952 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:02
740 : ◆zvvqCahyzM :03/07/29 00:43
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058891354/l50 >733
なおカトリック神学者のハンス・キュンク(チュービンゲン大学教授)、
カール・ラーナーなど第二バチカン公会議に大きな影響を与えた神学者は多元主義的キリスト教を主張しています。
カトリック神学者による多元主義、普遍救済主義の本。
『少数者としてのキリスト者-世界諸宗教の中での教会』ハンス・キュンク
『仏教徒キリスト教』「無名のキリスト教」カール・ラーナー
955 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:09
>>951 しかし、教理省の宣言「ドミヌス・イエズス」とは一致しないよ。
「それゆえ、カトリック信仰の真理として堅く信じなければならないのは、
唯一にして三位である神の普遍的救いの意志が、いつの時代のためにも、
ただ一度、神の御子の受肉、死とその復活の秘義によって差し出され、
為し遂げられたということである。」
956 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:11
>>952 カトリック信者が教皇様のことを法王なんていいません。
957 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:12
>>955 救いについては述べていませんね。カトリック信徒の信仰のあり方を述べているだけです。
ところで、これもでたらめでしょうか。大勅書に違反しますが。
CCC2283
われわれは自殺者の永遠の救いに絶望すべきではない。彼にしかわからない方法によって、神は回心の機会をお与えになることが出来る。教会は自殺者のために祈る。
958 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:13
959 :
FBI Home Page:03/07/31 00:15
960 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:15
教理省宣言「ドミヌス・イエズス」より
したがって、イエス・キリストの救いの仲介が唯一で普遍的であるということと関連して、
カトリック信仰の真理として堅く信じなければならないのは、
そのおかたによって基礎がおかれた教会の唯一性である。
ただ一人のキリストしかいないように、そのキリストのただ一つの体、
ただ一人の花嫁しかいない。つまり、「ただ一つの公で、使徒継承の教会」
しかない 。
961 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:17
>>957 信仰教理聖省が30年がかりで編纂したんだからデタラメじゃないだろ。
むしろ、肯定的に理解するようにすることがわれわれ信徒に求められているということだろう。
962 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:17
>>957 それは、新カテキズム独自の項目ですね。
それは明らかに第二バチカン公会議の引用でもありません。
963 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:18
■■荒らしのブラックリスト■■
■このスレを執拗に荒らしまくる偽カトの正体■
1、俺さん(煽りと双頭戦略でカトとプロを対立させ戦争を起こす達人)
2、青眼 (名無しで得意の粘着コピペする異端LP崇拝蛭)
3、シルビウス(自分を神学者と妄想してカトリックの誤謬探しに狂奔しLP信者になったキチガイ)
4、ピオ会 (混乱に乗じて返り咲こうと必死になる反教皇反公会議派離教集団)
5、ナリー(気に入らない運動を散々罵倒した挙句、出入り禁止になり離教した元神父)
6、モリー(ナリーに洗脳されるがまま人生を浪費した鹿児島教区のおぼっちゃまん)
7、ふぁ(ファチマに狂い第3の秘密公開とともに自滅したファチ狂徒の陰謀論者)
8、堀松千代(年がら年中2ちゃん宗教板に待機して新しい動きを蹴散らす変態シスター)
9、爺婆(時代の変化についてこれず取り残されてパニクってるお年寄り)
10、ハエ(教皇様とバチカンが推進する聖霊刷新に反対するしか脳のないウザイ害虫)
11、生きた化石(あくまでトリエントミサに固執する懐古趣味派。脳が化石化している)
12、蛆虫(司教様の粗探しをして辞任に追い込めば教会が改革できると妄想する傲慢平信徒集団)
964 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:19
教会憲章と教理省宣言はどっちが優先されるんですかな?
965 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:19
>>961 デタラメさからすれば、新カテキズムも、「ドミヌス・イエズス」も、
同じレベルでしょ。
966 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:21
>>964 同じレベルです。
何れも教皇の使徒座宣言による承認がされたわけではないし。
967 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:21
しかし、人間、本音と立て前とがあるでしょうが
新カテキズムは聖座が外ヅラ向けに体裁繕いあつらえ世界に声高に発した当たり
障りない入門書。
教理省宣言「ドミヌス・イエズス」は釣った魚逃さぬ為、内々にエサまき引き止
めた大きな声で言えない宣言でしょうが。
使い分けというか、立場があるんだろう。いと聖なる都でも。
マジに受け止めてちゃ、だめだめぇ〜
968 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:21
>>962 いや、だから、教理省はあんたみたいな平信徒でもデタラメとわかる内容を次世代の宣教の基礎となるカテキズムに書くのかといってるのだが。
あなたよりもバカなのか?教理省は?
969 :
ほととぎす ◆mVZDFE9Zs6 :03/07/31 00:22
ローマ教、わらえる。
>>967 なるほど!それは考えなかった。これは見落としていた。w
971 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:24
「ドミヌス・イエズス」
第3章 イエス・キリストの救いの秘義の唯一性と普遍性
イエス・キリストの秘義の救いの唯一性と普遍性を否定する命題もしばしば
支持されている。この意見もなんら聖書的根拠を持たない。実際に、
教会の信仰の恒久の要素として、 堅く信じなければならないのは、
その受肉と死、復活の出来事をもって救いの歴史を完成し、
ご自分の中にその歴史の充満と中心を有しておられる神の子であり、
主であり、唯一の救い主であるイエス・キリストの真理である。
や、それにしても外面内面が違うというのは問題だな。それは虚偽の罪に当たるのではないか?私はそうは考えたくないが。
973 :
ほととぎす ◆mVZDFE9Zs6 :03/07/31 00:26
974 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:27
>>968 わたしより、教理省の方が信頼性が高いでしょうね。
「新カテキズム」よりも、「ドミヌス・イエズス」の方が新しいから、
新しいもの好きは、「ドミヌス・イエズス」をお勧めします。
975 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:32
「ドミヌス・イエズス」は某個人W神父によって、訳文が国内に真っ先に伝えられた罠。
信徒向けなら中央協議会が先頭に立って発布指揮すべき所なんだよ。
だが、皮肉なことに公になるほど、立場が偉くなるほど摩擦を起こす問題は避けたがる。
組織とはそういうものさ。
976 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:38
「ドミヌス・イエズス」はカナーリ重要ですね。
977 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:40
978 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:42
>>977 しつこいよ。だから、間違ってねえつーの。肯定的に理解することがわれわれの責務ってこと。
979 :
或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net:03/07/31 00:43
つまり、ローマ教は多元主義、普遍救済主義になってしまったのです。
981 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:45
>>979 まぁ、原理主義のおまえん所よりは平和ってとこかな?
982 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:45
大勅書といっても、大昔のはその時代の必要に答えるという条件付で不可謬なだけ。今の時代に不可謬は必ずしも通用しないさ。教皇様の大勅書だけで十分だよ。
983 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:46
>>977 あなたが、間違いと思うなら間違いではないの?
他に、キリストが馬小屋で生まれたっていう個所があったと思います。
キリストが誕生した当時、民間での馬の飼育はなかったというのが定説ですがね。
まあ、間違いはちらほらあるでしょうね。
984 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:48
>>983 質問しているのです。
馬小屋は別に間違っていないでしょう。当時は山肌の洞窟を馬小屋にしていたわけだから。
木造小屋を想像する方が悪い。
985 :
或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net:03/07/31 00:49
>>981 平和の意味がわかっていますか?
平和の君なるイエス・キリストが来られる時に平和が実現する。
イエス・キリストの再臨。
福音派がいかに純粋かわかるだろう。
イエス・キリスト以外に救いはない。このようにはっきりと告白している。
986 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:50
大勅書が古いからとか、第二バチカン公会議は新しいとか言って、
古い新しいで判断するなら、「ドミヌス・イエスス」を優先するべきでしょうね。
一番新しいんだから。プッ
987 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:50
或る福は死ねよ。
988 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:52
>>985 再臨、再臨と偉そうに言うが、
お前らの再臨論とカトリックのはぜーんぜん、違うってことを知れよ!
>>983 馬とは書いてない。
ルカ 2: 7 [新改訳
男子の初子を産んだ。それで、布にくるんで、飼葉おけに寝かせた。宿屋には彼らのいる場所がなかったからである。
ルカ 2: 7 [新共同
初めての子を産み、布にくるんで飼い葉桶に寝かせた。宿屋には彼らの泊まる場所がなかったからである。
ルカ 2: 12 [新改訳
あなたがたは、布にくるまって飼葉おけに寝ておられるみどりごを見つけます。これが、あなたがたのためのしるしです。」
ルカ 2: 12 [新共同
あなたがたは、布にくるまって飼い葉桶の中に寝ている乳飲み子を見つけるであろう。これがあなたがたへのしるしである。」
ルカ 2: 16 [新改訳
そして急いで行って、マリヤとヨセフと、飼葉おけに寝ておられるみどりごとを捜し当てた。
ルカ 2: 16 [新共同
そして急いで行って、マリアとヨセフ、また飼い葉桶に寝かせてある乳飲み子を探し当てた。
990 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:53
>>984 聖書では単に家畜小屋になっていたはずです。
家畜小屋の洞窟で何が飼育されていたかは述べられていません。
当時、そういった民間で飼育する洞窟の家畜小屋で、
馬を飼うということはなかったというのが常識です。
ですから、馬小屋というのは間違い。
991 :
或る福音派信徒 YahooBB219179154018.bbtec.net:03/07/31 00:53
>>988 そう。違うだろう。
我々の救い主はイエス・キリストただお一人だ。
>>983 >>984 ありゃ、たとえなんだろうて..
なにかが、そういわれている..
遠まわしの言い方の多用がキリスト者の特徴..
だとおもわれ..
新約聖書を元にすればだが
993 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:54
>>989 だから、飼い葉は誰が食べるの?人間か?w
995 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:55
>>990 2000年前のイスラエルで馬を飼い葉で飼育してなかったという香具師のほうがドキュソ
996 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:56
1000
997 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:57
998 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:57
■■荒らしのブラックリスト■■
■このスレを執拗に荒らしまくる偽カトの正体■
1、俺さん(煽りと双頭戦略でカトとプロを対立させ戦争を起こす達人)
2、青眼 (名無しで得意の粘着コピペする異端LP崇拝蛭)
3、シルビウス(自分を神学者と妄想してカトリックの誤謬探しに狂奔しLP信者になったキチガイ)
4、ピオ会 (混乱に乗じて返り咲こうと必死になる反教皇反公会議派離教集団)
5、ナリー(気に入らない運動を散々罵倒した挙句、出入り禁止になり離教した元神父)
6、モリー(ナリーに洗脳されるがまま人生を浪費した鹿児島教区のおぼっちゃまん)
7、ふぁ(ファチマに狂い第3の秘密公開とともに自滅したファチ狂徒の陰謀論者)
8、堀松千代(年がら年中2ちゃん宗教板に待機して新しい動きを蹴散らす変態シスター)
9、爺婆(時代の変化についてこれず取り残されてパニクってるお年寄り)
10、ハエ(教皇様とバチカンが推進する聖霊刷新に反対するしか脳のないウザイ害虫)
11、生きた化石(あくまでトリエントミサに固執する懐古趣味派。脳が化石化している)
12、蛆虫(司教様の粗探しをして辞任に追い込めば教会が改革できると妄想する傲慢平信徒集団)
999 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:57
1000 :
名無しさん@3周年:03/07/31 00:58
■■荒らしのブラックリスト■■
■このスレを執拗に荒らしまくる偽カトの正体■
1、俺さん(煽りと双頭戦略でカトとプロを対立させ戦争を起こす達人)
2、青眼 (名無しで得意の粘着コピペする異端LP崇拝蛭)
3、シルビウス(自分を神学者と妄想してカトリックの誤謬探しに狂奔しLP信者になったキチガイ)
4、ピオ会 (混乱に乗じて返り咲こうと必死になる反教皇反公会議派離教集団)
5、ナリー(気に入らない運動を散々罵倒した挙句、出入り禁止になり離教した元神父)
6、モリー(ナリーに洗脳されるがまま人生を浪費した鹿児島教区のおぼっちゃまん)
7、ふぁ(ファチマに狂い第3の秘密公開とともに自滅したファチ狂徒の陰謀論者)
8、堀松千代(年がら年中2ちゃん宗教板に待機して新しい動きを蹴散らす変態シスター)
9、爺婆(時代の変化についてこれず取り残されてパニクってるお年寄り)
10、ハエ(教皇様とバチカンが推進する聖霊刷新に反対するしか脳のないウザイ害虫)
11、生きた化石(あくまでトリエントミサに固執する懐古趣味派。脳が化石化している)
12、蛆虫(司教様の粗探しをして辞任に追い込めば教会が改革できると妄想する傲慢平信徒集団)
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