果たして三位一体は正しいのか！？

>>884
イエスには贖いへの評価が正しく行使されたのではないか？
王位継承という。

924>「イエスは洗礼を受けると、すぐ水の中から上がられた。そのとき、天がイエスに向かって開いた。
924>イエスは、神の霊が鳩のように御自分の上に降って来るのを御覧になった。」　　マタイ3:16

マタイのこの個所はマルコ1:10からの孫引きなんだけど、この個所はキリスト養子説を思わせる
表現みたいだけど...

すくなくとも、この個所から「三位一体」を引き出すのはかなり強引、というより
でたらめ。

しかし君たちさ、三位一体論争を交わす前に先ず前提の吟味を怠ってはならないね。
そもそも神、キリスト、聖霊ってどういうものかさえもわかってはいないのに、
いきなり飛躍して三位一体は正しいのかって少しばかり乱暴すぎはしないか？

神＝私＝神の声の発信元
キリスト＝神の声の解釈者の一人
聖霊＝神の声の媒体

>>955
何？言っていることを整理すれば、こういうことか？
・神（電波塔）→聖霊（電磁波）→キリスト（TV、ラジオetcの受信機材）
または、
・神（電話の相手）→聖霊（電話器を含む通信ネットワークシステム）→キリスト（電話の相手）

>>954
個別の理解→全体の理解という順番に進むと思ってる君のほうがまちがい。

隣人を愛し、正しくエホバを崇拝すること。
理解というより自覚が大切。

>>956
とどのつまり三位一体とは現代における通信ネットワークのこと。

ロシアジョーク

有線通信とは、頭が東京にあってシッポが大阪にある大きな犬のようなもの。
大阪でシッポを踏むと、東京で犬がワンワンほえる。

無線通信とは、そこから犬がいなくなったようなもの。　　　>959

>>954
それは、言えてる。
また、救いの教理としては、あまり価値無い論争だしね。
（イエス・キリストを信じる信仰で十分かも？）

>>961
そのイエスに祈っていいかを決めるためのものなんだけれども。

>>962
祈っていいんじゃない？教会じゃなければ...
(この場合は、ヤハウェがベターみたいだけどマタイ６：６参）

まあ神に祈って、イエスは救い主であることを認めるのが根幹なんだよな。
三位一体が正しいかどうかで信仰がゆらいだりはしないわな。

....或る福みたいなやつ以外はさw

>ベターみたいだけど
>>963「父に祈れ」と命令されているのに「父」以外、たとえば「子」、に祈ったら明らかに命令違反だと思うが

>>965
禁止はされてないから、ベターっていう表現のほうが適切かなぁと思いまして。

三位一体って、現内閣が推し進めている地方と中央の税改革のことだろ。

>>967

地方と中央じゃあ、３つにならんだろ。
あと一つは何？

>>967-968
人智を超えた神秘的ともいる神学的奥義を政治家風情に軽々しく扱ってほしくなかった。

訂正
人智を超えた神秘的とも言える神学的奥義を政治家風情に軽々しく扱ってほしくなかった。

>>968
ガイアツ　かな

>>964

私は揺るがないが、三位一体を否定すれば、その者は異端者となる。

>>968
政治に疎いな、地方と中央ではなく

権限・財源・人間

だよ。

>>969
そういうレスを期待したがためにレスしたんだよ。即反応ありがとん

次スレ、まだぁ〜？

>>975
>>1です。規制で立てられませんですた。。。どなたか↓で立てててくださいませんか？
お願いいたします。

果たして三位一体は正しいのか！？ 第二位格
名前： (･∀･∀･∀･)
E-mail：
内容：
キリスト教の基本教理である三位一体
三位一体を否定する教派は異端とされてきた。
しかし、果たして本当に三位一体は正しいのか？
本当に聖書から三位一体は導き出せるのか？
三位一体はマリヤ崇拝やクリスマスと同じように異教が起源らしいがどうなのか？
ここらでちょっと三位一体について語ってみないか？
三位一体に変わる新しい理論もｷﾎﾞﾝﾇ。
あと、小泉総理の「三位一体の改革」については他所でやってね。

前スレ
果たして三位一体は正しいのか！？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061983539/

>>976
証人さんですよね。
質問箱正常化に協力していただけるなら、
立ててみますが、誘導するという事で。いかがでしょうか?

>>977
＞証人さんですよね。
違いますって（笑）
「三位一体はマリヤ崇拝やクリスマスと同じように異教が起源らしいがどうなのか？」
この部分を見てそう思ったんですか？
でも協力していただけるなら、私も協力してみます。お願いします。

もう質問箱要らないよ。
サロメや或る福の落書き広場でいいよ。

出鱈目な回答者が質問箱に粘着している限り、
質問者に誤解を与えかねないし。

三位一体議論の誘導先として立てていただければ私も助かりますし
質問箱の正常化にも役立てると思います。

>>980
立てれませんでした。(T_T)　でも、たったら、
誘導先とさせていただきます。も少しがんばってみます。。
主の平和♪

>>981
ありがとうございます。お願いいたします。

>>979
んだんだ

場かじゃないの?
或る福さんの回答は間違ってる?

粘着に叩きつづける連中が問題なんでしょ!!

>>976
万一スレが長く伸びて「第４位格」とかなると嫌なんで、
スレタイはもうちょっと練ってくださると嬉しいですね。以下蛇足。

「異教起源」っていってもエジプトやらインドやらの三つ組の神は
本質がどうのとかいう理論を背負っているわけじゃないしなあ。
ある神話内で神統譜の序列の最高位に三柱の神がいるってだけでしょ。
そういう神話体系が、どうやったら
「唯一の神がいて、その神には三つの位格がある」つう理論の起源になるのか、
エホ証は説明しないんですよね。ただ「異教起源だ」って繰り返すだけ。こういうの
議論とはいわないよな。

で、暴論ついでに書き捨てていくと、
「聖書というのはキリスト教最初期の粗笨な形態を文書化したものなので、
後に登場した理論を聖書から直接演繹するのは根本的に無理がある」
という主張も世の中にはあるんですよ。……ていうか、聖書の文書自体が
時代の要請と過去の伝承なり文書のすり合わせという後付け作業の壮大な累積でしょ？

それを構築とよぶか虚構とよぶかはまた別の問題として。

>>985
「三位一体」だけでいいじゃん。

>>985
ありがとうございます。きびしいですね。。。

＞万一スレが長く伸びて「第４位格」とかなると嫌なんで、
＞スレタイはもうちょっと練ってくださると嬉しいですね。
むずかしいですね。。。「第４位格（藁）」みたいな感じでふざけちゃったら駄目ですか？
あんまり良くないようだったら普通に「２」にして下さっても結構です。
名前の「(･∀･∀･∀･)」も別に変えて下さっても結構です。。。

＞「異教起源」っていってもエジプトやらインドやらの三つ組の神は
＞本質がどうのとかいう理論を背負っているわけじゃないしなあ。
それでは「三位一体はマリヤ崇拝やクリスマスと同じように異教が起源らしいがどうなのか？」
の一文抜いちゃいますか？

でも、確かに中心となる三神が出てくる神話が多いのは気になります。安定感のある数字だからでしょうか？
「シヴァ・ヴィシヌ・ブラフマー」ですし、昨日(正確には今日)、
質問箱でのギコエル氏の発言が気になって「天御中主神」について調べてみたところ
古事記「天御中主神・高御産巣日神・神産巣日神」で「造化三神」を形成しているようなんです。
実に興味深いです。

イエスキリストという交換手を通し、エホバという本体へと祈りを
運ぶネットワークが聖霊。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

三位一体に変わる新しい理論はどうなの？

神の声があります。

>>991
異端です。

基準は人の思いでなくみことば。

三位一体の起源はエジプトだよ。常識。
それがユダヤ経由でローマ教会に伝わった。

正しいか否かで語ってる辺り全体的に終わってる

>>991

↓これだろ。

514 ：ネットサーファー＠神の国 ：03/10/28 00:20
神の声の聞こえない人。
彼らは、神の声がまるで存在しないかのような貧しい世界に住んでいる。
しかし、神の声を聞く人を訪ねれば、神の声を直接聞くのと同じ効果が得られる。

で、神様に聞いてみてくれ。「あなた様はいらしゃいますか？」って。

エジプトだけじゃない。

四位一体もあるな

東洋思想の影響を多分に受けている。

一心同体もあるな。

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