スウェーデンボルグ主義
2ちゃんのスレ管理ってのも見ていると結構しんどそうですね。
でも、あなたたちのおかげで、2ちゃんのアクセス数をキープして
いられるのですから、僕もこうやってスレを立てたりできるんです。
本当に感謝します。ご忠告ありがとう。
ご自愛ください。あなたに神のお恵みがありますように。
でも、あなたたちのおかげで、2ちゃんのアクセス数をキープして
いられるのですから、僕もこうやってスレを立てたりできるんです。
本当に感謝します。ご忠告ありがとう。
ご自愛ください。あなたに神のお恵みがありますように。
953 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 01:19
>>951
あんたの妄想。自分を見なさい。軽々しくイエスの名前を出さない。まずはそれからはじめな。基本だよ。
あんたの妄想。自分を見なさい。軽々しくイエスの名前を出さない。まずはそれからはじめな。基本だよ。
954 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 01:22
主の御名は「神の救い」という意味なのに
自分のものにできてる人何人いるんだろ。
自分のものにできてる人何人いるんだろ。
>>948
＞隣人愛は自然と実践できるようになるものじゃないの？
うん、隣人のためになにかしてあげたいと思ってやれば実践。
結果は関係ないです。
深くいうと、スエ氏によれば、悪を避けていればよいそうです。
究極の意味で人間はなにひとつ良いことができない。良いことはすべて神から来る。
だから人間は悪いことを避けることしかできないと(自ら善はできない)。
特別な能力や修行もいらないてゆうことなんだろうけど、
できる人にとっては、隣人愛はすごく簡単らしいです。
しかし、抱きつきたいといゆのはいかがなものか。マジ？
＞隣人愛は自然と実践できるようになるものじゃないの？
うん、隣人のためになにかしてあげたいと思ってやれば実践。
結果は関係ないです。
深くいうと、スエ氏によれば、悪を避けていればよいそうです。
究極の意味で人間はなにひとつ良いことができない。良いことはすべて神から来る。
だから人間は悪いことを避けることしかできないと(自ら善はできない)。
特別な能力や修行もいらないてゆうことなんだろうけど、
できる人にとっては、隣人愛はすごく簡単らしいです。
しかし、抱きつきたいといゆのはいかがなものか。マジ？
956 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 01:29
「抱きつきたい」だってよ!
あんたイエスの前に行ったらガクガク震えて恐怖に怯えるよ。＞948
あんたイエスの前に行ったらガクガク震えて恐怖に怯えるよ。＞948
957 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 02:13
>>955
>深くいうと、スエ氏によれば、悪を避けていればよいそうです。
>究極の意味で人間はなにひとつ良いことができない。良いことはすべて神か
>ら来る。
どうやって悪を避ける事ができるの？ 急に末期がんにかかたり、不慮の事故
の場合はどうやって避けるの？
深くってどのぐらい？ 究極ってどのぐらい？ 実例を挙げて、具体的に書
いてくださいよくわからない。
>深くいうと、スエ氏によれば、悪を避けていればよいそうです。
>究極の意味で人間はなにひとつ良いことができない。良いことはすべて神か
>ら来る。
どうやって悪を避ける事ができるの？ 急に末期がんにかかたり、不慮の事故
の場合はどうやって避けるの？
深くってどのぐらい？ 究極ってどのぐらい？ 実例を挙げて、具体的に書
いてくださいよくわからない。
958 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 02:17
不完全だから人間はこの世に生きている、完全なら永遠に霊界にいればいい。不完全だからから完全（霊格
の向上）である神（イエスではない本当の神）を目指す。
霊格の向上には、善行を行う嫌嫌ではなく、心から他人に奉仕する倒れている
人を助け、植えている人にはパンを与える。自分にできる範囲のいい。
イエスいっている、「自分の蒔いた種は駆りとらなれればならない」だから生
きていいるうちになるべくいい種を蒔いておくこと、これなら普通の人にもで
きるだろう。難しいことだが毎日こつこつ実践する。
最大の罪は自殺次に殺人これは避けることだ。
神は人間にできないことは要求しない。でなければ、地上世界に生まれてきた
意味が無くなってしまう。
の向上）である神（イエスではない本当の神）を目指す。
霊格の向上には、善行を行う嫌嫌ではなく、心から他人に奉仕する倒れている
人を助け、植えている人にはパンを与える。自分にできる範囲のいい。
イエスいっている、「自分の蒔いた種は駆りとらなれればならない」だから生
きていいるうちになるべくいい種を蒔いておくこと、これなら普通の人にもで
きるだろう。難しいことだが毎日こつこつ実践する。
最大の罪は自殺次に殺人これは避けることだ。
神は人間にできないことは要求しない。でなければ、地上世界に生まれてきた
意味が無くなってしまう。
959 ：よく回る舌へ：03/08/23 04:12
ご指摘どうもありがとうございます。
色々ご面倒をかけました。
ところで、このスレももう1000ですね。もう一か月以上立つわけですが、
次スレはたてず、一人で勉強を続けることにしました。
僕はまだ信仰があると言える段階でもありません。
これから洗礼を受けてやっていけるかどうか、まだ自信ありませんが、
そのうち教会の門を叩くことになると思います。
僕はこれからも、スエ著作をさらに勉強して精進して行きたいと思います。
お世話になりました。とても楽しかったです。
楽しいやりとりをどうもありがとう。
色々ご面倒をかけました。
ところで、このスレももう1000ですね。もう一か月以上立つわけですが、
次スレはたてず、一人で勉強を続けることにしました。
僕はまだ信仰があると言える段階でもありません。
これから洗礼を受けてやっていけるかどうか、まだ自信ありませんが、
そのうち教会の門を叩くことになると思います。
僕はこれからも、スエ著作をさらに勉強して精進して行きたいと思います。
お世話になりました。とても楽しかったです。
楽しいやりとりをどうもありがとう。
961 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 07:21
マリアさんに怖じ気づいたのでっか？
>>957
＞どうやって悪を避ける事ができるの？ 急に末期がんにかかたり、不慮の事故
の場合はどうやって避けるの？
「深くいうと」とは、「つきつめて言うと」の意味です。
「究極」というのも同じです。人間はあたかも自分の力で善い行いをしているように
思うのですが、それはみかけで、実際の善はすべて主からきている。もし、その善
を自分のものだとするなら、それは盗みをしたといわれます。
「悪を避けよ」は著作のいろんなところに書いてあるので、わたしのへたくそな
説明よりもそこを読んだほうがよいと思います。
末期がんや不慮の事故を避けよという意味とは違うと思います。
一部だけ引用します(ちょっと探してみました)。アルカナ出版「天界と地獄」
第５５章(天界に入るにふさわしい生涯を送ることは思ったより難しいことではない)
５３３．・・・ある行為が不正、不正直であると知りつつ、その方向に心が動いていくとき、
それは神の命令に反するから、行わないと考えさえすればいいのです。・・・
こうして出発すれば、あとは主が働かれ、人にとって万事よくなっていきます。そして
人は、悪がみえるようになるだけでなく、それをきらうようになり、ついには避けるように
なります。・・・
なにが悪かわからない人のために、十戒があります。
＞どうやって悪を避ける事ができるの？ 急に末期がんにかかたり、不慮の事故
の場合はどうやって避けるの？
「深くいうと」とは、「つきつめて言うと」の意味です。
「究極」というのも同じです。人間はあたかも自分の力で善い行いをしているように
思うのですが、それはみかけで、実際の善はすべて主からきている。もし、その善
を自分のものだとするなら、それは盗みをしたといわれます。
「悪を避けよ」は著作のいろんなところに書いてあるので、わたしのへたくそな
説明よりもそこを読んだほうがよいと思います。
末期がんや不慮の事故を避けよという意味とは違うと思います。
一部だけ引用します(ちょっと探してみました)。アルカナ出版「天界と地獄」
第５５章(天界に入るにふさわしい生涯を送ることは思ったより難しいことではない)
５３３．・・・ある行為が不正、不正直であると知りつつ、その方向に心が動いていくとき、
それは神の命令に反するから、行わないと考えさえすればいいのです。・・・
こうして出発すれば、あとは主が働かれ、人にとって万事よくなっていきます。そして
人は、悪がみえるようになるだけでなく、それをきらうようになり、ついには避けるように
なります。・・・
なにが悪かわからない人のために、十戒があります。
963 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 07:45
死とは何か、死んだ後はどうなっていくのか……を知ることは、とてつもなく
意義のあることだ。 私は、明けても暮れても「死」と「死後の世界」につ
いて、研究した。東西の霊界についての著述、天国・地獄に関すること、そし
て近似死についての医学的文献などを読み進むにつれ、その研究の過程でぶつ
かったのは、「この世」と「あの世」との因果関係であった。人が地獄に堕ち
るというのは、どういうことなのか。極楽に行くとは、どういうことなのか。
いわゆる「閻魔の裁き」というのがあるかどうか、という疑問である。
しかし、仏典にもしぱしぱ説かれているように「因果応報」、地獄とは本人の
心のなせる業であり、その結果であるという、このことは肝に銘じておくべき
だろう。
スウェーデンボルグは、善霊は同じ種の善霊の住んでいる霊界へ行きたがり、
悪霊も同じような仲間の住んでいる地獄界へ行きたがるという。彼の霊界につ
いての詳細な記述は、彼自身が「霊界に入って見聞し、あるいは霊たちと交わ
って知った知識を基にしている」と公言している。
結論から言えば、人間は死後、自分自身の「この世」の所業の品格によって、
自らの道を決定するということがわかったのである。すなわち閻魔＝裁判官
は、自分自身の心の中にいると言えるのだ。
意義のあることだ。 私は、明けても暮れても「死」と「死後の世界」につ
いて、研究した。東西の霊界についての著述、天国・地獄に関すること、そし
て近似死についての医学的文献などを読み進むにつれ、その研究の過程でぶつ
かったのは、「この世」と「あの世」との因果関係であった。人が地獄に堕ち
るというのは、どういうことなのか。極楽に行くとは、どういうことなのか。
いわゆる「閻魔の裁き」というのがあるかどうか、という疑問である。
しかし、仏典にもしぱしぱ説かれているように「因果応報」、地獄とは本人の
心のなせる業であり、その結果であるという、このことは肝に銘じておくべき
だろう。
スウェーデンボルグは、善霊は同じ種の善霊の住んでいる霊界へ行きたがり、
悪霊も同じような仲間の住んでいる地獄界へ行きたがるという。彼の霊界につ
いての詳細な記述は、彼自身が「霊界に入って見聞し、あるいは霊たちと交わ
って知った知識を基にしている」と公言している。
結論から言えば、人間は死後、自分自身の「この世」の所業の品格によって、
自らの道を決定するということがわかったのである。すなわち閻魔＝裁判官
は、自分自身の心の中にいると言えるのだ。
964 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 07:48
地球というのは、天界と魔界と言う両方の世界から修行に来ている修行場な
訳でしょ、正負の法則があるの。正（プラス）良いことが有れば、負（マイ
ナス）悪いことがあるの。地球の法則自身が魂を磨くためにあるわけだから、
苦労したり悲しんだり、良いことがあったり、地獄に堕ちて「ちくしょう、
魔物になってやる」何てやけくそになって、でも「嗚呼このままじゃいけな
い、良い人でなくてはいけない」等自分の戦いの中で魂のグレード（等級）
をあげて、純粋エネルギーにして神、佛という全人格（調和した円満な人格）
的にしていく修行の場だから、何もかも判ってしまったら、修行する必要が
無くなっちゃいますからね、だから、この世に誕生するとき、前世の記憶を
消してしまうのよ。
面白いわよ、意地悪な人とか、身分不相応なお金を持っていたり、豪邸を持つ
のにふさわしくない人が豪邸を建てたりすると、建てて幸せな分悪いことが必
ず起こるの。 大金持ちでも有名人でも、何か不幸を背負っているから、プラ
スマイナスゼロになるようになっているの。人は良いことばかり願うじゃない
、でも幸せに結婚しても必ず不幸が付いてくるし、事業で失敗したり、人気が
落ちたり、病気になるとかね。でもそれを嫌がっちゃ駄目なの、地球の法則な
んだから。悪いことが起きているからって、やけになっちゃ駄目なの。それだ
け不幸が起きたのなら、必ずその分だけ良いことが起こるんだから。地球に居
る以上、その法則を知っていれば楽よ。
訳でしょ、正負の法則があるの。正（プラス）良いことが有れば、負（マイ
ナス）悪いことがあるの。地球の法則自身が魂を磨くためにあるわけだから、
苦労したり悲しんだり、良いことがあったり、地獄に堕ちて「ちくしょう、
魔物になってやる」何てやけくそになって、でも「嗚呼このままじゃいけな
い、良い人でなくてはいけない」等自分の戦いの中で魂のグレード（等級）
をあげて、純粋エネルギーにして神、佛という全人格（調和した円満な人格）
的にしていく修行の場だから、何もかも判ってしまったら、修行する必要が
無くなっちゃいますからね、だから、この世に誕生するとき、前世の記憶を
消してしまうのよ。
面白いわよ、意地悪な人とか、身分不相応なお金を持っていたり、豪邸を持つ
のにふさわしくない人が豪邸を建てたりすると、建てて幸せな分悪いことが必
ず起こるの。 大金持ちでも有名人でも、何か不幸を背負っているから、プラ
スマイナスゼロになるようになっているの。人は良いことばかり願うじゃない
、でも幸せに結婚しても必ず不幸が付いてくるし、事業で失敗したり、人気が
落ちたり、病気になるとかね。でもそれを嫌がっちゃ駄目なの、地球の法則な
んだから。悪いことが起きているからって、やけになっちゃ駄目なの。それだ
け不幸が起きたのなら、必ずその分だけ良いことが起こるんだから。地球に居
る以上、その法則を知っていれば楽よ。
965 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 07:50
生まれ変わる回数は、お釈迦様がお経の中で言っているのは、数え切れない億
、兆単位以上、ほとんど永遠だと言っているの。それを克服した最後の段階が
いわば最終学歴の釈迦だったの、如来になると生まれ変わる必要がない段階、
観世音菩薩は如来になる資格がありながら修行のために菩薩に留まっていたり
して、段階があるとされているのね、これが仏教的説明なの。
それまでは、お金持ち、貧乏、白人、有色人種色々経験し勉強するのよ、つま
り、生まれ変わらない人は卒業生なの。だから勉強が足りなかったら生まれ変
わって、不足分を学習する訳なの。
霊界で修行すると言うのは、余程の上級霊じゃないとできないの、中途半端な
霊というのは、魂を修行させるには肉体を必要とするのよ。向こうでは、想念
だけで生きていけるから何の苦労も要らないの、だから想念だけで自分を高め
ていって、純粋エネルギーにしていくというのは大変なことなの。だから中途
半端な開発途上の霊魂は、肉体がないと困るのよ。
生まれ変わって、人種差別や、容姿の違いがあって、苦しんだり、悩んだり、
悔しがったりいろいろ有るじゃない、それを是正し、自分を励まし助け合った
りして、「こんなことじゃいけない」となるの。肉体と言うのは魂を修行させ
るための道具なの。その必要な道具を得るためめには、この地球しかないのよ
。この肉体はそのための道具なのよ。
結論として、生まれ変わる変わらないは、霊格の高い低いは関係ないのよ。
自分の積極性、自分の霊格に合わせた修行のやり方を選ぶわけでよ、必ずしも
、人間界に帰るから霊格が低いというわけではないのよ。そこのところを間違
えないようにね。
、兆単位以上、ほとんど永遠だと言っているの。それを克服した最後の段階が
いわば最終学歴の釈迦だったの、如来になると生まれ変わる必要がない段階、
観世音菩薩は如来になる資格がありながら修行のために菩薩に留まっていたり
して、段階があるとされているのね、これが仏教的説明なの。
それまでは、お金持ち、貧乏、白人、有色人種色々経験し勉強するのよ、つま
り、生まれ変わらない人は卒業生なの。だから勉強が足りなかったら生まれ変
わって、不足分を学習する訳なの。
霊界で修行すると言うのは、余程の上級霊じゃないとできないの、中途半端な
霊というのは、魂を修行させるには肉体を必要とするのよ。向こうでは、想念
だけで生きていけるから何の苦労も要らないの、だから想念だけで自分を高め
ていって、純粋エネルギーにしていくというのは大変なことなの。だから中途
半端な開発途上の霊魂は、肉体がないと困るのよ。
生まれ変わって、人種差別や、容姿の違いがあって、苦しんだり、悩んだり、
悔しがったりいろいろ有るじゃない、それを是正し、自分を励まし助け合った
りして、「こんなことじゃいけない」となるの。肉体と言うのは魂を修行させ
るための道具なの。その必要な道具を得るためめには、この地球しかないのよ
。この肉体はそのための道具なのよ。
結論として、生まれ変わる変わらないは、霊格の高い低いは関係ないのよ。
自分の積極性、自分の霊格に合わせた修行のやり方を選ぶわけでよ、必ずしも
、人間界に帰るから霊格が低いというわけではないのよ。そこのところを間違
えないようにね。
966 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 07:54
「生命が永遠である」と実感できれば出来るほど、人のために尽くすと言うこ
とが当たり前になるのよ。 生きていることが一回キリだとしたら、人はどん
な事を考えるか？、自分中心になるのよ。自分の御余りを人にあげるくらいが
せいぜいなのよ。ところが永遠の生命となったら、人のために尽くすなんて当
たり前の事じゃないの。人のために尽くしたことは必ず返って来るのよ。人の
ために尽くしたとき倍になって返ってくるの。
必ず返って来るの。この世で返ってこなくても良いの。そんな事は関係ないの
、霊界に貯蓄するものは、人のために尽くした事だけなのよ。人のために尽く
す、その為にこの世に生まれてきたのよ。その意義を知るのと知らないのじゃ
、かなり生き方が違ってくるじゃない。人世と霊界が地続きだと判れば、心に
余裕が出来るのよ。
日本の金持ちはプラスとマイナスの正負の法則を知らないのよ。ゲットするば
っかりで、社会に還元することを知らないの。 ビルゲイツなんかは、子供に
いくらか（それでも数千億円）残して、後は全て寄付して世界に還元すると発
表したわよね。その他世界規模の人はみんなそうよね。ところが日本の金持ち
は人に渡して堪るかになっちゃうの。だからみんなひどい目にあっているわ。
とが当たり前になるのよ。 生きていることが一回キリだとしたら、人はどん
な事を考えるか？、自分中心になるのよ。自分の御余りを人にあげるくらいが
せいぜいなのよ。ところが永遠の生命となったら、人のために尽くすなんて当
たり前の事じゃないの。人のために尽くしたことは必ず返って来るのよ。人の
ために尽くしたとき倍になって返ってくるの。
必ず返って来るの。この世で返ってこなくても良いの。そんな事は関係ないの
、霊界に貯蓄するものは、人のために尽くした事だけなのよ。人のために尽く
す、その為にこの世に生まれてきたのよ。その意義を知るのと知らないのじゃ
、かなり生き方が違ってくるじゃない。人世と霊界が地続きだと判れば、心に
余裕が出来るのよ。
日本の金持ちはプラスとマイナスの正負の法則を知らないのよ。ゲットするば
っかりで、社会に還元することを知らないの。 ビルゲイツなんかは、子供に
いくらか（それでも数千億円）残して、後は全て寄付して世界に還元すると発
表したわよね。その他世界規模の人はみんなそうよね。ところが日本の金持ち
は人に渡して堪るかになっちゃうの。だからみんなひどい目にあっているわ。
967 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 08:00
>>867
>正直に言って、『天界の秘義』はあまり面白いと感じませんでした。
『天界の秘義』を全部読まれたのでしょうか？
もし、一部だけ読まれて書かれたとしたなら、あまりにも、
不誠実だと言わざるを得ません。
『天界の秘義』には、試練を受けようとしている人にとっては、かけがえ
のない貴重な事柄が書かれています。どのような試練があるのか、どの
ように試練が起きてくるのか、どのような準備をし、どのような心構えで
試練に耐えて再生していけばいいのか、どのような場合に試練に倒れ、
試練の前より悪い状態になって失敗するのかといったことが、説明され
ています。
聖書の中には、旧約、新約を含め、試練と再生について書かれてい
ますが、それは文字の意味だけ読んでは分からないように秘密、秘義
として書かれています。隣人愛に生きている人であれば、それなりに
、試練、再生の中で、その秘義はその人に啓示され自覚されていくこと
になるわけですが、試練においてどのようなことが起きてくるかを知って
おけば、試練において倒れ、失敗することも回避できる可能性が高くなる
でしょう。
スウェーデンボルグが、『天界の秘義』を書いた一番の目的は、試練を
再生する者たちに、事前にそのことを知らせることだったと思います。試練
を受けない人にとっては、『天界の秘義』の内容はあまり意味のないこと
です。なぜなら、聖書の秘義の中心は、試練、再生を巡ってのものだから
です。
隣人愛に生きようと誠実に努力している人であれば、試練がやって来ます。
そういう人にとっては、『天界の秘義』は貴重な本なのです。
８６７さんにとっては価値のない本かもしれませんが、このスレも終るよう
なので、『天界の秘義』が価値のある人もいるので反論を一応書いておきます。
>正直に言って、『天界の秘義』はあまり面白いと感じませんでした。
『天界の秘義』を全部読まれたのでしょうか？
もし、一部だけ読まれて書かれたとしたなら、あまりにも、
不誠実だと言わざるを得ません。
『天界の秘義』には、試練を受けようとしている人にとっては、かけがえ
のない貴重な事柄が書かれています。どのような試練があるのか、どの
ように試練が起きてくるのか、どのような準備をし、どのような心構えで
試練に耐えて再生していけばいいのか、どのような場合に試練に倒れ、
試練の前より悪い状態になって失敗するのかといったことが、説明され
ています。
聖書の中には、旧約、新約を含め、試練と再生について書かれてい
ますが、それは文字の意味だけ読んでは分からないように秘密、秘義
として書かれています。隣人愛に生きている人であれば、それなりに
、試練、再生の中で、その秘義はその人に啓示され自覚されていくこと
になるわけですが、試練においてどのようなことが起きてくるかを知って
おけば、試練において倒れ、失敗することも回避できる可能性が高くなる
でしょう。
スウェーデンボルグが、『天界の秘義』を書いた一番の目的は、試練を
再生する者たちに、事前にそのことを知らせることだったと思います。試練
を受けない人にとっては、『天界の秘義』の内容はあまり意味のないこと
です。なぜなら、聖書の秘義の中心は、試練、再生を巡ってのものだから
です。
隣人愛に生きようと誠実に努力している人であれば、試練がやって来ます。
そういう人にとっては、『天界の秘義』は貴重な本なのです。
８６７さんにとっては価値のない本かもしれませんが、このスレも終るよう
なので、『天界の秘義』が価値のある人もいるので反論を一応書いておきます。
968 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 08:05
イエスの父と母マリアが セークス したからイエスが生まれたんだYO。
ユダヤ人マリアが 処女 でユダヤ人イエスを生んだと考えている方が可笑
しいだろう。この世の摂理に反した現象だって言っているんだYO。
小学生でもわかることだYO。
マリアが宇宙人に誘拐されて、マリアと宇宙人と繁殖活動に励んだ結果
イエスが生まれたってか。2000年前に試験管ベビーでもあったか？
キリスト教は2000年もの間信者を騙し続けてきたんだね。（ﾜﾗ
ユダヤ人マリアが 処女 でユダヤ人イエスを生んだと考えている方が可笑
しいだろう。この世の摂理に反した現象だって言っているんだYO。
小学生でもわかることだYO。
マリアが宇宙人に誘拐されて、マリアと宇宙人と繁殖活動に励んだ結果
イエスが生まれたってか。2000年前に試験管ベビーでもあったか？
キリスト教は2000年もの間信者を騙し続けてきたんだね。（ﾜﾗ
おはようございます。朝一発からご苦労さまです。
一人でそれだけのキャラを演じるのは本当に頭の良い方でないと
できないことだと思います。尊敬します。
できれば煽りの時、神や主を侮辱したり、信仰心の強い人を
侮蔑したりするような発言をする方がいらっしゃいますが、
その方の事がとても心配になります。ご自愛下さいとお伝えください。
一人でそれだけのキャラを演じるのは本当に頭の良い方でないと
できないことだと思います。尊敬します。
できれば煽りの時、神や主を侮辱したり、信仰心の強い人を
侮蔑したりするような発言をする方がいらっしゃいますが、
その方の事がとても心配になります。ご自愛下さいとお伝えください。
970 ：名無しさん＠３周年：03/08/23 21:53
ＢＢＳ http://www.hpmix.com/bbs/?uid=1024397943173.ac1313a1&fid=1024913637000
風の私語 http://www.hpmix.com/home/asadori3632/T1.htm
風の私語 http://www.hpmix.com/home/asadori3632/T1.htm
971 ：マリア：03/08/24 00:50
>>969
あなたも頑固な内はまだまだよ、自分の事しか見え無くて知見がせまいのよ。他から
吸収する柔軟な思考が必要でほかの世界を見ることができないのよ。典型的なスウェ
ーデンボルグの主義者の特徴のようだけど、それは妄想よ。
この世界を知ったのなら、他のいくつかの宗教を知って、それから改めて読み直すと、
神の世界が良く分かってくると思うわよ。
スウェーデンボルグと他のいくつかの宗教を比較すれば、非常に参考になるんだけどね。
問題は、スウェーデンボルグのみで完結させてしまおうとするとパウロ･キリスト教呪縛から逃れ
られていないことなのよ。
スウェーデンボルグもパウロの呪縛から逃れられていないの。だから、彼の文書を読むとパウロ・
キリスト教のフィルターがかかるから、惑わされてしまうの。
あなたも頑固な内はまだまだよ、自分の事しか見え無くて知見がせまいのよ。他から
吸収する柔軟な思考が必要でほかの世界を見ることができないのよ。典型的なスウェ
ーデンボルグの主義者の特徴のようだけど、それは妄想よ。
この世界を知ったのなら、他のいくつかの宗教を知って、それから改めて読み直すと、
神の世界が良く分かってくると思うわよ。
スウェーデンボルグと他のいくつかの宗教を比較すれば、非常に参考になるんだけどね。
問題は、スウェーデンボルグのみで完結させてしまおうとするとパウロ･キリスト教呪縛から逃れ
られていないことなのよ。
スウェーデンボルグもパウロの呪縛から逃れられていないの。だから、彼の文書を読むとパウロ・
キリスト教のフィルターがかかるから、惑わされてしまうの。
972 ：1：03/08/24 01:00
>971
僕は、自分のこの姿勢を頑固ではなく、慎重と考えていますよ。
そして自分自身の美点だと考えています。
マリアさんもずっとその文脈で語られてますね。
いろいろな方が、いろいろな趣旨で、いろいろな立場から意見を
言われるのを聞くのはとても勉強になります。
まあ、このスレももう終わりですから、僕が宗教板にくることも
もう無いかもしれません。マリアさんもご自愛くださいね。
僕は、自分のこの姿勢を頑固ではなく、慎重と考えていますよ。
そして自分自身の美点だと考えています。
マリアさんもずっとその文脈で語られてますね。
いろいろな方が、いろいろな趣旨で、いろいろな立場から意見を
言われるのを聞くのはとても勉強になります。
まあ、このスレももう終わりですから、僕が宗教板にくることも
もう無いかもしれません。マリアさんもご自愛くださいね。
相手の言っていることを素直に受け入れるには、
まず相手の人格や、行動を見て、その人の内側にあるものを
見抜いてからでも遅くはないですよね。
これこれですよと言われてハイそうですかといちいちなびいていたら、
あっちこっち落ち着かないまま結局なんにも成就できないことに
なってしまいます。そんな人生は嫌ですね。
スポーツをやるのに、野球もいいけどバスケットもやった方がいいよとか
卓球も勉強しとくといいよとか言われて、いちいち全部真面目にやる必要は
ないと思います。まずは野球をきちんと成果がでるまで探求する。
そしてその中で疑問が出てきた時に、他のスポーツを勉強してみてそこから
なにか新しいものを取り入れる。当たり前のことです。
いいんじゃないですか、パウロ・キリスト教。
それがどういうものなのか、これから自分で判断します。
ご意見はしかと受け止めました。本当にありがとうございます。
いつかその言葉を思い出す時がくるかもしれません。
まず相手の人格や、行動を見て、その人の内側にあるものを
見抜いてからでも遅くはないですよね。
これこれですよと言われてハイそうですかといちいちなびいていたら、
あっちこっち落ち着かないまま結局なんにも成就できないことに
なってしまいます。そんな人生は嫌ですね。
スポーツをやるのに、野球もいいけどバスケットもやった方がいいよとか
卓球も勉強しとくといいよとか言われて、いちいち全部真面目にやる必要は
ないと思います。まずは野球をきちんと成果がでるまで探求する。
そしてその中で疑問が出てきた時に、他のスポーツを勉強してみてそこから
なにか新しいものを取り入れる。当たり前のことです。
いいんじゃないですか、パウロ・キリスト教。
それがどういうものなのか、これから自分で判断します。
ご意見はしかと受け止めました。本当にありがとうございます。
いつかその言葉を思い出す時がくるかもしれません。
詳しくは知りませんが、カトリックはゲイに対して非常に
厳しい態度を取っているような印象を持ちます。
その辺ゲイの方たちが反感をもつ原因になったりしているんじゃ
ないかなと僕は想像するんですけれどもね。
生まれつき同性が好きと感じる人を、
どういう理屈で断罪できるのか理解に苦しむんですけれども。
マイノリティであるというだけで、十分な試練を与えられている
と思うんですけれども。
厳しい態度を取っているような印象を持ちます。
その辺ゲイの方たちが反感をもつ原因になったりしているんじゃ
ないかなと僕は想像するんですけれどもね。
生まれつき同性が好きと感じる人を、
どういう理屈で断罪できるのか理解に苦しむんですけれども。
マイノリティであるというだけで、十分な試練を与えられている
と思うんですけれども。
975 ：マリア：03/08/24 10:09
>>972 あなた甘いわよ。
書物を読み表面だけかじった程度で理解してつもりになっていて浅はかだわ。食べ物は食べて見なければおいしいか不味いかわからないの
よ、キリスト教も入ってみなければいいか悪いかからない、とりあえず入信し
キリスト教徒になって”体験してからしか判断できないわ”、吟味して嫌だった
ら辞めればいい辞めるのはいつだってできるの。
いかなる宗教も、１人の人間が始めた物なの。その人はたいてい心霊能力が
あり普通の人が見えない物を見たり予言したのよ。また手をかざすだけで傷
が治ったりしました。が、その人が教祖となったのではないのよ。その人は
そうやって自分の能力を駆使し、衛生再度を実践したまでよ。
その死後に残った弟子たちはどうしても能力が劣るの。すると能力で統率す
るのでなく、教義や戒律で信者を統率しようとする動きが出てくる、こうし
て宗教団体ができあがるのよ。
イエスの弟子たちはその生前の行跡をいろいろな形で書き残したの。それがいつの時代
かの誰かによって編纂されたのが聖書なのですよ、その聖書に書かれている行
跡がはたして本当かどうかは極めて疑問のあるところで、あまりに「矛盾が多
い」ために聖書学者の中にイエスと言う人物の実在を否定する人もいるほどなのよ。
れれど、一方聖書には一貫して流れている心理があるの愛と奉仕とが最高の
美徳であると説き、人類は皆平等であり、一人の例外もなく死後に存続する
と言う思想なの。素朴な心理はどの宗教も説いていることなの。それが、時
代、民族、環境の違いによって、脚色され、変形され、また土着の民話や神
話などが付着して複雑になり、もったいぶった、仰々しい教義が作られてい
ったのよ。そうした夾雑物を拭い去れば、いずれの宗教も皆同じ心理、すな
わち人類同胞、愛と奉仕、死後の存続を説いているのよ。
書物を読み表面だけかじった程度で理解してつもりになっていて浅はかだわ。食べ物は食べて見なければおいしいか不味いかわからないの
よ、キリスト教も入ってみなければいいか悪いかからない、とりあえず入信し
キリスト教徒になって”体験してからしか判断できないわ”、吟味して嫌だった
ら辞めればいい辞めるのはいつだってできるの。
いかなる宗教も、１人の人間が始めた物なの。その人はたいてい心霊能力が
あり普通の人が見えない物を見たり予言したのよ。また手をかざすだけで傷
が治ったりしました。が、その人が教祖となったのではないのよ。その人は
そうやって自分の能力を駆使し、衛生再度を実践したまでよ。
その死後に残った弟子たちはどうしても能力が劣るの。すると能力で統率す
るのでなく、教義や戒律で信者を統率しようとする動きが出てくる、こうし
て宗教団体ができあがるのよ。
イエスの弟子たちはその生前の行跡をいろいろな形で書き残したの。それがいつの時代
かの誰かによって編纂されたのが聖書なのですよ、その聖書に書かれている行
跡がはたして本当かどうかは極めて疑問のあるところで、あまりに「矛盾が多
い」ために聖書学者の中にイエスと言う人物の実在を否定する人もいるほどなのよ。
れれど、一方聖書には一貫して流れている心理があるの愛と奉仕とが最高の
美徳であると説き、人類は皆平等であり、一人の例外もなく死後に存続する
と言う思想なの。素朴な心理はどの宗教も説いていることなの。それが、時
代、民族、環境の違いによって、脚色され、変形され、また土着の民話や神
話などが付着して複雑になり、もったいぶった、仰々しい教義が作られてい
ったのよ。そうした夾雑物を拭い去れば、いずれの宗教も皆同じ心理、すな
わち人類同胞、愛と奉仕、死後の存続を説いているのよ。
976 ：名無しさん＠３周年：03/08/24 10:19
977 ：１：03/08/24 10:28
978 ：１：03/08/24 10:31
>>975
私は誰がなんと言おうとも、スエデンボルグを下敷きに聖書を研究し、
真理を汲み取り血肉にする決意です。それがどんな霊能力者や神学者の本を信じるより
一番安全だと思います。
あなたに阻止する権利はありません。
私は誰がなんと言おうとも、スエデンボルグを下敷きに聖書を研究し、
真理を汲み取り血肉にする決意です。それがどんな霊能力者や神学者の本を信じるより
一番安全だと思います。
あなたに阻止する権利はありません。
979 ：１：03/08/24 10:34
マリアさんも男か女か、神道かキリスト教か、日本人かユダヤ人か、ひとつに絞られたほうがいいと思います。どっちつかずのまま混乱されているのではないでしょうか。文章が支離滅裂に感じることが多いので。
980 ：名無しさん＠３周年：03/08/24 10:36
>>979
君のほうがよっぽど支離滅裂だと思うけど・・・。
君のほうがよっぽど支離滅裂だと思うけど・・・。
981 ：１：03/08/24 10:37
スエデンボルグの偉大さは科学者でもあり霊能力者でもあり発明家でもあり、哲学者でもあり、芸術家でもあり、神学者でもあり、生理学者でもあり、解剖学者でもあり、時代のあらゆる王侯貴族に認証されていることでもその優秀さがわかります。
982 ：1 ◆vdW7DUuck6 ：03/08/24 10:57
>977 ~ >981
おやおや、最終的には騙りですか。
宗教板でトリップつけることになるとは思いませんでしたよ。
みなさん（あるいはお一人かもしれませんが）
神など本当は信じておられないんでしょう。
お仕事でやられてるんでしょうが、ある意味危険ですよ。
何教でもいいですから、神を恐れる気持ちは忘れないでくださいね。
「恐れをなした」っていう自作自演レスからすると、
僕に残ってもらいたいんですか？
それならそうと、はっきり言って下さい。
そんな変な自作自演されるより、よっぽど好感が持てますよ。
まあ、ご意見はしかと受け止めました。ありがとうございました。
おやおや、最終的には騙りですか。
宗教板でトリップつけることになるとは思いませんでしたよ。
みなさん（あるいはお一人かもしれませんが）
神など本当は信じておられないんでしょう。
お仕事でやられてるんでしょうが、ある意味危険ですよ。
何教でもいいですから、神を恐れる気持ちは忘れないでくださいね。
「恐れをなした」っていう自作自演レスからすると、
僕に残ってもらいたいんですか？
それならそうと、はっきり言って下さい。
そんな変な自作自演されるより、よっぽど好感が持てますよ。
まあ、ご意見はしかと受け止めました。ありがとうございました。
983 ：マリア：03/08/24 11:01
>>977 978 979
>マリアさんも男か女か、神道かキリスト教か、日本人かユダヤ人か、ひとつ
>に絞られたほうがいいと思います。どっちつかずのまま混乱されているので
>はないでしょうか。
あなた、以前オカマを差別しない発言をしていたわね。
急に差別発言をするのはなぜなの。
もしかして自分に都合が悪くなると批判するなんて卑怯だわ。
態度がころころ変わる人は信用できないわ。
>王侯貴族に認証されていることでもその優秀さがわかります。
>スエデンボルグ
正しくは スウｴーデンボルグね。あなたも支離滅裂なのね。
あなたはまだまだ甘いわ。
自分を正当化しようとして、王侯貴族のお墨つきを持ち出すとは卑怯よね。
どこかの新興宗教と同じレベルだわ。スウｴーデンボルグが霊界で嘆いてる
わよ。
貴方には、一生かかってもスウｴーデンボルグを理解でそうにないと思うわ。
>マリアさんも男か女か、神道かキリスト教か、日本人かユダヤ人か、ひとつ
>に絞られたほうがいいと思います。どっちつかずのまま混乱されているので
>はないでしょうか。
あなた、以前オカマを差別しない発言をしていたわね。
急に差別発言をするのはなぜなの。
もしかして自分に都合が悪くなると批判するなんて卑怯だわ。
態度がころころ変わる人は信用できないわ。
>王侯貴族に認証されていることでもその優秀さがわかります。
>スエデンボルグ
正しくは スウｴーデンボルグね。あなたも支離滅裂なのね。
あなたはまだまだ甘いわ。
自分を正当化しようとして、王侯貴族のお墨つきを持ち出すとは卑怯よね。
どこかの新興宗教と同じレベルだわ。スウｴーデンボルグが霊界で嘆いてる
わよ。
貴方には、一生かかってもスウｴーデンボルグを理解でそうにないと思うわ。
984 ：1 ◆vdW7DUuck6 ：03/08/24 11:05
ちいヨハさんスレ、まだちゃんとは読んでないんですけど、
こんな調子で素人さんを煽ったり誉めたり虐めたりしたんですか？
ちいヨハさんが、本当に素人さんで敬けんな心をもって
あのスレを立てたと仮定しての話ですが。
たとえ何教であろうとも、敬けんな人間を嘲笑したり、
神を冒涜したりした罪はとても重いですよ、
本当に気をつけた方がいいですよ。あまりにもリスキーだ。
このバイト、少し考えなおした方がいいですよ。
あなたの死後の行方が心配になります。
生きているうちに、改心なさったほうがよいですよ。
こんな調子で素人さんを煽ったり誉めたり虐めたりしたんですか？
ちいヨハさんが、本当に素人さんで敬けんな心をもって
あのスレを立てたと仮定しての話ですが。
たとえ何教であろうとも、敬けんな人間を嘲笑したり、
神を冒涜したりした罪はとても重いですよ、
本当に気をつけた方がいいですよ。あまりにもリスキーだ。
このバイト、少し考えなおした方がいいですよ。
あなたの死後の行方が心配になります。
生きているうちに、改心なさったほうがよいですよ。
985 ：1：03/08/24 11:06
>>983
あなたは失礼ですね。支離滅裂さではあなたほどではない。
あなたは二人の主人に仕えられないという主イエスの言葉を知りませんか。
お釜を装ってもだめです。女言葉はやめて男なら男言葉で話しましょう。
女言葉にすれば攻撃が軽くしてもらえるとでも思っているのですか。
まだまだ人生経験が足りませんね。
あなたは失礼ですね。支離滅裂さではあなたほどではない。
あなたは二人の主人に仕えられないという主イエスの言葉を知りませんか。
お釜を装ってもだめです。女言葉はやめて男なら男言葉で話しましょう。
女言葉にすれば攻撃が軽くしてもらえるとでも思っているのですか。
まだまだ人生経験が足りませんね。
トリップって偽者が先に使い出したら意味が無いよね。
987 ：1：03/08/24 11:08
>>983
マリアさんは病院にお勤めの経験があるとか書いておられましたが、入院されてたと言うのが本当なんでしょう。さあ、吐きなさい。年貢の納め時です。
マリアさんは病院にお勤めの経験があるとか書いておられましたが、入院されてたと言うのが本当なんでしょう。さあ、吐きなさい。年貢の納め時です。
988 ：名無しさん＠３周年：03/08/24 11:09
>>986
例によって腹話術作戦だっぺ
例によって腹話術作戦だっぺ
989 ：1 ◆vdW7DUuck6 ：03/08/24 11:12
>985
>986
別に僕のことなどどうでも良いんです。
どうせこのスレを見てる人もそんなにいないんだ。
誰にどう思われようと気になりませんよ。その手にはのりません。
それより、あなたのことが心配です。
ほんとに大丈夫なんですか、こんなことしてて。
この板でレス職人してるくらいだから、死後の世界には
興味をもってるし知識もあるんでしょう？
本当に気をつけた方が良いですよ。ご自愛くださいな。
>986
別に僕のことなどどうでも良いんです。
どうせこのスレを見てる人もそんなにいないんだ。
誰にどう思われようと気になりませんよ。その手にはのりません。
それより、あなたのことが心配です。
ほんとに大丈夫なんですか、こんなことしてて。
この板でレス職人してるくらいだから、死後の世界には
興味をもってるし知識もあるんでしょう？
本当に気をつけた方が良いですよ。ご自愛くださいな。
990 ：１：03/08/24 11:15
991 ：1 ◆vdW7DUuck6 ：03/08/24 11:16
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>>989
986ですが、私は偽者をやってはいませんよ。
トリップを使った1さんのほうが偽者であるかもしれないと警告しただけです。
あなたは気に入らない奴を偽者扱いして叩き、意見を封印したいだけでしょう。
その手には乗りませんよ。
986ですが、私は偽者をやってはいませんよ。
トリップを使った1さんのほうが偽者であるかもしれないと警告しただけです。
あなたは気に入らない奴を偽者扱いして叩き、意見を封印したいだけでしょう。
その手には乗りませんよ。
993 ：１ ◆byBwOqLPB6 ：03/08/24 11:19
スエデンボルグは素晴らしいよ。
18世紀に最後の審判が終了したってのはすごい話だよ。
俺は本当だと信じるよ。この時代から革命の時代に入ったからな。
180度聖書予言解釈の常識を反転させてこそ理解できるのだよ。
18世紀に最後の審判が終了したってのはすごい話だよ。
俺は本当だと信じるよ。この時代から革命の時代に入ったからな。
180度聖書予言解釈の常識を反転させてこそ理解できるのだよ。
994 ：1 ◆vdW7DUuck6 ：03/08/24 11:21
Safari化けスマソ。
まあ、それでは、僕は失礼します。
みなさん、（あるいはお一人かもしれませんが）お世話になりました。
とても楽しかったし、有意義な数カ月でした。
ありがとうございました。
イエス・キリストに永遠の誉れあれ！
まあ、それでは、僕は失礼します。
みなさん、（あるいはお一人かもしれませんが）お世話になりました。
とても楽しかったし、有意義な数カ月でした。
ありがとうございました。
イエス・キリストに永遠の誉れあれ！
995 ：名無しさん＠３周年：03/08/24 11:22
＞
996 ：１ ◆byBwOqLPB6 ：03/08/24 11:22
つまりだ、革命の嵐による新しい天と地の創造こそが、黙示録最後の新しいエルサレムの降臨の本当の解釈なのだ。
オマエラ馬鹿どもには理解不可能だろうがな、本当なんだよ。
神は革命によってしかこの世界を改革できない人類の哀れさを
知っておられる。それで革命を道具に世界を変えてくださっているのさ。
オマエラ馬鹿どもには理解不可能だろうがな、本当なんだよ。
神は革命によってしかこの世界を改革できない人類の哀れさを
知っておられる。それで革命を道具に世界を変えてくださっているのさ。
997 ：名無しさん＠３周年：03/08/24 11:22
1ヶ月とちょっとが「数カ月」かよ！
998 ：１ ◆byBwOqLPB6 ：03/08/24 11:23
スエデンボルグは素晴らしいよ。
18世紀に最後の審判が終了したってのはすごい話だよ。
俺は本当だと信じるよ。この時代から革命の時代に入ったからな。
180度聖書予言解釈の常識を反転させてこそ理解できるのだよ。
つまりだ、革命の嵐による新しい天と地の創造こそが、黙示録最後の新しいエルサレムの降臨の本当の解釈なのだ。
オマエラ馬鹿どもには理解不可能だろうがな、本当なんだよ。
神は革命によってしかこの世界を改革できない人類の哀れさを
知っておられる。それで革命を道具に世界を変えてくださっているのさ。
18世紀に最後の審判が終了したってのはすごい話だよ。
俺は本当だと信じるよ。この時代から革命の時代に入ったからな。
180度聖書予言解釈の常識を反転させてこそ理解できるのだよ。
つまりだ、革命の嵐による新しい天と地の創造こそが、黙示録最後の新しいエルサレムの降臨の本当の解釈なのだ。
オマエラ馬鹿どもには理解不可能だろうがな、本当なんだよ。
神は革命によってしかこの世界を改革できない人類の哀れさを
知っておられる。それで革命を道具に世界を変えてくださっているのさ。
999 ：１ ◆byBwOqLPB6 ：03/08/24 11:23
スエデンボルグは素晴らしいよ。
18世紀に最後の審判が終了したってのはすごい話だよ。
俺は本当だと信じるよ。この時代から革命の時代に入ったからな。
180度聖書予言解釈の常識を反転させてこそ理解できるのだよ。
つまりだ、革命の嵐による新しい天と地の創造こそが、黙示録最後の新しいエルサレムの降臨の本当の解釈なのだ。
オマエラ馬鹿どもには理解不可能だろうがな、本当なんだよ。
神は革命によってしかこの世界を改革できない人類の哀れさを
知っておられる。それで革命を道具に世界を変えてくださっているのさ。
18世紀に最後の審判が終了したってのはすごい話だよ。
俺は本当だと信じるよ。この時代から革命の時代に入ったからな。
180度聖書予言解釈の常識を反転させてこそ理解できるのだよ。
つまりだ、革命の嵐による新しい天と地の創造こそが、黙示録最後の新しいエルサレムの降臨の本当の解釈なのだ。
オマエラ馬鹿どもには理解不可能だろうがな、本当なんだよ。
神は革命によってしかこの世界を改革できない人類の哀れさを
知っておられる。それで革命を道具に世界を変えてくださっているのさ。
1000 ：１ ◆byBwOqLPB6 ：03/08/24 11:23
スエデンボルグは素晴らしいよ。
18世紀に最後の審判が終了したってのはすごい話だよ。
俺は本当だと信じるよ。この時代から革命の時代に入ったからな。
180度聖書予言解釈の常識を反転させてこそ理解できるのだよ。
つまりだ、革命の嵐による新しい天と地の創造こそが、黙示録最後の新しいエルサレムの降臨の本当の解釈なのだ。
オマエラ馬鹿どもには理解不可能だろうがな、本当なんだよ。
神は革命によってしかこの世界を改革できない人類の哀れさを
知っておられる。それで革命を道具に世界を変えてくださっているのさ。
18世紀に最後の審判が終了したってのはすごい話だよ。
俺は本当だと信じるよ。この時代から革命の時代に入ったからな。
180度聖書予言解釈の常識を反転させてこそ理解できるのだよ。
つまりだ、革命の嵐による新しい天と地の創造こそが、黙示録最後の新しいエルサレムの降臨の本当の解釈なのだ。
オマエラ馬鹿どもには理解不可能だろうがな、本当なんだよ。
神は革命によってしかこの世界を改革できない人類の哀れさを
知っておられる。それで革命を道具に世界を変えてくださっているのさ。
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