２ちゃんねるの皆さん、朝起会にいきませう。

医者や弁護士のような偉い方も実はこの会に多くいらっしゃるようですな。本部の幹部に名医がいらっしゃる

妻が毎朝集っていますが、子供を家に置いて日中、頒布に出た時のこと、子供が家を飛び出して事故に巻き込まれそうになって近所の方に助けて頂きました 幸い無事でしたが、何か事故に巻き込まれたら困るから子供から目を離すなと注意しているのですが全く聞く耳を持ちません

>>952
オームも同じことを言っていたね。
ダライラマと会談したとか、どこどこの偉い人と親しい、とかね。
どこがどのように素晴らしいのか、そんな他力本願でなくて、キチンと説明できないのかな。

いろんな人の意見を聞いて、この会について見極めたいと思ってます。

>>947
その先生以外は、みんな自動車関連の会社の人だね。
職場で勧誘されるってこともあるのかな。
上司から言われたら断われないようなきがする。

>>953
子供を連れて頒布に出ることはできないのですか？
家には、よく子連れの若い母親が何かの宗教の布教活動にやってくるけど、
朝起き会では捨て育てに反するから禁止されているのかな。

工藤留美さん、�Aを立てなさい

はっきりいって宗教じゃない。
やってることは宗教みたいが、団体運営として宗教の不合理運営を廃している。
最たるものは生きている人しか相手にしない
死んだ人は関係なしの点。
そのため、霊的な点やあの世のことの教えがなく、
見える世界つまり解りやすい所しか教えにしていない。
しかし宗教そのもの、祖先を否定しない、
むしろ肯定するが会としては取り上げないことにより、
他宗教と余計な争いを避けることができる。
また、葬式や年葬、回忌にノータッチだから住み分けがしやすいのも合理的だ。
また宗教ではないから憲法に触れずに露骨に政治活動ができる。
つまり朝起き会で支持している立候補者の演説ができる。
その立候補者の演説で
「倫理の実現は○○党しかない」
とハッキリ言える場である。
またいくら都合がよくてもこんな形で社団法人として運営始めようとする人もいない。
だから対立する大きい団体も一応ない。
こんな合理的な団体は消えるわけない。

>955
>子供を連れて頒布に出ることはできないのですか。
私は小さいころ連れまわされました。
まだ治安が良かったため、流布してる近くの公園で遊んでいました。
ただ流布してる母親の負担が大きくなるため、普通、連れ回さないです。
また家で座談会、勉強会？のためその家の子供部屋や連れ年上に子守りさせている。
子守りといっても本、おもちゃを与えれば大人しいので問題はおきにくい。
赤ちゃんはともかく、幼児くらいはこれで何とかやっていける。
泣けば親よべばいいし。

どうしてもと言う場合は会の人に預けてもらっている。
仲が悪いそこまで行かなくても希薄な関係だと
頼みにくいだろうな。
しかし預けてもらって流布の成果があれば納得してくれるし
新人はどうしても成績が悪いのに理解があるので、
意外と困らない。

↑だから、あんたは会友で肯定するのね

顔の見えない人からの情報は、私は話半分で聞くようにしています。
私も思い入れがある事柄を相手に伝えようとする時、悪気もないし嘘を言う
わけではないのですが、誇張し大袈裟に言ってしまったり、全てわかっている様な
口ぶりになってしまい、後になって「しまった」と思うことがあります。
私は会友ですが、ここに書かれてあることを全ては否定しませんが、１００％
肯定もしません。
勉強していても、していなくても人には長所も短所もあります。
会友であるかないかでその人を判断するのはナンセンスだし、会のことも
人がたくさん集まっていれば、同じ事を学んでいても受け止め方が人それぞれに
なってしまうのはどうしようもないんですよね・・・
私は二代目です。母に会のことで反発したこともありましたが、長く継続する
こととたくさんの人と係わり合い持つことで見えてくるものはたくさんあります。

朝起きしてるから子どもは素行が良く優秀ということも、病気をしないとか災難にあわない
とかいう事はないですよ・・・自分の経験から。
なぜ私まで朝起き・頒布をするようになったのか・・・いろんな人はいるけれど
「倫理」って知れば知るほど案外生活がおもしろくなるからかな。

会での実践（倍加・捨て育て　などなど）に疑問を持つ方も多いでしょうが
全てが納得できないから「はい、さようなら」は思い留まって欲しいな・・・
家庭の中や、職場、家族も含めた人付き合いに欠かすことの出来ない
「生活倫理」をたくさん教えてもらえるから。
心配しなくても「洗脳されて自分を失う」なんてことないですよ。
むしろキャラクターの濃い人がたくさん集まってます。

>959
私は元会友です。
わざわざ会友を会の人と言っていることに
この会のことどう思っているか理解してもらいたい。

問題が起きてるのに会が存続するのは>958の現状が
あるからと言いたいので参考にされたし。

こもりする側は金銭面だけでない負担してるのです。
大体、会の子守りは２・３人、知ってる最大は6人を大人、年上の子供
がみいるのです。疲れないわけない。

もう少しで1000だね。

960さんは相手が迷惑しているってわかっていても、
頒布や倍加の実践することを
なぜ「洗脳」されていないというのでしょうか。
案外面白くなる生活って何でしょう。
倍加と頒布と捨て育ての現実の前に思い留まれという貴女は、
「自分」を失っています。
会長先生と会の維持に貴重な人生を捧げていいのであれば・・・

９５８さんへ
自分の子どもは未だいませんが、時々子守をしています。
もちろん子育てのベテランさんも一緒です。
預ける側の人に対しては、いつも「未熟者ですがよろしく」という
気持ちでいます。時にはぐったりと疲れを感じることもありますが、
色んなことを経験出来るのって恵まれてるなと思います。
お金だとか時間だとか損得で測れないものもあるから・・・
子どもに未だ恵まれない私に「子どもを預けるなんて・・・」という人も
いるかもしれませんね。

９６３さんへ
相手に迷惑がかかってるだろうな・・・そう思うこともたくさんあります。
なのになぜ続けているのか、逃げといわれればそれまでだけど、
説明しようと思って文章を考えるけれど適切な言葉がわかりません。
けれど自分で行動を起こしているのだから「洗脳」って言われてもなぁ。
あなたは入会していたことがある人なの？
もしよければ教えてもらえますか？

煽りじゃなくて、質問したいのですが、
>>960
>私も思い入れがある事柄を相手に伝えようとする時、悪気もないし嘘を言う
>わけではないのですが、誇張し大袈裟に言ってしまったり、全てわかっている様な
>口ぶりになってしまい、後になって「しまった」と思うことがあります。

この部分は、
例えば、誰かを勧誘する時に、その人の悩みに付け込んで、
脅すようなことを言ってしまうということですか？
下に某スレからのコピペを貼りますが、
こどもの病気が治ると言われれば、母親は入会したくなりますよね。

＞昨日の朝起会で、他の会員から「ここは会員の霊気で空気が清浄されているから、
＞子供の肌も綺麗になるわよ。」と言われ、今日は久実を同伴して行ってしまった。
＞その会員によると、久実のアトピーは「親の精進不足からきている」らしい。

この会について、時々「？？？」と思うことを聞くので、
もしかしたら、会のためには多少強引な手法を取ってしまう人がいるのかなと思ってます。

９６６さんへ
まず私の書き込みについてですが、別に会のことに限ったことではなく
例えば「どこそこのレストランとってもおいしいから行ってみて」って
友達に紹介したら、業務用のレトルト使ってるレストランだったとか、
「店員の対応が悪くて腹立っちゃった」とか言われると「薦めなきゃ
よかったなぁ」と思ったり、日常のささいなことを言ってます。
もちろん会友さんに対しても「偉そうなこと言っちゃったなぁ」と反省すること
はありますよ。

貼付の部分ですが、「その場の空気」の違いはどこででもあると思います。
「森林浴」しかり、歴史建築物の前で荘厳さを感じることもそう、
私の体験では鹿児島県知覧町の特攻隊の記念館に行ったとき、館内に入るなり
胸が締め付けられるような切ない気持ちに襲われたり・・・
その人の説明がいいかどうかはわかりませんが、「人間の出す気」も
無視できないものはあると思いますよ。
「この人と一緒にいるとなんでだかわからないけれど楽しい」とか
「こっちまで暗くなっちゃいそうだからこの人とは近づきたくないな」とか。
アトピー（それ以外の病気も）のことも単純には説明できないものが
あるのかも知れない・・・
「病は気から」っていうことわざが昔からあるくらいだから。

関東よりさんは、この会の創立についての真偽はどう思われますか？
ひとのみち教団の信徒だった前会長が、
その流れをくむ倫理研究所から分かれてこの会を作ったことが、
一般的には定説になっているのですが、
会の中では違うこと（原爆ににあった前会長が広島で創立）になっていますね。
これも��思い入れがある事柄を相手に伝えようとする時の悪気もない嘘�≠ﾈのでしょうか？
私には悪気のない嘘には思えない、つまり意図的に嘘を言っている(=騙している）ようにしか思えないし
倫理を掲げていながら、何十年も嘘をつき続けるのはいかかがものかと。


＞自分の子どもは未だいませんが、時々子守をしています。
　もちろん子育てのベテランさんも一緒です。
　預ける側の人に対しては、いつも「未熟者ですがよろしく」という
　気持ちでいます。時にはぐったりと疲れを感じることもありますが、
　色んなことを経験出来るのって恵まれてるなと思います。
　お金だとか時間だとか損得で測れないものもあるから・・・

そういったことなら、朝起き会でなくとも、
公民館等のボランティア等で体験できますよ。
ちょっとまわりを見回せば、いろんなところで沢山の募集が出ています。
このことに限らず、朝起き会ばかりが、
特に得がたい体験をさせてくれる場ではないのです。

莫大な金取るみたいだな。ここ。

私にとっては会がどのような経緯で創設されたかということよりも
何を教えてもらえる場所かが重要なので、申し訳ないのですが会の
経緯について真偽を確かめようとしたことはありません。

ボランティア活動も、例えば募金に限って言えば「通販生活」の
チェルノブイリ基金には年に一度は些少ですが送金しています。
本当に「お金」を必要としている人たちもいるのは事実ですし、
そうした関わり方しか出来ないこともありますから。
でも私個人としては「ボランティア」という言葉に「何かを相手に
してあげる」という、なんだか自分が優位な立場と勘違いしてしまいそう
な印象を持ってしまっているせいか、特別どこかの団体に参加したり
という経験がありません。
地下鉄で道に迷っているお年寄りに道案内したりと、そのときに出来ることしか
したことはありません。
朝起き会で子守をしたり子育ての勉強会のスタッフをしているのは
あくまで自分の勉強と思って参加しているので「ボランティア」の
つもりではないのですが、ただ私と接している人たちが
「あの人の言うことって説教くさい」と思っているようだったら
改めないといけない事はまたまだたくさんあっるってことですよね・・・
私ってどう思われているのかしら？？？
（私が会友だということを知らない昔からの友達の目から見ても）

私の周りの「会友」さんは、
頒布実践はボランティア活動だと明言してますよ。

勧誘の方法をストレートに正々堂々とすればいいのにと思います。
最初は育児サークルを名乗り、後から朝起き会と言ったり、
病気が治るからと言ったり、そういうところに不信感があります。

>私にとっては会がどのような経緯で創設されたかということよりも
>何を教えてもらえる場所かが重要なので、申し訳ないのですが会の
>経緯について真偽を確かめようとしたことはありません。

へー。
寛容っていうか、無責任な人ですね。
この人に限ったことじゃないけど。
別にこの人が周囲の人を勧誘をしていなければいいけど、自分が勧誘しようとする
団体の設立経緯に「関心がない」ってどういうこと？
「関心がない」んじゃないくって、「知りたくない」んだよね、ほんとは。
会がどうやって出来て、どうやって人の弱みにつけ込んでお金を集めているか、
「教えが大事」と言って見ないようにしてるだけ。

「お前の子供のアトピーは親であるお前が原因。」

などといったﾊﾟｰﾌﾟｰな発言を自信満々に言う奴が
のさばる世の中こそ、アトピーの原因だと思う。
少なくともストレスによる、病の難治化に貢献してるね。
そして倫理を学ぶ者の言葉ではないね。

>>960
倍加・捨て育て・・・
納得できないことしてる会にとどまれなんて・・・
信じられない！

>>972
所謂、知りたくないからでしょう。
汚いものは見ない。
見なければ綺麗なまま。

朝起き会の活動は「させていただく」
ボランティアは「してあげる」
だからボランティアは自分優位。

私もそんなこと言われたなぁ〜

ボランティアする時に、「させていただく」と思ってすれば
いいじゃん！

>朝起き会の活動は「させていただく」

そう言葉で、活動してる私って偉〜い、「させていだたく」って
言える私って立派！と思わせるんだね。

>ボランティアする時に、「させていただく」と思ってすれば
>いいじゃん！

そうなんだけど、それだと会だけが特別じゃなくなっちゃうから。

養老孟司さんの本にも書いてあったけど、「１００％理解している」つもりでいる
怖さってあると思います。
会の創設の経緯を全く知らないとは言っていません。
真偽を確かめることに時間を割くよりは、他のことで時間を使いたいだけです。
母が以前班長だったので事務作業のことだとかほんの一部ですが、他の人より
会のことをいろいろな目線で見れるかなとは思っています。

会で「主人の靴は靴箱の上段に収納しましょう」とか「おかずは主人の好みに合わせて
作りましょう」というと男尊女卑だ！っていわれるけど、
フジテレビ「こたえてちょうだい」の家相診断コーナーで
「家が栄える風水術」に同じ内容の項目が並んでいても、男尊女卑だ！
って抗議する人はいるのかなぁ・・・

会のことを否定したい人はとことん否定するし、
「そんなにいうほど悪い会じゃないんだけどなぁ」と思いつつこうして
書き込みしても、うまく伝えられないもどかしさを感じたり・・・

口下手な人もいれば、勉強している真っ最中でいま自分が理解している
程度にしか説明できない人だっているし・・・いやな思いをされた方も
たくさんいらっしゃるでしょうが、相手を落としいれようとか
悪気かあってやっていることではないので、言葉尻だけとって
責めるのは容赦してもらえないかなぁ
甘いかしら？

>真偽を確かめることに時間を割くよりは、他のことで時間を使いたいだけです。

実に会にとって都合のいい言い訳ですね。

>悪気かあってやっていることではないので、

悪気がなければなんでも許されるの？

９７１さん
私と同年代の人たちで朝起会のことを説明した上で子育ての勉強会に
参加してもらいたいと、頒布でもきちっと言葉に出している人いますよ。

「病気が治る」ということについてですが、私は今婦人科の病院に治療で
通っています。女性にとって大切な「黄体ホルモン」の分泌って早朝が
活発でお昼前には分泌がとまるそうです。
だから、午前中は布団の中で過ごすのではなく、体を動かしているのって
とってもいいそうです。
人によってはウォーキングしたり家事に精を出したりするのでしょうが、
私の場合は朝起きに行くように心がけています。

一日のスタートをたくさんの人と切るのって悪いことじゃないと思いますよ。
毎日気分良くとはいきませんが、「おはようございます」っていろいろな人と
挨拶するだけで「今日もがんばろうかなぁ」って思えたりします。
がんばるって、別に会の行事だけじゃないですよ。

>987
甘いとか甘くないじゃなくて・・・

あなたは、「倫理」を学ぶこの会が、
倍加・捨て育てなど、
朝起き会でしか通用しない「倫理」で、
明らかに、一般社会での「倫理」に反することをしている会に
何も疑問を感じないの？

どんなに自分の体にあって効果があった健康食品でも、
成分表示に偽りがありそうだったり、
副作用が評判になっていたら、私は人には勧めないです。
あなたが副作用でどうになっても、自分で判断した事なのだからいいけど、
怪しいものを人に勧めるのはやめてください。

私十数年以上前から細木一子さんの本（ハードブックの方も）を読んだり
テレビ出演していたらよく観るのですが、倍加って言葉はもちろん使いませんが
一生懸命働いて得たお金を寄付だとか「人のために」という願いで
出費することで自分の人生がどう変わるのか、詳しく説明しているものに
触れると決して朝起き会の中でしか通用しない「倫理」だとは思えない
んですよね。
捨て育ても「育児放棄」という意味でもなければ、
子供のことを忘れて自分の好きなように時間を過ごしたいから
家に子供だけ留守番させるわけでもないし・・・
私も捨て育てされたクチですが、親に見捨てられてるとも
愛情を感じないなどと思ったことはないですよ。
むしろ時間だけはいつも一緒に過ごしていて、身の回りのことも
せっせとしてもらっても、肝心なときに子供の本音が感じ取れなければ
子供としては「親は私のことホントに分かってくれてるの？？？」
と距離を感じてしまいそうですが。

私は朝起会だけが特別な会だとか、勉強している人たちみんなが
すばらしい親だとは思いませんが、的外れなことを教えたり
やらせる会だとも思っていませんよ。
親が入会してから２８年関わってきましたが・・・

実践倫理と細木数子って、似たようなﾆｵｲがする。

家族(特に夫や夫の両親)に猛反対されても頭を下げて朝起きに出席しようとするおばちゃんは完全にｷﾁｶﾞｲだ。 それで夫婦不仲になって極端な話、離婚に追い込まれたりすることだって考えられるし。家族を本当に大切にしたいなら家族が反対するならやめなさいってな

>983
もちろん、本当に人のために使われているのなら、
それは、すばらしいですね。

でも、倍加のお金が「人のため」に使われてる保証はないですよ・・・
ある特定の「人」のためには使われてるかもしれないけど・・・

では、一才に満たない子供を家に置いて出て行くことが、
すばらしいことだと・・・？

朝起き会でいう「いいこと」は世間一般でいう「いいこと」と同じ。

的外れなことは、言ってない。

そこにはまっていくと、
常識はずれてるところに
疑問を感じなくなる。

９８４さんの言葉はその通りだと思います。
倫理って朝起会独自の理論ではないですから。
昔から言い伝えられてることばかりなので、時には時代錯誤だとか
いわれるかもしれないけれど、良いことをそのまま受け継ぐことって
大事ですよね。

主人とは会のことでよく話をしますが、私が「朝起きに行ってるから
いい奥さん」なんて勘違いをしてたらバシッと指摘してくれます。
「なんのために勉強してるの？手段と目的が入れ替わってない？」って。
捨て育ても一歳の子を留守番させることが目的ではなく、外出までと帰宅後の
お母さんと子供の接し方が大切なのであって、
「こうやって頒布に行ってるんだから、うちの子は良い子に育つはず」なんて
勘違いしてたら大問題ですよね。

関東よりさんは、何のために倫理を勉強してるの？

次スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085008890/l50

おおお！いつの間に！
ｽﾚ立乙です

いえいえ、簡単ですみません。
忙しいのでかなり不完全かと思いますので、
気がついたことがありましたら、補完していってくだされ。

関東よりさん、他板の関連スレには現会友さんはほとんど来られませんので、
一方的な内容になっています。
そちらのスレでも誤解があると思われるのなら、
ご自分なりの会への見解を述べられるといいと思います。

どちらにしろ、ここも関連スレも罵倒の場ではなく、
根気よい対話の場の場であって欲しいので。

私が勉強している目的・・・色々とあるのですが。
昔からの友人や会友さんで「この人といると楽しいのよね」って思える人って
あんまり人の悪口って言わないんですよね。
しかも素直に「ありがとう、ごめんなさい」が言える。
私はどちらかと言うと何に対しても好き嫌いが激しくて
人付き合いもどこか構えてしまうことがあるんです。
長所と短所って紙一重って言うでしょ？
だから自分の短所を一つでも多く長所に変えられたらなぁと
思って勉強しています。
会で教えてもらう「五つの誓い」が身に付けばなぁと
自己点検の場として会に参加しています。

他板の関連スレは私も何度か読んだことありますが
全ての板に参加するのはとても無理なので
ここだけで参加させてもらいますね。

関東さんは女子青年からの成り上がりですね。
阿佐ヶ谷でコーラスしたんでしょ。

迷惑がられる「倍加」「頒布」について
それがよいことと思われているようですが、
会の言葉でしか話ができない、
実践してみてはじめてわかること、
という状況が「洗脳」マインドコントロールです。

あたしは会の裏表知っています。
ここに参加されるのであれば、
覚悟決めてきなさいよ。

関東よりさん、下記にご記入ください。
http://moral.ten.thebbs.jp/1084153812/e100

「悪気が無いんだから」というのは、
相手の立場を考えてあげられていないということでは？

アメリカ軍が悪気は無いんだから、イラクの国民のためだからといって、
戦争を続けていると変わらない。

残念ながら女子青年部にいたわけでも、成り上がりでもないのですが・・・
「会の裏表を知ってる、覚悟決めてきなさい」なんて怖いですね。
私がここに参加しているのは、誰かの誤解を解きたいとか
言い負かしたいからではなく、単純に私が普段感じていることを
そのまま書き込んでみようかなぁとおもったからなんです。

書き込み自体今回が初めてなんですよ。

ぴょん

1000ｹﾞﾄﾝﾇ!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。