☆『幸福の科学 総合スレッド PART57』

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952931:03/06/11 23:04
>>936
> たしかに、氏自らメディアにもそう証言してたのだが、その後「幸福の科学が
> 怖かった。講談社も怖かったが、幸福の科学の方がさらに怖かった」と言っていた
> と記憶する。

石原氏自身の「供述と違う」発言があったからこそ、あの記事をガセだと思い続けて
きたのだが、知らぬ間に撤回(?)されていたとは(w
どちら側の主張にしろ、週刊誌ネタを額面どおりに受け取るつもりはないが、
ノイローゼ(のカウンセリングを受けた)説の方がなんか信憑性あるなー。

そもそも、何故、どういう経緯で、フライデーは石原氏に接近したのか、と考える。
KK関係者でもない、一カウンセラーの氏に。
当然だが、誰か内情を知る者がリークしたんだろな。
だから、仰々しい通院とかじゃなくて「試しに(カウンセリングを)受けた」程度の
ことなら十分ありえるかも。

今になって思うと、大川の口から「私はその相談所には行っていない」とハッキリ
断言するのを聴いた覚えがないような気がするし。
953名無しさん@3周年:03/06/11 23:09
ゼロさんよ、救世主が悪魔の言葉を神の啓示と間違うのか?
954名無しさん@3周年:03/06/11 23:17
>>947
>だって大川さん、占い師から何十万円かするメノウの印鑑買わされたんでしょ。
>講演会の時に自慢げに見せてたよね。
>メシアが印鑑ごときで運勢良くしようと思うか?ってゆうか占ってもらうか?

禿藁!ワラヒガトマラン
955名無しさん@3周年:03/06/11 23:46
>>952
断言してたよ。会った事も無いって。
956名無しさん@3周年:03/06/11 23:53
おやすみなさい。
957名無しさん@3周年:03/06/11 23:59
>>834>>835
> <上記以外 各界著名人>(一部) 氏名 2001年 増減 2000年
> 納税額 推定年収 納税額 推定年収
> 大川隆法(幸福の科学総裁) 26,631 _72,649 ↑ 23,601 _64,459
> 大川きょう子(幸福の科学総裁補佐) 3,322 9,651 -- ----- -----

バカヴォンと凶子の収入差って少なくとも10倍はあるだろうと思ってたけど、
意外と差がないんだな・・・
会員も納得いかないんじゃないか?(w
958梅仙人 ◆.IaaLa7Ro2 :03/06/12 04:11
平成15年6月12日午前3時から4時にかけて
『「骨RA」第一停泊港』が、一方的に停止されました。
http://www4.jp-board.com/0017/1015/asakusa1.html

 緊急に、
『GLA高橋佳子を考える「骨RA」第二停泊港』を開始
http://www.found-at.com/r-bbs/mkboard2u/asakusa2.html
959 ◆ZRuUZPFLgI :03/06/12 07:41
本当のことを言われると、キレルのは、
大川氏も佳子女史も同じなのだろう。

この点は、KKもGLA総合本部も同じレベルと
考えていいだろう。
960 ◆ZRuUZPFLgI :03/06/12 07:46
>>958

ハッキングで壊された可能性はないのでしょうか?
961ハム太郎:03/06/12 07:50
批判が許されない社会であってはならないのは、言うまでもないこと。
どのような批判も自らを省みる資料とするのが、「内を見つめ、
内と外をつなぐ」と主張しているGLAの責務でしょ。まあ、こういう
正論言っても無駄でしょね。批判を許さない小心者の集団だ。
本当のこといわれて 目いっぱい震え上がってるわけだ。
962名無しさん@3周年:03/06/12 09:01
☆『幸福の科学 総合スレッド PART58』

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055375891/
963名無しさん@3周年:03/06/12 09:48
916 : ◆riphRx9D4. :03/06/11 18:39
>>913
ただこれだけは言えます。
GLA・高橋信次氏の後継を名乗る団体には、カルトしか存在しない。当然ながら
世間からは全く理解されない、少数派の変な人たちだけの弱小教団しか残って
いないし、善き果実は生み出せなかったのですね。

No3 さん、高橋信次の法を学ぶための会は、日本各地で結構散見されますよ。
私もその内の一つ(迷惑がかかるので名前は挙げませんが)をのぞいてみましたが
カルトでなく、しっかりと心の教えを実践していく集まりを定期的に開いていました。

ここで、高橋信次から幸福の科学などのわるい団体が出てきたことで、大本の教え
がわるいというお話しのようですが、そうでない面もたくさんあるようです。

教えを本当に学び実践している会は正しいようですよ。だれもそれを批判できないと思います。
幸福の科学や白装束は高橋信次を否定していますよ。否定している団体が後継などとは言えないと
考えるのは常識と思いますが。

964名無しさん@3周年:03/06/12 09:53
あと903に見られるような論が典型的だと思うのですが、
教義に関しては、このスレでもちゃんと応答している高橋信次の教えの
理解者がいたようです。私もアレで良いと思います。
 議論のずれは、批判者が果実を強調しているようですね。
これに関しては議論しても結論は今は出ないでしょう。
GLA は今は佳子氏が次いでいて、高橋理論を奉じてはいないので
分けて考えるべきと思うのですが。またここでの議論を見る限り
メインはGLAの信者ではないように見受けられますが、議論が混戦していますね。
965名無しさん@3周年:03/06/12 10:01
ちなみに私が少し顔を出した会は、一月百から三百円の間の会費で、
主催者は毎月自費で全国の会を回っているという状況でした。
主催者に霊能力は在るようですが、相談のときに使っているだけです。

966名無しさん@3周年:03/06/12 10:28
批判者の人で、心を分けて考えることと調和の関係云々を言っている人がいましたが、
これは、私も大事な教えの一つと思っています。
 所謂中道を仔細に説明した部分で心の制御法の原理がわかるように、説明された
ものですが、これは確かに、理解するのはかなり時間がかかると思います。
批判者が理解できないのは仕方ないことと思います。
967梅仙人 ◆.IaaLa7Ro2 :03/06/12 10:52
またGLAスレッドがあらされてます。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055372173/l50
968名無しさん@3周年:03/06/12 11:02
>>963
だから、どんな宗教でも一見よい教えはあるのだよ。
そうでなければ、宗教に興味がある人間など集められやしない。

高橋は、古来から日本にある心の浄化の教えや反省の教えに
霊道を開くなど根拠のない霊信仰を付け加えたところが批判されているのだ。

そしてその教義は、霊道を開いて高級霊を通信を受けたなど錯覚した
愚かな輩を続々と生み出し、後のカルト隆盛の原因を作ったから、
毒水として高橋が批判されているわけだ。
969名無しさん@3周年:03/06/12 11:06
>>966
机上の空論という言葉がある。
現実という雄弁な結果を見る限り、高橋理論の実効性は疑問をもたざるを得ない。

一方、聖書や仏典や、それを読んだ人間にそれだけで、
良き感化力とこころの真なる安らぎをもたらす。
これが本物と偽物の違いだろう。
970名無しさん@3周年:03/06/12 11:15
>>968

No3さんですか?もう少し迫力在りますね。

私も高橋信次の教えの勉強歴は長いのですが、この批判は
幸福の科学信者にもよくされていましたね。

霊というものについて、あるとかないとか、高級霊が云々は
議論しても仕方ないので、私はしないことにしてきました。

教えなら、対応できますが、とくに人様が高橋信次の教えを
理解できないからそうのこうのという気持ちはありません。

ただ、このスレを見ますと、批判が結構アバウトなのですね。
ところで、霊道を開いた人たちは多く当時に存在したと思いますが。
私たちも何人か知っていました。根拠がないと言い切られると、ちょっと。。。

ただ、お考えは自由ですし批判も自由ですが、あまりに事実からかけ離れると
当時を知っている人たちは一言言いたくなると思います。
 すこし、その辺を、なんと言いますか、その、わきまえてほしいな
と思うわけでして。。。

971名無しさん@3周年:03/06/12 11:17
GLAの高橋の教義は根本が妄想であり、独善的な霊信仰に
陥らせ、人を狂わす毒水が多く含まれている。
それは結果がすべてを物語っている。

表面的な言葉に陶酔し、自分達を善の天使、光の天使と錯覚し、
批判する勢力を魔とみなし、何でもありの攻撃を繰り広げる独善的な輩を
生み出したのは、信次の罪だ。

心の教えをただ説くだけならよいが、反省とリンクした霊道現象願望を煽り、
デタラメの過去世認定でプライドをくすぐり人を狂わせ、
霊道を開くとパーニャパラミタの無限の叡智が湧いてくるとのウソを
信じさせるために、宗教など学んだことがないとウソをつく。
潜在意識のウソは、著書などの多くの歴史的事実の間違いで証明されている。

デタラメの霊現象を堂々と演じて、オカルト的なものにのめり込ませ、
釈迦の生まれ変わりであることを信じさせるため、
東の国の大都会に釈迦が生まれ変わるとの予言を捏造したりする。
最後は太陽系団の長エルランティーを自称する。
救いようがない。
972名無しさん@3周年:03/06/12 11:20
>一方、聖書や仏典や、それを読んだ人間にそれだけで、
良き感化力とこころの真なる安らぎをもたらす。
これが本物と偽物の違いだろう。

失礼ですが、本当ですか?
それは単なる感覚の問題ではないでしょうか?
いや、あなたを疑うわけではないですが。

心の原理をちゃんと知って、制御という実践を経験されましたか?
それを経て発言されているとはとても思えないのですが。
ですからこういう、アバウトなご発言を控えてほしいと言うことで
ひとつ。。。
973名無しさん@3周年:03/06/12 11:28
>971

まあね、そういう批判も結構ですが、その批判内容にも根拠がないわけですよ。
あなたが高橋信次をインチキというなら私もあなたがインチキに思えるのです。
根拠がないわけですから。
 でたらめの霊道現象とは思っていないのですよ、私たちは経験してきましたから。
また、自分たちが天使で、それに反抗するは魔であるなどという考えは、高橋
信次にはないはずですが、どこから仕入れましたか?私もそんな考えは微塵も、
というか、考えたこともありません。当然のことです。高橋信次の教えを実践
使用としているわけですから。

 失礼ですが、あなたは幸福の科学にだいぶ長く在籍されたのでしょうね。
それも平ではない状態で。あなたは洗脳がまだ解けていませんよ。

 とにかく私は、あなたと争いたくはありません。いい加減な批判はやめて頂きたい。
それだけです。
974 ◆ZRuUZPFLgI :03/06/12 12:15
高橋信次氏の書物の著作権はGLA総合本部にあるんだから、
貴殿が何を言っても、むなしい肯定にしかならない。
975 ◆ZRuUZPFLgI :03/06/12 12:16
高橋信次氏の教えは、GLA総合本部が実践している
とみるのが、常識的な見方である。
976 ◆ZRuUZPFLgI :03/06/12 12:18
高橋信次氏は、娘に教団の後継を任せた以上、
氏の意思は後継教団であるGLA総合本部に
強く反映されていると考えるのが自然である。
977 ◆ZRuUZPFLgI :03/06/12 12:20
高橋信次氏の説が、世の中に受け入れられなかった事実こそ
重要である。
978名無しさん@3周年:03/06/12 13:42
979名無しさん@3周年:03/06/12 13:51
914 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/05/31 08:48
自分に不信感をもった人間を、悪魔呼ばわりするのはカルト教祖の
常套手段である。常日頃、疑いたいだけ疑いなさいといいつつも、
一番身近な人間に、ニセモノ、釈迦の生まれ変わりではない、といわれて、
実の弟を悪魔呼ばわりする信次の人間性はともかく、GLA系カルトに
関わっていた人間であれば、一度はどこかで見聞きした風景だろう。
自分に大変都合よくサタンがでてくる。根本に原因があるとはこういうこと。
(不信感を持たれて、高橋も魔と呼ばれているがこれは自業自得だろう。
ほんとうに情けない光景だが。)
980名無しさん@3周年:03/06/12 13:52
コピペ 和歌山研修会 白浜温泉(三楽荘)

  演題は「エル・ランティとミカエルの悟り」であった。      

 研修会の初日の夕方、信次の実弟・高橋興和、T・利雄の両氏が、秘密の
話しがあるので自分達の部屋に来てほしいというので園頭氏は出向いた。二人は、
次のように言った。「高橋信次先生はニセモノである。釈迦の生まれ変わりでも
なんでもない。この研修会が終ったら私達はGLAをやめます、先生もどうです
か」、と同意を求めた。園頭氏には信念があったので、「やめたければやめれば
よい」と思って、黙って部屋を出た。「女性の助手で謀反の心を起したのはG・
世都子という人でした」、と。 そして、三日目の朝 信次は園頭氏の部屋へ入
ると「昨夜、パピアス・マラーが、私の心臓に矢を射た、まだ胸が痛む」と告げ
た。そして食事のあと、信次と入れ替りに、興和氏が部屋に入って来て「高橋先
生は魔である。この研修会が終ったら私はGLAをやめる。先生もやめませんか」
と同じように誘った。
981名無しさん@3周年:03/06/12 13:52
園頭氏は、こう言っている。

「サタンが出て来たことは、私もその前に知らされていましたから、サタンは
まず身内から離反させ始めたのです。これは大変なことになるな、と思いました。
しかし、高橋先生はこの事実を全部知っておられ、三月二十二日午前の講話は中
止になって、講師・助手に対して集会を命ぜられました。ところが、G・世都子
氏だけが抵抗して集まらず、探し出して来て始まったのが、三月二十二日のビデ
オの場面です。

(ビデオでは、信次は高弟の一人一人に肩に手を当て涙ながらに「そなたは〇〇
において、よく私に協力してくれました」、と)

http://www.shoho.com/newpage18.htm
982169! ◆MneJu9uq5I :03/06/12 14:39
>>971
>自分達を善の天使、光の天使と錯覚し、批判する勢力を魔とみなし、何でもありの
>攻撃を繰り広げる独善的な輩を生み出したのは、信次の罪だ。

>>973
>自分たちが天使で、それに反抗するは魔であるなどという考えは、高橋
>信次にはないはずですが、どこから仕入れましたか?

>>139-140
【「*オウム真理教の「ポア」と同じ「指向」かもしれない」 関連資料1】
【「*オウム真理教の「ポア」と同じ「指向」かもしれない」 関連資料2】
983169! ◆MneJu9uq5I :03/06/12 14:39
【GLAは教団批判をどのように認識しうるか 1】

高橋信次「心眼を開く  あなたの明日への指針」(三宝出版 1974)
 第一章 般若への道    > 魔に負けるな (p25-30)

p27-29抜粋
>正法が流布されていくときには、必ず魔というものが競い立ちます。邪魔を
>します。正法が流布されると、彼らの地上における、いわば生活の場を失う
>からです。彼らは暗い世界で地上に人間として出られぬために、生きた人間
>を通して、その欲望を満たそうとしているのです。自分さえ良ければハタは
>どうでもいい、という彼らのそうした想念は、現在、この経済社会において、
>さまざまな形で現れています。物資の独占、企業本位、労使間の闘争、
>怠惰、公害等々、私たちは魔王の跳りょうに負けてはならないのです。
(中略)
>魔はその後も、ゴーダマの教団内で暗躍を重ねます。弟子たちの心の中
>にはいり込み、手をかえ、品を変え、ゆさぶり続けました。
> イエスのときもそうでした。十字架はユダの反逆によりましたが、しかしそれ
>以前から、さまざまな妨害がイエスの身辺におこり、常に薄氷を踏む毎日で
>あったのです。
> モーゼの場合も、外部からの直接攻撃が終ったと思うと、こんどは内部から
>動揺がおこり、神を信ずる人びとの心が撹乱されていきます。
(中略)
> 彼らにとって正法は大敵なのです。正法が地上に浸透しては、人の心をあや
>つり、地上での欲望が果たせない。
(中略)
> 魔の誘惑はなにげない会話のなかから入りこみます。
984169! ◆MneJu9uq5I :03/06/12 14:40
【GLAは教団批判をどのように認識しうるか 2】

*高橋信次が、自分は釈迦であると認識していた記述のある同書である。
本書にあるゴーダマ・シッタルダーの教団等とGLAを、高橋信次信者は、重ね
合わせて考えるとみなすのが妥当であろう。
信者は、自分たちの集団から、魔にやられる者が出てくることを想定してGLAに
所属していただろうし、他ではなく自分が魔にやられる(すなわち、「神理」
「正法」=高橋信次氏の教説から結果として離れる)可能性も当然出てくること
になる。このような心理のもとにおかれた信者が、高橋信次批判という、ストレート
な「攻撃」「誹謗中傷」に直面したら、それに対して、どのような判断を下すかは言う
までもない。
(註:ゴーダマ・シッタルダーGLAで Gautama Siddhartha をこう呼ぶ。)

--------------
以上、【GLAは教団批判をどのように認識しうるか 2】
985169! ◆MneJu9uq5I :03/06/12 14:43
>>973さん
高橋信次氏は、素晴らしい教えも説いているでしょう。
そして、それを実践することで、精神的成長をなしえることもしばしばあります。

しかし、人を成長に導くこともある教えなど、どこのカルトにいってもたくさんの
品揃えがしてあるのです。そうでなければ客は集まらない。
大川隆法も麻原彰光も、ある一面だけに焦点をあてれば、良いことを言っています。
しかし、自分の都合の良い部分だけを見て、高橋信次氏にしがみついていては
だめです。それでは、あまりに心が弱い。

お勧めしたいことがあります。一度、信次氏の著書をどれか古本屋で買ってみて、
形而上的な部分、五感では認識し得ない正誤の判断のつかない記述を、全て、
墨かなにかで線を引いて消してみるのです。
そうしたら、一体、何がどれだけ残るのか。
そのように考えると、高橋信次氏の教説がいかに空しいものかお分かりになること
でしょう。
986 ◆riphRx9D4. :03/06/12 14:44
>>963
レス遅くなりました。
ここでも賛否両論出ている、園頭先生もそうでした。全国を飛び回っていました。
一回の瞑想で300円前後と言うと、助安先生か長尾先生のサークルでしょうか?
確かにこころの教えを重視しておられますが、教えの中身は高橋信次氏の反省
と言うより、その独自の発展系という印象を強く受けます。
助安・長尾流「GLA教義」と言うべきかと思われ。

高橋信次氏の教えの原点に疑問を抱いた以上は、その疑問の解決の過程で
数々のご著作の矛盾が表面化することによって、高橋信次氏の教義そのものを
疑うという結論に達し、キリスト教なり伝統仏教に回帰するのも否定すべきでは
なく、一つの結末でしょう。GLAや信次派は認めたくないでしょうけれども。
987 ◆riphRx9D4. :03/06/12 14:54
>>963
つまり、
1.高橋信次氏の「教義すべてを疑う作業」
2.高橋信次氏の「教団すべてを疑う作業」
3.高橋信次氏の「後継者を名乗るところの教団をすべて疑う作業」
この3段階を経て、
4.「根本であるGLAそのものを完全に否定する作業」
に今とりかかっているわけです。

結論として、
5.この世からGLA・高橋信次氏、正法、教義体系、霊道現象、生まれ変わりなど、
その他高橋信次氏とGLAの教義すべてを完全に消滅させ、一度完全に真っ白な
状態に戻してから、あらためて宗教を考えてみよう。と言うことです。
988 ◆riphRx9D4. :03/06/12 15:00
ですから、GLAなど完全に組織としても教義としても、宗教上一度完全に潰ししまわないと
この作業は完成しません。その後に、自称GLA系・高橋信次氏の後継者を名乗るか、
教義そのもをパクって居る幸福の科学、パナウェーブなどを崩壊に追い詰めます。

この一連の流れは、きわめて自然に流れると確信しています。
最終的には高橋信次氏の「正法」は痕跡さえ残さずに、完全に消滅させるべき
だと思っています。そして氏の説かれた間違った心の教えも、破棄されるでしょう。
989 ◆riphRx9D4. :03/06/12 15:03
GLA批判と、幸福の科学の金権体質批判をからめると壮大な規模の
『宗教体系の否定』になってしまいしそうです。

すなわち一度、高橋信次氏の「名前」を使って法を説いた組織・教団は
完全に潰してしまおう。と言うことです。(笑)
990 ◆riphRx9D4. :03/06/12 15:39
1.GLA系の教義から「高橋信次氏」の教えられた、3億年前の地球移住に関わる七大天使
の役割とか、エル・ランティ伝説をまず除外します。
2.次に魂の本体分身の役割を否定します。
3.次に「転生輪廻」の話を否定します。
4.次に「仏陀が東京に再誕する」という伝説を否定します。
5.次に霊道現象を否定します。
6.次に反省によって心の曇りを取り去ると、光が与えられ病気が直るを否定します。
7.最後に、仏陀は東京には再誕していない事を確認します。
こうした作業を繰り返していくと、最後に残るのは、

1.「聖書の神」と「モーセ」「イエス」の関わり
2.聖書の神への信仰
3.仏陀の説かれた法である「四諦・八正道」の教えと、中道の教え。
などです。

すなわち、高橋信次氏の教えを否定していくと最後に残る物は、皮肉にも高橋氏が
「長い年月で人々の知情意に歪められてしまった」といって散々否定されていた、

1.モーセ・イエスと「聖書」の教えに基づいたキリスト教の信仰。愛とか十戒など。
2.仏典に基づいた仏教の教え。
3.心の法則としての「八正道」に基づく反省。
これだけは残っていますね。
991 ◆riphRx9D4. :03/06/12 15:42
結論
このようにして高橋信次氏の教義とか霊道現象を一つ一つを否定していくと
最後に残るものは「伝統的な宗教」、簡単に言えば最後にキリスト教・仏教の
伝統的な教団が説いていた、「既存の教え」が残るわけです。
992名無しさん@3周年:03/06/12 15:48
No3 さんも迫力在りますよ。

がんがってください。w
993 ◆riphRx9D4. :03/06/12 15:53
>>992
いえ、まだ自分の宗教観が確立していないものですから、的はずれな
部分も多いかと思います。スマソ。m(__)m
994名無しさん@3周年:03/06/12 16:47
>985
いや、なかなか筋の通ったこと仰います。
迫力あります。こんな説得力ある文章でやられると、お手上げですね。

お説の通り、もし高橋信次説で霊界のことをぬきにすれば、単なる道徳で
なんの価値も見いだせないでしょう。
 ですから、霊界と高橋説は一心同体不可分と思ってください。
私も霊界はもちろん信じていますし、ま、当たり前のことと考えていますが、
それに行き着くには、高橋信次さんの本の、炭で塗りつぶされた以外の部分を
一生懸命実践理解してきた結果なのですが、まあそんなことはどうでもいいでしょう。

霊界現に存在するし、それは、高橋信次の著書の内容の深い実践的理解により
知ることが出来るというのが、私の主張です。

あなたも、一度実践理解を試みられてはどうでしょうか。
995名無しさん@3周年:03/06/12 16:52
>>994
オウムの信者もまったく同じことをいっていたな。
キーワードは実践。
996名無しさん@3周年:03/06/12 16:55
ちなみにその高橋信次の霊通信やら、霊現象やらに重大な疑義が
加えられているというのが、批判の本質なのだが、盲信していては
理解できないだろうな。
997名無しさん@3周年:03/06/12 17:03
霊界自体を否定しているのではなく、高橋が説く霊界が否定されている
こともきちんと理解すべきだろうね。

きちんと矛盾や問題点を指摘されて、返答できなくなると、
修行や実践や霊的体験により真実をつかんだのですと逃げる
カルト信者お得意のパターン。どの宗教も同じだ。
998 ◆riphRx9D4. :03/06/12 17:06
GLAスレ、今回も早速潰されたね。
あの速度は個人じゃ無理ぽ。

言論批判を封じるのが「正法の実践」ですか?
と、言ってみるてすと。(´-`).。oO(GLAもう駄目ぽ…)
999名無しさん@3周年:03/06/12 17:06
>キーワードは実践。

実践的理解は実践より狭い意味。
996-997
は懲りない人たちだねえ。
1000名無しさん@3周年:03/06/12 17:07
>>999
同じことだ。言葉遊びに過ぎない。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。