎌倉幕府の名門・大江家
の系図によれば、大江家ははるか昔に失脚して東北地方に逃れており、
「大江広信」は小桜姫よりも数十年も後の東北の人だ。

前スレのまとめ・続き

その上、史実では２１歳で死んだ三浦荒次郎と「２０歳で結婚し、１３年間
の結婚生活を送った」という荒唐無稽な人生だ。荒次郎の没年も「３８歳」
と、とても記憶違いなどというレベルでない、史実を度外視した虚構。

しかも、「三浦荒次郎義意」を「三浦荒次郎義光」と最愛の夫の名前を
間違えていたのに、訂正するそぶりも見せない。

「諸磯の若宮」という小さな祠に小桜姫は祀られているが、これは昭和四十四年、
岩間尹が「小桜姫物語」を元に小桜姫の霊を鎮めたものだ。毎晩、小桜の霊が
枕辺に立ち「小桜神社を探して祀ってほしい」というので三浦半島の神社をめぐり
「ここが小桜神社だ」と霊視により断定。その後、小桜の霊は現れなくなったという。
（以上、『小桜姫物語』あとがきでの浅野多慶子さん自身による回想）。

三浦半島には「小桜姫」伝説が昔からあったが、三浦一族滅亡の悲劇とは
時代背景もエピソードも異なる、無関係な伝説。

朝日新聞の社長の「守護霊」は、肉体を持たない霊の身でありながら、地上の
マスコミを煽動して救世の教団・幸福の科学の誹謗中傷を行うという、許す
べからざる大罪を犯した。

「月間リバティ」で異例の大特集記事を組まれ、徹底的に批判されるほどの
大罪だ。

大川隆法の「仏陀再誕」によると、仏陀サンガーを誹謗中傷した者は、地獄に
堕ちる。それなら、「朝日社長守護霊」のような確信犯は、確実に地獄に堕ちる
はずだ。

しかるに、このような霊が守護霊を務めているということは、いかに解釈すべきか。
論理的に考えられる解釈は、下記の２つに１つしかない。

�@　地獄霊でも、地上の人の守護霊を務めることができる。

�A　幸福の科学を誹謗中傷することは、地獄に堕ちるほどの罪ではない。

幸福の科学を批判しても地獄に堕ちないし、守護霊にもなれるというお墨付き（？）
が得られたと見てよいのだろうか？（藁）

馬鹿NO3ｳｾﾞｰから消えろ

ヴァイオラは、得意のキメゼリフ「それは思い込みです」「それは思い込みです」
を連呼したあげく、一方的に勝利宣言しているようだが、それなら�@と�Aに
代わる代案を提示しなければ説得力がない。

例によって「大川総裁の著書にはそんなことは書かれていないから」を根拠に
「論破した」と解釈しているようだが、それはこちらも知っている。だから
「大川の著書と矛盾」と指摘しているわけで。マジレスするのもバカバカしい（藁）

>>8
は信者？　ほんま低脳と言われるだけのことはある！！

もっとカキコして信者の心をかき乱してくだされ！！

>>10
ただの煽り

ジョジョを読んでる変態はイッテヨシ
ｷﾓｼﾞｮｼﾞｮだ…
まーお　　　∧∧
　　　　　　 (д｀*　)　　　　
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

ヴァイオラの反論とは、「�@地獄霊でも守護霊を務めることができるという
教義変更」という話に対して、「それはあなたの思い込みです」「大川総裁
の著書には、そんなことは書かれていません」という。

「�A幸福の科学を誹謗中傷することは、地獄に堕ちるほどの罪ではない」に
対しても、「それはあなたの思い込みです」「大川総裁の著書には、そんな
ことは書かれていません」という。

これで「事務的に突っ込みを入れるだけで、簡単に論破できた」と勝利宣言
しているのがヴァイオラだ（もっとも、２ｃｈでなく誰も見ないような掲示板
でだが）。

�@と�Aは、「地上のマスコミを煽動して救世の教団・幸福の科学を誹謗中傷
するという、許すべからざる大罪を犯した朝日新聞の社長が、地上の人の
守護霊を務めている」という事実から導き出される、論理的帰結だ。

両方とも大川の著書と矛盾することは、こちらも当然のことながら知っている。
だから「教義矛盾」なのである。

この段階から説明しなければ、ヴァイオラにはカキコの意味が読解できないようだ。

>>12
今時あんな漫画誰も読んでませんが何か？

　／⌒ヽ　
　　/　´_ゝ`） 　
　　|　 　　/　　　 ＫＫ信者って頭悪〜い・・・
　　| /|　|　　　
　 //　| |　　
　Ｕ　 .Ｕ

>>15

頭ズレてるぞ

小説「桜の御所」の設定
１．小桜姫は、楽岩寺下総守種久（大江家の分家）の娘
２．三浦道寸の息子、荒次郎に嫁ぐ。

霊言「小桜姫物語」の設定
１．小桜姫は、大江広信（大江家直系）の娘
２．三浦道寸の息子、荒次郎に嫁ぐ。

幸福の科学　霊言「新・神霊界入門」の設定
１．小桜姫は、大江広信（大江家直系）の娘
２．三浦道寸の息子、荒次郎に嫁ぐ。
３．大川総裁の幸福の科学を応援するため、6次元神界上段界より
　　新たに霊言を下ろす。（背景・設定は「小桜姫物語」に同じ）

ホラー映画喜んで見ているくらいに頭悪い

発行年月日順

まず、「小説」桜の御所」出版背景から。
明治２７年１月、当時の大衆作家村井玄斎の小説「桜の御所」が都新聞に連載された。
　　その後同年１２月に単行本として春陽堂から発行され、２９年１０月までに六版を重ね
　　た。これは村井玄斎が本瑞寺下にあった旅館青柳亭に滞在し執筆したものである。
　　内容は、三浦氏滅亡を題材に、荒次郎義意と小桜姫（架空の人物）の悲恋物語を描く。
　　三崎を舞台とする唯一の小説で、各所の伝承が散りばめられている。

１．小説　「桜の御所」
　　１８９４（明治２７）年０１月より都新聞に連載開始。同年12月単行本化
　　ヒロインの小桜姫は架空の人物という設定　

２．霊言　「小桜姫物語」
　　１９３７（昭和１２）年０２月　心霊科学協会より初版発行
　　小桜姫は、浅野和三郎氏夫人、多慶子氏の守護霊という設定

３．霊言　「新・神霊界入門」
　　１９８９（平成１）年０４月　幸福の科学出版より発行
　　小桜姫は、幸福の科学の支援霊という設定

小桜姫資料集（最新版）

【村井玄斎「桜の御所」に基づく関連ＨＰ】
「古書に見る三浦半島」（「桜の御所」）
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/misaki.html
「小桜姫観音」
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/load/jyoga31.html

【浅野和三郎「小桜姫物語」に基づく関連ＨＰ】
「小桜姫物語」
http://www.oigami.com/books/kozakura/
「油壺・入江のみち」へようこそ（若宮神社）
http://www.h7.dion.ne.jp/~hicomal/fureai/k02aburatubo/
「神社散歩」（413 諸磯神明社）
http://www.d5.dion.ne.jp/~ikeyoko/M-ZINZYA-A.html

【三浦一族関連ＨＰ】
「三浦一族」
http://www.j-area2.com/area/kanagawa/miurahistory.html
「三浦三崎ひとめぐり」
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/
「三浦市の公式看板」（三浦道寸・荒次郎の墓）
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/miura/mno08.html
「ファミリー・ウォーキング」（三浦道なもた坂）
http://www.kanagawa-kankou.or.jp/walk/f_walk/walk-11.html

【大江一族関連ＨＰ】
「大江一族系図」
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/sagae_k2.html
「大江（寒河江）高基」
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/sagae_k.html
「寒河江の歴史」
http://www.city.sagae.yamagata.jp/rekisi/rekishi1.html

【その他】
「三浦市ＨＰ」
http://www.city.miura.kanagawa.jp/
「三浦市の公式観光ガイドＨＰ」
http://www.miura-info.ne.jp/square/spot_siru/frame/frameset_siru01.html
「諸磯神社」の写真
http://www.interq.or.jp/red/kazugsf/moroiso.html

トリビアの泉的予言

愛国義勇軍が次に狙っているのは ・ ･ ･ 大川の豚舎だ。


ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（　　( 　・ω・）＜実現しても豚のクソにもならんブー
　 しー し─Ｊ　 　　　

　　＼　　　　|／　|| 　 || 　|| 　||　 ＿,,,
.　　　ヽ　||／'||　 '|| ＿||＿||＿||￣
.　 　 　| /||　 ||／~ ,,,,=:::::;;;;;;;;;;〔
.　　　　|l| || ／　／￣ﾞﾞﾞﾞ'''''''ﾞﾞ￣｀ヽ､ 呼んだ？
.　 　 　|' ∨　／　　　 　 　 　 ,,,,　 ::i
　　　　|／￣)　　　　 ／　　　"￣)::::|
　　　 / /,Z.　　 　 ／　 　 　 <ﾆ((::::::|
.　　 /!､｀┘'　　　/　　　　 ｀‐〜┘:::::|
　　/　　"￣ヽ.　 l　, ' ｡ ﾟ　　ヽ￣ヽ::::l
.　 |　 　　＼/　　! , ‐-､'.　　 ,,, ＿ 〉/
　 |＼ 　　　ヽ　 <　 (･)/　　 　|､(･)/
.　l　　　　＼/ /-.,,'エｴ,,,,=　　 l､工|
　 ヽ　　｀‐-ヽ. ヽ　 　 　 　 　 　 ／､
　　 ｀ヽ.　　　 ｀‐‐------,､─＜;;;=,,~｀-､..,,,,　
　　　 　 ~`-=､,,　　 ,,..=''"　　　二"￣''''-＿,,~ﾆ=
　　　　　　　　　￣￣｀‐---‐ '''""￣￣

ｼﾞｮｼﾞｮｵﾀ ｷｴﾛ

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ　
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,　
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　　さらなら、幸福の科学
　　　 `;. 　 　　　　●)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

この総合スレシリーズははいつまで続くの？

KKが消えるまで

三浦氏十七代の三浦介義意の夫人小桜姫殿に昭和四十四年十二月二十四日丑の刻に
　別紙の通り、諡をいたしました。しからば、明年好月好日に、諸磯の神明社の若宮に
　鎮めまするが最もよろしいと存じますのでご承知下さい。

　三浦都比花開美女命

　昭和四十四年十二月二十四日　　　　　　　　岩間　尹

l

○諸磯村　大貫治左衛門支配　大津新右衛門知行
　　　高百七拾六石四斗九升四合　戸数七十戸余
鎮守　神明宮　別當修験天台光宝院　玉瀧坊配下
観音堂　正観音、恵心作　札所也

「古書に見る三浦半島」
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/misaki.html

「三浦郡神社寺院民家戸数並寺社旧跡」
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/misaki/kojyouseki.htm

御祭神 若宮神社

仁徳天皇 玉依姫命 豊受姫命 火産霊神 保食神 神功皇后 応神天皇

豊磐間戸神 櫛磐間戸神 保食神

若宮神社とは、通常、仁徳天皇のご一族を祭る神社である。

幸福の科学は詐欺、脅迫などの犯罪集団です。

邪馬台国も、九州じゃなくて畿内にあったような気がするなぁ…。

「国内最古級と判明　御津町の綾部山３９号墳」

　兵庫県揖保郡御津町教育委員会は十二日、同町黒崎の綾部山三十九号墳
から出土した鏡が、中国で一六〇年ごろに製作された「画文帯環状乳三神三獣鏡」
であることが分かったと発表した。鏡の製作時期から、同墳は邪馬台国の時代とも
重なる三世紀前半に築かれた最古級の古墳と判明。同町教委は、鏡は邪馬台国
から贈られたものとみており、同国の成立に重要な役割を果たした勢力が播磨に
存在した可能性が強まった。

　町教委によると、鏡は直径約十センチ。三月の調査で破片一つが出土。今回の
調査でさらに二つの破片が見つかり、鏡の形式が分かった。葬儀の際に割られて、
被葬者の体の上に置かれたとみられる。
（後略）
----
※引用元配信記事：http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030913ke124810.html
※神戸新聞Web NEWS（ http://www.kobe-np.co.jp/ ）2003/09/13配信
※画像あり

卑弥呼の墓とか、邪馬台国の遺跡が畿内から発見されたら、「卑弥呼の霊言」
も方便で済ませるつもりなんだろね。洒落にならないけど。（ｗ

>>33

正解です！！
　何の根拠も提示できず、大川が言っているからと盲信する信者には、真実を見極めることは出来ない。
たったの一つだけで言いから物証か奇跡を見せて欲しい！！

今幸福の科学に残っているような職員や幹部は行くところがないから
生活のためにしがみついている残党だけです。心から大川隆法を信じているものなど
もう誰もいません。

信者はアンチによく、「お前見てきたんか」と反論するくせに、
信者の言い分は主が言っているじゃ話にならんからね！！

今残っている残党は、金のために大川隆法にへいこらしているだけです。
心では信じていないことが大川に悟られれば、即破門になり、たちまち路頭に迷うことになります。
側近の小林などは内心では大川隆法の欺瞞性には心底ウンザリしています。
前職が詐欺集団の有害団体幸福の科学となれば、
悪魔の詐欺集団の中でも生きるためにしがみつくしかないのでしょう。

朝日が本気で怒ったら面白かったんだが・・・
ﾃﾞﾝﾊﾟで煽られても、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だ罠。　　
「(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!訴えてやる！！！」　に少しは期待していたんだが
完全に放置されたなｋｋ。

JBL氏は、もうちょっと頭の整理をした方が宜しいでしょう(ｗ
ヴァイオラさんの批判をする前にね。

＞９＠ＪＢＬ
＞例によって「大川総裁の著書にはそんなことは書かれていないから」を根拠に
「論破した」と解釈しているようだが、それはこちらも知っている

知ってないよ(ｗｗｗ
だから、信者に論破されてるんだろう♪
ほとぼり冷めてきたら一方的なすり替えを行う、ＪＢＬ氏の心は荒んでいるな。(ｗ

＞ヴァイオラの反論とは、「�@地獄霊でも守護霊を務めることができるという
教義変更」という話に対して、「それはあなたの思い込みです」「大川総裁
の著書には、そんなことは書かれていません」という。

信者が、批判に対して経典・教義で迎え撃つのは当たり前じゃないのか？
あなたはどうも、自分の意のままにすり替えを行う癖がありますね。
劣等感の塊みたいな人ですね。

＞大川隆法の「仏陀再誕」によると、仏陀サンガーを誹謗中傷した者は、地獄に
堕ちる。それなら、「朝日社長守護霊」のような確信犯は、確実に地獄に堕ちる
はずだ。

「確実に地獄に堕ちる」とありますが、何故、あなたが分かるのですか？
あなたは神ですか？(ｗ

あほくさくて反論できねぇ(ｗｗｗ

ＪＢＬ・ＮＯ３さん

今日、友人の家族が三帰誓願しました。
今月で、主エル・カンターレの御許にお導きできたのは全員で七人です。
あなた方が、ココで素晴らしい？批判をいくら繰り返そうとも、
確実に信者は増え続けていきます。
信仰の勝利ですね。

それと、ココには余り来れなくなるかもです。
って言うか、店がＯＰＥＮして激務です。
年商1億にもう少しで手が届くから、頑張らねば！

ＪＢＬ氏
くだらんすり替え論争なんかしてないで、一生懸命仕事しなさいな(ｗｗｗ
頑張れよ！

>>年商1億にもう少しで手が届くから、頑張らねば！

そんな事公表すると、植福のターゲットにされるよ！！

大黒天になりましょう！！

家族には最低限、月20万円を残し残りは植福を！！

これは主の言葉です！！

>>年商1億にもう少しで手が届くから、頑張らねば！

パインみたいな香具師だな。
信者ってこういう自慢話？が好きだよな（藁

年商一億稼ぐ人は幾らくらい会に植福しているのか教えて下さい。

今後の参考としますので。あとゼロさんも月どれくらいか教えてね！

>現役信者 ◆fGBwsyN69M

なにか反論したいのなら、小桜姫の墓でも見つけてからにしたら♪

現役信者の余裕ぶった態度はもう見飽きた

ここに来る信者たちはどんどん逃げて行くな。

ゼロもヴァイオラも、もうＫＫを擁護していくのは難しいだろう。

信者に残された方法は、方便と強弁だけか（ｗ

現役信者へ

＞＞大川隆法の「仏陀再誕」によると、仏陀サンガーを誹謗中傷した者は、地獄に
堕ちる。それなら、「朝日社長守護霊」のような確信犯は、確実に地獄に堕ちる
はずだ。
＞「確実に地獄に堕ちる」とありますが、何故、あなたが分かるのですか？
あなたは神ですか？(ｗ

仏陀サイタンや降魔経から「仏陀サンガを誹謗する者は必ず地獄に落ちる。」と結論するのは自然だろ、馬鹿。
ＪＢＬの書き込みを否定するなら「仏陀再誕」のＪＢＬの解釈を書き込みのどこがおかしいのかを理論的に
説明しろ、馬鹿。

＞それと、ココには余り来れなくなるかもです。
って言うか、店がＯＰＥＮして激務です。
年商1億にもう少しで手が届くから、頑張らねば！
ＪＢＬ氏
くだらんすり替え論争なんかしてないで、一生懸命仕事しなさいな(ｗｗｗ

ネットに出てくる高卒ってやたら年収ネタ好きだよねえ。
年商一億かなんだか知らんが議論に負けると、年収を自慢したがる手合い多いよねえ。
他に自慢する事が無いのかと。

あのさ人間の価値は年収以外にも教養・学歴・容姿・社会的地位・血統などなどイロイロあるのよ。
カラオケ屋風情が唯一のレーゾンデートルである年収をひけらかすこのイタさ。
成金根性丸出し（ｗｗ

＞ヴァイオラさん、テープの巻き起こし、ありがとうございました！！
総裁はたしかに「人魚も捕まりましたが」とおっしゃったということですので、
「根拠のない話しだ！！」とした私の発言は撤回させていただきます。
アンチの方には重ねてお詫びを申し上げます。
申し訳ございませんでした。

ゼロ、「人魚も捕まりました」っていう総裁の言葉からどうやって
「いずれ人魚も捕まる」という解釈になるんだ？

総裁は東大出てるけど日本語知らなかったのか？

悪と言われている大川がなぜまだ逮捕されないのか考えましょう。

年商より経常利益がきになるな〜

豊田商事の永野一男って３万人の老人から１２００億円も騙し取ったのね
大川はどれくらいか知らんけど

「年商1億」は、「年収１億」とはぜんぜん違うよ〜。

カラオケ店は、内装などの初期投資が驚くほどかかるし、人件費と不動産賃貸料
もかかる。年商1億未満じゃ、いくらも残らない。

過当競争の業界で、今頃から新規出店するなんて、時代遅れだね。
ま、せいぜいガンガってちょ。

＞「諸磯の若宮」という小さな祠に小桜姫は祀られているが、これは昭和四十四年、
岩間尹が「小桜姫物語」を元に小桜姫の霊を鎮めたものだ。毎晩、小桜の霊が
枕辺に立ち「小桜神社を探して祀ってほしい」というので三浦半島の神社をめぐり
「ここが小桜神社だ」と霊視により断定。その後、小桜の霊は現れなくなったという。
（以上、『小桜姫物語』あとがきでの浅野多慶子さん自身による回想）。



この話しは、ＪＢＬも事実だと認めているようだな！！

だとすれば、総裁に霊示を送った霊人は「実在」ということになる。

＞大川隆法の「仏陀再誕」によると、仏陀サンガーを誹謗中傷した者は、地獄に
堕ちる。それなら、「朝日社長守護霊」のような確信犯は、確実に地獄に堕ちる
はずだ。
＞しかるに、このような霊が守護霊を務めているということは、いかに解釈
すべきか。論理的に考えられる解釈は、下記の２つに１つしかない。

＞�@　地獄霊でも、地上の人の守護霊を務めることができる。

これはありえない！！

＞�A　幸福の科学を誹謗中傷することは、地獄に堕ちるほどの罪ではない。

これも間違い！！大阿鼻叫喚地獄行きは「確定」だ！！

＞幸福の科学を批判しても地獄に堕ちないし、守護霊にもなれるという
お墨付き（？）が得られたと見てよいのだろうか？（藁）


ヴァイオラさんも仮説として言っていたようだが、

�B守護している魂の兄弟が地上にいる間は落ちない、というのが正しいようだ。

ちょうど、「毒麦の刈り取り」の例で、地上人が、天寿をまっとうするまでは

地獄行きが猶予されているのと、同じ論理だ！！

＞28 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/14 14:17
三浦氏十七代の三浦介義意の夫人小桜姫殿に昭和四十四年十二月二十四日丑の刻に
　別紙の通り、諡をいたしました。しからば、明年好月好日に、諸磯の神明社の若宮に
　鎮めまするが最もよろしいと存じますのでご承知下さい。
　三浦都比花開美女命
　昭和四十四年十二月二十四日　　　　　　　　岩間　尹



岩間さんは「実在に一票！！」となっているようだな！！（笑）

＞32 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/14 17:03
邪馬台国も、九州じゃなくて畿内にあったような気がするなぁ…。
「国内最古級と判明　御津町の綾部山３９号墳」


元々、魏史からすれば、九州説なのに、無理に関西にもっていっているのが

畿内説だ！！

＞37 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/14 17:27
今残っている残党は、金のために大川隆法にへいこらしているだけです。
心では信じていないことが大川に悟られれば、即破門になり、たちまち路頭に迷うことになります。
側近の小林などは内心では大川隆法の欺瞞性には心底ウンザリしています。
前職が詐欺集団の有害団体幸福の科学となれば、
悪魔の詐欺集団の中でも生きるためにしがみつくしかないのでしょう。



小林早賢クラスなら、よそでも通用するぞ･･･････････（笑）

箱島さんは守護霊とともに大阿鼻叫喚地獄行きですか？

＞43 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/14 18:52
年商一億稼ぐ人は幾らくらい会に植福しているのか教えて下さい。
今後の参考としますので。あとゼロさんも月どれくらいか教えてね！


私はチーム長として、１２０００円

両親と友人一人がカプセル伝道で３０００円

の、合計１５０００円です！！

＞58 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/14 21:41
箱島さんは守護霊とともに大阿鼻叫喚地獄行きですか？


おそらく、気がつくだろう････････

朝日の路線変更がありうる！！


なぜか？？


守護霊が、直接、これを悟るからだ！！

リバティーはその布石だな･･･････････

<<57
小林の書いた文章を読むとわかるが良くも悪くもそこそこの能吏だろう。
昔月刊誌に載っていた防衛庁内定辞退してＫＫ職員になった香具師とか
ＫＫには役人崩れはそこそこいるが、ＫＫ職員の前歴があるから能力とは無関係に
Market valueは低くなる。

＞46 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/14 19:22
ここに来る信者たちはどんどん逃げて行くな。
ゼロもヴァイオラも、もうＫＫを擁護していくのは難しいだろう。
信者に残された方法は、方便と強弁だけか（ｗ


擁護は、もちろん今後も連綿と続くぞ！！

ＪＢＬも浅野さんの小桜姫＝総裁の霊言の小桜姫

というのは、理解しているようだし･････････（笑）

＞ヴァイオラさん、テープの巻き起こし、ありがとうございました！！
総裁はたしかに「人魚も捕まりましたが」とおっしゃったということですので、
「根拠のない話しだ！！」とした私の発言は撤回させていただきます。
アンチの方には重ねてお詫びを申し上げます。
申し訳ございませんでした。

ゼロ、「人魚も捕まりました」っていう総裁の言葉からどうやって
「いずれ人魚も捕まる」という解釈になるんだ？

総裁は東大出てるけど日本語知らなかったのか？

強弁だけか？ゼロ。

＞48 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/14 20:11
＞ヴァイオラさん、テープの巻き起こし、ありがとうございました！！
総裁はたしかに「人魚も捕まりましたが」とおっしゃったということですので、
「根拠のない話しだ！！」とした私の発言は撤回させていただきます。
アンチの方には重ねてお詫びを申し上げます。
申し訳ございませんでした。
＞ゼロ、「人魚も捕まりました」っていう総裁の言葉からどうやって
「いずれ人魚も捕まる」という解釈になるんだ？
＞総裁は東大出てるけど日本語知らなかったのか？


霊界で見てるんじゃないのか、人魚捕獲のビジョンを？？

高級霊は前後する、というのは、当会理論からしても充分ありうる。


「イエス様なんか、結構、ぬぼぅっとしてますから」というのは

１０数年前の総裁の講演だ！！（笑）

＞40 ：現役信者 ◆fGBwsyN69M ：03/09/14 18:18
ＪＢＬ・ＮＯ３さん
今日、友人の家族が三帰誓願しました。
今月で、主エル・カンターレの御許にお導きできたのは全員で七人です。
あなた方が、ココで素晴らしい？批判をいくら繰り返そうとも、
確実に信者は増え続けていきます。
信仰の勝利ですね。


これは、俺も３月からずっと書いてるけど、異常に多いんだよねえ、

新規の三帰者が･･･････････


最寄の支部に行くとわかるが、ポラロイドかチェキで「新三帰者」が

こんなにでているのか！！と、アンチは驚くだろう！！

＞�B守護している魂の兄弟が地上にいる間は落ちない、というのが正しいようだ。
ちょうど、「毒麦の刈り取り」の例で、地上人が、天寿をまっとうするまでは
地獄行きが猶予されているのと、同じ論理だ！！

これはヴァカボン総裁がそうは言ってないから、結論付けはできないのではないか？
法を曲げることになる可能性があるぞ、お二人さん。

で、箱島社長は教団誹謗の罪により大阿鼻叫喚地獄確定なのだな？

イエスをもちだすとNO3が召還される悪寒・・・。

＞霊界で見てるんじゃないのか、人魚捕獲のビジョンを？？

夢なら昨日俺も見たぞ（ｗ

現実との区別がついていないのか？ヴァカボン総裁は。

だったら、病院に行ったほうがいいと思うぞ。

フライデー廃刊のビジョンも見たそうだが、現実は厳しいとまだわからんようだな、ヴァカボンは（ｗ

＞ＪＢＬも浅野さんの小桜姫＝総裁の霊言の小桜姫というのは、理解しているようだし･････････（笑）

ＪＢＬ氏はそうは言ってないぞ。お前の早とちりだ。

よく過去ログを読め。

＞最寄の支部に行くとわかるが、ポラロイドかチェキで「新三帰者」が
こんなにでているのか！！と、アンチは驚くだろう！！

１９９０年の会員発表数からすると、かなり退会してるようだが（ｗ

ところで今の実質の会員数は何人なんだ？ゼロ。

＞61 ：聖杯と剣 ：03/09/14 21:45
<<57
小林の書いた文章を読むとわかるが良くも悪くもそこそこの能吏だろう。
昔月刊誌に載っていた防衛庁内定辞退してＫＫ職員になった香具師とか
ＫＫには役人崩れはそこそこいるが、ＫＫ職員の前歴があるから能力とは
無関係にMarket valueは低くなる。


当会に対して、頭っから悪しきイメージを持っている社長さんたちは、

非常に少ない、というのが現実！！

当会に対して何の興味も湧かないという感想を持っている社長さんが

非常に多い、というのが現実！！

＞70 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/14 21:57
＞ＪＢＬも浅野さんの小桜姫＝総裁の霊言の小桜姫というのは、理解している
ようだし･････････（笑）
＞ＪＢＬ氏はそうは言ってないぞ。お前の早とちりだ。
＞よく過去ログを読め。


ＪＢＬは多慶子夫人の件に関して下記の事を認めている。


＞「諸磯の若宮」という小さな祠に小桜姫は祀られているが、これは昭和四十四年、
岩間尹が「小桜姫物語」を元に小桜姫の霊を鎮めたものだ。毎晩、小桜の霊が
枕辺に立ち「小桜神社を探して祀ってほしい」というので三浦半島の神社をめぐり
「ここが小桜神社だ」と霊視により断定。その後、小桜の霊は現れなくなったという。
（以上、『小桜姫物語』あとがきでの浅野多慶子さん自身による回想）。


小桜姫を名乗る霊は「実在」ということがわかっているようだ、というのは

わかるな？？


ＪＢＬが「総裁が創作している」と思っているなら話しは別だが、浅野さんの

霊が実在ならば、総裁も同じ霊人の通信を受けた可能性は、極めて高い！！

そういえば、霊言の内村鑑三もキリストの誕生日を間違えていたな…

ＫＫの霊言は欺瞞だらけだ。

これも方便でつか？ゼロ。

＞67 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/14 21:52
＞�B守護している魂の兄弟が地上にいる間は落ちない、というのが正しいようだ。
ちょうど、「毒麦の刈り取り」の例で、地上人が、天寿をまっとうするまでは
地獄行きが猶予されているのと、同じ論理だ！！
＞これはヴァカボン総裁がそうは言ってないから、結論付けはできないのではないか？
＞法を曲げることになる可能性があるぞ、お二人さん。


その可能性はない！！

なぜなら、毒麦がまだ３次元世界を徘徊しているのに、守護霊がお先に

地獄に行くとするならば、指導しようがないからだ！！

（ますます、地獄霊のそそのかしを受けて、改心するチャンスを失う）

ヴァイオラさんと俺の仮説の方が、理にかなってるだろう？？（笑）


＞で、箱島社長は教団誹謗の罪により大阿鼻叫喚地獄確定なのだな？


>>54、ちゃんと読んだのか？？

「あとは社長の腕次第！！」

ゼロ、総裁の肉体を借りて箱島守護霊がなんであんな態度なのかに答えてないな。
総裁は９次元霊だろ？
その光を箱島守護霊は微塵も感じてないようだが？

それと、>>53は何を根拠に言ってるんだ？
小桜姫は架空の存在だと判明してるだろ。
岩間氏の霊視を根拠にしているのか？
小桜姫が「小桜神社を探して祀ってほしい」と語ったそうだが、こんなこと言うのは
低級霊じゃないか？
岩間氏は小桜姫が実在の人物とは言ってない。あくまでも霊人として夢に見たという話だ。
多慶子氏に毎晩、１０年間以上も小桜姫が夢に現れたという話も不自然じゃないか？
小桜姫を実在ということにしたいと考えた作り話だろう。これでは歴史の証明にはならない。
霊界からの意図かもしれんが実在しないものはどこまで行っても実在しない。
それか岩間氏が捏造して「小桜姫物語」を正当化しようとしたんだろう。
人間の作為だ。霊界からの方便にしても、岩間氏の捏造にしても、どちらにしても
小桜姫は実在しなかった。
実在しない証拠は山ほど出てくるが、実在した証拠は何も無い。
ゼロ、あるなら早く出してくれ。実在したといつまでも言い切るならな。
断言するからには責任を持てよ。おまえの強弁は聞き飽きた。
論理的整合性を持って実在を証明してくれ。それをまず出してからものを言え。
ますます信用が地に落ちていくだけだぞ。

ＪＢＬ氏の書き込みより

＞挙句のはては、作家が創作した物語の登場人物とまで、夜な夜な大真面目に
「霊界通信」していたという事実は、イタすぎる。

浅野氏と同じ「霊人」ではなく創作の登場人物だと言っているようですが、何か？

数字も出さずに増えてる増えてる言っても、誰が信じる？
カルト信者以外はふつう信じらんぞ。

オレはｋｋ信者なんか絶対に雇わん！
感嘆に騙されて使い物にならんのはわかりきったことだ。

＞75 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/14 22:07
そういえば、霊言の内村鑑三もキリストの誕生日を間違えていたな…
ＫＫの霊言は欺瞞だらけだ。
これも方便でつか？ゼロ。



１２月２５日でなければ、いつだ？？（笑）

アンチとシンパ、みんなが納得するような日にちを出せよ！！

>>80
まさかあんたもクリスマス＝キリストの誕生日だと思ってるのか？
正解は「不明」だろ。

>>55
ゼロ、
江戸時代の大津波の後に村をあげて作ったという「小桜姫神社」は無かったということは
これで分かるな？「若宮」の意味はもう過去ログで理解しただろう？
それだけでもう、岩間氏がはじめて「小桜姫神社」を作ったということが分かるな。
つまり、この時点で「小桜姫物語」の内容と食い違う事がはっきりと判明したわけだ。

＞その可能性はない！！
なぜなら、毒麦がまだ３次元世界を徘徊しているのに、守護霊がお先に
地獄に行くとするならば、指導しようがないからだ！！
（ますます、地獄霊のそそのかしを受けて、改心するチャンスを失う）
ヴァイオラさんと俺の仮説の方が、理にかなってるだろう？？（笑）

守護霊が地上人の影響を受けて退化したとか言ってなかったか？
理屈が通ってないぞ。

>54、ちゃんと読んだのか？？
「あとは社長の腕次第！！」

じゃあ、ヤフートピで会員が、批判する退会者を、悪霊や憑依霊呼ばわりするのは間違えた認識だということですな。

＞69 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/14 21:55
＞霊界で見てるんじゃないのか、人魚捕獲のビジョンを？？
夢なら昨日俺も見たぞ（ｗ
現実との区別がついていないのか？ヴァカボン総裁は。
だったら、病院に行ったほうがいいと思うぞ。
フライデー廃刊のビジョンも見たそうだが、現実は厳しいとまだわからんようだな、ヴァカボンは（ｗ


人魚捕獲は、将来「確定」の事実のようだな！！

「愛は風の如く」でも、執拗なくらい人魚の描写が出てくる、

アニメも含めて･･･････････


総裁の、大いなるメッセージだ！！

>>82
でも小さな祠はあったんだろ？

＞総裁の、大いなるメッセージだ！！

フライデーが霊界ではもう無いとか言ってた話は？
もう一度聞くが、なぜヴァカボン総裁は現実にもう捕まったという誤解をするような
発言の仕方をしたのだ？

あいつは夢を見ながら話してるのか？（ｗ

＞71 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/14 21:59
＞最寄の支部に行くとわかるが、ポラロイドかチェキで「新三帰者」が
こんなにでているのか！！と、アンチは驚くだろう！！
１９９０年の会員発表数からすると、かなり退会してるようだが（ｗ
ところで今の実質の会員数は何人なんだ？ゼロ。


実質何人かは、情報が来ないな！！

支部長に聞くと、「俺の伝道数」のほうに、突っ込みが入りそうだ･････（笑）

＞ＪＢＬも浅野さんの小桜姫＝総裁の霊言の小桜姫というのは、理解している
＞ようだし･････････（笑）

浅野さんの小桜姫＝総裁の霊言の小桜姫＝村井弦斎が創作した架空の人物

というのが共通見解ですが何か？

ゼロ、歴史の中で「小桜姫（大江広信の娘、三浦義意の妻として）」が実在したかどうか
ということと、あの世に「小桜姫を名乗る霊人」が実在していることと話をすりかえるなよ。
問題にしてるのは歴史のほうだ。

白昼夢でも見てるんじゃないの大川

>>80

１２月２５日でないことははっきりしているようだが？

＞実質何人かは、情報が来ないな！！

500万人以上だと、エルカンターレに誓って言えるか？

当時からはそれよりかなり退会してるだろうが。

もっとも500万人も嘘だが（ｗ

＞81 ：聖杯と剣 ：03/09/14 22:13
>>80
まさかあんたもクリスマス＝キリストの誕生日だと思ってるのか？
正解は「不明」だろ。


処女懐胎だろうが、なんだろうが、３６６日のうち、一日はイエスの誕生日に

該当する。むしろ、


＞75 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/14 22:07
そういえば、霊言の内村鑑三もキリストの誕生日を間違えていたな…
ＫＫの霊言は欺瞞だらけだ。
これも方便でつか？ゼロ。


この「間違い」というのが、意味不明だが･･･････････

確証は？？

＞１２月２５日でなければ、いつだ？？（笑）


＞１２月２５日でないことははっきりしているようだが？

五分前の自分の言葉を翻すなよ、ゼロ。

信用度ゼロになるぞ。もう信用はないだろうが（ｗ

>>85

それが、「諸磯の若宮」だ！
分かった？

＞77 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/14 22:10
ゼロ、総裁の肉体を借りて箱島守護霊がなんであんな態度なのかに答えてないな。
総裁は９次元霊だろ？
その光を箱島守護霊は微塵も感じてないようだが？


総裁の肉体を使ったかどうかは不明だ！！

支部では「秘儀に類する部類なので･････」ということで、霊声者は

教えてもらえなかったぞ･････････

では、もう一度聞こう。

霊言の内村鑑三がイエスの誕生日を間違えたのはなぜだ？ゼロ。

ゼロはクリスマスも、ミステリーサークルも、ＵＦＯも、サイババも、
ユリゲラーも、ミスターマリックも、エルカンも、みんな信じてるんだね。

>>95
いや、岩間が祭る前から無名で忘れ去られた祠があったんだろって事。

＞この「間違い」というのが、意味不明だが･･･････････
確証は？？

アフォは相手にしていられんが、少なくとも12月25日前後ではないことが解っている。

頭下げれば教えてやるぞ（ｗ

>>96
ゼロ、おまえがそれが出来るのは「大川総裁だけだ！！」と、自分で言ったんだぞ？
（過去ログ参照）
これは訂正するのか？
訂正するならそう書け。
で、おまえも総裁が霊声者だったら、箱島の不遜な態度はおかしいと思うのか？

＞総裁の肉体を使ったかどうかは不明だ！！
支部では「秘儀に類する部類なので･････」ということで、霊声者は
教えてもらえなかったぞ･････････

あのさ、霊声者を明かさない霊言なんて成立していないと思うのだが。

＞それと、>>53は何を根拠に言ってるんだ？
小桜姫は架空の存在だと判明してるだろ。
岩間氏の霊視を根拠にしているのか？

霊人が夢枕に立たなくなった、ということは、小桜姫を名乗った霊人がいたが
祠を立てたらでなくなった、とＪＢＬは後書きを引用している。

俺はまだ「小桜姫物語」を読んでないから、ＪＢＬのカキコから
判断したが･･･････････

＞小桜姫が「小桜神社を探して祀ってほしい」と語ったそうだが、
こんなこと言うのは低級霊じゃないか？

これは間違いだ！！

「地上人が霊人を慕えば慕うほど、霊界でのパワーが大きくなる。逆に民族が
滅亡すると、民族神の力はなくなる」というのが、当会の公式見解だ！！


＞岩間氏は小桜姫が実在の人物とは言ってない。あくまでも霊人として夢に
見たという話だ。


誰が史実での「実在」を論じている？？（笑）
今のところ証拠がない、とみんないっているだろう。

要は、霊界で、個性霊として実在しているかどうかが問題だ！！

＞97 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/14 22:24
では、もう一度聞こう。

＞霊言の内村鑑三がイエスの誕生日を間違えたのはなぜだ？ゼロ。


１２月２５日が「間違いだ！！」という論拠はなんだ？？（笑）


それに、何月何日なら正しいのか？？

＞100 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/14 22:27
＞この「間違い」というのが、意味不明だが･･･････････
確証は？？
＞アフォは相手にしていられんが、少なくとも12月25日前後ではないことが解っている。

＞頭下げれば教えてやるぞ（ｗ



知らんなら知らんと、はっきり言え！！（笑）

>>99

その小さな祠が、「諸磯の若宮」なんだよ。
忘れ去られたってのは誰がだ？村人か？
ずっと参拝者がいなかったということか？
岩間氏が言ってることだろ？
今でも正式名称は「若宮神社」だ！
そこに岩間氏が昭和４４年に「小桜姫物語」に出てくる「小桜姫」の御霊を鎮めた
んだよ。現に、岩間氏は、
「しからば、明年好月好日に、諸磯の神明社の若宮に
　鎮めまするが最もよろしいと存じますのでご承知下さい。」
と言っている。
神社建立当時から「若宮神社」だったということだ。
分　か　っ　た　？

>>95
91は皮肉なのではないでしょーか。

頭下げれば教えてやるぞ（ｗ、アフォゼロ。

＞多慶子氏に毎晩、１０年間以上も小桜姫が夢に現れたという話も
不自然じゃないか？小桜姫を実在ということにしたいと考えた作り話だろう。
これでは歴史の証明にはならない。

それは、浅野ファンに聞け！！

ただ「１０年夢枕に立ったのが不自然」というのは、要するに「立ち過ぎ」と

いう意味だろうが、これは別に立ち過ぎではない！！（笑）

＞霊界からの意図かもしれんが実在しないものはどこまで行っても実在しない。
それか岩間氏が捏造して「小桜姫物語」を正当化しようとしたんだろう。
人間の作為だ。霊界からの方便にしても、岩間氏の捏造にしても、
どちらにしても小桜姫は実在しなかった。

霊界通信が、もし「本物」ならば、小桜を姫を名乗る霊は「実在」だ！！

嘘なら架空だが･･････････（笑）

＞実在しない証拠は山ほど出てくるが、実在した証拠は何も無い。
ゼロ、あるなら早く出してくれ。実在したといつまでも言い切るならな。
断言するからには責任を持てよ。おまえの強弁は聞き飽きた。
論理的整合性を持って実在を証明してくれ。それをまず出してからものを言え。
ますます信用が地に落ちていくだけだぞ。


村井玄斎が、なんらかの伝承をもとに、小説を書いた可能性は極めて大きい！！

それこそ資料ないのでは？

>>103
＞誰が史実での「実在」を論じている？？（笑）
＞今のところ証拠がない、とみんないっているだろう。
＞要は、霊界で、個性霊として実在しているかどうかが問題だ！！


爆！
ゼロ、おまえは今まで何を論じてきたんだ？
とうとう誤魔化しもここまでくればちょっと恐ろしい。
本当に頭大丈夫か？
おまえは「実際に実在した！！」と自分でいってたのを忘れたか？
霊界での話を今までおまえだけしてたのか？
呆れた。霊界での話は「方便説」とか出てるが、話のメインは歴史上に
実在したかどうかということだ。

110はイエスの誕生日のことです。

＞村井玄斎が、なんらかの伝承をもとに、小説を書いた可能性は極めて大きい！！

座間の小桜伝説と、桜姫全伝曙草紙の可能性が極めて大きいな！ゼロ！！

＞108 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/14 22:41
頭下げれば教えてやるぞ（ｗ、アフォゼロ。


お前は、俺の突っ込みよりも「アンチの突っ込み」を

恐れているようだな･･･････････


「なぜＸＸ月ＸＸ日と断定できるのですか？？」（笑）


聖杯さんの言うように「不明」というのならば、俺も納得するが･･･････

イエスの誕生日はいつだったという資料は残ってないの？

>>103
＞＞小桜姫が「小桜神社を探して祀ってほしい」と語ったそうだが、
＞＞こんなこと言うのは低級霊じゃないか？

＞これは間違いだ！！
＞「地上人が霊人を慕えば慕うほど、霊界でのパワーが大きくなる。逆に民族が
＞滅亡すると、民族神の力はなくなる」というのが、当会の公式見解だ！！

おいおい、法を曲げだしたぞ。
「我こそは○○大明神だ！奉ってくれ！」というのも奉らにゃいかんのか？
それなら、エルカンターレが全世界の人々の枕もとに立ってそう言えばいいじゃないか。

高級霊はそういうことは求めない。
それに「小桜姫物語」でも小桜はそういうのを嫌がってる。
ゼロ、これを説明してみろ。

まあ、言いっ放しだとゼロと同列に扱われるから少しだけ書くか。

聖書にはイエスが誕生した時に、「野宿していた羊飼いたちが、イエスのところにきて、ひれ伏して拝んだ」という記述がある。

当地の羊飼いたちが、その時期（12月25日）に羊を連れて放牧をしたりするかどうか自分で調べてみろ。

クリスマスをキリストの誕生日として祝い出したのは、西暦400年位からだ。

>>85
でも小さな祠はあったんだろ？
>>99
いや、岩間が祭る前から無名で忘れ去られた祠があったんだろって事。


三浦半島は、古都・鎌倉のお膝元。もともと、神社がヤマほどあるんだよ。
「諸磯の若宮」はその中のひとつ。小さな祠だ。

岩間尹は「若宮とは小桜姫の別名」と強弁しているが、それはトンデモない
説で、「若宮」という名前の神社は全国各地にある。共通するのが、御祭神
として仁徳天皇を祀っていること。

浅野多慶子と岩間尹は、「小桜神社」を訪ねて三浦半島の神社を探し回った
が、そんな由来の神社はどうしても見つからなかった。三浦一族滅亡の地・
油壺の近くに小さな祠があったので、そこに小桜姫を祀ったというのが真相だ。

「浅野多慶子の霊視により断定された」というエピソードを書いているのは、
浅野夫人の回想をそのまま引用しているだけ。

＞ゼロ、おまえは今まで何を論じてきたんだ？
とうとう誤魔化しもここまでくればちょっと恐ろしい。
本当に頭大丈夫か？
おまえは「実際に実在した！！」と自分でいってたのを忘れたか？
霊界での話を今までおまえだけしてたのか？
呆れた。霊界での話は「方便説」とか出てるが、話のメインは歴史上に
実在したかどうかということだ。


今のところ「架空説」の証拠掲示が多いのは、わかるか？？

俺も「史実の証拠」がないのに、実在を論拠なしで主張するわけにはいかん！

法を曲げることになるからな。


既に、浅野さんの小桜姫と総裁の小桜姫の「同一霊確定」の方に、

俺の関心事は移行している！！


昨日・一昨日も、察しの良いアンチは、そのことをちゃんと、指摘していた

ようだが･･･････････（笑）

ゼロは「実在」と「架空」という言葉を巧みに（？）使って、
今まで自分が言ってきた事をはぐらかしている。
「実在」と「架空」は３次元での歴史に用いてるもの。
あの世の話ではない。

ちなみに俺は、12月25日前後ではないことは解っているという断りは入れたぞ。

後は頭が悪いなりに、自分で調べてみろ、アフォゼロ。

＞「浅野多慶子の霊視により断定された」というエピソードを書いているのは、
浅野夫人の回想をそのまま引用しているだけ。



ＪＢＬはこれを肯定しているのか、否定しているのか？？

否定しているとすれば、また話しは別だぞ･･････････


「昨日の分を整理してみると」の文章に載っていたので、「この部分は採用」

という意味合いで、俺は論を進めているからな！！

>>119

おまえだけが分かってないのが分かるか？？
おまえは「小桜姫は実在した！！」と言ってたんだよ。
もちろん、この場合、大江広信の娘、三浦義意の嫁ということでだ。
歴史上の実在の人物とおまえは言ってたんだよ。
架空説の証拠が揃ってから、おまえは「霊界に実在する」と誤魔化しだしたんだよ。
認めるところは素直に認めろ。
ゼロ、恥ずかしいぞ。

＞「昨日の分を整理してみると」の文章に載っていたので、「この部分は採用」
という意味合いで、俺は論を進めているからな！！

他人の頭の中まで決め付けて議論するな！本当にお前は逝かれてるな！！

まずは謝るのが普通だろうが。他のＲＯＭ者に誤解を与えるような発言をしたんだから。

まったく脳内麻薬が出まくりだな、お前は。

＞121 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/14 22:53
ちなみに俺は、12月25日前後ではないことは解っているという断りは入れたぞ。
後は頭が悪いなりに、自分で調べてみろ、アフォゼロ。


じゃあ、何月何日前後だ？？

答えきれないのなら、無理して答えなくてもかまわんが、２ちゃんでは

知ったかぶりは、ご法度だ！！（笑）


「嘘を言ってでも」という姿勢は、最終的には、アンチ・シンパの両方から

信用をなくしてネットを去っていった「ハモンシャ」を彷彿させる。


地道に当会の矛盾を積み上げている、他のアンチの人からすれば、邪魔者以外の

なにものでもないからな！！（笑）

ゼロ、>>101に答えろ。逃げるなよ。

ゼロタンのは、反論にも論証にもなっていないよ。
呆れた。馬鹿らしくてまともに

小桜姫は、浅野多慶子氏と総裁にかかった分ともに「創作」だったと言う事。
その作者は、村井弦斎。
邪馬台国は、総裁の言われる九州じゃなくて、畿内にあったと言う事。

もっと質の良い燃料キボン。
眠くなってくるよ。

ゼロは詐欺五御殿の大川隆法自身。
自分の言ったことは絶対に謝らない。

ゼロは大川隆法そのものだという指摘については一度も反論したことがない。
ゼロらしくないのは図星だから。

＞誰が史実での「実在」を論じている？？（笑）
＞今のところ証拠がない、とみんないっているだろう。
＞要は、霊界で、個性霊として実在しているかどうかが問題だ！！


そんな言い訳はきかない。

なぜなら、「小桜姫」の人生として、「大江広信の娘、三浦荒次郎義光の妻」
といった地上での架空の経歴が、まことしやかに語られているからだ。

「小桜姫物語」には、霊界で夫と再会したときのエピソードなどが明確に
書かれている。史実では２１歳で死亡した怪力の巨漢が、３８歳で死んだ端麗
な士族として登場している。まぎれもなく虚構だ。

大川隆法の「霊言」は、「バシャール」「エクトン」のような、ニューエイジ系
のチャネリングとは違って、ファンタジー存在を想定していない。すべて
「実在の人物の霊」として登場している。

その中に物語の登場人物が混じっているのだから、致命的だ。たとえ大川の
「霊界通信」が創作でなく実際に行われていたのだとしても、小桜姫が架空の
存在であることを見抜けなかったことに変わりはない。

他の有名人たちのブランドの信頼性も、地に堕ちる。

＞じゃあ、何月何日前後だ？？

子供かお前は？（爆ｗ

アフォなりに自分で調べろ！いつまでも他人に頼るな！

それに俺は何月何日前後だと知っているとは一言も言っていない。

ただ、12月25日前後というのは間違いだと言っただけだ。

他人の言葉まで摩り替えるのか？

死ななきゃ治らんナ…このアフォは。

ゼロってまじで嘘つきだな。
誤魔化すのは平気だし、なんとか言い逃れようとしてるだけだ。
幸福の科学の信者ってこんなのしかいないのかよ。
見ててバレバレなのでこっちが恥ずかしくなってくるよ。
一度、第三者に自分のカキコを全部見てもらうんだな。

>>117
それは「ルカによる福音書」？
前から疑問に思いつつ調べてなかったんだけど、
ルカって自分がみたわけでもないのに
なぜそんな光景みてきたみたいに描写してるんだろ？

ＪＢＬ氏も呆れたようだ。
ここまで読解力の無い人が実在するとは信じられない。

ゼロタンの書き込み見て、退会する信者がいたというのもうなずけます。

ゼロは大川隆法が入院していた日時には書き込みをしていない。
病院ではできなかったんだろう。

大川隆法よ
ゼロという醜い人格で毎日反論して恥ずかしくないのか？

＞123 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/14 22:58
>>119
おまえだけが分かってないのが分かるか？？
おまえは「小桜姫は実在した！！」と言ってたんだよ。
もちろん、この場合、大江広信の娘、三浦義意の嫁ということでだ。
歴史上の実在の人物とおまえは言ってたんだよ。
架空説の証拠が揃ってから、おまえは「霊界に実在する」と誤魔化しだしたんだよ。
認めるところは素直に認めろ。
ゼロ、恥ずかしいぞ。


いつ架空説が「確定」した？？（笑）

俺は１５年前から「三浦義光不在説」を耳にしている。


三浦義意の妻が、小桜姫ではない、というのを認めるまでに、議論は熟して

いないだろう？？


さらに、１５年先ということはないだろうが、少なくとも「神霊界入門」が

いかなる意図で書かれたかは、会で確認してから書かねば、法を曲げることに

なりかねん・・・・・・・・（笑）

>>133
　【ロンドン１０日時事】イスラエルに残っている地下水道の遺跡は紀元前７００年ごろ建造されたもので、古代ユダ王国のヒゼキヤ王（在位紀元前７２７〜同６９８年）が水道を造ったとの旧約聖書の記述は史実であることが確認された−。
１１日発売の英科学誌ネイチャーは、イスラエル人学者らによるこのような論文を掲載した。　（時事通信）

上の記事はルカの時代よりもっと古い旧約の時代のものを証明したもの。
ルカの時代に、事実が書き残されていた可能性は高い。

ゼロと大川の共通点。
�@行間を思いっきり開けて内容の無いカキコをする。
�A自分の非を認めない。謝罪しない。
�B過去に言ったことを忘れる。

キリストの誕生日は3月1日前後だと言われている。
根拠は「ルカによる福音書」第二章の記述にある、皇帝アウグストウスの
命令による戸籍調査が、当時ローマの属領シリア州に布告されたのが
2月だからである。

それより、内村鑑三が自分の経歴を間違えて霊言集で発表したのは、痛い部分だね。

＞それに俺は何月何日前後だと知っているとは一言も言っていない。
ただ、12月25日前後というのは間違いだと言っただけだ。
他人の言葉まで摩り替えるのか？



要するに、１２月２５日の可能性は否定しない、ということだな！！

＞�B守護している魂の兄弟が地上にいる間は落ちない、というのが正しいようだ。
＞ちょうど、「毒麦の刈り取り」の例で、地上人が、天寿をまっとうするまでは
＞地獄行きが猶予されているのと、同じ論理だ！！


それは、おかしいな。

地上人が地獄に堕ちるのが死んだ後なのはわかる。天国も地獄も、死んだ人
が霊になって逝くところなのだから当然だ。

でも、「守護霊」は肉体を持たない霊の身だ。

「大阿鼻叫喚地獄」確定の霊には、霊界において地獄以外に居場所がない。

「現代人の過半数」が振り落とされるという、四次元精霊界の敷居をまたぐ
のは無理だ。深い地獄の霊がいたのでは、その霊域が地獄になってしまう。
霊界とはそういうものじゃなかったのか？

ＫＫワールドは、ますます壊れるぞ。

>>137

三浦義光が実在しないならば小桜姫は実在しないわな。
それだけで架空だと確定。

＞要するに、１２月２５日の可能性は否定しない、ということだな！！

おまえは、「ああ言えば『上祐』か！」（爆ｗ

それからゼロタン、聖書のどこにもクリスマスにイエスが生まれたなんて
書いてはいません。勝手に12月25日に決めないで下さい。（ｗ

ゼロ、>>101に逃げずに答えろよ。

ほらね、この件だけは反論しないでしょ
大川隆法はどこかで反論しないと気が済まない性格です。
本で批判した島田、吉本たかあきについても反論していたし、
言われっぱなしがくやしくて耐えられない性格、
2チャンもチェックしてゼロという人格でアンチを攻撃する。

＞そんな言い訳はきかない。
＞なぜなら、「小桜姫」の人生として、「大江広信の娘、三浦荒次郎義光の妻」
といった地上での架空の経歴が、まことしやかに語られているからだ。
＞「小桜姫物語」には、霊界で夫と再会したときのエピソードなどが明確に
書かれている。史実では２１歳で死亡した怪力の巨漢が、３８歳で死んだ端麗
な士族として登場している。まぎれもなく虚構だ。


ＪＢＬが納得するしないの問題ではない！！

要は「どういうスタンスで総裁が当時書いたのか？？」ということが重要。


まじで「方便だった」と総裁が言われた時、擁護していた内容が、俺の私見

だったら、非常にまずいことになる！！（笑）


まずは、浅野さんの霊と総裁が呼んだ霊が、同一人物かどうか、というのが

非常に重要になってくる。

皇帝アウグストウスのシリア州（ユダヤもここに含まれる）とルカによる
福音書第二章の記述から、それがユダヤに布告されたのは2月であり、調査終了まで
2〜3ヶ月かかるとして、一番早くて3月、遅くとも6月までにイエスは生まれていた、
という結論が出ますが何か？

ゼロってどこに住んでんの？

だいたいこれだけ矛盾があるのに信者という立場の人間なら大川隆法を
弁護できますか？
かなりの人はゼロは大川隆法であると気づいてます。

＞それは、おかしいな。
＞地上人が地獄に堕ちるのが死んだ後なのはわかる。天国も地獄も、死んだ人
が霊になって逝くところなのだから当然だ。
でも、「守護霊」は肉体を持たない霊の身だ。
「大阿鼻叫喚地獄」確定の霊には、霊界において地獄以外に居場所がない。
「現代人の過半数」が振り落とされるという、四次元精霊界の敷居をまたぐ
のは無理だ。深い地獄の霊がいたのでは、その霊域が地獄になってしまう。
霊界とはそういうものじゃなかったのか？
ＫＫワールドは、ますます壊れるぞ。


これは、完全な勉強不足だ！！

「４次元に住んでいても、心の状態が落ちてくれば、地面（＝４次元と地獄界

隔てる境界線）が割れる」というのが、当会の霊界理論だ！！

ゼロの『上祐化検証』

12月25日でなければいつなんだ？
↓
12月25日でないことははっきりしているみたいだが？
↓
３６６日のうち、一日はイエスの誕生日に該当する
↓
１２月２５日が「間違いだ！！」という論拠はなんだ？？
↓
聖杯さんの言うように「不明」というのならば、俺も納得するが･･･
↓
要するに、１２月２５日の可能性は否定しない、ということだな！！



どうしても12月25日だと思いたいらしい。
こんなのと議論してたら俺もアフォになりそうだ…

>>148

おまえは自分が言った事を誤魔化しているだけ。
いいかげんにしとけ。
恥ずかしすぎるから。

これだけ小桜姫が創作だと言う「ソース」を、このスレでも>>1-30　までに
提示してあるのに、まだ分からないゼロタン…話していて疲れる。

101 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/14 22:28
>>96
ゼロ、おまえがそれが出来るのは「大川総裁だけだ！！」と、自分で言ったんだぞ？
（過去ログ参照）
これは訂正するのか？
訂正するならそう書け。
で、おまえも総裁が霊声者だったら、箱島の不遜な態度はおかしいと思うのか？

＞101 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/14 22:28
>>96
ゼロ、おまえがそれが出来るのは「大川総裁だけだ！！」と、自分で言ったんだぞ？
（過去ログ参照）
これは訂正するのか？
訂正するならそう書け。
で、おまえも総裁が霊声者だったら、箱島の不遜な態度はおかしいと思うのか？


いつの過去ログだ、これは？？

私見で書いた可能性はあるが、会では緘口令がひかれてるぞ！！（笑）

クリスマスにイエスが生まれたなんて信じてるのは、ケーキ屋と
大川隆法総裁とゼロタンだけだろう。（ｗ

ローマ教皇のクリスマス・ミサにしても、その日がキリストの誕生日だから
行うのではなくて、冬至と新年の行事を兼ねているからなのだが。
だから欧米ではクリスマス・イブが大晦日で、クリスマスが「新年元旦」
という感覚でお祝いをしている。

＞どうしても12月25日だと思いたいらしい。
こんなのと議論してたら俺もアフォになりそうだ…



じゃあ、なぜ、バチカンがこれを公式に否定しない？？（笑）

＞これは、完全な勉強不足だ！！
＞「４次元に住んでいても、心の状態が落ちてくれば、地面（＝４次元と地獄界
＞隔てる境界線）が割れる」というのが、当会の霊界理論だ！！


頭ダイジョーブか？？

「深い地獄の霊がいたら、その霊域が地獄になる」というのを、言い換えたら
そういうことだ。

たとえ四次元精霊界にいたとしても、心の状態が大阿鼻叫喚地獄だったら、
精霊界と地獄界との境界線が割れて、その霊域が地獄になる。

つまり、どちらにしても精霊界にはいられない。

もし、いられるのなら、ＫＫワールドは屋台骨が崩れる。

＞149 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/14 23:22
皇帝アウグストウスのシリア州（ユダヤもここに含まれる）とルカによる
福音書第二章の記述から、それがユダヤに布告されたのは2月であり、調査終了まで
2〜3ヶ月かかるとして、一番早くて3月、遅くとも6月までにイエスは生まれていた、
という結論が出ますが何か？


で、なんで、１２月２５日なの？？

一般的に･･･････････

何度も言うが、キリスト教の正典である新約聖書のどこにも12月25日に
キリストが生まれたので、クリスマスのお祝いをせよとは書いていない。
分かったかね？ゼロタン。
なんか、飴玉を取り上げられて泣く子をあやしているような気分になってきた。
（笑−憐れみのまなざし）

>>157

私見で言ったことは認めるんだな？
それを聞いているんだが。
それと、
＞で、おまえも総裁が霊声者だったら、箱島の不遜な態度はおかしいと思うのか？
これには答えてないぞ。話を逸らすなよ。

ゼロの『上祐化検証』追加

12月25日でなければいつなんだ？
↓
12月25日でないことははっきりしているみたいだが？
↓
３６６日のうち、一日はイエスの誕生日に該当する
↓
１２月２５日が「間違いだ！！」という論拠はなんだ？？
↓
聖杯さんの言うように「不明」というのならば、俺も納得するが･･･
↓
要するに、１２月２５日の可能性は否定しない、ということだな！！
↓
じゃあ、なぜ、バチカンがこれを公式に否定しない？？（笑）

バチカンにイエスの誕生日の権威を求めるのか？ＫＫは。
バチカンとイエス生誕は関係無いだろうが、アフォ。

>>162
古くは、3月1日、5月1日、6月1日がキリストの誕生日とされていた。
ちなみにギリシャ正教じゃ、今でも公式にクリスマスを認めていない。

＞たとえ四次元精霊界にいたとしても、心の状態が大阿鼻叫喚地獄だったら、
精霊界と地獄界との境界線が割れて、その霊域が地獄になる。


箱島は「総裁を批判した」わけではない！！（笑）

ましてや、サンガ＝幸福の科学を否定したわけでもない。


４次元には、まだ、霊的生命体としての自分を理解できてない人霊は多い。

５次元への参入条件を、４次元の存在条件と考えている輩が多いので

法が少し曲がっている感じが強いが･････････

ゼロ、見ろ。
起源と日付の謎
http://homepage2.nifty.com/AngelaKT/Christmas.html

聖書はイエスの言葉を一つ残らず書き取ったわけではない・・・
そのくらいは常識だ。１２月２５日が誕生日じゃないとかいてないからそうでないのではないかもしれないし、もしかしたらそうなのかもしれない。
確証は、不可。
そんなことより、もっと論じきゃいけないことがあるでしょー

もう一つ。
19世紀まで、カトリックでも12月25日にクリスマスを祝うのは異端として裁かれていた。
20世紀半ば以降だよ。クリスマスが教会の行事になってきたのは。

起源と日付の謎
　現在、プロテスタントやローマ・カトリック教会のほとんどの人々は12月25日
（東方教会やアルメニア教会は12月25日あるいは1月6日）を降誕日として守って
います。しかし、聖書にはキリスト誕生の正確な日付が記されていません。
今日の研究では、イエスの誕生は紀元前4年と考えられますが、月日については不明
です。アレクサンドリアの聖クレメンテ（A.D. 150?-220?　ギリシアのキリスト教
神学者）の記録によれば、西暦200年頃5月20日に最初のクリスマスがエジプトで
祝われていたということですから、現在の12月25日より半年ほど時期がずれていた
ことになります。
　
　いつ頃から12月25日にクリスマスが祝われるようになったのかということについて
は諸説ありますが、336年のローマ帝国が始まりだと言われています。
そして400年以降全てのキリスト教徒がこの日にクリスマスを祝うようになりました。
　
　では、この12月25日という日付にはどのような意味があるのでしょうか？
実はクリスマスは異教の古い二つの祭りをイエスの誕生日として取り込んだものだった
と言われています。
　その一つが毎年12月に行われていた冬至祭でした。ペルシヤを起源とするミトラ教の
影響を受けていたローマ帝国では、ミトラ教の太陽神崇拝からくる「太陽が復活する日」
としての冬至（12月25日）の祭を広く祝っていました。その日は低く昇る冬の太陽が、
再び高く昇りはじめ、夏の力を取り戻し、新しい収穫を約束する「不滅の太陽の誕生日」
と考えられていました。この異教の習慣が、全ての人間を照らす「真の太陽」の誕生として
イエス・キリストの降誕に結びつけられ守られていきました。
　もう一つは、12月17日から7日間収穫祭として祝われた古代ローマの農業神サトゥルヌスの
祭典サトゥルナリア（Saturnalia）祭でした。陽気に歌い踊り、子供たちにプレゼントを与え、
収穫を喜ぶ底抜けに愉快なお祭りだったと言われています。
　４世紀当時ローマ帝国に属していた教会は、すでに普及していたこの二つのお祭りを
イエス・キリストと結びつけ置き換えることにより、その習慣をキリスト信仰の一部に
しようとしたのでしょう。

今日の研究では、イエスの誕生は紀元前4年と考えられますが、月日については
不明です。アレクサンドリアの聖クレメンテ（A.D. 150?-220?　ギリシアの
キリスト教神学者）の記録によれば、西暦200年頃5月20日に最初のクリスマス
がエジプトで祝われていたということですから、現在の12月25日より半年ほど
時期がずれていたことになります。


まずは、エジプトではじまるのか、お膝下ではなくて？？（笑）

５月２０日のところが残ってないというのも不思議な話しだが････････


帝政ローマの影響下でなくなったエリアは、もとに戻してもよさそうな

ものだな！！

>>168
そうだね！

箱島守護霊問題と、小桜姫の霊言の創作性など、総裁の霊言の欺瞞を
暴くという重大な作業が終わってない。

ゼロタン、クリスマスで議論したいならヨハンさんのいるカトスレに逝け。
秒殺されると思うけど。

＞箱島は「総裁を批判した」わけではない！！（笑）
＞ましてや、サンガ＝幸福の科学を否定したわけでもない。
＞４次元には、まだ、霊的生命体としての自分を理解できてない人霊は多い。


それはつまり、箱島および「守護霊」がやっていることは、地獄に堕ちる
ほどの罪ではないということだな。

地上のマスコミを煽動して、大川隆法・幸福の科学がこれほど嫌がるような
報道をさせた張本人だ。

月間リバティに１２ページもの大特集を組んで徹底的に糾弾されるというのに、
傲慢な態度に終始して救世の教団・幸福の科学をバカにしきっている霊人だ。

これを「地獄に堕ちるほどの罪ではない」とするのがゼロの見解か。それは
ＫＫの公式見解と一致しているのか？？

イスラエルに１０数センチも積もるくらいのボタン雪って降るの？

念のため…

☆†　キリスト教＠質問箱 40　†☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063465668/

ここでクリスマスとマリア崇敬問題は徹底的に論争されています。

＞169 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/14 23:41
もう一つ。
19世紀まで、カトリックでも12月25日にクリスマスを祝うのは異端として裁かれていた。
20世紀半ば以降だよ。クリスマスが教会の行事になってきたのは。


AD４００年に始ったというのと、１９世紀まで異端、というのは

どっちが事実なわけ？？（笑）

ＫＫ信者、終了。

ゼロ、爆発炎上。

両者とも回復不可能。

ゼロ、おまえも総裁が霊声者だったら、箱島の不遜な態度はおかしいと思うのか？

>>174
イスラエルは温帯性砂漠気候で乾燥地帯です。雨さえ降らないのに、
ボタン雪が降るわけないよ！

>>176
マジに聞いてるの？
だから、クリスマスにキリストの生誕を祝う行事は20世紀以前には無かったの。

パンツ事件についても、私はまだまだ議論して欲しいのですが。
私は、信者だが、今では中立という立場をとってる。「もしこの宗教が・・・」と思うと、不安に包まれたからです。
で、今は、一から学びなおしております。ちなみに歳は２２歳以下とだけ言っておきます
あれは、かなり会を揺るがす事件だろう・・・
これを、学生部の人から聞いたときは、なんとも思わなかったが、時がたつにつれこれは・・・と思った。会はこれを「１職員の”プライベートな事件”」
としてるが、どうだろう・・・かなり言い紛らわしているのでは・・・。

と、「疑」の心が芽生えてきた今日この頃（笑）

ゼロが大川隆法だと気付ばかなりのことが一致する。
高橋の愛の賛歌にしろ、大川隆法は高橋という仮面をかぶると、
とんでもない与太話でも平気でするような人格だ。
それに大川隆法は島田の批判本についても積極的に読んで反論するような奴である。
インターネットの批判だけは目をそらしているとは考えられない。
インターネットではゼロという架空の人間の仮面をかぶって反論している。
大川隆法がゼロであるという反論だけは本当であることが自分でよくわかっているから、
反論不可能。

＞それはつまり、箱島および「守護霊」がやっていることは、地獄に堕ちる
ほどの罪ではないということだな。
＞地上のマスコミを煽動して、大川隆法・幸福の科学がこれほど嫌がるような
報道をさせた張本人だ。
＞月間リバティに１２ページもの大特集を組んで徹底的に糾弾されるというのに、
傲慢な態度に終始して救世の教団・幸福の科学をバカにしきっている霊人だ。
＞これを「地獄に堕ちるほどの罪ではない」とするのがゼロの見解か。それは
ＫＫの公式見解と一致しているのか？？


リバティーには「堕地獄」という言葉には、今回、言及してなかったぞ！！（笑）

ねぇねぇ、もっと守護霊問題や小桜姫問題を語ろうよ！

＞あれは、かなり会を揺るがす事件だろう・・・
これを、学生部の人から聞いたときは、なんとも思わなかったが、時がたつにつれこれは・・・と思った。会はこれを「１職員の”プライベートな事件”」
としてるが、どうだろう・・・かなり言い紛らわしているのでは・・・。


「組織犯罪ではない」というのは、間違いありません！！（笑）

１２月２５日は、イエスの誕生を祝う日であって、誕生日だとはカトリックも言って
ないと思う。一応、その日に設定してるだけかと・・・。

＞１８５

そうですか（笑）
そんなことより、なぜ総裁は気づかなかったか。周りの人は気づかなかったか、ということだ。
これでは上のものの管理能力や悟りの高さ（あることにしておくにしても）も疑われかねない・・・。

＞179 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/14 23:49
>>174
イスラエルは温帯性砂漠気候で乾燥地帯です。雨さえ降らないのに、
ボタン雪が降るわけないよ！


当時、降っていた可能性は大きいです！！

ここ、３０年くらいでも積雪量の変化は著しいものがあります。

>>149
そう、その説明をみても疑問があるんだけど
2:3 すべての人が登録をするために，それぞれ自分の町に向かった。
2:4 ヨセフもナザレの町を出て，ガリラヤからユダヤに上って行き，
ベツレヘムと呼ばれるダビデの町に入った。彼がダビデの家に属し，
その一族だったからであり， 2:5 また，妻として彼に嫁ぐことを誓っており
，妊娠していたマリアと共に登録するためであった。
2:6 彼らがそこにいる間に，彼女の出産する日が来た。

わけだよね。マリアの妊娠がわかった日はいつかわからないけど、
調査終了したらすぐ帰るとはかぎらないし、
そこにいる間に出産する日がきた、としか書いてないんだから
3月1日前後である必要もないのでは？もっと後かも。十月十日だし。
・・・って、別にどうでもいいか。
もう寝よ。

＞187 ：ｐ ：03/09/14 23:55
＞１８５
そうですか（笑）
そんなことより、なぜ総裁は気づかなかったか。周りの人は気づかなかったか、ということだ。
これでは上のものの管理能力や悟りの高さ（あることにしておくにしても）も疑われかねない・・・。


総裁は意識をブロックしていますから。

３次元の粗雑な波動には慣れていらっしゃらない、というのは明白です！！

＞当時、降っていた可能性は大きいです！！
ここ、３０年くらいでも積雪量の変化は著しいものがあります。

また調べもせずに喋ってるよ。

で、次の言葉は「降っていたかどうかアンチが調べて報告しろ！降っていましたとな（笑）」だろ？

で、お前は本当に大川ヴァカボンなのか？

違うなら早めに否定したほうが良いんじゃないのか？

＞186 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/14 23:53

１２月２５日は、イエスの誕生を祝う日であって、誕生日だとはカトリックも言って
ないと思う。一応、その日に設定してるだけかと・・・。



誕生パーティー、ずらしてお祝いしてもらっても、

嬉しくないんだけどね･････････････

>１９０

じゃあ、地球のうらの葉一枚落ちたのすらわかると言うのは？

>>181

ｐさん、中立はありえないです。私はアンチＫＫで「中立者」を名乗って注意されました。
パンツ事件について中立ということですか？
歴史の検証に中立はいいと思うんですが、信者さんでパンツ事件を中立的に検証できるでしょうか？
誰が見ても犯罪ですからね。あの事件で総裁の霊能力がないことは証明されたようなものです。
ＫＫは層化の陰謀、警察の陰謀にしたいようですが。

＞それに大川隆法は島田の批判本についても積極的に読んで反論するような奴である。

この点については、修正しておきたい。

大川隆法は、島田の批判本に対して「積極的に反論」などしていない。

信者以外は誰も読まないような「悟りの発見」のあとがきで、憤懣をぶちまけた
だけだ。

大川隆法が実際にやったことといえば、「潜在意識の中にある釈迦の意識」で
書いたはずの「釈迦の本心」や「真説・八正道」を撤回し、数年後に島田の
批判本の指摘の通りにキレイに修正して再発売したことだけ。

しかも面白いことに「仏陀の証明」という著書では、「宗教活動を長いこと
やってきて、仏教の知識もついてきた」というのを、大幅な修正の理由に
挙げている（藁）

これでは「仏陀ではなかったことの証明」だ。

これについては、守護霊問題や小桜姫問題が一段落したところで、資料を
出して詳細に語る予定。

「ゼロ、おまえも総裁が霊声者だったら、箱島の守護霊の不遜な態度はおかしいと思うのか？」

ゼロ、これにいつまでも答えないとこを見ると痛いとこついてるようだな。

＞１９４


中立と言うのは、パンツ事件に関してではなくて、幸福の科学を誹謗中傷する気は無いし、それを信仰している人の幸せを奪うつもりも無い。
が、全部鵜呑みにする熱心な信仰者、と言う立場にもならない。
かといって休眠会員でもありません。
・・・確かに中立、と言うのはありえないかもしれません・・・。
じゃあ、第三勢力、ていうのはいかがでしょうか。
最近は、KKに対する信頼と情熱は、薄れてきましたがね。

ゼロにとって一番痛いのは自分が大川隆法本人であることがばれること。

＞193 ：ｐ ：03/09/14 23:59
>１９０
じゃあ、地球のうらの葉一枚落ちたのすらわかると言うのは？


「田中さんが、黄色の携帯のストラップを買った」
「ロト６を山田さんが、どの番号を６つ選んだ」
「工藤さんが煙草の番号が００７２２８なので、カブ煙草で喜んでいる」

･････････････

一体、どういう世界が総裁の認識の中で展開していると思う？？

「映画･太陽の法」にあるように、

「木の葉一枚おつるも、仏の法則の中にある」という世界が展開している

と考えるのが、正論だな！！

途中で申し訳ないですが、１２時過ぎたので

また明日！！

何も答えないとこ見るとやはりゼロ＝大川か？

＞・・・確かに中立、と言うのはありえないかもしれません・・・。
じゃあ、第三勢力、ていうのはいかがでしょうか。
最近は、KKに対する信頼と情熱は、薄れてきましたがね。



エルカン像もそうですが、

正会員がＫＫなどという言葉を使っては、なりません！！（笑）



ではまた！！

>>200
ゼロ、とうとう逃げるんだな。
「ゼロ、おまえも総裁が霊声者だったら、箱島の守護霊の不遜な態度はおかしいと思うのか？」

＞201 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/15 00:07
何も答えないとこ見るとやはりゼロ＝大川か？


んなわけねえじゃん！！（笑）

なんで、総裁のプロバイダーが熊本やねん･･･････････



ではまた！！

>>199

む。なるほどね。が、少し論点がずれてるような気がしますが・・（笑）
気のせいですか？

積極的に読んで反論するような奴というのは少々訂正

ただ、読んでいることは確実だ。

＞なんで、総裁のプロバイダーが熊本やねん･･･････････

プロクシなんて全国どこでも選べるわ

＞２０２

失敬。ただ略すのに便利と思ったからそうしただけです。
特に意味はありません。

＞当時、降っていた可能性は大きいです！！
＞ここ、３０年くらいでも積雪量の変化は著しいものがあります。


ユダヤの神は「砂漠の神」であるというのが、大川隆法・幸福の科学の
公式見解だったはずだが？？

まさか、旧約聖書の時代は砂漠気候で、新約聖書の時代だけは湿潤気候に
なり、コーランの時代にはまた砂漠気候に戻った、なんて言い出すんじゃ
ないだろうな？（藁）

新約聖書のキリストの生誕場面には、「羊飼いが夜通し番をしていた」と明記
されているんだぞ。北陸の豪雪地帯でも、夜中に雪が降ってきたら平気では
いられない。イスラエルの羊飼いは、よほど雪に慣れていたようだが・・・・。

>>205
気のせいではありません。
ゼロの譲渡手段です。
論点のすりかえ、誤魔化し、言い逃れ、ド忘れ・・・

＞む。なるほどね。が、少し論点がずれてるような気がしますが・・（笑）
気のせいですか？

ゼロのこれは確信犯だよ。

あいつは論点ずらして逃げてるだけ。

あいつに聞くのは間違いの元だよ。

まあ、あいつのカキコを見て、「こりゃあＫＫダメだ」と思って退会する人がたくさん出来たらしいが…

そういう意味では社会に貢献してるんだよ、彼は。

＞196 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/15 00:01
＞「ゼロ、おまえも総裁が霊声者だったら、箱島の守護霊の不遜な態度はおかしいと思うのか？」
＞ゼロ、これにいつまでも答えないとこを見ると痛いとこついてるようだな。


前半の仮定がずれてるから、不問にしてたが、

総裁でなくても、正岡さんだろうが小林さんだろうが、須呂さんだろうが、

「光の化身」にみえることは間違いない！！

光を落して、霊言を取っている、ということだな。


ではまた！！

大川隆法の霊示『内村鑑三霊示集』のウソ
佐倉　哲

http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/reiji.html

＞まあ、あいつのカキコを見て、「こりゃあＫＫダメだ」と思って退会する人がたくさん出来たらしいが…

＞そういう意味では社会に貢献してるんだよ、彼は。


社会貢献しているのであるならば、２ちゃんでは末永く、お世話に

なれそうだな！！（笑）


ではまた明日！！

>>212

光を落として？？
宇宙を想像した造物主大エルカンターレの溢れんばかりの光の中で箱島守護霊は
何にも感じていない。堂々としてる。平気で傲慢かましてる。
それに箱島守護霊が何も感じないくらい光を落としてたら、霊能力を発揮できないだろ？
単に、元から光がないだけだ。
それか、低級霊体質なだけなんじゃないか？

＞社会貢献しているのであるならば、２ちゃんでは末永く、お世話になれそうだな！！（笑）

いや、もうお前の力を借りなくてもＫＫは終わりだよ。

そういうことで何時でも逝ってヨシ！！

明日からずっと来なくてもイイヨ！

私が聞いた話に寄れば、あの霊言は、恭子会長か、もしくはだれか他の「職員」に「降ろした」らしいよ。
総裁自身に、と言う話は聞いていない。

この辺も、なんで秘密主義にするのか、疑問ではある。誤解を招きかねない・・・

浅野多慶子夫人は小桜の魂の姉妹。
大川の「神霊界入門」では浅野和三郎は小桜よりも高い霊格であるということを示している。
つまり、多慶子より和三郎のほうが霊格が高いということになる。

しかし、多慶子は死んだ和三郎を招霊して霊言をしている。
ＫＫ理論では霊格の低いものが自分より高い霊人を降ろせないことになっている。
ということはＫＫ理論で言うと、多慶子夫人の霊能力は偽物ということになる。
すると、多慶子夫人の語った小桜姫は偽物で創作の可能性が出てくる。

ということになれば大川に出てきた小桜姫も架空の創作物である。
大川は実在として発表しているが全て偽物の創作ということになる。
大川に漏尽通力、高い霊能力は無いということになる。

>>217

じゃあ、きょう子補佐、職員も光が出てないということだね。
ダメじゃん。ｗ

>>217
KKはむやみやたらに情報操作する事を「戦略的」だと勘違いしている前近代的
集団ですから。

現役会員の皆様へ　福沢諭吉　心訓（偽作らしいが・・・）
世の中で一番惨めなことは人間として教養がないことです
世の中で一番悲しいことは嘘をつくことです

>>218
和三郎は確か
最近修行によって菩薩界にあがっていかれました、と書いてなかったか？
明日確認してみるが。

>>221
帰天パーティーとかあったな。

>>聖杯と剣　さん

＞世の中で一番惨めなことは人間として教養がないことです

確かに教養は大事ですね。が、私は、人にして仁無くんば・・・の説のほうが好きですし、それが正しいと思ってます。
福沢諭吉さんの本は読んだことありません。今度読んでみる事とします。

＞世の中で一番悲しいことは嘘をつくことです

これはたしかに、と思います。私が、元来誠実でないところがあり、言行の不一致という長年の悪癖（意志が弱いんです）があるので、
痛いお言葉ですね（笑）肝に銘じておきます。

よく覚えてるなあ。

No 397 投稿者：よいこ DATE：2003/09/06(Sat) 13:18
評判なので、書店でリバティーを立ち読みしてきました。
読むのも胸が悪くなり、論評するのも口が穢れるという感じでした。
あ〜、気持ち悪い〜！
一口で言えば「邪悪」「邪ま」そのものです。
あんなものが守護霊のはずがありません。
あのようなものを企画すること自体が「邪悪」そのものです。
自分がいかに常軌を逸しているかが全く分からないみたいです。
アンチを叩くためには、手段を選ばないというガマンと
同じ魔界のレベルとしかいいようがありません。
大川も、ついに、地獄の帝王そのもとなったみたいです。

(-.-)zzZ…ぐーぐー、ZZZzzz…

レスまでしばらくお待ちください。

今日はねます

ゼロが大川本人？
ウーン、確かにただの一信者とは思えないカキコが多い。
普通の信者なら、あそこまで断言できないはずだ。

もし本当にゼロが大川だとすると、意外に元気だな。
ヒキコモリのくせに。

大川はビデオ法話で、日頃から幹部や職員の守護霊から事情聴取してると言う。
「…ああ、そういうこと考えてんのね、あいつ…」
幹部や職員を「あいつ」呼ばわりするのもどうかと思ったが、それならば、
なんで運転手のパンツ強奪という破廉恥な犯罪を見抜けなかったのだろうか？
運転手も職員なのだから、この職員の守護霊だけ面談をスルーするのはおかしい。
この守護霊だけ眼中に無かったとしても他の幹部の守護霊から報告があるはずだ。
「先生の運転手がこんなことしてます。ほっとけば大問題になります。」
くらいのことは言うであろう。
そうでなくても何でも分かる造物主なのだから身近にいて移動する度に顔を合わせる
運転手の波動が異常なのは分かるはずだ。
もし、大川が「しばらく様子を見よう。慈悲の心で本人が気付くまで見守ろう。」
と考えていたのなら、大川はアフォとしかいいようがない。そして大川は職員の犯罪を
助長したことになる。分かってて止めなかったとすればその方が大問題だ。

結局、大川には霊能力が無かったということでしかない。
哀れな裸のエルカンターレ。

大川さんって，意外に若そうなので，驚いた。
良い，ビジネスマンなんですね。
感心！

>>228
ゼロは大川本人ではないでしょう。
ただ、のめりこんだ信者は思考が似てくるんじゃないですか。
洗脳の結果でしょう。
自分で自分を洗脳するんですよ。本人は気付いてないけど。
幸福の科学と統一教会はよく似ています。教祖も信者も。

ｐさんへ

若い人と話ができるなんて久しぶりです。KKに出会った来歴とか
どういう本に感銘を受けたか、方便の時代についてどういった感想を持っているか
職員はどのあたりが好きか・・・教えて下さいね。

(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>137
>いつ架空説が「確定」した？？（笑）

まさか、と思うけどゼロタンはこのスレに初めて来たの？（ｗ
ここと、前スレ、前々スレを読んでくださいね。（はーと
ソースを上げてアンチは実在の証拠を、幾分か修正しながら「架空説」を
補強しています。

　「？」と書き込むと、幸せになれるスレッドです。

　　　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1060008891/l50

>>188
＞179 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/14 23:49
>>174
＞イスラエルは温帯性砂漠気候で乾燥地帯です。雨さえ降らないのに、
＞ボタン雪が降るわけないよ！
＞当時、降っていた可能性は大きいです！！
＞ここ、３０年くらいでも積雪量の変化は著しいものがあります。

ソースは？
ここ30年間で、イスラエルを含むシリア・レバノン地域の年間降水量や平均気温が
極端に上昇・下降したというニュースはありませんよ。
また、イスラエルが積雪地帯だったという話しも聞きません。レバノンの山岳地帯とか、
トルコのイスタンーブール（旧コンスタンチノープル・正教の大本山でキリスト教の中心地）
ならば、「5年に一度」は雪が降りますが、イスラエルは対岸がエジプトです。
滅多に降りません。もし雪が降って、それもボタン雪が１０数センチも積もったならば
おそらく聖書を初め歴史書に「異変」として記録されていたでしょう。

たとえは悪いですが、日本の気功で言うとトルコやレバノン山脈・ゴラン高原が
中部山岳地帯で、都市部は東海・近畿地方。
イスラエルやパレスチナの平地（海抜がマイナスを表示する地域もある）は、沖縄や
奄美・あるいは上海あたりの気候から「湿度を限りなく下げた」感じです。
乾燥した砂漠地帯で、夏は日中40〜50℃に達します。

大川総裁の記述は、一度もパレスチナやイスラエル・エジプトを訪問したことが
ない、一般的な日本人の机上の空論であり、クリスマスにボタン雪が数十センチ
も降るなんて記述は、真冬の北海道・東北あたりで「裸になって海で泳いだ」と同じくらい、
ありえない記述ですね。

誰かも言われたように、新約聖書の前後だけ気候が違うのですか？

ねむれないので再び参上・・・。

>聖杯と剣さん

であったきっかけですか。親が会員なんです。入るまでは、ものスゴー苦反発してたんですが、渡部昇一さんの本を読んで、感銘を受けました。
私は、それまで（年齢は秘密です）読書なんてほとんどしたこと無かったんですが、本が読みたくなりまして。で、フランクリースピーキングを読んだんですね。
で、へえーうちの宗教はこういうのなのか。と、太陽の法とか、基本三部作は一応読みました。なぜか一番惹かれたのは黄金の法でしたね。
さて、入会したのは、とある学生部での研修のことでした。
まず、思ったことは、「やな人がいない」「いい人しかいない」と言うことでしたね。
なんとなく安心感を覚えました。で、入会しようか迷ってる隙に、親がもう三帰することになったのよ、周りに言いふらしたため、祝福の嵐・・・
せざるを得なくなり、その場で三帰。
そのときは、教えだけ学んでいこうと思ってたんですけどね。
まあ、でも、「世を救う」ていうのはなんかかっこよくて、だんだん活動もするようになったんですけどね。
でも、やっぱり、なんか違うなあ、と言う感じはしてましたね。で、こうなったわけです（笑）
私は、神とか、そういうのは信じてはいます。
kkのなかでいちばん好きな本、それは、不動心、人生の王道を語る、平凡からの出発あたりでしょうか。
方便の時代ですか。この辺は、勉強不足です。ただ、霊言集が方便から霊界の秘儀に変わったあたりは、疑問ですね。
職員・・・あまり知りませんね。そういうのには疎いんです。すいません。

>>189
＞3月1日前後である必要もないのでは？もっと後かも。十月十日だし。

「聖母マリア」の出産は、婚約から十月十日じゃないのれす…
聖書の処女懐妊（ごれは清い乙女の誤訳）ですが、婚約して間もなく出産しています。
それがルカ伝にある記述です。「婚前交渉」とかあるじゃないですか。（＾＾；
（これは、シスターや神父の前では発言しないように）

>>192
＞誕生パーティー、ずらしてお祝いしてもらっても、
＞嬉しくないんだけどね･････････････

それはあなたの主観です。幼稚園児じゃあるまいし。（ｗ
まあ、誕生日が楽しいのは成人式前でしょう。
高級霊や如来クラスで、誕生祝いしないと祟るとか起こるという話は
過去に一度も聞いたことがないよ。
エルカン像は食福と寄進と誕生祝をしないと、うるさいらしい。（ｗ

>>195
>これでは「仏陀ではなかったことの証明」だ。

激藁！！

今日のゼロタン、わたしの頭が悪いのか、アンチの何を反論したいのか
結局最初から最後まで全然分からなかった。酔ってたのか？
子供をあやすなら楽しいけど、30代後半の「オヤジ」世代なんだから、
自覚してソース示すなり、小桜姫の墓を発見するなり、アンチ以上に
根拠のある資料示すなりして欲しかった。
荒らしはいい加減にしてね。（ｗ

>>240
仏陀が仏教学者からの反論を受け、自説を「撤回」するなんてギャグ。

でさ、結局昨日のゼロタン、いったい何が言いたかったのだろ？
分かる人解説してくださいませ。よろしこ。

イエスの誕生日
「クリスマス（Christmas）」は、イエス様のご聖誕をお祝いする、降誕祭です。
もとは、“Christes Maesse”つまり「キリストのミサ」という意味です。

けれども、イエスが生まれた日が、わかっているわけではありません。
聖書の中には、どこにもイエス・キリストが、12月25日に生まれたとは書いて
ありません。3世紀ころは、5月に、ロシアやギリシアでは、1月6日に定められて
いました。クリスマスが、12月25日に祝われた最古の記録は、354年です。

もともと12月25日は、ローマの冬至祭で、不滅の太陽が生まれる日、
太陽神ミトラを崇敬していました。4世紀ごろ、それを乗っ取って「キリストこそ
わたしたちの太陽」として、キリストの誕生を祝うようになったのです。

イエスの生まれた日については、はっきりしませんが、生まれた年については、
聖書から推測することができます。

ルカ福音書を読むと、まず、イエスの誕生が、ユダヤ王ヘロデの時代であったこと
がわかります。さらに、皇帝アウグストゥスから、全領土の住民に、登録をせよとの
勅令が出たとしています。

皇帝アウグストゥスは、クレニオがシリアの総督であったときに人口調査を命じ
ました。また、ヘロデ王が亡くなったのは、紀元前4年の4月1日前後です。

マタイ福音書には、ヘロデ王が 救い主の誕生を恐れて、ベツレヘムとその周辺
一帯にいた2歳以下の男の子を、一人残らず殺させたことが書いてあります。
そのことから考えると、イエスの誕生は紀元前6年ごろであったと思われます。

そして、よく街で見かける「Ｘmas」は、ギリシア語の“キリスト（Χριστοs）”
の頭文字Ｘに「mas」を付けたものです。

>>244　のソースや、このスレでわたしが言ってきたイエスの誕生日は、
「3月前後か、5月・6月」だと言うぅ根拠の「ソース」は、こちらです。
マザー・テレサや聖母奇跡のの検索以来お世話無いなっている、お馴染みの
「女子パウロ修道会」Ｌａｕｄａｔｅです。

「女子パウロ修道会」　Ｌａｕｄａｔｅ
http://www.pauline.or.jp/tokusyu/xmas2001/xmas2001_0401.html

ゼロタンは、このページから読むように！（ｗ

女子パウロ修道会　子供向け　「クリスマス　虎の巻」
http://www.pauline.or.jp/tokusyu/xmas2001/xmas2001_04.html

上記ＨＰより。
『1月6日の主の公現は、3世紀ごろはじまったときには、キリストの洗礼や降誕の祝日
でしたが、4世紀ごろには東方の三人の博士を祝う日となりました。現在は、異邦人に
救い主であるキリストが公に現された日、として祝われています。

2002年、日本の教会では1月6日（日）に、主の公現を祝います。』

だから、教会で12月にクリスマスを祝うのは20世紀以降の風習だということ。
ギリシャ正教とかカトリックでも、その日はキリストの誕生日にはされてません。

ゼロタン、またトンでもない勘違いしそうだから、先に言います。
クリスマスとは、「キリストを祝う日」であり、欧米の新年を祝う日なのです。
それって、教会も信徒もキリストの誕生日だとは、一言も言ってない訳です。
だって「聖書には書かれていない日」なのです。
総裁は、商社マン時代のクリスマス・ケーキとかクリスマス・パーティなど、
商業ベースのコマーシャルによって、誕生日と勘違いしたんじゃない？
女子パウロ修道会　（ソース）
http://www.pauline.or.jp/tokusyu/xmas2001/xmas2001_0403.html

1月6日の日に、今日でもローマ教皇（バチカン）は新年のメッセージを
発表しています。

ここのスレの誤字脱字は、ご愛嬌で。（ｗ
だって管理者じゃないから修正できないもん！

ほじゃ、また！

てか、マジで誤字脱字をお詫びいたします。m(__)m

　　　　　＿＿,,,,... -―‐-､＿＿
=ﾆ_"￣-....＿,二　　　,,..=''"　　 ""''=-､_　　　
　　~~'''''‐､_ ''=;;;＞ー`'―――--､　　　 ヽ､　　ハァハァ・・・　　
　　　　　　 `／　　　　　　　　 ヽ　ヽ‐-、 　ヽ　　はい・・・
　　　　　　　|エ`l　　=''''ｴヱ,'' ‐/ /＼ 　　　.l　フラフラ・・・　 　　
　　　　　　 /(　)`|　　　/(　)　 >　 ヽ 　　　＼|　　 　　
　　　　 　 /〈 ￣ "'　　,`ｰ- ' i 　 /＼　 　　|　　　　
.　　　　　 l::::ヽ___ヽ　　。ﾟ , '　l　　ヽ＿_　　　
　　　　　 |::::::r〜‐､　　　　　/　　 　 ,r､`i　　　
.　　 　 　 |::::::))ﾆゝ　　 　 ／　　 　 2り 　
　　　　 　 |::::(＿,,　　　／　　　　 (＿／|
　　　　　　!::　 ""　　　　　　 　／　入. | 　 　 　　
　 ＿＿＿　　　　／⌒＼
　　 '＜＿)　　 ;￣￣￣~｀ー､ ＼-､ 　　ほら・・・
　　　　ヽ､＿__,､＿＿__,　　　 ＼ ＼＼-､　　　このビルから
　　　　 　 　 　 (　　 ､ ＼　　 　 ＼ ＼＼＼　　飛び降りてごらん・・・
　　　　　　　　　 ＼＿)　 ＼_　　　 ＼ ＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　＼_,　　　｀､ ｀､｀､ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 　 　 　 ヽ
　　 　 　 ＿　　　 　 　 　 　 　/ 　　　　　　　　　　|
　　　　l´　｀l￣｀─--、　　 ／ノ　　　　　　　 　 　 |
　　　　｀ヽノ　 　 　 　 ￣￣　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　￣｀ー､_,　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　｀ー､＿　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀lー　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　 |

ただだれかのそばにいるということは難しいことです。というのは、それは他者の弱みを
分かち、その人の弱点や無力さから生ずる体験にあずかり、その頼りなさを自分のものとし、自分で支配したり、決定することを放棄するよう求めるからです。それにもかかわらず、
ともにいることを体験するたびに新しい希望が生まれてくるのです。

病気や精神的苦悩や霊的暗闇のときに、ともにいて、そばにとどまってくれることで
安らぎや慰めをもたらしてくれる人たちが、わたしたちの血のつながった家族と同じくらい
親しい関係になることはよくあることです。この人たちは、わたしたちの人生の
暗い未知の領域に進んで入りこむことで、わたしたちとの連帯を示してくれます。
ですから、彼らはわたしたちに新しい希望をもたらし、新たな方向を見いだすのを
手伝ってくれる人たちなのです。

ただだれかのそばにいるということは難しいことです。というのは、それは他者の弱みを分かち、その人の弱点や無力さから生ずる体験にあずかり、その頼りなさを自分のものとし、
自分で支配したり、決定することを放棄するよう求めるからです。それにもかかわらず、
ともにいることを体験するたびに新しい希望が生まれてくるのです。

病気や精神的苦悩や霊的暗闇のときに、ともにいて、そばにとどまってくれることで安らぎや慰めをもたらしてくれる人たちが、わたしたちの血のつながった家族と同じくらい親しい関係
になることはよくあることです。この人たちは、わたしたちの人生の暗い未知の領域に進んで入りこむことで、わたしたちとの連帯を示してくれます。ですから、彼らはわたしたちに新しい希望をもたらし、新たな方向を見いだすのを手伝ってくれる人たちなのです。

― わたしたちとともにおられる神 ―

私たちは、誰でもものわかりがよく、あわれみ深い人間でありたいと思っています。
「あわれみ」とは、たいてい人間の痛み、苦しみに対する自然な反応です。貧しい老人、
飢えた子ども、爆撃に逃げまどう人々、不慮の死によって人生を絶たれた人々、住居を奪われた人々……に、あわれみをおぼえない人がいるでしょうか。
あわれみは人間の本性に属するものです。
Compassion（コンパッション）「あわれみ」という言葉は、pati と、com というラテン語から
なり、この2つの語を合わせて「ともに苦しむ、耐える」ことを意味するそうです。

それは、傷ついているところへ赴かせ、痛みを負っている場へ入って行かせ、失意や、
「ともに苦しむ、耐える」ためにこそ、イエスは私たちの間にお生まれになりました。

>>253
あくま？
ＫＫ信者か？

上記>>254-256のソースは、女子パウロ修道会「クリスマス特集　
インマヌエル」からの無断引用です。
http://www.pauline.or.jp/tokusyu/xmas2001/xmas2001_02.html

ＮＯ３さん、おは。
昨日のゼロはお得意のミエミエの誤魔化しが炸裂してたようですね。
なんだか可哀相になってきたな。
長くＫＫに漬かっているとああなるんだろう。

>>259
おはようございます。
寂しい話ですね。論理的な思考とか、検証ではなくてゼロタンは「…だろう？」
か、もしくは「お前が検証しろ！」（笑）ですから。

ゼロはＫＫ，大川総裁を擁護したいのだろうけど、あれじゃあ逆効果だ。
誰が見てもゼロが屁理屈言ってるだけにしか見えない。
小桜姫は架空の存在だったのでは？というアンチの指摘から始まって、
ゼロはずっと小桜姫神社や伝説（座間の小桜と小柳）や観光会社の看板を立てに
歴史上の実在を主張していたのに、アンチが架空の証拠をどんどん出してきて、
どうしようもなくなって、ここにきて「霊界の話」にすり替えてる。
素直に認めりゃいいんだ、歴史の史実なんだからさ。
言うに事欠いてまるで自分はずっと霊界の小桜の話をしてたかのようないいぐさ。
よく言うよ、ほんと。
恥ずかしくないのかね。ああいう卑怯な体質はＫＫにどっぷり漬かっていた結果だろう。

ＮＯ３さんって昔は東京にいたの？
今は北海道在住らしいけど。なんか昔の話聞かせてよ。
原さんの教室とか通ってた？
ＫＫ時代に教室関係の知り合いがいて、ある日どさっとみんなＫＫを辞めちゃった。
なんか、大川と原さんの間に金銭トラブルがあったみたいだね。
そう聞いた。大川が返してくれないんだって。
たぶん、それは辞める時の話だろうけど、その前に何があったんだろう？
ＮＯ３さん、知ってる？

「太陽の法」とは、ローマ・カトリックであると申しましたが、歴史上はまさに
そのように進展しています。
ローマ教皇ヨハネ・パウロ�U世の時代にソビエト連邦が崩壊し、共産圏がそのあと
一気に民主主義に移行し、ベルリンの壁も無くなりました。
同じ時期に、日本でもマルクス主義全集は廃刊になり、赤軍や左翼テロリストは
過去のものになりつつあります。現在は、北朝鮮の拉致問題や、それを支援していた
連合赤軍と、北朝鮮のナチスまがいの強制収容所とか全体主義・軍事優先の政策が
国際的な非難を浴びています。

その時代に立たれたローマ教皇こそ、まさしく全世界を核戦争の危機から救った存在
であり、世紀末の太陽の法そのものではなかったかと思います。

http://www.pauline.or.jp/index.html
http://www.pauline.or.jp/index.html

>>262
え？その件は禁句だよ。
わたしも知らない内に１千万円の借金かけてることにされてます。
詳細は言えませんが。

「太陽」＝イエス・キリスト
「法」＝教え
「太陽の法」＝キリスト教
「東方に太陽の法が」ってのは「ロシア正教」のことかな？

寒い寒い自作自演

>>264

うっそ〜、、、
ほんとに？
なんてこった。
詳細でなくてもいいから、それはＫＫがらみで？それとも原さんに？

>>266

あほか？
んなわけないだろ。

聖杯と剣
↑
うるせーよ　バカ　うっとうしいから書くな　ボケ！

おまえはカスの精液でも飲んどけｗ　アフォボケカス！

ＮＯ３さん、前に命は惜しくないって言ってたでしょ。
いつか話してくれる気はあるの？
ＮＯ３さんの知ってるＫＫの秘密は相当ショッキングなもの？

>>267
ノーコメント。
原さんは、大川総裁と同罪じゃないかとだけ言えます。

>>270
馬鹿だね。（ｗ
ＫＫを早期に離脱し、アンチになった人たちの「スピリチュアリズム」さえ、
早い時期から批判して敵に回してるんだよ。

口頭で実家から関係会社から取引先全てに電話されただけ。
あの借金とか言われたの払って無いが、知りません。
弁護士に聞いたら、退会時に会社に迷惑かけたぞ、ゴルァ！って会社側が
退職した社員を脅すのは、恐喝になる。
アンチともＫＫとも言えないが、両方から圧力あった。
そんな危険な橋を今でも生きてます。

そのうち、わたしが不審な死に方すれば、分かるかえ。（ｗ

　　　　　∋oノハヽo∈
　　　　　 　（　´�D｀） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　そろそろ寝るのれす
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　おまいらも、寝るのれすよ
　　　　　　　　∋oノハヽo∈
　　　　　　　　　 （ ´�D｀ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

ＫＫの言う「業務上知りえた秘密を公開した場合〜〜」って、
実際に退職後の人間に金額請求した場合は違法行為です。
恐喝に当たる。

それと同じことを、誰かさんもやってるというだけ。
憶測しないように。
だからホームレスまで経験したわけ。

>>ＮＯ３さん
ん〜、了解。
まったく想像つかないけど。
新興宗教が８９３な世界ってことだけは分かった。

心霊関係のＫＫアンチも、幸福の科学も両方とも内情は同じ器の、
汚い組織だよ。スピリチュアリズムは、億単位で金銭が動く世界なんだ。

その世界が嫌だから、カトリックやキリスト教やギリシャ正教に救いを
求めたわけ。

よくホームレスから這い上がったもんだな。
どうやって這い上がったか少し参考にさせてくれ。

>>276
＞新興宗教が８９３な世界ってことだけは分かった。

新興宗教だけじゃないよ。スピリチュアリズムの団体や、チャネリングの本を
出版している所も同じだよ。嫌だよねぇ。
こういうのが根底にあるから、銀の笛さんや坊ちゃんなんかは、わたしを
「無神論者」と言うんだろ。少なくともキリストは信じてるし、それ以外は
徹底して批判するよ。

ＮＯ３さん、クリスチャンになったの？
所属してないけど信仰してるということかな？
あとこれは聞いちゃダメ？
最初にＫＫと出合ったきっかけ。
ＧＬＡの前はどこかの道場に行ってたんだよね。
あ、やっぱり止めとこか、聞くの・・・。
失礼しますた。
でもこのスレではＮＯ３さんが一番古くからＫＫを知ってるよね。
明かせない秘密も知ってるし。
暴露したらえらいことになりそうだ。

>>278
また落ちるかも知れないから聞かないように。（ｗ
20代後半〜30代後半から落ちると、一生結婚できないような「地獄」を『経験するぞ。

アンタが財布持たないで一週間、ゴミあさりながら熱帯夜の都内を生活できる
女の子だったらアドバイスしてもいい。
ただし、経験したら精神に異常をきたしてしまい廃人になるか、自殺するのが大半だよ。

やっぱり自作自演臭せ〜〜〜

>>279

ヴォイ○とか？
あ、もしかしてＮＯ３さん、高○守関係で・・・

>>280
カトリックのみ唯一の信仰だね。

>>281
その世界に落ちた苦しみは理解するよ。
やっぱり再生するには並大抵の努力がないと無理なのかな。

>>283
だから、ノーコメントなりよ。
その関係者も、チャネリングやヨガ出してるのも同じだろ？

>>282

あほか？
誰が自作自演なんだよ？
ＮＯ３さん？
トリップついてるじゃん。
いちいち消したりめんどいことやらんだろ。
俺は自分がカキコしてるから分かるから、おまえさんが思い込んでいるのが笑える。
心配するな。俺はＮＯ３さんじゃない。別人だ。
ＮＯ３さんは自作してないよ。

幸福の科学とは「人生の大学院」「偉大なる常識人」です。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

幸福の科学とは「人生の幼稚園」に「完全なキチガイ」の間違いですなｗ

>>287
疑って悪かったな。こっちは気にせずに続けててくれ。
もう邪魔はしないから。

>>285
霊界通信じゃないけど、生きながらにしてその日から寒さに震え、寝ることもできず、
見知らぬ人から誘われ、三日目にして自分が「人間じゃない」と言われる世界に入る。
あとは、霊や神や守護霊などの思想とか、祈願は一切信じなくなる強固な人生観が
生まれます。だから、無神論者と言われます。

>>286
徹底して「霊モノ」嫌いになったようですね。
みんなインチキだったと分かったから？

>>290
人間を信じられなくなるような悲惨な経験をするんだね。
自分ももしそんな経験したら神様とかにまったく信じられなくなると
思うな。
きっともの凄い拒絶反応示すと思う。

余談だが、ホームレス経験などは三日で克服できます。
女は身体を売る。男は身体を使う。それだけ。
会社から生活費も貸してくれるし、食事も風呂も与えられます。

机の上の宗教論よりは、頭も身体も時間も真剣に使うようになりますよ。
休みなんて、年間三日とか、収入も毎月120万単位とかね。

>>290
カトリック（もしくはイエス）を信じてるなら無神論者じゃないね。
神も信じてないの？そうじゃないよね？
イエスの語る神（我が父）。

>>291−292
スポーツ新聞に水商売から、ダフ屋から、サラ金の募集まで出ているよ。

その関係の会社は893だが。

>>294
信じています。
イエスを信じているから、不思議な力が湧いてきます。
そして、ＫＫを徹底的に批判できるのです。

>>294
ただし、幸福の科学の語る「天なる神」は偽者。我が父は偽者。

>>296
イエスキリストを信じるきっかけって何だったの ?

幸福の科学の信者諸君、本当の信仰があるのならば、
ホームレスにキスして、その衣服を脱がせて、膿を洗えますよね？（ｗ

同じ兄弟姉妹だと認め合えますよね。

>>299
それはマザーテレサの境地。
並大抵の人間にはなかなか出来ないよ。

>>299
世の中の底辺にいて、家族からも拒絶された身寄りの無いホームレスが、
わたしやあなたと同じ人間だと感じられた時かな。

>>300
マザー・テレサには及びません。
彼女ならば、ここに書く時間も惜しんで動いてます！

わたしは、マザー・テレサと比較するならば罪人の一人にしか過ぎません。

301のレスは自分にしてるの？

なんだか朝から辛くなってきますた。
ＮＯ３さん・・・
あなたがイエスを求める気持ちがなんとなく覗けたような気がします。
この世は不完全な「悪」の世界です。ユートピアはこの世にはありません。できもしません。
ユートピアは「どこにも無い」という意味ですから。
ＮＯ３さんは詳しいからよくご存知だと思います。

ゼロが前にマザーテレサの「神の愛の宣教師会」が施設のカーペットやソファーを
捨てた事を、ゼロはろくに知りもしないで大川の言った事を受け売りに分かった気になって
批判していたけど、あれは、シスターになる時の誓いで、清貧、純潔、奉仕というのが
あってのこと。純粋に「誓い」に従っての行動。
大川をはじめＫＫはなにもしない。ま、こんなのは時間の問題でいつか潰れる。

マザーの足ってすんごい分厚いんだって。生前にボランティアに行った人が驚いてますた。
マザーにもらったメダイを自慢してたから、日本にも関心をもたれない貧しい人がいるよ
って言ったら、ため息ついてた。俺もなにもできない悪人ですけど。
大川のように搾取はしないけどね。

>>303
それが何か？単なる補足であり、別に意味はありません。

>>304
気にすることは無いのです。
ただ、底辺の生活には（地獄とも言う）底がありません。することなすことが
悪く循環していき、最悪の自体となって、破産や自殺に自らを追い込む事を学びました。
そうでなければ、価値観や道徳を放棄して、社会の底辺であり、職業自体が非難され、
軽蔑される業界に進むだけです。
そして、その世界から抜け出したくても抜け出せ無い社会に生きながらはまるだけです。
しかし、それは終了でもないし、絶望ではありません。
文字通りまた命をかけて、違う会社か、依り安定した仕事に向うだけなのです。
今は大不況の時代ですから簡単にはありません。

ＫＫは、こういう時代背景をまったく分かっていない。
その他の「ご利益系新興宗教」も、したがって人気が無いのです。
今はそういう時代ですが、逆に成功している人も多いのです。
そういう人から人生観を学ぶべきであり、成功者の価値観を、それが
たとえ悪徳商法だろうが、大いに学ぶべきでしょう。
それがＫＫ的成功であり価値観です。

＞たとえ悪徳商法だろうが、大いに学ぶべきでしょう。
＞それがＫＫ的成功であり価値観です。


後半の、悪徳商法・ＫＫ的価値観は、皮肉です

人生の起動を何らかの理由で踏み外した者には、この国にはチャンスは
与えられていません。もう二度と大手企業とか、厚生年金とか、週休二日
の立派な企業には再就職できない。と言うことです。

では、レールを外れた人間はどうするのか。
簡単ですが、細々と生活していくか、海外に逃れるか、悪徳商法に走るか。

「この世で財を成したければ、詐欺師や宗教家、悪徳商法の経営者に学べ」
です。それが嫌ならば、日本のような姑息な国を捨てて海外に行くだけです。（ｗ

それから、熊本の収容サーバーでも熊本から書き込みしているとは限りません。
プロキシ・サーバーを使えば全国どこの地域にも「偽装」出来ますよね？ゼロさま。
ただし、多数の人間が同時間帯に同時に使うと繋がらないし、また見知らぬ他人同士
が、まったく同じＩＤを示すのが難点です。
漫画喫茶に特に多し。（ｗ

>>307
＞それが嫌ならば、日本のような姑息な国を捨てて海外に行くだけです。

どこの国に行っても程度の差はありますが一緒です。まじで。
大川のように財をなそうとして罪をつくるようなのは本末転倒ですからね。
それと、日本経済って本当に危機的らしい。
個人資産が１４００兆あるそうだけど、こんなのは一瞬で吹っ飛ぶそうです。
だから、今は土地とか不動産を買って置いたほうがいいそうです。
これからはインフレに向かっていくようです。

日本はこれからさらに超高齢化が進み、少子化も進みますね。
アジアからはたくさんの労働者が押し寄せてきます。
日本のお金はアジアに流れ、欧米の企業買収でどんどんお金が欧米にも流れて
いきます。大川のアホ予言のように日本に黄金時代は来ません。
アメリカと中国ににらまれてお金を出しつづけるでしょう。
しかし、日本にはものつくりの伝統があります。
最先端の科学、医療、バイオなどで活路を見出したいところですが、そうしたことも
すぐ流出して利益を横取されるでしょう。

(・_・)エッ......?

＞＞３０９
＞個人資産が１４００兆あるそうだけど、こんなのは一瞬で吹っ飛ぶそうです。
＞だから、今は土地とか不動産を買って置いたほうがいいそうです。

このあたりは良く分かりません。個人資産が吹っ飛ぶならば土地も株も大暴落します。
このあたりの経験値は、たとえ悪徳商法だろうが、大いに学ぶべきでしょう。
それがＫＫ的成功であり価値観です。
ただし嘘・インチキ・詐欺はこれから厳しく裁かれます。

しかし、大川総裁のような財の成し方はマジでしたくないですね。

>>310
＞日本はこれからさらに超高齢化が進み、少子化も進みますね。
＞アジアからはたくさんの労働者が押し寄せてきます。

この観点は間違っています…。今のは、産業ロボットによる高度な機械産業と
製造業の知識集約型産業が主流であり、それ故に製造業に「余計な人員」は
いらないのです。生産現場や工場は無人化され、オートメーションで動いています。
つまり、「単純労働者」なんて人件費だけ食べる存在であり、無用なのです。
それと同じことは、工事現場にも言えます。建設機械で全部作業できるから、
単純な労働をする「雑役夫（日雇いの土方とも言う）が、穴堀をする機会は
減っており、したがってその方たちが仕事にあぶれてホームレスになっているのです。

今更、リストラして製造量を減らす製造業はあっても、東南アジアから単純作業のみ
行うような人員は必要としていません。どの業界もそうです。

>>312
いや、表現がおおげさだったかもしれませんが、土地は首都を中心に上昇します。
インフレになりますから。場所が問題ですけど。
選ぶ場所を間違えると損します。
株は企業によって差がつきます。
予測ではこれから「農」が見直されていくと思います。
日本は土質が良く、ブランドとなる作物ができるでしょう。
これは世界に高値で輸出できます。
それとテクノロジーは一級ですから、人材が流出しなければまだまだいけます。
この２本立てで日本はやっていくようになると思います。
給料が横ばいでインフレになれば個人資産は実質減りますね。
そして増税になります。
日本国民はどこかで諦めなければなりません。

>>312-313で述べたように、今の時代は東南アジアからの人員なんて
まったく現場には必要としないばかりか、サービス業以外の人員は不要なんです。
その故に、人員削減とリストラが進んでいます。

>>314
農業＝アグリビジネスですね。
この分野で失敗している企業は多い。その大半は、減反により稲の作付けを
諦めた農家が、農協から資金を借りて失敗し、自己破産を申請するケースです。

>>313
今は日本人がホームレスで外国人が集団でアパート借りてます。
日本人は人件費が高いですから、経営側も外国人労働者を多く使ってます。
不良外国人の凶悪犯罪も増えてますね｡
それだけ一昔前とちがって日本に外国人は増えているわけですね。
これからも増えつづけるでしょう。
日本人の人口はある時点まで減りつづけるでしょう。

>>316
「農」はこれからです。
日本の若者が参加しなければどうしようもありません。
しかし、興味のある若者は多いと思います。
国が門戸を開くようにしなければ進まないと思います。

しかし、日本の総人口が減少し、国民の資産が大幅に目減りしたあとでも
成功する産業はあると思います。

それは、虚業と言われる女性用化粧品業界であり、ファッション分野です。
靴・カジュアルウェア・下着（ランジェリー）・美容など。
さらに、老人相手のヘルス＆メンタルケアです。
これって思いっきり過当競争なのです。（ｗ

>>315
たしかにそういう面はありますが、それでも彼らはやってくると思います。
日本人の捨てたゴミでも向こうではお金になりますから。

>>317
＞今は日本人がホームレスで外国人が集団でアパート借りてます。

今どころか、10数年前から池袋・板橋・蒲田とか松戸では木造トイレ共同エアコンなし、
風呂なしアパートに、日本人も外人と同じように企業が借り上げて住まわせてますよ。
知らなかったでしょう？（ｗ

>>319
そうですね。エステとかもありますね。
エステは潰れる数も多いですが新規も多いですね。
生き残るのが大変ですが。
しかし、女性がどこかで引くように思うのですがどう思いますか？
やっぱり美容などにはお金をかけつづけるのでしょうか？

>>321
一部屋に何人もとかですか？日本人が？
その企業ってどんな業種ですか？
土建屋、パチンコとかですか？

ちなみに本当に日本人が借りられないし、外人（アジア系）のみの地域は、
新宿界隈と職安通りに、川崎の中島から首都高沿線の朝鮮学校のある付近。

>>324
いいえ、日本人は一部屋に一人です。築30年以上の4畳半〜6畳です。
しかし、大抵は2〜3日で「逃げる」ような環境ですね。（爆！
前の住人の衣服がそのままあるとか当たり前。ふっ。。。

>>324
やっぱり今は首都圏が多いですよね。圧倒的に。
しかし、これからは地方にも流れてくると思います。
農業、漁業、林業と。
日本の再生は若者にかかっていると思います。

>>323
パチンコ屋は、レオパレスとかジュネパレスなどのワンルームでも、風呂・エアコン
付きの比較的良い環境？の所を貸しています。
それ以外の朝鮮系の企業ですね。

>>325
どんな職種ですか？さしつかえなければ。

>>327
パチンコは朝鮮系の経営者が多いですよね。
高額所得者でも名前を見れば分かります。
そのお金がどこに行っているのかも想像できます。
これからますます、日本のお金は外国に流れていくでしょう。

統一教会に入ってくるお金も日本人のお金が大半だと聞きます。
文教祖はそれを南北統一に使ってるようです。

>>326
その責任は、日教組と社会党の亡国教育にあると思います。
可哀想ですが日教組の教職員の子弟とか、家族には自殺者が多いし、悲惨です。
まだ、共産主義・社会主義独裁で全体主義。それが「民主的」だという価値観を
家族や周囲に押し付ける。不思議ですね。
未だに赤軍のような上位下脱の全体主義的な歪んだ価値観を持っています。
下のものはたいてい服従です。

それと同じ価値観は、日本の神社神道や伝統宗教や新興宗教にもあります。
ＫＫは、今時の組織には考えられないくらい強固な統率をしているのかも。
まさに大正デモクラシーの残滓のような、日教組と同程度の時代錯誤の団体です。

マリアの婚前交渉ってどこに書いてんの？

>>327
ノーコメントです。
このスレに来た時には概に退職しています。
経営は、在○です。

なんと言っても日本にとって中国は脅威です。
大川のように甘い予測で中国を見てたら痛い目にあいます。

間違い
>>327　→>>328
でした。スマソ。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>332
おのれ異端者め！聖書に書いて有るわけ無いだろ。（ｗ
だから、教会では言わないように。

>>331
おっしゃる通り。
教育が大事です。三浦朱門さんのような考え方はどうですか？
一部にエリート教育をさせ、バカはバカのままでいいというのですが。
今までの文部省のやり方は全体に引き上げるやりかたでした。
しかし、今のままではエリートが育たないので、落ちこぼれはほっとけというのです。

しかし、教育を再生させて結果がでるまで２０年から５０年はかかると聞いたことが
あります。未だに始まらないですし、状況は深刻です。
スーフリみたいなのはこれからも増えそうです。

>>334
中国や朝鮮半島の人間は甘くないです。
日本人が入ると平気で、「お前らは人間じゃねぇ！お情けで生きている犬や猫と同じだ！」
と言って暴力を振るわれるのは、日常茶飯事です。
そして、その暴力を振るうリーダーもまた在日の、暴走族とか右翼上りが多いですね。

自分が犬か猫になった気分になり、頭がぼやけてきます。

>>337
外国人の中でも特に、中国人と朝鮮人の会社組織は法律で厳しく制限し、風俗産業
とか悪質な「訪問販売」とか、キャッチセールスは禁止にして、更にパチンコ屋を「賭博」
で取り締まり、「中国・朝鮮人は敵」だ。くらいの教育をしたほうが良いでしょう。
同時に、風俗産業は原則禁止。

続く。

今の時代は何が正しくて何が間違っているかがよく分からない時代です。
なぜ、売春してはいけないか？これだけで、大人達は答えに四苦八苦してます。
宗教にも責任がありますね。
おかしな新興宗教を野放しにしています。
伝統宗教も怠慢で力がありません。坊主は金集めに必死です。
これは私見ですが、やはり日本神道的なヤオロズではどうしようない。
一神教の方が価値体系がはっきりする。
竹村健一さんは天皇教がいいと言ってましたが、これは難しいでしょう。
あ、もちろんエルカンタレは論外です。ＫＫもヤオロズですし、カルトですからね。

異端者じゃないよー。

聖書に書いてあるはず無いと思ったんだけど、
詳しい◆riphRx9D4が言ってる事だからどっかに根拠があるのかなと。

私は処女解任を信じているのですが間違いでしょうか？

あ、処女懐妊だ。間違えてスマソ。

>>337
同時に、明治政府が行ったように欧米の伝統的なキリスト教社会の
家庭生活を模範とし、新渡戸稲造のような国際的なクリスチャンを育成し、
アジア的な価値観は、これを迷信であり、犯罪の温床として切り捨てる。
同時に、欧米人以外は原則、厳しい規制を設けて入国も、就職も制限し、
風俗産業は一切禁止するなどの必要があるかもです。

>>342
だってカトリックの信経が、マリアさまの処女懐胎になってますよ。
それは間違いではないのです。

異端なのは、婚前交渉をたとえに用いたわたしです。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>339
ＮＯ３さん、壮絶な経験してますね…。
自叙伝的小説を書いてみてはどうですか？
ぜひ死ぬまでに書き残してください。
今から少しづつでも…。
お願いします。

新・脱亜入欧政策ですね。今後の日本に必要な教育は。
これが、明治時代よりもさらに狭くなった日本が取るべき政策でしょう。
間違っても、中国や朝鮮・韓国とかとは合意して譲歩してはいけません。
場合によっては、戦争も覚悟の上でアジア・マフイアの根絶を図るべきです。

先ず、日本人の少年犯罪の原因はアジアの風俗産業とか、北朝鮮の麻薬・
覚せい剤の密売、そして中国マフィアの暴力組織にあることを認識すべきです。
先日も、新宿・池袋で取材されていたルポ・ライターの方が殺されて、東京湾
に浮かびましたね。ただ今ニュー速+でもスレ立ってます。

>>339
>>343
裏でしっかり警察と政治とつながってるそうでふよ。
もうダメポかもしれまへん。
パチンコの換金って実際は違法でしょ。
パチ産業にケーサツ天下ってるでしょ。
政治屋は献金もらってるでしょ。
総裁候補の亀井さんも闇金の帝王からもらってるし…。
テレビＣＭも消費者金融ばっかだし…。
高級官僚はノーパンしゃぶしゃぶだし、ヘルス行ってるし。
ゼロは海外で買春してるし。ｗ
もうダメポ？

>>345
はい。喜んで書かせていただきます。（＾＾；

>>346
しかし！日本は中国や朝鮮・韓国とかとは合意して譲歩してしまうでしょう！
そういうことをはっきり言うのは石原慎太郎くらいしかいないけど、
ちょっと言っただけで暴言だーって言われて叩かれる。日本のマスコミってその程度。
マスコミ＝民度と考えると先は暗い。
石原さんも７０歳。後に続く人はいない。

>>347
日本が助かる可能性は、アジアに媚を売らない政治家を育成し、「戦前の賠償」を
直ちに中止し、アメリカやヨーロッパと、ロシアとの対等な貿易関係を結べる政治家
が登場して、なおかつ中国・朝鮮との断行を覚悟の上の政治を実行できる政治家が
登場することが解決策じゃないのかな？

嫌いだけど、石原内閣とか出来たら応援したい。
アジアや朝鮮は、友好国じゃないと本気で言えるただ一人の日本じんですからね。

>>349
わたしたちは、朝鮮人や中国人に負けたわけではないのに、何故親の代から
「戦争責任の謝罪と賠償を」と言われて、謝らなくてはいけないのでしょうか？
わたしちも、親の代も、戦争には参加していません。戦後59年ですよ。

なのに謝罪外交をする政治家がいて、治外法権を盾にして犯罪を犯すアジア人、
中国人・朝鮮人の暴力団や組織がいるのです。

>>348
まじで書いてね。
将来書き上げたら必ず複数の出版社に渡してください。
なにもかもさらけだしてくださいね。
憶測で言うと、女の一生としては稀有な人生だと思うし貴重だと思う。
今だと成人２０歳までは書けるはず。少しづつ書いていってください。
よろしくお願いします。

>>351
はっきり言えなかった日本人にも責任あり。
村山内閣をつくった亀井・野中にも責任アリ。
しかし、外交よりも経済の方が深刻です。
ほんとにジャパンマネーが流れてますから。

実家の両親、70歳過ぎてます。
しかし太平洋戦争には参加していません。終戦当時は中学2年でした。
両親の年齢は、金正日より一回り以上年上です。
両親の世代でも概に戦争には行っていないのに、朝鮮は日本人を何時まで
軍国主義だといって非難し、謝罪と賠償を求めるのでしょうね。

そして、北朝鮮とか中国を民主主義だといい、韓国や中国、北朝鮮に行った
修学旅行生に「土下座謝罪」を要求するのが日本の教育です。
これでは、子供たちに屈辱感を幼い頃から与える結果になります。

＞しかし、外交よりも経済の方が深刻です。
＞ほんとにジャパンマネーが流れてますから。


根拠は？

「ジャパンマネーが流れている」というのは、どういう意味か？

「外国人労働者が増えて治安が悪化している」とか、「欧米の企業買収が
増えている」とかの情緒的な話でなく、統計数字に基づいた経済論を求む。

>>352
そうですね。複数の出版社に渡す予定でいます。
しかし、分類上は「小説」にするしかないでしょう。（ｗ

東京湾に浮かぶのは覚悟の上ですが、実名はさすがに出せません。
おそらくＫＫなんて全然登場しないでしょうね。それ以外で書くことが多すぎます。（ｗ

朝銀に日本の公的資金を1兆4000億円もつぎこんでいるのにマスコミはあまり報道しません
でした。以前は日本の銀行に公的資金を使うとギャーギャーうるさく言ってたのに。
マスコミも朝鮮、中国にはなぜか甘いです。熱心に報道しません。
アメリカにはなんだかんだと批判するのに。
もうダメポ？

>>356
自分で調べろ。
自分が数字を出して反論すればよし。
君に授業してるわけではない。

あと、勘違いなさらないで下さいね。
石原慎太郎を応援していますが、朝日新聞は批判していませんし、
はっきり言って新聞自体読まない人間です。
好きな政党は現在無し。宗教は…以下略。

>>359

宗教と同じだな。

>>356
「外国人労働者が増えて治安が悪化している」
「欧米の企業買収が増えている」

これのどこが情緒的なんだ？
君の情緒は大丈夫か？
これは単なる事実だ。

>>361
ここは宗教版だ。
来るとこ間違えたのか？

政治論争はまた、後ほど。
梨花に『冠を正さず』とだけ言っておきます。

李下に冠を正さずのパロディなんですが、怒らないでね。（ｗ

話戻そう。

>>362

両方とも、日本から資金が流出して「個人資産１４００兆円が吹き飛ぶインフレ
になり、不動産価格が高騰する」要因とはいえない。

とくに「欧米の企業買収」の場合、買収資金が欧米から日本に流入する話だ。

>>367
大げさな表現だったとことわっているだろう？
それに要因が３６２のことだとは言ってないよ。
ちゃんと読んでね。

＞とくに「欧米の企業買収」の場合、買収資金が欧米から日本に流入する話だ。

これはそうとは言えないんだな。
安く買収して日本人から利益をあげて、また日本人に会社を高く売るんだよ。

そうですね。守護霊、特に箱島守護霊問題とにおける「守護霊はあの世の認識
を持たない存在か」という疑惑と、「箱島守護霊は地獄霊か」「なぜ、救世主の光
を感じないのか、ＫＫ理論と矛盾してるんじゃない？」ということ、それに既出の、

守護霊問題の矛盾から派生した小桜姫が創作、「桜の御所」で初めて三浦荒次郎
と結ばれた小説の主人公（悲劇のヒロイン）であり、各地にあるお姫様伝説で名前上がった
架空の人物ということがまだ納得しない信者がいますね。

宗教板でエセ経済論をやるなよ。

>>370
ほっとけよ。経済音痴。

＞これはそうとは言えないんだな。
＞安く買収して日本人から利益をあげて、また日本人に会社を高く売るんだよ。

それは企業再生ビジネスで企業価値が上がったからだろ。

>>368
＞安く買収して日本人から利益をあげて、また日本人に会社を高く売るんだよ。

その通りです。

エセ経済論で不安やナショナリズムを煽るのは新興宗教と同じようなものだ。

しかし、終身雇用制が崩壊した現在でも、就職の際の雇用の年齢制限とか
学歴・職歴重視の姿勢は間違ってるよ。
実績を残せなければ即「解雇」、たとえ過去に実績や職歴が無い中高年でも、
機会があって成功すれば歩合制で給料を支払う、くらいの度量があって欲しい。

>>372
そうだよ。
それがなにか？
価値を上げるのが買収側の腕の見せ所。
失敗しても下限を決めてきてるから損失はすくないんだとか。
買収側は相当リサーチしてくるからね。
見込みの無いのは最初から手をださないよ。

ついでに言えば、>>375のような企業は終身雇用制は無いが、年齢・男女・学歴
の差に関わらずとりあえず採用する。アメリカの企業が発展したのも、そうした
形態が普通にあるからだ。

>>374
ナショナリズムを煽ってないよ。
国を挙げて煽ってんのは朝鮮や中国だろ。
日本は最近、北の問題でちょっと振れただけだ。
根底にはもはやそんなものは無いに等しいだろう。
戦後教育のおかげだ。ｗ
だけど、日本が他の国の従属国家になるのはイヤなんだよ。

>>374
大川のことを言ってるならその通りだ。

>>378
その前に、アジアに対する土下座外交は止めて欲しい。
ただし、大川総裁のような民族蔑視の考えは論外。

229 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/09/15 01:38

大川はビデオ法話で、日頃から幹部や職員の守護霊から事情聴取してると言う。
「…ああ、そういうこと考えてんのね、あいつ…」
幹部や職員を「あいつ」呼ばわりするのもどうかと思ったが、それならば、
なんで運転手のパンツ強奪という破廉恥な犯罪を見抜けなかったのだろうか？
運転手も職員なのだから、この職員の守護霊だけ面談をスルーするのはおかしい。
この守護霊だけ眼中に無かったとしても他の幹部の守護霊から報告があるはずだ。
「先生の運転手がこんなことしてます。ほっとけば大問題になります。」
くらいのことは言うであろう。
そうでなくても何でも分かる造物主なのだから身近にいて移動する度に顔を合わせる
運転手の波動が異常なのは分かるはずだ。
もし、大川が「しばらく様子を見よう。慈悲の心で本人が気付くまで見守ろう。」
と考えていたのなら、大川はアフォとしかいいようがない。そして大川は職員の犯罪を
助長したことになる。分かってて止めなかったとすればその方が大問題だ。

結局、大川には霊能力が無かったということでしかない。
哀れな裸のエルカンターレ。

ただし実際に起きている、中国・韓国人の風俗関係にまつわる犯罪行為（殺人）とか、
朝鮮人の麻薬・覚せい剤密売とかパチンコ産業による不正な利益を追求し、糾弾するのは、
不当な民族蔑視ではないのです。犯罪の抑制です。

大川は結局他人には無関心なんだな。
マザーテレサとは大違いだ。
当たり前だが。比べるのも失礼か。スマソ。

>>382
その通りだす。
この程度のことを言ってナショナリストと言われたらたまらんわい。
犯罪がらみでもジャパンマネーは流れている。

性にまつわる犯罪とか、暴力事件は残念ながら中国・韓国のマフィア、
並びに朝鮮人が主流なのです。
かれらの入国を規制し、取締りを厳しくすべきです。
なぜならば、彼らは犯罪者だからです。
そういう民族や国家に対して、日本人の国家としての日本国の主権を
用いることは、民族蔑視には当たらないのです。

>>382
ありが�d♪

訂正　>>382→>>384

>>384
ありが�d♪

疲れた、寝るぽ。

>>387
乙。
小説がんばってね。

＞「私を非難、中傷する者は未来永劫救われることはありません」
＞「ネットを見るな」

上はサイババの言葉。嘘が世間にばれると、誰かも同じことを言い出したね。

＞ブッタやキリストが生きていた時代にも粘着アンチは存在した
おまえらもそれでいいのか！！！
＞人類歴史最高の神の化身がいまいるんだぞ！！！！！！！！！！

これはサイババ信者の言葉。洗脳されるとこうなります。どっかの信者も同じこと喋るよね。

＞地球の裏にいるひとの小さな心の動きすら見逃さないのが神の化身の力です
そうでなければ偽物です

これもサイババ信者の言葉。自分からこれと同じようなこと語ったアフォな教祖がいたよね。

＞純粋体験を基盤としてほしいです
心のそこから「キター！」と感じてから信じるほうがいいです

これもまたサイババ信者の言葉。どこかの団体信者も「神の光を実体験したら…」なんて言ってるね。

＞サイババはトリックスターにほかならない。

これはサイババに対して外国メディアの付けた結論。
でも、自分の過去世を「トリックスター」って言って、英語力のなさを露呈した等大卒の
ニューヨークで金融論を学んだ、自称英語ペラペラの教祖がいるよね。
アフォさ加減では日本の教祖も負けてないぞ！！！

幸福の科学信者に告ぐ。

早くアフォ教祖を捨てろ。

JBLさん、riphRxさんはゼロは大川隆法本人だと思いますか？

238 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/02 23:23
＞旧約は預言者は、この可能性があるのは事実だ。ユダヤ・契約の神がエンリルだからね！！

＜ヤハウェ（アッラー）が裏で、ヤハウェに従う預言者たちも裏ならば、ユダヤ教もイスラ
ム教も当然、裏の宗教だ。キリスト教については、例によって稚拙な屁理屈で強引に「キ
リスト教だけは表」ということにしたが・・・・。しかし、旧約聖書が裏なのに、新約聖書が表
ということはありえない。＞

＠よくユダヤ教は裏側だといわれていますが、その理由は、エンリルが指導していたからという
よりも、モーセの役割にあります。しかしながら、ユダヤ教は民族宗教であって、裏と断定する明確な根拠は存在していません。むしろ、複数の高級霊の指導を混同してしまったことによる誤解なのではないかと思います。
＃「永遠の法」p.268-10〜・「太陽の法」p.235-04
モーセの赤色光線は、地獄解消の陣頭指揮、政治的指導者など、世の中を律していく指導者を導いている光線。また、別名、奇跡の光線。（要約）＃
「黄金の法」p.279-11
　エローヒムとヤハウェの区別がつかなかったモーセの悟りの未熟さが、その後の悲劇を生んだ。
（複数の高級神霊の指導が区別できていなかったということ）/

＜ヤハウェにとことん忠実だった旧約聖書の大預言者たちは、当然のことながら「裏」とい
うことになる。＞

＠「当然のことながら・・・」というのは、また強引な話です。犯罪者の子供は無条件に
犯罪者であると断定しているような乱暴な論法です。こういうところが「JBL」氏の特徴で
すが、以下、強引な断定をどこまでも発展させていくと、表の世界は存在しないことになり
はしないかと危惧します。もっとも、そう云いたいがための話なのでしょう。しかし、「何
がどう当然なのか？」詳細に解説していただきたいところですが、詳細に話せば話す程、
ボロが出ることでしょう。「JBL」氏が根拠を示せないのもそのためなのでしょう。/

＜代表的な大預言者としてまず挙がるのは、もちろんエレミヤだ。KKの「輪廻転生」によ
れば、エレミヤの分身は内村鑑三。ということで、内村鑑三も裏。
内村鑑三が裏ということは、彼の継承者である矢内原忠雄も当然のことながら裏だ。
KK的には矢内原の分身はペテロだから、ペテロも裏世界の住人だ。ローマカトリック教
会の祖が裏ということは、カトリックは裏の宗教ということになる。
大天使ミカエルが裏なのは確定しているので、ミカエルの分身であるルターも当然のこ
とながら、裏確定だ。ということはつまり、プロテスタントも裏である。
唯一の神（アッラー）を崇拝するイスラム教の預言者ムハンマドももちろん裏だし、彼に
啓示を送った大天使ガブリエルも裏。イスラム教は純粋な裏の宗教だ。＞

　＠九次元霊の割合からいっても、裏世界がメインでないことは確かなので、この論法自体
に無理があることは明白です。また、前述の「黄金の法」p.279-11を根拠に、表には表の、
裏には裏の守護・指導霊という限定的考え方の根拠を示していただく必要があります。

何かの講演で、「出口さんが裏のＴＯＰだって言ってますけど、本当の
裏のＴＯＰは、海を割った人（モーゼ）と割れって言った人（ランティ）」
って８０年代後半に言ってたことは事実。

なんとかしてゼロがどこから書き込んでるかとか分からんもんかね

>>395
皆さんのＩＰ抜きました。

http://etc.2ch.net/test/bbs.cgi

ゼロは熊本人で間違いないと思う。
いかにも田舎物っぽいのは教祖も同じだろうけど、、。
方言に関しての反応が熊本だという過去ログもあったし。

大川総裁緊急予言！！
「今年は阪神が優勝します。」

>>398
なアホな！
今のうち「阪神優勝」を商標登録しとくか・・・。

NO3さん、寺尾玲子はインチキ？

>>400
あの方、陰陽道の使い手だから、霊に対しては効果あるとお見受けしました。
でもネットでの評判は良くないですね。

本物かインチキかは、直接会ってみないと分からないけど、陰陽師なら
ＫＫで言う「裏」でしょうね。写経と形代使ってるから、流派も分かります。
玲子さんにはまだ会ったことないので、判断はつかないです。

今朝からど〜も話題がＫＫから逸れてるような…（汗）

【防災】6月から継続のFM電波の異常電離層反射が8月に一旦止んだ。南関東でM7.2±が近日中に発生かも？★11

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063618151

ちなみに、エルカンファイトも陰陽道の「ドーマン・セーマン」なんですよね。
ＫＫも「裏」ですかね。（笑）

南関東に今年は地震起きないかと。
それより、北朝鮮の不審船の行動の方が危ないと思う。

※※※※　地震予知情報サービスにあらず。地震前兆検知実験です　※※※※

　八ヶ岳南麓天文台地震前兆電離層観測研究センターの串田嘉男氏が、ＦＭ放送電波の電離
層での異常反射を観測した結果、今月１６〜１７日を中心とする期間に南関東圏でＭ７・２
前後の地震が起きる可能性があるとの予測を発表した。

　今回の予測は「今月１６〜１７日を中心とした前後２日の間に、南関東圏でＭ７・２前後
の地震が起きる可能性がある」というもの。可能性が高い順に
（１）この本震の後、１０月３１日の前後３日にＭ６・５前後の余震が起きる
（２）９月には起きず、１０月末以降にＭ７・２前後以上の地震が起きる
（３）有感地震としては観測されない「ゆっくり地震」などが起きる
としている。

　ちなみに、一旦終息した異常反射は、8/24から再出現し、9/13日段階でも継続していると
いう。

詳しくはソース等で：
予想の詳細(No.1057-1)
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/8896/img20030907211223.png
今、警鐘！関東大震災？！　早ければ９月中旬、Ｍ7.0以上？！ （詳細な講演動画などあり）
http://www.iiv.ne.jp/news/column/column.html
地震予知：１６日前後に南関東で発生？　研究者が討論会
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/13/20030913k0000m040108000c.html

関連リンク：
八ヶ岳南麓天文台地震前兆電離層観測研究センター
http://www.yatsugatake-eorc.org/
ＥＰＩＯ応援班
http://epio.jpinfo.ne.jp/
２ちゃんねる的？まとめサイト
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/8896/index.html

またどっかに逃げてんじゃねーの＞大川

大川のあの予言はどうなったんだ？
ほんとに全部外れたな。
エルカン像作ったから予言が外れたのか？
信者が祈願したから予言が回避されたのか？
アフォとしかいいようがない。
大川に未来予知の能力が無かっただけ。
運転手の犯罪も見抜けなかった。
初期にいた幹部達はみな辞めていったり還俗していった。
初期の会員もほとんどいない。
大川は裸の王様。

ＫＫスレだけ見に来る信者は他のスレも見たほうがいい。
統一教会スレ、ＷＭスレ、層化スレは必見だ。
ＫＫ信者も他の教団の信者と同じだ。
思考がみな似ている。言う事も似ている。論点のすりかえ、はぐらかし、屁理屈、
ほんとに同じだよ。

＞よくユダヤ教は裏側だといわれていますが、その理由は、エンリルが指導
＞していたからというよりも、モーセの役割にあります。しかしながら、
＞ユダヤ教は民族宗教であって、裏と断定する明確な根拠は存在していません。
＞むしろ、複数の高級霊の指導を混同してしまったことによる誤解なのではないかと思います。


は？

旧約聖書の神はヤハウェだ。一神教なので、他に神はいない。

その上、旧約聖書の最大の預言者がモーセであることには、誰も異論がない。

そのヤハウェ（ＫＫ的にはエンリル）とモーセが「裏」なのだから、「ユダヤ教は
裏の宗教である」というのが、当然の論理的帰結だ。

「ユダヤ教は民族宗教だから」とか言ってるが、それと何の関係が？　信仰対象が
「裏の神」で、最大の預言者が「裏」なんだから、民族宗教だろうが国際宗教だろう
が、「裏の宗教である」という以外にありえない。

ヤハウェが裏の神ならば、ヤハウェにとことん忠実だった、エレミヤをはじめとする
代表的な預言者たちも「裏の系統」とするのが、これまた当然の論理だ。

ヴァイオラが引用している「黄金の法」の論法に従うなら、エレミヤが途中から
改心して「ヤハウェからエローヒムへ」と信仰対象を切り替えたのなら、旧約の
預言者の中でも「エレミヤだけは表」と認定できるわけだが、実際にはそうではない。

ＫＫ的には、エレミヤが本体で、内村鑑三が分身だ。本体のエレミヤが裏なのだから、
「内村鑑三も裏」というのが、これまた当然の論理だ。如来の魂は「多即一」
「一即多」の一体化された魂なのだから、本体が裏なら分身も裏である。

このように、「内村鑑三は裏世界」というのは、大川隆法が言ってることを前提
にすれば、当然に導かれる論理的帰結なのである。

「内村鑑三は裏世界」と大川自身が言っているわけではない。「総裁はそうは
言っていない」はカンベンしてくれ（藁）

最近、ちくま文庫で復刊された「モーセと一神教」では、旧約聖書の神は
「火の神」だと分析されている。誰かが勘違いしているような「砂漠の神」ではない。
何故ならば、旧約聖書の時代の古代文明は「オアシス」か「大河」で発展した宗教。
元々はメソポタミアの湿地帯（日本と変わらない気候）で生まれた信仰です。
どこから「砂漠の神」なんて解釈が生まれるのだろうか。
「火の神」とは「火山の神」でもある。

モーセを導くときの姿も、昼は雲の柱、夜は火の柱として現われたとあります。
これは火山の噴火を象徴しているのです。

爆笑！バカ創価学会からの抗議メール

http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/soiukabakakougi.html

↑ｋｋ信者さん読んでごらん。

わたし自身全部はまだ読んでいないけど、大川総裁は旧約聖書を見たことさえ
無いのではなかろうか？
砂漠の神に関する記述は、聖書にはまったく載っていない。（ｗ

＞九次元霊の割合からいっても、裏世界がメインでないことは確かなので、この論法自体
＞に無理があることは明白です。


またいつもの病気が始まったな（藁）

大川隆法の言う「ヤハウェ、モーセ、大天使ミカエルは裏世界」および、「黄金の法」
の輪廻転生体系を前提にすれば、このように世界宗教は「裏側だらけ」という論理的
帰結になる。

「これでは、世界の宗教界は裏世界がメインになってしまう」ということから、
「幸福の科学の教義体系と矛盾する」と言っているわけで、「それは、幸福の
科学の教義体系から言って無理があります」なんて言われても「ハァ？」だ。
「だから、そう言ってんだよ」としか言いようがない（藁）。

ＫＫの輪廻転生体系では「ルターは大天使ミカエル」とされている。したがって、
大天使ミカエルが裏ならば、ルターは裏だ。ということは、ルターが興した
プロテスタントは「裏の宗教」ということになる。

これが違うというのなら、反証を挙げてくれ。

この神の本名として伝えられているのは、発音の方法が分からない４つの子音
の組み合わせ「YHWH」である。これがテトラグラマトン（神聖四文字）である。
ゲマトリアにおいてその値は「26」と解釈され、 また「セフィロス（生命の木）」の
各支に配当される。 また、特に天使には神の名が身に備わっていると言われる。
神の名には超越的な力があると考えられ、 様々な神秘に彩られている。

ところで、神の本名の発音についての知識は夙に失われている。抑も、神の名
を呼ぶことは十戒の１つにも挙げられる禁忌であり、 神自身も名を問われて
「我が名は“在りて在る者”」と答える ほど神秘の色合いが濃い。

聖書にはもともと、大川総裁が「誤解」されているように、「ヤハウェ」なる神も、「エホバ」なる
神も、「エロヒム」なる神も登場しないのですが何か？

そうした呼び名は、ルターの宗教改革とグーテンベルグの活字聖書が普及し、
各国語で聖書が翻訳された際に現われた「意訳」です。
「ＹＨＷＨ」は通常、発音できない音声の組み合わせから出来ています。

したがって「砂漠の神ヤハウェ」なんて文字は、旧約聖書に登場する訳が無いのです。

お〜い。誰か旧約聖書（新共同訳）から「砂漠の神」「エホバ」「ヤハウェ」の文字
を出してくれ！一度も見たこと無いんですけど。（笑）

ルターが表か裏かはしらんが、
ルターとして生まれた時の仕事は
イエスの指導によっていると思われる。
キリスト教におけるイエス以降の部分について、
カトリックの改革を行っているのではないか？
ルターがそこでユダヤ系の教義を新たに加えたり、強調しているのなら
裏の指導が入っているといえるのだが・・・。
プロテスタントは表からの指導だろう。

アンチから言わせていただくと、総裁の「黄金の法」の聖書解釈が
間違っている、という解釈に到ります。。。

＞ルターがそこでユダヤ系の教義を新たに加えたり、強調しているのなら
＞裏の指導が入っているといえるのだが・・・。


ルターが書いた有名な「小教理問答集」（小信仰問答書）では、第一部で
「モーセの十戒」を説いている。

印刷が普及せず、文盲が多かった当時のヨーロッパでは、キリスト教の教義に対する
一般の理解があまりにも不足していた。危機感を抱いたルターが、キリスト教の
エッセンスを簡潔にわかりやすくまとめたのが「小教理問答集」だ。

この本の最初に出てくるのは、モーセの十戒。

「モーセの十戒」は、裏の神から裏の預言者へともたらされた、代表的な裏の
教義だ。

っていうか、旧約聖書と新約聖書を切り離して、「旧約の神は裏、新約の神
は表」などというのは、世界中で大川隆法だけが唱えている詭弁。この２つが
同一の神であるということは、宗教界の常識中の常識だ（初期のＫＫでも当然
のこととされていた）。


http://www.hyuki.com/trans/smallct.html#part1

イスラム教では、「アッラーはイブラーヒーム（アブラハム）の神、ムーサー
（モーセ）の神」と明言されている。

少なくとも、世界最大の宗教がＫＫ的には「裏の宗教」なのは確実だ。

＞「当然のことながら・・・」というのは、また強引な話です。犯罪者の子供は無条件に
＞犯罪者であると断定しているような乱暴な論法です。


読み飛ばしてたが、こりゃまた強引な論法だな（藁）。

エレミヤは、「裏世界の神」の言葉をとことん忠実に伝えた結果、さんざん
苦労して最後は死刑になってまでも守りとおしたのだから、「裏の預言者」の
お手本だ。これで「エレミヤは表」とはヴァイオラでも言えないだろう？

「犯罪者の子供は犯罪者」とは、まったく同列にはできない。ＫＫ信者の言う
ことはハチャメチャだな。

なるほど。裏勢力強いな。
ところでJBL氏はGLA系の人？

>>424

いえ、「高橋信次を批判している」とよく言われます。そんなつもりは、特に
ないんだが・・・・。

ゼロは九州の支部のチーム長などではない。
そんな目立った立場の人間で、昨日精舎に行ったとかなら、幸福の科学の関係者か退会者なら
だいたい誰であるかわかることであるし、そこまで言うなら、実名名乗るのと
たいして変わらないことで、自分の正体をひた隠しにすることもない。
書き込み禁止にされて書き込むくらいなら自分のホームページでも出すはずである。
ゼロは熊本の信者でもなければ、チーム長でもない。
大川隆法本人である。
単なる信者ではあり得ない行動が数多くあるからだ。

＠「JBL」氏は都合の良いところを都合よく解釈するしか防戦する手がないようです。
だから毎回こじ付けで解釈するのでしょう。
＞旧約聖書の神はヤハウェだ。一神教なので、他に神はいない。
＠モーゼが区別できなかったからでしょう。教えとしては、表も裏も入っている。
あなたの自由な想像を断定に使うべきではありません。「NO3」さん共々、
そういうところを「思い込み」というのです。
　だいたい裏の定義をどういうことにしたらこんな「解釈」になるのかな？

>>420
＠黄金の法は聖書解釈なんかではないことは、あなたも知っていてこの発言は、
コソクですね。この際、聖書は直接関係ない。あなたが聖書を基準にしているだけです。
>>414
など、何も問題のないこと。「聖書にはこう書いてある」と云った場合にのみ問題がある
でしょうが、元々、聖書解釈として書かれたものではないので、聖書に書かれてある必要性
は全くないと云ってよいでしょう。

エルランティはスーパーウルトラカリスマ。

エルカンタレは裸の王様。

>>426
> ゼロは熊本の信者でもなければ、チーム長でもない。
> 大川隆法本人である。

あ〜あ、この人こんな事言っちゃってるよ・・・
ＫＫ信者並みに○○・・・

もともと大川隆法は高橋になったり、小桜や天照になったり、モーセやゼウスになつたり、
言葉の世界での芝居は巧妙である。
天照とゼウスと高橋はまったく別人を装っているがあれは、全部大川の創作である。
そして、インターネットで反論する人格がゼロである。
もっとも言葉の世界でのなりすましは、簡単であるから、たいした技術ではない。
実際に霊言をするようなシーンを見せることテープを出すことは、大川隆法は一切やったことがない。
大川隆法が別人格になれるのは、人格を偽れる文字の世界だけ。
大川隆法は偽りの世界だけの裸の王様
仮にヤフーチャットのような幸福の科学討論会を開いても、
ゼロが直接の音声討論会には絶対に出ないし、出たくても出られない。

>>427
レスありが�d。

裏とか表とかヤハウェ=砂漠の神とかは、法の曲解ですね。
世界中どの信仰者にも通用しない教義ですね。
つまりは幸福の科学以外ではまったく通用しない、新しい教義かと。

>>428
> エルランティはスーパーウルトラカリスマ。
> エルカンタレは裸の王様。

両方ともイラネ

>>432

天罰が落ちるぞ。ｗ

裏だ表だって、靴下の柄じゃないんだからいいかげんにしる。（ｗ

>>432
禿同。

>>430
ゼロと大川は別人だよ。
洗脳の結果思考が似てるけど。
ゼロと電話した人がいるし、その人たちが大川の声にそっくりとでも
言わない限りそんな憶測はでてこないだろう。
別人と思って間違いはない。

裏表理論は、信者が壊れて終了。

今度熊本のＪＣの名簿で調べてみるよ。

>>434
そうそう。
表か裏かなんて大川が勝手に言ってるだけ。
メインは誰かといっても永遠に分かるはずはない。
自分が信じる神でいい。
他の神をけなす必要はない。
好きな仲介者（預言者）を選べばいいんでないか？
イエスが好きな人、マホメットが好きな人・・・お好きなのをどうぞ。

ゼロと電話した人の話は自作自演

>>439
信者にとっては大川が表で、一番偉ければそれで満足なんでしょうし。
でも、裏表理論がある限りイスラム教・ユダヤ教・キリスト教は反発する
でしょうね。
それも聖書にはもともとありもしない「砂漠の神」だなんて決め付けしてるし。
あ〜あ。聖書について何も分かっていない。

世界伝道で裏表理論で、聖書をけなす。
結果、世界中で幸福の科学あぼ〜ん。（ｗ

しかし旧約聖書は生贄を捧げたり、街を滅ぼしたり
血なまぐさい話は多いよな。
イエスは生贄捧げろなんて言わないだろう。

それにしても、これほどＫＫワールドの大きな特徴となっている「裏表」というのも、
もとはといえば、浅野夫妻の「小桜姫物語」に出てくる天狗界・竜宮界の話が
ふくらんできたものだ。

でも、その「小桜姫物語」は架空の物語。

ＫＫワールド、終了。

大川隆法総理大臣待望論。

竜宮界の元は浦島太郎・・

そういえば「浦島太郎の霊言」はないね。

kkゲームオーバー　コンティニュー無しよ

>>443
生け贄を捧げろと言うのは、偶像の「黄金の牛」を祭る「バール神」。
聖書の神は、農作物や羊を捧げる「初穂」の儀式だよ。
生き物を殺すのは好まれない。詳しくは「カインとアベル」参照。

日本の神社でも、農作物が主体で狩猟や漁業の収穫物を初穂として捧げる。
新嘗祭とか、神社の御祭典とか。
諏訪神社では古代、鹿の首を捧げていたとか。

そしてこの「バール神」が、よく主なる神の姿を偽って現われるんだよね。
アブラハムも一度だまされて、生け贄を主の神に捧げようとしています。

ただし、聖書における「バール神」の扱いはあくまでも悪魔じゃないし
邪神でもない。（ｗ

古代の遊牧民の伝統宗教に元からあった古代信仰でもあり、旧約の時代には
「バール神」が神殿に主なる神と並んで祭られていたと言う記述があります。
この「バール神」こそ、砂漠の遊牧民の神であるのです。
それを徹底して排除したのが、モーセやエリアやエレミアなどの旧約の預言者です。

しかし、総裁は「表だ裏だ」なんて靴下の柄みたいな下らない論理持ち出すなら、
エホバやヤハウェ、エロヒムなど「同じ神の別々の呼び名」に譬えないで、この
「バール神」と聖書の神を比較すれば良かったのにね。

「バール神」を持ち出すと、何か困る点でもあるのかしら？（ｗ

ヨシュアがエリコの街を攻める時に
「ことごとく滅ぼしつくして主に捧げよ」
と言って老若男女とわず滅ぼした時の主も
ヨシュアが間違えてたんですか？

>>453
そう言う事は、ヨシュアに聞いて下さいな。

>>454
ヨッシュア！

それと、考古学者による19世紀以降のエリコの城壁発掘調査の結果では、
大規模な虐殺とか戦乱の後が見つからずに、エリコの町は8000年間も、
オアシスの町として栄えていたそうですよ。

恐ろしい話だと思いますが、これが旧約聖書の中に
記載され、その後も削除される事なく残されている事に対して
キリスト教を信じる人達は一体どのように解釈されているのかと
疑問に思います。

もう聖書はいいから。

＞456
という事は、聖書の記述は嘘であるという事ですか？

「�V　エリコ」　和田幹夫
http://mikio.wada.catholic.ne.jp/JERICO.html

氏の記述によると、エリコの占領は宗教儀式による物であり、ヨシュア率いる
イスラエル軍は、一本の家を放つことも無く、一人も死なないで町を占領した。
と記載されています。

>>457　
は会員さんかな？このＨＰ見てからもう一度、感想聞かせてください。（はーと

http://mikio.wada.catholic.ne.jp/JERICO.html

>>459
聖書は歴史書ではないので、史実とは違います。
宗教的に「誇張された」表現があるということです。

ヨッシュア！検証終わり。（ｗ

宗教的に「誇張された」にしても、
滅ぼし尽くせ、などという表現が聖書にある事に
違和感を感じますが。どうしてそのような
攻撃的な誇張をしなければならなかったのでしょう。

>>464
「滅ぼしつくせ」とは旧約聖書　ヨシュア記には書かれていませんよ。
正しくは占領せよ、です。

かってに聖書の記述を変えないで下さいね。

彼らは町にあるものは、男も女も、若い者も年寄りも、
また牛、羊、ろばも、すべて剣の刃で聖絶した。

>>466
その「聖絶」って何じゃろ？
ソースは？

エリコでは殺害はなかったのだけど。

町とその中にあるものは、ことごとく滅ぼし尽くして主にささげよ。
ただし、遊女ラハブおよび彼女と一緒に家の中にいる者は皆、
生かしておきなさい。
我々が遣わした使いをかくまってくれたからである

ヨシュア記で殺害に触れているのは、「アイの滅亡」があるけどね。
聖絶とは書かれていない。
モルモン教かエホバの証人用の聖書ですか？

http://www.is.seisen-u.ac.jp/~zkohta/bible/old_t/main.html

>>468
だから、エリコの街では一人も殺していないって。

>>468

ノアの箱舟、ソドムとゴモラの逸話にも見るように、ひとつの都市国家が全滅して、
一家族が生き残って次の時代を作るというのが、旧約聖書の好むストーリーの
パターンだ。

この場合は、エリコが全滅してラハブの一家が生き残ったわけだ。

大川隆法のトンデモ人類の秘史にも、この影響が見られるな。例・・・アトラン
ティス大陸が全滅して、アモン・ラーがエジプトに逃れた。レムリア大陸が
全滅して、一部の人がムー大陸に逃れた・・・。

小桜姫の話に戻そう。

でも、エリコの発掘調査では「虐殺は実際にはなかったようだ」ってのも面白い。

それにしても、８千年の歴史は長いな。１２００年の歴史を持つ京都も、もの
すごい古都に見えるんだけどね・・・。

幸福の科学の連中は、何を思ってか聖書とかキリスト教をいつも熱心に批判している
が、それは何の目的でやってるのだ？

大川隆法・幸福の科学の価値を相対的に高めているつもりなのか･････。

>>471
殺されていないという歴史的事実があるのに、わざわざ聖書で
男も女も老人も子供も滅ぼし尽くしたという「宗教的誇張」がされている
というところが不思議なのです。

町をことごとく滅ぼす、と言う記述はあるが「聖絶」なんて記載は新共同訳にはないね。
何か宗教的なニュアンスで、別の意味合いがあるのじゃなかろうか？

それこそ文字通り、ヒトラー・スターリン・毛沢東は「民族虐殺」を実施たわけだが。

>>476
3〜4千年前の記述だから、現代人の価値観と異なる部分があっても不思議ではない。
だいいち、エリヤの時代は青銅器時代の後期で、大量虐殺など出来る武器も、それだけ
の大規模な軍隊も、また当時の兵器の馬に引かせる戦車さえ持っていませんでしたよ。
しかもエジプト脱出以来、大した人数はいなかったようですし。
つまりは、兵力・武器からして「敵の皆殺し」なんて不可能なりよ。

幾分か誇張された表現で、「エリアは偉かった」と言いたい為に、あえて大げさな記述を、
戦争の表現とかに含ませたのではないかと。

聖絶、と訳しているものを記載したのはミスですが
その後の滅ぼし尽くせ、とされているものは日本聖書協会の
書き方と同じだと思います。
キリスト教ではどうしてこのような記載をしているのか
以前からよくわからず今一歩ふみこめないのですけど。

>>478

エリヤじゃなくて、ヨシュアでしょ。

「偶像崇拝の徒が滅んだ」を強調したかったんじゃないか。

↓　ちなみに神がヨシュアに下した指令ってのは、こんな感じ。

「あなたがた戦士はすべて、町のまわりを回れ。町の周囲を一度回り、六日、
そのようにせよ。七人の祭司たちが、七つの雄羊の角笛を持って、箱の前を
行き、七日目には、七度町を回り、祭司たちは角笛を吹き鳴らさなければ
ならない。祭司たちが雄羊の角笛を長く吹き鳴らし、あなたがたがその角笛の
音を聞いたなら、民はみな、大声でときの声をあげなければならない。町の城壁
がくずれ落ちたなら、民はおのおのまっすぐ上って行かなければならない。」
(ヨシュア記6：3〜5)

それにエリア当時のイスラエル人って、まだ砂漠を放浪していたキャラバン程度
の人数だから、多くても500人前後しかいなかったと思われます。
その規模で、しかも女性や子供や老人を除いた実際の兵力は、おそらく100人前後。
これでは大規模な戦争など不可能でしょう。

>>480の引用を忠実に実行したら、あら不思議！　頑強なイエリコの城壁は
あっさりと崩れ落ちて、ヨシュアはなんなく占領できたとさ。

現代人の感性で、深く考えない方がいいと思うぞ。

>>480
サンクス♪
エリアは「アハブ王」でした。（＾＾；

ヨシュア記の記述を信じるならば、100人前後の戦士が角笛を吹きながら、
城壁を練り歩いただけですね。なんかノンビリした、平和なイメージの侵攻です。

>>479
聖書にあるように、角笛を吹きながら城壁をまわる100人前後の戦士じゃあ、
ど〜考えても「住人の皆殺し」なんて不可能だし、かなりの誇張があると思います。

>>482
それは言えているかも知れません・・・・。
聖書も古い時代のものだから、
多少割り引いてみないといけないのでしょう。
昔読んだ時にびっくりした記憶があったので・・。
聖書に大虐殺が書いてあるなんて・・・何故なんだろう？と。
誇張が激しいです。

モーセのエジプト脱出から、ヨシュアによるエリコの侵攻まではおよそ40〜50年
として、その間大した食料も無い砂漠を野営（野宿か）していたイスラエル人。

それが聖書を読むと、まるで最新の武器で武装した数万人の軍隊に見えるから
不思議です。生産性から考えて、砂漠のキャラバンならば数百人が限度でしょう。
つまり、ごく少数で放浪中の弱小部族が、当時の正しいイスラエル人の姿だった
と思います。

>>485

旧約聖書が書かれた時代背景も考えて見てください。
おそらくアッシリア帝国にイスラエルが滅ぼされた、南北分裂の時期（バビロン虜囚）
の頃に、大帝国アッシリアの影響を受けて編纂されたのが聖書です。
その時期に、古代帝国主義の思想の影響でかなり誇張が入ったのではないでしょうか。

聖書といえども時代背景には左右されてしまうんでしょうね。
書き記した人達の問題などもあったかもしれません。
エリコの街は無事だったという事で、結果よし、といったところでしょうか。
最初読んだときはほんとに衝撃的だったんですよ・・・。
そこまでやるの？？って。

>>487
聖書は無謬

聖書を伝えたのは、「在りて在る神」なのですが、それを書き写すのは生きた人間
ですし、まして当時は手で一字一句筆記していったのですから、誤写や読み間違い
とかもあったのでしょう。あるいは権力者による部分的な改竄もあったのかも。

ただし、いろいろな聖書テキストの研究からバビロン虜囚以降は、現代使われて
いる聖書とほぼ変わらないようです。細かな記述の違いはあるかもしれませんが。

ちなみに聖書と歴史との関係を調べる、聖書文献学や聖書考古学と言う専門的な
学問がありますので、関心のある方はそちらで調べた方が宜しいかと思います。

>>491
聖書は無謬

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　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　今考えたら、大川隆法はしょーもない詐欺師やんか！！！！！！
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　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
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ゼロは大川の仮面であることは間違いないだろうが、
それは、状況証拠と人格の一致から言えることだろう。

小桜姫やそのほかの霊人と大川は人格が異なる。

詐欺師になる方法スレ。

ゼロって確か「幸福の科学を倒せ！」って掲示板から来たんだっけ？
もうその掲示板なくなってるみたいだけど

電離層の観測から、南関東に地震が来ると言う八ヶ岳観測所の予測が
ネット上で流れているが、地震は南関東には来ないだろう。

もし地震が起きるとすれば、北海道か三陸〜宮城県沖あたりじゃなかろうか。
関東には前兆現象は今のところ無いみたい。

菊池とかいうのもう出て来なくなったな

地震の前兆を電磁波で観測しているグループに「行徳高校・自然科学部」
がある。ここでは今のところ異常な電磁波は観測されていない。

行徳高校自然科学部 ［地震前兆電波観測］のページ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xr2t-fksm/sizen/zisin/zisin_main.html

あと、このあたりも参考に。

【摩訶】不思議な現象、そういえば・・【不思議】5
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1063646115/

と言うわけで、関東地方に地震は来ないに１票。

ちなみに、「行徳高校自然科学部　前兆電波観測班」は前回の宮城県北部地震
を、三日前に電磁波観測で予測しています。

今回はまったく静かですね。異常な電磁波はまったく観測されていません。

>>499
地震が来たら、大川総裁の預言が的中したとかやるんだろうな。
かわいそうに、不幸の科学の信者たち

あと、「くるぞーくん」というサイトの電磁波予兆観測でも、異常なデータは無いみたい
です。

http://www.interq.or.jp/japan/jishinlb/

>>499
そこまではしないかと思いますよ。（＾＾；
ただし、宇都宮に避難したら、かえってそちらの方が危なかったりして。（＾０＾−…）
くるぞーくんの以下参照（コピペ）

情報掲載日：2003/09/16　00：30
皆様

新産業ディベロパーズ　事務局　松永です。
南関東に大きな地震が発生するのではないかとの懸念から、
当サイトへのアクセス数が、今までにない数となり、いろいろと不具合を生じましたが、
只今、プロバイダ・インターQ　から、このサイトについて、今後より一層、
ご協力いただけるとの連絡がありました。
9月14日から15日にかけて、ご覧いただけるデータを制限し、申し訳ありませんでした。
今後、より見やすいホ−ムページを目指し、再構築してゆく所存です。

首都圏南の地震発生可能性について、”くるぞーくん”観測点のうち、
世田谷観測点に異常なデータ増加が継続して観測されておりますが、
栃木県南部に群発地震が発生しているようでもあり、相関について検討を開始しています。
ただ、M7クラスを懸念するようなものではありません。

間違えた。ペコ。m(__)m

>>499ではなくて>>501あててです。
自分にレスしてどーする。（ｗ

上記サイト管理人のコメント。

見解：上記解説に基づき、上に掲載したグラフ及び、それ以前の観測データグラフを総合的に判断した
　　　　本日までの結論を、以下に記載します。
　　　
　　　「２００３年９月１３日12：00までの中波帯電磁波観測システムの観測データによる判断：
　　　神奈川県域に、９月１５日頃　M４クラスの地震発生の可能性はあるものの、
　　　首都圏及び関東南部地域について、９月１９日までに　M７クラス以上の
　　　地震の発生する前兆は、観測されていません。」
　　　あえて表現するならば、
　　　「南関東圏　９月１６日頃　M７以上の地震発生の可能性は
　　　８０％（過去の実績から）ありません。」

岩波文庫〔ガリヤ戦記〕
Ｐ１７６　二人の勇敢な兵士
Ｐ１９８　永遠の生命について
Ｐ２５３　勇敢な百夫長
上記のページだけでも買って読む価値あり

もう小桜姫を実在だと反論する信者はいないのかな？

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　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　よく検証したら、ゼロは大川隆法のハンドルネームやんか！！！！！！
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" |
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

　　　　　　　　　　 _　　 , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん　 まだまだ常駐しなくちゃいけない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼ 　　　　可哀相な連中がここに住み着いてるよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
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　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　まだ幸福になれないようだし
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/ 　　　　　お先真っ暗だし
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/ 　　　　　　可哀相だね、パパ。
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'

　　　　　　　　　　　　　　　_　　 , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん　 真実突かれて誰も
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼ 　　　　反論できないよ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
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　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　＞509でパパの頭が跳んじゃったのは
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/ 　　　　　　可哀相なくらい不幸な彼らを笑わそうと
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/ 　　　　　　　したせい？
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴

＞509＝510

アンチの皆さん！批評されて批判されてますよ（ｗ

飽きた。

↓　３ヶ月前の、漏れのカキコ（後でこの件について、さらに書きます）

先日、漏れはたまたま書店で大川コーナーを通りかかり、何気なく「釈迦の本心」を手にした。
例によって旧版はとっくの昔に撤回され、1997年10月に定価2000円にて新装・再出版された
ものだ。

驚くべき事実に気づくまで、一分とかからなかった。思わず、顔から血の気が引いた。

なんと、新版の「釈迦の本心」は、前述した「大川隆法の霊言」の指摘どおりに、キレイに修正
されていたのである！！

ゴーダマ→ゴータマ、シュートダナー→シュドーダナ、チュダータ→スジャータ、ヤショーダラ→
ヤショダラー、ネランジャガラ→ナイランジャナー・・・・（なぜか、伯母の名前はマハープラジャー
パティーと、ちょっと変わってた）。

「菩提樹下」のふりがなも、ご丁寧にも（ぼだいじゅか）から（ぼだいじゅげ）に変えられている。
「八正道」のふりがなも（はちしょうどう）から（はっしょうどう）に変わっていた。

注目すべきことに、「八正道」の八項目の並び順・内容も、しっかり修正されていた。

おお、大川隆法よ！！　お前は、なぜ学者たちに指摘されたとおりに「釈迦の本心」を修正して
しまったのだ！？

開き直ればよかったのではないか？「学者の研究は誤りで、本当はこうだったのだ」「漏れの霊耳
には、そう聞こえたのだ。じゃあ、アンタらは梵語の発音を正確に聞き取れるのか？」・・・・
とかなんとか強弁すれば（しょせん信心の世界なんだから）それ以上文句を言うヤシはいない。

学者たちのご指摘どおりにアッサリ修正したということは、「釈迦本人が書いた」ものより、彼らの
言ってることの方が正しいと、大川隆法本人が認めたことを意味する。

つまり、「釈迦と潜在意識で同通」うんぬんは、もともとウソだったという事実を、認めたことになる。

しょせん発音くらいの事で波風たてるより、とっとと修正した方がいいだろ。
内容が問題なんだから。何かと思えば。

ゼロは来なくなったのか？

別にいいじゃん。
何を鬼の首を取ったみたいにはしゃいでるの？

自分はずっとＲＯＭってたけど、
ＪＢＬは、信者側の指摘どおり、知らん振りを決め込んでいる気がする。
現役信者のレスは見ているはずだが、それも無視して書き込みを続ける。
それってあり？
どうよ？

冷静になって眺めたら、現役信者の言うとおり、
憶測で強引に決め付けているな。

>>513で、修正されている！！！

なんて何処もやっている事だろ？いい事じゃないか？読みやすくなって。

>>514
>>516

問題はここだろ！！

＞学者たちのご指摘どおりにアッサリ修正したということは、「釈迦本人が書いた」ものより、彼らの
言ってることの方が正しいと、大川隆法本人が認めたことを意味する。
つまり、「釈迦と潜在意識で同通」うんぬんは、もともとウソだったという事実を、認めたことになる。

別に意味せんと思うが。

まあ、ムキになるな。信者よ（ｗ

>>515

一昨日も今日も来てるぞ！！

別に毎日来るわけではない。


小桜姫が実在か架空かは、白黒がはっきりしていないので、俺が憶測で

「実在していた」「架空であった」と断定するのは、法を曲げる危険性が

あるので、静観しているだけだ！！

＞509＝510

一番興味深いのは、アンチになってどれぐらい幸福になれたかということですね！
そういう話は、アンチのみなさんは隠して話したがらない。
幸福になれましたか？
もしそうならどれぐらい幸福になれましたか？
具体的にお話ください！
◆riphRx9D4. は鯖缶とカップラーメンから豪華なノリ弁当になって嬉しかった！
と告白していましたが、他のみなさんはどうですか？

いや、素でそう思うんだが。？？？

＞ふーん＞509でパパの頭が跳んじゃったのは可哀相なくらい不幸な彼らを
笑わそうとしたせい？



いや、お前が改行したら「絵が切れる」というのを計算しなかっただけ！（笑）

聖書から仏典、哲学書からトンデモ本の失われた大陸、更には
架空の小説の主人公（ｗ　まで幅広く霊言や自著に使っているだけに、
総裁の本は突っ込みどころ満載でつね。（爆！

＞現役信者のレスは見ているはずだが、それも無視して書き込みを続ける。

スレを潰す勢いで荒らしているので、放置する以外に対策がなかったのだ。

ヴァイオラにはマジレスをつけている。昨日の「裏表理論」の話は、面白かった
だろ？（藁）

�@　大天使ミカエルは「裏世界の魂」であり、今は大川隆法の命により謹慎中である。

�A　宗教改革をやったルターは、地上に下生した大天使ミカエルである。

上記�@�Aより、「�B　ルターは、裏世界の魂である。よって、ルターが起こした
プロテスタントは、裏の宗派である」。

これは、当然の論理的帰結と言わざるを得ない。

文句があるなら、チミも反論してみそ？（藁）

＞507 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/16 18:50
もう小桜姫を実在だと反論する信者はいないのかな？


あまり、三浦市の観光協会や教育委員会に、矢継ぎ早に電話をかけると、

不審がられるので、ほとぼりがさめてから、実在の証拠を探そうと思っている

だけだ！！（笑）

>>521
呼んだ？
あと栄養のバランスを考えて、レトルト・カレー＆生卵という豪華メニューもあるよ。（ｗ

最近、スジャータのカレー見かけないね。あの名前もお釈迦様に牛乳を供養した
娘の名前から来ている。正しくは「スジャーター」か。

＞学者たちのご指摘どおりにアッサリ修正したということは、「釈迦本人が書いた」ものより、彼らの
言ってることの方が正しいと、大川隆法本人が認めたことを意味する。
つまり、「釈迦と潜在意識で同通」うんぬんは、もともとウソだったという事実を、認めたことになる。


これは間違い。

必要以上に波風をたてるのはマイナスだ、と総裁が判断した結果だ！！

「修正しても読めば、内容が格段に違うことがわかる。」

という、総裁の自信の表れだな！！（笑）

＞525 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/16 22:31
＞現役信者のレスは見ているはずだが、それも無視して書き込みを続ける。
＞スレを潰す勢いで荒らしているので、放置する以外に対策がなかったのだ。


スレを潰すような勢いだったか、果たして？？（笑）

反論不能かと、思ったぞ！！

＞527　あと栄養のバランスを考えて、レトルト・カレー＆生卵という豪華メニューもあるよ。（ｗ

Ｎｏ３さんの”新しい幸福の告白”がありましたが、他のアンチの皆さんはどうですか？

ミカエルはまだ謹慎中かな。
表にくればいいのに。

＞�@　大天使ミカエルは「裏世界の魂」であり、今は大川隆法の命により
謹慎中である。


エンリルが連れて来た魂＝裏系というのは理論に飛躍がある。

少なくとも「大天使ミカエルの降臨１・２・３」を読んだ感じでは、裏特有の

「自分の意見が聞けないやつは･･･････」という雰囲気は、天使長の霊示からは

感じなかったぞ！！


＞�A　宗教改革をやったルターは、地上に下生した大天使ミカエルである。
上記�@�Aより、「�B　ルターは、裏世界の魂である。よって、ルターが起こした
プロテスタントは、裏の宗派である」。
これは、当然の論理的帰結と言わざるを得ない。
文句があるなら、チミも反論してみそ？（藁）


「ルターの奥さんの名前は誰も知らないが、奥さんの影響ははかりしれない

ものがある････････････」


主エルカンターレもルターの活躍には至極、ご満悦だが･････････（笑）

＞必要以上に波風をたてるのはマイナスだ、と総裁が判断した結果だ！！


言うに事欠いてそれか。

「幸福の科学が発展していく過程において、他の宗教が続々と潰れていきます。
それはもともと、天上界の計画なのです」と語っていたくせに、「波風立てない」
のか？

上記の「大川隆法の霊言」だって、指摘の内容だけは素直にパクったが、著者に
対する人格攻撃は、それはそれはスサマジかったぞ。

監修者の島田裕巳の写真を貼って、その下に何十人もの「女性会員の声」が
あり、「こんな男にだけは抱かれたくない」（藁）とか書いてあった。

内容には反論できなかっただけ。今のＫＫスレにおける信者と同じ（藁）。

食事の内容で幸福を論ずるのは問題かと思われ。
総裁は知らないけど、30代過ぎてステーキや焼肉ばかり食べてると、
糖尿病とかの三大成人病にかかりやすくなるよ。

ちなみに一番好きなのは、お豆腐料理です。♪

＞エンリルが連れて来た魂＝裏系というのは理論に飛躍がある。

「大天使ミカエル＝裏」は、漏れの理論ではない。

大川自身が「高橋信次と一緒に、ミカエルとガブリエルも謹慎処分にした」と
言ってるんだよ。まだ「謹慎」は解けていないようだ。

さっぱり系だね。
尼さんっぽいわ。

浅野さんに霊示を送った小桜姫が、明らかに、総裁に霊示を送った人霊と

別人格ならば、アンチにも、少しは分があるだろう。


最近は、こちらを読んでいる。

http://www.paperbirch.com/sakura/

ゼロへ
幸福の科学ではインターネット禁止なのに、なんで熱心な信者なのに
禁止令守らないんだ？

>>532
＞「ルターの奥さんの名前は誰も知らないが、奥さんの影響ははかりしれない
＞ものがある････････････」
＞主エルカンターレもルターの活躍には至極、ご満悦だが･････････（笑）

あのさぁ〜、ルターは宗教改革を掲げた人物だけど、一応独逸のカトリックの神父だよ。
それでカトリックの神父やシスターは、戒律で生涯独身なの。純潔の誓いというやつ。
今でもその辺りは絶対遵守だよ。したがってルターが結婚してるわけ無いでしょ。

ゼロは２CHアンチの批判が気になって仕方がないんだよね

＞533 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/16 22:43
＞必要以上に波風をたてるのはマイナスだ、と総裁が判断した結果だ！！
＞言うに事欠いてそれか。
＞「幸福の科学が発展していく過程において、他の宗教が続々と潰れていきます。
それはもともと、天上界の計画なのです」と語っていたくせに、「波風立てない」
のか？

波風をたてずに、相手が自然に襟を糺すか、活動を収縮していくのが、

宗教改革の真骨頂じゃないのか？？（笑）

＞上記の「大川隆法の霊言」だって、指摘の内容だけは素直にパクったが、
著者に対する人格攻撃は、それはそれはスサマジかったぞ。
監修者の島田裕巳の写真を貼って、その下に何十人もの「女性会員の声」が
あり、「こんな男にだけは抱かれたくない」（藁）とか書いてあった。

田原さんの番組かなんかで、他のコメンテーターが「島田さん、あんた学者と

してでなく、まず、人間として問題がある」という言葉に、島田が、汗を

フキフキ、話しをしていたのが、昨日のことのように脳裡にやきついて

いるが･･････････（笑）

ドイツでは、１９９６年にマルチン・ルター没後４５０周年を迎え、
翌９７年にはルターとともに宗教改革を実行したフ
ィ−リップ・メランヒトンの生誕５００周年を祝った。
そして９９年には、ルターの妻であるカタリーナ・フォン・ボラの
生誕５００周年を祝うことになっている

いるみたいだよ。

もし本気で総裁が「ルターの奥さん」について語っているならば、これも
突っ込めるね。ルターの生涯は詳細な記録が残っているから、すぐ調べられる。

ゼロタン、本当にルターに奥さんがいたんだね？
取り消すなら今のうちだよ。（ｗ

>>540 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/16 22:49
＞ゼロは２CHアンチの批判が気になって仕方がないんだよね


アンチＫＫが気になるというより、単純に好きなんだよ。

一種の、屈折シンパなのだ（藁）

>>542
へー。ありが�d。
ほじゃ、ルターは還俗したんだね。

＞539 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/16 22:48
>>532
＞「ルターの奥さんの名前は誰も知らないが、奥さんの影響ははかりしれない
＞ものがある････････････」
＞主エルカンターレもルターの活躍には至極、ご満悦だが･････････（笑）
＞あのさぁ〜、ルターは宗教改革を掲げた人物だけど、一応独逸のカトリックの
神父だよ。それでカトリックの神父やシスターは、戒律で生涯独身なの。
純潔の誓いというやつ。今でもその辺りは絶対遵守だよ。したがってルターが
結婚してるわけ無いでしょ。


これが、史実か否かを断定するのはおかしいんじゃないのか？？（笑）

前言取り消します。スマソ。

ルターには奥さんがいたそうな。

え〜と、プロテスタントの歴史は詳しくないので、知っている方どうぞ。m(__)m

１４９９年に没落貴族の娘として生まれたカタリーナは
１５１５年にシトー会修道女になった。
しかし宗教改革に影響され、１５２３年に他の１１人の修道女
とともに修道院から逃亡、１５２５年にルターと結婚した。

逃亡したらしい。なかなかやるなあ・・・。

＞田原さんの番組かなんかで、他のコメンテーターが「島田さん、あんた学者と
＞してでなく、まず、人間として問題がある」という言葉に、島田が、汗を
＞フキフキ、話しをしていたのが、昨日のことのように脳裡にやきついて
＞いるが･･････････（笑）


だから、「波風立てない」ために、そんな香具師の批判どおりに「現成の仏陀
による三千年の聖典」を書き換えたんだぞ？

少しはコトの重大性を認識しろよな（藁）

グーグル検索したら、３５０件も出てきたぞ！！（笑）

あいかわらず、ＪＢＬの論拠はいい加減だな･･････････


＞今から４００年以上も前、マルチン・ルターと妻のキャサリンは幸せな
結婚生活を送っていたと伝えられている。しかし、彼らも現代のほとんどの
夫婦が抱えているのと同じような悩みがあったようだ。
一度、旅に出ている時、ルターは妻にこう書き送った。「聖人のようであり、
心配性なキャサリン・ルター、ザルツドフ［彼女が相続した農場］とヴィッテン
ベルクの医者、優雅で愛らしいわが妻よ。貴女が夜も眠れぬほど心配してくれて
いることを、私たちは心から感謝している。貴女が心配し始めたので、宿の
すぐ近くで火災が起きた。昨日は、大きな岩が落ちてきて、ワナにかかった
ネズミのように私をペシャンコにするところだったが、天使によって
助けられた。これも、むろん貴女の心配のおかげだ。貴女が心配するのを
やめないなら、地が私たちを飲み込むのではないかと思っている。
祈りなさい。そして、心配事は神にお任せするのだ。」

NO3さん
プロテスタントはそれほど好きじゃないの？

＞543 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/16 22:51
もし本気で総裁が「ルターの奥さん」について語っているならば、これも
突っ込めるね。ルターの生涯は詳細な記録が残っているから、すぐ調べられる。
ゼロタン、本当にルターに奥さんがいたんだね？
取り消すなら今のうちだよ。（ｗ


ＮＯ３も、ただ勢いで言っているようだな････････（笑）

実際は、総裁が講演でおっしゃった通りだ！！


カトリーヌ（キャサリン）というのは、今日初めて知ったが･････････

「朝日新聞社長の守護霊」みたいな確信犯が、なぜ守護霊を務められるのか？

いくら教義変更は日常茶飯事の大川隆法・幸福の科学でも、さすがに「地獄霊
でも守護霊が務められる」とまでは、なっていないようだ。

ということは、「なぜ朝日社長の守護霊は、地獄に堕ちないのか？」という疑問
にしぼられる。

この問いに対して、ゼロは「朝日社長の守護霊」の思いや行いは、「地獄に
堕ちるほどの罪ではない」と言ってたな。

じゃあ、なぜリバティに１２ページもの異例の大特集を組んで、徹底的に
批判されてるんだ？

しかも、１２ページにわたって、終始ふてぶてしい態度だ。傲慢にも「救世の
教団」をナメきり、誤てる唯物主義、時代錯誤なマルクス主義に凝り固まって
いる。

「現代人の過半数」が地獄に堕ちてるんだぞ？　あれで地獄に堕ちないのか？

＞霊界で見てるんじゃないのか、人魚捕獲のビジョンを？？


ゼロもただ勢いで言ってるみたいだな・・・・・（笑）

実際は総裁が講演でおっしゃった通りだ！！

人魚が実在するという人間が居ることは、初めて知ったが・・・・・・

＞538 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/16 22:45
ゼロへ
幸福の科学ではインターネット禁止なのに、なんで熱心な信者なのに
禁止令守らないんだ？


支部長から「禁止」とか言われたことはないぞ？？（笑）


なぜだかわかるか？？

そんなことを言えば「どれどれ」ということになって、みんなが見るじゃん！！


アンチが流した「嘘満載の毒水」を、信者が浴びることのないようにする為の

一種の「智慧」だな！！（笑）

>>551 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/16 22:58
＞グーグル検索したら、３５０件も出てきたぞ！！（笑）
＞あいかわらず、ＪＢＬの論拠はいい加減だな･･････････


は？

漏れは、「大天使ミカエルは裏世界。高橋信次やモーセと一緒に謹慎中」という
点から、「じゃあルター（地上に下生した大天使ミカエル）はどうなんだ？」
と突っ込んでるだけ。

ルターの人生の細かい点については語っていない。

＞555 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/16 23:05
＞霊界で見てるんじゃないのか、人魚捕獲のビジョンを？？
＞ゼロもただ勢いで言ってるみたいだな・・・・・（笑）
＞実際は総裁が講演でおっしゃった通りだ！！
＞人魚が実在するという人間が居ることは、初めて知ったが・・・・・・


おそらく、将来、捕獲は間違いないだろう。（笑）

ＵＦＯの出現も同じだ！！

>>552
近くにカトリックと正教会しかないから、ルターのことはまったく知らないよ。

人魚だとか、ＵＦＯだとか・・・・・

ヴァカボンは韮澤の兄弟か？（笑）

将来って何年後だ！！！

ヴァカボンは適当なこと言い過ぎじゃないのか？

ま、これで世間一般の常識人に相手をされなくなったことは良いことだが・・・・・

それから、先日は「四次元精霊界」をめぐってＫＫ信者がその価値を否定し、
アンチＫＫが擁護するという倒錯した状況が数日間つづいていたが、大川隆法著
「永遠の法」第1章・四次元の世界には、ﾔﾊﾟｰﾘこのように明記されている。

　↓

　しかし、霊的な生き方をしなかったとしても、それを「過ちであった」
　と素直に認め、悔い改めた者は、四次元世界の中でも、精霊界という、
　調和された霊たちのいる世界に行くことになります。

　（大川隆法著『永遠の法』28ｐ）


ゼロやヴァイオラたちは、人間としても終わってるが、信者としても終わってる
ようだな。（解説すれば、要するにゼロやヴァイオラたちは、四次元・精霊界・
地獄界という３つの概念を明確に区別できず、こんがらがっている）。

ＫＫ信者、終了。

私もルター全然知らないな〜。
別にプロテスタントが嫌って事じゃないんだね。

＞550 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/16 22:56
＞田原さんの番組かなんかで、他のコメンテーターが「島田さん、あんた学者と
＞してでなく、まず、人間として問題がある」という言葉に、島田が、汗を
＞フキフキ、話しをしていたのが、昨日のことのように脳裡にやきついて
＞いるが･･････････（笑）

＞だから、「波風立てない」ために、そんな香具師の批判どおりに「現成の
仏陀による三千年の聖典」を書き換えたんだぞ？
少しはコトの重大性を認識しろよな（藁）


スジャータでも、チュダータでも、まったく法の根幹とは関係ないのだが････････････････


ちょうど、カタリーヌでも、キャサリンでも、ＪＢＬの「ルターはカトリック

なので、妻帯はない」という嘘をあばくのには、どちらの名前でもかまわない

というのと、非常に似ているのだが･･･････････（笑）

ところで、ルターの生涯や奥さんと幸福の科学に何の関係が？
あっ！分かった。
誰かの前世で実は魂の兄弟でした〜。というのでしょ？（ｗ

補佐の魂の兄弟かぁ？

>>562
同じく。プロテスタントには興味がわかないなりよ。
好き嫌いはないけど。

>>562
ルターに奥さんがいなかった、と言ったのは、わたしです。
ＪＢＬさんじゃないよ。
てか、そんなに間違い見つけて喜ぶな。（ｗ

それはなかったと思うけど。
これからあるのかな？
補佐はないと思う。

>>563

「法の根幹」に関係あるかどうかじゃない。

ここでの漏れは、「大川隆法には前世の釈迦の記憶は無いし、潜在意識で釈迦
と同通していない」ということを言ってるだけだ。

つまり、「偽仏陀の証明」だな（藁）

＞561 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/16 23:11
それから、先日は「四次元精霊界」をめぐってＫＫ信者がその価値を否定し、
アンチＫＫが擁護するという倒錯した状況が数日間つづいていたが、大川隆法著
「永遠の法」第1章・四次元の世界には、ﾔﾊﾟｰﾘこのように明記されている。
＞しかし、霊的な生き方をしなかったとしても、それを「過ちであった」
　と素直に認め、悔い改めた者は、四次元世界の中でも、精霊界という、
　調和された霊たちのいる世界に行くことになります。
　（大川隆法著『永遠の法』28ｐ）


他の書籍の読み込みが足りんぞ！！（笑）

全般にわたって、「４次元は霊認識が不充分」という記述が圧倒的だ。


日蓮の霊言からして、既にこのスタンスだな！！

後半のレス　>>562→>>563　の間違いです。

大川タカノリは偽仏陀と証明されましたが、何か？

>>566
ルターの奥さんが、総裁を通して何を語ったのかが問題だね。

＞567 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/16 23:15
>>563
＞「法の根幹」に関係あるかどうかじゃない。
ここでの漏れは、「大川隆法には前世の釈迦の記憶は無いし、潜在意識で釈迦
と同通していない」ということを言ってるだけだ。
つまり、「偽仏陀の証明」だな（藁）



「総裁の変更前の発音表記が、実際の発音に近い」ということだ！！（笑）

＞他の書籍の読み込みが足りんぞ！！（笑）
全般にわたって、「４次元は霊認識が不充分」という記述が圧倒的だ。
日蓮の霊言からして、既にこのスタンスだな！！

ＪＢＬ氏のようにソースを書き込めよ、言うだけ大王が。

お前子供時代には、苛められてたんじゃないのか？

それか嘘つきで馴らしてただろ。

しかし、修道士→神父と、脱走した修道女の結婚と言うのは現代から見ても、
何とも壮絶な話ですね。よく「火あぶり」にならなかったもんだ。
異端者として両人とも破門されたそうだけど。

＞571 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/16 23:17
>>566
ルターの奥さんが、総裁を通して何を語ったのかが問題だね。



家庭を守る主婦の力の偉大さを語った講演です！！

キャリアウーマンに決して劣ることはない、という話しですね。

＞全般にわたって、「４次元は霊認識が不充分」という記述が圧倒的だ。

「霊認識が不十分」というのは、「永遠の法」にも書いてある。

でも、上記の記述を見れば、少なくとも四次元精霊界は下段階といえども
「調和された霊界」つまり「天国」の一部であるということは、わかるよな？

最近のＫＫでは、過去の偉人の価値もどんどん暴落しているし、守護霊も
暴落だし、天国も暴落だ、というゆえんがココにある。

それは別にしても、なんで「朝日の社長の守護霊」が、四次元精霊界にいられる
んだ？

不成仏霊・地縛霊でなく、地獄霊でもないのなら、精霊界しかない。

こんな傲慢で、地上のマスコミを煽って仏陀サンガーを誹謗中傷する霊人が、
どうして精霊界にいられるのか？？

ゼロよ、霊人公案で小桜姫の件は訊いて来たか？

あんまり覚えてないけど
ある場合、無名の妻としてルターを支えた彼女のような
人の功績は社会的に力をもって色々な仕事をやった人にひけをとらない、とか
なんとかだったよな・・・。違ったらごめん。

＞573 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/16 23:19
＞他の書籍の読み込みが足りんぞ！！（笑）
全般にわたって、「４次元は霊認識が不充分」という記述が圧倒的だ。
日蓮の霊言からして、既にこのスタンスだな！！
＞ＪＢＬ氏のようにソースを書き込めよ、言うだけ大王が。
＞お前子供時代には、苛められてたんじゃないのか？
＞それか嘘つきで馴らしてただろ。


お前は、今日、突然参加したのか？？（笑）

スレ６６から、丁寧に読んでみろ！！


俺は、７ヶ所くらい引用文を載せているぞ。

遅かった。

＞「総裁の変更前の発音表記が、実際の発音に近い」ということだ！！（笑）

だから、「そう言って開き直ればよかったのだ」と言ってるじゃないか。

「三千年も世界中で読み継がれる聖典」なんだろ？

「凡百の愚人たち」のご指摘どおりに修正したのは、事実上の敗北宣言だ。

＞577 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/16 23:21
ゼロよ、霊人公案で小桜姫の件は訊いて来たか？


お前は２ちゃんに参加する前に、最寄の支部に行って、霊人公案って

どんなものですかって、支部長に聞け！！


ずれたヤツが一人いると、法論が進まん･･････････

＞俺は、７ヶ所くらい引用文を載せているぞ。

お前の載せてる引用文だけじゃ、無理なんだよ。

ちゃんと論理的に説明しろ！！！

お前の脳内麻薬から出てくる話は聞き飽きた！！

なぜ箱島氏の守護霊が精霊界に居られるんだ？総裁の言葉から説明してみろ！！

＞581 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/16 23:23
＞「総裁の変更前の発音表記が、実際の発音に近い」ということだ！！（笑）
＞だから、「そう言って開き直ればよかったのだ」と言ってるじゃないか。
＞「三千年も世界中で読み継がれる聖典」なんだろ？
＞「凡百の愚人たち」のご指摘どおりに修正したのは、事実上の敗北宣言だ。


どっちが有利か、よく考えてみることだ！！

うちは、戦略的なものの考え方を出来ない人間の評価は低いからな。

お前ら、どうでもｲｲが下らん議論はよせ。

KKの宣伝しているだけじゃないか。

ん？霊人公案って、チャネリングみたいなもんなんだろ？

>>578
さんくすこ♪でも生前のルターが語ったことそのままのような気がします。

クリスチャンは隣り人を愛することになっている。そして、妻は一番そばにいる
隣り人なので、最愛の人であるべきだ。
　　−マルチン・ルター（1483-1546）

　　今から４００年以上も前、マルチン・ルターと妻のキャサリンは幸せな結婚生活を
送っていたと伝えられている。しかし、彼らも現代のほとんどの夫婦が抱えているの
と同じような悩みがあったようだ。
　　一度、旅に出ている時、ルターは妻にこう書き送った。「聖人のようであり、
心配性なキャサリン・ルター、ザルツドフ［彼女が相続した農場］とヴィッテンベルクの
医者、優雅で愛らしいわが妻よ。貴女が夜も眠れぬほど心配してくれていることを、
私たちは心から感謝している。貴女が心配し始めたので、宿のすぐ近くで火災が起きた。
昨日は、大きな岩が落ちてきて、ワナにかかったネズミのように私をペシャンコにす
るところだったが、天使によって助けられた。これも、むろん貴女の心配のおかげだ。
貴女が心配するのをやめないなら、地が私たちを飲み込むのではないかと思っている。
祈りなさい。そして、心配事は神にお任せするのだ。」
　　夫婦間での意見の食い違いはあったものの、ルターは家庭を非常に大切にした。
そして結婚前は、結婚を人間の身体的必要の一つとして語っていたが、結婚後は、
信仰を高める機会と考えるようになった。ルターはよくこう言ったものだ。「妻は、夫が
喜んで帰宅できるようにすること。夫は、自分が出かけるのを妻に残念に思わせること。」

＞不成仏霊・地縛霊でなく、地獄霊でもないのなら、精霊界しかない。
＞こんな傲慢で、地上のマスコミを煽って仏陀サンガーを誹謗中傷する霊人が、
どうして精霊界にいられるのか？？


＞なぜ箱島氏の守護霊が精霊界に居られるんだ？
総裁の言葉から説明してみろ！！



救世主であるイエスを葬っても、エンリルのように９次元に存在出来るんだぞ！

もっと、霊界の構図を、自分でよく考えてみることだ。


総裁の言葉を虚心に聞いていくと、我々人霊の、思いもつかない霊界の法則が

少しずつ見えて来る･･････････

ＫＫは、正しい法よりも、有利不利で物事を考える似非仏教団体です。

自民党に擦り寄っていったのも、創価学会に対抗して、
政治面でも有利になりたかったからです。

戦争も支持する過激団体です。

日本人以外のことは考えていないエゴ教団です。

ゼロよ
これだけ矛盾を追及されても大川隆法に対する不信はまったく感じないのか？
大川隆法のいうことが事実だとすれば、今回幸福の科学を辞めていった大多数の人々は
地獄に行くんだろうな。
結果的には幸福の科学に出会わなければ良かった世界にな。
元総合本部長の小澤も地獄か？

では、ちょっと早いですがビデオを借りているので

また明日！！

＞救世主であるイエスを葬っても、エンリルのように９次元に存在出来るんだぞ！

ほう、とうとうゼロはイエスがエンリルに殺されたことを認めたのか。

じゃあ、聞くが、霊言のイエスはなぜエルランティを尊敬するような話をしたんだ？

＞救世主であるイエスを葬っても、エンリルのように９次元に存在出来るんだぞ！


その理由も、説明されてないな。

地上の人間たちを煽って救世主イエスを処刑に追い込み、十字架を背負ってゴルゴダ
の丘を上るイエスの背後でニヤリと笑っていたにもかかわらず、「裏側」とはいえ、
最上級の天界、根本神たちのいる９次元から堕ちていないとは、ただのご都合主義
じゃないのか。

ぜんぶうそさ〜

そんなもんさ〜

夏のＫＫはまぼろし〜

イエスさまの場合もともとの預言もあったからねえ。
複雑だよね。

信者がアンチに反論するたびに、ぼろぼろ法の矛盾が出てくるような気がする。
(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）

＞589 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/16 23:31
ＫＫは、正しい法よりも、有利不利で物事を考える似非仏教団体です。

これは、大事な考え方だ！！

＞自民党に擦り寄っていったのも、創価学会に対抗して、
政治面でも有利になりたかったからです。


政治との関わり方も、総裁はきちんと述べている。


＞戦争も支持する過激団体です。

この小学生みたいな発想は改めたほうが良い。

英米人やアラブ人から、日本人が相手にされない可能性がある。

＞日本人以外のことは考えていないエゴ教団です。

フセインから解放されて喜んでいるイラク人は、決して少なくない･･･････

しょせん、架空の人物と夜な夜な「霊界通信」して、「霊言集」を堂々と出版
して印税を稼いでいたヤマ師だ。

そういえば、ゼロも「小桜姫問題」と「守護霊問題」にはコメントを避けるよう
になってきたな。いよいよ行き詰ったようだ（藁）

要は目に見えない霊界を、教団に都合のいいように話してるだけだろ？ゼロ。

そんな与太話に振り回されて、それでも教団の擁護しないといけないのは辛いだろうな。

人魚だとかＵＦＯだとかも同じ事だ。

しかしヴァカボンは罪作りなやつだなぁ。

人に人生狂わせてるよ。

＞598 ： ◆JBLfMwCXhY ：03/09/16 23:38
しょせん、架空の人物と夜な夜な「霊界通信」して、「霊言集」を堂々と出版
して印税を稼いでいたヤマ師だ。
そういえば、ゼロも「小桜姫問題」と「守護霊問題」にはコメントを避けるよう
になってきたな。いよいよ行き詰ったようだ（藁）


小桜姫の話しは、新証拠が出次第、ロングランで話しを続けるぞ！！（笑）

箱島の件は、支部や精舎でも話しが出るだろう。

「唯物論の守護霊が４次元下段階に存在可能か？？」


信者は、逆に、本をひもといてみて、総裁が布石を打ちまくっていたのに

驚くことになるだろうが･･･････････（笑）



ではまた！！

No.3のまつがい探し。

聖書にエロヒムという名前が載っていないと言っていたが、
んなこたーない。
参考に、ここらあたりを見るべし。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~wis/devil/1.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~vct/mes78.html

あと、谷口雅春氏が、このようなことを言っている。
http://www.mercury.sannet.ne.jp/melondotnet/Jesus4.htm

もしかしたら、大川隆法は、谷口氏のこの文献をどこかで読んで、
パクったのかもしれない。

それにしても、No.3がキリスト教を信仰しているというのは、ネタか（笑）。
まあ、私は、彼女が虚言を吐きまくるのは、一向にかまわないわけだが、
幸福の科学の欺瞞性をあかすには、逆効果かもしれん。

ちなみに新共同訳の旧約聖書には、一箇所だけ「エロヒム」という言葉が登場する。
サムエル記上の10章だ。
そこで、「ギブア・エロヒム」という表現が出てくる。
ギブアというのは、地名らしくて、
口語訳では、「神のギブア」などと表現されている。

信者はｋｋ､大川がインチキだろうが、間違っていようがどうでもいいんだな。
ｋｋ、大川に帰依している自分が好きなだけなんだよな。
なんとなく自分達は正しい。（と思いたい）
批判する奴は悪（魔）だと根拠を求めず思い込んでるだけ。
だから理屈や現実なんてどうでもいいわけだ。
思う＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞考える
になってるから、どんなに論破されようが厚顔無恥でいられるんだ。

でもね、どんなに強い思いで思ったところで、
教団は、社会は、人生は、あんたらの思いどうりにはならんよ。
信者数１０００万だー！と公表して絶対１０００万居る！
と「思い」込んでも実際は違うのと同じだ。
「思い」に惑わされず「現実」を見て「考え」てごらん。

>>13
�@と�Aは、「地上のマスコミを煽動して救世の教団・幸福の科学を誹謗中傷
するという、許すべからざる大罪を犯した朝日新聞の社長が、地上の人の
守護霊を務めている」という事実から導き出される、論理的帰結だ。

「朝日新聞の社長が、地上の人の守護霊を務めている」？南下、日本語が変だぞ？

◆riphRx9D4

取り消すなよ。へたれ(ｗ

>>203 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/15 00:08
>>200
ゼロ、とうとう逃げるんだな。
「ゼロ、おまえも総裁が霊声者だったら、箱島の守護霊の不遜な態度はおかしいと思うのか？」

全然、オカシくは無いな。
「箱島の守護霊」は、少なくとも「あのインタヴューの当時」は、「仏の光」を感じられずに
喋っていただろうから（後半部分では、「仏の光」を認識しかかって居るコトが
示唆されている）。

>>604

今月号のリバティーのお話で、死んでいる朝日新聞の社長のことでしょう。
俺は恥ずかしくて、買うどころか立ち読みする気にもなれない。

>>603
>批判する奴は悪（魔）だと根拠を求めず思い込んでるだけ。
だから理屈や現実なんてどうでもいいわけだ。

コレは違う。
「現在のトコロ、魔の影響下に在る、然し、その人の人格や生き方までも、
『只、批判、糾弾するノミ』等と言う立場は取らない」！

然し、イエスの生年月日が確定しないと（12月25日）で無いと、我々に取って
死活問題が生ずる、とでも？………ンなコトは無いであろう。

ＪＢＬ氏は、不利な論争になったら、一旦逃げて、ほとぼりが冷める頃に、
また、お得意の「すり替え論法」でかわす。

まぁ、いいだろう。
結局逃げ回って言い逃れしている姿を過去スレから拾ってきてやるか(ｗ

それと、スレを潰す勢いなんか無かったけど？(藁)
見苦しい言い訳ばっかりして恥ずかしくないん？

たまたま、今日は仕事が休みで見に来て見たら…
空いた口が塞がらない(ｗ

俺が書き込みしたら例の聖杯と剣が出てくるな(ｗｗｗ
おー怖い！

マンダム！ ◆AjtnQCfVNY ：03/09/17 01:16
然し、イエスの生年月日が確定しないと（12月25日）で無いと、我々に取って
死活問題が生ずる、とでも？………ンなコトは無いであろう。

ほら！だから↓なんだな
＞信者はｋｋ､大川がインチキだろうが、間違っていようがどうでもいいんだな。

>>608

だ・か・ら、魔の影響下に在るって言ってんじゃん。（ｗ
幸福の科学を批判する人たちは魔の影響下に在るんでしょ？
そんなこと言うのは、あなた達だけ。

＞５６１＠ＪＢＬ
＞ゼロやヴァイオラたちは、人間としても終わってるが、信者としても終わってる
ようだな。（解説すれば、要するにゼロやヴァイオラたちは、四次元・精霊界・
地獄界という３つの概念を明確に区別できず、こんがらがっている）。

こんがらがっているのは、あなただ！(ｗ
面白すぎて笑ってしまった(ｗ

はー笑った(ｗ

ヴァイオラさんとか過去スレ引用してきてくれないかな？
情報量が多そうだから手伝って下さい♪
ＪＢＬ氏の、すり替え論法暴露と、
「箱島社長守護霊インタビュー＠四次元界区別論争」に終止符を打ちましょう。

＞ＪＢＬ氏に質問です。

何が分からないですか？何が聞きたいですか？最高に分かり易く答える努力をしますから、
書き込みしておいてね♪

>>610
書き込むなら何か一つぐらいまともな反論しろよな厨房

＞６１２
＞幸福の科学を批判する人たちは魔の影響下に在るんでしょ？

横からすまん。

そんな事はないぞ？
あの世でも価値観が交錯しているので、
裏系の方々も言い合いや、批判の応酬をしている場合もある。
表に至っては、親鸞や道元が、未だに教義上の食い違いで批判しあっている。
しかし、魔の批判には必ず「破壊的」な部分を多く含む。

「表」「裏」論議。
「表の心」で生きれば、「表」。
「裏の心」で生きれば、「裏」。
総裁は、「裏」も「天国」であると、ハッキリ明言している。
但し、「本人（詰り、現在只今、地上に肉を持っている我々だ！）が意図した
菩薩や如来の世界」では無いノも、事実。サレド、天国には違い無いが。
現時点で「裏」であっても、コレから「表」の心を持てば、「表」の世界と同通する。
ソレは、何人にでも可能だ。
従って、kkにおいて、「現時点において裏」であるコトだけを理由に、ある人を
蔑み、貶めると言う帰結には、成り様が無い。

思いの外、単純だろう？こうやって整理して見ると。

＞６１４＠あんただれ？

もう少し待て(ｗ
ってか過去スレ見てきてね。

お！「現役信者」さん、「伝道菩薩」だな。御目出度う！

＞６１８＠マンダムさん
＞「伝道菩薩」だな。御目出度う！

ありがとうございます♪
仏の下に辿り着いた方々の、今後の悟りの向上と、
幸福への道を歩む事を、心の底から願ってやみません。

>>615
なるへそ！そういう解釈の仕方するわけね。
頭いいというかなんというか。

こんなのさ、幸福の科学の教義多少なりとも知っていれば、
あんた達の考え方も理解してあげられるけど、全然知らない人には通じんよ。
あんたやマンダムの考え方は。

>>612
>だ・か・ら、魔の影響下に在るって言ってんじゃん。（ｗ
幸福の科学を批判する人たちは魔の影響下に在るんでしょ？
そんなこと言うのは、あなた達だけ。

オーーーーーヰ、だ・か・ら、ソレはあくまでも、「霊的意味において」のコトであって、
その人を好きか、（魔の影響下に在るからと言う理由だけで）嫌いに成るか、と言うトコロに
直接影響は持たぬ！

ムシロ、若し「魔の影響下に在るコトが判明した」時点で、その人を「嫌いに成った」
ならば、そう言う心は、仏の心に適うモノでは無いだろう？

ゼロもマンダムと聖杯見習ってコテハンつけろて。

そしたら読まずに飛ばせるから（笑）

＞６２０

あなたにレス付けてあげたの(ｗ

＞全然知らない人には通じんよ。

果たしてそうかな？(ｗ
俺が伝道した七人もそう言う一般の人たちだったンだよ(ｗ

>>620
>こんなのさ、幸福の科学の教義多少なりとも知っていれば、
あんた達の考え方も理解してあげられるけど、全然知らない人には通じんよ。
あんたやマンダムの考え方は。

だ・か・ら・こ・そ、知らせる必要が有るノだ。

>あの世でも価値観が交錯しているので、
>裏系の方々も言い合いや、批判の応酬をしている場合もある。
>表に至っては、親鸞や道元が、未だに教義上の食い違いで批判しあっている。
>しかし、魔の批判には必ず「破壊的」な部分を多く含む。

ソースは？
誰か逝って見てきたのかよ？

＞マンダム
裏だの表だの誰が決めるのか？
本人にその自覚はないんだろ？
ｋｋ、大川に都合のいいこと＝表
都合が悪くなったら裏ってことだよな。
高橋みたいに。

>>616
もっと単純に言ってくれ。「バラの木に、バラの花咲く」こう言うことでしょ？

>>621
あんたさあ、正直言って、
人間・大川隆法が仏の心に適った生活してるって思ってる？

>>625
>ｋｋ、大川に都合のいいこと＝表
都合が悪くなったら裏ってことだよな。
高橋みたいに。

その言葉を待っていた。
「何人にでも可能」と書いただろう？
高橋信次氏も例外では無い。彼も亦、「表の心」で生きたならば、「表」。

ところで小桜姫実在の証拠出してから好き勝手なこと言えよな＞信者たち

>>623
知ってるよん♪

あとさあ、二人に聞きたいけど大川総裁の預言で当たったのあるの？
阪神優勝なんて言ったら駄目だよ。
いつか来る地震とかも無しでね。

>>627
ヒョッとして、未だに、
「大川隆法は、信者から搾取した金で、法外に贅沢な、大富豪気取の生活をしている」
とでも、御思いかな？本気で？

>>630
書籍の注釈で、「この預言は的中した」と在るモノは、的中したノだ。
………と言う答では、駄目ですかね？

>>631
違うと言いたいのなら根拠だせよ。

こちらは５０億の豪邸、引きこもり状態を根拠にモノヲ言っている。

>>631
本気で信じていますよ。
子供が多いから将来遺産争いにでもなるのではないかと・・・思ってますが？
なにか？

>>632
伝道するときにも、そんな言い方してんですか？

予言が当たったという具体的事例をくれ。

小桜姫実在の証拠もな。

＞６３３

＞違うと言いたいのなら根拠だせよ。

総裁先生は、年に何回も「御法話」を開催して下さいます。
更に、リバティの冒頭に法話を下さいます。
教祖殿である大悟館での、総裁先生は実に伸びやかに過ごされているそうです。
一方では、代理御本尊である、家庭御本尊での信者さん達の悟りの過程を見て、
それらにあった御法話を展開して下さいます。
他の宗教でも教祖様は、信者にとってかけがえの無いものであります。
幸福の科学においても然りです。

＞６３４
＞子供が多いから将来遺産争いにでもなるのではないかと・・・思ってますが？

個人的見解でモノを言うのはＪＢＬ氏と同じ論法です(ｗ

>>601
呼んだ？
聖書の記述に、「在りて在る神」を指して「エロヒム」とは呼ばないよ。
もっとも、坊ちゃんの読んでるのがモルモンやエホバの聖書ならあるかも。。。
だいたい、谷口雅春みたいなカルトの親分の聖書講義を持ち出す時点で、
あなたの聖書解釈は「異端」ですけどね。（ｗ

>>623
＞俺が伝道した七人もそう言う一般の人たちだったンだよ(ｗ

嘘か本当か知らんが実在するとして、
教団全体じゃどうよ。数字を出してみせてくれ。
南京大虐殺みたいな誇張した数字でないものきぼん。

>>637
遺産争いについては、経験もあるので個人的見解といえばそうだけど、
どっちかと言えば日本的法律の問題だ。
大川氏だって、日本国籍もってるわけだし、国民年金だって払ってんでしょ？

小桜姫の実在の前に、箱島社長守護霊インタビューの霊界論の解決が先かと(ｗ

小桜姫の件は、ゼロさんや、ヴァイオラさんに任せます。
しかし、アンチの方々の資料は、時代の制約に耐えられない真偽性の乏しい話で、
決着の付かない話しかと(ｗ

俺的には、ＪＢＬ氏が逃げてすり替えばっかり起こす、
箱島守護霊問題に終止符を打ちたいかな？(ｗ

ヴァイオラさんの勧めどおりに、今度からは、きっちりした対応を心掛けます(ｗ

話は変わりますけど、今日、初めてヤフーのトピに目を通して見ました。
びっくりしました。結構、こっちより楽しそう♪

>>602
＞ちなみに新共同訳の旧約聖書には、一箇所だけ「エロヒム」という言葉が登場する。
＞サムエル記上の10章だ。
＞そこで、「ギブア・エロヒム」という表現が出てくる。

それ地名だろ？
だったら、エル・カンタラーという地名だって実在するわな。
もっとも３億年前じゃなくて、最近付けられた地名だろうけど。
エロヒムで神を呼ぶこと自体、カトリックでは考えられないよ。

聖書の神は、イエスと一体であり分離することの出来ない一つの神格だ。
神は唯一の存在というのが、正しい聖書解釈。
異教徒の谷口雅春の聖書講義まで持ち出すのは、坊ちゃんこそＫＫを応援する
偽装アンチか、ニューエイジ派のアンチ・クリストじゃないの？

>>605
アンチは、資料が間違っていたり、勘違いがあったりしたら素直に間違いを
改めます。そのことが論議での最低限のマナーです。信者は違うかもしれない。
「間違いを改めるにはばかること無かれ」
ルターが結婚していたなんて、カトリックの常識じゃ考えられない事です。

修道士=神父、修道女＝シスター、この方たちは生涯独身であり家庭を持ちません。

>>641
＞しかし、アンチの方々の資料は、時代の制約に耐えられない真偽性の乏しい話で、
＞決着の付かない話しかと(ｗ

小桜姫が実在したという文献やソースを提示できないのは、信者の方でしょう。
あまり笑わせないで下さいな。文献資料はアンチが提供した物であり、架空の
ソースや捏造した情報は存在しません。

まず、村井玄斎の小説「桜の御所」がアンチの偽造だとか、岩間尹が昭和44年に
小桜姫神社を始めて作った、という反論を具体的証拠を出してやって下さいな。
余談だが、先程総裁のメッセージがうちにも着ましたよ。何故だろ？（爆）

信者は一度当たった預言と外れた預言の対比表でも自分でつくってみたほうがいいな。
高橋佳子だって、いつかは死ぬんだし、地震だっていつかは来るだろう。
そういうのは外れに含めてさ。

まあ、よく他人に伝道なんて出来るもんだと飽きれたもんだ。

>>637
なもん仕事のうちに入らんよ。
10年前の十分の一にもならんだろ。現役引退しとるんか？
ところで大悟癇で働く従業員は何人いるんだ？

大川総裁、顔が黒ずんでいますね。
内臓関係がかなり痛んでるんじゃないですか？
心配です。ビデオだと声も力が無くて、ふらついていましたね。
今は教団内部のビデオとかでも、アンチだって見られますから。
きれいな秋の空気と、大自然の下でごゆっくりご静養下さい。

総裁の顔色見ていたら、アンチですけど悲しくて涙が出てきました。

＞６４５
予言の成就のみで伝道しているとお思いですか？(ｗ

＞ＮＯ３さん
完全に、小桜姫が実在しなかったっていう決定的な証拠は出てこないでしょう？
周辺資料だけで、直接的な証拠資料が無いように思うんですが？

＞余談だが、先程総裁のメッセージがうちにも着ましたよ。何故だろ？（爆）

目を覚ませ！ってメッセージじゃないか？(ｗ
なんのメッセージなんだろか？

ってか、もう今日は遅い！
寝るぞ！おやすみなさい。

＞612
そうだよねぇ
教祖教団が本物かどうか、
ろくに検証もしないで、よくも人に薦められるもんだ罠。

＞６４６
＞なもん仕事のうちに入らんよ。

これが教祖の大事な仕事だぞ？分かるか？

＞10年前の十分の一にもならんだろ。現役引退しとるんか？

当たり前だ！(ｗ
総裁先生の手を煩わせることなく、仕事が出来る職員さんが増えてきた証拠だろ？
信者としては有り難い事です。

＞ところで大悟癇で働く従業員は何人いるんだ？

館が間違ってるぞ♪わざとなのは分かるけど(ｗ
どうでもいい事を聞き成さんな(ｗ
実際は、俺は知らないです。

>>648
「特別ご法話」が終わって、総裁にその感想を参加者がその場で提出する所です。
そして、総裁が1時間くらい中座して、一人一人にコメント付けてるシーンです。
その部分の最後に総裁が出てきて、10人くらいの信者にその場で声かけてた。

現役さん、総裁のふらふらした力ない姿は、悲しいですよ。
アンチとしても、憎たらしいくらい元気な姿で出てきて欲しかったな。

＞６５１

そっか。先生は具合が悪いのかな？？？
以前、講師の方が、先生は、「かなり、御自分の体を酷使なさっている」
と聞いてました。
我ら信者が、心を一つにして教団を支えていかなくてはいけませんなぁ。
よし！眠って明日に備えよう！
そして明日から一生懸命仕事しよう！
でわ！

>>648
預言の成就だけで伝道なんて、もう無理だろ！

まあ、おやすみなさい。
明日は、今日か。ＪＢＬさんとの熱い闘いに期待してます。

>>648
預言の当たらん預言者をなんで信じられるんだ？
壊れたカーナビ信じてると、どこ逝くかわからんぞ。

＞６５２
支部長にでも聞いてみます。
以前に、支部長と話したとき、先生に、信者さんからの「感謝の念い」が届いて、
それが循環していく。
その時に、先生の力も増していくって聞きました。
かなり霊的に疲れているのかもしれませんね。
明日から朝の祈りも心を込めて祈ります。
ＮＯ３さん、心配してくれて有難うね♪
でわ！

>>649
預言と方便の時代は終わったあたりは、説明できんわね。
俺には出来んかったし、だから、今の信者がどうやって伝道してるのか興味があるよ。

>>653
お休みなさい。
早く元気になって欲しいですね。
そして、「倶楽部」にあったように「ネット討論会」とかして見たいです。
昔と比較して、今の枯れた姿（失礼！）のほうが親しみやすいですが、
やはり悲しいです。

救世主が病気なんかしてんじゃねーよ！
気合入れろ！
世界を股にかけてもっと精力的に仕事せんかい！

>>656
頑張って下さいね！元気になられるよう、お祈りしています。

糖尿に痛風か？
何のためのプールやテニスコートだ？

>>659
救世主が健康診断とか、人間ドックではまずいんだろうな。
誰に見られるか分からんし。
病気祈願の意味もぶち壊しになるし。

>>661
わたしの知り合いの３０代〜５０代の方で、やはりデスク・ワーク中心の方とか、
営業関係の方で男性だけですが、糖尿病は２人います。通風は３人。
女性はカルシウム不足から骨がもろくなる方が何人か。
中高年からの成人病や、更年期障害は意外と多いかもです。

>>661
それは嫁と子供の為に必要です。

大悟館の地下は、プールじゃなくてスタジオ兼小ホールだと思う。
ソースは提示できないけど。

じゃ、お休みなさい。ＺＺｚｚｚ…

忘れてました！
これだけは言いたいのです。

「病気の原因と症状が分かっていれば、必ず医学で治療できますし、科学的な方法
で症状はある程度コントロール出来ます。」

>>665
>大悟館の地下は、プールじゃなくてスタジオ兼小ホールだと思う。

◆riphRx9D4さん、どこでその情報を仕入れたの！？　あそこは本当に竣工直前に
近隣反対者対策で　プールをやめたんだ。誤解を招くとのことで。
温水プールがあるのは宇都宮。

>>668
………。ぐーぐー。Ｚｚｚｚ

>>41 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/14 18:25
>>年商1億にもう少しで手が届くから、頑張らねば！

そんな事公表すると、植福のターゲットにされるよ！！

大黒天になりましょう！！

家族には最低限、月20万円を残し残りは植福を！！

これは主の言葉です！！



これはよくないと思う。
いくらなんでも極端すぎますよ。
年商１億稼いでいるという事は、それだけ大変なはず。家族のユートピアはそれに見合うだけの豊かさがあってしかるべきではないでしょうか？
アンチの文章でしょうが…。

そこのけ、そこのけ
教祖が通る

教祖が博打を打った　
ｔｏｔｏカルト

ＤＱＮ右翼
打倒！日教祖！

先生と　呼ばれる程の　馬鹿で無し
詠人知らず

>>65
>>84
>>555

人魚の事は、ノストラダムスの予言にも出てくる。
第３章 ２１番に。

そして、たとえ、見つかったとしても、ニュースになるような事はなく、極秘事項にされ、秘密裏に研究対象にされるだけではないだろうか。
常識が根底から覆されるわけだから。

数億年前の地層に恐竜と人間の足跡の化石が見つかっても黙殺されるだけだし。

>>672

爆爆爆！！！
朝から笑わせるな！
ドアフォ信者！！

現役信者 ◆fGBwsyN69M←なんだこいつは？痛すぎて哀れだな。
　
こんな信者しかいないのかよ。幸福の科学は。

　「現役信者」さん。おまたせしました。まだ途中ですが、一応形に
なってきたのでホームページにて、ソースが検索出来るようにしています。
　読み方としては、一般的な話と、少し細かいケースを述べたものでは、
多少、記述に誤差があるので、何冊か読み比べて総合的に読み取ると、
一律に限定できないものがあることに気づくことでしょう。
　http://www.h4.dion.ne.jp/~fmvbiblo/search/search01/

「スレッド６４」
396 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/04 06:41
>>343
＞これは、我々初期会員ならば誰でも知っている話しだが、菅まどかの守護霊が
＞総裁から、非常に厳しい叱責を受けたことがある。阿部ちゃんのスピノザが
＞ぼさっとしているとかいった次元の話しではなく、男女関係の問題で、彼女の
＞守護霊が、非常に「我」の強い間違ったインスピレーションを本人に送っていた
＞という話しだ！！
＞「そんなことがあるのかあ、守護霊でも･･････････」と思った退会者は多い。
＞俺も思ったのを覚えている。

この話は「霊道現象とはなにか」ですね。
守護霊と地上に出ている本人とは癖や傾向性が似ているっていう話でしたね。
しかし、今回の朝日社長の守護霊の問題は性格の問題ではなく、「認識」の問題です。
（１）
ＫＫ教義では、「自分が霊である」という認識がなければ、天上界には存在できません。
霊を否定する霊人は地獄か不成仏霊、自縛霊ですから、地上に出ている魂の兄弟を守
護することは出来ません。これは法則だとＫＫでは教えていますね。
守護霊は次に生まれる予定の魂の兄弟ですから、最低でも四次元精霊界の住人です。
地獄からは生まれ変われませんから。
天上界に上がるには最低でも「霊が本質」ということは悟っているはずですよね。
しかし、この朝日守護霊は霊であるにも関わらず唯物論者のようです。
霊にとっては「この世」である「あの世」にいるにも関わらず霊の世界を否定しています。
これでは守護霊ではなく地獄の憑依霊か自縛霊でしょう。
（２）
こんな守護霊がいたならば他の魂の兄弟は黙ってないのでは？
しかし、他の魂の兄弟は説得に来てないようですね。
（３）
魂の本体部分も唯物論者なのでしょうかね。ＫＫ理論ではありえませんが。
他にも瑣末な事で言うならばツッコミどころ満載なのですが、あえてＫＫ教義との
矛盾を指摘してみました。結論から言えば、この守護霊インタビューは捏造でしょう。
ずいぶん、作為的ですね。確認できない「霊」を使って個人を批判するなんて。
朝日なんてどうでもいいけどＫＫのやり方は卑怯に感じましたね。
総裁はこんな事に霊能を使うなら、もっと有益な霊人にインタビューしたらどうですか？
信者さんは問題をすりかえないように。

>>609 ：マンダム！ ◆AjtnQCfVNY ：03/09/17 01:16
＞然し、イエスの生年月日が確定しないと（12月25日）で無いと、我々に取って
＞死活問題が生ずる、とでも？………ンなコトは無いであろう。


まさに、死活問題だ。

ＫＫにとって重要な「内村鑑三の霊示」がニセモノであるということが、この
事実ひとつをとっても証明される。

これを「どっちに転んでも、まー別にいいや」という無神経がＫＫ信者の特徴だ。

大川やあの世の如来は、「アカシックレコードを読んで過去のことがなんでも
わかる」と称していることをお忘れなく。

ＫＫ信者は、霊言がニセモノでも、大川の言うことが矛盾していても平気。

教義内容など度外視して、大川への個人崇拝オンリーに走っている。

>>631 ：マンダム！ ◆AjtnQCfVNY ：03/09/17 02:01
＞ヒョッとして、未だに、
＞「大川隆法は、信者から搾取した金で、法外に贅沢な、大富豪気取の生活をしている」
＞とでも、御思いかな？本気で？


だからさぁ・・・・

お前とは、対話は成立しないんだよ。

ずっと前から、「それを言うなら一度くらいは、港区白金の超高級住宅地に
ある教祖の大豪邸を見て来い」と、いつも言われてるだろうが。

どうみても５０億はくだらないような豪邸が建っているのは事実だし、職員を
何人も召使のように使って生活しているのは、見れば確認できる。

ワザと目を背けてる奴と、「ある」「ない」の水掛け論をしたってしょうがない
のは、お前でもわかるだろう？？

この点について「議論」したければ、まず、自分の目で見てみろ。（もっとも、
自分で確認しようなんていうヤシがＫＫなんかにいられるハズがないのだが）。

>>677
>ＫＫ教義では、「自分が霊である」という認識がなければ、天上界には存在できません。

それは必ずしもそうではないと思う。
地獄的な心境を脱すれば、天上界に上がれる。

>>631 ：マンダム！ ◆AjtnQCfVNY ：03/09/17 02:01
＞ヒョッとして、未だに、
＞「大川隆法は、信者から搾取した金で、法外に贅沢な、大富豪気取の生活をしている」
＞とでも、御思いかな？本気で？


だからさぁ・・・・

お前とは、対話は成立しないんだよ。

ずっと前から、「それを言うなら一度くらいは、港区白金の超高級住宅地に
ある教祖の大豪邸を見て来い」と、いつも言われてるだろうが。

どうみても５０億はくだらないような豪邸が建っているのは事実だし、職員を
何人も召使のように使って生活しているのは、見れば確認できる。

ワザと目を背けてる奴と、「ある」「ない」の水掛け論をしたってしょうがない
のは、お前でもわかるだろう？？

この点について「議論」したければ、まず、自分の目で見てみろ。（もっとも、
自分で確認しようなんていうヤシがＫＫなんかにいられるハズがないのだが）。

>>677
>霊を否定する霊人は地獄か不成仏霊、自縛霊ですから

これも違う。自分が霊である事を知っていても地獄か不成仏霊、自縛霊である者もいる。
その逆もありうる。

（１）ＫＫ教義では、「自分が霊である」という認識がなければ、天上界には存在できません。
　＠＃「幸福の科学とは何か」p.045-02（天上界の定義）
　　　＃「新・心の探究」p.237-07（四次元世界）
　
（２）こんな守護霊がいたならば他の魂の兄弟は黙ってないのでは？
しかし、他の魂の兄弟は説得に来てないようですね。
＠＃「太陽の法」　p. 087-09　（魂の兄弟）
　＃「幸福の科学原論　１」p.069-03 （守護霊の仕事）
　
（３）魂の本体部分も唯物論者なのでしょうかね。ＫＫ理論ではありえませんが。
＠この根拠を具体的に示していただきたいですね。本体が地上にいる場合、本体が守護霊
の場合、本体も同レベルの場合などでも、地獄にいないからこそ、地上に生まれている。
守護霊も存在している。仮に魂の兄弟が全員四次元世界にいても、転生は可能だし、守護霊
も務めることになります。
　　＃「真理の発見」 p.089-03 (魂のグループ)
　この話からすると、転生するためには、魂の兄弟が全員、少なくとも地獄に堕ちていないことが
条件となるようです。しかし、地獄に堕ちるスレスレのレベルであっても、地獄に堕ちていなけれ
ば、転生が可能と考えられます。


　何時ものことながら、「kk理論では・・・」「ｋｋ教義では・・・」「kk的には・・・」などと
便利な言葉を使っていますが、具体的な根拠が示されることはありません。具体的にソースを示さ
ない限り、全く説得力がありません。何故なら、「ｋｋ理論では・・・」の理論自体を間違って理
解（誤解）しているからです。これではいくら説明しても無駄というものです。当人が理解（誤解）
した内容で、懸命に説明しようとしていますが、自分の理解の限界を説明しているに過ぎません。
　

もう何度も云っておりますが、根拠（ソース）をハッキリ示した上で、述べてください。
　この次の反論で自ら根拠が示せないようならば、完全に逃げですよ。まだ一度も正面から議論したことがありませんが、まともに応じたらどうですか？
とりあえず、「KK理論では・・・」氏・「JBL」氏を対象とします。
　それから、ソースが示せないものは、断定的に発言するべきではありません。ソースが示されて、確認出来るものとは区別されるべきです。それが出来ていない。初歩的な誤りです。

404 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/04 08:21
>>398
早朝にレスがつきましたね。
時間のあるうちに再レスしときましょう。

＞それから霊界の人全てが、あなたが考えているような高度な「霊」としての
＞自覚を持っているというのは間違っています。
＞だったら、４次元の人たちが毎日、飯を食う必要はありませんよね？？（笑）

高度な「霊」としての自覚の話ではありませんよ。
「霊が本質」というのは初歩的な認識ですし、天上界の場合、霊人も死後しばたくたって
学習したり、思い出したり、慣れてくれば霊であることは「当たり前」に感じるでしょう。
あの世は「念い」の世界ですから、肉体の制約も無く自由自在です。
しかし、それに慣れきってしまっては魂の成長が止まるので、また地上に生まれ変わる
とＫＫ理論ではそうなっていますね。
霊人が食事するのはあくまでも「念い」の表現であって、「してるつもり」でしか
ありません。あなたは霊界が物質の世界だと考えているんですか？違うでしょう？
霊人が「なんとなく地上時代の習慣で食事してみたい」と思って食事するというのは
感覚的なものです。自己表現の範疇でしかありません。気分を味わっているだけです｡

どうも論点がはぐらかされているようですので、正面から議論できる信者さんのレスを
待っています。

どいつもこいつも
おめでたいやつらだな

＠＞「霊人が食事するのはあくまでも「念い」の表現であって、「してるつもり」でしか
ありません。」
　この人は、自分で答えていることに気が付いていません。「しているつもり」というのは、本人は
食事していると思っているわけです。
食事のポーズをとる必要はないわけで、本人は本気で食事していると感じているのは間違い
ないのです。
＃「幸福の科学とは何か」 ｐ.045-02 （天上界の定義）
＃「太陽の法」　p.036-06　（四次元での手ざわり）
＃「新・心の探究」p.237-07　（四次元幽界）

後はだいたい同じような内容が繰り返されているので、
「スレッド６４」は終了します。

>>677
>天上界に上がるには最低でも「霊が本質」ということは悟っているはずですよね。

ハッキリ述べるなら、霊である事を悟るというより、地獄的な心境を捨てられれば、天上界に上がれると見ていいのではないだろうか。
その際に周囲の状況が、訳分からなくて理解不能であっても（霊的な現象の渦の中にいても）、地獄的心境から抜け出せた事で天上界に上り、守護霊の役割も任されたりするのかもしれない。
認識に関しては、やはり意識の高さが伴わないと、周囲の状況を正しく認識する事は難しい。
自分が霊的存在である事を十分認識していても地獄にいる者達も存在しているわけだから、その逆のケースも十分ありうる。

ヴァイオラは屁理屈ばかりだな。哀れ。

>>682

ＳＡＧＥ信者、そんなことはみんな分かってんだよ｡
おまえは議論に乗り遅れてるようだな。
過去ログ読め｡

>>685
>霊人が食事するのはあくまでも「念い」の表現であって、「してるつもり」でしか
ありません。あなたは霊界が物質の世界だと考えているんですか？違うでしょう？
霊人が「なんとなく地上時代の習慣で食事してみたい」と思って食事するというのは
感覚的なものです。自己表現の範疇でしかありません。気分を味わっているだけです｡


こういう考え方を、「ひとりよがり」といいます。
その霊人に聞いてみなければ、分からないでしょう？
４次元世界というのは、この世とかなりそっくりな世界です。
生き方自体も、家族で生活していたりします。
しかも、この地上での生活に比べて、ずっと長い期間いるわけです。
いつのまにか、自分が霊的存在である事を忘れてしまう者達も少なくないと思います。