■■■ 神仏を叱る! ■■■

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1名無しさん@3周年
ニュースを見ていると何の罪もない子供が高いところから投げ捨てられたりしている。神の名の下に戦争が絶えない。
そもそも、この世の中は強い生物が、弱い生物を補食することによって成り立っている。

宇宙の本性は悪である。

私は断言する。愛の神など存在しない!創造主は「悪」である。創造主よ、去れ!
2名無しさん@3周年:03/07/21 10:59
>>1
あなた、マキャベリストですか?
それともペシミスト?
3名無しさん@3周年:03/07/21 11:09
創造主は時期をみているだけであり弱肉強肉社会はいずれ終焉を迎える。
4名無しさん@3周年:03/07/21 11:10
>>1
ところで >>1よ。

 >神の名の下に戦争が絶えない。
ここのところだがな、どのようにして戦争にまで至ったか、その過程を君は、
多方面から調べてみたことがあるか?

もう一つ、
 >何の罪もない子供が高いところから投げ捨てられたりしている。
ここのところもだがな、このようなニュースが報道されると、直ぐに君は、神のせいに
しているのかい?

最後に、
 >強い生物が、弱い生物を補食することによって成り立っている。
強い生物、弱い生物と君は言っているが、「強い」「弱い」と言う形容詞は、
どのような君の思考の経緯を経たのかな?
5名無しさん@3周年:03/07/21 11:12
悪などは人の主観にすぎない
6名無しさん@3周年:03/07/21 11:14
>>1
因みに >>1 よ。
このスレのタイトルを見て、笑ったぞw
なかなか柔軟な名付け方をしたもんだ。
7名無しさん@3周年:03/07/21 11:17
>>6
笑いのセンス無いなぁ、、、
8名無しさん@3周年:03/07/21 11:19
>>1
この世には良い事も悪い事もある、と言う事を考えれば
今が特別悪いとは思わないし、もっと悪い時代もあったが、
そう言う悪い時代でも、良き人々は居たし、
 光と影の関係だよ。暗闇があるからこそ、どれだけ輝いているかが解るし
悪いモノがあるからこそ正しくしようとするし不幸な人がいるからこそ、
優しくしようとするし、そこのところが大事だと思う
9名無しさん@3周年:03/07/21 11:20
>>1
まぁ、>>1よ。

神仏なるものを性悪説の観点からや、悲観主義的発想をするのも、
たまには良い事だとも思うぞw
一つだけ言っておくが、これらの観点から導出される事象、思考というものは
決して長続きはしないぞ。永久性、普遍性がないかな。
10名無しさん@3周年:03/07/21 11:26
>>6
普通、「神仏」というのは、人は恐れおののくものだろ。
それを、対等な立場と言うか、平等な立場と言うか、そこから
「「 叱る!」」ときた。この言葉のニュアンスが実によい。
そこでもって「叱る」という言葉を「神仏」に用いるという
いや、全く恐れ入りましたw
見事なアイデアですわ。
コピーライターにでもなったら?w
11名無しさん@3周年:03/07/21 11:28
創造主か去ったら我々被造物はどうなるの?
12名無しさん@3周年:03/07/21 11:33
>>11
旧約聖書の中での話しだろ?
それだったら、聖書を調べてみな。
もし、それらしきものが書いてなかったのならば、
「わからない」という事が結論になるだろうよ。
但し悪まで聖書の範疇を超えないものとするが。
13名無しさん@3周年:03/07/21 11:34
オマンコ
14:03/07/21 11:37
仏、 >>1 に告げたもう。
をいをい >>1 よ。
私は仏法(宇宙のシステム)はどんなもので、どうすれば救われるかを
私なりに研究し説明しただけで、宇宙そのものは私が作ったわけではない。
私にいくら文句を言っても宇宙のシステムは変わらんよ。
15名無しさん@3周年:03/07/21 12:10
>>14
確かにw
1はそのへんわかってないんだろな。
161:03/07/21 15:11
>>2
>あなた、マキャベリストですか?
>それともペシミスト?

何なんでしょうなあ。とにかく無性に腹が立つ。

>>3
創造主は時期をみているだけであり弱肉強肉社会はいずれ終焉を迎える。

どうでもいいけど「弱肉強肉社会」って何?
宇宙が創造されて何百億年立つか知らないが、キリストが生まれてからすら2000年。こんな長期間「放置プレイ」なさるとは創造主はお慈悲ぶかいですな。

>>4
問答をふっかけて論争に持ち込もうという姿勢がありありと見えるな。
これ、まさしく争いを好む人間の本性。この心があるから、下、夫婦喧嘩から、上、核戦争に至るまで
あらゆる争いを起こす根本原因である。そして、人間にこの心を植え付けたのは創造主に他ならない。


171:03/07/21 15:41
続きも書いたが投稿したら変なメッセージが出て戻ったら消えてしまった。萎えたのでしばらく休む。
18名無しさん@3周年:03/07/21 15:47
>>16
放置はしていないし陰から加護をしていた。貴方は現実世界だけで悪や残酷さを語っているが神々はあの世も全て含めて永遠の視点にたちこの世を進化発展させている。宗教とは余りにズレ始めた人類に対し神が導きとして与えたモノ。
19名無しさん@3周年:03/07/21 15:51
人類社会がなんら神の与えた言葉を実行していない段階で神に責任をなすりつけるのはスジ違い。いずれにせよ地上に限界がくる前にそろそろ神々は手を下す。
201:03/07/21 15:56
栗の方ですか?「自分の与えた言葉」が本物かどうか知らないが、それを守れないように人間を作って置いて「手を下す」とは慈悲深い方ですな。
21名無しさん@3周年:03/07/21 16:03
日蓮は神仏をしかりました。
221:03/07/21 16:04
ああああ、そうそう。私は日蓮を叱ろう。「逝ってよし!」
23名無しさん@3周年:03/07/21 16:11
>>1
仏壇に焼香するのは偶像崇拝だと聞いたことがありますが、いかが思われますか?
24名無しさん@3周年:03/07/21 16:12
てか、キリストなんて人間が創造したわけだからねえ。
進化論を未だに否定してるし。どうかしてるよ。
「信じるものは救われる...」ってキリスト、おまえが救われてねえじゃん。w
日本人なら平穏な神道仏教で充分よ。
25名無しさん@3周年:03/07/21 16:29
クリスチャンて粘着で傲慢でイヤだね。
26名無しさん@3周年:03/07/21 16:58
聖書に、神様と取っ組み合いしてかっ奴いたよね。
27名無しさん@3周年:03/07/21 16:59
↑勝った奴だ。てーせー
2819:03/07/21 18:01
クリではないよ。だからわざわざ神々と定義したわけ。神は決して手を抜いているわけではなく、ギリギリまで人間の側の自浄化を待っている。けれども人間社会は神をナキモノにしたままでいる。当然うまくいっていない。
2919:03/07/21 18:11
手を下すと言うのは救いとしての最終手段。時期がきたなら世の中は変えなければならないが、神は、なんとか穏やかな変化をさせようとしている。神とは善も悪も含む宇宙そのものなのだが、本性は善。
301:03/07/21 18:27
>>19>>28>>29

「手を下す」「救いとしての最終手段」とは何かな?奥歯に物が挟まったよう。
それから、何で神は人間が他の生き物を殺さないと生きられないシステムを作ったのか説明して欲しい。
31名無しさん@3周年:03/07/21 18:29
私も常々1氏とまったく同じ疑問を以前から感じていました。
このようなスレをたててくださった1氏には共感します。
32名無しさん@3周年:03/07/21 18:31
>>30
他の生き物とは?
331:03/07/21 18:41
>>32

あなたも肉や魚、食べてるでしょ。菜食主義者だとしても植物は食べてるはずだ。

3419:03/07/21 18:52
動物は神が人間に許した食べ物ではないとの立場をとる為、自分の場合菜食者。植物は動物とは逆の役割を果たしている。だから逃げられないし痛覚もない。
3531:03/07/21 19:31
神という連中は人間を超越した技術はあるでしょうが、
このような鬼畜の仕組みを意図して作ったと言うことは、まともな連中だとは思えません。
よって私は神の存在は信じますが、けっして神を尊敬、崇拝はしません。
3631:03/07/21 19:33
このような地球の大混乱を予測できなかった、あるいは意図的に仕組んでいるかのどちらかです。
神は馬鹿か悪魔のどちらかです。
3731:03/07/21 19:35
>愛の神など存在しない!

愛の神は存在するかも知れませんが、
地球にたずさわった神ではいないでしょう。
381:03/07/21 19:36
19さん、なんか変なカルトにはまっているようだね。キリスト教とインド系宗教をあわせたみたいな教義。とうてい私の魂にはひびかない言葉だ。
では問題の角度を少し変えよう。人間だけでなく、あらゆる動物は他の生き物を食べないと行けないシステムになっているね。これについてはどう考える?こんなシステム、おかしいと思いませんか?
39名無しさん@3周年:03/07/21 19:39
>>1
あんたの言っているようなことは、キリスト教的には
すでに理論武装がされているから、反論に値しない。

1よ、もうむだだからよしなさい。
401:03/07/21 19:39
>>36
>神は馬鹿か悪魔のどちらかです。

激しく同意。


4131:03/07/21 19:40
地球の神は猟奇的殺人鬼と同類の連中である可能性があります。
事件が起ったときに「即刻死刑にしろ!」と叫んでいるような精神異常犯罪者と同じかも知れません。
なぜなら、そういう弱肉強食のおぞましい仕組みを仕組んだのが神だからです。
神がそのようなことを嫌う存在なら、そのような仕組みにはけっしてしなかったでしょう。
神はこの世というグロテスクなグロワールドを楽しんでいるのかも知れません。
殺戮ゲーム?の主催者なのです。
4231:03/07/21 19:42
殺戮ゲーム?の主催者には叱らなければなりません。
もっと本気で怒らなければなりません。
431:03/07/21 19:42
>>39

その理論武装というのを聞いてみたい。もし納得すれば立場を変えることもあり得る。
441:03/07/21 19:44
理論「武装」というてんですでに「愛の原理」からずれているけどね。
45名無しさん@3周年:03/07/21 19:46
40 :御大に習って作ってみた :03/07/20 19:46 ID:???

なお 本当に 市民活動団体成立をしたい方は

「新興宗教の 洗脳のノウハウとその 方法論」


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41 :通常の名無しさんの3倍 :03/07/21 00:05 ID:???
>>38
御大は学生運動なんてしてないってこのスレでさんざん既出なのに
何をボケたことをおっしゃいやがりますか?


aa
46名無しさん@3周年:03/07/21 19:53
>>1俺さん、こんばんは!
471:03/07/21 19:56
私は「俺さん」ではない。あれはキティだが一応、栗だ。わしは福音書にちょっと目を通しただけ。
4819:03/07/21 19:57
カルトにも宗教にも属していないし今後も属する気はないよ。宗教自体が不要になると考えているからね。神のシステムは今だ完成していない。その方向性を時代に合わせて示したのが各宗教の教義であり聖者の言葉。
4931:03/07/21 20:01
神というのは善か悪かは別として、一種のプログラマーでしょう。
地球というシステムをこのようにプログラムしたのです。
この世の混乱や殺戮は単なるバグとは思えません。
501:03/07/21 20:04
>>19 あなたの「師」はだれですか。無師独覚でつか?どうもあなたは気持ちが悪い。
511:03/07/21 20:06
>>49

創造主をプログラマーにたとえるのは同感。わしも昔、BASICを少しいじったが神のような気分になった。DNAなんてまさしくプログラムだよね。

5219:03/07/21 20:19
いや、気持ち悪いってそれちょっと失礼入ってますがな(w まあいいけど。師はいませんよ。特定の何かに依存する事は危険だと考えます。
5331:03/07/21 20:19
>何の罪もない子供が高いところから投げ捨てられたりしている。
ここのところもだがな、このようなニュースが報道されると、直ぐに君は、神のせいに
しているのかい?

このようなことは、まれに起こることで、それを神が仕組んだとも言えませんが、
人間が罪もない動物を屠殺して食べなければならないという悲惨な現実はあきらかに神によって仕組まれたことです。
これは神のせいでこうなったといえませんか? 
人間は神によって屠殺、捕殺しなければならない宿命を背負わされています。
5439:03/07/21 20:21
理論「武装」というのは、表現が適切でなかったかもしれないが、
あなたのような事を言う人は、2000年前からいたし、
そういう人に対する反論も同じようにあったから、
あなたのような存在は、とりたてて特別な者ではないということだ。

”2000年の歴史”をもってしても、それでも、納得しない人はいるけどね。
あんたもそのくちかな。何を言っても駄目な人っているでしょうw

神はみんなの心の中にいます。はい。
551:03/07/21 20:23
31、分かってくれてありがとう(泣)
どうも、人類の中にはあってはならない遺伝子があるようです。そういう遺伝子を撒いたのは、(もしいるとすれば)創造主です。
5619:03/07/21 20:24
>>53
動物を殺して食べなければいけないと誰も言ってませんよ。
571:03/07/21 20:25
39よ。俺は悩んでいるのだよ。説得力のある話だったら耳を傾けるよ。
581:03/07/21 20:27
>>56

で、食べてはいけないって言ってるのはあなたの場合どの神様?
59 ◆.EDMOUBKE2 :03/07/21 20:29
>>53
だから食い物を粗末にしてはなりませんぞw
6019:03/07/21 20:37
>>58
それに関しては神道や仏教などにみられる考えです。あとは社会システムの問題から見てもそうですし、地味なプラス点では健康にいい。
611:03/07/21 20:43
19さん、あなた何か隠してるみたいだね。

>人類社会がなんら神の与えた言葉を実行していない段階で神に責任をなすりつけるのはスジ違い。
>>19から拾った一説。
「神の与えた言葉」ってのは預言説だよね。

>それに関しては神道や仏教などにみられる考えです。
神道や仏教には預言説はみられない。カルトは別にしてね。
621:03/07/21 20:48
前(新説★輪廻転生 〜 来世は過去に甦れ 〜)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057296789/

新説☆輪廻転生2

あなたは生あるうちに魂に安息を与えることができるだろうか?

お布施も信心もいらない 神も宇宙も否定しないまま
輪廻転生から魂と物質の存在全てを解き明し
来世は過去に甦れ
631 ◆s2CH9ZQjNM :03/07/21 20:53
>>62
ゴルァ、わしの名を騙るな。
6419:03/07/21 20:57
>>61
それは誤解ですよ(笑)カルト信者なら宗教は否定しないだろうし、お金集めにせいを出してるでしょうね。予言は仏教にもキリスト教にもあるので珍しくないのでは?
651 ◆s2CH9ZQjNM :03/07/21 20:59
>>64
予言≠預言 わかる?
6619:03/07/21 21:03
>>65
なるほど(笑)了解。
671:03/07/21 21:04
前(新説★輪廻転生 〜 来世は過去に甦れ 〜)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057296789/

新説☆輪廻転生2

あなたは生あるうちに魂に安息を与えることができるだろうか?

お布施も信心もいらない 神も宇宙も否定しないまま
輪廻転生から魂と物質の存在全てを解き明し
来世は過去に甦れ
681 ◆s2CH9ZQjNM :03/07/21 21:09
>>67
わしの名を騙るなと言っただろうに、キティ!
69:03/07/21 21:23
前(新説★輪廻転生 〜 来世は過去に甦れ 〜)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057296789/

新説☆輪廻転生2

あなたは生あるうちに魂に安息を与えることができるだろうか?

お布施も信心もいらない 神も宇宙も否定しないまま
輪廻転生から魂と物質の存在全てを解き明し
来世は過去に甦れ
70:03/07/21 21:26
前(新説★輪廻転生 〜 来世は過去に甦れ 〜)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057296789/

新説☆輪廻転生2

あなたは生あるうちに魂に安息を与えることができるだろうか?

お布施も信心もいらない 神も宇宙も否定しないまま
輪廻転生から魂と物質の存在全てを解き明し
来世は過去に甦れ
71:03/07/21 21:42
前(新説★輪廻転生 〜 来世は過去に甦れ 〜)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057296789/

新説☆輪廻転生2

あなたは生あるうちに魂に安息を与えることができるだろうか?

お布施も信心もいらない 神も宇宙も否定しないまま
輪廻転生から魂と物質の存在全てを解き明し
来世は過去に甦れ
721 ◆s2CH9ZQjNM :03/07/21 21:44
>>69>>70>>71

カエレ!
731 ◆s2CH9ZQjNM :03/07/21 21:51
それで19よ、何であなたの神様は弱肉強食のシステムを作ったわけ?
74マリア:03/07/21 21:54
>>1そんな話も昔からあったわ。
751 ◆s2CH9ZQjNM :03/07/21 22:02
マリアさん、昔からあったでしょ。つまり、普遍的、根元的テーマだと思うのです。
76マリア:03/07/21 22:04
>>75ええ、専門外だからよく知らないけど、
仏教もその繋がりから解き放つことが良いとされたようだし、
キリスト教徒の中にもグノーシスの一派だったかに
そんな結論にたどり着いたグループもいたわ。
最近また、グノーシスが復興してきているみたいだけどね。
77名無しさん@3周年:03/07/21 22:05
ニュー・エイジ系の神秘主義って1みたいな感じかな。
78マリア:03/07/21 22:08
それより、最近の日本人の神仏観って、
キリスト教というかプロテスタント的神観に傾いていておかしいわ。
ユダヤ教と神道はよく似てる部分があるんだけど、
プロテスタント的なものとは、また相違があるのよ。
791 ◆s2CH9ZQjNM :03/07/21 22:15
ニューエイジ系はこんな悲観論は取らないでしょう。おめでたい連中ですから。
80名無しさん@3周年:03/07/21 22:16
日ユ同祖スレで、近代化以前の神道の犠牲供物の話出てたっけが、
確かに似てると言えば・・・
8139:03/07/21 22:32
まあ、頭で考えて結論が出る問題では無いと思いますよ。
疲労感とむなしさが残るだけでしたし。

そういう、いろいろごちゃごちゃしたことを吹っ切りたいと思い、
私は、クリスチャンになりましたけど。

そんな私も最近は教会もいかないし、神様のことを考えている時間も
ほとんどありませんけどね。
でも、こころの安定剤として機能してはいますよ。よけいな事考えなくて済むし。
私にとって、神とはそんなものです。

>>1
私があなたに伝道することはできません。力がおよばない。
むしろあなたから、門をたたいてみてください。

たたく門が良くないと、がっかりするだろうと心配ですがね。。。
82名無しさん@3周年:03/07/21 22:33
アーネスト・ベッカー『死の拒絶』より

シルヴィア・プラスはどこかで神を「パニック王」と名づけた。そして
<パニック>は<グロテスクの王>にふさわしい。その日常的な活動が有機
体のためにあらゆるタイプの歯で他者を引き裂くことである創造物をど
う考えるべきだろうか・・・噛み、肉や植物の茎や骨を臼歯でかみ砕き、
うれしそうに果肉をがつがつ嚥下し、そのエキスを自分自身の組織に繰
り込み、それからいやな悪臭やガスとともに残りを排泄するものである
創造物を。誰もが自分にとって食べうるものを自分の中に取り入れよう
と、手を伸ばしている。血を吸ってふくれる蚊、蛆、猛烈に悪鬼のよう
に襲ってくる殺人蜜蜂、自分の内蔵が裂かれつつあるあいだも噛み裂き
続ける鮫・・・あらゆるタイプの「自然な」事故における日々の四肢切
断や殺戮はあげるまでもない。一回の地震がペルーで七万人を生き埋め
にしているし、合衆国だけでも自動車事故による死者は年に五万人以上
の膨大な数にのぼっている。
83マリア:03/07/21 22:37
>>79そのようね。あたしのニューエイジの人たちとは交流ないから
良く分からないけど。
84名無しさん@3周年:03/07/21 22:41
続き

インド洋では一回の大津波で二十五万人以上が被害を受けている。
創造は何億年ものあいだあらゆる被造物の血に漬かってきた惑星
上で起こっている、悪夢のような見せ物である。約三〇億年間こ
の惑星上で現実に起こってきたことについてわれわれが下しうる
もっとも冷静な結論は、惑星が巨大な肥料置き場に変えられつつ
あるということだ。しかし、太陽は常に血を乾かし、その上に万
物を成長させ、その熱によって有機体の安楽と屈託のなさととも
に生ずる希望を与えながら、われわれの気をそらす。ミケランジェ
ロが述べたように、「この太陽は私を焼き、私を魅了する」。
851 ◆s2CH9ZQjNM :03/07/21 22:43
>>39

誠実に答えてくれてありがとう。私はどうも「信」ということがわからない。というか、無条件に信じるということがどうしてもできない。
漱石の「門」の主人公のように門の前を行ったり来たりしています。
86名無しさん@3周年:03/07/21 23:17
>>1
君、異常な考えをしているわ。
生態系をシステムとして扱うは、悲観論者の特徴である感情で物事を話すは、
挙句の果てにペシミストの必然的な結果として、自分に対する怒りを他人にぶつけるは、

放置、隔離したほうがよかったな。

>>1は知らないようだが、このスレはいきなり>>2が結論を出して、終了しているのだよ。
87オプティミスト:03/07/21 23:21
このスレは、悲観主義、性悪説を普及させる為に立てられたようです。
88名無しさん@3周年:03/07/21 23:26
>>1さんは別に異常ではないと思う。
ただ人間が神の全てを理解するなんて事は不可能だと思う。
89オプティミスト:03/07/21 23:28
>>1
宇宙は「悪」だ、と断言する前に
君の中の他に対する恐怖と自身に対する不安を見つめるべきだな。
その原因をわからずして、他にせいにし、自分を正当化し、かつ他を卑しめ、
中毒者のようにむやみやたらと知識を集め、論理武装と称し、張りぼての鎧を
身にまとう。
君は、まさにペシミストの特徴である典型例だよ。
おっと、マキャベリズムの信奉者でもあったんだね。
90オプティミスト:03/07/21 23:33
>>88
ところがだ、>>1は、創造主は「悪」だ、全て(宇宙)も「悪」だと断言し、公言している。
不可能なことを>>1は、不可能ではないと暗に言い表しているぞ。
911 ◆s2CH9ZQjNM :03/07/21 23:37
生態系をシステムとして扱うのは常識ではないでしょうか?
92名無しさん@3周年:03/07/21 23:38
>>89
キリスト教にどっぷり浸かった挙句の果ての姿が1じゃねーのかw
この宗教から虐待され、今はそれから逃亡している最中なんだよ
931 ◆s2CH9ZQjNM :03/07/21 23:39
どうして私がマキャベリストになるのですか?
94名無しさん@3周年:03/07/21 23:41
>>91
アッフォ、システムを理解せずその言葉を用いるなよ。
おまけに常識だってよw

偏向しているだよ、君の知識は。
工学系も勉強しなさい、前から言っているようにw
951 ◆s2CH9ZQjNM :03/07/21 23:41
オプティミストさんはレッテルを貼るのがお好きですね。
96名無しさん@3周年:03/07/21 23:44
>>93
全ての根源は「悪」であると言ったのは、>>1ではないかね?
97オプティミスト:03/07/21 23:46
>>95
いやいや、君と比較したら、君の足元にも及ばないよw
981 ◆s2CH9ZQjNM :03/07/21 23:46
だから「常識」と言っている。工学系の「専門知識」の次元で論じているのではない。

>中毒者のようにむやみやたらと知識を集め、論理武装と称し、張りぼての鎧を
身にまとう。

これは私の姿であると同時にあなたの姿ではないでしょうか?
991 ◆s2CH9ZQjNM :03/07/21 23:48
マキャベリズムは政治用語だと理解していますが。
100名無しさん@3周年:03/07/21 23:49
同書より

 科学を使うあらゆる操作者の問題点は、どういうわけか、彼らが
生を十分真剣に受け取っていないことである。この意味で、あらゆ
る科学は「ブルジョア的」であり、官僚の仕事なのだ。(中略)われ
われは−リルケとともに−われわれがもつ宇宙の意味の一部が悲し
みのリズムでないかもしれないと、どうして分かるのか。
1011 ◆s2CH9ZQjNM :03/07/21 23:54
とりあえず、今日は落ちます。おやすみなさい。
102オプティミスト:03/07/21 23:58
NON!NON!
観点をすり替えてはいけないね。
そういうオウム返しなことは、無限にネストされたルーチンを実行するのと同じだ。
プログラムの暴走に過ぎない、君はこれをフリーズした言い、リセットするだけだがw

それとだ。
工学系だけの「専門知識」だと言っていることが既におかしい。
システムに関して言えば、君もご存知の通り工学系だけに留まらないよ。
ところがだ、システムを理解するにはやはり工学系の専門知識を要求する。
それだけ、システムと言う言葉は簡単に使用できるものではないのだよ。
103オプティミスト:03/07/22 00:00
>>101
落ちたかね。
君も気分屋だねw
ペシミストを体で表しているぞ。
104名無しさん@3周年:03/07/22 00:04
>>103
あなたはかなり狭視野なようだ・・・。
105オプティミスト:03/07/22 00:23
>>103
そう思うか?w
それもよろしい。
十分にその思いを堪能してくれたまえw
106名無しさん@3周年:03/07/22 00:57
日蓮は神を叱りました

いかに八幡大菩薩はまことの神か、和気の清丸が頸を刎られんとせし時は、
長け一丈の月と顕われさせ給い、伝教大師の法華経を講じさせたまいし時は、
紫の袈裟を御布施に授けさせたまいき。今日蓮は日本第一の法華経の行者なり。
その上身に一分の誤り無し。日本国の一切衆生の法華経を謗じて無間大城に
堕つべきを、助けんために申す法門なり。又大蒙古国よりこの国を責るならば、
天照太神・正八幡とても安穏にはおはすべきか。その上釈迦仏、法華経を
説きたまいしかば、多宝仏・十方の諸仏・菩薩あつまりて、日と日と月と月と
星と星と鏡と鏡とを並べたるがごとくなりし時、無量の諸天並びに天竺・漢土・
日本国等の善神あつまりたりし時、各各に法華経の行者におろかなるまじき由の
誓状まいらせよと責められしかば、一一に御誓状を立てられしぞかし。さるにては
日蓮が申すまでもなし、いそぎいそぎこそ誓状の宿願を遂げさせたまうべきに、
いかに此の処には落ち合せたまわぬぞと高々と申す。
107名無しさん@3周年:03/07/22 10:31
>>1
神仏を怒鳴りつける。
108_:03/07/22 10:32
109名無しさん@3周年:03/07/22 15:24
>>1
そうです。神は悪です!!さぁみんなで神をしかろう!!

「おい神!!てめぇがなんにもしねぇから、とんでもねぇ世の中じゃねぇか!
きいとんのか?こら!!てめぇなんか、へ〜〜こいて寝ちまいやがれ!!」

さぁ、もう一度

「おい神!!てめぇがなんにもしねぇから、とんでもねぇ世の中じゃねぇか!
きいとんのか?こら!!てめぇなんか、へ〜〜こいて寝ちまいやがれ!!」

どうでしょうか?すっきりしましたか?うん?まだ、足りない?
では、心置きなく何度でも繰り返して下さい。
そして気が済んだら、神に言ってください。
「ありがとう」と・・・。
神はあなたがどんなに罵ろうと、どんなに冒涜しようと怒ったりしませんよ。
安心して下さい。
”創造主は「悪」である”半分合っています。半分は「善」で半分は「悪」です。

ではどうして、凶悪犯罪や戦争は無くならないのでしょうか?

それは私たちが作り出しているからです。
(つづく)
110名無しさん@3周年:03/07/22 15:40
(つづき)
そうです。私たちが作り出しているのです。

強力な今までに無い警察組織を作り上げ、泥棒を根こそぎ捕らえました。
それこそ、一人残らず、泥棒をしそうな予備軍まで全て捕らえました。
さて、泥棒はいなくなるでしょうか?

答えはNOです。

私たちが「所有」という概念を持ち続ける限り、無くなりません。
「これは俺が苦労して手に入れた物だ、誰にも渡さん」
「これは私の物、私が買ったの!!」
と思い続けてる限り無くなりません。

私たちはもう気づかなくてはなりません。
もう今までの社会システム、概念(信念)では
凶悪犯罪も戦争もなくせないことを。
新しいパラダイムが必要です。
111名無しさん@3周年:03/07/22 20:25
え、食べることって悪なの?
じゃ、食べられるのは善だね!
良かった〜打ち消し合って!
人間も土に帰るってことは
バクテリアさん達に食べられるし、
草木さん達にも栄養として吸収されるし、
そうなると草食動物さん達に食べられるし、
良いこといっぱいしてるね!

戦争は人間が勝手に正義を定義して
意見が合わないから、お互いに喧嘩してる
だけでしょ。神様仏様は悪くないよ。

罪の無い子が殺されるのも殺すやつが悪いだけ。
なんで神様仏様に責任をなすりつけるの???
112名無しさん@3周年:03/07/22 20:53
最初っから存在しないものを叱るというのもどうかと思うな。
113名無しさん@3周年:03/07/22 22:27
>>112
存在していても居なくても、どちらでもいいので、さぁ、みんなで叱りましょう!!

「おい神!!てめぇがなんにもしねぇから、とんでもねぇ世の中じゃねぇか!
きいとんのか?こら!!てめぇなんか、へ〜〜こいて寝ちまいやがれ!!」

ささ、何度でもどうぞ!

「おい神!!てめぇがなんにもしねぇから、とんでもねぇ世の中じゃねぇか!
きいとんのか?こら!!てめぇなんか、へ〜〜こいて寝ちまいやがれ!!」

どうでしょうか?気分は良くなりました?良くなりませんか?
気分が良くなってきたら、どうぞ、耳を澄まして下さい。

ほら、聞こえますよ。何か聞こえますよ。

「おい神!!てめぇがなんにもしねぇから、とんでもねぇ世の中じゃねぇか!
きいとんのか?こら!!てめぇなんか、へ〜〜こいて寝ちまいやがれ!!」

あ〜〜ら、不思議、自分で自分を叱っちゃいました!!
114名無しさん@3周年:03/07/22 22:56
>>111
>>神様仏様は悪くないよ。

いやいや、神様は悪者ですよ。とんでもない悪者です。
なんせ、戦争を止めないで、放任しているのですから。

放任しているということは許しているということです。
全てを受け入れ許しているということです。

そして、無償の愛で私たちを見守ってくれています。
1151 ◆s2CH9ZQjNM :03/07/23 00:18
>オプティミスト様

ecosystem(発音記号略)。《生命》生態系。(Kenkyusha's New English-Japanese Dictionary)

ちなみに平凡社の「哲学事典」を調べたところ、「マキャベリズム」という言葉は出ていませんでした。マキャベリという人物の紹介は出ていましたが。
1161 ◆s2CH9ZQjNM :03/07/23 00:27
引き続きオプティミスト様へ

マキアベリズム[Machiavelism]
@マキアベリの政治思想体系及び方法。
本来はその「君主論」の中に見える思想。
例えば「君主は国家を維持・発展させるためには、正理と暴力との両者を併用する術を心得ねばならない。故に、狐の狡知と獅子の威を必要とする」というのが眼目。
A転じて、目的のためには手段を選ばぬ権謀術数をいう。(広辞苑)

いずれにも宇宙が悪であるという思想であるとの記述は見られませんでした。
117名無しさん@3周年:03/07/23 00:49
揉前らがいくら文句を言ったところで神の思し召しの通りにしかならないよ。
無駄な抵抗というやつだよ。
神に反発するということは神の力を信じているから反発するのだろう。
自分が自分の信じている神を悪く言うことで、自分の信じている神と自分とを自分で対立させ、
自分が自分の信じている神から恩恵に預かることを自分で難しくさせている。
だから自分が必ず不幸になり以前にも増して自分の信じている神を自分で恨み・・・悪循環。
118名無しさん@3周年:03/07/23 00:54
洩れの読んだ本によると、

苦しみをつくり出すのは結局人間らしい。
動物や植物は人間に食われるけど、彼らはそれに対して抵抗しない。
集団を作って、種の保存のために人間に戦いを挑んだりはしない。
動物は人間より劣ってるから人間に支配されるんだと言う意見があるけど、
本当は苦しみを作らない生き方が自然に出来る存在なんだ。
彼らは自分が死ぬのを悪だとは感じないんだ。
119118:03/07/23 01:05
ついでに、
神はたしかに人間を作ったけど、
動物たちに無い能力を授けた。
それは神と同じ力で、自分で行動できる力。
それゆえに神の敷いたレールを自らの選択によって外れる事が可能となった。
善悪の実を食べちゃったんだね。
それから分離の道に進むのはたやすかった。
かなり昔は、人間は今のような肉体を持ってなくて、もっと自由な存在だった。
空も自由に飛べたし、透視もできたし、何十万年も生きれた。
死も今ほどには苦痛でなくて、単なる意識の変換のようなものだったらしい。
そのころは 、動物を食べなくても生きていけたらしい。
120118:03/07/23 01:18
じゃあ、なぜ今は100年も生きれなくなってしまったのか。
それは、昔アトランティスという古代文明に人間は生きてたんだけど、
そこの指導者の人が、遺伝子操作技術のようなものにハマッて、
自分達の奴隷の人種を作ろうとしたんだ。
結局、その試みは成功して、僕達の祖先が誕生した。
でもその後アトランティスはエーテルレベルでの感情の大爆発が
おこって、エーテルレベルのアトランティス文明は完全に滅んだ。
で、そこに住んでいた人間の魂は、奴隷人種として生まれ変わることにした。
で、100年たらずしか生きれないようになって、
動物を殺して食べるようになった。
人間はますます神が何なのかが判らなくなって来ている。
それは文明が退化していくに従って起こった現象。
>>102
> そういうオウム返しなことは、無限にネストされたルーチンを実行するのと同じだ。
> プログラムの暴走に過ぎない、君はこれをフリーズした言い、リセットするだけだがw

  ?  ?  ?
122オプティミスト:03/07/23 03:15
>>115 >>116
単純にその場での思いつきを評価もろくにせず、己の怒りの感情に任せ即レスをする。
その言葉の意味を求め、辞書を引くのもよろしいが、そこで得られる情報が
氷山の一角ではないのか?という疑問を払拭するにはまだまだ事足りませんね。
>>104のレスを君に贈ろうではないか W
因みにここでもやはりシステムと言う言葉の意味を理解していないと君は言っている。
人のせいにする前に自分の不備を見つめても良いのではないかね?
123名無しさん@3周年:03/07/23 10:38
>>1よ。俺は神も仏も信じてないが、おまえのその意見には反対だ。
なぜなら、善悪の価値観も所詮、人間の範疇でしかない。
だから、この宇宙もクソったれな創造主も人間の側からの価値基準で「悪」と見なすだけで
それが本当に真実「悪」だという証拠にはならん。
まあ、俺は人間だから、創造主は俺にとっては確実に「悪」だと断言はできるけどな。
それも俺の中の価値観でしかない。
>>4よ。神の名の下での戦争も確かに存在する。もっともその下に流れているのは人間の利益
であるのだが、神がいるなら、そんな人間を自分たちの僕にしなければよかったのだ。
そして、まだ力も知恵もなく生まれた瞬間、そういう境遇になってしまった子供はどう考えても
生まれてこなかった方が確実に幸せだったのかもしれん。創造主がいて、そいつが作ったなら
明らかにそのクソ野郎のせいだろう。
そして「強い」「弱い」は言葉とおりだろうと思われ。まあ、ラオウ対無抵抗主義のジジイみたいなもんだ。
>>8よ。時代などは関係ないさ。はじめから人間など存在しなければ悲しみも苦しみも生まれなかったろう。
この地球も汚れることはなかったろうさ。人間を作って放置プレイしてみているだけのクソ造物主は所詮、
ただ見て楽しんでいるだけなのさ。何人何十人何百人何千人何万人死のうとな。
124名無しさん@3周年:03/07/23 11:18
アホだな。神の目から見るなら人間の一生などわずかな時間だ。彼の世も含めて守護しているのが神。この世の理屈や現状にのみとらわれているからマヌケな恨み節になる。神の世界創造は終了していない。時代は変化を迎える。
125名無しさん@3周年:03/07/23 11:18
愚悩死す
126名無しさん@3周年:03/07/23 11:35
>>124
おまえが生きている間でないと意味ないんでないの?
死んだ後になってからよくなってもクソみてえなもんだろ。
127名無しさん@3周年:03/07/23 12:12
死が意味を持たないなら
この世のほとんどの価値観がその輝きを失う
128_:03/07/23 12:14
129名無しさん@3周年:03/07/23 12:32
>>126
レス付ける前によく読むのが村の掟だ
130名無しさん@3周年:03/07/23 13:25
>>129
ん。だからよ。神がまだ世界を創り終わってないから、だからどーたらこーたらってんだろ。
でもよ。人間にはんなもん関係ねえじゃん。神の自己満足オナニーなんかのために
こっちが犠牲になる意味ねえってこった。
131:03/07/23 13:37
>>130
だぁからぁ、後で救ってやるっつってんだろ。
たかが50年やそこらの苦労くらい我慢しやがれこの微生物が。
132名無しさん@3周年:03/07/23 13:48
いいから神は死んでろ
133名無しさん@3周年:03/07/23 15:26
オプティミストは支離滅裂なことをわめいてるだけ。統合失調症?
134名無しさん@3周年:03/07/23 15:45
気付いても、言っちゃダメです。
135名無しさん@3周年:03/07/23 15:54
>>131
バカヤロ、50年もやってられるか!!
俺の視点で物事みやがれ!!このキムチ野郎!!
136名無しさん@3周年:03/07/23 16:02
キムチは美味いが何か?w
137名無しさん@3周年:03/07/23 16:19
>>135
バカヤロー!神は担当地域が広くて年中無休なんじゃボケ!お前らの時代の都合だけ考えてられっかっちゅーの。こちとら先の先まで考えてやりくりしとんのじゃ。ったく、ろくに挨拶にもこない奴ほど文句ばかりたれよるのぉ。
138名無しさん@3周年:03/07/23 16:50
>>137
バカヤロー!!そんな責任逃れなんて聞きたくねー!!クレーム電話流すぞ!!
だいたい、一人でなんでもかんでもやるから手が足りねーんだよ!!
おまえの僕や手下がたくさんいるじゃねーか!!そいつら遊ばせないで、きちんと仕事しやがれ!!
つーか、よく考えたらおまえ全知全能じゃねーか!!
力出し惜しみすんじゃねー!!この税金ドロボウ!!
139名無しさん@3周年:03/07/23 17:32
じゃあかーしぃやっちゃのう。お前らこそガチャガチャ言うとらんとちぃたぁ神々の言う事守っとれ。ワシは今世界ごと塗り変える為に頑張っとる最中や。いきなりフルパワーなんかだしてみぃ、お前ら全滅やがな。だから苦労しとるわけや。
140名無しさん@3周年:03/07/23 18:29
>>133
激同。
難しい言葉使いたい年頃だってことは良くわかるんだが。
141名無しさん@3周年:03/07/23 21:56
難しいのは真実じゃない。なるほど。
142名無しさん@3周年:03/07/24 00:13
もしもさ、本当に地獄があったら俺ぶちキレます。
神様的には、落とし穴仕掛けて落ちるのを木陰で見てるって感じだよな。

で、さらに輪廻があるとすると
悪いことする → 死ぬ → 地獄に落ちる → しばかれる → 生まれ変わる → 記憶アボーン → 悪いことする ・・・
とか、なったりして。
143名無しさん@3周年:03/07/24 01:18
>神

いいかげんにしないと
チ ェ ー ン ソ ー か ま し ま す よ ?
144名無しさん@3周年:03/07/24 01:27
神はあなた達のような人間を創ったことを後悔していますよ。
145名無しさん@3周年:03/07/24 01:48
>>142
悪いことする → 死ぬ → 地獄に落ちる → しばかれる → ひねくれる → 悪いことする…
だったりしたらさらに悲惨
146イエス:03/07/24 03:42
だから悪い事せんようにワイやシャカさんらがようけ頑張って、オドレら人類に教えたやろ。ワイなんか見てみい。桀やで。そこまでやってくどくど言うてるわけや。その実践もせんとボヤいてばかりじゃ、ほんま世話ないで。
147名無しさん@3周年:03/07/24 03:48
>>146
磔されても復活してるからね。どーも説得力が・・
148イエス:03/07/24 04:08
いや、ここだけの話ホンマは復活なんかしてへんで。まあ昔の事やからワイも記憶が曖昧やけどな。とにかく、ごっつう良い事言ってきてるがな。そっちを見てほしいっちゅーわけや。よう見てみぃ、シャカさんもワイも似たような事言うてきてるで。
149パウロ:03/07/24 04:34
ごめん、捏造しちゃった。
150名無しさん@3周年:03/07/24 06:34
ジサクジエンを競うスレでつか?
151:03/07/24 08:39
>>150
疑うなかれ
152名無しさん@3周年:03/07/24 09:16
>>150
いいえ、ここは神と人間とのハルマゲドンなスレです。つーわけで、
>>148
バカヤロー!!口だけ「いま、イエスがいいこと言った!!」っても、実がなけりゃ何にも意味が
ねーじゃねーか!!
シャカもシャカだ!!さっさと弥勒呼んで、人類救済しやがれ!!
あんまりさぼってばかりいると、労働基準監督署へ訴えるぞ!!このヘチマ野郎!!
153弥勒:03/07/24 09:31
>>152
あ〜、ごめん。
ちょっと準備に手間取っちゃってさぁ。
もうちょっと待ってよ。
ほんの五十六億七千万年もあればすむから
154名無しさん@3周年:03/07/24 10:31
こないだ弥勒の公式HP見に言ったら、延期のお詫びメッセージが載ってた。

「Syakas〜地獄に落ちたら…〜」発売日変更のお知らせ
___________________________

56億7千万年8月8日に発売を予定しておりました弊社製品
「Syakas〜地獄に落ちたら…〜」につきまして、発売日を8月29日に延期い
たしますことをお知らせいたします。

度重なる発売日の延期で大変ご迷惑をおかけしましたことを
深くお詫び申し上げます。

今後、2度とこういったことのないよう制作体制の強化改善を
はかりますとともに、発売まで残された期間、さらなる内容の
充実のため、スタッフ一同いっそうの努力をしてまいりますの
で、何卒ご理解をいただきますようお願い申し上げます。

2003年7月23日
西方浄土 代表取締役 大日如来
西方浄土・プロデューサー 観世音菩薩
西方浄土・ディレクター サンゾー法師
___________________________

上記の延期に伴い、通信販売でお申し込み頂きました
商品のお届けは、8月29日となりますが、御理解を賜り
ます様お願い申し上げます。


グッズ販売で儲けようとしてんじゃねえ!!
コミケ逝ったらおまえのブースへ卵投げてやる!!つーか、予約キャンセルだ!!
155名無しさん@3周年:03/07/26 17:19
>>1は逃げ出した模様 W
156名無しさん@3周年:03/07/26 19:41
1は、自慰行為中の模様
157名無しさん@3周年:03/07/26 19:43
下らん能書きと罵声を吐いてとんずらか、、、
厨房だな
158名無しさん@3周年:03/07/28 15:38
神々が姿を現したとたんに、人間同士の争いが止まってるな。
やはり神は偉大だという事か(w
159のんちゃん:03/07/28 15:46
>1
投げ捨てられた子供が将来大量殺人鬼だったらどうする?

神様のやることを浅はかな知恵で推しはかるでない!
160名無しさん@3周年:03/07/28 15:56
>>159
投げ捨てられなかったら、その子は将来、世界を救う救世主になっていたのかも知れんだろ。

神のやることがなんでもかんでも正しいときめつけるなってこった。

大体、狂信者は「運命はいく通りもあるのです。未来は貴方達の努力次第で変えられます」
とかってよくほざいてるだろ。
それなら、必ずしも大量殺人鬼になる以外の可能性だってあるだろうが。

つーか、よしんば大量殺人鬼だったとしても、じゃあ巷で今現在、大量殺人鬼やってるヤシは
何でご幼少の頃に神さんこいつ殺さんかったの?ってことになる。
神だろ?全知全能だよな?じゃあきっちり芽を摘んどけや。
161名無しさん@3周年:03/07/28 15:59
神仏は実在しないと考える方が自然かな
162:03/07/28 16:45
>>158
照れるな
163名無しさん@3周年:03/07/28 16:48
>>162
皮肉だ。理解しる。
164のんちゃん:03/07/28 16:53
>160
実にアホだな
神は全知なんだよ殺された子供は神様にとって生きていられると困るから早目に滅ぼしたんだよ殺人鬼使ってな
じゃあ何で巷の殺人鬼がポアされないかって?
そりゃ神様に刃向かうものを殺させるためだよ
ビンラディンとかブッシュとかなー
165のんちゃん:03/07/28 16:54
>160
実にアホだな
神は全知なんだよ殺された子供は神様にとって生きていられると困るから早目に滅ぼしたんだよ殺人鬼使ってな
じゃあ何で巷の殺人鬼がポアされないかって?
そりゃ神様に刃向かうものを殺させるためだよ
ビンラディンとかブッシュとかなー
166名無しさん@3周年:03/07/28 16:56
問題は、どんな人間が神にとって有益なのかってことだよな
周囲の人間に愛されてるかどうかとかは関係無いみたいだし……
167名無しさん@3周年:03/07/28 16:56
ぷっちゅ・ぷー
168のんちゃん:03/07/28 16:57
毒は何で存在すると思う?人間の生存を脅かすのに。



便 利 だ か ら だ

169のんちゃん:03/07/28 17:04
俺は神様がこの宇宙で何を成されようとし、その為にどんな人間を必要とされているのかを知っているが、御前等の知力では理解出来ないだろうから話さないがなー
170名無しさん@3周年:03/07/28 17:04
のんちゃん二度書き必死だなβακα..._〆(゚▽゚*)
171のんちゃん:03/07/28 17:09

俺はパーキンソン病なのっ!
172名無しさん@3周年:03/07/28 17:14
>>167
これが神の意思か……
173名無しさん@3周年:03/07/28 17:18
>>172
知っているのか!?雷電!!
174名無しさん@3周年:03/07/28 17:23
>>172
こうしてまたひとつ、新たな宗教が誕生した
175:03/07/31 07:03
宇宙はウリナラ起源ニダ。
だからキムチ臭いニダ。
176名無しさん@3周年:03/07/31 09:22
>>1
そう言う風な事が起こるのは世の中が間違っているから。
177&lro;:03/08/08 12:03
 
178名無しさん@3周年:03/08/12 21:58
私はこんなくだろん世界を作った神を尊敬、共感できないです。
神というアホを軽蔑します。
179名無しさん@3周年:03/08/13 12:15
神の汚い欲望がこの世界をつくりました。この世界はその表現です。
180名無しさん@3周年:03/08/13 12:31
むしろ人間の汚い欲望が汚らわしい悪魔のような「神」を造ったんじゃないかな。
181山崎 渉:03/08/15 08:49
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
182&lro;:03/08/22 13:37
 
183名無しさん@3周年:03/08/27 22:04
>1 神なんていない、というふうには考えられないのですか?もしそういうふうに思えたとき、今抱いている怒りがどのように変化したかをあらためて聞きたいです。まあどっちにしても腹の立つ世の中ではあるが・・・
184神仏:03/08/27 22:55
怒っちゃヤーン
185名無しさん@3周年:03/08/27 22:57
>>184 (#・ж・)プンスカプン!
186名無しさん@3周年:03/08/28 00:17
天理から参加です。
天理教は、教会内で殺人事件がありました。(今月)
事件続きの天理教です。
強盗、放火、強姦、贈賄、詐欺、文書偽造、印鑑偽造、脅迫(前天理高校教師)収賄(前天理市長)
裁判官を騙すための、偽証・証拠ねつ造、業務上過失致死、失火と何でもあります。

犯罪のスーパーの天理です。主な犯罪は「詐欺」です。
私、神なんですけど、
勝手に私に対してイメージ作ってそれに対して怒るのは無駄ですよ。
188&lro;:03/08/31 00:02
 
189&lro;:03/09/01 01:18
 
190&lro;:03/09/02 05:39
 
191&lro;:03/09/04 00:43
 
192名無しさん@3周年:03/10/07 21:59
敗訴するって何で訴える前に教えてくれなかったんでつか?
193&lro;:03/10/17 15:25
 
194&lro;:03/10/25 07:11
 
195&lro;