日本基督教団の現在

みなさん。伝道しましょう。
パソコンで電動するんじゃないよ。ｳｨﾝｳｨｰﾝ^~
道を宣べ伝えるんだよ。

自作自演の２げっとしまーす

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を崇拝して下さいね。それゆけ伝道（＾＾）。
　　＝〔~∪　￣〕 山北宣久
　　＝ ◎――◎ 　

･･･重い意味を込めて３ｹﾞﾄ

…恐る恐る記念カキコ。。

5getしますか。
５回目のカキコ
こんなんだから、誤解される

電動はコケシだよ、バカ！

だ〜か〜ら〜
クソスレたてんなっての！

学会の池田・狂団の山北・ブッシュ・ジョンイル

9getだね
クソスレということで（ｗ

日基の現在ってこんなだったんでつか？
こわーい。w

誰か真面目に語れよ

では、最初の議題は何にしましょうか。

とりあえず

・二種教職制度の問題点について
・沖縄キリスト教団の合同のとらえなおしについて

以上２つの議論は場が荒れますので遠慮ください。

この声明
　　「第二次大戦下における 日本基督教団の責任についての告白」
http://kohara.theo.doshisha.ac.jp/church/kyodan/schuldbekenntnis.html
についての議論はどう？。

これも場が荒れそうだ。あえて、あおってみるけどね。

>>13

戦争責任というのは、日本が敗戦国だから負わなければならないという不幸。
あの時代で、教団が大東亜戦争を擁護するということはいたしかたなかったと言えるでしょう。
宗教団体法ではキリスト教が日本で初めて宗教と認められたんだしね。
今の倫理観で裁くのはどうかと思うよ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

★★★★ｷﾞｺ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052025961/l50
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/l50
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057742772/l50
◇◆こころの恋愛･結婚相談室 10 ◆◇ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040963670/l50

≫14
それに比して、出口王仁三郎以下大本教の一門は立派だった。
弾圧、投獄、拷問死の憂き目にあっても戦争には加担しなかった
日本で唯一の宗教だ。

もうひとつ言わせてもらえば、敗戦国だからこそ戦争の悲惨が
わかるともいえる。他の国のことは知らない。日本は戦争の悲惨
さをよくわかっているからこそ、二度と繰り返さないという責任が
あるのだ。

ま、しゃーないな。
クリスチャンとしていかに生きるかより、教団組織の体裁をいかに守るか
の方が大事な宗教団体だからな。

ウヨと一緒に大東亜肯定論をブツのがクリスチャンの
正しい生き方とも思えないけどなぁ・・・。

＞19大東亜肯定論
現天皇は昭和天皇崩御後即「あの戦争は侵略戦争だった」と謝罪してるのだが。。。
日本のエゴイズムではなく、戦後補償の一環として、企業などを通じてアジアの国々
の経済支援、技術提供をし、共に助け合っていくことには賛成だ。
事実日本企業がアジア進出し、技術が流れたのでアジアの国々の経済成長率はトップだ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

クリスチャンは右翼と議論してはいけないのでせうか？

悲しいかな将来アジアのリーダー的存在になるのは日本ではない。
私は中国に期待している。おもしろいぞ。中華思想に照らせば、日本
は中国の一部だとさ。
日本はナンバーワンでなくオンリーワンを目指せ。

>>22
悪いとは全然、言ってないよ。むしろ、連中の「教会は歴史や政治の
問題には嘴を挟むな」だなんて言い分を鵜呑みにすると、次は必ず、
「自分たちの笛の音に合わせて踊らないヤツは反日だ」とか言われ始
める。

≫24
じゃあ今の天皇陛下と皇后陛下は右翼から見たら、hannitiということに
なるのか、なるほど。。。

>>25
天皇は、いちおう政治の枠内で動いているわけだから、その種の発言も仕方ないだろう。
日本が政治力を取り戻さないことには、「自虐的」な発言もやもえない。

自虐ではなく、自己内省でありまする。

戦後日本は「自虐史観」じゃない、「自虐したフリ史観」だ、
とか色々な言い方あっけどなｗ

＞２８
そんなことじゃアジアでは信頼されなくなるぞ

ま、日本がアジアのリーダーにならなくて正解だ

アジアの信頼(藁

>>27
「自己内省」と考えているなら、洗脳されているというほかない。骨の髄まで奴隷に
なっているというか。「面従腹背」が弱者の生きる道だよ。「面従腹従」じゃ、利用された
挙句捨てられるだけ。

政治家や官僚には>>27のような「面従腹従」が多いと思う。戦後教育の悪影響というか。
「戦争責任」に限らず、外国の要求に対して弱腰すぎる。冷戦構造がどうにか日本を守っ
ていたけど、そうじゃなけりゃ。いや、冷戦構造に守られたからこそ、このような思考が残存
したのか。

>>29
東南アジア諸国では、日本の弱腰を嘆く声のほうがつよいのだが。

>32
あなたは天皇陛下のご友人ですか？
腹の中までよくおわかりとは。。。

＞33東南アジアで力を持ってるのは華僑、つまり中国人。

経済的な問題に限って言えば、戦後の日本政府は
アメリカの言うことばかり聞いて来たばかりじゃ
ないだろうが。
戦争責任について言えば、外国の要求ってだけじゃ
ない。俺も戦前の息苦しい価値観は御免だからな。

>>35
東南アジアは新興中国の圧迫に不安を感じてるから、
日本(+米軍基地)に期待する。

＞37
日本軍が行くずっと昔から中国人は東南アジアに進出してましたが。。。

華僑はどっちかって言うと、アウト・サイダーだからなぁ・・・。

沖縄の基地問題なんて、いつまで経っても片付きやしない・・・。

＞39
中華思想の恐ろしさわかってないね。
中国人甘く見てると。。。
華僑はアマゾンの奥地だって進出するよ。

日本もアメリカとさっさと手を切って、中国人と仲良くするんだよ。

中国って言えば、家の教会の話、どうなったんだっけか？
中国はまだまだ、人民の権利に制約が多いからなぁ・・・。

＞４３
完全民主制じゃあ６億人はまとめられないから、しゃーない。
政府の認可教会はやたら説教で「愛国、愛国」と連発する。

ごめん１２億人だった。

一党独裁の国家は恐いです

>>44
アメリカの教会も「愛国・愛国」とやってますね〜。

教団に所属する方へ質問
小出先生のことはどう思っているのですか。
なぜ、離脱されたとお考えですか。

小出って何モン？

だ〜か〜ら〜
特定できる個人名挙げないの！

>>50

なら冒頭なんだよう。

教会紹介
http://www.geocities.jp/t_hosono2000/hijirigaoka/kyokai.html
--------------------------------------------------------------------------------
新会堂建築の着工に伴い、7/20の朝礼拝よりカトリック渋谷教会をお借りして礼拝を守ります(夕拝は仮事務所)。

カトリック渋谷教会への地図、ならびに牧師館・仮事務所への地図はこちらをご覧下さい。
http://www.geocities.jp/t_hosono2000/hijirigaoka/map2.gif

日本キリスト教団 聖ヶ丘教会
〒150-0036　東京都渋谷区南平台町9-14
Tel　03-3461-6850
FAX 03-3476-0390
牧師　山北　宣久

聖ヶ丘教会の歩み
聖ヶ丘教会への行き方
聖ヶ丘教会員ってどんな人？

＞51
すまん

＞５２
そういや
聖ヶ丘も長いな、あのセンセ

渋谷と四国の片田舎で同じ方法で、青年増やせと言われてもなあ。
そりゃ無理ってもんでしょ。

聖ヶ丘教会の歩み

--------------------------------------------------------------------------------

１８８９（明治２２） ２月１１日　米国クリスチャン教会により、
麻布・飯倉に「麻布基督教会」設立（聖ヶ丘教会の前身）
１９０２（明治３５） 麻布狸穴に会堂を移転
「麻布クリスチャン教会」と改称
１９０７（明治４０） 松野菊太郎牧師就任（日本人の初代牧師）
１９１１（明治４４） 日本クリスチャン教会、中渋谷に伝道所を開設
１９２３（大正１１） 関東大震災により会堂破損。翌年改修。
１９４１（昭和１６） 日本基督教団成立。日本基督教団麻布教会と改称。
１９４４（昭和１９） 稲垣守臣牧師就任
１９４５（昭和２０） ４月１５日　空襲にて会堂焼失
１９４９（昭和２４） 中渋谷、麻布両教会合同により会堂新築、
「聖ヶ丘教会」と改称（渋谷区大和田町）
１９６０（昭和３５） 渋谷区南平台町の現在地に新会堂建築、移転
パイプオルガン設置
１９６４（昭和３９） ４月　翠が丘伝道所開設
１９７５（昭和５０） 山北宣久牧師就任
１９７８（昭和５３） 開拓伝道を開始（筑波学園教会設立）
１９８４（昭和５９） 新パイプオルガン献品され奉献式挙行
１９８９（平成元年） 創立１００周年
１９９６（平成　８） 新会堂建築計画を決議
１９９９（平成１１） 創立１１０周年

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053805604/l50
でなんで続けないんだ？このぬるぽ野郎！

カトリックに行くと涙を流すマリや像の写真を見せられて洗脳されます。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047788694/-70

>>51
儀蝶はいいんだよ。あちこちに写真広告だの本だの出してるセレブもどきなんだから。
アイドルの名前出すようなものっス。

■カトリックは偶像宗教です■

共産党は悪党！
パナウェーブのリーダーの言動を見てください。
誰がみても奇異です。妄想症とはああいう人のことをいうのです。
『日本狂産党・同類』
日狂の党内は、世間を上回るスピードで超高齢社会化してる。
基地外、キティー、妄想狂、自分では正しいことを言っているつもり。
共産主義者が批判者を隔離=これ日常！
セクハラ行為＝これ日常！
タラフク飲ンデルゾ、　酒飲ムナ！不出茶化
不出茶化の酒席でのご乱交は今に始まった事ではない。
数年前は、離婚問題にまで発展した新宿歌舞伎町の女問題もあったし。
２０００年５月にも元常任幹部委員の市川○一・元参院国対委員長の『不倫問題』
女性問題に敏感な筈の党がこれですから！
ビラ撒きする時、既に他の党派のビラが入っていたりすると、
それを抜き取ってしまうようにとの指示が地区幹部からある＝これ日常！
日本共産党員連続幼女レイプ事件の判決はどうなりましたか。
佐○木けんし○う君雑収入１７倍！
ガッポリ、ボロ儲けですか？

もっととんでもないネタがあるよ！！！

流石！赤だな

********************************************************************

>>61
あなたここの人？
http://www.zenshin.org/

>>49
大阪生まれ。父朋治氏は堺刑務所で殉教。
1991年4月27日　肝不全で慈恵会医大で昇天。76歳。
日本聖書教会常務理事（新共同訳出版で貢献された）を務められました。

ホーリネス積年の恨みﾃﾞｽｶ？
さっさと戦後脱退しちゃえばよかったのに。
投獄、拷問死を尻目に「私たちとは関係ありません。信仰が違いますから。」
と見捨てた狂団にわざわざ残る必要はないと思ったんじゃない？

>>62
ﾁｶﾞｲﾏｽ｡ｺｯﾁﾃﾞｽ｡
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/6551/

>>65
OH!ﾌﾟﾁﾅｼｮ！ｺﾜｰｲ！礼拝ｷﾃ！

>>66
OH!陛下が迷惑しﾃｰﾙﾌﾟﾁﾅｼｮ！

>>63
先生のグループは「神学的」にはウエスレアン・アルミニアン。
聖書翻訳のゆきさつは知らないですが、
この方ほど「自由主義」に対して妥協しなかった方はいないですよ。

現在はJEAにもこのグループから役職者を出していますね。
以上

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

有意義な議論でしたね。
次の議題は、沖縄の問題について。
スレが荒れるのはわかっています（ｗ

>>70
沖縄問題って教団とどう関わってるの？

合同のとらえなおしって言葉を聞いたことがあるけど意味分からん。
趣旨を誰か教えてください

「俺の言うことを聞け。嫌なら出て行け。」とお互いに罵り合う行為のこと。

>>66-67
おまい、なかなか煽り上手だな(感心

新栄教会って、今政治的にどうなんすか？

教団の牧師の離婚率って結構高いとか。教会の仕事のストレスから家族に暴力を
ふるったり、飯炊き女郎の如く辛くあたる方が多いとのことです。教会の人間関
係で牧師夫人が精神的につぶれることもよくもありますね。
自分の家族もロクに幸せにできないような奴に「隣人を愛しなさい」なんて言わ
れたくないかも。

日本基督教団の現在？


恥垢の溜まった包茎チンポといえよう

専業主婦も牧師夫人も所詮夫専用のセックス付き家政婦みたいなもんでしょう。
特定の個人の性欲処理の道具になるか、不特定多数を相手にするかという違いを
除けば、娼婦と大して変わらないじゃない。
かつてボーヴォワールが「専業主婦はもっとも下等な娼婦である」と言っていたが・・・。
娼婦の方がまだマシということらしい。

娼婦は専業主婦と違い、自分の稼ぎは自分で稼いでるからね。

男と結婚するのは、利口な娼婦のやり方と言えなくもないがな。

>>80
son of a bitch

最近は専業主婦は家畜だという意見もあるが・・・
要は男も女も経済的・精神的に自立しなさいということね。
でないと心が病むね。せめて夫と息子以外に生きがいを探すとかね。

サラリーマンだって会社の奴隷みたいなもんじゃない。

「男にグイグイ引っ張ってて欲しい。」だの「しかって欲しい」だの
「男に何でもしてもらいたい」と思ってる女性は、その見返りが何か
しっかり自覚することね。自分で選択して、自分の人生に自分で責任
を果たさず、他人に依存する人生なんて家畜と同じじゃない。

>>82,83,84
　君ら、もう少しまともな口はきけんのかね..
　扱いにくくてしょうがない
　

>>85
別に人間の自立の話をしてるだけですが・・・

>>85
おまい、バカヤロ。ここはクリのスレ。

右翼だって国に依存する家畜みたいなものじゃない。
サラリーマンも家畜。主婦も家畜。
そこらじゅう家畜だらけ。

家畜は誰かの何らかの役にたつだけまし。

パウロ書簡はさしずめ『家畜人生の勧め』ってか。

>>89
せいぜいがんばって飼いならされた子羊を演じてなさい。
私は役立たずで結構。

女の実存age

>>92
男だって女に依存してるとこあるじゃない。
いい年こいたおじんが「家の中のどこに何があるかわからないから
家事ができない」だの、おばんが「夫にごはん食べさせてあ・げ・な・く・ちゃ」
なんてセリフ聞くと、気持ち悪くなるよ。自分のことぐらい自分でやれよ。

･･･いや、俺はただの仔猫だから(汗

男尊女卑の伝統sage

エセフェミニストってのもいやだね。
権利は主張するが、面倒なことの責任は全部男に押し付けるみたいな。
男と同じ権利を主張するなら、同じだけの責任も果たせよ。
残業は皆男に押し付けて、5時に帰宅し、海外旅行にいくOLみたいな奴。
それで女性の自立だなんていわれたらムカつくね。

臭チン、臭マンの集まり

大体夫婦で父さん、母さんなんて呼び合ってるのも気持ち悪いよ。
親の代わりに甘えるために結婚したのかよ。

>>97
イカとヨーグルトはお嫌いﾃﾞｽｶ

妻が家にいないと不機嫌な夫、夫が家にいないとごねる妻。
完璧マザコン、ファザコン夫婦ジャン。
せっかく自分の時間ができたんだから、有効に使えよ。

どうでも良いよな流れになっちまったなｗ

こないだ、誰かが良いこと言ってたが、日本語じゃ自分の
国のこと「母国」って言うのな。男性名詞だとか女性名詞
だとかってのが西洋語にはあるが。日本は元々、母系社会
だってのは、そういう面からも垣間見える。

日本の場合は男尊女卑というよりは、供依存・・・だな。

>>101
男尊女卑の男のワガママって、要は母親が甘やかして育ててるからでしょう。
妻に母親を求めるという・・・

愛情受けて育ったら、そんな横暴な性格にはならん。

男の子は、男親の女親に対する態度から女性との付き合い方の基本を
学習するもんだが。

ある精神医学の本に、亭主関白は他人にしてもらわないと自分で自分の身の回りのことが何もできない
一種の病気だと書かれていたが・・・。
男も自立せねば

そうそう、女子供に威張りちらす男ってのは、要するに精神年齢が低い
ってことｗ

汚ギャルも亭主関白か？

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

日基の話とは、何の関係もなくなっちまったな。

age

>>110

チンポがイカ臭くてすまん。

>>78
それって結婚制度に対する強烈な冒涜だよ。結婚が、「娼婦と情夫の打算」に陥らない
ように文明（先人・先祖の中でも特別な賢人達）が作り上げた様々な成果を潰してしまう。
文明を野蛮に作り変える邪説といっていい。

「結婚式」「披露宴」「結婚届」「結婚のロマンチックさ」「結婚と子育てを同一視すること」
これらは何のためにあるのだ？。

日本基督教団で、関東でリベラルな教会ってありますか？
それを調べる方法ってあるんでしょうか。
どなたか教えてください。

ルター派とかなら、大丈夫じゃね？

あと、メソジスト系？　自民党の党本部みたいな場所ではない
だろうけど・・・ｗ

>>114
大部分がリベラルでつよ。たまに長老派（改革派）やホーリネス派、聖霊派系も
ありまつけど。
教会の沿革に「組合教会」「メソジスト教会」とあればまずリベラルだし、
それが圧倒的多数派です。

Nagekinokabe兄が卑怯なゲリラ戦を悔い改めますように。
Nagekinokabe兄が母教会へ悔い改めて戻りますように。
　＼＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　∧∧　　　　　　＼　　ﾒｸﾞﾐﾉｻﾞ　ﾒｸﾞﾐﾉｻﾞ！　　／　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 (*ﾟーﾟ).O　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ﾉ つ つ|　　　　　　　ｸﾀﾞｶﾚﾖ　　　　　　　ｸﾀﾞｶﾚﾖｰ　　　　
　　　　　 〜(　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾖｼｯｶﾘｾﾖｰ　　　　　　ﾊｧﾊｧ
＿＿＿＿＿U"U＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　）　　　 ）　　　 （　　　 （　　　　）
（　　　　）　　　 ）　　　 （　　　 （　　　　） ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∧＿∧　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧（　　　　）　　　 ）　　　 （　　　 （　　　　

>>118
凄いね。
躓きを与えた教会側の責任を一切無視して
信徒にだけ責任追求するとは。
さすが、カルト、

>119

　　 _,,.. -‐-.､.　　　　　　　　　_,,.. -‐-.､.
　 (ｴ　　　　　｀'‐.､　　-‐ '"ｴ　　　　　　ヽ.
　　`　‐-- ‐ ' "　　:、　　　　　　　　　　　)
　　　　 　　　　 　 　 ヽ　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　 　　 　 :、　　　　　　　　)
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　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,.‐ｴ丶　 丶.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　　　　ヽ.　　　i、
　　　　 　 　 　 　 　　　　 　_β⌒ヽ___　　 　　　 　ゝ _. l.
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アーメン、晴れるや。

>>117
ウソを書いてはいけませぬ（ｗ

関東の教会調べました。
改革派がカナーリ多かった・・・。
メソジスト系はほとんどなかった・・・

地域によって随分、ばらつきがあるみたいですね。
ミッショナリーがとこから手を付けたか、で。

メソジスト系、すごく多いよ。

リベラルかそうでないかを見分ける方法は、その教会が所属する旧教派では分かりませんね。
一番分かるのは、看板に書いてある説教題かと。
たとえば、「今日のイラク情勢と私たち」みたいな説教題だと、間違いなくリベラル。
「あなたの罪を背負う方」みたいな説教題だと、そうでない可能性が高いです。

>>125たとえば、「今日のイラク情勢と私たち」みたいな説教題だと、間違いなくリベラル。
「あなたの罪を背負う方」みたいな説教題だと、そうでない可能性が高いです。

後者のタイトルで、内容は前者という場合もありますよ。

「和解の僕」、「壁を壊す方」、「平和の主」なんてキーワードの方が
リベラルっぽいが・・・。

>>126
日本基督教団渋谷教会は福音派の本田弘慈牧師の書いたトラクトがあったから、
ここは間違いなく福音主義らしい。

尾山令仁師がはじめた福音主義信仰に立つKGKキリスト者学生会の関東地区は日基教団渋谷教会でされることがある。

十字架でイエス・キリストが罪の身代わりとして死なれ、よみがえられたこと、
これが福音の中心。

http://www1.linkclub.or.jp/~kgcc524/pastor-honda.html
本田　弘慈師の遺言です（；；）
usagi - 投稿日時:2002年04月23日 22時39分58秒
引用
日本の福音的キリスト教会は、「聖書を誤りのない神のことば」と信じ、
聖書信仰の上に立って、宣教に進んでいたのに、
全文はここです。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/9362/honda.html

>>128十字架でイエス・キリストが罪の身代わりとして死なれ、よみがえられたこと、
これが福音の中心。

これが前提にあることは言うまでもないことだが、それを受けて、ではどう生きるか
ということも必要だと思われ。そういう意味で昨今のバプテストの平和運動は高く
評価しています。

>>126
だから、「可能性」だってばさ。
>>128
渋谷教会は、「活水の群」に属する教会。
福音主義（この言葉も曖昧だが）というか、もと「きよめ派」。
ちなみにこの教会と現牧師は、メソジスト系の団体である更新伝道会に所属している。

ついでに、更新伝道会には、イムマヌエルやホーリネスの人も若干顔を出している。
教団のメソジストが、本当にリベラルなら、そういった人たちが参加するわきゃないぞ。

メソジストでリベラールって実はカナーリ、稀な部類なのかな？

>>131
日本基督教団にも福音派のＫＧＫキリスト者学生会に協力的な教会、牧師らはいる。
すべてがリベラルではない。

>>132
リベラルがおおいことは事実。

しかし、KGKに協力していたある教授の所属する教会も、
日基教団メソジストだったが、リベラルを否定していた。
その牧師もリベラルは信仰告白を否定して社会活動をしている人たちだ、といっていた。
このようにまともな牧師もいる。

（＾＾）

>>133
じゃあ、「信仰告白を受け入れている」が「社会活動に熱心」な教会はどうなる？
旧組合系の教会（同志社神学部系）は、ほとんどそうだぞ。

社会活動をするかしないかで、リベラルかそうでないかを判断するのは間違いだと思われ。
信仰告白にしても、しかり。

本当に知りたければ、その牧師に個人的に聞くしかない。
「先生は、主イエス・キリストが、歴史的事実として、本当に復活したことを、信じますか？」って。
「聖書は誤り無き・・・」なんていうのは、いくらでも話をはぐらかすことが出来るから、却下。
キリストの復活を、現実のこととして信じているかどうかが、試金石になるんじゃないかな。

ただ、そんな踏み絵みたいなことを牧師にするよりも、各自説教を聞いて判断するのが賢明かと。

>>133
>リベラルがおおいことは事実。
とおっしゃるが、
（日本キリスト教団の中の）メソジストにはリベラルが多い、と考える、
その根拠を示してくんなまし。
ＵＭＣはリベラルだから、なんてのはなしよ。
そことは関係ないんだから。

http://homepage.mac.com/miku24/

歴史的事実と信仰的事実をいっしょくたにするところがナンセンス

　すくなくとも、処女降誕や復活を「歴史的事実と信じること＝キリスト教信仰」
じゃないと思うよ。

ＤＱＮキターーーーーーー

　キリスト教なんかやめとけ。

　人生あやまるよ。　　　>139

　って、もう手遅れだったね。

あずみに警告します
悔い改めて福音を信ぜよ

うざいばかは死ね
ぼけなす

別にキリスト教会が社会活動をしてもいいと思うが
天皇制反対、靖国反対、自衛隊派遣反対はＯＫなのに
少年法改正、憲法改正、北韓糾弾はダメってのはどういうことよ？

聖霊さま、おはようございます！！

144
ぼけなす
この福音主義者

＞146
福音派は両方ＮＧ

政治社会に介入してはいけない
関心を持ってはいけない
教会の配布する文書以外読んではいけない
教会員以外のものと交流を持ってはいけない
教会・牧師・長老を批判してはいけない
なにかあったら必ずアベルに相談しなくてはならない（ホウ・レン・ソウ）

これが福音派

それはうそです

福音派クリスチャンに多い職業
パチンコ店、焼肉店、風俗店、ヤミ金融、産廃業者

>>149

福音派クリスチャンというよりは、
在日の韓国・北朝鮮系が多いんだから
それも仕方ねーべ。

>>149

でそれが何か？
ヤミ金はともかく職業には貴賎なぞ無い。

日本基督教団って差別を肯定する団体なん？

リベラル派クリスチャンに多い職業
大学教授、高級公務員、大手企業社長・役員、弁護士、芸術家

>>152
> リベラル派クリスチャンに多い職業
> 大学教授、高級公務員、大手企業社長・役員、弁護士、芸術家


はいはい、たちの悪いインテリヤクザね。

福音派クリスチャンに多い職業
大学教授、高級公務員、大手企業社長・役員、弁護士、芸術家

>>152
>>154

あずみマンコでも舐めて氏になさい

福音派クリスチャンに多い職業
朝鮮人

ああ、現在もずたぼろになってゆく〜

>>156
　朝鮮人を中傷している人
　さらに孤立していき、各個撃破（説教）されるだろうから..
　今のうちにやめとけ
　推奨

質問があります。
聖霊刷新協議会っていうカルト団体が
教団名乗ってますが、いいんですか？

福音派クリスチャンのほとんどがテコンドーの有段者です
あんまり誹謗中傷すると痛い目にあいますよ

日本基督教団って
職業差別するわ、人種差別するわ、
人間の屑の集まりか？



ま、あのあずみが居る教団だからそれもしょーがねぇんだろうが。

私はそんなに裕福じゃないし、学歴もない
それでインテリ（似非も含めて）の多い日本基督教団は
非常に居心地が悪かったりもする

牧師・信徒の祈りも偽善的に感じることがある
なんか高みから人を見下ろしたような
改宗したほうがいいのかな？

概して、都会の教会はインテリが多い。
でも、田舎の教会に行くと、そうでもない。
地域差もあるし、それから所属する旧教派にもよるみたい。
改革・長老派系の教会の方が、インテリが多いんじゃないだろうか。
牧師もそれなりのインテリが多いような感じ。
反対に、ホーリネス系の教会には、インテリはいなさそう。
牧師も高卒で聖書学校卒（神学校卒ではなく）だったりするし。

インテリだから幸せとは限らんぞ

"反対に、ホーリネス系の教会には、インテリはいなさそう。"

↑
　　　　Nagekinokabeが誰もレスつけないのを承知で飛びつきそうだな。

知恵が多ければ、悩みも多いって電動の書に言うしね。
悩みに繋がらない知恵は、本当の知恵ではないって事
かな。

>>167
知識が多くても、知恵があるとは限らない。

>>158
あなたは総連の方ですね。

>>161
だからそういう差別意識の塊のプチブル偽善者が社会正義を訴えても
空しいだけだとね。
そのご批判は甘受しなきゃならんと思いますよ。

本当の意味で、神を必要としている人に対する熱心さでは、福音派やカトリックの方が
熱心かもしれません。そのあたりは見習うべきだと思うのですが。
教団内政治闘争に明け暮れる、インテリ気取りジジババ集団に成り下がっていると言う
状況をなんとかしないと。

だから聖霊刷新協議会を何とかしてくれ。。

ついでにあずみの糞マンコも何とかしてくれ。

　　　　　　　　　　　　∧　∧　∧　∧　∧　∧　∧　∧
　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　|￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣|
　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　或る福音派信徒マダーァ
　☆　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　♪　　　〆 　┌＼と＼と ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　　||
　　　　　　　||　ΣΣ 　 ））∪¬　　　||　　　♪
　 　 　 　 ／|＼人＿_ノノ _||_ 　／|＼

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　./　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　 ／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえ、あずみマンコまだぁー？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

>>173
きみなあ。あずみさんは筋金入りのキリスト者ですよ。
勝てないから万個万個って、
男だったらなぁ！くだらない事書いてんじゃねーよ！

おすすめだよ〜♪
http://angely.h.fc2.com/page008.html
総合サイトでお気に入りを探そう♪
http://angely.h.fc2.com/index.html

奥山師も日本基督教団聖霊刷新委員会が教団の希望だと書いている。

手束師もリベラル社会派の出身だから社会活動がキリスト教であると思っていたし、
処女降誕も復活も信じていなかったらしい。しかし、聖霊体験をして信じられたと言う。
福音派は聖霊によってもともと信じていることだけれど、
リベラルのかたくなな心ではそのような聖霊体験をしないと、
処女降誕、復活さえも信じられないのだろう。

>>178
あずみが有害なのと同様にあなたも有害です。
アナタとあずみは結託して日本のプロテスタントの団結を破壊する
ネット工作をやっているカルトでしょう。

>>176

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058589080/61


こんなこと言ってる香具師が筋金入りのキリスト者でつか？


あんたも人生あやまってるの？

>>178
君はこのスレに来ないでほしい。あずみとの対決スレは他にいくらでもあるだろう。
くだらない長文書いている暇があったら、真に御言葉を求めている兄弟姉妹のことを
思って祈れ。

>>179

オマーン国際教会の工作員ですな。

良識あるキリスト者なら、っていうか一般の常識のある人間なら、あずみも或る福音派信徒も
哀れな愚か者で毒麦だったわかるはずさ。

>>181

テメーも負けずにくだらなそうだけどな。

聖霊刷新協議会こそ、日本の教会の新たな希望

奥山実（日本リバイバル同盟初代委員長）
　此度、敬愛してやまない手束先生を中心に、日本基督教団の中に、
「聖霊刷新協議会」が誕生した。これこそ砂漠にオアシス―。
と言うのは、私は日本基督教団に八年もお世話になったので、いささかなりとも内情を知っており、
聖霊様こそが、この教団を刷新する望みであったからで、聖霊刷新協議会の出現は、大きな喜びである。
願わくば、多くの教会が参加し、日本最大の教団の大きな祝福の基となっていただきたい。

　過日、AD二〇〇〇年運動の世界会議に出席した時、或る分科会で、
「ペンテコステ・カリスマの総数が約五億人に達しました」との報告があった。
これは有名なデービット・バレット（『キリスト教百科事典』（教文館）を出版）のデータで、
その成長率から、五億人に達するのは時間の問題であった。そしてこの「五億人」と言うのはすごい数なのだ。
と言うのは、世界のプロテスタント総数は、どんなに多く見積もっても、六億人に過ぎないからである。
つまり全プロテスタント六億人の中の五億人がペンテコステ・カリスマなのである！！。

　この事実をＷＣＣ関係者も、ＮＣＣも福音派も直視すべきであって、
もう少し神学的に、学問的に検討すべき課題ではないか。
実はこの聖霊刷新協議会に属する教会で、私が直接目で見て、
手で触って、知っている教会は、手束先生の高砂教会と、酒井先生の栃尾教会の二つであるが、
どちらもすばらしい教会で、全日本の牧師方（特に日本基督教団の教職たち）は是非ともお訪ねして、
まず体験されることである。イギリス経験主義哲学ではないが、
まず行ってみてから文句を言いなさい、と言いたいところである。

>>183

わかる。

日本伝道会ってどーよ？

>>185続き
この夏、主の御恵みによって、その高砂教会の特別修養会に、
説教者として三日間ご奉仕出来たのであるが、説教者の私の方が、
大きな恵みと祝福にあずかる事が出来た。その集まって来る人数にも驚いたが、
生き生きとして解放感が教会に漲っている。それは聖霊派独特のものではあるが、
同時に聖書の原則にしっかりと立った上での解放と喜びである。これは体験しないとわからない。
聖会では、驚くなかれ、日本キリスト教界の最高の知性とも言うべき手束先生と私が、
講壇のあたりで、手に手をとって、ダビデのように、会衆と共に踊ったのである。
知性あふれるこの二人の踊りをみて、冷たく批判し、主に呪われたミカルは誰もいなかった。
我々がしっかりと聖書に立つならば、どんに霊的になっても大丈夫。
また同時にどんなに知的になっても良いのである。これを「ダイナミック・バランス」と言う。

私は「バランスをとる」と言う言葉を好まない。
何か両方を押さえつけて、合わせよう、と言う概念が潜んでいるからである。
「あまり知的になるな」「あまり霊的になるな」、つまり「なまぬるくなれ」と言う訳である。
この種の「なまぬるい霊性」を好む教会が、日本には山ほどある。
「聖書信仰」などと言う看板を掲げながら、「力の伝道」反対、「教会成長」反対、−とに角、なまぬるいのがいいのである。
一度も悪霊を追い出した事のない神学者が、力の伝道反対、
「悪霊は適当に追い出しましょう」などと寝ぼけたことを言っている。
なかには聖書信仰などと言いながら、
「悪霊など存在しません。聖書にある悪霊は、精神病の表現です」などと、
十九世紀の唯物論に影響された世界観で、
聖書を批判している近代神学者と同じ様な事を言っている。
この種の神学者は、まず「聖書信仰」の看板を降ろす事である。
力の伝道とは、悪霊との対決のことで、この力の伝道に反対するものは、
使徒パウロの伝道にも反対しているのである。

>>187

今は電動コケシの時代じゃねーな。

パール入りのバイブの時代だぜ

>>186
というより、見せ物だろ。ハブとマングースの痴話げんか

>>188
とに角、一度も悪霊と対決した事のない神学者が、悪霊についての本など書いているのだ。
一度も祈ったことのないものが、「祈りについて」などの霊的な本が書けるだろうか。
一度も個人伝道した事のないものが、「個人伝道の方法」など書けるものであろうか。
そんな事が、つまりこの世でも通用しない様な事が、キリスト教界では、まかり通っているのである。
日本のキリスト者が一パーセントにも達しないのは当たり前である。

　もう一つの日本伝道を妨げているのは、「日本人のメンタリティ」である。
日本人のメンタリティは、良いものもあるが、悪いものもある。
その悪いものの一つは「真理よりも和」が大事、なのだ。だから文化人類学者は、
「日本よりも、韓国や中国の方がヨーロッパ的だ」と言うのである。
韓国・中国は「原則社会」であって、人間関係よりも、真理の原則の方が大事なのだ。
だからこそ、真理を愛する韓国・中国に圧倒的にクリスチャンが多いのである。
キリスト教は真理であるからだ。

しかし日本人の哀れさは、
「真理などはどうでも良い、人間関係さえうまくやれば、それでいい」と思っている。
真理を愛さないキリスト者、人間関係さえうまくやればそれでいい、と思っている牧師―。
実は聖書にかたく立っていると自覚し、リベラルを盛んに攻撃しているある教団がある。
そこから海外に派遣されている日本人宣教師が、現地でカリスマ的癒し（神癒）を体験し、
長い間の持病が祈りによって癒され、それまでの病気につかっていた薬をすべて捨てて、
大喜びで宣教報告に帰国した。そしてその教団の委員会で、その癒しの証しをしたところ、
その教団で計画されていたすべての宣教報告会はキャンセルとなった。
つまりその教団の信徒と多くの地方の牧師たちは、誰もその神の恵み、
奇跡的癒しを聞くことは出来なかったのである。

>>191
この様に客観的事実さえも認めないのである。
「真理よりも和」が大事なのだ。真理を愛さないのである。
もし真理を愛したならば、神学的反省をした筈である。
そして、「癒しを認めない、と言う教団の教理は聖書的に問題ではないのか」と
真剣になって真理を求める筈なのだ。
ところが真理を求めるどころか、真理を隠して、
しかも信徒に知られない様に情報を遮断するなど、もはや北朝鮮、共産国の世界である。
こんな真理を愛さない教団がゴロゴロしているのが日本のキリスト教界である。
真理よりも自分の立場、地位、名誉が大事なのだ。哀れである。

　その中で、真理は真理だと立ち上がった「聖霊刷新協議会」に、
実に新鮮な風、聖霊様の風を感じる。そして日本の教会に新たな希望を見いだした思いである。
主から与えられた地上の生涯、人の顔色をうかがいながら、オドオドと一生を未信者のように生きるよりも、
真理を目指して、勇に進むべきではないのか。「人の誉れよりも、主の誉れの方が大事」。
これが真のキリスト教ではないのか。
聖霊刷新協議会の一大飛躍こそ、日本の教会の希望である。（ヨシュア一・五）

>>190
プロレスのつもりで見る分にはいいんだけどさ。。。
やっぱ御言葉を捻じ曲げて、キリスト教の印象を悪くしたり
信徒を躓かせるような事をいうのはねえ。。。

>>181

リベラルはまず聖霊の力を受けよ。
話はそれからだ。

>>193
しかし、詳細まで読んでいるマニアなんているのかな？

>>189

う・・・む
俺は南極１号の方がいいなぁ

>>196

ダッチならナナコだろ？
18万だぜ？

　とれとれのぴちぴち

225 名前：あずみ ◆eeV.9uSetc ：03/08/02 22:21
　説教できたか、バカ牧師ども。

>>197

シリコンの穴だけの奴ってどーよ？

>>199

人肌に暖めたコンニャクのほうがマシじゃん。
後で食えるし。（ﾜﾗ

>199 抜き身でやるとケガするど

ビニール製で空気でふくらませるやつもあったな。

最近は紙コップにスポンジが入ってるやつが試写室で出回ってる

>>200

喰うなよ
そんなモン(頭痛)。ウィルスて喉にもつくらしいぜ。

>>180
原理主義者がのさばってる教会から被害者を出さないためですが。なにか？

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>>196-202
　未熟者めら
　キリスト教を侮辱するものは
　こんなトピにかきこするな！

　と 条件反射 的に思うのですが

ネコはさておき、
ある福みたいな、眼も開かんガキンチョに味方されてる、
聖霊刷新協議会ってなんでしょか？

>>206未熟者

上級編試したんｽｶ?

>206 ｵﾏｴﾓﾅｰ

あずみマンコ祭りでも逝く？

>>208
>>209
>>210
　猿合奏 集団逝ってよし

>>211




　　　　お　　　　ま　　　　え　　　　が　　　　な　　　　っ　　　　！！

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　やらないか？
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 ! 　
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

8 名前： あんちゃん 投稿日： 01/10/06 17:53
入学資格は、
１．聖書を学び、キリストの救いを求道しようとする方
２．キリストを自分の救い主と信じ、告白している方
３．宣教のわざに、積極的に参加しようとする意欲のある方
入学手続きのさいに、所属教会の牧師の推薦状、承諾は必要です。
基本的にはバプテスマを受けた信者の方なら誰でも受け入れるとのことです。
9 名前： あんちゃん 投稿日： 01/10/06 17:55
所属教団別教団数（卒業生・修了生のみ）
　１．単立　２．日本基督教団
　３．日本バプテスト連盟 　４．日本福音キリスト教会連合
　５．日本ホーリネス教団 　６．日本同盟基督教団
　７．日本アッセンブリーズオブゴッド教団 　８．日本ナザレン教団
　９．イマヌエル綜合伝道団 １０．日本福音教会
１１.聖書キリスト教会 他、全入学者の内訳として、
日本イエスキリスト教団、日本バプテスト同盟、
日本福音自由教会、日本カトリック教会、沖縄バプテスト連盟、
基督兄弟団、保守バプテスト同盟、日本聖契キリスト教団、
などに所属される方々が学ばれてきてるようです。
10 名前： でちゅ 投稿日： 01/10/06 17:56
あんちゃん、僕たちが通っている教会・教団もはいってるでちゅね。
50 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/04/11 17:16
12 名前： あんちゃん 投稿日： 01/10/06 18:03
召命の確信を抱き真摯な献身の思いに心燃え立たせている方へ。
当神学校は東京都区内に所在します。

マグナム４５級のふじわらさんには適わないなぁ

聖霊刷新協議会は教団の看板つかうな！！
ある福と奥山と第三の波とビリーグラハムとブッシュと一緒に
死後の世界をかたっとれ。。

主は、死後の世界ではなく、永遠の命について説かれました。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

福音派・聖霊派を甘くみてるお馬鹿くんたち。
煽り・荒らしに日頃からごくろ〜さま。
あなた方を主がよくよく吟味されますようにお祈りいたします。

表面的に行いを正したところで意味はない。
主はあなた方の髪の毛一本をもたがわず数えておられ、
主のまえにはあなた方の心のうちもすべてあきらかなり、
そのはかりごとを御心によりてお裁きになられますように。
お祈りいたします、アーメン。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

リベラル・社会派を甘くみてるお馬鹿くんたち。
煽り・荒らしに日頃からごくろ〜さま。
あなた方を聖書がよくよく吟味されますようにお祈りいたします。

表面的に聖書を鵜呑みにしたところで意味はない。
聖書はあなた方の髪の毛一本をもたがわず数えておられ、
聖書のまえにはあなた方の心のうちもすべてあきらかなり、
そのはかりごとを御心によりてお裁きになられますように。
お祈りいたします、アーメン。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

うーん。醜い。217-218

アンチ工作員同士の

キリスト教ネガティヴ・イメージ・キャンペーン

じゃないの？

内容以前に文法的に変ダ。

218は福音派に対するあずみさんのあてつけが良く現れてまつが、
客観的にどう見られようと、主が知ってるからいいんだい！！
という開き直りもうかがえる作品でつ。。

福音派の人が聖霊刷新協議会を評価しているようだけど・・
聖霊刷新協議会や手束牧師は日本基督教団であり、福音派ではありません。
わかってるのかなー。

原理主義者が支配している聖霊派のなかにあって、
手束牧師のような健全な神学的立場の牧師がいることが、
せめてもの希望の光なんだよ。
そういう意味で「聖霊刷新協議会こそ新たな希望」というのならわかる。

>>164,166
インテリねえ。いたいた。
院生で献金当番の時だけ礼拝に来てた人。

何が風か。>>223
http://www.bb.banban.jp/takasago_church/kyoudan/seirei.htm

まったくわからんね。聖霊をペンテコステの日に降って来た現実の炎と捉えている。
聖霊とは良心だ。良心を聖霊と捉えないから様なんぞつける羽目になる。
宗教は、オカルトではないです。オカルトはあの世語ってください。
無いとは言いません。見たことありませんし。
それは慰めに位置します。そこに救いを求めるのは、
間違いではありません。
けれど、何よりも大切な事は今を生きることだとあなたは気づきませんか？

日本基督教団の現在＝あずみのマンコ崇拝

>>226
で、おまいは何を崇拝するのか。

>>227
あずみのマンコ

>>223
そう。福音派ではないよ。リベラル社会派出身だ。だから変なこともいう。
でも聖霊を受けた。

リベラルが支配している日基教団のなかにあって、
手束牧師のような聖霊派の立場の牧師がいることが、
せめてもの希望の光なんだよ。
そういう意味で「聖霊刷新協議会こそ新たな希望」というのならわかる。

>>225
聖霊は三位一体の第三位格の神様です。
神に様をつけるのはおかしいことではない。

聖霊は人格的存在です。
その聖霊をエホバの証人のようにただの活動力と捉えるならば、
異端となります。

関西学院大学のＸＸで〜す

趣味は放火で〜す
平和なんてウンコだよ〜　み〜んな燃やしちゃえ〜

日基リベラル派は教会籍を返上せよ。お前たちはクリスチャンですらない。

>>229
社会派が聖霊を受けたなどとよくそんな軽々しい自己欺瞞が言えるな。

>>231

リベラル派の方が多いのではないの？

>>232

手束師が本に書いているし、奥山師との対談で言っている。

>>233
つまり、この教会に自浄作用が働けば、少数派の宗教団体に転落するということだ。
今はリベラル偽クリスチャンが多数派の汚れた教会である。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku07.html

>229
手束牧師がリベラル社会派だということは、
聖霊を受けるにはリベラルか福音派かは、
関係ないということだろう。
だったらリベラル批判はやめてください。

それから「聖霊様」は誤りです。
いろいろ偉そうなこといってるけどね、
もともとはチョー・ヨンギーが言い出して流行しただけのもの。
いいかげんチョー・ヨンギーから自立してね。

　　　　　　　　　　　　 ／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ　　　　　お　　ま
　　　　　　　　　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　 ＠''^~^''＠ ＼ （( ＠''^~^''＠　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 （　(,, ´�D｀)）'　）） (´�D｀ ,,)）　ﾃﾍﾃﾍ　　　ら
　　　　　　　　　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ ⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　　.（　　　 ﾉ　)￣￣￣( ヽ__ 　 ）　　　　　　も
　　　　　　　　　）,,）,,,,,,） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;） （,,,,,（　　　　　　　　　ち　　つ

教会で２ｃｈの話題って出ませんか？

おまい、そりはﾀﾌﾞｰ

教会に多数のネラーが生息するかもしれません。

ほら、いつもあなたのそばにいる、あの人、この人、

みーんな、ネラーに見えてきませんか・・・

あのひとが或る福
この人は仔猫
あそこに座ってるのが実はあずみ

とか

たしかに教会で話題にすることではないな。
読んでぞっとしているまじめなクリスチャンがいるかもしれない。
googleで２ｃｈが良く引っかかる。

私は新宿オアシスや銀座教文館、御茶ノ水CLCによく行きはする。

おれ、新宿紀伊国屋の宗教書コーナーで
宗教勧誘っぽいおねーさんに話しかけられたことある。。

あ、教団とは関係ない話題なのでsage...

∫
　　　∧,,∧ ∬　　　
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　　諸君は福音派の純粋信仰に嫉妬しているのじゃ
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿　　　　　
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|
￣￣￣ .し'J￣￣|

インテリとはまた古風な････

>>247
お前はオアシスや質問箱から出てくんな

質問箱はこちらに移動しました。↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052563659/

>248 ｵﾏｴﾓﾅｰ

　　　　　　　　♪　ｴ　ｯ　ﾋﾞ　ﾏ　ﾖ　ﾏ　ﾖ　ｰ
　　　 　　 へ ヘ　 　　 　　 へ ヘ　　　　 　　 へ ヘ
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　　　　　　';: ":;.　　　　　　　';: ":;.　　　　　　　';: ":;.
　　∧∧⊂.;'､ :つ　　∧∧⊂.;'､ :つ　　∧∧⊂.;'､ :つ
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　　｀"∪∪''`ﾞ　　　　｀"∪∪''`ﾞ　　　　｀"∪∪''`ﾞ
　　　　　　　　♪　ｴ　ｯ　ﾋﾞ　ﾏ　ﾖ　ﾏ　ﾖ　ｰ
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　　｀"∪∪''`ﾞ　　　　｀"∪∪''`ﾞ　　　　｀"∪∪''`ﾞ
　　　　　　　　♪　ｴ　ｯ　ﾋﾞ　ﾏ　ﾖ　ﾏ　ﾖ　ｰ
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　　｀"∪∪''`ﾞ　　　　｀"∪∪''`ﾞ　　　　｀"∪∪''`ﾞ

「ｴ　ｯ　ﾋﾞ　」は分かりまつが、

「ﾏ　ﾖ　ﾏ　ﾖ　ｰ」←ここが納得できませぬ★

　きょうは「平和聖日」...

　教会で戦責告白と教団の歴史に関するパンフレットが配られたよ。

>>253
「平和聖日」って教団で決めてる記念日か何かですか・・・？

>>253

オマンコの匂いには気をつけましょう
とパンフレットは配られなかったか？

>>254

そうでつよ。終戦記念日が近いからね。

はぁ。「平和聖日」か・・。子供たちが可哀想だな。

天のお父さま
今日も大勢の兄弟姉妹とともに
礼拝をまもることができて感謝いたします
時節柄、一部の自称クリスチャンが
御言葉そっちのけで「社会活動」なる
反福音、反キリスト、反日本、反天皇の活動に
血道をあげております
どうか、聖霊さまを遣わして
彼らをあなたの元に立ち返らせてください
この祈り、兄弟姉妹の祈りを合わせて
尊き主イエスさまの御名によって
御前におささげいたします
アーメン

天のお父さま
今日も大勢の兄弟姉妹とともに
礼拝をまもることができて感謝いたします
一年中、一部の自称クリスチャンが
主イエスそっちのけで「伝道」と称して
反福音、反キリスト、非人間的、反社会的活動に
血道をあげております
悪霊、聖霊と騒ぎ立て、地獄、滅びと人々を脅して
おります
福音にめざめかけた人々を更に酷い地獄の子にしたてて
おります
どうか、彼らが勇気を持って現実から逃避しないで
あなたの元に立ち返らせてください
この祈り、兄弟姉妹の祈りを合わせて
尊き主イエスさまの御名によって
御前におささげいたします
アーメン

主よ
われらと、われらの日本と、われらの天皇とを守りたまえ
御子イエスキリストによってこい願い奉る
アーメン

　天皇は神道におけるシャーマンの親玉。

　その天皇を守れとイエスに祈るとは、あきれてものも言えず。　>260

　

　反天皇制をたたかうのは、キリスト者としての信仰告白でもあると
思うけど....

イスラムやパレスチナに理解は示せても
アメリカ、イスラエルには理解は示せない
狭量な社会派
自らが援助・庇護する対象が、弱ければ弱いほど
その行為がより価値のあるものと激しく勘違い

＞262
彼らは、「カイザルのです。」と言った。そこで、イエスは言われた。
「それなら、カイザルのものはカイザルに返しなさい。
そして神のものは神に返しなさい。」 (マタイ22:21 )

天皇制については、反対も支持もしないのがクリスチャンのあるべき姿では？

天皇陛下こそ再臨のメシアであらせられます

地上の王国、権威はすべて滅ぼされます。

イエス・キリストの再臨の日は近いのです。

　その個所はよく「政教分離」のたとえとして使われるけど、田川なんかは
全然ちがうように解釈してるよ。　　>264

クリスチャンは選挙への立候補、投票はＮＧ

クリスチャンの子弟におかれましても
学級委員になったり、生徒会に参加することは
厳に慎まなくてはなりません

ついでに剣道・柔道・空手・テコンドー全部ダメ

>>268-270

何派ですか？アナバプテストですか？

そうでなければ三位一体、キリスト神性を否定するエホバの証人に、
似ていると思うのですけれど。

>>267
他の解釈とはなんですか？

キリスト教が駄目駄目だからといって、天皇を責めるのはよくない。

タイ国王はヴィシュヌ神の化身とされているけれど
仏教徒が大部分を占める国民から深く敬愛されている
天照大神の後裔である天皇陛下を
われわれクリスチャンが尊崇して何の問題があるのだ？

　「イエスという男」に出てくるけど、要するに「シーザーに税金を
払っていいかどうかだと？　何言ってやがる。じゃ言ってやるけど、
シーザーに税金払えばいいじゃないか。あんたらだって神殿税取ってる
んだから」ということらしいよ。

　くわしくは田川の本読めば？　　>271

　失礼。

　ファンダメンタリストはそういう本を読むのは「御法度」だよね。

今の天皇、皇后の過去の戦争への謝罪表明なんかは評価してあげてもいいんじゃないの？
あずみさん

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福音派・聖霊派を甘くみてるお馬鹿くんたち。
煽り・荒らしに日頃からごくろ〜さま。
あなた方を主がよくよく吟味されますようにお祈りいたします。

表面的に行いを正したところで意味はない。
主はあなた方の髪の毛一本をもたがわず数えておられ、
主のまえにはあなた方の心のうちもすべてあきらかなり、
そのはかりごとを御心によりてお裁きになられますように。
お祈りいたします、アーメン。

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あずみ！


漏れのティムポもかなりイカ臭いが

人生を過ったとは思っていない。

人生、ティムポやマムコだけじゃないからな。

喪前もそう悲観すんなや。

私は東京に住んでるものですが、多くの悲惨なホームレスを見て、慈悲の心が泉のようにわいて
ちゃんとした慈善団体に金を寄付しようと思って、5万円のおこずかいを切り詰めて、１万円救世軍に
寄付したら、国から500万の援助を大地震の時に受け取った北海道に金を使ったのでたいへん感謝してます！というふざけた手紙を
受け取った！救世軍は、偽善団体だ！

　　　　　　　　　　／∧　　　 　／∧ 　　　　 　
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ 　　　 　 　
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ　　　 　
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ 　　 　 　
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼ 　　
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼ 　　
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|　
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 |　　
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　|　　ぷっ
　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ﾉ 　 　| 　""" |　　天皇制が嫌なら北朝鮮にでも亡命しろよ！
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /　　祖国だろ？
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／　　
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼　

天皇の祖先の故郷でもあるぞな

>>279

人生をあやまり、
悲惨な人生を送っているという
あずみにも寄付したらどうだ？
世の役にはたたんが...

聖霊さま、おやすみなさい

994 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/04 20:17

　　　　　　/ヽ 　　　　　　　/ヽ　　　　おら、聖書は66巻です って言ってみろ！
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ 　　　
　　/　 /　　::::＿聖霊刷新軍団:::::::.＿.＼ 　
　///／:::::: /　　。＼ヽ ｖ.._/。 ＼　:::＼' 　ゴルァ
///|::::　　 ／￣￣ /＿＿_√￣￣＼　ヽ
///|:: :::::. 　　　　/|ｰｰｰｔ ヽ ヽ..　:.:::::::::.　|　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿
///|.::::: 　　　　　 ! |/ヽニ⊃| |　　　　:::　|.//// |
///|::. 　　　　　 | |::::T:::| 　| | 　　..　: 　 /.//// |　せ、聖書は66巻だ。
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／::::::::::::::::::::　 　　　　　　../ ::ヽ 　　＼　/　ヽ、|／￣￣￣￣￣￣￣
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::::::::::　　 　　　　　　/￣￣ヽ ∪　　　　 ::::::::::::／`ヽ
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　 　 　　　　　　　　　　ヽ ﾉﾉ　　　　　::∪:::::::::::::ノ

RUSHが安い
ttp://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1060001143

リベラルは徹底的に反皇室なんですか？

>>286

「自由」を勘違いして暴徒と化しています

>>286
　私は神道の分派が聖書だと考えとります。
　皇室は神道を守るのが至上命題なわけで、聖書をひいきするのはバランス悪いんです。

　北朝鮮はアメリカに強く（聖書）
　アメリカは日本に強く（科学）
　日本は北朝鮮に強い（技術）

　この睨みあいが肝心です。
　反云々説、Xが全ての元凶説は、全員詐欺師です。

>>288

日ユ同祖論者ですか？

聖研・祈祷会って何をするのか教えてください。

あずみ！


漏れのティムポもかなりイカ臭いが

人生を過ったとは思っていない。

人生、ティムポやマムコだけじゃないからな。

喪前もそう悲観すんなや。

教会っていい香りがするんですが、気のせいでしょうか？
花の匂いだろうか

　　　　　　/ヽ 　　　　　　　/ヽ　　　　おら、聖書は66巻です って言ってみろ！
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ 　　　
　　/　 /　　::::＿聖霊刷新軍団:::::::.＿.＼ 　
　///／:::::: /　　。＼ヽ ｖ.._/。 ＼　:::＼' 　ゴルァ
///|::::　　 ／￣￣ /＿＿_√￣￣＼　ヽ
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母が息子の同級生宅を放火　埼玉　「子供いじめたのでやった」

埼玉県警越谷署は６日、小学生の長男の同級生宅に侵入し火を付けたとして、
放火容疑で越谷市宮前、主婦、近藤美智子容疑者（３２）を逮捕した。
「同級生が長男をいじめたのでやった」と話しているという。
　調べでは、近藤容疑者は５日午後６時半ごろ、
自宅近くの飲食店経営の男性（３１）宅の玄関ガラスを割り、
鍵を開けて侵入。てんぷら鍋に油を入れて火に掛けて逃げ、
台所の壁約９平方メートルを焼いた疑い。
男性宅は旅行中で、煙に気付いた近所の人が１１９番した。
同容疑者は５日夜、夫に打ち明け、夫からの通報で駆けつけた越谷署員に犯行を認めた。

　「以前から長男がいじめられていたので留守を狙って火を付けた」と供述しているが、
精神状態が不安定なため、同署はいじめの有無などについて慎重に調べる方針。

>>292

あ○みの通ってる日基の教会は
ひでぇ匂いだぞ。

聖霊さま、おやすみなさい

>>292
お花も捧げ物の一部です。
カトリックは香もたくしね。

>>292
漏れの教会はイカ臭いが何か？

イカ臭いチンポで悪かった

今だ！ｾｸｰｽしながら300ゲットォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　（ﾟДﾟ ）　　　　　　　　　　　(´´
ｱｱﾝ !　 ∧∧⊂　 ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（>o<*⌒ ｀つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　し'￣￣　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　 (´´;;
　　　　　∧∧∧∧　　　　　　　　(´;;
　　〃　（>_<*）Д-）
　〃　⊂(｡(｡ つと｜　ｸﾞｨｯ
　　　〃 　> y　） /〜)）
　　　　　 .し'し' Ｕ


何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　 ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
　　ﾝ　（ｎ｡ｎ*）ﾟДﾟ）　　ﾝ
　 　 　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡〜
　　　　 .し'し' Ｕ

聖霊さま、おやすみなさい

ＧＴ−Ａ 1800 34 24 30 21 26 17 20 13 16 9 　 　
ＧＴ−Ａ　スペシャルＰ 1800 36 25 32 23 28 19 　 　 　 　 　 　
ＧＴ 1800 　 　 　 　 24 16 19 12 14 7 　 　
ＧＴ−Ｘ 1800 　 　 　 　 　 　 22 15 17 10 　 　
あずみちゃんのグレードと年式は？まだ、あれですか〜？

要するに、日本基督教団の現在って、
公園みたいなとこって事でＯＫ？

＞＞２９５

日本基督教会と日本基督教団との区別もできない
認知障害者と見た！学習障害児なら九州大学
教育学部発達臨床心理センターへどうぞ。

子供叔父場帰？・・・こどもが叔父さんの所に帰っていくこと。
子供落ち葉還？・・・まだ若葉の葉が、地に還ること。
こども落ち馬返？・・・子供が落馬してあの世に逝くこと。

>>303
> 要するに、日本基督教団の現在って、
> 公園みたいなとこって事でＯＫ？

公園の汲み取り便所の便槽だな

>>305
これだろ
http://kodomo.tenrikyo.jp/nerai/

聖霊さま、おやすみなさい
明日（今日？）の礼拝を祝し、聖別してください

アーメン

>>306
じゃ、大正解じゃん。
主イエスは、この世の中の最も汚いところにお生まれになりました。
みんな、だいじょーぶだってさ。
教団にいこーぜ！

＞日本基督教会と日本基督教団
紛らわしい名前付けんな！　バッタモンかよ

どっちも自分達が日本のキリスト教なんだぞって
主張してるわけだ。

教団のほうが面白そう。三浦綾子も教団でしょ？

>>313
そりゃあ、教団は規模が大きくて
多士済々だからね。

>>311
日本基督教会のほうは戦前の同名の教派（旧日基）の伝統だった改革派信仰を引き継ぐことで
この名前になった。（新日基）
現在、日本キリスト教会と改名。
日本基督教団のほうは、これは早い話が惰性でこうなったのである。
戦中に教会合同してしまい、戦後にたくさんの教会が離れてしまった現実があっても、
この名前にしているのは、彼らがすべてに超えてたくさんの教派が一致する（一体化）という、
ある意味においてろくでもない幻想を抱いたせいによる。

朕深く世界の大勢と帝国の現状とに鑑み、
非常の措置を以て時局を収拾せむと欲し、
茲に忠良なる爾臣民に告ぐ。

朕は帝国政府をして米英支蘇四国に対し、
其の共同宣言を受諾する旨、通告せしめたり。

抑々、帝国臣民の康寧を図り万邦共栄の楽を偕にするは、
皇祖皇宗の遺範にして朕の拳々措かざる所、
曩に米英二国に宣戦せる所以も、
亦実に帝国の自存と東亜の安定とを庶幾するに出て他国の主権を排し、
領土を侵すが如きは固より朕が志にあらず。

然るに交戦已に四歳を閲し朕が陸海将兵の勇戦、
朕が百僚有司の励精、朕が一億衆庶の奉公各々最善を尽くせるに拘らず、
戦局必ずしも好転せず。
世界の大勢、亦我に利あらず、
加之敵は新に残虐なる爆弾を使用して頻りに無辜を殺傷し惨害の及ぶ所、
真に測るべからざるに至る。而も尚、交戦を継続せむか、
終に我が民族の滅亡を招来するのみならず、延て人類の文明をも破却すべし。
斯の如くむば、朕何を以てか億兆の赤子を保し皇祖皇宗の神霊に謝せむや。
是れ、朕が帝国政府をして共同宣言に応せしむるに至れる所以なり。

　

　朕は帝国と共に終始東亜の解放に協力せる諸盟邦に対し、遺憾の意を表せざるを得ず。
帝国臣民にして戦陣に死し、職域に殉し、非命に斃れたる者、
及び其の遺族に想を致せば五内為に裂く。
且、戦傷を負ひ、災禍を蒙り家業を失ひたる者の厚生に至りては、朕の深く軫念する所なり。
惟ふに今後、帝国の受くべき苦難は固より尋常にあらず。
爾臣民の衷情も、朕善く之を知る。
然れども、朕は時運の趨く所、堪へ難きを堪へ、忍ひ難きを忍ひ、
以て万世の為に太平を開かむと欲す。

　朕は茲に国体を護持し得て、忠良なる爾臣民の赤誠に信倚し、
常に爾臣民と共に在り。若し夫れ、情の激する所、
濫に事端を滋くし、或は同胞排擠互に時局を乱り為に大道を誤り、
信義を世界に失ふが如きは、朕最も之を戒む。宜しく挙国
一家子孫相伝へ、確く神州の不滅を信じ、任重くして道遠きを念ひ、
総力を将来の建設に傾け、道義を篤くし志操を鞏く
し誓って国体の精華を発揚し、世界の進運に後れざらむことを期すべし。
爾臣民其れ克く朕が意を体せよ。

御名御璽
昭和二十年八月十四日

日本が、日本が、負けるわけあらへんのじゃあーーーーー！

うぉーーーーーーーーーーーー！ｽﾞｷﾞｭﾝ　ｽﾞｷﾞｭﾝ(ｽｰｻｲﾄﾞﾅﾝﾌﾞ）

>>316-317 カタカナじゃろが

浦上信徒の上に原子爆弾を炸裂させた
プロテスタント
しかるべき報いがありますように

りとるべぶるか。ちっ！
あちーも、こちーも、原理主義者どもがぁ。。
＃なかなか、ハエたたきに忙しい。ふん。

天のお父さま
今日も主日礼拝を守ることが出来て、ありがとうございます
毎年夏の恒例行事で
反日、反天皇、反米、親共の活動が活発になっています
どうか、彼らに共産主義がサタンであることをわからせてください
彼らの行っている行為が地獄に至る滅びの道であることを示してください
尊きお子様の御名によって祈ります
アーメン

>>322
戯言を書く前に祈れよ。悪魔に祈っちゃだめだぞ。

朕深ク世界ノ大勢ト帝国ノ現状トニ鑑ミ
非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ収拾セムト欲シ茲ニ忠良ナル爾臣民ニ告ク

朕ハ帝国政府ヲシテ米英支蘇四国ニ対シ其ノ共同宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ

抑々帝国臣民ノ康寧ヲ図リ万邦共栄ノ楽ヲ偕ニスルハ
皇祖皇宗ノ遺範ニシテ朕ノ拳々措カサル所曩ニ米英二国ニ宣戦セル所以モ
亦実ニ帝国ノ自存ト東亜ノ安定トヲ庶幾スルニ出テ他国ノ主権ヲ排シ
領土ヲ侵スカ如キハ固ヨリ朕カ志ニアラス
然ルニ交戦已ニ四歳ヲ閲シ朕カ陸海将兵ノ勇戦
朕カ百僚有司ノ励精朕カ一億衆庶ノ奉公各々最善ヲ尽セルニ拘ラス
戦局必スシモ好転セス世界ノ大勢亦我ニ利アラス
加之敵ハ新ニ残虐ナル爆弾ヲ使用シテ頻ニ無辜ヲ殺傷シ惨害ノ及フ所
真ニ測ルヘカラサルニ至ル
而モ尚交戦ヲ継続セムカ終ニ我カ民族ノ滅亡ヲ招来スルノミナラス
延テ人類ノ文明ヲモ破却スヘシ
斯ノ如クムハ朕何ヲ以テカ億兆ノ赤子ヲ保シ皇祖皇宗ノ神霊ニ謝セムヤ
是レ朕カ帝国政府ヲシテ共同宣言ニ応セシムルニ至レル所以ナリ

朕ハ帝国ト共ニ終始東亜ノ解放ニ協力セル諸盟邦ニ対シ
遺憾ノ意ヲ表セサルヲ得ス
帝国臣民ニシテ戦陣ニ死シ職域ニ殉シ非命ニ斃レタル者
及其ノ遺族ニ想ヲ致セハ五内為ニ裂ク
且戦傷ヲ負ヒ災禍ヲ蒙リ家業ヲ失ヒタル者ノ厚生ニ至リテハ朕ノ深ク軫念スル所ナリ
惟フニ今後帝国ノ受クヘキ苦難ハ固ヨリ尋常ニアラス
爾臣民ノ衷情モ朕善ク之ヲ知ル
然レトモ朕ハ時運ノ趨ク所堪ヘ難キヲ堪ヘ忍ヒ難キヲ忍ヒ
以テ万世ノ為ニ太平ヲ開カムト欲ス

朕ハ茲ニ国体ヲ護持シ得テ忠良ナル爾臣民ノ赤誠ニ信倚シ
常ニ爾臣民ト共ニ在リ若シ夫レ情ノ激スル所濫ニ事端ヲ滋クシ
或ハ同胞排擠互ニ時局ヲ乱リ為ニ大道ヲ誤リ
信義ヲ世界ニ失フカ如キハ朕最モ之ヲ戒ム
宜シク挙国一家子孫相伝ヘ
確ク神州ノ不滅ヲ信シ任重クシテ道遠キヲ念ヒ
総力ヲ将来ノ建設ニ傾ケ
道義ヲ篤クシ志操ヲ鞏クシ誓テ国体ノ精華ヲ発揚シ
世界ノ進運ニ後レサラムコトヲ期スヘシ
爾臣民其レ克ク朕カ意ヲ体セヨ

　　御名御璽
　　昭和二十年八月十四日
　 （出典）『官報』号外、一九四五年八月一四日。

８．１５、反ヤスクニ集会とか、ないんですか？
参加したいです。

�煤i☆◇・）！！

前略

しかもなおこうせんをけいぞくせんかついにわがみんぞくのめつぼうをしょうらいするのみならず

中略

なんじしんみんそれよくちんがいをていせよ

>>326
ヤスクニ集会しかないのう。
内容は変わってきているようだが、
問題が差別とかいろんなとこに行きまくって、
実は反ヤスクニ？（以下略

国営化防止集会にでも行きます

聖霊さま
おはようございます！！

　　　　　　/ヽ 　　　　　　　/ヽ　　　　おら、挨拶はハレルヤだろ 笑顔で言ってみろ！
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ 　　　
　　/　 /　　::::＿聖霊刷新軍団:::::::.＿.＼ 　
　///／:::::: /　　。＼ヽ ｖ.._/。 ＼　:::＼' 　ゴルァ
///|::::　　 ／￣￣ /＿＿_√￣￣＼　ヽ
///|:: :::::. 　　　　/|ｰｰｰｔ ヽ ヽ..　:.:::::::::.　|　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿
///|.::::: 　　　　　 ! |/ヽニ⊃| |　　　　:::　|.//// |
///|::. 　　　　　 | |::::T:::| 　| | 　　..　: 　 /.//// |　は、はれるや。
/＿丿:::: 　　　　 ├^^^^^--∧ 　::　:／//∧//|
／::::::::::::::::::::　 　　　　　　../ ::ヽ 　　＼　/　ヽ、|／￣￣￣￣￣￣￣
::::::::::::::::::::　　　　　　　　　/　::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ　 ::::ヽ　
::::::::::::::::::::　グリグリッ／　　　 ..(.....ノ(....ノ　　::::／ ヽ　
::::::::::　 　　　　　　 　 |　　　　　　>>330　∪　　.:（....ノノ　））
::::::::::　　 　　　　　　/￣￣ヽ ∪　　　　 ::::::::::::／`ヽ
::::::::::　　 　　　（（　(＿＿_..ノ　　 　　　::::::::::::::(....ノノ　））
　 　 　　　　　　　　　　ヽ ﾉﾉ　　　　　::∪:::::::::::::ノ

牧師が福音的すぎて困る。
牧師を交換したい。

今だ！ｵﾏﾑｺしながら333ゲットォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　（ﾟДﾟ ）　　　　　　　　　　　(´´
ｱｱﾝ !　 ∧∧⊂　 ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（>o<*⌒ ｀つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　し'￣￣　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　 (´´;;
　　　　　∧∧∧∧　　　　　　　　(´;;
　　〃　（>_<*）Д-）
　〃　⊂(｡(｡ つと｜　ｸﾞｨｯ
　　　〃 　> y　） /〜)）
　　　　　 .し'し' Ｕ


何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　 ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
　　ﾝ　（ｎ｡ｎ*）ﾟДﾟ）　　ﾝ
　 　 　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡〜
　　　　 .し'し' Ｕ

明日の8月13日水曜日と8月14日木曜日に、

ミッションバラバの十字架行進があります。

両日とも午後1時30分から、渋谷の青山学院大学出発。

>>332
福音的すぎて困るっていうこともあるんですね。
思わず笑ってしまいました...

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>335

あずみか？

コテハン捨てたのか？

聖霊さま、おやすみなさい

>>338
前から気になってんだけどさ。
あなたの聖霊ってＰＣのモニタの中に住んでるの？
あぶないよ？そういうのって。。
火事になるよ。燃えちゃうよ。。
ＰＣ燃えると、２ＣＨできなくなるよ。
おやすみは心の中で静かにね（はあと

>>339
いや、その心配はないと思うよ。
だって、神様は「燃える柴」を通してモーセに語りかけられた。
その「燃える柴」は燃えているように見えて実は燃え尽きていなかったんだ。

そりゃ神の意思がその人に於いて、「焼き尽くしてしまえ」だったら、
きっとPCも焼かれているに違いないと思うけど。

>>340
イヤー一本とられましたな★
でも頭はショートしてそうですが
>>338

>>337　ボボ・クッサ
これはあずみ氏という人とその周辺の人々への呼称ですね。
337氏があずみ氏のことをどれだけ正確にご存知かは知りませんし、
実は、自分はあずみという人について、正直よくは知りません。
しかし、この呼称はクリスチャンとしては、はなはだ名誉な称号ですね。
むろん、337氏は罵倒の意味を込めて「ボボ」に「クッサ」と続けておられるのでしょうが、
聖書的に言い換えれば、

「おさな子のように救い主のみ跡を行く者よ、十字架に掛かれ」

というような意味になるようです。
あずみという人が、本当にキリストに近い人であるなら、
「この世」はそのように呼びます。それなら、
あずみ氏の「この世」に見せている行動はキリストに倣っているように見えています。

自分としてはあずみという人にも、多分、弱い部分もたくさんあり、
深い罪の影もありうると思います。人間とはそういうものではありませんか？
しかし、337氏はあずみという人に、
あのナザレのイエスと同じ姿を見ているわけですね。

繰り返しになりますが、
337氏があずみについて誤解してるのか的確に観察できているのか、
あずみという人が善人なのか悪人なのかは私にはわかりませんが・・・

さらに、キリスト教が正しいか間違ってるか、
有益か無益か、有害か無害かもわかりません。

ただ確かに断言できることの一つに、
この場合、337氏は、聖書においてはキリスト教の敵役であるということです。

繰り返しますが、
自分は、ここでキリスト教が正しいか誤りか、良いか悪いかはいいません。
337氏のあずみ氏への人物評、
あずみ氏の実像、
キリスト教の正邪善悪・・・といった判断について、
それを全く放置したとしても、

一つの言い切れることは、337氏がキリスト教に敵対する存在という事です。

それが良いことか悪いことかも断定しません。
当然、337氏の魂が救済されるか滅亡するかも言いません。

>>342-343

コピペうざい

馬鹿だなあアホ君　ぷぷぷ

>>344
> >>342-343
> コピペうざい

まったくそのとおりだね。

さすが福音派、福音信仰者はまっとうなことだけはある。
みなさん。福音派教会へようこそお越しください。
楽しみにお待ち申しあげております。

　小生は靖国神社への公式参拝には絶対反対だが、しかし教団に限らず「協議会」などの動
きを見ていると、日本のキリスト教が「ファシスト」に利用されるという（戦前の）過ち、
に似たようなことを繰り返しているのではないのかと感じる面があります。
　古代ユダヤ教のような「律法主義」、「目､見える行動」だけに固執し、「霊性」を軽視
し、一部政治勢力に利用されたり、あるいは彼等の政争に加担してきたのではないかと感じ
るところがあります。端的に言って（法曹）ファシズムを招いているように感じます。
　それが、結局は、キリスト教リバイバルなどの障害になっていることを軽視し、更には､
隠蔽すらしているのではないかとさえ感じることもあります。

私はあずみさんではありませんが、何か？ >337

　

ジェンダーの問題についての考えが教団全体で甘くないですか？

ジェンダーネタであずみ御出現なるか?

理科室で大爆発

あずみ死亡。

ジェンダーが大爆発

女性牧師が少なくないですか？

>>355
そんなのゼロでいい。

その点カトリックが聖書的に見える。

あんたのところでは、
女性はヴェール被ってるわけ？　　　　>356

>>357
ヴェールすがた見たいね。

株ってる人大井よ。

婦人会敵に回すことの恐ろしさわかってないね。
人口の半分敵に回して何が特になるの？
母親や姉妹も敵に回したことになるよ。

日本基督教団はフェミニスト神学がいい。

教団の大半は、ジェンダー問題には辛いと思われ。
ただ、甘い連中の声が大きいだけ。
声のでかい連中の意見が響き渡るというのは、紛争以来、教団の普通の光景である。

それから、他の教派に比べて、女性教職の数はずば抜けて多いよ。
ただ、女性教職が単独で教会の主任として招聘される事が少ないんだな。
これは、女性自身の問題でもある。
なぜなら、教会の五割以上は女性であるにもかかわらず、
女性教職を招聘しようとしないんだから。
役員選挙も同じ。
女性が女性の役員を選ばずに、おじさんばかりを選んでしまうんだな。

>>362
女性教職の数でいうと福音派も結構多い。
役員全員が女性だったりする教会もある。

>>363

女性教職はやはり逸脱に見える。

>>362
だから婦人自身も本来女性が教会で黙っているべきだと自覚しているからだろう。

>女性教職はやはり逸脱に見える。
そう、そのように「見える」だけ。
要するに主観の問題。

>>365

聖書に女性が教会で黙っているようにかいてあるでしょう。

それを妙な神学で女性教職を認めだした。

>>366
でわ、聖書に書いてあるその他の事柄も、その通りに守ってまつか？

>>367
いやしの為に祈ることだってあるよ。

4重の福音
新生、聖化、神癒、再臨。

女性が一言もしゃべらない教会って・・・こわいな
当然挨拶も無しってことだから

>>366
聖書には「男も女もない」（ガラテヤ書）ともあります。
自分に都合のいい部分だけを読んでいるのが原理主義者。

>>368
ちゃうって。
例えば、「出来るだけ独身でいろ」とか、「預言の賜物を求めよ」とか。

なるほど、おたくはホーリネスだったのか。
でもホーリネスって、女性教職の割合が、ずば抜けて多いのと違う？

女なんて生物は
股開いてればいいんだよ。
口は開くな！

>>372

女が一言もしゃべらず、常に開脚している世界・・・・
カニにでもなるか？

>>371
独身についていうなら迫害の時はその方がいいかも知れん。
でも通常の場合は誘惑を避けるよりは結婚した方がいいとも書いてある。

預言についてはプロテスタントはふつう、
御言葉の解き明かしである説教が預言であると言う。

ホーリネスだけではなく、福音派教会がよく使う『聖歌』の裏表紙にも、
このホーリネスの強調点「4重の福音」が書いてある。

改革派系統と保守バプテスト系統は女性教職を認めない意見がかなりある。

読み書きも出来ないカトリック信者の皆さん。
これをクリックして下さい。
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html
黒いイシス女神が現れます。
手で角を隠しましょう。




わかりましたね。
あなたが拝んでいるのはイシスです。

もっと詳しく知りたい方は
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=1&to=11 　　　　　　　　

>>375
↑これはなりすましさんの嫌がらせなので気にしないように。

>>374
つまり、聖書釈義の問題。
私もそう思いまつ。
だから、女性に口を開くなと言ふ聖書の御言葉は、
教育を受けていなかった当時の女性達が、福音から逸脱した勝手なおしゃべりで、
教会の中を混乱させていたからでしょう。
そう言うことをふまえて聖書を読まないと、ただの盲信になってしまうのではありますまいか。

女性教職を認めない教派がある一方で、認める教派もある。
それぞれが自分たちの立場からそのようにしているわけで、
違う立場を批判することはできないと、私は思いまつが。

>>372
臭いﾏﾑｺが開くのは勘弁してください

>>374
でも通常の場合は誘惑を避けるために結婚した方がいいとも書いてある。　に訂正。

>>377
高等教育を受けている女性だってヒステリックになって教会を混乱させることはあるだろう。
へりくだった従順な女性の方がいい。
�Tテモテ
2:9 同じように女も、つつましい身なりで、控えめに慎み深く身を飾り、
はでな髪の形とか、金や真珠や高価な衣服によってではなく、
2:10 むしろ、神を敬うと言っている女にふさわしく、良い行ないを自分の飾りとしなさい。
2:11 女は、静かにして、よく従う心をもって教えを受けなさい。
2:12 私は、女が教えたり男を支配したりすることを許しません。ただ、黙っていなさい（静かにしていなさい）。
2:13 アダムが初めに造られ、次にエバが造られたからです。
2:14 また、アダムは惑わされなかったが、女は惑わされてしまい、あやまちを犯しました。
2:15 しかし、女が慎みをもって、
信仰と愛と聖さとを保つなら、子を産むことによって救われます。
共同
2:9 同じように、婦人はつつましい身なりをし、慎みと貞淑をもって身を飾るべきであり、
髪を編んだり、金や真珠や高価な着物を身に着けたりしてはなりません。
2:10 むしろ、善い業で身を飾るのが、神を敬うと公言する婦人にふさわしいことです。
2:11 婦人は、静かに、全く従順に学ぶべきです。
2:12 婦人が教えたり、男の上に立ったりするのを、わたしは許しません。むしろ、静かにしているべきです。
2:13 なぜならば、アダムが最初に造られ、それからエバが造られたからです。
2:14 しかも、アダムはだまされませんでしたが、女はだまされて、罪を犯してしまいました。
2:15 しかし婦人は、信仰と愛と清さを保ち続け、貞淑であるならば、子を産むことによって救われます。

>>379
お宅の書き込みで、大体御母堂がどういう方が想像できます。
過干渉の息子取り込み系。。。
早く自立なさい。

読み書きも出来ないカトリック信者の皆さん。
これをクリックして下さい。
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html
黒いイシス女神が現れます。
手で角を隠しましょう。




わかりましたね。
あなたが拝んでいるのはイシスです。

もっと詳しく知りたい方は
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1045154847&st=1&to=11　　　

>>380
セオリーどおり、か。

日本は共依存が多いそうだ。

私は、大学教授の男性が、教会を大混乱に陥らせた例を知っている。
混乱させるのは、女性に限らない。男性だってさう言ふ人はいまつ。
聖書に女性が例として引き合いに出されているのは、当時の女性達の言動が問題なのであって、
「全ての時代に生きる全ての女性そのもの」が対象なのではない。
だから、当時の女性達が引き起こした問題を、現代の男性が引き起こすなら、
むしろその男性が黙っているべきではないかと。

ただ、アダムとエバに関しては、やはり男性側に主導権が与えられている、と思います。
それには賛成。
しかし、そのことと、女性が教会で黙っているべき、という事とは、別では？
女性教職に関しても、女性が監督主義教会の地方監督以上の地位に立つのは、私も反対。
しかし、長老主義教会では、教職は治会長老に対する宣教長老でしかないわけで、
問題ないのでは？
会衆主義においては、その教団の総会議長となっても、問題を感じませぬ。

日本に共依存が多すぎてアメリカの心理学者が驚いたとか。

>>382
女性を憎む男性というのは、その生育歴において母親との関係に問題がある方が多いとか。

>>385
いまの日本で母親との関係に問題の無い人なんかいるんだろうか？

いたら貴重なサンプル。

>>383
妥当な意見だと思います。
ただ、男性が教会を混乱させるばあいと
女性が混乱させる場合は理由が違うのではないかと。

男性と女性はどうやら違う動機によって行動するようだ。

>>383
アダムとエバに関しては、やはり男性側に主導権が与えられている

それはパウロの創世記の解釈です。
あばら骨がとられる前のアダム(人)に果たして性別があったのかと解釈する
学者もいます。

>>386

男はティムポ
女は子宮の衝動によって行動します

>>386　男性と女性はどうやら違う動機によって行動するようだ。
さいですね。経験則からも言えてるし、実際にそうなのだそうです。

>>387
パウロの解釈であっても、それが聖書の中に記されている以上、
教理の源泉として尊重すべき。
おたくがリベラリストなら、私は何もいいませぬ。

男性の女性に対する優位性があるとすれば、それは人間の堕罪の結果であり、
神の創造の秩序ではありません。すくなくとも創世記1章２７節からは男女の
優劣に関する神の創造の意図は読み取れませんが。。。

>>390
パウロ書簡を聖典から削り取ってもいいのであれば、
教会の秩序における男女の優位差はないでしょう。
しかし、新約聖書の光にてらされて、創世記を釈義するなら、
少なくとも教会の指導権という意味においては、男性を優位に立たせているのでは？

クリスチャンってのは、
「神の元では男性も女性も平等です」
というのかと思えば
男尊女卑の日本の伝統思想そのままなんだな。
ちと笑った。

>>391
エフェソとコリントは女神崇拝をする女系社会です。
父なる神を奉ずる父権制のユダヤ教で育ったパウロにはカルチャーショック
であると共に、女尊男卑の教会に対し、男女平等を訴えただけのこと。

教会の制度に男女の優劣があるのは、人間がただただ罪深いからです。
パウロもひとりの人間にすぎません。

日本では共依存が普通ですよ。

ヨーロッパから「個人」なんて考え方が入ってきたから

依存が指摘できるようになっただけ。

>>392
平等ですよ。オーディネーションの問題です。
>>393
「教会では黙っとれい！」の発言は、その通りでしょう。
しかし問題は、創世記の釈義です。
それについては、どのようにお考えですか？
>>394
人間としてのパウロの限界を鑑みつつも、唯一の教理の源泉として、
御言葉を読まなくては、聖書の聖典性が崩壊すると思いますが。

>>396
創世記の釈義
パウロ自身、エバが先にヘビに誘惑され、男を罪に誘ったからと言ってる
以上、教会における男性の女性に対する優位性も、人間が罪の状態にあるから
としか思えないのですが。。。

人間としてのパウロの限界を鑑みつつも・・・・
その通りだと思います。パウロは男尊女卑を説いているのではなく、
人間のエゴの克服を訴えているのではないでしょうか？
言葉尻ではなく、全体としてテキストを捉える必要があると思います。

>>397　教会における男性の女性に対する優位性　　男尊女卑

そういったことではなくて、別の方へレスしたとおり、オーディネーションの問題だと私は認識してます。
これはしかし、所属する教会（教派）によるでしょうね。
つまり、職制がきっちりした教派（例えば聖公会）だと、
このテキストから、職制に関する教理を読み取るでしょうし、
逆に、職制が比較的曖昧な（そのように見える）教会だと、
貴殿のように読まれるかもしれませぬな。

そのテキストから、人間のエゴの克服を読み取るのは、
例えば、日本で言うならきよめ派系の教会のように思います。
それもまた、メッセージの一つでしょうけれども。

教会のヒエラルキアは聖書的根拠というよりは、封建制度の影響だと思いますが。

>>399
ヒエラルキアも職制・オーディネーションの一つです。
長老制度も会衆主義も、職制の一つ。
それらは全て、聖書に根拠をもっています。
長老主義と会衆主義が発達したのは、近世以降であって、封建制度の影響ではありません。
また、監督主義も、ヨーロッパ封建社会が出現するよりも前に、ある程度の発達を見せています。

>>400
職のことは判ります。
でもそれは本来上下関係のことではないでしょうし、
パウロも女性教職のことを禁じてるわけではないと思いますが。。。

>>401
上下関係とは？
今日における民主主義的な意味での上下関係と言うことなら、話がおかしい、と思います。
そう言う思想は、当時はなかったはずですし。
身分関係、主従関係等の上下関係は、当時は既成事実として存在していました。
パウロも、その範疇を越えてはいません（具体例省略）。
もちろん、その発想をそのまま今日にあてはめることはできませんけどね。

それから、女性の役職者はいました。パウロもその女性に、自分の書簡をゆだねてますし。
しかしながら、いわゆる監督職に関しては、明確に「男性である」と記されています（具体例省略）。
これはつまり、女性が役職者となることを妨げてはいないが、
監督職に就くのは、あくまでも男性である、ということになりはしないでしょうか。
ただ、ここで問題なのは、「何が監督職なのか」ということでしょうね。
私は、監督主義教会の地方監督以上ではないかと思います（具体例省略）。
前にも書きましたが、長老制度や会衆制度をとる教会は、これには当てはまらないでしょうね。

まあいいや。
いずれ、どこの教会も民主化するときが来るさ。
もう５００年ぐらいかな。
ヨーロッパのルター派教会には女性のビショップがいるとのことだし、
聖公会もゲイと女性の司祭を認めたことだし。
保守や原理主義はいつまでも停滞してなさい。
好きにすればいいのさ。。。

>>403
いやいや、それはないでしょうな。
>ヨーロッパのルター派教会には女性のビショップがいるとのことだし、
ルター派が全て監督主義というわけではないですしね。
ヨーロッパのルター派が、基準となるわけでもないし。
>聖公会もゲイと女性の司祭を認めたことだし。
で、認めない立場の聖公会も存在してるし。
>保守や原理主義はいつまでも停滞してなさい。
と言われるが、例えばアフリカでは、ファンダメンタルなのキリスト教が、一番盛ん。
今世界で一番盛んなのが、ファンダメンタルだよ。

時代の流れに迎合する教派、教会、立場もあれば、
あえてそれに逆らう教派、教会、立場もある。
５００年経っても、それは同じでしょう。

私はこれを、キリスト教の豊かさととらえていますがね。。。。。。

>>404私はこれを、キリスト教の豊かさととらえていますがね。。。。。。

いいんじゃない別に、好きにすれば
はははは

主はインテリを救うためにリベラル派を、
ＤＱＮも救うために福音派を用いられている
どちらが間違っているとか、無くなればいいとかいう問題ではない

悪魔はインテリもどきを惑わすためにリベラル派を利用し、対して
主は世界に福音を伝え、多くの人を救うために福音派を用いられている。
どちらが間違っているとか、無くなればいいとかいう問題ではない。

礼拝刷新運動に興味あります。
日本基督教団の関西の教会で最もリタジーな礼拝の教会はどこでしょうか？

http://www.shitamachi.net/ranking/cgi05/ranklink/ranklink.cgi?id=05mercur

コリント一１０章やエフェソ６章に対し､何だかんだといって無視して良いという「ジェンダーフリー運動」
が、家庭生活能力の無い人に悪用されたものでない確証もないと思えます。
　特に、そのような運動が「自称・リベラル」などの「宗教否定・唯物史観」の「自称・科学的社会主義」
の政治運動家らによってなされていることは、注意を要する問題だと思っています。
　「唯物史観」の方々が、一方では若い人々に「宗教は人民の阿片」という思想を植付け、己だけは、一方で
教会に通って、人気取りをする姿は、ムッソリーニがローマカトリックを利用した「唯物史観・社会主義であ
ったように、元共産党員の「唯物史観・社会主義」のヒトラーが「神の名」の下、侵略行為を繰り返したよう
に、「キリスト教を利用した」「ファシスト」の行為に極めて酷似する面があるとも感じます。
が。

　一般論として「ファシスト」は､己の権力闘争の為に民を利用し、そのため
なら民の幸せを破壊することなども、なんとも思っていないでしょう。
　他人（隣人）の家庭生活を破壊することなど何とも思ってないのが「悪魔
思想のファシスト」でしょう。「隣人を愛する。」とは「隣人の家庭生活を
破壊する。」ことではないから、「隣人を愛する。」ことの重要性に気がつ
いた人は、「隣人の家庭生活」に強い影響を及ぼすような、聖書の教えとは
異なる、この世の教え、普遍論には、ずいぶんと「慎み深さ」も発揮すると思
えるのですが、最近の日本のキリスト教信徒による「ジェンダーフリー政治
運動」は違うと感じます。「権力欲､権勢欲」も「肉欲」のうちだと思います。

>>406
表現はともかく、私も禿同です。
色んなタイプ、スタイルの教会があるのは、
人それぞれの個性があるのと同じだと思います。
メソジストで救われなくても、長老派で救われたり。

＞コリント一１０章やエフェソ６章に対し､何だかんだといって無視して良いという「ジェンダーフリー運動」
１０（誤）　→　１１
６　（誤）　→　５

>>379
同感です。頑張っていきましょう。今や、スモーカーの如き、肩身の狭い思いの
「派」にされましたが、ここは一つ「聖書に忠実派」として頑張っていきましょう。

�Tテモテ　ばかりでなく、創世記、コリント一11章３節、エフェソ5章２１−３３節
私はこういう聖句が気に入ったこともあって､「夫婦」で受洗したんですから。それを、
今になって、「この聖句は現代では無効」というのは「約束が違う。」ということでは
ないでしょうか。

プロテスタントはカトリックの教会憲章を読み、
マリア崇敬への正しい理解を培いましょう。

「キリストと教会の秘義との中における神の母・処女聖マリアについて」60条〜69条

http://www.pauline.or.jp/lg/lg20.html

>>414
「崇敬」なら、何故、マリアだけに限るのでしょうか。

>>414

最初から最後まで読んでください。

http://ime.nu/www.pauline.or.jp/lg/lg20.html

最近カトリックに変えたくなってきた。
（∵つまらない。なにかたりない）

>>417
漏れも、旧日基の教会は、礼拝が貧相で、つまらないし、物足りないと思ふ。
それとは違うの？

>>411
女性が男性と同じスタートラインに立ちたいと願うのはいけないのでせうか？
父権制の教会や社会では、男性が既得権益を守るために(権力欲)、一人でも
ライバルを減らすために、女性を抑圧しているのであります。
信仰とは何の関係もありません。不平等は罪の結果であり、人間は悔い改めて
それを修正する責任があります。競争はしてもヨロシ。しかし全ての人間には
同じスタートラインが与えられるべきでありまする。

>>415
諸聖人も崇敬しますよ。
罪が深いから、それを意識すればするほどスゴイ人たちを尊敬する。
マリア様に対しても全く同様です。

ただ、救世主をお生みになったという特別な立場（受胎の時に下した判断など
真の信仰者でないと下せないレベルだったという意味で）
聖人の中の聖人と位置付けられたわけです。
こんな人になりたい、という素直な感情にすぎないです。
拝んでるのではないです。手本です。

>>419
それと、創世記と使徒パウロを極端に行ったり来たりしすぎなの
ではないでしょうか。カトリックでは
男性でも「マリア」と洗礼名をつける人もいます。
女性の聖人の名を男性形にしてつける人もいます。

どちらも堕落してエデンを追われたのは同罪だからなんですよ。
なぜ父は、「イシャー」だけ追い出さなかったのか。
つまらない詐欺で金を騙し取られた人がテレビに出たとき
騙された被害者も馬鹿面に見えませんか。
「儲かると言われた」とか・・・

人は男女共に罪を償って行く必要があります。
それが信仰の道ではありませんか。
「いずれにしろ男なくして女はなく、女なくして男もありません。自分で判断しなさい」
これも使徒の言葉です。

>>420
>諸聖人も崇敬しますよ。
>罪が深いから、それを意識すればするほどスゴイ人たちを尊敬する。
>マリア様に対しても全く同様です。

崇敬＝尊敬？

>418 同意。
　　教団以外はもっと・・・・。烏賊略

ok
《十字架の印》父と子と聖霊のみ名によって　アーメン.

《主の祈り》天におられるわたしたちの父よ
み名が聖とされますように　み国が来ますように
みこころが天に行われるとおり　地にも行われますように
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください
わたしたちの罪をおゆるしください　わたしたちも人をゆるします
わたしたちを誘惑におちいらせず　悪からお救いください
　国と力と栄光は　限りなく[父と子と聖霊なる]あなたのもの　アーメン

《イエズスの御心》願わくはキリストの御魂（おんたましい）われを聖ならしめ
キリストの御体（おんからだ）われを救い　キリストの御血（おんち）われを酔わしめ
キリストの御側腹（おんわきばら）より滴りし水われを潔（きよ）め
キリストの御受難（ごじゅなん）われを強（つよ）めんことを
慈愛深きキリスト　わが願いを聴き容（い）れ
御傷（おんきず）のうちにわれを隠したまえ　主を離るるを許し給わず　悪魔のわなよりわれを護り給え
臨終の時にわれを招き　主の御許（おんもと）にいたらしめ
諸聖人と共に　世々に主を賛美するを得しめ給え　アーメン

《信仰宣言》天地の創造主　全能の神である父を信じます
父のひとり子　おとめマリアから生まれ　苦しみを受けて葬られ
死者のうちから復活して　父の右におられる主イエズス・キリストを信じます
聖霊を信じ　聖なる普遍の教会　聖徒の交わり
罪のゆるし　体の復活　永遠のいのちを信じます

《栄唱》栄光は父と子と聖霊に　初めのように今もいつも世々に　アーメン.
ok

>>420
もしかして、
>それと、創世記と使徒パウロを極端に行ったり来たりしすぎなの
>ではないでしょうか。
これって、昨日の私の書き込みに対するご意見ですか？
だったら、見当違い。
私は>>419ではありませぬ。

パウロが創世記を釈義して見せた部分を議論したわけですから、
創世記にまで言及するのは当然だと思います。
そのことと、「カトリックにおける洗礼名の付け方」と、
どのような関係があるのですか？

>人は男女共に罪を償って行く必要があります。
>それが信仰の道ではありませんか。

これは、プロテスタントの信仰理解とは全く異なりますので、私は何も言いません。

ま、自分に合った教会に行くのが一番。

そして男女共に自分らしく生きませう。

皆さんはどんな賛美歌、聖歌がお好きですか？
知ってる方も多いんでしょうが、曲なんかは
クラシックとか既存の曲の流用多いですね。

私は、
賛美歌第212番「慈しみ深き」
が好きです。定番ですけど･･･



あと、音楽サロン板行けなんていわないでくださいね。

　　　　　　∩＿
　　　　　 [|＿＿]　　　　 )、
　　　　　（ | ´∀｀）＿　（(　),　ｰ
　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ♀`←板違いの穢れ
　　　　　 | ノ　　 | |_ノ. 　人
　　　　　 |ー――|
　　　　　/＿＿＿|
　　　　　 （＿_）＿）

>>417
東京に近いなら
カテドラルでの枢機卿ミサに出なよ

>>429
もちっとこじんまりしたとこがいいな
イグナチオ行ったけど、デカイとこ落ち着かなくてさ。

>>424
プロテスタント諸派のスレ汚しになるつもりはありませんが
一応問われたことにはお答えしておきます。

霊的に生きるときに「女として生きるつもり」だから
霊名を「マリア」とつける男性もいるわけでしょう。
聖母は祝せられた方ではありますが「女」です。
生まれもって付けている性器や性別は自分は問題にしない、ということでは？
霊名はその人そのものです。

だから「男だの女だの」いわないのがキリスト者の「信仰の」本来ではないか
そういう意味で言っただけです。
それから私は「カトリック」の洗礼を受けたのではないのです。
子供の頃から指導してくださった神父様はカトリックの方です。

>>421
永貞の処女マリアはあくまで人間です。
人として原罪の結末として死なれましたが、天国で高いところにおられます。
そういう方を崇拝し＝尊敬するとしてもあくまで聖人を高く見上げるという
レベルです。
一部にマリア像を拝む人がいますが（オバチャンなど）
これは偶像崇拝です。ただしい指導が出来ない故の混乱ですから、
プロテスタント諸派の態度にも理はあると思います。

聖人には奇跡を起こす方もおられたし、バイロケーションのできる人もいます。
キリストの道を徹底して歩まれたからこその賜物でしょう。
すごいな、近づきたいな、というだけです。それが崇敬です。

先週の８月１３日から１５日まで
川口リリアで東京福音リバイバル聖会があり
腹の底から異言を語ることができ
大変に恵みを受けた！
日本基督教団の中心にいる諸先生方
役員の方々も
こうした聖会に出席して
ハレルヤ！となるべきである！
主は勝利！アーメン！

　　　　　　∩＿
　　　　　 [|＿＿]　　　　 )、
　　　　　（ | ´∀｀）＿　（(　),　ｰ
　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ♀`←マルチＨＮ山本誠一の穢れ
　　　　　 | ノ　　 | |_ノ. 　人
　　　　　 |ー――|
　　　　　/＿＿＿|
　　　　　 （＿_）＿）

>>432
ここの質問に答えてやってください。↓ペンテコステ派質問箱
　　　　　　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061549879/

パウロだって罪人。時代の限界の中に生きていたし、
自分と違う意見を言い出す人がいたら「黙ってろ」
と言ってしまった。これ十分あり得る話でしょ。
それはパウロの負の部分であり、彼の弱さなんだから、
そこは反面教師にすればいいんじゃないの。
そうしないで「パウロがこう言ってるから・・・」
ということで固執するなら、パウロ自身が言ってるように
「文字は殺す」という過ちに陥ってしまうんじゃないか。

イエスの父と母マリアが　セークス　したからイエスが生まれたんだYO。
ユダヤ人マリアが　処女　でユダヤ人イエスを生んだと考えている方が可笑
しいだろう。この世の摂理に反した現象だって言っているんだYO。
小学生でもわかることだYO。　
マリアが宇宙人に誘拐されて、マリアと宇宙人と繁殖活動に励んだ結果
イエスが生まれたってか。2000年前に試験管ベビーでもあったか？
キリスト教は2000年もの間信者を騙し続けてきたんだね。（ﾜﾗ

>>436
神様にできないことはありません。
ここはそれを信じる人たちが意見をかわすスレです。

サラという人が妊娠したときの年齢を調べて御覧なさい。

俺さん
ＢＢＳ　http://www.hpmix.com/bbs/?uid=1024397943173.ac1313a1&fid=1024913637000

風の私語　http://www.hpmix.com/home/asadori3632/T1.htm

伝承は、必要なもの。伝承あやふやな要素があるわ。今のキリスト教の概念
は、パウロの見た復活したイエズスによるものではあるの。聖書もそうなの
よ。彼らの創作だから。しかし、それが彼らの信じる神なのよ。だから間違
ってはいないの。

当時のイエズスが否定したものは、文字崇拝なのよ。文字は人間が使うもの
であり、人間が文字に使われるものではないからよ。また、信じるだけで救
われるというのはプロテスタントで、カトリックにはそのような話はないわ。

イエズスは神の言葉を語る者だから、神の言葉とされるのは伝承的にも実は
適ってるの。また、異教から論駁されないために、神の子イエズスを神に仕
立てることは、非常に有効だったの。彼を神の言葉であると定義すればね。
しかし、やってはならない偶像崇拝を犯してしまったの。人間の文字は神の言
葉ではない。その解釈が必要なの。しかし、実はこういうことも神は望んでい
るのよね。

カトリックの教皇不可謬説は、また複雑な話で、教皇個人は不可謬ではないの
よね。公会議で不可謬だと全会一致で決定された事項を不可謬だと教皇が宣言
したら、それは不可謬であるとなるってわけなの。不可謬宣告をするための仕
事が教皇の役割に含まれると考えた方が正解よ。

>>439
難しい話だねえ。間違っちゃ、いけねーんだ。また、間違いを認めてもいけないということかあ。大変だあ。
まるで、現人神だねえ。
「唯円殿もそうか、実は私もそうなのだ。」の方が、よっぽど気楽でいいねえ。

大丈夫500年後には教皇不可謬説を信じてる奴なんかいないって。
聖書の読み方も時代と共に変わる。

不可謬なのは聖書読んでても判らない、人間には到底理解できない神の御心だだけ。
人間のすることなんて時代の変化と共にコロコロ変わるんだ。

勅令
恐慌にも可謬があることを不可謬とする。。。。

南無アッバ！
これ最強。

　　　　　　/ヽ 　　　　　　　/ヽ　　　　おら、日曜日は一日中教会で過ごせっつっただろ！
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ 　　　
　　/　 /　　::::＿聖書根本主義:::::::.＿.＼ 　
　///／:::::: /　　。＼ヽ ｖ.._/。 ＼　:::＼' 　ゴルァ 会議　奉仕　
///|::::　　 ／￣￣ /＿＿_√￣￣＼　ヽ
///|:: :::::. 　　　　/|ｰｰｰｔ ヽ ヽ..　:.:::::::::.　|　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿
///|.::::: 　　　　　 ! |/ヽニ⊃| |　　　　:::　|.//// |
///|::. 　　　　　 | |::::T:::| 　| | 　　..　: 　 /.//// |う、夫が未信者で。
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聖霊刷新協議会の皆様！
共に異言で祈りましょう！
ハレルヤーーーーhdhwejeieichaixei
hrhasetijeovjasocjerobjeroasocjroj
roxwjojrowejcowejp！！！

「オーム真理教の麻原教祖と幹部たちは、坂本弁護士一家を殺戮し、地下鉄で民間人を殺した。
だから、オーム真理教の教えは日本人に対する殺戮である。また在家信者も殺戮共謀者である。」
と言われたら、どのように反論する?
「もちろん、これは間違っています。オーム信者のほとんどは仏典の原典に基づき解脱を目指して修行してきましたが、
一部幹部の過ちにより、あのような悲劇となってしまいました。
でも、今ではそれらの幹部の全員が教団を脱会しているので、私たちとは一切関係は有りません。
私たちは教団名を「アレフ」と改め、一連の事件にはなんにも関わっていない上佑新代表のもとで、
最終解脱を目指しています。
また、一回たった十万円という格安の啓発セミナーを開催して、
その収益から、地下鉄サリン事件被害者に対する損害賠償もやっているんですよ
どうです、すっかり反省してるでしょ」

ってのとおなじじゃねーか!!!
公安は、日本基督教団に破防法を適用した方がいいんじゃないの?

天のお父様
今日も大勢の兄弟姉妹とともに礼拝を守ることが出来て感謝します
一部のクリスチャンが極左活動を行っていますが
彼らの罪をお許しください
イエス様の御名によって祈ります
アーメン

538 ：http://www.post1.com/home/k-sasaki/ ：03/08/22 03:48
NAME ６ かおり さん
E-MAIL [email protected]
HOMEPAGE 　
SPEC エアロパーツ エンジン 足廻り AZ-3
自己紹介 運転免許試験場で受付案内をやってます。非常勤です。AZ-3はおきにいりです。
だからといって、お金をかけていません。かけてないと言うか、お金ないんだよねーー。
でも、大好きです。かっこいいもん。みなさん、よろしく！！
福岡
... ヨロしく！！！. NAME, ３１５ 佐々木かおりさん. E-MAIL, [email protected]. HOMEPAGE,
http://www.post1.com/home/k-sasaki/index.html. SPEC, エアロパーツ, エンジン, 足廻り, PRESSO.
自己紹介, 兄からゆずってもらった91年製のPRESSO 1800ccに乗っています。 ...
www.sinfonia.or.jp/~yoshio-n/map/fukuoka.html - 17k - キャッシュ - 関連ページ

大きな過ちを犯し神に神妙に告白する−−それは心の安らぎになるかもしれま
せんが、罪を犯したと言う事実は変わりません。
神の理法に照らしてその歪みを正すまでは、罪は相変わらず罪として残ってお
ります。いいですか、それが神の摂理なのです。

リベラル社会運動派､即、こうだとは言うのは間違いだとは思います。しかし「悪魔の思想」とも呼ばれる、
「ファシズム」や、その指導者達、ファシストが大体において、「社会運動派」から生じているのは事実だ
と思います。歴史は、それを証明しています。「聖潔」は「内部」でこそされるべきでしょう。
　「何でも宥和主義」は、「ミュンヘン宥和策」のように、ナチズムやファシズムによる「偽善の美化」に
加担すること、悪魔の温床になることだと思います。

>>450
あのね。ファシズム派だろうが反ファシズム派だろうが、政治から手を引けってことだ。
キリスト教徒が正義感である政治勢力に肩入れして、それがあとで間違いだとわかった
とき、どうするの？

実際、反日の丸・君が代・反靖国勢力に肩入れしまくっていただろう。それが、今になって
どういう結果を生んだ？。キリスト教が外国発の宗教だというこもあって、「侵略宗教」では
ないかと疑われている。

>>447
「極左」に責任を押しつけてませんか？。外国人の立場に立ち、日本人を見下して
糾弾していたのはキリスト教徒全体じゃないのですか？。

日本ではキリスト教は左翼的だけど、外国ではむしろ右翼的ですよね。これが何を
意味するかわかる？

>>451
>実際、反日の丸・君が代・反靖国勢力に肩入れしまくっていただろう。それが、今になって
これは、おそらく、特に旧社会党の関係者などに当てはまるこどだと思います。

>どういう結果を生んだ？。
小生は靖国神社以外の国旗問題や国歌問題で政治運動も、反対運動もしたことはないので、
かのように言われても心外です。

靖国神社の問題は単なる政治運動ではなく、護国神社の合祀問題などと共に「合祀問題」
を含み、これは聖書での「寛容」の解釈の問題に直結する問題で、私達に直接的に関わっ
てくる問題だと思いますが。
　この問題を日和見主義・宥和主義で看過、放置することは不義ではないかと思うのです。
又、この問題を看過、放置すればするほど、キリスト教のリバイバルは阻害されることに
なると思います。又、「ファシズム集団」は、自分達の政治運動に協力しない他の会員の
社会的活動を阻害、迫害していると思います。

>>452ではきついこと言い過ぎた。「キリスト教徒全体」というのは取り消します。
しかし、全体を一部に変更すれば実際正しいと思いますが。
この問題を考えてみれば、そもそもＧＨＱなど外国人に責任があって、日本のキリ
スト教徒の責任じゃないですね。外国人に謝罪汁と迫るつもりはないですが・・・。

弟子が作成したメモが書きを基に教義を作成したが、当時の教会も信者年々
徐々に減り始め教会関係者がニーケア会議を開き、信者を増やし、布教を拡
大する為、もっと富を得るためにキリスト教をでっち上げ、改ざんしたので
ある。世界中の、童話、御伽噺を聖書に盛り込んだ、「三位一体説」・「三
人の賢者説」しかり。イエス曰く・・・とまことしやかにストーリーを盛り
込んで行ったのである。
その後もキリスト教は、ヨーロッパを中心に十字架を掲げ勢力を拡大してい
った、そしてあの忌まわしい18世紀の暗黒時代を迎え、魔女狩り、魔女裁判
により多くの人が殺されたことは歴史的事実である。

世界中に布教する為に「聖書」（バチカン宮殿にある封印された聖書）は、
世界各地の言語に翻訳され世界中に広がっている。
バチカン宮殿にある、ヘブライ語で書かれたこの世で初めて製本された聖書
（本当の原典は先述したイエスの弟子が記憶を頼りに書いたもの）を基に教会
の都合の良いように、もかなり大胆に改ざんされたものでありイエスが説い
た言葉とは似てもにつかぬものとなっているのだ。

もし、バチカン宮殿の聖書がこの世に出回ると大変なことになると、自分の
説教が偽りの教義であったと認めなければならず、キリスト教の聖職者は絶
えず怯えているのである。

まあ　まあ。
＜」野の草のように生きよう。幼子のように生きましょう＞
（ジミー大西みたいに…　ああいうのが神に祝福されている）
昨日チーターのメスの子育てをＴＶで見たが、全く神の仕業ですね。
人間のメスと大違い。ヒトの罪の蓄積のなせることです。

＜＞これこそがキリストの教えの根本ですよ。
聖書にはおかしなこともあるが、直感・霊感で取捨選択したらいいんでは？
それをしてくださるのが聖霊でしょう。それを信じようじゃありませんか。

レズビアンの人が乳がん、子宮がん、卵巣がんになる率が高い。
何故なら30才前に子供を産むことが少ないからだ。これは本当か？

レズビアンは病院に行くことが少ない。　診察でカミングアウト
するのが嫌だからだ。

レズビアンは婦人科に行くことを嫌がるから婦人科系のがんの発見
が遅れる。

教会に新設される「レズビアン専門」ポスターのモデルにならないか。

だれに聞いてるの？

俺さんのコピペ。相手にすんな。キティガイなんだからさ。

>>457
アメリカではレズビアン（同性愛）には寛容だし、結婚もできるわよ。
キリスト教にもレズビアンはいるのよ。そうしないとキリスト教徒も
減ってしまうわけよ。信者の減少＝収入の減少になるから仕方が無い
のよ。でも、そうなると教義もへったくれも無いわね。
同性愛は神のいたずらみたいなものよ。本能がそうなんだからどうし
ようもないわ。　偽って生きるよりありのまま生きていたほうが人間
らしいわ。でも私はゲイだからポスターのモデルはできないわよ。　

残念ですが、同性愛者は救われません
聖書にはそう書いてあります

キリスト教の神は、ちんけな心しかもっていないのか？（ﾜﾗ

バチカン宮殿に封印された”聖書”これも実際はコピーなのだが、旧約、新訳
聖書より改ざんが少なく現存するものでは”限りなく原点に近い”。

現ローマ法王がバチカン宮殿に封印された聖書を開封し世界に公開し、白黒
ハッキリ決着を付けようではないかただそれだけのことだ。

世界のキリスト教がローマー法王に聖書の封印を開封するよう要求するのだ。
それをしないと言うのなら、教会側に都合が悪いの事があるのかな？（W

>>461
書いてありません。
「旧約にある！」と主張なさるあなた、
だったら、旧約にある他の律法も遵守すべき。
そうしないと救われませんよ。

>>463
聖書の聖典化以降は、改ざんはいっさいされていません。
バチカンにある「その聖書」は、ブルガタ訳のことではありませんか？
それは、ヘブライ語からのラテン語訳聖書です。
別に秘密でも何でもありません。

・・・と、たまにはマジレスしておこう。

>>457
アメリカの宣教師の苦労話。
日本ではホームでアダムさんとエバさんふたつにわければよかったけれど
あちらでは　油断もすきもない　ホモやレズにも神経尖らせていなくちゃ
責任者は務まらない。　

>>464
>別に秘密でも何でもありません。

秘密で無いなら、バチカン宮殿に封印された”聖書”を見せてください。

それができないなら、世間に公開すると教会側に都合の悪いと理解します。

>>466
もしその聖書がブルガタ訳なら、いくらでもご覧になって下さい。
キリスト教専門の書店、あるいは日本聖書協会に行けば買えますし、立ち読みも出来ますよ。

それが「原典」である、というのなら、ブルガタ以外にはあり得ないでしょうね。
カトリックにとっての原典ですから。
しかし、一般的な意味での「聖書の原典」は、存在すること自体、不可能です。
旧約聖書だけならマソラテキストがありますが、これが一応原典、かな。
これもまた、一般に手に入ります。
新約聖書そのものの原典は、存在すること自体、不可能です。
それとも、初期の頃のクリスチャンの聖書、という意味では、
七十人訳聖書（セプチャギンタ）があります。
これもやはり、市販されてます。日本語でもその一部は読めますよ。
順次出版されていますから。

私が疑問に思うのは、もし秘密に封印されているのなら、
そういうものが存在すること自体、いったいどうやって知り得たのでしょうね？？

聖書は、バチカン宮殿に封印された神の霊感を受けた人が神からの啓示を
記した文書を一冊の本に製本したものです。聖書の初めの創世記が書き始
められてから、終わりの黙示録を書き終えるまで、１５００年かかってい
ます。紙がない時代ですので、原本は粘土板か石版、パピルス、羊皮など
に書かれたと思われますが、それらは現在残っておりません。代わりに、
聖書はコピーという形で現在に伝わっています。

１５世紀にグーテンベルクが印刷術を発明するまで聖書は写字生（写本の
専門家、書記、律法学者とも呼ばれる）によって書き写されて伝わってき
ました。現存する写本の数は旧約が約１７００、新約が約４０００と言わ
れています。問題は、筆写を繰り返す過程で、誤字が入るだけでなく、写
字生において、教会の都合のよいように改ざん、解釈、神学、思惑などが
入り原本に付け足されたり、削除されたものが伝えられたのです。
　　

>>468
をいをい
そんなトンデモ説を書いちゃあいかんな。
ドラえもんがいなくちゃ、そんなこと無理だ。

じゃあ聞くが、紀元前に記された旧約聖書と、現在使用されている聖書と、どうして一致してる？
ブルガタ訳の聖書と、それ以外の写本と、なぜ一致しているのかな？

>>463

要するに、聖書を無批判によんで何が分かるんだろう。
そのまま丸ごと　読んで心の平安があった人は教えて下さい。
そもそも昔、聖書が庶民に開放されずバチカンに封印されていたのは、
聖書を正しく理解されずに曲解されるのを恐れたからです。

実際に、聖書が真実でないことを指摘して逆襲され、殺されることもある。
キリスト教徒の倫理観のなさを深刻に受け止めるべきだとおもう。
道徳教育以前に、人間には、不可知であるものは不可知であるという意識
を教えなければいけない。

英国神父との対話　１

Ｑ「キリストヘの信仰をどう思われますか。神はそれを嘉納なさるでしょう
か。キリストへの信仰はキリストの行いに倣うことになると思うのですが。

Ａ　”主よ、主よ”と、何かというと主を口にすることが信仰ではありませ
ん。大切なのは「主の心にかなった行い」です。それが全てです。口にする
言葉や信じていることではありません。頭で考えていることでもありません。
実際の行為です。何一つ信仰というものを持ち合わせなくても、「落ち込ん
でいる人の心を元気づけ」、「飢えている人にパンを与え」、「暗闇の中に
いる人の心に灯火を灯してあげる行為」をすれば、その人こそ神の御心にか
なった人と　言えます。「イエスは地上に降誕した偉大な霊能者だった」と
いうことです。
当時の民衆はイエスを理解せず、遂に十字架に架けました。いや、今なお架
け続けております。イエスだけでなく人間のすべてに神の分霊が宿っており
ます。ただ、その神性を多く発現している人と少ない人とがいるだけです。

Ｑ２　キリストが地上最高の人物であったことは全世界が認めるところです。
それほどの人物が嘘を言うはずがありません。キリストは言いました“私と
父とは一つである。私を見た者は父を見たのである”と。これはキリストが
即ち神であることを述べたのではないでしょうか。

Ａ２「もう一度バイブルを読み返してごらんなさい。“父は私よりも偉大で
ある”とも言っておりませんか」

Ｑ３　言っております

Ａ３　また“天にまします我らが父に祈れ”とも言っております。“私に祈
れ”とは言っておりません。父に祈れと言ったキリスト自身が“天にましま
す我らが父”であるわけがないでしょう。私に祈れとは言っておりません。
父に祈れと言ったのです。

Ｑ４　キリストは“あなたたちの神”と“私の神”という言い方をしており
ます。“私たちの神”とは決して言っておりません。ご自身を他の人間と同
列に置いておりません。　

Ａ４“あなたたちの神と私”とは言っておりません。“あなたたちは私より
大きい仕事をするでしょう”とも言っております。あなた方クリスチャンに
お願いしたいのは、バイブルを読まれる際に何もかも「神学的教義」に合わ
せるような解釈をなさらぬことです。実相に照らして解釈しなくてはいけま
せん。存在の実相が”霊”であることが宇宙のすべての謎を解くカギなので
す。イエスが譬え話を多用したのはそのためです。

Ｑ５　神は地球人類を愛するがゆえに唯一の息子を授けたのです」。

Ａ５イエスはそんなことは言っておりません。イエスの死後何年も経ってか
ら、例のニケーア会議が西暦三二五年に開かれておりますそこでそんなこと
がバイブルに書き加えられたのです。

Ｑ６でも、私が今引用した言葉は、それ以前からある“ヨハネ福音書”に
出ていました、いや、歴史にそう書いてあります。

Ａ６　どの歴史ですか

Ｑ７　どれだかは知りません

Ａ７ご存じのはずがありません。一体バイブルというものが書かれる、その
元になった書物はどこにあると思われますか

Ｑ８　バイブルは西暦九十年に完成しました

Ａ８　バイブルの原典はご存じのバチカン宮殿に仕舞い込まれたまま一度も
外に出されたことがないのです。あなた方がバイブルと呼んでいるものは、
その原典のコピーのコピーの、そのまたコピーなのです。おまけに原典にな
いものまでいろいろと書き加えられております。初期のキリスト教徒はイエ
スが遠からず再臨するものと信じて、イエスの地上生活のことは細かく記録
しませんでした。ところが、いつになっても再臨しないので遂に締めて、記
憶をたどりながらイエスの言ったことを記録に留めたのです。イエス曰く…
…と書いてあっても、実際にそう言ったかどうかは、書いた本人も確かでな
かったのです。ただ、バイブルに書いてあることの一語一句までイエスが本
当に言ったとは限らないと言っているのです。バイブルに出てくる事象には
、イエスが生まれる前から存在した書物からの引用がずいぶん入っているこ
とを忘れてはいけません。

>>473
キリスト教を信仰するヨーロッパ人は聖書に書いてあることは真実の物語
と考えていたが、”ギルガメシュ叙事詩”が発見され、旧約聖書が製作される
１０００年以上前に、その引用元の話が存在していたのだ。

>>471-473

全部デタラメ。

>>474
日本語で書けよ。朝鮮人かオマエ。

>>474

ギルガメッシュ・ナイトと関係ある？

>>475
キリスト教徒は人を侮辱するような発言を平気でする、この教団のレベルが
わかる言い例だ。
こちらは、実例を示し批判しているが、その批判に対し実例を挙げて何一つ
反証できていない。

>>475
聖書が捏造で無いなら本物である証拠をここに示したまえ。

論破されたときの厨房の苦し紛れの行動（典型的な物）
・「ﾌﾟ」や「ｗ」を連発する
・「釣りだったんだよ」「馬鹿馬鹿しい」と言う
・朝鮮人、右翼など偏った宗教や政治思想関係の言葉を振り回す
・突然いなくなる
・特定ＩＤ（あまり主軸と関係のないレス者）に粘着、異論、正論は無視
・学歴関係の話題を出す
・自分のﾁﾑﾎﾟのデカさを声高らかに誇る、「童貞は黙ってろ」と言う
・「匿名じゃないと何もできないくせに」

>>477-479

俺さですか？

俺さんですね。>>477-479

キリスト教はあくまで個人的な　信仰　にすぎない。

ある人が「自分はメシアだ」と言ったかどうか。これは歴史的な事実に関する
ことだから、本当か嘘かのどちらかしか答えがない。しかし、そう発言した
ことが事実だったとしても、本当にその人がメシアかどうかは誰にもわから
ない。詐欺師だったかもしれないし、一種の比喩でそう発言しただけかもしれ
ない。あるいは、舌を噛んで別の言葉をいい間違えたのかも....しれない。

「それでも私は彼をメシアと信じる」というのが信仰ですが、結局のところ、
「彼がメシアである」ことが証明できないのですから、「自分はメシアである」
と言ったかどうかなど、どうでもいいことになるのです。キリストを歴史的存在
として捉える以上、信仰になど至らない。あくまで信仰の対象になるのは、
「各人の心の中に今なお、生き続けるキリスト」なわけですから。

>>477
　逆だろうが昔から..

>>483
君は地球人か？あちこち顔を出す暇あるんうんだったら伝道でもしたら。
（ｵﾏｴﾓﾅｰ

シュメール文化（クサビ文字の記録）が人類最古のものです。
キリスト教の伝承はシュメールの記録にヒントをえて
ヘブライ人が自分たちの民族のために登場人物を置き換え脚色創作したも
のです。
ある意味、偽書的な部分でなりたっているといえましょう。
考古学では常識ですがキリストの宗教職者の一部は認めたくないためか
立証ができていない説で反論しています。

新約聖書もミトラ教からパクリなのよ。「神との契約、最後の審判、クリスマ
ス他多数」よ、この４０年は「信仰と宗教史は別問題」としてキリスト教を信
仰してる欧米の歴史学者も認めているのよ。「旧約がギルガメッシュ自叙伝」
のパクリであることや、新約におけるミトラ教の影響が強いわ。
それに、ミトラ教もゾロアスター教かた誕生したと言ってもいいのよ。

必死になって否定してるのは盲信者だけよ、地動説と一緒でいずれはバチカン
なんかも当たり前の事実として認めるようになるわよ。

「ギルガメッシュ叙事詩」は年代測定で旧約聖書より前に書かれたと立証
されたのよ、しかし、「聖骸布」は年代測定のせいで「捏造」がバレたの
よ科学というのは皮肉なものよ。

基督狂徒は葡萄牙とか西班牙とかが勢力を振るっていた大航海時代から
他国民族に改宗をせまり基督や神の名のもとに殺戮、強奪の限りを行った。
一番宗教の名において正当化した殺人を犯してきた事実がある。
批判しなくてどうするのかね？？？（６６６

おかげさまで　なまんだぶ

バチカン宮殿に封印された”聖書”これも実際はコピーなのだが、旧約、新訳
聖書より改ざんが少なく現存するものでは”限りなく原点に近い”。

現ローマ法王がバチカン宮殿に封印された聖書を開封し世界に公開し、
ハッキリ決着を付けよう。

世界のキリスト教がローマー法王に聖書の封印を開封するよう要求するのだ。
それをしないと言うのなら、教会側に都合が悪いの事があるのかな？（W

その聖書は何語で書かれてるんだい？＞＞４９０

>>490

ソースｷﾎﾞｰﾝ
名無しさんの妄想じゃ説得力ないもんね

論破されたときの典型的な　厨房　の苦し紛れの行動
・「ﾌﾟ」や「ｗ」を連発する
・何かにつけて 「ソース」 を要求する
・「釣りだったんだよ」「馬鹿馬鹿しい」と言う
・特定ＩＤ（あまり主軸と関係のないレス者）に粘着、異論、正論は無視
・学歴関係の話題を出す
・「匿名じゃないと何もできないくせに」

>>493サロメ俺さんウザ。

名無しの嘘に何の権威もないじゃん。
リンクもソースもなしにでたらめ書くほうが悪いよ。
どんな学術論文も必ず出典を明らかにするのが常識。
それをしない者は非常識。誰からも相手にされないよ。

旧約は、ｷﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭとかからのパクリ。
新約は、仏典からのパクリ。
仏典も、聖書からのパクリあり。
御伽噺　からもパクリ、パクリ、パクリだらけだ。
そこに真実が含まれていれば、お互いに引用し合うのは当然である。

真理は一つです。

真理であるならば誰の法統であろうと

すすんで学び取る貪欲さが必要です

>>494
>名無しの嘘に何の権威もないじゃん。

名なしでも心ある人が読めば嘘か真か判別できる。

欲深い教会関係者は己の保身の自己愛のため権威にこだわり
魂が曇っているため、判別できない。

君も名なしだ、結局、俺さんアルミと同じ穴の狢だ。

イエスが「自分はメシアだ」と言ったかどうか。
これは歴史的な事実に関することだから、本当か嘘かのどちらかしか答えが
ない。しかし、発言したことが事実だとしても、本当にその人がメシアかど
うかは誰にもわからない。詐欺師だったかもしれない。如何様だったかもし
れない、舌を噛んで別の言葉を言い間違えたのかもしれない。

「それでも私は彼をメシアと信じる」というのが「信仰」です。
「彼がメシアである」ことが証明できないのだから、「自分はメシアである」
と言ったかどうかなどどうでもいい（キリスト教徒？）になるのです。

イエスを歴史的存在として捉える以上、信仰になど至らない。
あくまで信仰の対象になるのは、「各人の心の中に今なお、生き続ける光
イエス」なわけですから。

イエスはアッバへの信仰を示した方だと

思います。

500 GET

>>499
ダンシング・クイーンですね。

>>502
いえいえ、チキチータでしょ。

>>501->>502
君たち、クラブって言わないでしょ。。
ディスコって言ってたでしょ。
んで、デスコって発音する先生を笑いながら、
ボトルキープしてませんデシタカ？学生時代。。

ユーロビート嫌い

特に口枷、包帯、フックは力をいれていくつもりです。
これらに関しては、色々と秘密計画があります。
（たいした計画ではないですが・・・・）
今後もよろしくお願い致します。

教祖（イエス）は2000年前御昇天した、会ったこともないのに、素晴らしい
人格の聖人だと信じている。狂会の表向きの演出と流されるデマを鵜呑みに
している。
「手かざしの奇跡を起こすイエス物語」と言う御伽噺かも知れないのに。

崇拝趣味がある。フェチというのかな？　
マリア崇拝して恐縮し、その恐縮している自分に歓喜・感動して打ち震えて
いる。マリアのひざもとで陶酔している。

カルトにはキリスト教系が多い。

それも真面目な所ほどカルト度が高くなっている。
キリスト教の本体は激しいカルト思考を強制する洗脳宗教であるため、
伝染力は強くカルトであることを意識させないメジャー宗教の感さえある。

しかしキリスト教はまごうことなきカルトであり、どこからどう見ても
悪徳宗教の代表と呼ぶにふさわしい最悪最凶のカルトである。

>>508
近代化は西洋化と同義である。
その西洋とは、要するにキリスト教社会である。
だから、日本を含め、西洋化を果たした文化、文明は、カルトでｲﾊﾟｰｲ

洋服脱いで、和服で生活しよう。
高等教育を受けることもよしましょう。
病院なんてクソくらえだ。
自動車？電化製品？そんなものいらない。
パソコンなんて、悪魔の道具だ！
維新以前に戻ろうぢゃないか！

ここは宗教コーナー、宗教のカルトの話をしている、思考のベクトルが違
うようだ（藁

聖書とは、何重にも解釈のフィルターがかかっているものだ。
キリスト教での罰を与える存在としての神（イエス）を間違
えた考え方である。
聖なる神が人間を罰することなど無いのだ。

×ではなく試練でしょ？

キリスト教は、イエスは元々ユダヤ教徒で、アラブ人の容姿をした色の浅黒
い人間だったと想像されます。イエスは心霊能力に長け、少しずつ心理に目
覚め、心霊現象や病気を治療し人々を引きつけ多くの弟子を連れて放浪の旅
にでました。最後に、ローマの犠政者によって弾圧され悲劇的な最後を遂げ
たが、イエス自身は一度たりとも「キリスト教」などと口にしたことはなく、
最後までユダヤ教徒だったのです。

カネもうからんようにしておいてやったぞ

他のスレッドからの質疑応答。。。
＞実はイエスは神・救世主ではなかった

いえ。
クリスチャン（キリスト者）あるいは、キリスト教会で洗礼を受けた
クリスティアノイ（塗油された者）は、
イエス（ヘブライ語：存在する・ＢＥ動詞「ある・いる」）を、
神（ヘブライ語：エル・希：テオス・羅：デウス・和：天主・神様）と信じ、
死後の裁きで罪を赦して地獄に落とさないで、
来世に永遠の命を与える救い主（ソーテール）と信じる者を指します。
だから「イエスは・・・ではなかった」は、死んで見てから出ないと、
誰でも分からない話です。

＞イエスという人物を、メシアと信じるなんて事、普通に出来るでしょうか。
メシアは、油注がれた人（ユダヤ王）ですよ。十字架に貼った罪状名は、
ユダヤ王（ホ　バシレウス[王]　エン？　イウダイオン[ユダヤ]）です。
救世主（ソーテール）や創造主[（デーミウールゴス）や万能者]（パントクラトール）は、
メシア（キリスト・クリストス[油注がれし者：即位の王様]）という単語でなく、
新約聖書時代のギリシア語で「別の語彙」です。わざと誤訳させているのですよ。
唯一の神は、イエスの十字架によってユダヤの神・聖霊を、
ユダヤ人以外の選民でない外国人でも拝んでいい許可を与え、
それで死後の裁きで免罪する予定だから。（新約聖書ガラテア書）

日本基督教団−第五部−日本福音ルーテル教会（1940年10月〜1942年11月−宗教団体法）
【　信徒必携（日本基督教団出版局）　】
第二章　日常生活　ニ　家庭人として　１　キリスト者の家庭
（２）家庭礼拝　・・・順序を一例を左にかかげる。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1056434326&st=44&to=44

>>464
>書いてありません。
>「旧約にある！」と主張なさるあなた、
>だったら、旧約にある他の律法も遵守すべき。
>そうしないと救われませんよ。


キリスト教徒は十戒を守らないのですか？
キリストは何度も十戒の拘束力がいまだに有効であることを確認してますが？
（マタイ　5:21-27、マルコ　7:10;10:19、ヨハネ　7:19）

キリストは十戒の義務を父なる神への愛と隣人愛の実行ということに要約しましたが、
父なる神が忌み嫌う同性愛を見過ごすということは、父なる神への愛というキリストの
聖旨に反する行為であるとは思いませんか？

また同性愛が容認されるなら、幼児性愛についてはどうなんですか？
近親相姦についてはどうなんですか？

エビ、カニ、タコ、イカを食べるキリスト教徒は異端

クリスチャンがチーズバーガーを食べるなんてもってのほか
「あなたは子山羊をその母の乳で煮てはならない」（申命記14:21）

>>517
どれも高コレステロール食品だ。食べすぎは　ｲｸ(・Ａ・)ﾅｲ
しかし、主が清められた物を清くないなどといってはだめぽ。
緑黄色野菜も採りましょう。
食中毒は今からが危ないです。ナマモノはお早めに。
エホ症は好き嫌いせずに、なんでも食べましょう。

＞519
＞主が清められた物を清くないなどといってはだめ
ペテロが夢を都合よく解釈しただけ
旧約聖書にはそのようなことは一言も書かれていません

>>520
じゃユダヤ教に改宗しれ。

新約聖書でも、キリスト教徒は律法を破ってもいいなんて一言も書いていない
「わたしが来たのは律法や預言者を廃棄するためだと思ってはなりません。
廃棄するためにではなく、成就するために来たのです。」
(マタイ5:17)

ほー！君は完璧に律法が守れるわけか。
がんばれよ。

あずみさんも忙しいみたいですね。。
もう２ちゃんどころではないのかな？

>>518

鮭イクラ丼もだめだろう。親子丼も。

うざいバカは死ね。

ボケナス。　　>524

すくなくとも、処女降誕や復活を「歴史的事実と信じること＝キリスト
教信仰」じゃないと思うよ。

処女降誕や復活なんて、キリストに限ったことじゃない。
そんなことどうでもよろしい。

>>528
実例は？

イエスの父と母マリアが　セークス　したからイエスが生まれたんだYO。
ユダヤ人マリアが　処女　でユダヤ人イエスを生んだと考えている方が可笑
しいだろう。この世の摂理に反した現象だって言っているんだYO。
小学生でもわかることだYO。　

カルトにはキリスト教系が多い。

それも真面目な所ほどカルト度が高くなっている。
キリスト教の本体は激しいカルト思考を強制する洗脳宗教であるため、
伝染力は強くカルトであることを意識させないメジャー宗教の感さえある。

しかしキリスト教はまごうことなきカルトであり、どこからどう見ても
悪徳宗教の代表と呼ぶにふさわしい最悪最凶のカルトである。
マリア崇拝をするキリスト教も上記と同様正真正銘のカルトである。

>>529
立川流

キリスト教徒にもおかしなヤシがいる。
崇拝趣味がある。フェチというのかな？　
マリア様を崇拝して恐縮し、その恐縮している自分に歓喜・感動して打ち震え
ている。マリアのひざもとで陶酔している。

その一方で、ヒットラーのわが闘争をトイレで隠れ読読みして歓喜・感動して
打ち震えている自己陶酔している。最早２重人格者だ。

聖書は捏造で御伽噺なのよ、マリア説も捏造だわ。
それを寓拝する方の気がしれないわ（ほほほ

マリア寓拝者に丑の参りをしたい方
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/

>>531
イエスの福音はもっと広いです。
真理はあなたを自由にします。
もっと聖書を勉強しなさい。

あなたは今、幸せですか？
幸福への招待を致します。

バチカンが修道女らの有罪判決を批判＝「少数の責任に帰したことに驚き」＝
＝　目次へ　＝

　【ＣＪＣ＝東京】ベルギー重罪院は六月八日、ルワンダで一九九四年に
発生し た大量虐殺裁判で、ベネディクト修道会所属の修道女二人を含む
ルワンダ人被告 四人に禁固二十〜十二年の判決を言い渡したが、バチカン
（ローマ教皇庁）のナ ヴァロ＝ヴァルス報道担当は「アフリカの中心部での
大虐殺には多数の人や組織 が関わったのに、それが極めて少数の人の責任に
帰したことに聖座は驚きを禁じ えない」と声明の中で述べた。声明はまた
一九九六年に教皇ヨハネ・パウロ二世がルワンダ市民に宛てた書簡 を引用、
教会は、信徒個人の誤った行為に責任を持てない、としている。この書 簡は
五十万人とも言われる虐殺事件で司祭や修道女が関与しており、教会はそれ
を阻止しなかったとの非難に、事件からほぼ二年経って出されたもの。 　
書簡は「虐殺の際に罪を犯した教会の全会員は、神に、そして自らの将来に
刃 向かう行為をした結果を背負う勇気を持たねばならない」とも指摘して
いる。□

ごらん。カトリックの虐殺体質はまだ健在！
ピウス12のような臆病者の血も！
マリア崇敬の功徳かしらWW?

俺さん自作自演〜！！！ぷっ！

聖書は紀元前からの習慣や常識に沿って書かれているので、現在とは大きく
常識が異なります。例えば豚が不浄の動物のように書かれていますが、それ
ははるか古代の話であって、現在ではビタミンが豊富な良質の家畜動物です。
確かにちょっと臭いし、泥遊びが大好きですが、良い動物です。聖書に書か
れている豚は間違いです。・・・というより、当時の常識は間違いです。

カトリック支持者の意見を読んでると

「マリア像は偶像崇拝では無い」の理由が
「自衛隊の海外派遣は正しい」と言ってる政治家の
苦しい言い訳にしか聞こえないな

簡潔に記載されてる聖書（憲法）の言葉を
無理な解釈で捻じ曲げてるよね。

んなこたーない！捻じ曲がっているのは>>539の性格である。

>>538
　で、何を基準に取捨選択しているんだ?

ヒトラー崇拝してるやつは正常。ヒトラー崇拝者の集いに参加する奴はカルト。
キリスト教徒にも同じことが言えるね。

>>542
言えねーよ。

イエズス会の宣教師が「日本には一向宗があるからキリスト教
はなかなか広まらない」とか嘆いたという話を聞いたことがあるが。

長崎にはやたら真宗の人が多いんだけど、これってマリア崇拝する
キリシタンからの転向組が多いのかな、隠れ念仏？
マリア像を刻んだ踏みを絵踏んだのか？

キリスト教はやめたほうがいい、６５億円の和解金提示　性的虐待
で米大司教区【ニューヨーク８日共同】米カトリック教会の聖職者
による未成年者性的虐待問題で、震源地となったボストン大司教区
（オマリー大司教）は８日、５００件以上に上る虐待事件の被害申
告者らに計５５００万ドル（約６５億円）の和解金支払いを提示した。

（参　照）のこと
木越　康・武田　武麿(共著)『キリシタンが見た真宗』
1998.4 東本願寺出版部

キリスト教と念仏系は似ているところがあるからな。

>>544
やめたほうはいいのは奥山教だな。

灯台社（エホバの証人）…非戦を貫き、多数の殉教者を出す
セブンスデーアドベンチスト…天皇＝神を拒否し、多数の殉教者を出す
ホーリネス…天皇＝神を拒否し、多数の殉教者を出す
日本基督教団…官製のエセ宗教団体、教団代表が英霊のために神社で祈る

未だに日本基督教団があるということは
大政翼賛会やナチスやファシスタ党が生き残っているのと同じ
日本の恥、早くつぶれてください

キリシタン新事実明らかになる。

長崎宗教戦争
http://dial104.isahaya-cc.ac.jp/takemura/book/nonf/densetu/den9/

ポルトガル人の一部が”日本女性を奴隷”としてインドに輸出している事な
どが公になったり、キリシタンになった日本人信徒が、神社仏閣を破壊し
僧侶を迫害し始めた。 記録に残っている焼き打ちの事実を挙げてみよう。

キリシタンが”奴隷貿易”してたことは知らなかった・・・

ここって、ｿｰｶｶﾞｲﾊﾟｰｲのスレだな…

マリア崇拝も疑わしい。
初期のキリスト教の人間イエスをニーケア会議において神と崇め祭り上げた。
ニーケア会議当時でさえキリスト教に”マリア”と言う概念が無かった、
協会側が信者獲得のために”マリアを捏造”したものだ。
イエスは1人なのにたくさんの宗派があるのはなぜだろう？

所詮、イエスとマリアは金儲けの道具に使われ、協会側はいろんな宗派を
捏造してきたのだろう、そしていつも最後に泣きを見るのは信者なのだ。

>>547
ホーリネスが天皇を拒否したと思ってるの？
ホーリネスを含めて、ほとんどの教会が英霊
のために神社で祈ってたんだよ。
そういう意味じゃあ、キリスト教が存在してる
こと自体、日本の恥、早くつぶれてください っ
てところかな。
日本基督教団はまだ戦争責任をまじめに考え
てるほうだよ。他の教派よりはまし。

>>551
教説では救えますか？。いくら長い説教をしても、それだけでは救えないで
しょう？。

神の子が神の御心を鎧として、暗黒と弾圧の勢力（教義・ドグマなど）人の魂
を束縛するもの全てに立ち向かうことによって初めて救われるのです。

その方があやふやな聖書や記録に残っていないイエスの言葉よりも大切で
すそう思いませんか？。

>>552
意味不明だが、キリスト者ではないね？

>>551
”主よ、主よ”と、何かというと主を口にすることが信仰ではありませ
ん。大切なのは「主の心にかなった行い」です。それが全てです。口にする
言葉や信じていることではありません。頭で考えていることでもありません。
実際の行為です。何一つ信仰というものを持ち合わせなくても、「落ち込ん
でいる人の心を元気づけ」、「飢えている人にパンを与え」、「暗闇の中に
いる人の心に灯火を灯してあげる行為」をすれば、その人こそ神の御心にか
なった人と　言えます。「イエスは地上に降誕した偉大な霊能者だった」と
いうことです。
当時の民衆はイエスを理解せず、遂に十字架に架けました。いや、今なお架
け続けております。イエスだけでなく人間のすべてに神の分霊が宿っており
ます。ただ、その神性を多く発現している人と少ない人とがいるだけです。

>>551
バイブルの原典はご存じのバチカン宮殿に仕舞い込まれたまま一度も
外に出されたことがないのです。あなた方がバイブルと呼んでいるものは、
その原典のコピーのコピーの、そのまたコピーなのです。おまけに原典にな
いものまでいろいろと書き加えられております。初期のキリスト教徒はイエ
スが遠からず再臨するものと信じて、イエスの地上生活のことは細かく記録
しませんでした。ところが、いつになっても再臨しないので遂に締めて、記
憶をたどりながらイエスの言ったことを記録に留めたのです。イエス曰く…
…と書いてあっても、実際にそう言ったかどうかは、書いた本人も確かでな
かったのです。ただ、バイブルに書いてあることの一語一句までイエスが本
当に言ったとは限らないと言っているのです。バイブルに出てくる事象には
、イエスが生まれる前から存在した書物からの引用がずいぶん入っているこ
とを忘れてはいけません。

キリスト教は想像と捏造の世界でしょう。その証に、イエスが当時のユダヤ
教を痛烈に批判したためにローマ帝国の犠政者の命令によって、十字架に貼
り付けられ処刑された、十字架に磔にされ「処刑に使用された」十字架を
イエス＝キリストの「シンボル」とし教会に掲げられ、キリスト教徒はイエス
が磔になった十字架を首に下げている。処刑に使われた道具をシンボルにする
神経を疑う、もし自分だったら絶対いやだ、これはとてもおかしいことだ、
理解に苦しむ。

たった1人の十字架刑で全世界の人間を救うなんて現在の人間のおかしい解釈
だ、あくまでもイエスが誕生した2000年前の地方の国周辺の人々に理に叶った
教えを説いたのであり、イエスの教えは2000年経った今では通用するものは少
ない。解釈が間違っている。人の幸せはただ人の努力と運だけによる。
キリスト教がニーケア会議においてイエスを神に祭りあげてしまった、協会側
の人が己の利益の為だけに想像と捏造と改ざんにより勝手に作り出しただけだ
。
またマリア崇拝も、ニーケア会議のときマリアの概念のカケラもなかった事実
も見逃せない。これも協会が己の利益のために勝手に改ざんしたものだ。

イエスは神なので、一人で充分。
十字架はミトラ教からのパクリ。
しかしね？光の象徴としては充分。
十字架を信仰するのは間違い。
主を信仰する事正しいと思います。
創造と捏造結構。
君は君のみちを行け。
神は共にある。

賛美歌を歌えば人を救えますか？
教説をすれば人を救えますか？
いくらすばらしい賛美歌を歌い、長い説教をしてもそれだけでは救えないでし
ょう？
捏造された聖書と言う書物・迷信・教義・ドグマから人の魂を開放しない限り
救えないでしょう。

層化に逝ったらおしまいだしな。
困ったもんだな。

最近、下らぬ論拠でマリア様を批判する方がここ宗教板に蔓延って非常に迷惑しています。
そんなこんなで、マリア崇敬の正当性を立証すべくＨＰを立ち上げました。
カトリックの方、カトリックを求道中の方、どうぞ一度ご覧下さい。

マリア崇敬は正しい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://popup3.tok2.com/home2/theotokos/　　　　　

マリア信仰を批判するのではなく、マリアを批判するようになったら
ちとまずいぞ。

　最後に次のような矛盾をキリスト教ではどう考えているのであろう。

一、信ずる者しか救われないというのに、迷える者を救う義務があるといっている矛盾。
一、敵を愛せよというキリスト教が、教会に対立したガリレオ等多くの科学者を迫害してきた事実。
一、日本のキリスト教の町、長崎に、真先に原爆が投下された事。
一、大聖人は竜の口で命に及ぶ難に勝たれたが、キリストの死は悲惨極まる横死であった。
一、キリストの予言は１つとして実現してない。
一、世界教会運動提唱されているほどの内部不統一は、教義が無カだからではたいか。
一、清貧、精神愛を説きながら、ローマ法王庁が示して来たぼう大な権力、圧政の歴史。
一、キリスト教各派中どれが正統正義のキリスト教か？　他派は皆邪義をかまえキリストに背く罪深き人になる道理だが……。

もう彼の悪霊は、とどまる事を知りません。
キリスト教って無力でつね。

>>562
層化やめないとわかりません。

間　抜　け　！
なぜ、マリア、マリアと崇めたて奉るのだ、マリアは
二の次イエスの母であるイエスと同格に扱う方がおかしい。
マリア教でのあるのか？

イエスの教えはどうしたのか？
主イエス＝キリストに対する愛はどうした！

>>565
大変だとは思いますが、
宗教板のキリスト教関連スレッドを、
注意深くお読みください。真実が見えてまいります。

最近、下らぬ論拠でマリア様を批判する方がここ宗教板に蔓延って非常に迷惑しています。
そんなこんなで、マリア崇敬の正当性を立証すべくＨＰを立ち上げました。
カトリックの方、カトリックを求道中の方、どうぞ一度ご覧下さい。

マリア崇敬は正しい
http://popup3.tok2.com/home2/theotokos/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>565
567がほとんどの原因でございます。
触らぬ神にたたりなしと申します。
良しなに御取りはかりください。

>568　さんへ、なるほど、わかりました。
数人の方が、マリア寓拝を肯定する者としない者の争っているたいですね、
スルーした方懸命ですね。

聖母マリアを肯定するカトリックとマリアを否定するプロテスタント
との見解の違いでしょうかね。

>>570
そんなに単純な二極分化ではありません。

>>571
正確にはマリアの「聖母性」を
プロテスタント側は認めていないわけですが。

イエスの母マリアは、プロテスタントであろうとなかろうと、
貶めるべき方ではありません。

>>572
なるほど、聖母マリアの存在は両方の宗派も認めている。
しかし、マリア寓拝を認めているのがカトリックで、マリア寓拝を認めてい
ないのがプロテスタントってことですね。
　あと、このほかにある宗派によってもマリア寓拝の解釈が違ってくるので
しょうね。

紀元前４年に誕生したキリストの母は処女マリヤ、父は神であった。
３０才で十字架刑で処刑されたキリストは、３日目に復活し、１カ月後には
昇天している。この話は世間一般の常識にあてはまるのか？

>>575
行間を読むということも出来ますし、
文字通り信じることも出来ます。ご自由に。

牧師　例えばある人は生涯を良くないことばかりしてそのまま他界し、
　ある人は死ぬ前に神の前に罪を告白し反省します。両者には死後
　の世界でどんな違いがあるのでしょうか？

聖書から引用しょう。”神を侮るべからず。己の蒔きしものは己が刈
り取るべし”神の摂理は絶対にごまかせません。傍若無人の人生を送
った人間が死に際の回心でいっぺんに立派な霊になれると思いますか。
　無欲と滅私の奉仕的生活を送ってきた人間と、わがままで心の修養
を一切しなかった人間とを同列に並べて論じられるとお考えですか。
“すみませんでした”のひとことで全ての過ちが赦されるとしたら、
果たして神は公正と言えるでしょうか。いかがですか。
蒔いたタネは自分で刈り取るのです。これだけは変えることが出来ま
せん。今のあなたがそのまま構えてこちらへ参ります。こうだと信じ
ているもの、人からこう見て貰いたいと思っているものではなく、
内部のあなた、真実のあなただけがこちらへ参ります。あなたもこち
らへお出でになれば分かります。


牧師　地上での最大の罪は何でしょうか？
　
罪にもいろいろあります。が、最大の罪は神への反逆でしょう。
神の存在を知りつつもなお、それを無視した生き方をしている人々、
そういう人々が犯す罪がいちばん大きいでしょう。キリスト教では
それを聖霊に対する罪と呼んでおりますね。

撒いたブラクラは、自分で刈り取るという事で。たいーほ？

キリスト教メソジスト派の牧師

牧師　では、悪のかぎりを尽くした人間が今まさに死にかかって
　いるとしたら、その償いをすべきであることを、その人間にどう説
　いてやれば良いのでしょうか
　
もしもその人が真の人間、つまり幾ばくかでも神の心を宿していると
自分で思うのなら、それまでの過ちを正したいという気持になれるは
ずです。自分の犯した過ちの報いから逃れたいという気持がどこかに
あるとしたら、その人はもはや人間ではない、ただの臆病者だと。
そう伝えてください。
　
牧師　しかし、罪を告白するということは、誰にでもはできない勇気
　ある行為だとは言えないでしょうか。
　
　それは正しい方向への第一歩でしかありません。告白したことで罪が
拭われるものではありません。その人は善いことをする自由も悪いこと
をする自由もあったのを、敢えて悪い方を選んだ。自分で選んだのです。
ならば、その結果に対して責任を取らなくてはなりません。元に戻す努
力をしなくてはなりません。紋切り型の祈りの文句を述べて心が安らぎ
を得たとしても、それは自分をごまかしているに過ぎません。
蒔いたタネは自分で刈り取らねばなりません。それが神の摂理です。

牧師　しかし、イエスは言っておられます――“労する者、重荷を
背負える者、すべて我のもとに来たれ。汝らに安らぎを与えん”と」
　
“文は殺し、霊は生かす”というのをご存じでしょう。あなた方聖
職者が聖書の言葉を引用して、これは文字通りに実行しなければな
らないと説いてみたところで無意味です。今日あなた方自身が実行
していないことが聖書の中に幾らでもあるからです。私の言ってい
ることがお分かりでしょう？
　
牧師　イエスは“善き羊飼いは羊のために命すら捨つるものなり”
　と言いました。私は常に“赦し”の教えを説いています。キリ
　ストの赦しを受け入れ、キリストの心が自分を支配しているこ
　とを暗黙のうちに認める者は、それだけでその人生が大きな愛
　の施しとなるという意味です。
　
神は人間に理性という神性の一部を植え付けられました。あなた方
もぜひその理性を使用していただきたい。大きな過ちを犯し、それ
を神妙に告白する――それは心の安らぎにはなるかも知れませんが、
罪を犯したという事実そのものはいささかも変わりません。
神の理法に照らしてその歪みを正すまでは、罪は罪として相変わら
ず残っております。いいですか、それが神、私の言う大霊の摂理な
のです。イエスが言ったとおっしゃる言葉を幾ら聖書から引用して
も、その摂理は絶対に変えることは出来ないのです。
何も、神を求めて二千年前まで遡ることはないのです。神は今ここ
に在すのです。二千年前とまったく神今ここに在すのです。

↑
シルバーバーチのメッセージか？

セーラー服を着た女子高生を見て思わず匂いを嗅ぎたくなってしまった事はありませんか？
匂いまでは体感する事は出来ませんがバーチャルな世界で無修正動画をばっちり堪能すること
は可能です。あなたの知っている女の子が見つかるかも！？

http://66.40.59.77/index.html

匂いによるな
ワイドハイター、石油系クリーニング剤、ナフタリンはちょっと。。。

イエスが当時のユダヤ教を痛烈に批判したためにローマ帝国偽政者の命令によ
って、”十字架に磔られ処刑”された。

”処刑に使用された十字架”をイエス＝キリストの「シンボル」とし教会に
掲げられ、キリスト教徒はイエスが磔になった十字架を首に下げている。
処刑に使われた道具をシンボルにする神経を疑う、もし自分だったら絶対い
やだ、これはとてもおかしいことだ理解に苦しむ。

十字架はミトラ教からのパクりです。
ついでに、十字架のない教会もあるが、困ったことに、キリスト教色
が無く信徒が来ません。

私たちペンテコステ派は
ジョン・ウェスレーの神学が
原点なのであります！
リバイバリストとしての
ウェスレーを見習いなさい！
日本キリスト教団に
聖霊の風が吹くのであります！

>>586
キリスト教は、過去魔女裁判・魔女狩りで宗教の名において合法的に殺めた
人の霊は浮かばれない。
この事実は消えない。人を救ったかも知れないが、人を殺したことの事実で
ある。

まがい物の風邪はうちの教区で止めます。
予防接種済みです。

またソーカが暴れだした・・・

>>585
そうそう、そーいうふーに手を加えてね。

イエスは存在したけど、人間でありユダヤ人でユダヤ教徒だった。
イエスは決して神でも救世主でもなかった、イエスの自身の教えを民衆に説い
た人物がった。

その証としてイエスが死んで”約300年”もたってから教会側が金儲けのために
ニケア会議において”イエス＝キリスト教”を捏造しでっち上げられたのだ。

>>591
やはり、キリストは存在しなかった架空の人物と言うことで。

Ａ　Ｇ　Ｅ　。（ﾜﾗﾜﾗ

>>591
そういうものの見方もありです。リぱーにキリスト教です。
すでにあずみさんが、やってます。悪阻杉層化。

>その証としてイエスが死んで”約300年”もたってから教会側が金儲けのために
ニケア会議において”イエス＝キリスト教”を捏造しでっち上げられたのだ。

>そういうものの見方もありです。リぱーにキリスト教です。

つまり捏造したものを信仰することは、1700年ものあいだ、間違ったものを
信仰・崇拝してきたんだね。

>>594
神認識までさかのぼらなければ、わからないのか君は。

皆様は今、幸せですか？

もし明日、主イエスの再臨がやってきたとして

天国に行ける確信がありますか？

幸福への招待を致します。

来て。見なさい！

>神認識までさかのぼらなければ、わからないのか君は。

神認識って怪しいオカルト的なシャーマニズムによって認識したのかい？
そんなことはあり得ない。

真実の神認識とは、人間イエスを起源325年のニケア会議でユダヤ人イエス
を、イエス＝キリスト神ととしてキリスト教を改ざんし捏造した儀式のこと
でしょう、万民が納得できる事実と考えられるがどうかね？

>>597
信仰は科学ではないですよ。もしもし。
宗教から、神秘を剥ぎ取ることは出来ません。

>信仰は科学ではないですよ。もしもし。
>宗教から、神秘を剥ぎ取ることは出来ません。

ははは、信仰は科学とは一言も言っていません、話を捏造してはいけません。

ニケア会議で、キリスト教を改ざんし捏造した儀式のことと言ったまでです。
このどこがか科学なのでしょうか、信仰なのでしょうか？。
このどこが、神秘を剥ぎ取ることなのでしょうか？

600 G E T

天国なんかいけなくてもいいよ。
人殺しの神様なんか会いたくも無い。
他人を踏みつける生き方するより地獄に落ちた方がマシだ。

>>598
魔女狩り・魔女裁判で多くの罪なき人を宗教の名において合法的な
殺りくを行った事実は消えない。　

>>599
では、二ケア会議も神の手の内にあったということでＯＫ？

>>598
イエス＝キリストが救世主ならなぜ、魔女狩り、魔女裁判がおこなわれたのか？

>>604
主の御心を人が正しく汲まなかったためです。

>>603
人間が己の自己保身とお金をもうける為の偽善者によってニケア会議で
イエス＝キリスト教を捏造した、からその結果、今でも平和が訪れない
のだろう。　

イエス曰く自分でまいた種は刈り取らねばならない。　君も同罪だ！

>>606
イエスは父と子と聖霊なる三位一体の神の一位階です。
これはキリスト教の奥義であって譲る事は出来ません。
しかし、教会によって平和が来なくなるならば、
教会が瓦解しようともいかなる痛痒も覚えません。
教会は主の体であり、私たちはその枝に過ぎません。
私が撒いた種は私が刈り取る事になります。その通りです。

>>604
>魔女裁判、魔女狩りで無実の人を殺めた、

>主の御心を人が正しく汲まなかったたのです。

罪は罪です。身体で犯す罪、心で犯す罪、霊的に犯す罪、どれも罪は罪です。君は思念を受けたり出したりする一個の器官です。
が、どんな思念を発するかは、あなたの性格と人格によって違ってきます。
君も”イエスと同じ”人の子である以上、あらゆる煩悩をお持ちです。

>>608
ご指摘の通りです。
私の主は私より優れた方です。この方に習うよう勤めます。

>イエスは父と子と聖霊なる三位一体の神の一位階です。

実は、三位一体説・三人の賢者説もニケア会議で改ざん捏造されたものです。

それを”キリスト教の奥義であって譲る事は出来ません”と言われても改ざん
捏造されたものです。

からその結果、今でも平和が訪れないのです。
世界は戦争貧困に苦しんでいます、その中日本は平和ボケしております。
日本国民としてまいた種は刈り取らねばならない日がきます。

>>610
宗教として譲れない部分があるのは仕方のない事だと考えます。
宗教の目的は善く生きるということであり、
従ってその手段が多様性を持って分化しても、
神の御心にかなわぬことではないと愚考いたします。
私も日本国民です。しかし願わくば、被造物としての人類として、
国境を越えたいと願っております。

アメリカでは三位一体を否定するユニテリアンが
社会階層の頂点です

>>611
よくご存じのはずの文句を聖書から引用しましょう。“たとえ全世
界を得ようと己の魂を失わば何の益かあらん”“まず神の国とその
義を求めよ。しからばこれらのもの全て汝らのものとならん”
　これらの文句は、あなたはよくご存じですが、果たして理解して
いらっしゃるでしょうか。

　それが真実であること、本当にそうなること、それが神の摂理で
あることを悟っていらっしゃいますか。“神を侮るべからず。己の
蒔きしものは己が刈り取るべし”――これもよくご存じでしょう。

神の摂理は絶対にごまかせません。傍若無人の人生を送った人間が
死に際の回心でいっぺんに立派な霊になれると思いますか。無欲と
滅私の奉仕的生活を送ってきた人間と、わがままで心の修養を一切
しなかった人間とを同列に並べて論じられるとお考えですか。
“すみませんでした”のひとことで全ての過ちが赦されるとしたら、
果たして神は公正と言えるでしょうか。いかがですか？

そんなんだから戦争がおきると書いてみるテスト。

>>613
朝から働いたものも、午後から働いたものも同一の賃金を得ます。
ご存知の通りです。

>>614 >>615

ここの通りを行かれると人間の法律を運営している役所があります。
もしその法律によって、生涯を善行に励んできた人間と罪ばかり犯してきた
人間とを平等に扱ったら、あなたはその法律を公正と思われますか？

神の法律は人の法律ではありません。
私は黄泉に立ち、その場所を訪れるならば神によって裁かれます。

>>617
いいですか、人間界であろうと神界であろうと”自分がタネを蒔き、蒔いたも
のは自分で刈り取る”――この摂理から逃れることは出来ません。
神の摂理はごまかすことが出来ないのです。
　
人が真の人間、少しでも神の心を宿していると自分で思うのなら、それ
までの過ちを正したいという気持になれるはずです。
自分の犯した過ちの報いから逃れたいという気持がどこかにあるとし
たら、その人はもはや真の人間ではないのです。現実逃避した者です。

>>618
あなたはあなたの道からあなたの道の価値観で物事を見ています。
私の道には、主の許しと主に従う摂理があります。

>>619
あなたは、人間の立場から見ているといわれる、しかし決してそうでは
ありません。

今、あなたは人間です、人間界での出来事はいつの日か必ず埋め合わせ
があります。いつかは自分で天秤を手にして、バランスを調節する日
がまいります。”自分で蒔いたものを刈り取”るという摂理から免れる
ことは出来ません。罰が軽くて済んでいる人がいるかにお考えのようで
すが、そういうことはありません。あなたには魂の内部を見抜く力がな
いからそう思えるのです。

私が常に念頭においているのは、神の摂理です。人間の法律は念頭にあ
りません。人間がこしらえた法律は改めなければならなくなります。
いつかは変えなければならなくなります。神の法則は決してその必要が
ありません。地上に苦難がなければ、人間は正していくべきものへ注意
を向けることができません。痛みや苦しみや邪悪が存在するのは、神の
分霊であるあなた方人間がそれを克服していく方法を学ぶためです。
もし、もあなたがそれを怠っているとしたら、あなたをこの世に遣わし
た神の意図を実践していないことになります。宇宙の始まりから終わり
までを摂理（法則）によって支配し続けている神を、一体あなたは何の
資格をもって裁かれるのでしょう。

神を私が裁く事はありえません。
神が私を裁きます。
あなた方人間がという時点で乖離障碍を起こしています。
あなたはご自分が選ばれた何がしかという宗教的妄想にとらわれています。
その妄想から解き放たれる事が大切です。
何を信仰しているのかわかりませんが、
貴方の信仰は大変に危険なものです。ご注意ください。

>>621
神は人間に理性という神性の一部を植え付けられました。あなたもぜひその理
性を使用していただきたい。

イエスが、言ったと思うといった程度のものでしかありません。そんないい加
減なことをするよりも、あの二千年前のイエスを導き、あれほどの偉大な人物
にしたのと同じ霊力、同じインスピレーション、同じエネルギーが、二千年後
の今も働いていることを知って欲しいのです。

あなた自身も神の一部なのです。その神の温かき愛、深遠なる叡知、無限なる
知識、崇高なる真理がいつもあなたを待ち受けているのです。何も、神を求め
て二千年前まで遡ることはないのです。今ここに在すのです。二千年前とまっ
たく同じ神が今ここに在すのです。
その神の真理とエネルギーの通路となるべき人物は決して多いとは言えません

なぜ、あなたは何ゆえに二千年前のたった一人の偉大な人物にばかりすがる
のですか？　

なぜそんな昔のインスピレーションだけを大切になさるのです？　

なぜイエス一人の言ったことに戻ろうとなさるのです？

私の主だからです。以上おやすみなさい。続きはまた明日。

>>623
何ゆえにあなたは全知全能の神を一個の人間(イエス）と一冊の書物に閉じ込
めようとなさるのです？　

宇宙の神が一個の人間（イエス）あるいは一冊の書物（聖書）で表現できると
でもお考えですか。神は私に神の恩恵に浴することを許してくださらなかった
ということですか。神のすべてが一冊の書物のわずかなページで表現できると
お思いですか。その一冊を書き終えた時を最後に神は、それ以上のインスピレ
ーションを子等に授けることをストップされたとお考えですか。
聖書の最後のページを読み終えた時、神の真理のすべてを読み終えたことにな
るというのでしょうか？

>>623
宗教にはそんなことよりもっと大切な、そしてもっと大きな仕事があるはず
です。神はその恩寵をすべての子等に分け与えたいと望んでおられることが
分かりませんか。
飢え求めている生活物資を、世界のどこかでは捨て放題の暮らしをしている
人たちがいます。果たしてキリスト教を語る資格があると言えるでしょうか。

聖職にある者の多くが、その教会の陰で進行している恥ずべき事態に目を瞑
っているのをご覧になるからです。その日の糧にすら事欠く神の子が大勢い
るというのに、神の館のつもりで建立した教会を宝石やステンドグラスで飾
り、その大きさを誇っているのを見て、一体誰が涼しい顔をしていられるで
しょうか。

>>624
おまいばかですね。キリスト教徒だからです。

>>623
あなたを非難しているのではありません。あなたのように社会へ足を踏み入れ
て間違いを改めて行くための一石を投じてくれる人物と、こうして語り合うチ
ャンスが非常に少ないのです。

あなたに理解していただきたいことは、聖書のことを云々するよりもっと大切
なことが沢山あるということです。主よ、主よ、と叫ぶ者みんなが敬虔なので
はありません。
神の意志を実践する者こそが敬虔なのです。それをイエスは二千年前に述べて
いるではありませんか。なのに今日なおあなた方は、それがいちばん大切であ
ることを、なぜ信者に説けないのでしょうか。大切なのは何を信じるかではな
く、何を為すかです。

戦争、不正行為、飢餓、貧困、失業、こうした現実に知らぬふりをしてい
る限りキリスト教は失敗であり、イエスを模範としていないことになります。

さようなら

>>627
なくなよ。。な、だいじょうぶだから。

キリスト教はこんな宗教じゃない。
キリスト教会はこんな洗脳された人間を作る場所じゃないはずだ。
まともな神経をしたキリスト教徒はいないのか？

うー次から次へと。

>>629
福音派へ逝ってみてはいかがでしょうか？

＞629
福音派に行こうと，街のヘルスに行ってその場の快楽を得ようと，
キリスト教会は，ろくなモンじゃない。
まず，一つ。
そこが，営利目的でないということ。
これが，本当に危ないのです。
新興宗教よりね。

『汝の若き日に』-KGK50年の歩みと応答-　より引用

「日本キリスト教団との関係」
「初期の段階のKGKは学内のWMCAと分離するという経過を通っている。
そうでない大学においても両者は緊張関係を覚えることが多かった。（中略）
福音主義に立つKGKの人々から見れば、日本キリスト教団の教会に行くと、
信仰が正しく教えられないという思いが強かったようである。」

「1970年代後半から、YMCAお学内活動が衰退したことから、
KGKの学内グループに日本基督教団出身者が出入りすることが増えてきた。
KGKの活動目的や立場を肯定する人との間では、よい協力が得られるようになってきている。
しかし、日本基督教団の指導者と福音派の指導者との間には、
一部を除いて今も大きい溝があることも、事実である。」

>>628
あなたの教会へ足を運ぶ人の数は確かに知れております。しかし、イエスは
社会の隅々まで足を運べと言っていないでしょうか。
人が来るのを待っているようではいけません。あなたの方から足を運ばなく
てはなりません。教会を光明の中心として、飢えた魂だけでなく飢えた肉体
にも糧を与えてあげないといけません。叡知の言葉だけでなく、パンと日常
の必需品を与えてあげられるようでないといけません。魂と身体の両方を養
ってあげないといけません。霊を救うと同時に、その霊が働くための身体も
救ってあげないといけません。教会がこぞってそのことに努力しなければ、
養うものを得られない身体は死んでしまいます。

あなたがどこにいても、何をされても、常に神の御力と愛が支えとなるよう
に祈ります。常に人のためを思われるあなたの心が、神からのインスピレー
ションを受け入れることが出来ますよう祈ります。
願わくは神があなたに一層の奉仕ヘの力を吹き込まれ、あなたの仕事の場を
光と安らぎと幸せの中心となし給い、そこへ訪れる人々がそこにこそ神が働
いておられることを感得してくれるようになることを祈ります。
神が常にあなたを祝福し、支え、神の道に勤しませ給わんことを。
願わくは神の意図と力と計画について、より一層明確な悟りを得られんこと
を。では神の祝福を。ご機嫌よう。　

>>624
旧新約聖書66巻はすでに完結されており、
それに付け足すのは、異端、ローマ・カトリック教、
差し引くのがリベラルです。

聖書は神の霊感による原典において誤り無い神のことばであります。

>>612
アメリカの社会階級はそのように単純ではありません。

またイエス様自身が貧しい、低い者と共におられました。

人を癒すのは神です。
医者を通してであれ、神癒であれ癒されるのは神です。
福音派の強調点として
神性、神癒、聖化、再臨という4重の福音があげられることがあります。
もしすべての病気は神が癒されるから医者に行かなくてもいいと言う考
えは危険です実際アメリカにそのような主張をする教会があって子供の
死亡率が恐ろしく高いそうです。医者に行けばなおったはずのものです。


↑　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　↑　　　　　　　　↑
なんだ、細字の或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.netの荒らし
だったか。自分のまいた種を刈り取らないとね、逮捕。

俺さん＝細字の或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net

ところで俺さんと宅間守は似てますね。
なんでも他人にせいにする点；間違った祈り方をしたせいで体調が変になったのに、
悪いのはマリア様だと俺さんは言い張ります。レイプする奴よりレイプされる女性が
刺激的な恰好をすることを非難したがります。

>>636
この文章をもともと書いたのは私だが、誰かがコピペしてるだけ。
本当に暇な人がいるもんだ。前に書いた文章なのに誰か保存しているらしいね。
これはカトリックスレッドで書いたはず。

人を癒すのは神です。
医者を通してであれ、神癒であれ癒されるのは神です。
福音派の強調点として
神性、神癒、聖化、再臨という4重の福音があげられることがあります。
もしすべての病気は神が癒されるから医者に行かなくてもいいと言う考
えは危険です実際アメリカにそのような主張をする教会があって子供の
死亡率が恐ろしく高いそうです。医者に行けばなおったはずのものです。

>>639
>福音派の強調点として 神性、神癒、聖化、再臨という4重の福音があげられることがあります。

それは福音派じゃなくて、ホーリネスの強調点だよ。

>>640
そう。もともとホーリネスの強調点。

だが、福音派の伝道の姿勢をよくあらわしているともいえる。
福音派の教会でよくつかう『聖歌』の裏表紙に書かれている。

世論調査によると、現在アメリカ国民の約８０％がキリスト教徒を自称しているそうです。
◆キリスト教の内訳
（１）プロテスタント（イ）主流各派（進歩的＝リベラル）２２％　（ロ）福音派（保守派、キリスト教原理主義者を含む）２５％
（２）カトリック２２％
（３）その他（モルモン教など）３．５％
（１）の（ロ）福音派は特定の宗派ではありません。
例えば（イ）主流各派の１派、メソジストにはジョージ・ブッシュ大統領も所属していますが、彼の言動・内実は福音派のキリスト教原理主義そのものです。
アメリカの政治は、建国以来、さまざまな宗教団体や宗派教派を横断した宗教運動とからみあって、おこなわれてきました。
二十世紀の初期から、キリスト教原理主義という語がアメリカのプロテスタントのなかで使われるようになります。
プロテスタントの主流の自由主義的神学派にたいして、『聖書』の文言を絶対視する少数派が原理主義（ファンダメンタリズム）です。
原理主義の宗教運動は、ラジオやテレビなどを利用して布教し、福音派とよばれるプロテスタント勢力となります。
この伝道で有名になった人物がビリー・グラハムです。グラハムたちは、福音派のなかでも、ベトナム侵略を支持し、共産主義への憎悪をふくんだ宗教右翼を形成してきました。
今日では、同時多発テロ以後に発言力を増したネオコン（新保守主義）と呼ばれる好戦勢力と結びついた、「ビリー・グラハム伝道協会」「キリスト教徒連合」「フォーカス・オン・ザ・ファミリー」などの潮流をさして、キリスト教原理主義と呼ぶことが一般的です。
キリスト教原理主義は、中絶禁止、銃規制反対、進化論否定、善悪二元論、家族の重視などを主張しています。
父親ブッシュ大統領は、湾岸戦争のさいに、ビリー・グラハムを招いて勝利を祈りました。息子ブッシュが、石油事業に失敗して酒びたりになったとき、「回心」させたのもビリー・グラハム
だったという話は有名です。
四月十八日の米国防総省での礼拝では、ビリー・グラハムの息子のフランクリン・グラハムが登場し、イスラム教を「邪悪」と決めつけたとのことです（「朝日」四月三十日付）。
キリスト教原理主義の独善的でイスラム敵視の立場には、カトリックやプロテスタント各派などキリスト教界からも批判の声があがっています。

世界中の皆が忘れない教科書にも出ている、キリスト教のあの忌まわ
しくおぞましい、魔女狩り・魔女裁判で多くの罪なき人を宗教の名において合
法的な殺りくを行った事実は消えない。　
人を救ったかもしれないが、罪なき人を殺したことも事実であることを忘れて
はならない。

福音派関連はここまでおいで。アッカンベー。

【病める】私はコレで福音派をやめました【辞める】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062739356/

キリスト教は、そもそも論で疑問？
イエスが当時のユダヤ教を痛烈に批判したためにローマ帝国の偽政者
の命令によって、十字架に磔られ処刑された、「処刑に使用された」

十字架をイエス＝キリストの「シンボル」とし教会に掲げられ、キリスト

教徒はイエスが磔になった十字架を首に下げている。”処刑に使われた道具”
をシンボルにする神経を疑う、もし自分だったら絶対いやだ、これはとても
おかしいことだ理解に苦しむ。

主を十字架に掲げ崇拝するとはカルト的な思考だ、キリスト教徒は誰も疑問
を抱かない。

敵を愛せよと教えが或るにもかかわらず、教会に対立したガリレオ等多くの
科学者を迫害してきた事実。

　　　　　　　/ヽ 　　　　　　　/ヽ　　　　ゴルァ　仏教式の葬式には出るなといってるだろうが!
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ 　　　
　　/　 /　　::::＿聖書根本主義:::::::.＿.＼ 　
　///／:::::: /　　。＼ヽ ｖ.._/。 ＼　:::＼' 　偶像礼拝者は除名するぞ！　
///|::::　　 ／￣￣ /＿＿_√￣￣＼　ヽ
///|:: :::::. 　　　　/|ｰｰｰｔ ヽ ヽ..　:.:::::::::.　|　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿
///|.::::: 　　　　　 ! |/ヽニ⊃| |　　　　:::　|.//// |
///|::. 　　　　　 | |::::T:::| 　| | 　　..　: 　 /.//// |う、夫が未信者で。
/＿丿:::: 　　　　 ├^^^^^--∧ 　::　:／//∧//|
／::::::::::::::::::::　 　　　　　　../ ::ヽ 　　＼　/　ヽ、|／￣￣￣￣￣￣￣
::::::::::::::::::::　　　　　　　　　/　::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ　 ::::ヽ　
::::::::::::::::::::　グリグリッ／　　　 ..(.....ノ(....ノ　　::::／ ヽ　
::::::::::　 　　　　　　 　 |　　　　　　>>　∪　　.:（....ノノ　））
::::::::::　　 　　　　　　/￣￣ヽ ∪　　　　 ::::::::::::／`ヽ
::::::::::　　 　　　（（　(＿＿_..ノ　　 　　　::::::::::::::(....ノノ　））

宗教的信条ないしは教条は、地上界のいわゆる夾雑物の一つです。
これは見方によっては疫病や伝染病よりも性質が悪く、身体的な病よりも危険
です。なぜなら、それが「魂の病」を生み出しかねないからです。

神の無限の叡知が存在するにもかかわらず、教条にしがみつきます。いかなる
書物にもいかなるドグマにも縛られてはいけません。いかなるリーダーにもい
かなる権威にもまたいかなる書物にもいかなる教義にも縛られてはなりません。

いかなる聖遺物を崇めてもいけません。
ただひたすら神の摂理に従うように心がけるベきです。摂理こそが宇宙で最も
大切なものだからです。宇宙の最高の権威は神の摂理です。教会と呼ばれてい
るものの中には中世の暗黒時代の遺物が少なくありません。そもそも神はいか
なる建築物であってもその中に閉じこめられる性質のものではありません。
あらゆる所に存在しています。石を積み重ね、その上に尖塔をそびえ立たせ、
窓をステンドグラスで飾ても、神が喜ばれるわけではありません。

誠に残念なことですが、「神の使徒」をもって任ずるキリスト教聖職者たちに
は一から学び直してもらわねばならないことが沢山あります。

彼らは何の根拠もない基盤の上に神学体系を築き上げました。まさに「砂上の
楼閣」です。それが民衆の義務教育によってただ信じなさいでは信じるものも
少なくの理論や真理の攻撃にあって危うく崩れそうになるのを必死に支えよう
としているのです。そもそも土台が間違っているのです。

イエスなる人物を作り話で取り囲んでいるに過ぎません。そうすることでイエ
スをゴッドと同じ位の座に祭り上げたのですが、その根拠に何の正当性もあり
ませんから、その非を指摘されると、理論的にはそれを撤回せざるを得ません
。
しかし、撤回するとなると、内心、大きな恐怖心に襲われるのです。「それを
失ったら、あとに何も残らない……」彼らはそういう危惧を抱くのです。
が、それは大きな勘違いです。もしも事実という基盤、即ち大自然の摂理の上
に成り立っていれば、撤回しなければならないものは何一つないはずです。

ナザレのイエスを通して働いた霊力は今なお働いているのです。あの
時代のユダヤの聖職者たちは、イエスを通して働いている霊力は悪魔
の力であるとして取り合いませんでしたが、今日の聖職者は、地上界
も進歩したようです。その霊力を駆使する者を十字架にかけることは
しなくなりました。
イエスが放った光輝は、あの時代だけで消えたのではありません。
今なお輝き続けております。そのイエスは今どこにいると思われます
か。イエスの物語はエルサレムで終わったとでも思っておられるので
しょうか。今なお苦悩と混乱と悲劇の絶えない地上界を後にして天上
界で賛美歌三昧に耽っているとでもお思いですか。
私が働きかけを信じず悪魔のささやきかけであると決めつけているキ
リスト教の聖職者たちは、その昔ナザレのイエスに同じ非難のつぶて
を浴びせたユダヤ教の聖職者たちと同列です。

キリスト教に私が我慢ならないのは、説くチャンスはいくらでもありながら、本当の事実を信者に明かそうとしないからです。
また私が我慢ならないのは、本来はその代弁者たらんとしているはずのナザ
レのイエスを裏切るようなことばかりしていることです。さらに許せないの
は、そのイエスを神の座に祭り上げて、物質界の子等の手の届かない存在と
してしまっていることです。これではイエスが意図した人間としての生き方
の模範ではなくなってしまうからです。

本当なら教会の入り口には「我等が忠誠を捧げるのは真理、ただ真理のみ」と
あるべきところを、実際には「我等は信条を説き、教義を旨とし、儀式を重ん
じ、祭礼を絶対視する」と書かれております。

教会はまるで真理に敵対するための手段となっております。決して私は、聖職
者になって神に仕えたいと真撃に望んでいる人を非難しているのではありませ
ん。そういう人が少なからずいることは私もよく知っております。私が非難し
ているのは「組織」です。真理への道を閉ざし、古い慣習を温存し、霊力とい
う活力溢れるエネルギーの入る余地をなくしている、硬直した教会の体質です。
宇宙の神と自然の摂理の存在を説きます。その法則の働きの証をお見せする
道具のようなものです。そしてナザレのイエスの本来の人となりをお教えして
、イエスもやはり神の道具であり、人間も神から授かった霊力を発揮しさえす
ればイエスと同じ生き方が可能ですと申し上げているのです。

イエスは自ら新しい宗教を創始していないし、聖書どこにも書いてない。
キリスト教はイエスの死後しばらくして、｢イエスの弟子」たちにより、
イエスを救い主（キリスト）と信じる”信仰を核”として捏造した宗教である
。イエスは救い主であって、ふつうの意味での教祖（＝開祖）ではない。それ
で、｢イエス教」ではなく「キリスト教」という。

救世主とは何か。やがてパウロという男が現れ、新約聖書に収められた数通の
書簡の中に、そのもっとも重要な解釈を書き残した。それによると――神は堕
落した人類を救うため、愛するひとり息子をこの世に遣わし、その息子を十字
架に架けることによって、人類の罪の贖いとした。
この事実を受け入れて信ずる者は救われる。――イエスの死は、本質的に罪人
である人間が、それにもかかわらず神の無限の愛によって赦されるための身代
りであるというこの思想は、｢贖罪論」と呼ばれるが、実はこれこそがキリスト
教の”教義の根幹”である。
ここで注目点はは、人間が神に赦されるのはイエスを救い主と信じる信仰に
よってのみでありその人の行いや心の正しさにはよらないということである。

キリスト教だって”宗教”なのだ。これぐらいのことを信じていても不思議で
はない。信じがたいことを信じるのでなければ宗教としての有り難みもなかろ
う。もちろんキリスト教徒は昔も今も、このことだけを信じているわけではな
い。だから知らない者は騙される。

しかし、この思想によってヨーロッパは１千年の忌まわしい”暗黒時代”が訪
れ、世界を征服し、偉大な文学や芸術の数々を生んだ同じ思想のために星の数
ほどの”人間が死んで”いったのである。
日本ではこの事実が一般的に、知らないのは宗教団体としてのキリスト教が日
本ではマイナーな勢力しかないことも原因ある。

ニケア会議でイエスを神に祭り上げ聖書の改ざんが大々的に行われ、希薄で怪
しい教えの上に成り立っている教会は、１つの嘘から始まり、嘘の上に嘘を重
ねる、するとその嘘を隠すためまた嘘をつく、すると一生嘘をつかなくてはな
らなくなり、嘘つきの無限ループに陥って行く。
こうやってキリスト教は約2000年もの間を嘘を突き通している。

>>653
改竄にしては不完全過ぎ。それが何を意味しているかくらいは
考えてもよいだろう。

いや、教団でここまでのめり込んでいる人がいるとは。
俺なんか先週教会で焼肉パーティーして翌朝寝坊して礼拝いけなかったもんね。
今日は逝って来る。
ちなみに俺は割とまともな神経してると思っている。

　礼拝後に焼肉パーティーするのが正常。教会はイエス・キリストの名のゆえに集まるための場所。
焼肉のために利用する社交場ではない。

>>656
初代教会では礼拝の中で、イエス・キリストの御名の下食事をすることが
重んじられてたんだけどね。パンとワイン以外にも、肉や野菜、果物
が持ち寄られてたはず。交わりも宣教の重要な課題のひとつだと思うが。

　　　　　　　/ヽ 　　　　　　　/ヽ　　　　ゴルァ　焼香は罪だといってるだろうが!
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ 　　　
　　/　 /　　::::＿聖書根本主義:::::::.＿.＼ 　
　///／:::::: /　　。＼ヽ ｖ.._/。 ＼　:::＼' 　偶像礼拝者は除名するぞ！　
///|::::　　 ／￣￣ /＿＿_√￣￣＼　ヽ
///|:: :::::. 　　　　/|ｰｰｰｔ ヽ ヽ..　:.:::::::::.　|　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿
///|.::::: 　　　　　 ! |/ヽニ⊃| |　　　　:::　|.//// |
///|::. 　　　　　 | |::::T:::| 　| | 　　..　: 　 /.//// |う、夫が未信者で。
/＿丿:::: 　　　　 ├^^^^^--∧ 　::　:／//∧//|
／::::::::::::::::::::　 　　　　　　../ ::ヽ 　　＼　/　ヽ、|／￣￣￣￣￣￣￣
::::::::::::::::::::　　　　　　　　　/　::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ　 ::::ヽ　
::::::::::::::::::::　グリグリッ／　　　 ..(.....ノ(....ノ　　::::／ ヽ　
::::::::::　 　　　　　　 　 |　　　　　　>>　∪　　.:（....ノノ　））
::::::::::　　 　　　　　　/￣￣ヽ ∪　　　　 ::::::::::::／`ヽ
::::::::::　　 　　　（（　(＿＿_..ノ　　 　　　::::::::::::::(....ノノ　））

　　　　　　　教条教会　　♪ 　　　　　　　　　　　　　強面教団　　♪ 　　
　　♪　　　　ドドンガドンドン 　　　　　　　♪　　　　ドドンガドンドン 　　　　　
　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、　 ♪ 　　　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、　 ♪ 　　
　　　　(,,゜Д゜) / （：　　：（　　） )) 　　　　　　　(,,゜Д゜) / （：　　：（　　） )) 　　
　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー' 　　　　　　　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー' 　　　　　　
　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨ 　　　　　　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨ 　　　　　
　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫ 　　　　　　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫ 　　　　　

　疲弊してしまうぞ、教会で。カルト化するぞ、そのうち。

＞初代教会では礼拝の中で、イエス・キリストの御名の下食事をすることが
重んじられてたんだけどね。パンとワイン以外にも、肉や野菜、果物
が持ち寄られてたはず。交わりも宣教の重要な課題のひとつだと思うが。

　それはその通りだが、パンとぶどう酒によるイエス・キリストの記念はきちんと行われていた。
メインのイエス・キリストに対する祭りを祝わずに、焼肉パーティーをメインとする教会集会を持つことはいけない。
教会は何のために集まるのか？第一にイエス・キリストの御名のため。第二にキリスト者同士の交流のため。
順序を入れ替えるなら、焼肉パーティーは教会以外の別の場所で行うべきだな、土日以外の日にでも。
十の言葉には「安息日を聖なるものとしなさい」という意味のことが要求されているのを知っていると思う。
まず、イエス・キリストを記念し、その中にあって食事を共にしたりすることもなされるべきなのだ。
「焼き肉パーティやるからみんな教会に集合！」は、良くない。
礼拝のあとには「みんなで持ち寄ってパーティーします。こちらでは焼き肉を用意してますよ。みんなミサ(礼拝)に集まれ！」ならまあ教会という場所をわきまえて信者が交流することになると言えるだろう。

>>659
>カルト化するぞ、そのうち。

手遅れですが何か？

＞礼拝のあとには「みんなで持ち寄ってパーティーします。こちらでは焼き肉を用意してますよ。みんなミサ(礼拝)に集まれ！」

　この部分の文章は、二つの場合のことを一度に言おうとしてわけがわからない。
一つは、礼拝の後にみんなで食べ物や飲み物を持ち寄って楽しく過ごすことを提案し、教会側では焼き肉を振舞うということを礼拝に集まった人に連絡して焼き肉パーティーがその日の午後などに行われてもいいだろうという認めることの出来る一例。
もう一つは、礼拝やミサの予告として食べ物や飲み物を持ち寄ったパーティーをミサや礼拝の後にするという触れ込みで信者や周囲の人を集める場合の例。
どちらもミサや礼拝、つまりイエス・キリストの名のゆえに集まるということを通して、楽しい交流を企画するという意味で初期のキリスト者の集まりと同じであると思われることを主張したかったわけ。
教会は、祈りの場所なので、教会でこそはやりたいことよりも良いことを選ぶべきだし、一時の快楽よりも教会の将来に明るい見通しを一つ一つ大事に築くことが必要。

焼肉パーティーやら乱交パーティーなどと
餌をまかないと人が集まらない事実は真摯に受け止めるべし。

　　　　　　/ヽ 　　　　　　　/ヽ　　　　おら、挨拶はハレルヤだろ 笑顔で言ってみろ！
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ 　　　
　　/　 /　　::::＿聖霊刷新軍団:::::::.＿.＼ 　
　///／:::::: /　　。＼ヽ ｖ.._/。 ＼　:::＼' 　ゴルァ
///|::::　　 ／￣￣ /＿＿_√￣￣＼　ヽ
///|:: :::::. 　　　　/|ｰｰｰｔ ヽ ヽ..　:.:::::::::.　|　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿
///|.::::: 　　　　　 ! |/ヽニ⊃| |　　　　:::　|.//// |
///|::. 　　　　　 | |::::T:::| 　| | 　　..　: 　 /.//// |　は、はれるや。
/＿丿:::: 　　　　 ├^^^^^--∧ 　::　:／//∧//|
／::::::::::::::::::::　 　　　　　　../ ::ヽ 　　＼　/　ヽ、|／￣￣￣￣￣￣￣
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::::::::::::::::::::　グリグリッ／　　　 ..(.....ノ(....ノ　　::::／ ヽ　
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::::::::::　　 　　　　　　/￣￣ヽ ∪　　　　 ::::::::::::／`ヽ
::::::::::　　 　　　（（　(＿＿_..ノ　　 　　　::::::::::::::(....ノノ　））
　 　 　　　　　　　　　　ヽ ﾉﾉ　　　　　::∪:::::::::::::ノ

焼肉の話が意外に盛り上りましたね。
ちょっと語弊があったようですが
実際に行われた焼肉パーティーは
教会隣接のなんたら文化センターの主催で
土曜に行われたもんです。
教会員はいわばこれに便乗して食いにいったというわけです。

今日は愛さん会で礼拝後サンドイッチ食ってきました。
皆さんのところではこういう信徒の交わりというのは
しないんですか？

愛餐会でサンドイッチか...

私はさっき、教会でビールごちそうになってきたよ。

昼間から教会で酒盛りは楽しいよ。

>>666
　お、ス晴らすぃ番号

　都会はえーけども、否かはダメよ。車が基本だから。

昼間は検問やってないから、問題なし。

>>669
　いやいや、万が一事故ったら(たとえ過失0/10でも)、ヤバイっすよ。

主の山に備えあり。　　>670

>>669

アホ！

テメーみたいな奴がいるから交通事故は減らないんだよ

テメーが事故って死ぬのは勝手だが

他人を巻き込むな。ドアホゥ！

人間のカス　　>669

おらおら...
目見たら飲んどるかわかるど。

>>667
ワインをどんぶりにいっぱい入れて、ついでにビールを飲んで、
出っ張った腹をポンポコたたき、かえるのような声で歌を歌う
あずみちゃんの教会の話でした。

うちはうどんでした。

>>672-673

まったくそのとおりだね。

さすが福音派、福音信仰者はまっとうなことだけはある。
みなさん。福音派教会へようこそお越しください。
楽しみにお待ち申しあげております。

>>662教会は、祈りの場所なので、....一時の快楽よりも教会の将来に明るい見通しを一つ一つ大事に築くことが必要。

でも教会に今来てる人たちが暗い顔をしてたら、誰も教会に希望なんか見ないんじゃない？
快楽は悪、苦しみは善なんて発想は異教的だよ。絶えず喜びなさいとパウロも言ってるんだし。

聖霊さま
今朝も敬愛する教師を通して
御言葉を聴くことが出来て感謝します
米国同時多発テロからまもなく２年が経とうとしています
どうか米国軍ならびにブッシュ大統領閣下を強め励まし
世界平和に導いてください
尊きお子様の御名によって祈ります
アーメン

アメリカの中東における石油利権あさりのための戦争を、
神の名によって容認するキリスト教ですか...
要するにキリスト教は、４世紀のローマ帝国において、
コンスタンティヌスがキリストのシンボルを空に見て、
「これによって勝利を収めるであろう」とお告げを受け
政敵を滅ぼしたという、あの転換期以降何も変わって
いないのかも知れませんね。あるいは、このコンスタン
ティヌスのミラノ勅令（３１３年）以降、キリスト教とは
しょせんそういうものだったのかもしれないし...
現代の世界においてクリスチャンでありつづけることに、
どんな希望があるのでしょうか？　
そしてイエスは、一体なんのために死んだのでしょうか？

＞680
先のイランとの戦争で亡くなられた
あるいは今もなお卑劣なテロ行為の恐怖にされされている
アメリカ軍の兵士に対して失礼です

イランとアメリカは戦争してませんが....　　　>681

宗教的信条ないしは教条は、地上界のいわゆる夾雑物の一つです。
これは見方によっては疫病や伝染病よりも性質が悪く、身体的な病よりも危険
です。なぜなら、それが「魂の病」を生み出しかねないからです。

イエスなる人物を作り話で取り囲んでいるに過ぎません。そうすることでイエ
スをゴッドと同じ位の座に祭り上げたのですが、その根拠に何の正当性もあり
ませんから、その非を指摘されると、理論的にはそれを撤回せざるを得ません
。
しかし、撤回するとなると、内心、大きな恐怖心に襲われるのです。「それを
失ったら、あとに何も残らない……」彼らはそういう危惧を抱くのです。
が、それは大きな勘違いです。もしも事実という基盤、即ち大自然の摂理の上
に成り立っていれば、撤回しなければならないものは何一つないはずです。

イラクの大量破壊兵器とやらは、どこにあるわけ？

イスラエルなら核兵器という名の大量破壊兵器持っているけど、
そっちの方は知らんふりですか？

「日本はアジア諸国に謝罪と賠償をするべきだ！！」
自分の懐が痛むわけでもないし、
職を失うわけでもないから何とでもいえるわな

共産党＝赤い龍＝サタン

キリスト教の危険なカルト思想によってヨーロッパは１千年の忌まわしい
”暗黒時代”が訪れ、世界を征服し、偉大な文学や芸術の数々を生んだ同じ思
想のために星の数ほどの”人間が死んで”いったことを忘れてはなりません。

日本ではこの事実が一般的に、知らないのは宗教団体としてのキリスト教が
日本ではマイナーな勢力しかないことも原因ある。

＞688
まあ外国の宗教なんか信じないことですね

>689 ｵﾏｴﾓﾅｰ

聖霊さま、おやすみなさい

>>689
所詮日本には西洋の白人主義のキリスト教は、日本神道・儒教・仏教・稲荷
さん・地蔵さん・かんながらetc、が根強いですから日本人にはなじまないの
でしょう。

過去に徳川幕府は切支丹の禁止、弾圧したほどですから。

当のイエスは夕食人種だってぇのにな。

>>689
阿蘭陀・亜米利加が来日した目的は日本を占領しようとした、しかし、徳川幕
府の体制・階級制度が（士農工商）しっかりしていたためあきらめ、貿易を行
うに過ぎなかった。

年間いくらくらい寄付してまつか？

>>693
ナザレのイエスはユダヤ人だった、浅黒いアラブ人の容赦をしていた。
しかし二ケア会議でキリスト教をでっち上げイエスを神に祭り上げた。
その後もキリスト教は好戦的で、十字架を掲げ欧州に勢力を広げローマ
カトリックが権力を握った、そして1年年の暗黒時代を迎える、また新
約を改ざん捏造しプロテスタントを宗派が別れ白人社会にも急激に広ま
った。その後ペリーが日本に開国を求めた、なんと言う皮肉でしょうか。

日本基督教団の平均
　5000×12＋500×30＋α＝\100k／年

>>694
徳川家康の作った徳川幕府のおかげでキリスト教国からの侵略を防げたんだ。

300年の歴史を持つ徳川幕府を作った家康は偉大だ人物だった。

家康曰く　”怒りは敵と思え”。

>>697
うちの教会は会計報告を見ると月約平均値が５０００円行かん。
漏れ的には、月約は１０００円位がいいと思う。その代わりといっては何だが、
礼拝献金に１０００円札が多い。
会計役員は見えない予算に、より強く信仰を要求される。
はらはらして楽しい。

ユダヤ教徒であったユダヤ人イエスが説いたとされる、
イエス＝キリスト教。

ローマ・カトリックはキリスト教の本家でしょ？
プロテスタントも分裂派。

結局どれが本物のイエス＝キリスト教なの？

あずみ様

当スレッドもご愛顧くださいませ

ﾀﾏﾗﾝ!!---マンコがもっとくせぇ---!!ﾒﾆｼﾐﾙ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1033564780/

>>700
道は何本もあって、同じ主を主として見ていればキリスト教です。
日本基督教団は三位一体の神を信仰します。

>>700
カトリックも三位一体の神を信仰します。

ウザイ
クサイ
あずみ

の三位一体でつか？

>>704
父と子と聖霊の三位一体です。

輪廻転生しますか？

>>706
しません。

>カトリックも三位一体の神を信仰します。
>日本基督教団は三位一体の神を信仰します。

でも、ニケア会議で三位一体説、三人の賢者説は改ざんせしめた者と言う
説が定着しつつある。

三位一体せる、三人の賢者説も（見ざる、言わざる。聞かざるは日光東照宮
にもあったが）は全世界の他宗教や寓話、神話、グリム童話などの童話、
御伽噺にも存在しており、”キリスト教の専売特許”ではない。

輪廻転生しないのであれば、今の人類とイエスの死はいかなる関係にあるのですか？

>>708
キリスト教は父と子と聖霊の御名によってバプテスマを授けます。

　偶像崇拝しない信仰。
イエス・キリストが十字架に死んで復活し栄光の姿で弟子にマタイ２８章１９節にあるように
「父と子と聖霊の名のうちに入れる洗礼をさずけ」という洗礼を受け、父の右におられる主を
信じているのがキリスト教ではないでしょうか。
　

父とは誰ですか？
子とは誰ですか？
聖霊とは何ですか？

>>709
人間はキリスト教においては、主であるキリスト＝イエスを信仰し、
その復活を信じるとき、生においては主に習い、
死に際しては、その裁きを待ちます。

歴史を振り返ると、
徳川幕府のおかげで「日本は植民地」にならず、「キリスト国からの侵略」
を防げた、300年の歴史を持つ徳川幕府を作った「徳川家康」は日本人に
とって「イエス以上に偉大だ人物」と言える。

精霊が一番わからないよお
天使とも違うらしいし。

>>712
父は、創造主。
子は、キリスト＝イエス。
聖霊は、人に下し置かれた神の一部です。
>>715
とりあえず善い心、すなわち良心と置き換えてみて下さい。

>>713
イエスの死の意味は何ですか？

>>717
キリスト教においては、
律法を守る事が出来ないために発生する、罪からの贖いとして
捧げられた、まったく欠けるところのない犠牲です。

イエスと創造主（エホバ）が一体であるというのは、
どういう意味ですか？

>>718
輪廻転生しないとすれば、現代の人類の罪とイエスの死は無関係ですね。

良心？
善と悪は神が人間に与えた自由意志で選択するものではないの？
神の一部がすでに人間とともにアルのなら、
どうして悪魔の誘惑に負けることがありえるの？

>>719
父はその子を深く愛し、御心に適うものとされました。
ゆえに、子は天の父を現すものであり、その意味において一体とされます。

>>714

>「キリスト国からの侵略」を防げた、300年の歴史を持つ徳川幕府を作った

>「徳川家康」は日本人にとって「イエス以上に偉大だ人物」と言える。

こういう考えもあったのか、新たな発見、確かに一理ある。

>>721
それはありうると思うよ。
人生とは魂の鍛錬だからね。自分の努力で神に近づこうよ。

>>718
つまり、女を姦淫の目で見てもよい。の為にイエスは死んだのですね。

>>722
なるほど。
イエスは魂の鍛錬が足りて、神のレベルに達した（成仏した）ということですね。

>>720
律法は生きている人間の罪を浮き彫りにするもので、カルマとは関係ありません。
>>721
良心の叫びに負けることが証左です。

>>727
現代の人類の罪とイエスの死の関係は何ですか？

キリスト教擁護に必死だな（ﾜﾗ

>>725
律法によっては見てはならない。しかし見てしまうということですね。
見てしまうこと自体が善行にはなりません。
>>726
荒野の誘惑を魂の鍛錬と捉えるならばそれもありですね。

イエスを信じて教会へ行けば、現代も罪が間逃れる。
イエスを信じれば、何をやってもいいのです。
イエスを信じなければ、何をやってもダメなのです。

つまり、現代の教会の存続のためにイエスは死んだのです。>>728

>>728
主が、今も変わらず神と人との間に贖い主としてあるという事です。

>>731
教会は組織ですので、御心に沿わなければ消えます。
主の教えは消えません。

>>732
主とはイエスのことですか？
神とはエホバのことですか？
どのようにして贖うのですか？

716=718=722=723=730=732 1人芝居ご苦労。

>>733
主の教えは、とにかくイエスを信じれば天国で
イエスを信じないと、どんな人でも地獄って
教えだね

カルト本によると、教団の真実を知りたい人には、こうアドバイスしています。
元信者や元指導者にコンタクトをとり、質問してみなさい。組織の支配
下にある現役信者や指導者に尋ねても、教団によって指示された答えが
返ってくるだけです。

>>734
キリスト教徒が主と呼び習わす場合、
それは三位一体の神を呼びます。
贖罪のいけにえとして捧げられたイエスを信じることによって、
律法の罪は贖われます。

>>738
三位一体とはいえ、そのうちのどれですか？
「主」と「神」を使い分けている以上、区別はあると感じます。
「イエスを信じる」とは、イエスの何を信じることですか？

>>736
主の説かれた天国は生きている人の中にあります。
地獄もまた人の中にあります。
神の救いは人知を超えます。
キリスト教は宗教のひとつにしかすぎません。

俺さん、詫間　守　に似てますね、細字ある意味福音派
を騙るときもあるね。
↓創価学会の仏壇と御本尊がハッキリと写っていますね。

宅間 守 の「悪魔の部屋」
http://isweb35.infoseek.co.jp/school/the49_2/other/bunshun130628.gif

>>737
或る福はカルト信者の典型

>>739
主はすなわち神です。
イエスは目に見える形の人ですから、その行い、すなわち愛の業です。

>>743
その場合の、「主」はイエスのことで、「神」はエホバのことですね。

神に名前つけるな！

>>744
あなたの言われる神が創造者を指すのであればそうです。

>>746
なるほど。
で、「イエスを信じる」とは、イエスの何を信じることでしょうか？

徳川家康　＝　日本をキリスト教占領からから救った真の救世主である。

>>747
キリスト教においては、
イエスがその行なった業においても、言葉においても、
父の御心を現した正しい人であり、
人間の罪のために、罪なき犠牲として十字架にかかり、
現代も変わらぬ私たちの主であることを信じることです。
またその復活を信じることです。

教祖（イエス）は2000年前御昇天した、会ったこともないのに、素晴らしい
人格の聖人だと信じている。狂会の表向きの演出と流されるデマを鵜呑みに
している。
「手かざしの奇跡を起こすイエス物語」と言う御伽噺かも知れないのに。

>>749
その場合の「主」は何ですか？
イエスは今後復活するのですか？

聖書とは、何重にも解釈のフィルターがかかっているものだ。
キリスト教での罰を与える存在としての神（イエス）を間違
えた考え方である。
聖なる神が人間を罰することなど無いのだ。

ん?　手かざしヒーラーなんかどうでもええけど。

いいですか、人間界であろうと神界であろうと”自分がタネを蒔き、蒔いたも
のは自分で刈り取る”――この摂理から逃れることは出来ません。
神の摂理はごまかすことが出来ないのです。
　
人が真の人間、少しでも神の心を宿していると自分で思うのなら、それ
までの過ちを正したいという気持になれるはずです。
自分の犯した過ちの報いから逃れたいという気持がどこかにあるとし
たら、その人はもはや真の人間ではないのです。現実逃避した者です。

>>750
先にもレスしましたとおり、
キリスト教では人に対し、神の一部としての聖霊が下しおかれています。
この聖霊によってイエスを主と告白するにいたります。

西洋の白人主義のキリスト教は日本に普及せずマイナーに終わった。

素朴な質問！

本当なら教会の入り口には「我等が忠誠を捧げるのは真理、ただ真理のみ」

とあるべきところを、実際には「我等は信条を説き、教義を旨とし、儀式を

重んじ、祭礼を絶対視する」と書かれております。なぜですか？

>>751
子なる神です。
終わりのときに再臨されるとされます。
しかし大切な事は、終わりの時とは、見えない遠い未来の事ではなくて、
もしかしたら明日かもしれない、自らの人生の終焉のときです。
そこを取り違えると永遠のアドベントに閉じ込められる事になります。
>>752
キリスト教の神は、愛の神です。一部福音派がご迷惑をおかけします。
お許しください。

>>757
書いてない教会もありますのでお探しください。
探せば見出します。

>>752　>>758
神の義は罪人を滅ぼさずにはおきません。

イエス様は罪の身代わりとして死なれました。
イエス・キリストを信じる信仰によってのみ救われます。

ヨハネ　 3: 16 新改訳
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。

ヨハネ　 3: 16 新共同
神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された。
独り子を信じる者が一人も滅びないで、永遠の命を得るためである。

>>759
親切に教えて頂きありがとうございました。

このスレにもあなたのような真摯な方が多いといいのですが、
惑わす方が多いので困りものですね。

>>761
ありがとうございます。栄光が主に帰しますように。
>>760
惑わす人にならないでください。

>>762

ノン・クリスチャンがイエス様を信じることなく救われるという思想こそ、
かの古き敵、惑わす者から来ています。

>>763
他スレで善きサマリア人のたとえで説明済みです。
他の方も多くあなたに薦めています。
あなたの目が開かれますように。
全能の神の救いは、人の目に見える小さな枠の中には入りません。
キリスト教徒はその門戸を、
我らの主、イエスに見せていただいているだけの罪びとの群れです。

>>764
私は罪人です。信仰もよい行いも備えられた者であり、
主イエスから与えられるものです。

行いによる救いを説けば異端となります。

>>765
キリスト教では、
人はイエス＝キリストを信じる信仰によって義とされます。
信じることによって、善く生きようとする人生が生まれいでるのであり、
その事によって神の御心に適います。
御心に沿い活きる者は、律法によって義とされ、その罪の贖いは不要です。

　信仰＝信じること
というカン違いが信仰義認という名の行為義認を煽る。

イエスは自ら新しい宗教を創始していないし、聖書どこにも書いてない。
キリスト教はイエスの死後しばらくして、｢イエスの弟子」たちにより、
イエスを救い主（キリスト）と信じる”信仰を核”として捏造した宗教である
。イエスは救い主であって、ふつうの意味での教祖（＝開祖）ではない。それ
で、｢イエス教」ではなく「キリスト教」という。

救世主とは何か。やがてパウロという男が現れ、新約聖書に収められた数通の
書簡の中に、そのもっとも重要な解釈を書き残した。それによると――神は堕
落した人類を救うため、愛するひとり息子をこの世に遣わし、その息子を十字
架に架けることによって、人類の罪の贖いとした。

この事実を受け入れて信ずる者は救われる。――イエスの死は、本質的に罪人
である人間が、それにもかかわらず神の無限の愛によって赦されるための身代
りであるというこの思想は、｢贖罪論」と呼ばれるが、実はこれこそがキリスト
教の”教義の根幹”である。
ここで注目点は、人間が神に赦されるのはイエスを救い主と信じる信仰に
よってのみでありその人の行いや心の正しさにはよらないということである。

>>767
信仰は、与えられるものです。

>>769
キリスト教だって”宗教”なのだ。これぐらいのことを信じていても不思議で
はないよ。
"信じがたいことを信じる”のでなければ宗教としての有り難みもないし、
もちろんキリスト教徒は昔も今も、このことだけを信じているわけではな
い。だから知らない者は騙されるんだよ。

>>766

聖霊によってイエスを主と告白できる。

信仰は与えられるものであり、律法の行いによって救われる者は誰もいません。
異教徒はそのままでは決して救われません

ガラテヤ2章16節
しかし、人は律法の行ないによっては義と認められず、
ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められる、
ということを知ったからこそ、私たちもキリスト・イエスを信じたのです。
これは、律法の行ないによってではなく、
キリストを信じる信仰によって義と認められるためです。
なぜなら、律法の行ないによって義と認められる者は、ひとりもいないからです。

>>766 　ガラテヤ
3:1 ああ愚かなガラテヤ人。十字架につけられたイエス・キリストが、
あなたがたの目の前に、あんなにはっきり示されたのに、だれがあなたがたを迷わせたのですか。
3:2 ただこれだけをあなたがたから聞いておきたい。
あなたがたが御霊を受けたのは、律法を行なったからですか。それとも信仰をもって聞いたからですか。
3:3 あなたがたはどこまで道理がわからないのですか。御霊で始まったあなたがたが、いま肉によって完成されるというのですか。
3:4 あなたがたがあれほどのことを経験したのは、むだだったのでしょうか。万が一にもそんなことはないでしょうが。
3:5 とすれば、あなたがたに御霊を与え、
あなたがたの間で奇蹟を行なわれた方は、あなたがたが律法を行なったから、そうなさったのですか。
それともあなたがたが信仰をもって聞いたからですか。
3:6 アブラハムは神を信じ、それが彼の義とみなされました。それと同じことです。
3:7 ですから、信仰による人々こそアブラハムの子孫だと知りなさい。
3:8 聖書は、神が異邦人をその信仰によって義と認めてくださることを、
前から知っていたので、アブラハムに対し、
「あなたによってすべての国民が祝福される。」と前もって福音を告げたのです。
3:9 そういうわけで、信仰による人々が、信仰の人アブラハムとともに、祝福を受けるのです。
3:10 というのは、律法の行ないによる人々はすべて、のろいのもとにあるからです。
こう書いてあります。「律法の書に書いてある、すべてのことを堅く守って実行しなければ、だれでもみな、のろわれる。」
3:11 ところが、律法によって神の前に義と認められる者が、だれもいないということは明らかです。
「義人は信仰によって生きる。」のだからです。

>>772
ひとつの例えとして書きます。
キリスト教では信仰によって救われるのであり、
ユダヤ教では律法によって救われます。
主は律法を廃したのではありません。
イスラム教では最終預言者をマホメッドとして信仰を持ちます。
いずれも同じ神を礼拝します。

>>774
世界中の福音主義者の集まった第二ローザンヌ、マニラ会議でその立場ははっきり否定されています。

マニラ宣言に「福音はまずユダヤ人に伝えられなければならない。」とある通りです。
ユダヤ人もイエス・キリストの救いを必要としています。

イスラム教はイエスの神性を否定する宗教であり、
このままでは救われません。

もし、耶蘇を神としたなら、それは謗法です。
昔の人は耶蘇を見て神と思ったのでしょう。
耶蘇は救世主であり、そのことに感謝すればよいが、
信仰するのは神に対してだけです。
耶蘇は私たちの兄弟であり、人間のかしらです。
耶蘇教は斬新さを強調しすぎる余り耶蘇を新しい神として
崇めたかったのでしょう。
だから耶蘇教はそのままでは身の毛もよだつほどの異端宗教です。
耶蘇は新教祖であるが、信仰は全知全能の神に対してのみ。

♪だってイエス様は神様だから。


イエス・キリストは神様です。

>>775
律法を守れないから、贖いが必要になります。
イエスは人であり神であります。
人といわれればしかり。
神と問われるならば、またしかり。
人にあらずやと問われるならば否。
神なりしやと問われるならば否。

>>774

まともなキリスト教徒なら、三位一体の神を信じてるわけでしょ？
でもイスラムもユダヤも神が三位一体であることを否定している。
だから、同じ神を信仰しているなんて軽々しくいえないんじゃないの？
宗教学的には唯一神への信仰という共通項をもつけどね。

>>779
神の捉え方が様々なだけです。

>>779
天地の創造主なる神という点では同じ唯一の神を信じている。

あなたの言われるとおり、彼らは三位一体の神を信じていない。
そして、神との断絶は仲保者なるイエス・キリストの十字架によってのみつながれるのに、
イスラム、ユダヤ教徒はその障壁を取り除くすべを持っていない。

神と人との仲保者はイエス・キリストただお一人です。

四つの法則　byキャンパスクルセード
ttp://www.japanccc.org/4SLJ.html

>>781
それがキリスト教という宗教の見方であるだけです。

>>781
文は殺し、霊は生かすというのをご存じでしょう。あなた方聖職者が聖書
の言葉を引用して、これは文字通りに実行しなければならないと説いてみたと
ころで無意味です。
今日あなた方自身が実行していないことが聖書の中に幾らでもあるからです。
私の言っていることがお分かりでしょう？

我々の購い主は神なんだから、神の愛に感謝し、神に忠誠を誓うべきでしょう？
御子は死んでしまったし、ちょっぴりかわいそうだけど、
許してくれるのはやっぱり神なんだし、耶蘇にはその権限はないんだから、
神に信仰を捧げるしかないでしょう。自分が死んでまで神へ信仰を尽くした
耶蘇に申し訳が立たないよ。

>>754
神との断絶を取り去るのはイエス様の十字架です。

イエス様は神様。イエス様、愛します。

>>784
キリスト教は復活思想です。
主は死に打ち克ち、復活されました。

>>785

イエスは崇敬すべき存在ですよ。あがめるのは父なる神だけにしてください。
大祭司を拝むユダヤ人がどこにいますか？それと同じで、天の大祭司を拝んでも無意味です。大祭司の創造主、父なる神のみをあがめてください。
イエス様を崇敬する分にはかまいません。しかし命を与えてくださるのはイエスさまさえおつくりになった父なる神だけではないでしょうか。
本末転倒にならないように。

>>787
↑
これは騙りです。

イエス・キリストが神であることを否定する統一協会は異端です。

>>787
主は命のパンです。

>>788
ユダヤ人は一人も救われないとお思いか？



498 ：或る福音派信徒 ：03/03/27 00:56
聖書信仰-福音派は神が与えてくださった信仰だ。
ハレルヤ
イラク、イランいった邪悪なイスラムのテロリストたち、
また朝鮮の邪悪な共産主義者たち、
彼らから自由を守るための戦いだ。
主よ、どうかブッシュ大統領、また自由世界の兵士をお守り下さい。
彼らは愛される子供、親、兄弟なのです。

>>789
ユダヤ人はイエスをメシアとしては認識しないが、父なる神をあがめている。しっかり父なる神の戒めを守って生きている。彼らは一人も救われないとお思いか？



498 ：或る福音派信徒 ：03/03/27 00:56
聖書信仰-福音派は神が与えてくださった信仰だ。
ハレルヤ
イラク、イランいった邪悪なイスラムのテロリストたち、
また朝鮮の邪悪な共産主義者たち、
彼らから自由を守るための戦いだ。
主よ、どうかブッシュ大統領、また自由世界の兵士をお守り下さい。
彼らは愛される子供、親、兄弟なのです。

イエスは崇敬すべき存在です。あがめるのは父なる神だけにしてください。
イエスは、復活後にも霊界で、地上におられたときと同様、神に祈祷しておられる(ロマ八・34)。
もし、イエスが神御自身であられるならば、その御自身に対して、どうして祈祷することができるであろうか。
この問題については、イエスも、神を父と呼び、自ら神でないことを明らかにしておられる(マタイ二七・46、ヨハネ一七・１)。
もしも、イエスが神御自身であるならば、どうして、神がサタンの試練を受け、
また、サタンから追われて十字架につけられるなどということがあり得るだろうか。
また、イエスが十字架上で、
「わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか」(マタイ二七・46)と
言われたみ言を見ても、 イエスが、神御自身でないことは明らかである。
イエス様を崇敬する分にはかまいません。
しかし命を与えてくださるのはイエスさまさえおつくりになった父なる神だけではないでしょうか。

>>790-792
↑
異端です。

イエスが神であることを否定する者は滅びます。

全人類に通用する創造主を崇めても救われないが
キリスト教にしか通用しないイエスを拝めば救われるのか？



498 ：或る福音派信徒 ：03/03/27 00:56
聖書信仰-福音派は神が与えてくださった信仰だ。
ハレルヤ
イラク、イランいった邪悪なイスラムのテロリストたち、
また朝鮮の邪悪な共産主義者たち、
彼らから自由を守るための戦いだ。
主よ、どうかブッシュ大統領、また自由世界の兵士をお守り下さい。
彼らは愛される子供、親、兄弟なのです。

>>791
律法によって神の御心に沿うものは救われます。
先にレスした通りです。

>>790-794
↑

トリップが割れているので、福音派を騙った異端です。

イエスが神であることを否定する者は滅びます。

>>795
律法の行いによっては誰も救われません。
先にレスした通りです。

>>791
↑
これは騙りです。ユダヤ人もイエス様を信じないならば滅びます。

騙らずに自分のハンドルで自分の主張を述べてください。お願いします。

>>792

もしイエスが神でないと自覚してたら、なんでイエスはユダヤ人に殺されたわけ？
ユダヤ人がイエスを逮捕した理由は「自分が神であると僭称したから」でしょ？
それにパウロが行っている通り、キリストが神でないなら、キリスト教信仰はむなしいのでは？

違うだろう。イエスをいくら拝んでも救われないことはイエス自身が言われているだろう。
「私を主よ、主よと呼んでも、私は知らないと答えます」
みことばを行わないとまずいだろう。
イエスを拝んで救われるなら苦労はしない。
世界がこの2000年間キリスト教徒に破壊されるという悲劇もなかったはずだ。



498 ：或る福音派信徒 ：03/03/27 00:56
聖書信仰-福音派は神が与えてくださった信仰だ。
ハレルヤ
イラク、イランいった邪悪なイスラムのテロリストたち、
また朝鮮の邪悪な共産主義者たち、
彼らから自由を守るための戦いだ。
主よ、どうかブッシュ大統領、また自由世界の兵士をお守り下さい。
彼らは愛される子供、親、兄弟なのです。

>>798
イエス様は神様です。福音派はみながそう信じています。

これは騙りです。→>>792

>>786
でもね、死んだんだよ。贖罪っていうんでしょう？
また生き返って肉体が死んでも本体は滅びないことを示してくれたけど、
それはそれで大切だよね。おおいに勇気づけられる。
耶蘇を信じれば確かに死を恐れなくてもいい。復活思想も一理ある。
指導者として間違いのない凄い人だったんだろう、耶蘇は。尊敬するよ。

全人類に通用する創造主を崇めても救われないが
キリスト教にしか通用しないイエスを拝めば救われるのか？

イエスは崇敬すべき存在です。あがめるのは父なる神だけにしてください。
イエスは、復活後にも霊界で、地上におられたときと同様、神に祈祷しておられる(ロマ八・34)。
もし、イエスが神御自身であられるならば、その御自身に対して、どうして祈祷することができるであろうか。
この問題については、イエスも、神を父と呼び、自ら神でないことを明らかにしておられる(マタイ二七・46、ヨハネ一七・１)。
もしも、イエスが神御自身であるならば、どうして、神がサタンの試練を受け、
また、サタンから追われて十字架につけられるなどということがあり得るだろうか。
また、イエスが十字架上で、
「わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか」(マタイ二七・46)と
言われたみ言を見ても、 イエスが、神御自身でないことは明らかである。
イエス様を崇敬する分にはかまいません。
しかし命を与えてくださるのはイエスさまさえおつくりになった父なる神だけではないでしょうか。

イエスをいくら拝んでも救われないことはイエス自身が言われているだろう。

>>799 >802
↑
これは騙りの異端です。

俺さんのパロディがいる！

http://newsplus.jp/~bikkuriman/iraq27.htm
479 名前：或る福音派信徒投稿日：03/03/27 01:16 ID:iDpE5tTf
イラクは解放されます。

神よアメリカを祝福してください。

>>501
>>>神様が愛するのはブッシュ大統領、また自由世界の兵士だけではない。
異教徒も共産主義者も愛しておられます。

もちろんそうです。
イエスキリストの十字架の贖いによって救われます。
主イエスは十字架で愛を示して下さいました。
その愛を受け入れてください。

イラク、イラン、北朝鮮が解放され、神からの自由がもたらされ、
福音は力強く宣べ伝えられる。

>>801
僕の主を信じてくれてありがとうございます。
主は、信じる人の中に時代を超えて復活します。
死ぬ事はありません。でわでわ。寝ます。

でたらめばかり書きやがって。

484 名前：或る福音派信徒投稿日：03/03/27 01:18 ID:iDpE5tTf
イラク、イラン、朝鮮は市民を拷問して殺している。
邪悪な独裁者の支配する国。
クリスチャンは死刑を宣告される国。

いまブッシュ大統領がフロリダで演説をしている。
彼らがいかに邪悪であるか、そして彼らは必ずさばかれる、
勇敢なアメリカの兵士らが解放する。
そしてイラクの国民が自治を回復する。
イラクの文化は尊重される。

独裁者はさばかれる。

或る福でたらめ発言集


490 名前：或る福音派信徒投稿日：03/03/27 01:19 ID:iDpE5tTf
赤こそ邪悪だ。

イスラムはテロリストの宗教だ。

ブッシュ大統領はバプテスト派の偉大な伝道師、ビリーグラハムから洗礼を受けた。
新生したクリスチャンだ。

クリスチャンがすべきことは、
自由世界の戦士たちの為に祈ることだ。

キリスト教倫理が勝利を収め、
テロリストの軍勢からキリスト教の忠実な軍隊、勇敢な軍隊が守られるように。

神はアメリカに特別の使命を与えておられる。

福音を全世界に伝えよ。
ハレルヤ！！！

805>主イエスは十字架で愛を示して下さいました

ここで言う「主イエスの十字架の愛」とは、イラクの人々の上に落とされた
爆弾や劣化ウラン弾のことですか？

或る福には騙りと本物がいる。
カトスレ荒らしに飽きて今度は或る福いじめか。ご苦労なこった。

>>809

この人はイエスを神と信じていないので、
あなたと同じ異端です。→>>805

全人類に通用する創造主を崇めても救われないが
キリスト教にしか通用しないイエスを拝めば救われるのか？

イエスは崇敬すべき存在です。あがめるのは父なる神だけにしてください。
イエスは、復活後にも霊界で、地上におられたときと同様、神に祈祷しておられる(ロマ八・34)。
もし、イエスが神御自身であられるならば、その御自身に対して、どうして祈祷することができるであろうか。
この問題については、イエスも、神を父と呼び、自ら神でないことを明らかにしておられる(マタイ二七・46、ヨハネ一七・１)。
もしも、イエスが神御自身であるならば、どうして、神がサタンの試練を受け、
また、サタンから追われて十字架につけられるなどということがあり得るだろうか。
また、イエスが十字架上で、
「わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか」(マタイ二七・46)と
言われたみ言を見ても、 イエスが、神御自身でないことは明らかである。
イエス様を崇敬する分にはかまいません。

イエスを拝んで救われるなら苦労はしない。

>>810
正しい批判といってほしいな。
愛からだ。

でたらめばかり書きやがって。

490 名前：或る福音派信徒投稿日：03/03/27 01:19 ID:iDpE5tTf
赤こそ邪悪だ。

イスラムはテロリストの宗教だ。

ブッシュ大統領はバプテスト派の偉大な伝道師、ビリーグラハムから洗礼を受けた。
新生したクリスチャンだ。

クリスチャンがすべきことは、
自由世界の戦士たちの為に祈ることだ。

キリスト教倫理が勝利を収め、
テロリストの軍勢からキリスト教の忠実な軍隊、勇敢な軍隊が守られるように。

神はアメリカに特別の使命を与えておられる。

福音を全世界に伝えよ。
ハレルヤ！！！

>>811
或る福よ。そういうこと言ってるからいじめられるんだぞ。
騙りがウザイんでなんとかしろ。

ユダヤ教の文献　「イエスが私生児」であったという考え方は､
紀元前三世紀から紀元後五世紀の間のユダヤ教の口頭伝承が聖書時代後に集大成されたタルムード
（聖書は成文律法、タルムードは口伝律法と呼ばれる）の中において何度か触れられています。
例えば、バビロニア・タルムードの中では、
イエスは姦淫の女の息子､娼婦の息子とさえ言われており、
その父の名はやはりパンテラとされています。
平野保は、｢これは教会の処女降誕の信仰に対する誹謗とも解釈されるが､
むしろイエスの生前にさかのぼることが共観福音書から推測できる｣と、
イエスが私生児であったという考え方は、後世に作り出されたものではなく､
イエスが生きていた時代にすでに存在していたことを指摘しています。