俺は今日思ったのだが命って本当に尊い物なのか?
例えばポットのお湯をこぼしたら こぼれた場所にいる
何億のばい菌は死んでしまう。
私が思うに人間の命もバクテリアの命も
この母なる宇宙から見たら
同等だと思うけど
私の考えはどうですか?
>>1 おまえの命とバクテリアの命は同等。
おまえの命よりその他の人間の命は価値がある。
従って、人間の命とバクテリアの命は同等ではない。
3 :
名無しさん@3周年:03/07/15 02:52
じゃ今すぐ熱湯風呂に入って氏ね>1
>>2 何故同等でないか 納得のゆく説明をお願いします。
命に尊さの階級などないですよ。
6 :
名無しさん@3周年:03/07/15 02:53
>>4 何故同等であるか 納得のゆく説明をお願いします。
7 :
名無しさん@3周年:03/07/15 02:55
>>5 >この母なる宇宙から見たら
>同等だと思うけど
つまり人類からみたら同等でないってことで、終了ですか?
「母なる宇宙」なんてたいそうなものを出さなくても、
ライオンやアリやバクテリアからみたら人間の命も他の生物と同等ですよ。
>>7 >つまり人類からみたら同等でないってことで、終了ですか?
その思想だとバクテリアからみたら人間の命も同等ではないですよね。
9 :
名無しさん@3周年:03/07/15 02:57
10 :
名無しさん@3周年:03/07/15 02:59
>>8 何いってんの?
人間からみたら同等でないからといって、
何故バクテリアからみたら同等になるんだよ
11 :
名無しさん@3周年:03/07/15 02:59
何故バクテリアからみたら同等になるんだよ
↓
何故バクテリアからみたら同等ではなくなるんだよ
>>9生物の命は全て同等です。
お前は汚れてるな
はよ。自殺しなさい、。マジで
バクテリアと同じなんだからね。
だから命なんか 何の価値も尊さもないんだよ。
勝手に沸いて出てきた産物だよね。
人間から見たら
人間の命>>>>>>>>>>バクテリアの命
バクテリアから見たら
バクテリアの命>>>>>>>>人間の命
宇宙の摂理
バクテリアの命=人間の命
ってこと
>>12 >>13 >私の考えはどうですか?
結論出してるなら、
ーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーー
ってことで。いいな。
だから核爆弾が落ちたのと
ポットのお湯がこぼれたのは同じ事という事だね。
16 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:05
>>13 >バクテリアから見たら
>バクテリアの命>>>>>>>>人間の命
ああ、そうね。
バクテリアが同属に対して何らかの価値を見ているならそうなるね。
>宇宙の摂理
>バクテリアの命=人間の命
>ってこと
さっぱりわからん
17 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:09
お前ら白痴だろ。
単語と単語の間に等号が入った時点でそれは相対化されてるってことだろが。
これ以上は言わなくてもわかるよな・・・?
>>16なんで分からんの?
人間は自分の事選ばれた生物と 思ってるけどそれは
大間違いですよ。
それに人間に天敵はいないと思ってるけど
人間最大の天敵は 最小の生物のバクテリア(病原菌)です。
皮肉なもんです。
19 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:09
>はよ。自殺しなさい、。マジで
>バクテリアと同じなんだからね。
おまえもバクテリアと同じなんだろ?
だったら、
率 先 し て 自 殺 し ろ よ
20 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:12
>>18 >人間は自分の事選ばれた生物と 思ってるけど
>それに人間に天敵はいないと思ってるけど
いや、思ってないんだけど。
21 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:13
>>19実はこんな書き込みをこんな時間にしたのも
死のうか生きようか悩んでいたからです。
だけど、人間の命も所詮 バクテリアの命も同等と分かり
その中に 1人の孤独な人間がこの世の中から消えても
何の問題もありません。明日 樹海で死のうと思います。
では、
23 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:16
>>22 そうか。
じゃあ改めて
ーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーー
24 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:16
>>19人殺しだどんな心境の人が書いてるか分からないのに・・・
25 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:17
26 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:17
27 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:18
>>25 人殺しって、バクテリアを殺すのと同じみたいですよ
28 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:19
29 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:20
30 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:21
31 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:21
>1
> この母なる宇宙から見たら同等(>1)
「宇宙の摂理」(>13)はなぜ人間の命とバクテリアの命に同等の価値がある
とするのでしょうか? 「宇宙の摂理」を説いてください。
32 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:22
>>31
厨の台詞であるがあえていいたい
「空気読め」
33 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:23
俺たちゃ悪魔さ死神さ。
死ね 死ね 死ね 死んじまえ
俺たちゃ悪魔さ死神さ。
34 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:24
>>30かわいそうな 孤独な人ですね・
愛情を受けて育たなかったんだろうな。
35 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:27
36 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:28
>>34 で、キミがキミの言うことに従えば、
キミのやることは
>>1に何か言うことではないのかね?
>>31宇宙の摂理など人類の浅はかな頭脳では計り知る事は
不可能です。
”宇宙の摂理”の解明こそ宗教家 科学者の永遠のテーマです。
それは神のみぞ知るです。
38 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:35
仏陀もキリストも「宇宙の摂理」を解明するために
生まれてきたんだ。
39 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:35
宇宙=神
40 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:37
宇宙 人の来る前から輝き 人の去ったあとも
輝き続ける・・・神秘的だ。
41 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:39
宇宙=極めて平等な存在
42 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:41
心配しなくても、人間もバクテリアも100%固体は死ぬよ。
それは異論あるまいに。遺伝子情報は(ry
43 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:42
宇宙の中の極小の
我々の銀河系だけでも 1000億個の恒星(太陽)が
あるそうだ。 地球なんて本当にミクロな存在だ。
44 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:43
癌細胞は死なないそうですよ。永遠の命だそうです。
人間がピラミッドの一番上にいると思ってること自体おかしいとおもわないか?
46 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:48
>>43 そうですね。医学の教科書にも出て来ますね。患者が死んで50年以上経過した
がん細胞の標本がまだ存在する話とか。
でも、がん細やウイルスは遺伝子情報が残っているだけであって意思はないでしょう?
人間には意思が存在するのです。
47 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:52
48 :
名無しさん@3周年:03/07/15 03:53
>>46意思らしき物はあるんじゃないの?
人間は自分の事を賢いとか脳が大きいとか言っている。
だけど、私が思うに それは人間が何か不思議な力によって与えられた
力だと思う。
その不思議な力はそれぞれの生物与えられており
種が生存していく為の力です。
だから、例えばゴキブリが馬鹿とか知能が無いってことは無いと思う。
彼らはあれが 種が生存していく為姿で人間以上に立派に生きている
だから生物に優劣はないのだ。
人間が何か不思議な力によって与えられた
力と言うのは 物を作ったり考えだしたりする力です。
51 :
名無しさん@3周年:03/07/15 04:07
>>48-50 意思の有無とか、存在の価値自体には人間と他生物の間に差はないと思う。
それぞれ与えられた環境にしたがって進化してきたわけだから。
52 :
名無しさん@3周年:03/07/15 04:14
たとえとして、「人間や動物の幼児は、種の保存のために固体の遺伝子を受け継ぐ物。
したがって幼児自体には個性や意思は存在しない。」(幼児とは母体から乳を飲む存在)
と定義したとする。この場合は、人間と動物の幼児の間には目立った差は存在しないね。
ただ、その考えをバクテリアまで広げるのは反対だが。
53 :
名無しさん@3周年:03/07/15 04:22
単なる役割分担。ばい菌は人間ほど悲しみや痛みを感じないが人間はそれを感じる。その感覚や想像力を与えられている人間が命を軽視するのはただの怠惰にすぎない。腕力のあるいい大人が非力な子供と同じ重さの荷物しか持とうとしないならどうだろうか。
55 :
名無しさん@3周年:03/07/15 05:00
命は平等→じゃあ食べるな→食べなければ死ぬ→死ねるか?→死ねない→不成立
生きたい→食べる→命を差別する→文句あるか?→じゃあ差別するな
→命を差別しないなら食べるな→食べなければ死ぬ→死ねるか?
→死ねない→じゃあ文句を言うな嘘つきめが→文句のつけようがない→真理
56 :
名無しさん@3周年:03/07/15 05:22
>>1 ところでさ、お前さんが蚊に刺されて、ちゅーちゅーと血を吸われているのを
気づいて、人間も蚊も同等の命とか言って、吸わせ続けさせるのか?
仮にも、場所が熱帯、亜熱帯だったらどうする?蚊を媒介とするマラリア菌がお前の命を狙うんだぞ。
同じようにコロナウィルス系に対して、人間もウィルスも同等の命だなんていって、
お前が感染したらどうする?勿論、お前の命など無くなるよな。
ところが、それだけではないな、他者にドナーであるお前のウィルスが感染したらどうなる?
それこそ、何百万の命が無くなるな。中世ヨーロッパで流行したペストやスペイン風邪のように。
単純な考え方はやめろよな。
57 :
名無しさん@3周年:03/07/15 05:29
言い忘れたが、56だ。
人間というのは、他のの生命と違い、人間だけの社会がある。
言わば、他の生態系の環境の中には組み込まれない特殊な生物なのさ。
そのような活動環境が違う生物どおしを比較し、命が平等だなんて果たして言えるのかい?
58 :
優しい名無しさん:03/07/15 05:34
バクテリアー
59 :
名無しさん@3周年:03/07/15 05:34
もう一つ言い忘れたが、56だ。
>>1 が
>>49 で言っているように理念上においては確かに生物に優劣などはない。
ところがどうだ?お前さんが人間社会から完全に抜け出していて、自然の真っ只中で生きている
というのならば、その理念は正しかろうに。しかし、お前さん、そのような立場ではないだろ?
60 :
名無しさん@3周年:03/07/15 05:40
最後に一つ言い忘れたが、56だ。
もともと、等しい、等しくないと決めてしまうことがそもそもの問題点なんだよ。
そんなことは、どちらも決め付けれないのさ。それだけの話だったのさ。
61 :
名無しさん@3周年:03/07/15 07:24
役割が違うだけだろ。
曖昧な定義で曖昧に議論が流れる。
「同等」という時の基準の定義は何なのか?
同等だと言っていても、殺すことの是非は論じられていない。
>命って本当に尊い物なのか?
と言っているからむしろ命を軽んじていると考えられる。
だから(◎γ◎)蚊なんて平気で叩き潰すと思われ。
じゃあバクテリアでいいじゃん。自分の感覚でそう思うなら。一生理屈言ってマヌケな結論だしてりゃいい、
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
>>53>ばい菌は人間ほど悲しみや痛みを感じないが人間はそれを感じる
それは分からんぞ 感じてるかも知れないよ。小さいから表情とかは見れないけどね。
>>56>ところでさ、お前さんが蚊に刺されて、ちゅーちゅーと血を吸われているのを
気づいて、人間も蚊も同等の命とか言って、吸わせ続けさせるのか?
殺すに決まってるだろ。血を吸うと言う事は 生きた細胞が食われてるって
ことだ、殺されてるんだから 殺すの当然さ。
例えば自分が他に人間に殺されかけたら 相手を殺すだろ。殺しても正当防衛さ。
>他者にドナーであるお前のウィルスが感染したらどうなる?
>それこそ、何百万の命が無くなるな。中世ヨーロッパで流行したペストやスペイン風邪のように。
>単純な考え方はやめろよな。
お前こそ 何も分かって無いな。 弱肉強食は 宇宙の摂理
弱いものは淘汰され 強い物が生き残る。より世の中に適応したものが生き残るんだ。
ウイルスの大流行は人間とはまさに ウイルスと人間との種の存続をかけた戦いなんだ。
あまりに強力なウイルスだと 人類が滅びることだって十分あるんだよ。
実際、抗生物質を開発した当時は 人類の最後の天敵 ウイルスにも打ち勝った
って思ってた殆どの医学関係者は思ってたらしいけど。
実際はそんなに甘くなかった。ウイルスの方も進化して抗生物質の効果のない
ウイルスだって出現してきたんだ。だから、昨今のサーズにしてもエイズにしても
抗生物質の効果はないよね。
>人間というのは、他のの生命と違い、人間だけの社会がある。
言わば、他の生態系の環境の中には組み込まれない特殊な生物なのさ。
だから、生物それぞれ 形態があるんだよ。集団で行動する生物
単体で行動する生物 人間だけ特別じゃないよ。
癌細胞だって何十億何百億も増殖して生き続けるんだからね。
>>62>>命って本当に尊い物なのか?
>と言っているからむしろ命を軽んじていると考えられる。
別に俺は命が尊いとは一言も言って無いよ。
はじめに書いたけど、”ポットのお湯をこぼしたら こぼれた場所にいる
何億のばい菌は死んでしまう。”のと同じで
言ってみればある日突然 隕石が飛んできて 地球に衝突して人類が滅びるのと
ポットのお湯がこぼれて何億のばい菌は死んでしまうのと宇宙から見れば
同じって事だと思う。生命の命ってそんなはかない物だと言う事だね。
何も特別なモンじゃないのです。
67 :
名無しさん@3周年:03/07/15 14:20
>>65 >例えば自分が他に人間に殺されかけたら 相手を殺すだろ。殺しても正当防衛さ。
>>1がバクテリアを殺しかけてたら、殺しても正当防衛なんだよね?
69 :
名無しさん@3周年:03/07/15 18:54
えっ、だって1が殺されているわけでなく、
1の体を構成しているだけの「生きた細胞」が殺されかけているだけで正当防衛が成立するんでしょ?
だったら1がバクテリアを殺しかけてても正当防衛が成立しないと。
ちなみに法的にも他人が殺されかかっている場合にも正当防衛が成立します。
70 :
名無しさん@3周年:03/07/15 19:02
>>62 また、こいつか、、、
毎日毎時間なにしているのかねー、ほんと、、、
71 :
名無しさん@3周年:03/07/15 19:05
>>66 アッフォ。
只その一言済むな。
すまんな、相手にしたのが悪かったな。
72 :
αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck :03/07/15 19:36
74 :
名無しさん@3周年:03/07/15 20:12
>>73 あら、もう9時ですよ、早くねましょうねボク
納得の行く説明を願います
>66
傍論だけど、抗生物質はウイルスには効かないよ。言いたかったのはウイル
スじゃなくて細菌のことだね、きっと。
> 抗生物質を開発した当時は 人類の最後の天敵ウイルスにも打ち勝ったっ
> て思ってた殆どの医学関係者は思ってたらしい
> 昨今のサーズにしてもエイズにしても 抗生物質の効果はないよね。
79 :
名無しさん@3周年:03/07/15 20:32
>>77 はい>>1は真性厨房だということが証明されました
今後はくれぐれもくだらないスレを建てないように
80 :
名無しさん@3周年:03/07/15 20:55
81 :
名無しさん@3周年:03/07/15 20:58
82 :
名無しさん@3周年:03/07/15 20:59
yamから1に何故変化しているの?
83 :
名無しさん@3周年:03/07/15 21:25
84 :
名無しさん@3周年:03/07/16 00:42
あgr
俺は一応虫も殺しません。
>>83 全部私です。
訳の分からない理屈をこねる人がいますので
私が間違ってるなら
納得させる説明をしてください。
頭ごなしに否定するのは駄目ですよ
87 :
名無しさん@3周年:03/07/16 02:26
>86
> 弱肉強食は宇宙の摂理。弱いものは淘汰され、強い物が生き残る。より世
> の中に適応したものが生き残るんだ。(>66)
これはダーウインの『種の起源』から得た着想ですか? そんなこと書いて
ありますか?
かりに進化論という一群の理論から着想を得るにしても、生物学の理論にす
ぎないもので、しかもまだまだ発展途上のものがどうして宇宙の摂理にまで
高められてしまうのですか?
>>87別にダーウインの『種の起源』は関係はないのですが
生物界 人間界に生存競争は少なからずや存在してます。
生物はお互いに 何らかの因果関係を持ってます。
その結果淘汰される生物もあります、
宇宙の摂理と言うか 生命ってどんな物か分からないけど。
宇宙には電気エネルギーや光エネルギーや熱エネルギー・・・とか
あるけど。生命もそういう物の一つに過ぎないんじゃないのかな?
別に特別な物では無い気がします。
さらりと読ませてもらいました。
命の価値ですよね。
個人的な考えですが、答えは状況、環境で変わると思います。
91 :
名無しさん@3周年:03/07/16 02:42
>>89 さてyam君、君には重要な視点である「母なる宇宙」というものが
一体如何なるものなのか、そしてそれは人間と同等な意識を持ち得るのかを
考えたことはあるかね?
>>1の自らの問いかけより、この考察を抜きにして、生物の話は出来はしないこと
はご存知だろうね。
92 :
名無しさん@3周年:03/07/16 02:50
つまり、
>>1の問いかけは、「母なる宇宙」というものから、人間の命と
バクテリアの命を何らかの基準により、比較した時同等であったということだ。
ただ、これだけのことだ。
そこで今度は、yam君、君にこの問いかけを如何なる手法を用いて、そして
どのようなプロセスをへて、以上の考えに至ったのか説明してもらわないと、
どうとも評価出来ないことをご存知かな?
>88-89
そうですか。生物学や社会科学は面白いですけど、いずれも研究の対象がど
うなっているかということを論じているわけで、そこから出てくるのはいずれも
事実に関すること、つまり事実命題だけですよ。
つまりどうあるべきかということ(価値命題)とは関係ないわけです。事実命題
から価値命題を導き出すやり方には無理があるのでは?
>>91「母なる宇宙」と言うのは 世の中全ての根源だと思う。
人はそれを神と呼ぶ人もいるだろう。
実際 それがどのようなもので、何故存在し 大きさ いつ出来どうなるのかは
永遠に解明するのは不可能だと思う。
「母なる宇宙」に人間の言う意思なるものがあるとすれば
それは、人間の人智を遥かに超えた存在で それを理解する事は
人類には不可能だろうな。
95 :
名無しさん@3周年:03/07/16 02:54
>>1 yam君、君は科学論をご存知ないようだね。
君の独りよがりな力説を屁理屈というのをご存知かな?
>>93そりゃおっしゃる通り無理はありますが
その根本を知りたいのが研究だと思います。
結局は最終的にそれを知りたいのです。
現在の学問はその途上にありその積み重ねが
真実に近づくのだと思います。
97 :
名無しさん@3周年:03/07/16 03:05
>>94 まぁいい、
>>95のレスは撤回しよう。
ならば、その「母なる宇宙」と言う全く皆目検討が着かないものを視点とし、
どうやって、人間とバクテリアの命を比較することが出来ると思う?
また、比較する上で基準がいるだろ?その基準とは何かを明確にしてもらわないとね。
人間とバクテリアの命が「=」で結ばれる結果が生じないだろ?
>>95 科学ってのはそもそも、人類は
その生物的特性の英知で
この宇宙の摂理の極一部を
導きだし、法則やら技術を利用してるだけに過ぎないんだよ。
人間の導き出した科学はこの宇宙の法則の半分かもしれないし
億分の1かもしれない。
だから、科学論なんかでは解決できる筈がないのだ。
99 :
名無しさん@3周年:03/07/16 03:06
>>1の問いかけは、スケールをかなり観測者が意識した問いとも伺えるがどうかな?
>96
それならば諸科学ではなくて哲学ないし神学をやったほうがいいですよ。
哲学でいえばスピノザの「神」、ヘーゲルの「絶対精神」、ハイデガーの
「存在するものの存在性」、レヴィナスの「他者」などが参考になるのでは?
あなたのおっしゃる「母なる宇宙」に近いものがあるような気がします。
101 :
名無しさん@3周年:03/07/16 03:09
>>98 おやおや、端的には客観的事実などあり得ないと言いたいのかね?
>>97「母なる宇宙」が皆目野検討の付かない存在と言うのは
のは事実だけど。人間でもバクテリアでも生ける物全てが
そこから誕生したのも事実だよね。
だから、人間の命=バクテリアの命なんだよ。
そしたら、命に>があるとしたら どう言う基準なの?
まさか 知能が高いとか、体が大きいとかじゃないよね。
命はそれぞれ目的を持って存在する。
原因が結果を生むように、目的が存在を生む。
目的のない、意味のない、存在価値のないものは存在しない。
存在のあり方は、様々である。
頑丈なもの、壊れやすいもの、長い時間存在するもの、すぐ亡くなるもの。
それぞれの目的を達成させるという観点から見れば、命は平等だろう。
でも、環境や条件が命に対して、平等に働かない状況で
命を平等に扱うのは、平等とは言わなくなる。
>>101だから客観的事実で小さい(部分)ことは分かるけど
大きなこと(全体像)は分からないんだよ。
105 :
名無しさん@3周年:03/07/16 03:20
>>102 何か得たいも知れないもの(今それを母なる宇宙と呼ぶ)から、
人間とバクテリアは誕生した。
故に人間の命とバクテリアの命は、記号「=」によって結ばれる。
さて、この命題の真偽を証明したまえ、yam君。
哲学でもいい、数学でもいい、科学でもいい、如何なる方法でもよいから、
万人を納得させてみたまえ。
>>105 大体ね、>> =とか大きさ 距離 時間・・・・
そういう単位は人間が勝手に作ったもの
実際の宇宙には無い。
だから、宇宙を単位では計測できない。
だから、人間の命=<>バクテリアの命だと言う事になるね。
人間の命 バクテリアの命も比べれないから
人間で言う 平等 イコールになるのさ。
108 :
名無しさん@3周年:03/07/16 03:40
>>106 然るにyam君、少なくとも基準なくば人間の命とバクテリアの命は
比較することが出来ないということかね?
しかしyam君、君は単位というものは、実際の宇宙にはないと言う。
これは基準の存在を否定していることのようにも伺えるようだが。
>>108基準じたい人間の作ったもの 宇宙には無いよ。
ゆえに人間の命とバクテリアの命は比較できないね。
比べれないと言う事は 平等 相応しい記号が=だよね。
110 :
名無しさん@3周年:03/07/16 03:52
>>107 物静かになったね、yam君。
寝る前に君が導出した結論を出しておいてやろう。
人間の命とバクテリアの命を計測する基準はない。
よって、その両者の命は同等とも言えなくなった。
つまり、比較の出来ない対象同士であったのだ。
これでよいかね?yma君、失敬yam君。
=<>は限りなく平等って事
>>110同等ではなく 平等なんだよ。
平等だから=なんだ。
113 :
名無しさん@3周年:03/07/16 03:57
>>109 おっと、起きておったのかね?yam君。
ところで記号に頼るようではまだまだだね。yam君。
記号ではなく言葉だよ。
例:生き物として、人間とバクテリアは同じ仲間である。
とか。yam君。
114 :
名無しさん@3周年:03/07/16 03:59
>>112 平等かね。yam君。
何を持って平等と言うのかね?yam君。
115 :
名無しさん@3周年:03/07/16 04:09
またまた物静かになったね、yam君。
寝る前に君が導出した結論を再度修正して出しておいてやろう。
人間の命とバクテリアの命を計測する基準はない。
よって、その両者の命は同等とも言えなくなった。
つまり、比較の出来ない対象同士であったのだ。
ところがその両者の命は平等であった、その根拠に記号「=<>」が
存在し、その意味が「限りなく平等である」というのがある。
これでよいかね?yma君、失敬yam君。
116 :
αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck :03/07/16 08:46
117 :
名無しさん@3周年:03/07/16 11:16
=<>は比較できないのではなくてただの矛盾だ。
言葉にしてみればわかる。
「等しくもあり大きくもあり小さくもある」。これはおかしい。
「等しいか大きいか小さいかなど計測できない」。これならわかる。
>つまり、比較の出来ない対象同士であったのだ。
が結論。
>比べれないと言う事は 平等 相応しい記号が=だよね。
比べられないというのは異種であるから、そもそも=でつなげられない。
「=」で結ぶということは、何らかのものがある基準によって等しいときに限られる。
これは基礎的な話で、「2kmと1kgは単位が同じでなく比べられません、だから『2km=1kg』」
とはしない。
宇宙に単位・基準はないという。
しかしymmは「比べられない」ことを根拠に、
何らかのことが人間とバクテリアの命において「等しい」という主張をしている
矛盾に気づいてない。でなければ=などでは結ばない。
118 :
名無しさん@3周年:03/07/16 11:30
そもそも「平等」という言葉自体、何かを比べている言葉だけどなあ。
119 :
名無しさん@3周年:03/07/16 12:08
なら言葉も人間が勝手につくったものだろ
120 :
職人 ◆1Np/JJBAYQ :03/07/16 12:17
つまり、「同じである」と言いたいのではなく、
「違いは無い」と言いたいのでは?
122 :
名無しさん@3周年:03/07/16 15:16
違いがないと言うためには、何らかの基準で両者を比較しなければならない。
>1
お前は日本にいて最低限人間らしい生活をしてるから可笑しな思想にのめりこむんだよ
一年間ほどサハラにでも行ってこいよ、お前が若いのならまだやりなおせる
両親を悲しませるな、世間様に認められる様な人になれ!!
ちなみに俺17歳。
124 :
名無しさん@3周年:03/07/16 23:19
こうして、1ことyam君は姿をくらませるのであった。
主を無くしたスレには、ただ空しく空っ風が吹くばかりであった。
125 :
名無しさん@3周年:03/07/16 23:22
スレ立て人はバカに限るってことだな。
>>123オジンに言われたくないな・俺は12歳なんだからさ
127 :
名無しさん@3周年:03/07/17 00:45
>>126 本当かい?それ
平日に深夜までレスをする年代ではないなぁ。
将来、身体に悪影響が及ぶぞ。
でもって、お子様は9時を持って寝るように。zzz
人間の命とバクテリアの命 は同じと言う事だね
だから私は無益な殺生はしません。
>>127ジジイは人の事心配する前に 自分のこと心配しろよ。
>>1はバクテリア〜♪バクテリア!
ばい菌と一緒!細菌と一緒! 逝ってよし!
135 :
名無しさん@3周年:03/07/17 02:43
>>133 ところでyam君、以下の結論で異論はないかね?
人間の命とバクテリアの命を計測する基準はない。
よって、その両者の命は同等とも言えなくなった。
つまり、比較の出来ない対象同士であったのだ。
ところがその両者の命は平等であった、その根拠に記号「=<>」が
存在し、その意味が「限りなく平等である」というのがある。
東京人の特徴
・上品ぶってるが実はあつかましい
・顔がでかいくて不細工なくせにカッコ付けてる。
・一見冷静沈着を装ってるが実は感情の起伏が激しい
・金に汚いし平気で人をだます。
・暴力的ですぐに手が出る
・声が大きい
・田舎から出てきたくせに東京に住んでる事を異常な誇りを持っている
・関西をライバル視している
・大阪の情の厚さを軽蔑してるが本当は羨ましい。
・歩く速度が遅い
・派手好き、化粧が厚い
・生まれつきヤクザ的性質を持ってる
・○○じゃんじゃんとなにかにつけてじゃんを付ける。
・他の国の人を平気で差別する。
・阪神タイガースを目のかたきにする。
・ええかっこしいが多い
・関西に来てるのに平気で歯の浮いた東京弁でしゃべる
・はっきり言って しゃべり方直して欲しい。 サブいぼが出る
東京マジで嫌いどす
巨人は今年は3位以下でしょ。阪神は優勝するでしょ。
東京人は冷たいね。
134は無能であり、無知であることがここに証明された。「無知は罪である。」
141 :
名無しさん@3周年:03/07/17 02:55
>>139 財津一郎風だって?
年齢がばれるぞ、12歳と公表しているが違う、うんうん、違う。
実際のところ何歳?
142 :
名無しさん@3周年:03/07/17 02:57
突如として、糞スレとなった。
時は過ぎていくものであることを実感させられた。
12歳です。殺人起こしても若でのいたりで済ませれます。
144 :
名無しさん@3周年:03/07/17 03:03
近くの、コンビニに行って殺ってこい。その時に「逝ってよし!」を連発汁!
明日の、ニュースでもし出てきたら信じてやる。
146 :
名無しさん@3周年:03/07/17 03:05
>>145無益な殺生はしません。
例えなんかの間違いで殺人起こしても
犯罪にならないだけです。
さて私は女でしょうか?男でしょうか?
149 :
名無しさん@3周年:03/07/17 03:08
150 :
名無しさん@3周年:03/07/17 03:10
男ですね。yam氏
151 :
名無しさん@3周年:03/07/17 03:10
今疑問に思った事があります。
何故、生物って男と女つがいなの?
昆虫も哺乳類も魚類の交わる形は何故同じなの?
不思議だと思わない?
==================================終了==================================
154 :
名無しさん@3周年:03/07/17 03:20
>>152 生物だけでなく、水素と酸素もつがいだろ
as
一つの種がより長く存続するためには、遺伝情報を交換し複雑さを増してゆくという戦略が有効である。
交配にあたっては、養分を蓄える者と移動する者、といった役割分担をすると効率が良い。
互いに出会う確率を高く保つには、3つや4つでなく2つの性に分かれるのが最も合理的。
という理由で男女が分かれているのだとどこかで読んだような気がするな。
違ってたかもしれん。まぁいいや。
age忘れた
>>152 この前さ 「生命40臆年」って本読んだんだ
地球が誕生して有機物質の結合から現在の生物まで歴史の概略
不思議だと思うなら 自分からもその謎を解こう・調べようって気にはならない?
謎を完全に解けるまでの時間は とても一生じゃ足りないもんだよ
っつー訳で さほど積極的に生きても居ない自分も
宇宙開闢の謎を少しでも知る為にはまだまだ死ねないと人生を過ごしてる訳だ
>>156一つの固体で子供産んでも良いと思うけどね
>>159 ブンレーツ!(・∀・∀・)ジサクジエーン
んむ。
それだと、何かのはずみで起こる突然変異以外に遺伝情報を書きかえるチャンスがないから、
どれだけたくさんいても遺伝情報は皆同じっていう状態になる。
するってーと、病気とか、一つの要因で全部あぼーんてな事にもなりかねんのだ。
交配はそういったリスクを回避できる技だって事。
ちなみに大腸菌なんかはケコーンせずに分裂だけしてるらしいよ。
それでも時々仲間内で染色体の交換やってたりするそうだが。
161 :
名無しさん@3周年:03/07/19 08:54
162 :
名無しさん@3周年:03/07/19 09:02
最初は論理学、次が生物学か。
どんどん宗教から離れるな、このスレ。
164 :
ハートマン軍曹:03/07/20 20:35
俺は厳しいが平等だ、差別は許さん
黒豚、ユダ豚、イタ豚、アメーバ、このスレの
>>1を、俺は見下さん
すべて――
平 等 に 価 値 が 無 い !
>>163 どれも元は宗教から作られてきたものです。
どれでやっても、宗教界の人は「よく育ったものだ」と
いう感じでしょう。
>>165 根拠だせ、証拠だせ、証明せよ、実証せよ。
宗教に真理は見出せません。
宗教は派生した学問全てを踏まえないとヘンな事になりやすい。
他の学問もそうだけど、特に宗教はその傾向が強いと思う。
あらゆる学問を踏まえて物が言える人間がいるかどうか知らんけど。
>>166 オマエがそれをやれ
いちいち人に頼んでばかりいないで自分で成し遂げろ
何処のスレでも粘着君さ
>>1 我(我等)は分裂を繰り返し、自身を無限に複製する。
我(我等)に真の死はない。
人間如きが、永遠なる我(我等)と同等などと、思いあがりもはなはだしいぞ!
171 :
名無しさん@3周年:03/07/22 03:21
>>170>我(我等)は分裂を繰り返し、自身を無限に複製する。
それはこの世界に2種類あります。一つは癌細胞 もう一つは人類そのものです。
>>171 人類全体を持ち出すなら、犬類でも猫類でも生物全体でもいいような気がするな。
ま、そこまで言うと大腸菌も微妙だが。
人間は動物です。
174 :
名無しさん@3周年:03/07/28 02:59
命という概念自体が人間が作り出した、ただの言葉。
1の言う宇宙の摂理の中では、地球というエネルギー体系の中で、ただただ有機的な循環が行われているに過ぎない。
それは水が水蒸気になり、水蒸気が雨になり雪となって氷山をつくり、やがて清水となって野を流れる。
そのような循環に過ぎないと言うこと。
人間的な考えをしなければ、ただそこには元素があるだけ。
同等だとか平等だとか、滑稽甚だしい。
このスレまだ有ったんか
176 :
名無しさん@3周年:03/07/28 08:20
>>174 それもひとつの見方に過ぎんな
命というものをきちんと定義してやれば、ただの言葉も意味になる。
ようするに誰から見ての価値か、ということだ。
>>1にはそれが欠けてるから前半もめたわけだが
(^^)
宇宙は広い
このスレまだあったのか!
>>166 あっ!見つけた!
その4つの言葉だが、どこかのスレで織れがあなたに言ったことを
そのまま赤の他人に使っているぞ。
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
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201 :
名無しさん@3周年:03/09/23 22:59
ぜんじのいのち=バクテリアのいのち
このスレまだあったのか!
203 :
名無しさん@3周年:03/09/24 02:22
まだあったのか!
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1は自演しすぎ。1の自演のポイントは
レスの仕方が>>であること。通常は>>だ。
402 :
名無しさん@3周年:03/10/13 15:47
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491 :
名無しさん@3周年:03/11/08 17:34
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広末涼子プッツン奇行癖
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583 :
名無しさん@3周年:04/01/03 11:40
#abcd1234
584 :
名無しさん@3周年:04/01/03 11:59
パパ昨日の夜恐かったからか・・・もう出かけないでね☆
さて、バクテリアは集団として1つの生命であって、そですね、60兆個くらいで=かな?
俺はまっぴらご免だが。
586 :
名無しさん@3周年:04/03/09 05:47
ついでにあげておこう。
587 :
名無しさん@3周年:04/04/22 18:52
漏れの命の値段はいくらだろう
晒し
590 :
test:04/06/02 17:23 ID:sCJIH4sI
test
命の重さに軽重はない。
蚊の命も人の命も同じ。
重量はない。
593 :
名無しさん@3周年:04/06/08 17:12 ID:+VN4JExE
既出っぽいけど当たり前の話を一つ。
バクテリアってのは一個の細胞で出来た生物だろ?
多細胞生物、中でも人間はその一個の細胞が数十億とか
集まって出来ている群体だ。
つまり、「バクテリアは数十億個でようやく=人間の命。」
あげ
596 :
名無しさん@3周年:04/06/12 11:24 ID:m7eUxz3c
人間の命なんて、本当は無いんじゃないだろうか?生命体の寄せ集めで感覚しかない化け物ではないんだろうか?
597 :
名無しさん@3周年:04/06/13 22:54 ID:AKW6S6j8
598 :
名無しさん@3周年:04/06/13 23:10 ID:LI7AygeL
もし我々が神だとしたら、蟻が死んでも気を病まない。
また蟻が死んでもセミが死んでも同じようなものだ。
人間が生きるとか死ぬとか、バクテリアと人間どちらが尊いとか
神にしたらくだらなくどうでもよいことだと思うけどね。
とりあえず人間と言う種族の利益になるよう行動するのが
現時点では最良と私は考えるね。
599 :
名無しさん@3周年:04/06/14 12:54 ID:8Yp8O7l2
生きることと死ぬことは同じこと。ただ変化だけがある。
600 :
名無しさん@3周年:04/06/14 13:03 ID:qeEGuwBs
物などの生害があってもそれを突き破って本質を見極めることが人間にもできるんです
これを何と言うでしょうか
601 :
名無しさん@3周年:04/06/14 13:49 ID:3KP3Uqgo
交通事故で、間違えて人を殺して、
民事裁判で、賠償金を請求された時、
人の命の値段がわかる。
そこに至れば、人の命の値段など考えなくなる。
それ以外は、全部、絵空事。
人間の倫理なんて、結局、そんなもので、
損得勘定の延長線にあるもの。
違うと思うなら、一生かけて償えばいい。
神戸の地震で6000人の人が死んだ時、神に祈る人が大勢いたが
ゴキブリが6000匹死んでも祈る人は誰もいないだろう。
別に悪いとは言わないが、人間とはそんなもんだね。
603 :
ゴルゴ13:04/08/06 19:00 ID:XIc7tvo1
……
604 :
名無しさん@3周年:04/08/09 02:19 ID:bk5D4DNv
ゴキブリ500匹やるよ >602
605 :
名無しさん@3周年:04/08/12 10:20 ID:RlEqr6fO
例えば人間が一人いるとするだろう、そうしたら、その腸内には
大腸菌がうようよいる。そして、その人間が死んでしまって、火葬したら、
大腸菌も諸とも死んでしまう。だから、人間の命とバクテリアの命を一緒にしたら
いかん。
証明終り。
606 :
名無しさん@3周年:04/08/12 10:32 ID:eumvylGL
なんで「だから」でそういう結論をだせるのかわからんから証明終わってない
607 :
名無しさん@3周年:04/08/12 18:41 ID:RlEqr6fO
>>606 お前がわからんだけであるから、証明は終っている。
608 :
名無しさん@3周年:04/08/12 20:23 ID:2s7AX6ee
バクテリアがいなくなると、人間も生存できないから、種の
保存の観点で言えばバクテリアの命=人間の命になるかも。
1個とか2個とか個体数を数えるとどうなるかは知らない。
クジラ1頭の命とオキアミ1匹の命の価値が同じかどうか
なんて計量できないので科学じゃ分からん。もし体重で決
まるとしたら一番価値が高い命はクジラで、次はキリン、ゾウ、
カバ、シャチ、牛、馬、トド、マグロ・・・とかいろいろ。
人間の命の価値は真ん中くらいかなあ。体重別だとそんな
もんだと思う。
でもまあ、そういう見方もあるかも。
609 :
&lro;:04/09/13 23:02:03 ID:3w1J1X4j
610 :
名無しさん@3周年:04/10/04 21:28:35 ID:/JZdhesB
バクテリアになりたい
611 :
&lro;:04/11/13 01:46:35 ID:rjkN0UHE
612 :
名無しさん@3周年:05/01/05 22:37:50 ID:QJD/M23o
バクテリアがバクテン
このスレしぶといな。
バクテリアそのものだ。
614 :
名無しさん@3周年:2005/04/03(日) 00:02:30 ID:y+flgHAC
精子の大量死は?
615 :
名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 21:19:21 ID:Rse3EEPa
命があってもつらいだけ
616 :
名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 21:40:20 ID:7VwMi2Vf
それよりミニフロ知りませんか
617 :
名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 04:10:42 ID:m2V1CHHx
人間の命=バクテリアの命
確かにそうだな。
命の価値という観点では同等だろうよ。
でもさ、弱肉強食という言葉がある通り、小さいもの、弱いものは生きていけない。
人間だけがそういった生き物たちの犠牲のうえ成り立ってるわけじゃないのはわかってるよな?
人間がいなくたって、鹿がライオンに喰われる。
喰われた鹿には魂があるだろうか「無い」と答えるならそこで同等と見てないことになるな。
(人間に魂があると仮定する)
同じ価値があっても人間には偏見やら何やらがあるから
そうであっても人間は簡単に踏み潰すのだ
俺に言わせて見れば全ては同等に無価値だけどな
619 :
名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 21:17:40 ID:RPwq28uY
ありがとうございます。
『 ありがとう教 』(ありがとう村、うたし会)に注意しましょう!
この団体は、「ありがとう」という言葉を新興宗教的活動をし、
偽善思想の助長をしています。
更に「 ありがとうグッズ 」なる羅列だらけの気味の悪いものを作り
商売の道具にしてるだけではなく、
現実でも差出人不明の「ありがとう」だけ書いた気味悪いハガキを
無差別に無理矢理送りつけたり等の迷惑行為をしているので気をつけましょう。
『ありがとうおじさん』『小林正観』で有名な団体です。
2ch内で布教する
>>619のような馬鹿が増えたので、
これらの団体に引っかからない為に、公開注意をします。
この文を 3つ コピペでいいので貼り付けましょう。 被害拡大許すべからず。
>>619 意味なく感謝している偽善者氏ね。
621 :
.:2005/07/29(金) 22:07:05 ID:O9Nr+Nm5
世界人類が平和でありますように
私たちの天命が完うされますように。
622 :
名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 11:47:45 ID:w1dF07zA
実は命は尊くない。
623 :
城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/08/08(月) 12:08:30 ID:bdKykPpH
624 :
名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 13:25:51 ID:w1dF07zA
?
625 :
名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 01:48:30 ID:Qm7Ta6Gj
命は平等ではない。
626 :
名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 15:42:00 ID:DYwsLg2/
死はインプットされている。死から逃れる事は出来ない。
627 :
名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 21:58:41 ID:4Q80lUvY
バクテリアは単細胞だが人間は約60兆の細胞が集まってると言われる
628 :
名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 23:25:49 ID:RkosPHaQ
ビィフィズス菌はお腹の中で生きてます=これに関しては胃液にさらされても、消化器のなかで生きてますので殺した事にはなりません。
629 :
名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 10:57:17 ID:rd9+K/P2
実はビフィズス菌は腸に届くまでにほとんど死滅すると言われている。そこで最近なかなか死なないビフィズス菌のヨーグルトが新発売されている。
630 :
220:2005/08/13(土) 00:54:41 ID:Cx7biqth
>>627 腸内の微生物の方が多いよぉ〜(約100兆)
631 :
名無しさん@3周年:2005/08/18(木) 18:00:28 ID:GVs6jNlp
人間中心の宗教なんて自己中の固まり。
632 :
名無しさん@3周年:2005/08/18(木) 18:24:11 ID:TUC5anlQ
そうですね
手塚治虫の火の鳥の仲では 地球も一つの生命体でした。
地球から見たら 私たち人類は 菌と 同じかもw
悪さばかりしていると 駆除される存在に過ぎない〜〜〜w
633 :
名無しさん@3周年:2005/08/18(木) 18:24:53 ID:TUC5anlQ
仲・・・・中です
命の重さが同じとかどうかって考えるとキリがないから
考えること自体ダメなのかなとか思ってたけどなぁ・・・
まあ自分のためにつぶれてくれた命に少しでも感謝すること、
命のことをちょっとでも考えることが大事なんじゃないかなぁ
常に考えてるのも疲れるからやめた方がいいとは思うけど・・・
それはどこどこで殺人事件〜のこととかを常に考えないのと同じコトで
635 :
220:2005/08/19(金) 01:02:53 ID:9okuadwi
命の重さは同じと言っている人間はただの偽善者です。
人間同士の命でさえ平等には扱われていません。
ましてや他の生物の場合などは論外です。
命の重さは相対的に見ることしか出来ないのです・・・
636 :
名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 13:31:19 ID:/pgWqUtD
弱肉強食は自然の法則。人も同じ。
637 :
名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 11:13:29 ID:5B+kHQ0m
宗教者は人間を特別視しすぎている。
638 :
名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 16:38:27 ID:UJvauppi
宗教は不自然。宗教などないのが自然。
639 :
城跡 ◆kWe8Iv03RI :2005/08/20(土) 16:52:50 ID:20XeQaVD
やっぱ人間性原理。
640 :
名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 16:31:29 ID:9MLHDwNr
若い少年を洗脳し特攻させ、人の命を虫けらのように扱った日本軍。もし日本が勝っていたら世界が北朝鮮のような国になっていたのだろうか?
641 :
名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 22:35:23 ID:6EsVStWW
俺達はバクテリアやゴキブリやネズミと一緒だ。
肉食を嫌って菜食に走っても、植物を殺してませんか?
おまえら自分が生きるために、快楽を得るために
自己正当化してませんか?
人間など悪魔なのです。救いなどありません。
殺生をせずに人がいきるには
人工栄養でも作るしかありません。
さらにバクテリアやゴキブリと仲良くできて、
不治の病原体とも仲良くできて共存できるシステムを
作らなきゃなりません。
人間は小動物や病原体ウィルスになんら尊厳をおいていません
共存ではなく、殺戮し、支配し、自分達だけが生き残れば
それでいいと思っているのです。
たとえば癌というのが、その愚かな人間へ下された
ひとつの答えなのでしょう。事故や突然死も答えのひとつです。
踏み潰した蟻の苦しみを同じく味わって死にましょう
もし人間が天国にいきたいとおもうなら、
今までに殺した命を本当に哀れんでいつくしんでください
自分を殺そうとしたウィルス等も含めてですよ
642 :
名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 23:47:19 ID:18pgzHDc
阿含宗桐山教祖の逮捕歴
昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課
二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
>>641
生きるってのはなあ、
周囲に迷惑かけまくりなんだよ
それが生きるってことだよ
清廉潔癖(と思っている)の輩こそ
周囲から見て本当に迷惑だよ
644 :
名無しさん@3周年:2005/10/13(木) 20:10:14 ID:iIr7nFv5
宗教の押しつけほど迷惑な事はない。
645 :
名無しさん@3周年:
>>643 同感 皆の幸福の為の心理の底には天国の独占欲がある
だから無茶をしても罪悪感が無い