【ベジタリアン】菜食主義者【不殺生】
>>936
また「動物も植物も同じ命」論か・・・
また「動物も植物も同じ命」論か・・・
938 ：名無しさん＠３周年：04/10/13 23:19:00 ID:PoerLHY9
菜食厨はその「動物も植物も同じ命」にちゃんと反論できないんだよね
途中までは強気で言いきってるんだけどね、「人間様が一番偉い、命を摂ったり捨てたりする権利は人間様にある」
その意見の本筋を詳しく聞かれたり
小さいとき好き嫌いして親に怒られたときみたいなことを言われると
口調が弱くなり、さっきまで言ってたこととぜんぜん違うことを言い出す。
挙句、加害妄想にかられて「おまえら被害妄想だ」と言い出す。
おばあちゃんやお母さんに言われたことがフラッシュバックして怖いのか。
言うなら最後まで。そして宗教的かつ一本筋の通った根拠を。
ふらふらするなよ。ほんとに「菜食主義」なのか？
菜食主義を騙った、アンチ菜食の釣りかとさえ思えてきた。
途中までは強気で言いきってるんだけどね、「人間様が一番偉い、命を摂ったり捨てたりする権利は人間様にある」
その意見の本筋を詳しく聞かれたり
小さいとき好き嫌いして親に怒られたときみたいなことを言われると
口調が弱くなり、さっきまで言ってたこととぜんぜん違うことを言い出す。
挙句、加害妄想にかられて「おまえら被害妄想だ」と言い出す。
おばあちゃんやお母さんに言われたことがフラッシュバックして怖いのか。
言うなら最後まで。そして宗教的かつ一本筋の通った根拠を。
ふらふらするなよ。ほんとに「菜食主義」なのか？
菜食主義を騙った、アンチ菜食の釣りかとさえ思えてきた。
939 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 00:01:16 ID:lNb99H7y
ホモサピエンスは雑食です。
世界中で太古の昔から鳥獣類、魚類、植物、昆虫と様々なものを食べて来ました。
そして、人類は発展し、人口は増えました。
菜食は、一部の宗教で人心掌握の一手法として使われた歴史があるだけです。
本来のホモサピエンスの姿として、雑食が最も正しいはずです。
世界中で太古の昔から鳥獣類、魚類、植物、昆虫と様々なものを食べて来ました。
そして、人類は発展し、人口は増えました。
菜食は、一部の宗教で人心掌握の一手法として使われた歴史があるだけです。
本来のホモサピエンスの姿として、雑食が最も正しいはずです。
> 菜食厨はその「動物も植物も同じ命」にちゃんと反論できないんだよね
ちゃんと言ってるぞ・・・。
命の重さには段階がある、って。
こっちこそ、「木を切り倒すのと同じように牛の首を落とせるの？」
っていう質問にちゃんと答えてもらえないと感じてるんだが。
ちゃんと言ってるぞ・・・。
命の重さには段階がある、って。
こっちこそ、「木を切り倒すのと同じように牛の首を落とせるの？」
っていう質問にちゃんと答えてもらえないと感じてるんだが。
941 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 00:12:33 ID:ZH32iudO
木を倒すのもかわいそうだと思う。牛の首を落とすのは
おいしそう、でもかわいそう。
おいしそう、でもかわいそう。
942 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 03:33:54 ID:aqz5/D0X
943 ：何にも信じない者：04/10/14 03:38:28 ID:NgvSQAaj
天文学では、太陽はどんどん膨張を続けており、しまいに火星を飲み込んで
地球はカラカラになって人類は滅亡するとなっているようです。
地球はカラカラになって人類は滅亡するとなっているようです。
944 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 03:44:18 ID:4+5vUBpe
木を倒す光景は悲しくなるけどね、
木は生きてるから、って言うより、鳥とか虫とか俺とか、
木をそれぞれの目的で頼りにして、慕っていた木が無力にも
のこぎりの前に切り倒される光景は、心が痛くてたまらない
下手すれば、大きな木だと、何百年もの年月で
バームクーヘンを作り上げてきた実直さ、まじめさが何の躊躇もなく
切られるのは、悲しい、それでも木は自分の為に生きてるのではない
他のためだけに、鳥には嵐の空も安心して、休めるほどの木になることを
虫には、栄養を、人には雨風防げる家を、おまけにおいしい実まで
実らせ、なんと木という大きな犠牲を感じずにはおれない
木は生きてるから、って言うより、鳥とか虫とか俺とか、
木をそれぞれの目的で頼りにして、慕っていた木が無力にも
のこぎりの前に切り倒される光景は、心が痛くてたまらない
下手すれば、大きな木だと、何百年もの年月で
バームクーヘンを作り上げてきた実直さ、まじめさが何の躊躇もなく
切られるのは、悲しい、それでも木は自分の為に生きてるのではない
他のためだけに、鳥には嵐の空も安心して、休めるほどの木になることを
虫には、栄養を、人には雨風防げる家を、おまけにおいしい実まで
実らせ、なんと木という大きな犠牲を感じずにはおれない
945 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 03:46:54 ID:4+5vUBpe
もし人類が滅亡するなら、子孫残すのは無駄ってことですか
946 ：何にも信じない者：04/10/14 05:41:08 ID:NgvSQAaj
>>945
死とは全てを手放すことでしょう
死とは全てを手放すことでしょう
947 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 09:40:13 ID:9R/sIiCo
>>940
>>944にあるように、木を切るのと同じくらい悲しい気持ちで牛の首を落とすところを見ています。（私の場合は実際にやったことはありません）
誰もが皆、木の命が軽く、牛の命が重いと思っているとは限らず
かといって木の命が重く、牛の命が軽いと思ってる人ばかりでもない。
両方が同じくらい重いと見る人もいれば、両方とも軽いと見る人もいる。
まぁしかしその視点が同じだからって、菜食か雑食かと決める理由にはなりませんが。
「命の重さには段階がある」
誰が決めたのか、どういう基準か、根拠は何なのか、人間はどのへんにいるのか、
で、結局肉は食い残してゴミ箱に捨てることになっても一切食わないのか、
何が何でも誰か他人に食わせるのか、
途中で突っ込まれて、ふらふらと決定者や基準が動きましたね。
ループは嫌なので、同じ質問はしません。
肉が好きでも、自分の信仰心が菜食させている人は、突っ込まれてﾌﾗﾌﾗしないでしょう。
宗教上の菜食ではない時点で、あなたは板違いです。
食べ物板等他の適切な板でその主張を語るべきだろうに、
信念持ってやってないのなら、それは単なるわがままであって、菜食「主義」とさえ言えないでしょう。
菜食の意見が＝あなたの意見と言うにはかなり役不足だと、思いますよ。
>>944にあるように、木を切るのと同じくらい悲しい気持ちで牛の首を落とすところを見ています。（私の場合は実際にやったことはありません）
誰もが皆、木の命が軽く、牛の命が重いと思っているとは限らず
かといって木の命が重く、牛の命が軽いと思ってる人ばかりでもない。
両方が同じくらい重いと見る人もいれば、両方とも軽いと見る人もいる。
まぁしかしその視点が同じだからって、菜食か雑食かと決める理由にはなりませんが。
「命の重さには段階がある」
誰が決めたのか、どういう基準か、根拠は何なのか、人間はどのへんにいるのか、
で、結局肉は食い残してゴミ箱に捨てることになっても一切食わないのか、
何が何でも誰か他人に食わせるのか、
途中で突っ込まれて、ふらふらと決定者や基準が動きましたね。
ループは嫌なので、同じ質問はしません。
肉が好きでも、自分の信仰心が菜食させている人は、突っ込まれてﾌﾗﾌﾗしないでしょう。
宗教上の菜食ではない時点で、あなたは板違いです。
食べ物板等他の適切な板でその主張を語るべきだろうに、
信念持ってやってないのなら、それは単なるわがままであって、菜食「主義」とさえ言えないでしょう。
菜食の意見が＝あなたの意見と言うにはかなり役不足だと、思いますよ。
＞木を切っても株は生きてるし、幹も生きてる。
枝を切るだけなら幹は生きてるけど、
それでも生きてる木を切るのは悲しいわな
枝を切るだけなら幹は生きてるけど、
それでも生きてる木を切るのは悲しいわな
＞木を切っても株は生きてるし、幹も生きてる。
＞牛の首を切ったら、牛は必ず死ぬ。比較の仕方がおかしいね
牛の手足を切っても牛は生きてる。比較の仕方がおかしいな。
＞牛の首を切ったら、牛は必ず死ぬ。比較の仕方がおかしいね
牛の手足を切っても牛は生きてる。比較の仕方がおかしいな。
950 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 10:35:11 ID:lNb99H7y
植物は苦痛を感じない。
951は苦痛を感じない。
植物人間は苦痛を感じない。
動けない→外から見て苦痛を感じているように見えない
955 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 14:02:55 ID:/wMDjV4L
何日か肉絶ちしてみれば菜食家の気持ち『こんにゃろー肉なんか食いやがって、ゆるさん！』
が理解できる。
が理解できる。
肉食する奴は犬でも人間でも食うんだろうな。ｷﾓｲ。
957 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 14:39:51 ID:hQxW0+7I
食わないけど？
958 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 16:32:51 ID:aoFnQEQg
なんか色々言われてるけど・・・
大木が切り倒されるのに悲哀を感じる、
っていう意見そのものに、命の重さの差異があるよね。
雑草がむしられるのに悲哀を感じる、なんて意見にはまずならないだろ？
別に牛と雑草の一本を比べてもよかったんだよ。
「植物も動物も同じ命」って意見に対する反発なんだから。
木は切られても正確に死ぬわけじゃない、って意見こそ、
菜食主義の論拠だよ。
植物の命のありかたというのは動物と同じに考えてはいけないんじゃないか。
牧草が牛に食べられるのは、人間でいえば髪の毛を切っているようなものじゃないのか。
動物に果実を食べられることで、より広範囲に種をまける植物もいる。
植物も動物も同じ命。なに食べても殺生は殺生。
俺には屁理屈にしか聞こえん。
大木が切り倒されるのに悲哀を感じる、
っていう意見そのものに、命の重さの差異があるよね。
雑草がむしられるのに悲哀を感じる、なんて意見にはまずならないだろ？
別に牛と雑草の一本を比べてもよかったんだよ。
「植物も動物も同じ命」って意見に対する反発なんだから。
木は切られても正確に死ぬわけじゃない、って意見こそ、
菜食主義の論拠だよ。
植物の命のありかたというのは動物と同じに考えてはいけないんじゃないか。
牧草が牛に食べられるのは、人間でいえば髪の毛を切っているようなものじゃないのか。
動物に果実を食べられることで、より広範囲に種をまける植物もいる。
植物も動物も同じ命。なに食べても殺生は殺生。
俺には屁理屈にしか聞こえん。
959 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 16:43:16 ID:zxoG6A+n
植物を殺しまくってる動物を食べて
植物を救うのが地球と人類を守る唯一の方法じゃないのか
動物はCO2を出すばかりで環境を食い荒らすばかり
植物は人類の宝だ
植物を救うのが地球と人類を守る唯一の方法じゃないのか
動物はCO2を出すばかりで環境を食い荒らすばかり
植物は人類の宝だ
960 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 16:43:33 ID:lNb99H7y
微生物の命の重さは？
961 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 18:07:27 ID:1CRaxjCV
あんまり細かくつっこんでやるなよ
可哀相じゃないか
可哀相じゃないか
962 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 18:17:28 ID:X2Uf5dIl
命の重さなんてないよ。
“人間が考えた”命の重さならあるけど。
“人間が考えた”命の重さならあるけど。
963 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 19:05:29 ID:lNb99H7y
人間が考えた微生物の命の重さは？
964 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 19:07:53 ID:X4hLYlvN
０
965 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 19:33:07 ID:lNb99H7y
んっかあ〜、なんか可哀想だなぁ。
ヨーグルトとか醤油とか味噌とか作ってくれるのに〜
ヨーグルトとか醤油とか味噌とか作ってくれるのに〜
微生物は喜んで人間に供されるんだよ。
967 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 20:40:11 ID:lNb99H7y
>>966
だったら命の重さあるじゃん〜！（嬉
だったら命の重さあるじゃん〜！（嬉
喜んで貰えて嬉しい(＾＾)
969 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 21:14:36 ID:k8p5x0kr
脳のない生物には魂は宿らないのだ。
従って植物や微生物は遠慮なく食べてもよろしい。
これこそが神が人間に与えた正しい食べ物だ。
だからといって、肉を食うなとは言わん。
あくまでも自己責任だ。
従って植物や微生物は遠慮なく食べてもよろしい。
これこそが神が人間に与えた正しい食べ物だ。
だからといって、肉を食うなとは言わん。
あくまでも自己責任だ。
970 ：名無しさん＠３周年：04/10/14 21:42:46 ID:Mf+xA1SS
生命のあるものには魂が宿っているでしょう
脳や身体はなくても魂は活動できるでしょう
脳や身体はなくても魂は活動できるでしょう
971 ：名無しさん＠３周年：04/10/15 02:58:51 ID:RZkgCM0t
肉食というものはタバコや飲酒よりも悪い嗜好だな。
なぜならば、肉食いは自分の身体と精神を害するばかりでなく、
動物を虐待した上に命を奪い、地球環境までも悪化させてるんだからな。
全く無意味、無利益な悲惨な行為だ。
まともな観察力があれば、到底食べ続けられるものじゃないだろう。
なぜならば、肉食いは自分の身体と精神を害するばかりでなく、
動物を虐待した上に命を奪い、地球環境までも悪化させてるんだからな。
全く無意味、無利益な悲惨な行為だ。
まともな観察力があれば、到底食べ続けられるものじゃないだろう。
肉食を悪いという奴は頭悪すぎる。
肉食する動物に草ばかり食べさせるのはどうか？
これは虐待だな。しかも植物の命を強制的に奪わせてしまう。
人間も肉食しないと長くは生きられないし、
人間は草ばかり食べてると心が荒んでくるようにできている。
しかも菜食者は頭の働きまで悪いときた。
菜食するようにできてない者に菜食を強いることこそ虐待だ。
それとも動物の雑食は良いが人間の雑食は悪いというのだろうか？
肉食を禁止してる奴の理論は矛盾が多い。
肉食する動物に草ばかり食べさせるのはどうか？
これは虐待だな。しかも植物の命を強制的に奪わせてしまう。
人間も肉食しないと長くは生きられないし、
人間は草ばかり食べてると心が荒んでくるようにできている。
しかも菜食者は頭の働きまで悪いときた。
菜食するようにできてない者に菜食を強いることこそ虐待だ。
それとも動物の雑食は良いが人間の雑食は悪いというのだろうか？
肉食を禁止してる奴の理論は矛盾が多い。
> 人間も肉食しないと長くは生きられないし、
> 人間は草ばかり食べてると心が荒んでくるようにできている。
> しかも菜食者は頭の働きまで悪いときた。
はいはい。
> 人間は草ばかり食べてると心が荒んでくるようにできている。
> しかも菜食者は頭の働きまで悪いときた。
はいはい。
974 ：KEN：04/10/15 22:56:33 ID:VvP4Ox6K
なんだか繰り返しが多いな〜。
>>939
太古のホモサピエンスの食物のまま“現代人が”食べるのは本当に正しいだろうか？
環境も体質も生活リズムもまったく違うのに？
>>947は部分的に私の以前のレスにカスるのだが？
一応、私の発言は個人的なものだ。
以前も書いたが肉は酷な殺生が原因で食欲がなくなった。本音を言えば食べ物だと思えない。ついでに言うと体も受付けない。
私は“生きる”(心・想いを含む)ことを優先事項としている。
愛する人が生きること＞自分が生きること＞人が生きること＞心あるものが生きること＞＞…。
肉食は動物に寿命をまっとうさせず恐怖感や痛みを与えているのが明らかだ。だから被害があれば別だが誰かが言ったように
肉食せずとも人は生きれると思う。だが成長期に肉食を避けて育った者と肉食で育った者では
消化吸収力に差異があるかもしれない。
だが私は例え肉でもおいしそうに食べる奴は好きだな。
>>939
太古のホモサピエンスの食物のまま“現代人が”食べるのは本当に正しいだろうか？
環境も体質も生活リズムもまったく違うのに？
>>947は部分的に私の以前のレスにカスるのだが？
一応、私の発言は個人的なものだ。
以前も書いたが肉は酷な殺生が原因で食欲がなくなった。本音を言えば食べ物だと思えない。ついでに言うと体も受付けない。
私は“生きる”(心・想いを含む)ことを優先事項としている。
愛する人が生きること＞自分が生きること＞人が生きること＞心あるものが生きること＞＞…。
肉食は動物に寿命をまっとうさせず恐怖感や痛みを与えているのが明らかだ。だから被害があれば別だが誰かが言ったように
肉食せずとも人は生きれると思う。だが成長期に肉食を避けて育った者と肉食で育った者では
消化吸収力に差異があるかもしれない。
だが私は例え肉でもおいしそうに食べる奴は好きだな。
976 ：名無しさん＠３周年：04/10/15 23:17:53 ID:/97/Vu2x
自然食とかベジタリアンレストランに積まれている雑誌や本を見ると、
左翼系政治団体かしらん、と思ったりもする。
左翼系政治団体かしらん、と思ったりもする。
正直に言うと、
なんの自覚も覚悟もなく肉を食ってる雑食者が、
「おまえたちは殺生してる」って言われて
あわてて自分を正当化しようとしてる、
って見えることがある。
「自分はうまいものを食いたいから、そのためなら
牛でも豚でもぶっ殺す覚悟をもってるよ」
もしくは「金を出して他人に殺生させてるんだ文句あるか」
と言ってくれるなら俺もそんなにはつっかからないんだが。
なんの自覚も覚悟もなく肉を食ってる雑食者が、
「おまえたちは殺生してる」って言われて
あわてて自分を正当化しようとしてる、
って見えることがある。
「自分はうまいものを食いたいから、そのためなら
牛でも豚でもぶっ殺す覚悟をもってるよ」
もしくは「金を出して他人に殺生させてるんだ文句あるか」
と言ってくれるなら俺もそんなにはつっかからないんだが。
978 ：名無しさん＠３周年：04/10/16 02:24:14 ID:1tbMxbSK
肉の食えない脳味噌の持ち主は凄いなあ！
問題は食ではなくて、脳だなｗ
問題は食ではなくて、脳だなｗ
979 ：名無しさん＠３周年：04/10/16 02:36:40 ID:bx+ef+up
だめだなみんな
「何を大事にするか」が夫々違うだけだよ
人を大事にする
獣を大事にする
草を大事にする
物を大事にする
宗教を大事にする
身体を大事にする
情けを大事にする
味覚を大事にする
文化を大事にする
栄養を大事にする
経済を大事にする
環境を大事にする
カルトが人を傷つけることを除いては、
お互いにそれらを否定はできないと思った
「何を大事にするか」が夫々違うだけだよ
人を大事にする
獣を大事にする
草を大事にする
物を大事にする
宗教を大事にする
身体を大事にする
情けを大事にする
味覚を大事にする
文化を大事にする
栄養を大事にする
経済を大事にする
環境を大事にする
カルトが人を傷つけることを除いては、
お互いにそれらを否定はできないと思った
981 ：名無しさん＠３周年：04/10/17 11:54:40 ID:Hwg8hk3J
982 ：名無しさん＠３周年：04/10/17 14:23:14 ID:ukg2n4cx
>>982は何にも理解できてないんだな。
>>983
多分２、３レス前からしか読んでないんじゃないかな。
多分２、３レス前からしか読んでないんじゃないかな。
>>984そうかもな
くだらない二次言論でとどまっていてもしょうがない。
少なくとも今ここにいる人間は食べる事を「選べる」。
それをどう選ぶかだ。
少なくとも今ここにいる人間は食べる事を「選べる」。
それをどう選ぶかだ。