神が存在しないことは既に証明されているわけだが

神に絶対的な意味を定義すると神は存在し得ないことが既に証明されている。
仮に神が存在したとしても人間とは全く干渉し得ないし、全く関係無い世界の
存在だ。つまり定義しても意味が無いわけ。ましてやこの世界を作ったなんて
愚の骨頂。わからない奴は不勉強だよ。ゲーデルの証明抜きで神を語る奴は
陳腐だよ。それを今更なんだろうね、神を信じている奴は・・・・・オメデタイ。
現代において神は牧師と神父と大学の先生の飯の種でしかない。
せいぜい悪あがきでもしてくれ。

ｱｯｿ

へぇ

>>1 悪あがきするな

>1の脳内神は死んだ。南無阿弥陀仏。

>>1
神と自分で書いてる時点で神を認めている訳だが、大丈夫か？

>>6
その論法では誰も納得しないよ。

>1
>ゲーデルの証明抜きで神を語る奴は陳腐だよ。

ゲーデルの深く訂正原理は、閉じた小売り系の
内部でしか通用しない、このボケ滓。

>>8
甘ちゃんだな

神か…
死んで埋められて三日後に生き返って、って無理だし。
人間キリストの哲学的な部分は好きだが、神キリストの存在を押し付ける後進は結局キリストの意に反してる。
ﾌﾟｯ

ﾌﾟ

　・・・まぁ、せいぜいアタマ良い振りしてろ、半可通め。

>>10
テメエみたいな豚野郎が哲学も信仰もブルジョア・インテリの
アクセサリーにしちまうんだよ。

　・・・しばらく放置してる間に勘違い馬鹿が増えたようだな。

>>６に１票！

↓神の非存在を証明してみろ！

＞＞13に一票(笑)
でも宗教やっている人間が
科学や数学の世界から脱落してしまっても困るなと思う。

しかし科学や数学に不得手でも、キリストの教えが実践出来なく
なるわけではない。

「神に絶対的な意味を定義すると」って入れてる時点で、
条件付きでしか証明できてないってことを認めてるわけでしょ。
無条件で、神は存在しないことを証明できないのかねえ？
世界中に神はいろいろいるわけだからね。
その神すべてが存在しないことを証明しない限り、
無条件に「神は存在しない」とは言えない訳だよねえ。

例：「神ははたして存在するか」という議論をしている場合
　　 あなたが「神は存在者としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…
　＊事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「仮に神が存在したとしても人間とは全く干渉し得ないし、全く関係無い世界の
　　　　　存在だ。」
　＊資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　　「神に絶対的な意味を定義すると神は存在し得ないことが既に証明されている。」
　＊一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ゲーデルの証明抜きで神を語る奴は陳腐だよ。」
　＊自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「神を信じている奴は・・・・・オメデタイ。」
　＊レッテル貼りをする
　　　　　「現代において神は牧師と神父と大学の先生の飯の種でしかない。 」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「せいぜい悪あがきでもしてくれ。」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「定義しても意味が無いわけ。ましてやこの世界を作ったなんて愚の骨頂。わからない奴は不勉強だよ。」

無からなぜビックバンで物理法則ができたのか？
物理法則＝神
宇宙の存在＝物理法則＝神
これが証拠だ

１． わが子よ、太初においてこれ(宇宙)は＜有＞だけであった。唯一で第二のものはなかった。

　　これについて、ある者は説く。
　　「太初においてこれ(宇宙)は＜無＞だけであった。唯一で第二のものはなかった。
　　　この無から有は生まれた。」と

２． 彼は説いた。
　　しかし、わが子よ、どうしてそのようなことがありえよう。
　　どうして無から有が生まれよう。
　　そうではなく、わが子よ、
　　太初においてこれ(宇宙)は＜有＞だけであった。唯一で第二のものはなかった。

どうして無の無い有が有り得ようか。
有は無を内包すると言うのに。

このスレのアバドンは典型的な半可通だな。
オモシロイくらい型にはまっている。

そうそう、口先だけなら何とでも言えるからね、君と同じ。

事実でも虚実でも、その人が信じていることが真実だと思います。

つまり、ウソでもいいから愛が欲しい。

おまい、それは甘え。

インド人。

＞1

え　っ　何　だ　っ　て　？

わ　　た　　し　　ゃ　　神　　様　　だ　　！

バカから質問です。
神の条件は？

>29
やっぱりいたか。神さまが。

最近こういう神さまが多いような気がするな。 >1 よ、神の存在が証明された
とか、されないとか、そういう抽象的な話をしてないで、つぎつぎと沸いてくる
神さまをどうやって撲滅するかを考えてくれ。

>>31
お前のような奴は便所掃除であっても人に押し付けるよな。

便所の神様ですが、何か？　１０日に一度くらいは便所掃除をしてね　はあと。

スレ潰したろか

潰れろ

潰そう

金Ｍ２の隠れ家はけん

鉄版ですか？ここは

＞＞39


え？にーちぇって

かんとがどうした？



え？かみはしんだの？

さてと、機械にまかせるか

>>1は、マキャべリストですか？

それとも、ぺしみすと？

またお前か

ここでブランクレスを付けてる奴は下記スレで白雉ぶりを存分に
見せつけたおばかです。

[神が存在しないことは既に証明されているわけだが]
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053248648/

どうだろうと関係ないね




いちおお　　　　　くそしてきます

　ｖ

＞＞48


で？
なんで糞スレ立てた？






ん？

訳わからんな気色わりぃ

＞＞48
争うことがすきなのか？

＞＞511111111111111111111
得体のしれない匂いがにおうスレです

ここは、てつばんですか？



ん？


さくじょだな

で？




この板で、ゲーでるの話がしたい訳？




板ちがい


かも

そんざいについて語りたいのか？







で？

しゅうりょーー　　　　だな














＞＞1のぼけ



自分の知りは、じぶんでふきな


いらい出していこい

＞＞1


にげた

馬鹿丸出しの自演ご苦労さん

子供は外で遊びなさい

[神が存在しないことは既に証明されているわけだが]
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053248648/

より抜粋

＞889 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/05/31 10:35
＞読んだ本を自分の意見にしてレスしてもそれが
＞　　　ハァ？
＞て言われる事の辛さを君たちは知っているのか




さんざ荒らしておいてこういう自分の低脳さを晒す
ここで荒らしてる香具師はそういう子供です。

>>44
＞さてと、機械にまかせるか

何これ頭悪そ（ｗ

＞＞62



で？

証明しろって？

え？宗教版で？

黒白つけろって命令か？

逝かれているのは、どちらだろう？

>>63
は？　まさか俺を１と思ったのか？


ぷぷぷ
カコワル（ｗ


[神が存在しないことは既に証明されているわけだが]
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053248648/


↑時間が立ってからテメエのバカさ加減を知るには最適なものですよ？
それとも痛々しくて見てらんないか。まぁそーだろな。

＞＞62


頭悪そうって？



ばとうか？




ん？それとも、ひとりごとでついついレスしてしまったのか？

＞＞66

まわりくどい理屈など必要はない



争いたいのなら、初めからそういえ

またこいつか・・・

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） こいつも暇なんだな兄者。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　 |　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / | .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

今朝暴れてたスレで罵倒された言葉をまんま言ってるな。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） こいつもつらいんだよ兄者。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　 |　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / | .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

＞＞66


１だろうと貴様だろうと、関係はない



スレのそんざいがもんだいなのさ

こいつ頭悪いな

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） オマエモナー兄者。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　 |　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / | .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

＞＞70



表現が、、、、



どうでもいいが


で？

＞＞72





悪いのかしら？


ふーん




で？

で？






























ﾌﾟｯ

スレ削除も時間の問題だな

こいつ「で？」ばっかりだな。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 何も言い返せないのさ兄者。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　 |　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / | .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

で？












ﾌﾟｯ

>>76
お前が依頼出せば済むことだろ。どういう依頼を出す気か知らんがナ（ｗ

　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　 |　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / | .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうだね、、、、、、、おどうと

こいつどっかのスレで泣きを入れてきたな。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） こいつもつらいんだよ兄者。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　 |　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / | .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

そろそろ潮時か・・・

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） ツマランからな。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　 |　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / | .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 　　　　　　ふーん、
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　 |　|

そういえば「機械」ってなんのことだ？

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 電波を感じるレスだな。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　 |　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / | .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

＞＞82
はい

ふに？？σ（・◇・）

ふぁんだ君じゃないか。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 相変わらずのほほんとしてるな。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　 |　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / | .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

とか言ってる間にいなくなったようだ。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 我らも去るか兄者。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　 |　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / | .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

金!？

>>88
二重人格者か？
自作自演もほどほどに。

なんか勘違いされたぞ。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） アフォなレスばっかつけるからだよ兄者。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　 |　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / | .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

>>91
アフォですか？

宗教は、寛容性を持たない？

一神教にはその傾向はあるかもね。

沈没スレ

ただいまランキング
45位です

ただいまのランキング
112位です

ディープな底を味わう

な意味を定義すると神は存

あ、ふぁんだ君.
エントロピーが極限まで増大するとどうなると思う？

>>100
一日中、2chで過ごしているのかよ。

( ﾟДﾟ)ｙ━~~ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>102
あんたの一日のリズムは、およそ9時から翌3時頃まで。
しかも毎日、そのリズムのようだし、それがほぼ1年続いているみたいだな。
あんたが切れるとすぐ口にする「病院」だとか「精神病」というのが
己を物語っているわ。

福井

>>103
オタクダイジョウブデスカ？

今時オマエモナーと言われてむきになる奴も珍しい・・・

宗教板なんてあったのか・・・
神を発見してしまいました・・

一応発見した神は

実態を持たない
複数いる
強大な力をもって人類を内なるちからで支配することがある
人間を基準としてしか存在し得ない
相反する悪も同時に存在しないと成り立たない
でした

ｽﾐﾏｾﾝ
相反する悪も同時に存在しないと成り立たない
でした
は、まちがいです。
悪と神はまさに、正反対の位置にそんざいしするようです
神の存在はけすことができませんが、悪の存在は理論的に撲滅可能です

ｽﾐﾏｾﾝ
109は108のドッペルゲンガーでした。

神が居ない事を証明できるとはすごいですな

人間が神という存在に気付き、大切にするのは
自分という存在を突き詰めて行くとどこに行き着くのかを
考えた結果でしょう

物事を説明するために必要な基点、つまり
デジタルで０
アナログで神

http://members.tripod.co.jp/chiaki5555/

栗山千明　小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
＊URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)

神ってのはもっと世俗的なもんが起源に思ってたが

>>113
その心は？

自然に対する畏怖、畏敬の念から発生したものでないか？ってこと。

神様が人間を作ったのなら、その作られた人間に自分を作った神のことが
わかる筈がありません。

>>116
意味がいまいち理解できませんが？？？

>>117
設計者は製造物が解読出来ない暗号を利用する事が出来ると言う意味では？

なるほどっ

という事は宗教を通じて神を理解する事はできないのかにゃ？

っていうか上のいくつか自演クサイ

操り人形状態？飼い犬？きびしいこと言うね。

なんか分かってきたような。キリストの奴らの頭の中・・・。

>>118
第六感ってものかもね。
テレパシーとも言うのかな？

人間に、自分を作った神のことがわかるならば、神様が人間を作ったのではありません。

>>123
神が人間に与えた感覚器官は五感だけ。第六感に対応する感覚器官などない。
要するに、神が造った人間の小さな脳味噌で、造った神のことをいくら考えても
分るわけないでしょ、と言うこと。考えること自体が不遜・傲慢な行為です。
従って、宗教者ほど神に遠い。

もし人間を造った神がいたとして・・・。
神がすべてを決定するから・・・。
恐れるものない？悩むこといらない？みたいな・・・。頭の中・・・。

>>124
神のこと？たとえばどんなこと？

>>127
なにを聞きたいのかわからないが。
>>124を理解できた？

>>128
神のこととはどんなことですか？わからない？

>>129
それは>>116に聞いてくれ。116は書き逃げかもしれんが。

マイッタします。

>>126
もし神が人間を造ったのなら、人間の五感、自然の感情・本能、科学的
探求心、そして自然そのものが神の顕現であり、神そのもの。これらに
忠実であることが造物主の意思に叶うこと。これらを超えたものを考え
ようとするのは、不可能で、かつ不遜・傲慢・冒涜の行為である。

116とは別人。
ACクラークの影響は受けてますがキリスト教徒じゃないです。


運命は暗号の如く人間に覆いかぶさって来るし、
暗号は盗賊が良く使うもの、
更に命を奪う盗賊としての死神…
夜の世界は死の世界とも繋がり、
夢枕に古き友人が立つ事も有り…

>>133
なに屋さんですか？

なんだろな

今までに神がしてくれたことといったら
戦争の火種になることだけだと思えてならないのですが。

神には実体、存在の因果が表されていない。

こんなに神様のことを必死にかばう人がたくさんいて、
ぼくぁ、うれしいよ・・・

>>138　おまえ神だろう。

悪い事言わないから、[神は存在しない]なんて
空恐ろしい事、思わない方が良いよ。

神は無視されるのが恐いのかな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku06.html

さて、今日も俺の大嫌いな無能な造物主をバカにするかな。

あ、俺、神はいるって信じてるよ。
でも、自分が好きな神と嫌いな神がいてさ。
嫌いな神のトップが造物主ってふんぞり返っている無能な糞野郎。
こいつはやだね。はっきりって、蓮よりキモい。

>>143
アンチ巨人は巨人ファン。

>>144
なんか深いな。

おにぎりに絶対的な意味を定義するとおにぎりは存在し得ないことが既に証明されている。
仮におにぎりが存在したとしても具がなんであれ他人は干渉し得ないし、全く個々好き好
きの食品だ。つまり定義しても意味が無いわけ。ましてやコシヒカリで作ったなんて
愚の骨頂だよ。わからない奴は不勉強だよ。オカカウメボシ抜きでおにぎりを語る奴は
陳腐だよ。それを今更なんだろうね、おにぎりを食ってる奴は・・・・・イタダキマス。
コンビニに置いてあるおにぎりはオレとオマエと＞１の昼飯でもある。
今度エビマヨ買ってきてくれ。

>>132

人間は、与えられた能力を通してでしか、「神」を推測することができない
からね。>>124みたいに、神は人智を超えているから理解不能だ、と言いつつ
「実は俺だけは神を知っている」みたいに脳内妄想を振り回す奴は詭弁論者。
「自分だけは神に近い」と思っている奴ほど、神から遠く離れていることに
気付いていないな...。

やれやれ、>>124の意味がわからないやつがいたかｗ
>>116読めよ

「自分は神を知っている」なんて言う奴には、全く神がわかっていないのさ。
ソクラテスの弁明にあるように、「自分は何も知らない」ということを知っている
人だけが本当の賢者なんだから。

ゆえに、>>144は正しい。

>>148
プ、君は>>2で既に神について語っているじゃないか。他人に対しては「人間が
神の被造物なら、神のことはわからない」と発言を制しておいて、自分だけは
特別扱いかよ。そういうのを詭弁って言うんだぜ。

訂正。2じゃなくて、>>22ね。

おひおひ、それはウッダーラカだよ

万有引力は理解できるのに不完全性定理を理解できないのは
学校で教えないからだろうな。
今はマニアしか熟知していないこの定理が一般化するには
あと３００年くらいかかるのかもしれない。

>>152

しかし、21からの文脈から考えたら、「宇宙の存在＝神」を裏付ける意味で
引用したんじゃないの？

理性の限界について認識しないで、無責任に作られた形而上学は無効だ、という
ことは200年以上前にカントが証明している。だから、われわれの認識を超えた
ことには沈黙を守るべきだ。

>>154
カントが証明って！あんなもんは証明とはいえないと思う。
認識を超えるとはどうゆうことかを証明したのがゲーデルだよ。
つまり、カントもウィトゲンシュタインもゲーデルに論破されてるわけ。

けいじじょう-がく　―じやう― 4 【形▼而上学】

〔metaphysics〕
(1)存在者を存在者たらしめている超越的な原理、さらには神・世界・霊魂などを研究対象とする学問。第一哲学。
(2)客観的実在やその認識の可能を端的に認める哲学的立場。不可知論や実証主義の立場から独断論や実在論を称した語。
(3)事実を離れて抽象的なものにだけとどまる議論を揶揄(やゆ)していう語。
(4)書名（別項参照）。

---------------------
（１）と（２）に矛盾は無いのか。。。

>>154
ここのスレタイからして分かるように、形而上学ではなく
形而下学で話をしろと言っている。

それと「だから〜」以下の沈黙することは、結論にならない。

>>154
＞われわれの認識を超えたことには沈黙を守るべきだ。

その通りだが、宗教が沈黙を守らないから困る。

>>155
ゲーデルを出すと言葉による話し合いが出来なくなる。
記号論理ででコミニュケーションをとれというのか？

辞書の定義、従来の概念、「偉い人」の意見に囚われないで、現実に立脚して、
自分の頭で考えてみよう。

>>1
いやー大漁だねぇ・・・

>>161
気に入らないレスが付き始めると
ナリスマシや撹乱行為に走りますか…

>>161
２ｃＨ中毒症状が出ています

人間を漁る漁師、>>1

>>160
地球は平面。太陽は偉い。俺以外の人間は敵。

>>157

人間の理性が、「時間と空間」の枠内で認識している以上、神の存在も
不存在も証明不可能だよ。宗教で主張する神は、時間と空間を超越して
いるわけだから、人間の理性の守備範囲を超えている。「四角い三角」
なんか議論して何が面白いんだ？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>164
否、>>1 は、論理性の無い逝かれた主張をし続けて、一歩も譲らない傲慢なパラノイアですが。
因みに、同種のレスをくどいほど立てまくっているようです。

>>167 は、>>1 の不愉快な感情を表現する >>1 ならではの常套手段。
陰険だね。リンク先の紹介文を省くな。

>>165
それでも地球は回っている。
そして、おまえは俺の敵。

俺１。本当だよ。
俺はこのスレしか立ててない。で、たまに上げてるだけ。
他にもこうゆうのが好きな奴がちょこちょこスレ立ててるね。

>>1

私はゲーデルを真面目に勉強したことがないので、もうひとつ主張が
はっきりしないが、カントが二律背反のひとつとして、神の存在も不存在
も証明不可能、と『純粋理性批判』の中で述べているのは有名な話だか
ら、もしゲーデルがそれを反駁しているのなら、教えてください、と
言うしかないな...。

>>171
嘘つきも日常茶飯事だ。
こいつとの付き合いはながいから。

>>172
反駁はしてないです。カントは証明不可能であろうと予測して、
ゲーデルは証明不可能であることを証明してるんです。
もちろん「神」なんて単語は使っていません。
論理的に説明できない問題が存在することを証明しただけです。
仮に神が存在しても、創造者である神自身にも解けない問題があるということです。

>>174
別に神が創造者でも全知全能でなければならない法は無い。

>>174
スレタイの文は、どうなのよ？

不完全性定理とどう関係するスレタイですか？

>>175
そうだね。天皇陛下は神であると定義すれば、神は存在します。ｗ

>>176
ゲーデル好きの人達が気付いていて、学者も遠まわしにしか主張しないことを
スレタイにしたまでです。

>>174
解説、サンクスです。

ハッ日本には神がいるんだね。
菅原道真も存在するぞ。

>>175の意を解してなかった。
そうです。でも少なくとも全知全能ではない。
神の定義が一つ消えたわけです。
創造者のほうにはゲーデルは使えないですね。

ゼウスは全知全能だって自分でいってたぞ。
あと精力絶倫ともいってた。

>>181　まさに自己言及の問題ど真ん中だね。
精力絶倫ってことは、すげぇエロいエッチをするんだろうなぁ。
それとも、淡白に数こなすだけなのかな、神は。

>>181
自称全知全能は誰でも言えるからね。
そういう俺も全知全能だからわかるのだが。

俺なんて全知全能で天上天下唯我独尊で絶対無敵で史上最強で竹脇無我のファンだが。

>>174
何度も言うようだが、
全知全能の神自身にも解けない問題が存在する事を
言っているのではなく、人間の表現形態に於いて解けないという意味な。
五次方程式の解は存在するけれど解の公式は存在しないと言うのに似ている。

もっと踏み込んだ発言をするなら、

コンピュータの世界では
文字コードと文字集合とを間接参照により結ぶのではなく直接参照させていること、
文章と言うか一つの文、一般的に文字列というものが活字と同様、
自然数Ｎによって座標付けられている事。

コンピュータの情報処理はリスト処理であり、
「割れても末に合わんとぞ思う」が成立しないこと。

コンピュータを取り巻くこの二つの環境では神仏を表現する事は
根本的に不可能であると言う事が一番大事。

>>185
横槍レスでなんだが、>>185 のレスは、よい表現をしているなぁと感銘したよ。

ところが、>>186 の方(多分、>>185 からの続きだろうと思うが)で、
文字コード云々の文の下りで、個々の言葉の意味が未完であるため、文章全体の意味が解からないのだが。
例えば、文字コードと文字集合は、一体何を指しているのか？
間接参照は、何が参照したものを基準にしているのか？さらにその上で「結ぶ」とは？バインドの意味を含んでいるのかどうか？
文と文字列、さらにキャラクター、リテラルの各定義域が曖昧ではないか？
座標とは何を意味するのか？

コンピュータにおいてその情報処理は、必ずしもリスト的な処理だけとは限らないが、
とは言っても、このことを言う前に、リストとは一体何を意味するのか？
を明白にしなければ、この疑問さえ言えないはずだｗ　スマソ
そして、「割れても末に合わんとぞ思う」なるものとリスト処理なるものがどのように関連するのか？

故に、その曖昧なる双方の環境とは如何なるものになるべきであるのか？
を明示して頂きたいと思うのだが…

どうでもいい

>>185
>人間の表現形態に於いて解けないという意味な。
そう、神は人間とは同一線上に無いんです。
絶対に交わらないんだよ。
上下関係ですらありえない（これゲーデルにおいて重要）。
魚と昆虫の表現形態が異なるようにね。
あんたなら理解できるはずだ。
神の世界が存在しても、それはこの世界とは関わり合いを持てない世界です。

>>188
どうでもいいって？
「知ったかぶりしてすんませんでした。」の間違いなのかい？

>>190
俺はあんたがレスやり取りしてた相手じゃない。
はたから見ててどうでもいいってだけ。

>>189

　>神の世界が存在しても、それはこの世界とは関わり合いを持てない世界です。

この文をどのような過程において導出したのかを説明したまえ。
でないと、単なる貴公の妄想に過ぎん。

宇宙空間が全くの真空だ無いことから考察すると
ビックバンというただ一回の爆発で銀河系が形成されるとはもうあほな科学者も言わなくなってきた
ならば宇宙空間にエーテル物質は存在するが、生命を形成する最低限のアミノ酸すらないのはなぜか、
簡単にいうと、今使っている君のパソコンをバラバラニして、部屋に詰め
君君がコンビ二に行っている間に地震が起きたら元に戻ってたり、バージョンアップしてたりするかね？

誰も認識し得ないなら接点の持ちようがない罠

そこを考えると生命を作った輩が存在すると考えるのだが・・・・・

俺や君のパソコンより生命のプログラムはもっとふくざつだとおもうよ

それほどに一歩も引かず、神のゾンピが云々言うことであれば、いい加減に済まされる筈がなかろうな。
>>1 が一言、「糞スレを立て、ご迷惑をおかけした事を陳謝致します。」と言えば、引き下がってやろう。

＞１９７　君に５点アゲル

>>193
ぐエーテル

いない事を証明してどうするの？信仰者を馬鹿にして優越感に浸りたいの？

>>200
まぁ、安心しろ。
いないことの証明など出来ぬからな。

ゲーテルの証明ってなんだよ？頭の悪い俺にも判るように教えてくれよ

>>196
ヌイグルマー 間袋さんよ、パーソナルコンピュータと生命を一緒にして考えているのは、どういう脈絡なのだ？
それと「生命のプログラム」？なんだ？これは？

>>198
くろしろ氏の台詞によく似ているなｗ

>>203
193は読まないの？

判らん奴に教えてあげても無駄なような気がしないでもない。神様信じるのも
信じないのも感情のような気がする。信じたくないか信じたいか。。

メーテルは９９９
まじで聞きたいの？
長くなるよ〜
かまわんの、科学と哲学と宗教と生物学とで俺も頭脳みそウニになりながらレスるけど・・・
まってられるならなるたけ短く説明するよ〜

>>205
暗喩的自由表現形式の詩かい？ｗ

はっきりと個々の言葉の定義を明白にしな。

>>192
うーむ。このスレ読んで、この文章
>神の世界が存在しても、それはこの世界とは関わり合いを持てない世界です。
が解らないということは、>>192君が不完全性定理を知らないからだと思う。

>>202 ゲーデルについてはとりあえず
>>174と>>185のやりとりから察してくれ

例えば地球の金属の内で固いのは鉄
しかし重力が在る以上内部構造は原子のばらつきが発生するよね・・・
それを、補うために合成金属　アルミ　モルブデン　などを人はつくるわけさね
つまり、用途におうじて、錆びない　とか　ワザと他の金属を入れて柔軟性をつけたりするのさね
それには確固たる仕様目的があるからなんだ、台所に使ったり、車の合成上げたり
ただ、この作業は、重力が存在するから可能な作業なわけよ

>>209
ゲーテルのみならず、不完全性定理をも持ち出すのか。
理定性全完不ってｗ
言葉でのコミュニケーションは出来ないと言うのかね。
ましてや、神の存在の是非など、もっての外と。

それを無重力状態で行うと、原子が整いすぎてあら不思議、金属自体が弱くなっちゃうんだな。。。
素人思考だと平均に振り分けられたら強くなる気がするのだが、
ペーパーハニカム（蜂の巣の六角形）とかつり橋のアーチ強度とおなじで、隔たったほうが強い時もある

金属なら、この金属に比喩したどちらのパーツも人間は兼ね備えている
どちらかが欠けても生物は形成されないんだ、

骨格と肉とか、もっとマクロなしてんで捕らえると、性子　中精子と細胞核とかのベクトルで
微妙なバランスをとり続けてきた、だが進化論となる根本は原始スープと呼ばれる単細胞生物をもとに考えられている

ダーウィンの進化論では、この海に存在したと仮定される単細胞生物から（アメマ）アメーバー状の生命形態が
運良くビックバンなる熱量と摩擦から身を守りながら生き残ってしかも、大気が形成されている間うちゅう空間のぶしつと
生命の源でｓる酸素を必要とせづに生き残ってきたとごり押ししてきた

まあ、宇宙空間と地球の大気の間に完璧な層がありいかなるブシツも通さなかったことが前提でね
しかし、最近の学術調査では、宇宙空間は完璧なムジュウ力でも真空状態でモ無く
エーテル物質と呼ばれる分かりやすくいうと霧状のブシツで満ちていることが分かった、
（限りなく真空にはちかいが）、

つまり、漏れてんだよ・・・・お漏らし・・・・
違う答え方をすると大気の漏れがあるにもかかわらづ、地球も、宇宙空間も
さっきいった様に微妙なベクトルでかみ合ってる、骨肉　核細胞のように
隔離的な環境で生命は育ったんじゃなく、地球自体が我々のきずく、もっともっと前から
呼吸していたんだ、宇宙と、そしてあらゆる惑星とがお互いの引力で地球だけを守りながら（宇宙人が居たら別）
これが　ガイア理論

>>211
ゲーデルが証明したのが不完全性定理。
これは論理学の問題を数学的に証明している。
「言葉によるコミュニケーションとは何か」という問題にも
大きく関わっている。

ちょいと立ち読みでもしてればいいさ。
目からウロコだよ。逆に目にウロコが張り付くかもね。

ここまで、話したら後は想像道理、この環境が、ビックバンなるただ一度の偶然のなせる業か
創造主が居るかもしれないとかんがえるかは、君の自由ですたい、生態物理学まではなすまでもないと
（通か疲れたからマア参考対象として考えてちょ）

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

>>217
犬よ。神の存在を認めなさい。
そのはじめ、闇が大いなる水の上にあり、神の霊が大水の上を動いていた。
大水がエーテルとお前たちが呼ぶものである。
神が「光よあれ」といわれると、そこに光があった。
光は不可視の宇宙線である。神がすべてを創造されたことを信じなさい。

死ね

>>221
神がアホアホマン程度の知性の持ち主でも世界を創造し得ることを
>>175他このスレの何人かは知っているようだよ。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

＞２２２　生かされてます、今の所
ワシもアンタモ　　　　　　　　　　・・・・・畜生！死ぬまでいきてやるぅ！

>>225
犬よ。生かされているというのは思いのほか良い言葉だ。お前は牧羊犬に昇格だ。羊たちを飼うために力を尽くしなさい。

犬　犬　犬　犬　犬
猫　猫　猫　猫　猫
どっちっを　　　向いても　　　獣のように　生きるしかない！（泣）

>>219
犬よ。
光よあれと神が言われると光があった。ビッグバンである。
ビッグバン以前のことは人間にはわからない。だが、聖書には書かれている。
宇宙空間を満たすエーテルがあり、そのエーテルよりさらに高い振動数において神の霊が活動していた。
素直に信じればよいのだ。土台、人間には理解できぬことなのであるから。。

いやいや、創世記には「　は　ぢ　め　に　」
２２８＞神は天と地を　創造されたて書いてたぞ・・・・・
俺の記憶違いか？
多分最初のほうだから間違いじゃないとおもうが・・・・
俺年とってぼけたかしら？
それとも　君の聖書と僕のと違うくない？

２２９　あんたが正解

天にも地にもいくつも位相があるのである。
お前たちの言う可視光線が16節になってようやく登場するが、
3節ですでに光ができておる。これは宇宙線だ。
それで、ビッグバンの最初は目に見えない光の世界の創造から始まったのだ。
そこにも天と地がある。天と地はプラス・マイナスの極性ととらえればよい。

天にも地にもいくつも位相があるのである。
お前たちの言う可視光線が16節になってようやく登場するが、
3節ですでに光ができておる。これは宇宙線だ。
それで、ビッグバンの最初は目に見えない光の世界の創造から始まったのだ。
そこにも天と地がある。天と地はプラス・マイナスの極性ととらえればよい。
また、天と地は見えない世界、見える世界ととらえてもよい。
実際、天を原型として神は常に地にそれを投影しておられる。
エルサレムの神殿もまた天の神殿の雛形であった。
犬たちよ。常に視野を広くして聖書を読むが良い。
心を開くことだ。大きく開けば開くほど聖書の意味は開かれる。

犬、犬ツーのやめれ

そうだワン！

>>231の犬さん。俺さんというどうしようもないアホを叩き潰してください。福音派の恥です。

>>232
貴方の場合はまず、

なぜ、他人は自分の意見を聞いてくれないのか？
なぜ、自分は他人の意見を聞かないのか？
なぜ、友達がいないのか？
なぜ、自分が来ると場がシラケルのか？
なぜ、他人を見下すのか

鏡を見ながら考えた方がいいです、答えは聖書の中にはありません
自分が聖書を理解できる精神状態では無いことに気付きなさい
貴方の聖書理解がゆがんでいるのは貴方自身がゆがんでいるからです

自分の方から歩み寄りなさい、独りよがりでは何も始まりません

聖書にはいいこと書いてあるね。確かに。
でも漱石の文章のほうが上かな。少なくとも俺にとっては。

居るか居ないか等問題じゃない
それを信じるか信じないかが重要だ

信じたくなきゃ信じなきゃいい

>>238
おもしろくねぇ奴だな。
居るか居ないかを考えるのが一番面白いのに。

>>238
居ないものを居ると信じることは矛盾、それを「妄想」と言い、狂気の
世界である。

>>236
犬よ。オマエはまだまだだな。まあ、そこで吠えておれ。

>>241
こりねぇダニだな

或る福音派信徒 ◆HU7XfvOYA2

こいつはただの基地外です。
他人を犬と罵ることにより悦に入るどうしようもなく可哀想なダニです。
心から放置してあげましょう。

>>242
蛆虫よ。お前は何が不足なのだ？言ってみろ。
主はすべてのすべてであられる。蛆虫にとってもだ。
オマエに必要なのは主を存分に心の隙間に受け入れることだ。
それだけで良い。方法はとお前は聞くだろうか。
それは「受け入れる」という言葉に尽きる。受け入れよ！
そうすれば蛆虫から犬へ、犬から人間へ昇格できる。

受け入れよ！

>>244
とっととしんでください。

>>244
あちこちに糞レスばら撒く蝿は散れ

>>245-255
犬たちよ。聞きなさい。
主、イエスは、パリサイ人を人間扱いなされなかった。
悪魔の末、マムシの末、蛇の末、とお呼びになった。
ヨハネに対しては「犬どもは外の闇に出される」とも言われた。
まさしく、そう呼ぶにふさわしい者たちがいる。
私もふさわしい呼び方をときに応じて使おう。
しかし、私の言う犬には二種類ある。ただの野良と牧羊犬である。
お前たちはできれば牧羊犬にまで昇格しなさい。

わん！

犬たちに告ぐ。

犬について理解のいかぬものたちがいるようだ。
ここで聖書から明確にしておこう。
主イエスは言われた。「聖なるものを犬に投げてはなりません」
さて、ここで言う犬とは何者か。動物の犬ではない。人間である。
パウロは言った。
「どうか犬に気をつけてください。悪い働き人に気をつけてください。肉体だけの割礼の者に気をつけてください」
ユダヤ教律法学者を指しておる。
今、キリスト教の最後の刈り取りの時代にいたり、
キリスト教におけるパリサイ人の地位を占める新約の犬が増えておる。
お前たちはくれぐれもそのようなものの仲間に入らぬようにせよ。

わかったか！犬たちよ！

吾輩は犬である。
人間は犬の崇高なる言葉を理解する程の知に恵まれていないから不憫である。
時に、人間はそれでいて自分が崇高だと思っているから愚物の骨頂である。
元来、何が愚かかなど言わなくても分かる事だ。
分からない奴がいるとしたら
それは人間という足の二本足りない野呂間に極まっている。

ワン！　ワンワンワンワンワン♪　ワン！

どうやって神がいない事を証明したのか教えてくれよ

>>240
そこに見える物しか信じれないのも狂気の沙汰
そして思想と妄想は違う

不完全性定理が証明？？出来てしまうってことが、
人間の思考能力の欠陥っていうか限界じゃないの？

神が笑ってる罠。「これだから人間って香具師は、、、」ってさ

思想ですか

>>250
ここに崇高な犬がいるぞ〜
だれか保健所呼んでくれ、クサくてかなわん！

>>252　
この世界の現象が例外なく法則に従って動いていること、
それを論理的に説明しうることを認めることができますか？
この世界には原理に基づいて動いていることを認めることができますか？

話はそれからだ。ゆっくりやりたいと思います。

私たち信者が今幸福でいられることは、世界真光文明教団を立教された偉
大な初代教え主岡田光玉大尊師様（神から言霊を教示された）が大きな愛
と真光の業によって私たち信者をお導きしてくださったからであります。

しかし、今私たち信者は、光玉に騙されていた事実をインターネット、
その他からの情報源により目の当たりにした。光玉は自己の権威とカリス
マ性を守りながら信者獲得のため、教義をパクリ捏造し、経歴を隠蔽し、
インチキ勲章を授与されたと信者を騙し、奇跡的に病気が治ったといかが
わしい真光の業を誇大広告し、信者にマインドコントロールを施し勧誘さ
せ、教団を辞めると霊障の祟りがあると脅した。光玉は宗教指導者として
許されない情け無い行為を行った偽善者であり詐欺師である。
光玉は心の奥底では、熱心に信心してきた信者を金を運んで来る道具とあ
ざ笑い、その金で贅沢三昧の生活をしたきた。この教団の神は似非である。

真光という名の”神の仕組み”はさらに過酷だ、洗脳プログラムにより
”心は解き放たれず、真光がインチキカルト”と自覚しながら、手かざ
しと、勧誘活動と奉納と道場内で醜い罵りをうけつづけ死ぬまで体験する、
これはまさに生き地獄であり、ほとんどの人間は自己の呵責に絶えられず
精神は破壊される。

　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ　　 　　　 　
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　 　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　　＿ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　 |　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　｜
　　　 |　　α　　＿　　　　　　　 　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　　て
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　 　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　 |||||
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　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
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文明教団　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
高杉　作　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
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しっかし、あいもかわらず下らんスレだ。
同じところを2度ならず、3度も周り、堂々巡りをしておるな。

さて、そろそろ、
























スレ、潰したろか

神が存在しないって事を証明してくれ。

余韻は、和みを伴う

新たなる方向性が必要か。
>>262 が主張するように、原点である >>1 がテーマを
自ら示さねばなるまい。














かくして、この停滞した糞スレは、躍動を始める。


それとも、潰したろか？

もヴぇ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う

不

完

全

性

定

義？

>>257
その法則を見出し、論理的に説明するために、科学者はひたすら被造物で
ある現実の人間と自然を探究し、奇跡とも言える科学の発達をもたらした。
その法則を誰が造ったかなどということは、造られた人間の脳でいくら考え
ても判るわけがない。それを考えるという不可能・不遜・傲慢・冒涜の行為
をあえて行っているのが宗教。だから神の怒りに触れ、争いや殺戮が絶えない。

>>273



















愚かなレスをしている暇があるのならば、糞でもこいてきなさい

あせらず、そこのお茶でもどうぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　子

>>257
＞この世界の現象が例外なく法則に従って動いていること、
＞それを論理的に説明しうることを認めることができますか？
＞この世界には原理に基づいて動いていることを認めることができますか？

法則の情報量がこの世界の全ての情報量よりも多いと言う事を主張致します。

は・・・・・オメデタイ。

せいぜい悪あがきでもしてくれ。

法則の情報量？


知ったかぶりがしたいのか？

通信理論をご存知かね？

それとも屑でしゃうか？

>>280 は、逝かれてるね

あ〜、通信にアトムが存在すると主張するあれのこと？
それともそれのことかなぁ？
後、通信て永遠の存在なんだよね。

>>283
あれとか、これとか言っていること自体、君知ったか君だね。

ひとつ大きな情報を君に与えてやろう。
シャノンをご存知かね？

真光の業で病気が良くなった、仕事が上手くいくようになったなど奇跡
が現実としておきているのに何でこれ以上突っ込みを言うのか理解でき
ません。批判派は「手かざしなどしなくても病気が治る、仕事が上手く
ことはある」とか言いますが、ではなぜ多くの一般の人が苦しんでいる
のでしょうか？手かざししなくても良くなるんだったら、その解決策は
出てもおかしくない。悩む人が多い中、なぜ組み手は悩みがあっても安
心できるのか？そのへんを比べてみても真光がニセモノでないと言えます。
批判をすると魂の曇りを積んでしまうのですね。
私たちは「神の子」ですからそのうちに真光が正しいとわかる時がきます
から。

>>1 の主張は、不完全性定理を捻じ曲げ、自らの勝手な解釈により、
コミュニケーション、ことに通信を否定する者なり。

もう、バカかと。
何度も幼稚なレスをしまくって、ほんとうんざりするね。

それとも、また新たなアフォスレ立てる気？

それとも、>>1 の然るべき結論通り、喧嘩する？

情報を確率によって定義した人だね〜♪

知ったか君の窮地になった時の常套手段。↓



カルトなレスをしまくる。

>>288
それが如何いたしましたか？













古典的な話題をしたいのでありますか？

↑カルトなレス

>>288

検索文字列をもっと提供しましゃうか？

くそしろと金

>>291
チミ、数字に弱いみたいだねﾌﾟｯ

↑意味不なレス

あなたがた自身が神様に向かう気持ちがあるならいつでも救われます。
私も様々人をお導きしてきましたがみなさん幸せですよ。 まずは入る
入らないにこだわらず道場参拝だけでもしてください。
参拝したからってしつこく誘いませんから。
おいしいかまずいかは、食べてみなければ判りません。

>>295
丸一日、否毎日、２ｃｈ漬けでご苦労様です。
オミソレシマシタ。ﾌﾟｯ

>>292
おながひしまつ

>>296
さようか。
ご丁寧な勧誘をありがとうございました。

しかしながら、このスレは、争いがテーマなのだよ。
少しばかり、的外れですな。

ルトの特徴
自らの信念が揺さぶられるような情報から目を背けている、洗脳により都合
の悪い情報はスルーする能力に長けている。カルトという言葉に敏感に反応
し、カルトであることを懸命に否定するかスルーする。
カルト教祖のカリスマ性をを死にもの狂いで守ろうとする。

>>300
それは、君の妄想。

しかし、わざわざ妄想を発表するだけの勇気は賞賛に値する。

>>298
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ　　 　　　 　
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
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>>300
ぽ〜ん、ぴん、ぱんぺこりんしゃん、にょろりんこ、
お。ま。じ〜ないの言葉、言葉♪
さ、あ、貴方からムーミンだ、ア、リ、サ〜マリサ、クラリッサ♪
300ｹﾞﾄおめ♪

そんな事言わないで(はーと、尊師〜♪

>>301
精神医学における「妄想」の定義は何かな？

>>301
カルトの特徴続き
価値的命題と科学的命題の認識的な違いを理解していない。
人類救済のためと大義名分の名のもとに信者を犠牲にしている。
選ばれた人間と思い込んでいる。
批判は惚けるかスルーしろとマインドコントロールされている。
情報統制されている。
良く言えば純粋一途、悪く言えば単純馬鹿。
この教えに出会ったのは偶然じゃない運命としか思えないと強く意識
する。
心にゆとりがない、いつも何かに追われるように焦っている。
カルト教団に頼らないと、自分が消えてしまいそうな不安に苛まれる。
自己中心的で傲慢。　罪悪感がない。　依存心が強い。

札幌？

>>301
【妄想】
神をも恐れぬ不届き者の思考の事。

(精神医学用語辞典第666版、3001年出版)より抜粋

嫌嫌　魔火狩教団　奇跡的魔火狩御業　手翳疾病治療　洗脳的狩瑠斗教団！
尊師光玉疑惑有（経歴隠蔽工作　教義真似　洗脳実施　手翳疾病治療誇大
的広告信者騙詐欺金搾摂取）　悪魔的似非詐欺洗脳実施狩瑠斗教団　
精神的金銭的被害者続出　希望的強制国外退去！

関係者各位
ただいま、真光スレとドッキング致しました。
避難民の受け入れを優先して下さい。

カルト宗教をなくするには、武力・強制以外にはない。織田信長、徳川幕府、
そしてブッシュは偉かった。このことがよく判ってたから。

>>311
まず無神論者を根絶して下さい。そうすれば従いますが。

>>311
それがこのスレとどのように関係するの？

ゲーオタとしての自慢？

自作自演を許可します。

カルト教団はその組み手の最も良い面だけを表面に出すように教育する
。メンバーには、組織に対して持つどんな些細な負の感情も押さえ込む
ように教えられ、いつも笑顔で幸せそうな顔をするように教え込まれる。
　以上のような理由から、カルト組織に関わるメンバーは誰でもマイン
ドコントロールについて知ることが重要です。
人間の歴史のなかで、「自分は洗脳されているのだ」と洗脳され
たり信じたりした人はいません。つまり、洗脳の只中にあって自分
が洗脳されていると理解できた人はいないのです。洗脳された人々
は、大抵の場合、「神から光を与えられたのです」とか、「神によ
って奇跡の病気が治ったのです。」と言って、狂ったようにそのカルトリ
ーダーを守ろうとします。

あ〜。私も同じだ。警察官だけど。

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>301うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

>>316
あ、奇遇だね。









こっちも元警官。



しかし、こういうボランティア系の職は御免だね。

それとも私利私欲の為？ﾌﾟﾌﾟｯ

マインドコントロールの実例
真光明らかにおかしいところがあるのに、なぜそんなにも多くの人々が真光
に留まるのは、それが、真光が強力な”マインドコントロール”をしている
からです。真光は信者に残りのセミナー（研修）を受けるように奨励し、
それを受けることはこの組織によるコントロールをより強める働きをします。
信者たちは、御み霊が彼等を守っていると教えます。
教団をやめた人たちは、霊的に邪魔されていると教えられます。霊的、精神
的な世界の追求を個人的にすることは、奨励されません。真光の書物を読む
ことを薦められます。信者は、選ばれた「種人」であり、世界を救うのだと
教えられ、自分たちが世界にとって重要であるという意識を植え付けます。

初級研修を受けただけで、集団催眠により"真光の業"を体験し、巧妙に強力
なマインドコントロールにを受けてしまう、このときに真光からを辞めず、
継続して道場に通っていると辞め聞くくなる。一度マインドコントロール
を受けてしまうと、予想以上に精神的被害を受けます。入信して時間が経つ
ほど、素人ではマインドコントロールを解く事は困難になります。

>>315
いますいます。歴史の中に一杯います。

イスラエル

者論首相

対パレスチナ強硬派右派リーク度政権を米国がどう対応するかが今回のパレスチナ和平ロードマップのキーポイント

　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

警官は一匹見かけると十匹は隠れているって言うけど、本当なんだ…

廃人スレを目指したい。うんうん

>>324
うわさに過ぎません。

監視はしております。

sapporo ?

>>312
まず無宗教者を認めることです

二日後の似たようなスレが立つ予定

>>329
包んでお断りします。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

333get!!

今だ333GET！！

333ｹﾞﾄｰに必死になってしまったよ(・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ

パチ、スロ漬け

多額の金銭を道連れにする中毒

334　うぅ

776　うぅ

神が存在するより「おろそか」の語源を知りたい気がする廃人、俵万智

>>331
傲慢なヤツだ、自分が認めにゃ、許さんか？

強欲の罪くらい知っとけ！

>>340
それは311も同罪な

>>341
おおっ、賛成だ!!

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　 （*´д｀*）＜これからも僕を応援して下さいね(*´д｀*）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　

まず美味しいかまずいか食べてみろだって？
カルトに嵌らない第一条件は近づかないこと。
訪問販売も玄関先で追っ払うこと。
存在しない神をいくら追っかけても時間の無駄。騙されるか
騙されないか競争をしても、君の知能では負けるにきまっている。

人気スレですね(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>304
くれくれ房に
ほれ、ガラガー

>>344
カルトの条件の一つは「危険」とならんで人数が少ないこと
では現在、主流の団体がはじめから上の条件な当てはまらなかったかと
いうとそうでもないのです、

どんな宗教にも苦難の歴史があり、苦難の歴史がないと強い宗教になれ
ないのです、

しかしこれはものすごい悪循環です、宗教って迷惑ですね

>>347
宗教は最初はカルトなんじゃないの？
ユダヤ教なんかもう最初は悪魔教でしかないわけで。
だから新興宗教は潰される。

　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>347うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

神は存在しないってことは霊、魂も存在しないってことですよね。
そんな存在気にせずに仏壇粗大ゴミで捨てます。

　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>350うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

仏壇思いっきりバールで潰したった！！これで玄関先まで楽に持っていける。
さてと粗大ゴミステッカー貼っておこ。ちゃおー！！

親が残した日本人形もあるしよ！！鬱陶しいよ。
魂が宿るわけないし、普通ゴミに混ぜて捨てよ。

　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>352うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>353うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>352
仏壇って粗大ゴミで持っていってくれるの？お寺とかに持っていかないと駄目なん
じゃないのかな？

　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>356うるせー馬鹿神谷！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

糞

>>356
何で寺なんかに持っていかないと行けないの？？あいつらそうやって金儲けしようと
してるだけでしょ。坊主のとこに持っていったら7万円くらいかかるらしい。馬鹿みたいに
「魂を抜かないといけません」とか言ってた。粗大ゴミなら1000円也なり〜！！
いっそうのこと不法投棄したいくらいっす！！

>>359







だまっとれや





糞

空き地

まぁ、俺にとっちゃ家具みたいなもんなんだよ。仏壇なんてタンスと同じ。
神やら先祖の魂、そんなんこの世に存在しないわけ。だったら世界中の人間が
金持ちになりたいって願えば金持ちになれるはずだろ？そんなんに余分な金かける
奴の気が知れん。

ただいま分譲中

それとキリストだろうが釈迦だろうがかかって来い。しゃばい

なまはむ

くそしろ

歯が抜けた

坊主市ね

無

坊さんがスクーターに乗っているのは何か嫌だ。

坊主シヌかも

坊さんがベンツに乗っているのは資本主義の構造上仕方ない

バブル崩壊後、仏壇の不法投棄が増えました。みんな現実を受け入れるようになりました。

キシリト社、市ね
どう呼び捨ててもなんの価値も無い連中

神に祈って人生の勝者になれるのならば、毎日祈りまくります。

腫れるや、やれるや

神が実在するなら一発入れたい

金！

くそこいて来ます

神が存在するならコブラツイストをガッチリ決めたい。

神が存在するなら船酔いするか聞いてみたい。

>>380
モホのかた

>>381
このくどさ、のんけだ

いっしょにジサクジエソしませんか？
　　　∧_∧ [ｼﾞｻｸｼﾞｴｿ]
　 　 (´Å｀)丿　ｯﾊﾟ
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

∧||∧
（　 ⌒/
　∪ /　/　ヽ 死んだ後地獄で釈明してもらうぞ
　　　　/>>ﾉ
　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,〜
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

>>384
自作自演をするまで落ちてはいない

のんけの屑めが

>>383
金！

神が存在するならTBSドラマの「ホットマン」の七海ちゃんの母親が誰なのか
教えてほしい。

神が存在するなら馬鹿みたいにドラえもんのAA貼り付けてる馬鹿おっさんを抹殺してほしい。

沈没スレ

　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>389うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

「祈り」や「神」は居るか居ないかの時点で君には触れない
君が信じるか信じないかで初めて君に関わり始めるのさ
要するに君が楽して人生の勝者になる為に「祈り」はあるんじゃない
君が進む為に「祈り」があるんだ
分かったかい。勝ちたいなら自ら動く事。
人は悩んだ時助け合うけど最後に決めるのはその人自身なんだからね

ここで馬鹿やってる香具師は↓スレで晒されてた子供です。

神がいる証拠を見せてください
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053248648/

God is a concept
By which we measure
Our pain
I'll say it again
God is a concept
By which we measure
Our pain...

>>187
コンピュータが文明の揺り籠になるようにしたいです。文明の墓場ではなく。

無神教や科学教みたいな宗教？誰か作らないかな。おれ神を信じてるけど
入ってみたい。宗教家や信仰者にも科学的な思考が必要だと思うから。

グーグルで調べてたけどあんま無神論者っていないな。もっと徹底的な無神論者って
居ないのかね（ｗ　みんな科学万能主義は駄目だとか、そんなんばっかりで詰まらん。
強烈な無心論者のサイトって無いかね？

>>397
強烈な無神論者は神を破壊しようとする人たちです。
ここへどうぞ。
http://www.jrcl.org/
http://www.zenshin.org/
http://redmole.m78.com/

無神論者が神について話す

2001年12月20日
【明慧ネット】この世界には神が存在するのか？この問に現代科学は結論付け
る方法がない。科学は実証されたものを認知するが、実験を経なければ否定す
ることもできない。かつて、人々はダーウィンの進化論を利用し、神が人間を造っ
たことを否定したが、現代の科学はダーウィンの進化論自体が誤りであるという
ことを立証している。考古学者は進化の過程において、異なる種の生物の間を
繋ぐ種族を見いだせないがために、四方八方を探索した結果、数百万年前、数
十億年前の高度な文明を持った遺跡を発見した。進化論によると、その時代に
おいて人間は猿にもなっておらず、ではその文明はどこから来たのであろうか？
従って、現代考古学者の眼をかりると、人類の歴史は誕生と滅亡を繰り返した
ものとなる。現代における分子生物学も100パーセント進化論を否定している。
遺伝子の突然変異は、99.9%突発的な事故であり、悪い方向へ変化するものば
かりである。この突然変異により、１つの新しい種を固定することは、少なくとも
100億年は必要であり、地球上の多種多様な種に進化するまでに、何兆億年も
かかることとなる。ところが、その時地球はまだ存在しておらず、それでは、どこ
から来た種なのであろうか？ここで、明らかにしなければならないことは、無神
論は科学的な根拠もなく、事物の真偽と善悪を判定する資格がないということ
である。

逆説的に言うと、無神論は自ら正しいことを証明することができない。一方、有神
論は多くの確固たる事実で自らの正しいことを証明できる。たとえば西洋の宗教
で言うところの『ノアの方舟』について、現代の人々は、この古い船を本当に探し
当てたが、考古の年代と船の特性は、宗教の中で語られていることと完全に一
致していたのである。中国では、昔から佛あるいは道を修煉する人がおり、多く
の人は本当に修煉できた。昔の神話伝説を言わずとも、安徽省九華山等にお
いて、百年経っても腐敗することのない多くの和尚の遺体を見ることができ、何
ら科学的処理を施すことなく、百年でも変わらないことが科学的に証明されて
いる。また、今でも多くの廟の中には、仏舎利が祀られているが、科学も仏舎利
が地球上にない元素を含んでいることを証明していること等…。

保守的で頑迷な人は、現代の科学で説明できない現象に出会うと、おしなべて、
深く研究しようとしない。それでは、自然というものは何か？また宇宙の法則とは
何であろうか？実は、宇宙の法則は神であり、神は人格化された宇宙の法則で
ある。であるならば、宇宙の法則の存在を認めれば、すでに神の存在を認めた
こととなるのではなかろうか。宇宙は多くの次元に分かれており、高い次元は低
い次元を制約し、高い次元の生命体は低い次元の生命体を管理し、高い次元
の生命体の活動とは、人の言うところの自然の法則である。
有神論を信じない人が常に口にすることは、神が存在するならば、なぜ顕現し
ないのか？彼は人間が神を見る資格がないということが分からない。例えば、
土壌の中の虫は、空にある雲が見えないように、雲が土壌の中にまで潜り込ん
で虫に見せることはできず、虫は自らの次元を高めなければ見ることができな
い。天まで上がって、少なくとも地面まで上がって、ようやく雲を見ることができ
る。佛は慈悲で人を済度するもので、人を済度しなければならないというわけ
ではない。神が存在するかどうかということを確かめる最も良い方法は、法輪
功学習者と同様に、自らの実践において、自分で回答を見つけることである。



頑張れ無神論者！（ｗ

>>398
ありがと。これ読んでるけど左翼も無神論つー宗教に嵌ってる
みたいだね。面白いよ。

>>396
だったらここへおいでください。
「神や仏を第一義とする宗教の罪悪が世の中を混乱させている」
http://member.nifty.ne.jp/shuugaku/

>>399-400
あの…私、あなた方の味方なんですが…なんだか離反したくなって来ました。

宗教における地動説
http://www.vector.co.jp/soft/data/edu/se281756.html

>>398
マルクス主義は、現実には存在し得ない共産主義ユートピアという観念の
産物に、人命にも優先する至上の価値を認める擬似宗教。原理的に宗教と
何ら変わるところはない。比較して御覧なさい。

>>399
>>400
無神論者などではなく、典型的なカルト宗教の代弁者ではないか。カルトは
何故平気でこのような嘘をつくのか。既に神に反している。

>>402
ひょっとして、滝本太郎先生のお友達では？

>>405
最近は擬態が巧妙になって来たから、そういう発言はメリット無いですよ。

>>405
ダーウィンの進化論は未だに正しい説として受け入れられているの？良く知らんけど。。

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　 　 　 /――ｒ''''"~~~「 r''''"~￣￣￣~`;､
　　　　/　　　 ;!　　　　 '!:l,　´,_ゝ`）　　　':;、
　　　/ゞ..,,_＿,;!..........(ﾆi.,i 〉、　,,,,,.... .............,)}...,,,_
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　 Y!　 |ゞ- ..;,,,,,, ____　＿,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ＿ニｒ―‐i=＝) 　　 >
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　　　　　　（（６　　　　(_　_)　）　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＿｜　∴　ノ　　３＼）　　　　　　　　＜　　ボキはカルト信者じゃね〜！
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　　　　/　（　　‖　　　　　　ll＿＿＿l＿El￣´
　　　[]＿_｜　｜　TAKASUGI ヽ
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　　　　｜mahikari ｜:::::::::::l::::::::l
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>>406
いいえ、正義の味方です。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　わたしーはやってない潔白だー
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
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iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

>>393
そうです。
で、それが如何なさ」れましたか？

























ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

メール下さい。

http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601152351.jpg

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　>>1　） 　あれほど
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　糞スレは立てるなと
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ>>1） 　言っただろう
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／ >>1
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　このｳﾞｫｹがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

　　　 ↑＿↑
／|＼（　´Д｀）　国が滅亡すると一万円札は紙切れになるんだがな
⌒⌒ （　　　　）
　←-┤ ｜　|
　　　（_＿）＿）

>>416
ええっ！！マジ！？
預金して安心してる人どうなるん

■■■■■■■　 　 ■■〜〜■■　 　 ■■■■■■■
■■■■■　 　 　 ■■■〜〜■■■　 　 ■■■■■■
■■■■ 　 　 　 　 　 　 　 ｜｜　 　 　 　 　 　■■■■■
■■■■■ 　 　〓〓〓〓 ｜｜〓〓〓〓　 　■■■■■
■■■■ 　 　〓〓 　 　 　 ｜｜　 　 　 〓〓　 　 　■■■
■■■■■ 　 　 　 　　／／　　＼＼ 　 　 　 　 　 　■■■
　　　　　　　　■■■■ 　 　 　 　 ／／（　●●　）＼＼ 　 　 　 　 ■■■
■■■　 　 　 ／／　■■■■■■　＼＼ 　 　 ■■■■
■■■■■ 　 ／　■■■■■■■■　＼ 　 ■■■■■
■■■■■ 　 　■／〓〓〓〓〓

>>417
２聖０書０予６現年暗地号球人外類生滅命亡体

>>419
２００６年地球外生命体なのですか？あなたは！！
リスサタンではなく。聖書の暗号は本当？

　　　　　。ρ。　　　　　　
　　　　　　　　 ρ　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）　ああ、先生、逝くっﾊｧﾊｧ・・・
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／

　　　罪　を　憎　ん　で　人　を　憎　ま　ず


　>>1　を　憎　ん　で　ス　レ　を　憎　ま　ず

>>420
誰が本当の敵で、誰が本当の見方か良く考えて見極めたまえ。

　　　　　　。ρ。　　　　　　
　　　　　　　　 ρ　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）　ああ、先生、逝くっﾊｧﾊｧ・・・
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　僕といっしょに座禅念仏しようよ〜
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／
http://www006.upp.so-net.ne.jp/joodo/

おまえらもっと無神論を説けよ。詰まらんぞ

>>424
しかしすごい絵だな。
こういうのを見ると全知全能の支配神は存在しないのだなと確信する。

無神論者もそうでない方も、必死ですね・・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・（　´∀｀）ｱﾊﾊﾊﾊｰ

科学万能主義を貫いているようなページ無いかな。神は古代人が考えた
妄想だ！とか言って欲しい。。

正直、無神論の信者って少ないなぁと思う。。

>>429
だから共産主義者。

http://members.tripod.co.jp/ponsuke11/no.14.htm
科学とは何か

>>411
正義の味方って灰羽連盟に敵視されているあれでしょ？
>>429
無神論の信者は少ないけど、灰色主義者が多くて困るね。
灰色のガンダルフに洗脳されているのかも知れないけど。

おはよう。１だけれど質問あるましか？
今ならスレが落ち着いているからマッタリいけそうだ。

スレを立てた時点で、スレは１のものでは無くなる。
１を尊重する必要は無いし、１がしゃしゃり出るとスレが死ぬ。

神が世界を作った時点で、世界は神のものでは無くなる。
神を尊重する必要は無いし、神がしゃしゃり出ると世界が死ぬ。

>>434　なるほど
それは真理です。２ｃｈのみならず世界の真理です。
本田総一郎の遺産だ。

>>434
うまい！！

>>434
１だけれど、ごめんなさい。しゃしゃり出てみたかったんです。
もう２度とこんなクソスレ立てません。首つって氏にます。

サイバッチの安●●●●の写真って
ＭＸで検索すればいくらでも落っこちてるやつじゃん。
しかも何年も前から。
アホですか、毒島。
日垣を攻撃しておいてやってることは同じじゃん。

私は１を尊重します。
最後まで１についていきますよ。

この世を作ったのはひろゆきだろ。

ひろゆきが２ちゃんねるを作った時点で、２ちゃんねるはひろゆきものでは無くなる。
ひろゆきを尊重する必要は無いし、ひろゆきがしゃしゃり出ると２ちゃんねるが死ぬ。

これ便利だな・・・

でもひろゆきは2chのルールを自由に変えたり、気に入らないスレを削除したり、
2ch自体を消滅させる事も出来るけど。。

　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ　　 　　　 　
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　　＿ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　　て
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　 |||||
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　　 ""'
　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
　　　 /////　　　　　　　　　　　　　　(　 | ii　 | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ//　|　 　 ）（　∨|　∨)
　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／
BY SEKAI BUNMEI MAHIKARI TAKASHUGI

親が子供をを生んだ時点で、子供は親のものでは無くなる。
親を尊重する必要は無いし、親がしゃしゃり出ると子供が死ぬ。

おれも使ってみますた。いいね。

>>444
子供は育てないとならないからちょっと違うかな。
子供が自立した時点にすれば良い

牛が乳を出した時点で、乳は牛のものでは無くなる。
牛を尊重する必要は無いし、牛がヨダレ垂らしながらしゃしゃり出ると牛乳が不味くなる。

http://life.fam.cx/a001/

漫画家が作品を作った時点で、作品は漫画家のものでは無くなる。
漫画家を尊重する必要は無いし、漫画家がしゃしゃり出ると作品が死ぬ。

ん？ちょっと違うか。でもなんとなく合ってる。

／
　 　 　／━━━-┬-━━━＼　＜俺達の時代もまだ続く...
　 　／　／／　　 .｜　(・∀・　 ＼　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　＝＝　　　 ＿ ＿　　　.＝＝　|
　　|　　　　　　　 ＼||／　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　／
　　|＿�@.　　　┌──-┐　 　..�@＿| 　プアァァァァァァァァン！
　　|─○| 　 　｜サタン｜　 　.|○─| 　＼
　　|─ 　| 　 　└──-┘　　. |　 ─|
　　|─●|　　　　　　 　　　　　|●|＼／Ｌ　 （　;´Д｀）<<エホ証
　 　|￣￣　　 　　　　　　　　　＜　ガ　　（ ;/　つ　つ
　　　|_三三__＿＿＿＿__＿三Ｚ　　ン　ヽ(/　/　/
　 　 │　　　　│.[=.=］｜　　　 |／＼|^.(._.ノLノ
　 　 └──────────┘　　

>>448　あってる！！
俺も一つ。

オヤジがラーメンを作った時点で、ラーメンはオヤジのものでは無くなる。
オヤジを尊重する必要は無いし、オヤジがしゃしゃり出るとラーメンが死ぬ。

>>450
なんか具体的に憤懣を持ってそうだな（藁

>>445
人間も育てなきゃ駄目だよ。何千年もかかってやっとここまで育ってきたじゃん。

>>452
で、いつ自立するんだ？

>>453
少なくとも合理主義や知識主義のてのひらで踊っている
社会でいるうちは無理だね。

今は神の子育て期間か。
つまり人間の意思でなく神の介入があるわけですね。

>>455
そうだよ。自分の存在をほんのちょっぴり分からせる為にたまに聖者を送り込んだりする。

寝る

存在するのもしないのも証明できる事が証明されていてどちらを証明しても無駄なわけだが

>>458
なに言っているの？ブツブツと。

>>458
くどさだけは、評価してあげる。

起きる

また、寝る

>>458
証明について考え直したほうが良いぜ。

>>456
ユダヤ教では異教徒は皆殺しにしろと言ってるがあれが神の介入？
他の宗教の神はまた別で・・・

>>464
実際、神というのはそんなもんだよね。スケベだし。

神は人間だけに介入するのか。
そんなのいらない。

神が466を要らないと要ってます。皆殺しにしてよし。

　（　　人＿＿＿＿）　　　
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　　　　　　（（６　　　　(_　_)　）　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＿｜　∴　ノ　　３＼）　　　　　　　　＜　　ボキはカルト信者じゃね〜！
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　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　
　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　真光文明の神ってなんですか？
　　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　
　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
　　 _／ | ＼　 　 ／|＼_
/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

少なくとも日本のキリスト教徒は全員カルトだろ。
アメリカ、ヨーロッパでは教会は村の集会所程度の意味しか
持たないのに、日本では異常に熱狂的だよね。

　　　　　　　　　　　　, ｨ┬ﾍヘミゝ､
　　　　　　　　　　 ／〃/|| ト､＼＼＼
　　　　　　　 　 ／／〃/|lj |　ヽヽ､ ＼＼
　　　　　　　　〃/////　|| |　　ヽlﾄ､ヽヾ ヽ
　　　　　　　〃/　//　　Jjｿ　　 ﾘ　ヽ ヽ l |
　　　　　　 //　　r＝一　　　‐＝=､　　 ﾉ||
　　　　　　 /|　　　＿＿　　　＿_　　　　ミ」
　　　　 　 l　|　＜__◎／　　 ヽ◎二ゝ､ Yヽ
　　　　　　ヽ|　　　　 　 ﾉ　　　　　　　　 |　l
　　　　　　/ l/　 　 　 /　　 ）　　　　 ヽ |　l
　　　　　　|!〈　　　　　　〜 ′　　　　　| Y|
　　　　　　l| ヽ　　　 /　　　 ヽ　　　　　Vi||
　　　　　　ヾl. V　　 {　ィ三ゝ　}　　　　/lﾊ|＜ウチにおいで。強制失禁できるから
　　　　　 　 ||　＼　 ヽ　　 　 /　 ﾉ　 / |lﾘ
　　　　　　　ﾘ　（ ｀ー-､　　　 ＿, -‐'　ﾉﾉ
　　　　　　　　_,へ了＼ ￣￣ｱ／7┬-､
　　　,,.､ -‐''´　　Ｖ＼ヾニ二ニノ　/　　 ｀`ー‐-､
　／　　　　　　 　 ＼　￣￣￣　 /　　　　　　　　 ＼

>>464
異教徒を皆殺しにしろって言ってるのはイスラム教でしょ？

蟻んこに小便かけたり、巣に水を入れたり、虫眼鏡で焼いてみたり、
こういのが神でしょう。

ハエに人間の生活が理解できますか？
犬に人間の社会のことが理解できますか？
人間は五感の範囲で生活しています、ちっぽけで有限な脳の中でどうして
永遠や宇宙の果てや神のことが理解できますしょうか？
人間にできることは、あくまでも仮定や想像です。だから、困難にどうぐ
うした時それを乗り越える為に、生きて行く上での糧として、神が存在す
ると仮定し信じる宗教や信仰が生まれるのではないかとと考えています。

>>474
神の存在の「仮定」ではなくて、「実在」と信じ込むのが宗教。
だから現実生活にさまざまな弊害が生じる。

>>474　のつづき
しかし、多くの宗教は宗教本来の道を外し、人を不幸にしております、
教祖は罪と罰で信者を縛り、教祖や教団幹部たちだけが、信者からのお
布施で裕福な暮らしをしていることが現実です。さらに教祖は人間の欲望
の為に信者を増やすことをで必死になりお金儲けに走る。教義を守り道場
に通いまじめに信心するものは、天国へ行き幸福に暮らせる。教義にそむ
いたもの、宗教を辞めたものは、かならず地獄へ行って火あぶりの刑に逢
うと信者を脅すのである。
だが、懸命な信者は教団の嘘や矛盾、誤魔化しに気づき、やがて辞めて
いくのだ。宗教は、教義、ドグマ、飴と鞭、罪と罰により成り立っている。

　　　　　　, ---　､_
　　　 　 ／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　 ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　 　 　 　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }
　　| 　 ￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　|lぅ　lj
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/
　　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ
　　　',　 　 ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　 ヽ　　___'...＿_　　 i 　 ハ__
　　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／ 八
　　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼


神はマトリックスのそのもの私はエージェント スミスだ。

マトリックスねたが出たようなので、一つ言っておきたい。

　物質とは全知の神に含まれる情報にすぎない

全知の神も人間の妄想かもよ

>>478
物質とは全知の神に含まれる情報にすぎない

これは言えてる。全知の神なら全て知ってるから。
でも「全て知ってる」は「全て知らないと同義」だけどね・・・

未だ時代錯誤な事言ってるんだな。。

エネルギーから物質と反物質を作っちゃうような時代だからな。
誰も物質が実在とは思ってないが、
かといって、実在がなんなのか誰も確証を持っていない、悲しい現実。

>>480
＞「全て知ってる」は「全て知らないと同義」

すべてを知る存在にとってみれば、
人間の持つ痛みや悲しみは、脳内の電気信号に還元されているんだろう。
善悪は人間の作った妄想だし。

>>475
あのさ、貴方に
神の存在を「仮定」と考えた時と「実在」と考えた時の
区別が付いているとは到底思えないんだけど。

＞ましてやこの世界を作ったなんて 愚の骨頂。わからない奴は不勉強だよ。ゲーデルの証明抜きで神を語る奴は


えへん、＞１キミが解からない奴で不勉強であり愚の骨頂なのにそれに気がつかないのがまたまた、劣の頂上だ。
あんたが神の答えを出してどうするの

>>1
そういえば、
ゲーデルの証明なんて古典論理によるものだぞ。
って突っ込むの忘れてた。

>>486
問題点はそこには無い。

＞＞人間は五感の範囲で生活しています、ちっぽけで有限な脳の中でどうし
て「永遠普遍の神のことが」理解できますしょうか？
わずか８0足らずの年の人生で永遠が理解できましょうか

理解して見つける為には・・
判り易く説明すると、壁の上のほうにリボンがついてある箱をみつけました。
中身は＜きっと素晴らしい物＞だと無性に思えてしかたありません。
手で取ろうとしても高くて届きません。
目で見ようとしても箱のラベルにぼんやりと２文字で何かが書いてあることしか見えません。
かすかに美味しそうな匂いがしますが高くて・・・
耳をすますと何やら心地よい音楽がかすかに聞こえてきます。

箱の中身は何だろう・・・　　どうしても手にとって見てみたい。
ふと周りを見てみると大小さまざまな木の箱がありました。
箱にはそれぞれ文字が書いてあります。
これを縦に並べて足場にすれば・・・と＜考えました＞　←これ重要
まずは一番大きい＜あきらめ＞と書いてある箱を下にしてみました。
でもぐにゃぐにゃで、とても上に箱を乗せることができなさそうです。
＜あきらめ＞と書いてある字の横に小さく、
＜僕一人の力では世界は変えられない＞と書いてありました。
あちこち探してると＜希望＞と書いてある箱を見つけました。
これはかなり頑丈そうです。＜希望＞と書いてある字の横に、
＜僕がまず正しく変わるんだ。そうすれば必ず不思議な力が働いて世界が変わる。＞
と書いてあります。
また探してると＜すべての個は同じ価値＞と書いてある箱を見つけました。
これも頑丈そうです。
＜すべての個は同じ価値＞の横にはゴキブリと人間の絵が書いてありました。
ゴキブリと人間の絵の真中には＜＝＞って記号も書いてあります。
何とか二つの箱を積み上げることができました。
でもまだ＜リボンがついてある箱＞には届きません。
がんばって次の箱を見つけなきゃ・・・

>>488
全然判り易くないです

>>1
わたしは神が実在することを知っています。
至福の瞬間に神を見ることができます。

私の神学は、一種の神秘主義なので理解してくれないとおもいます。

神を感じてください。

だって感じないんだもん・・・

一人一人のクリスチャンが教会なのです。

神との交わりは祈りによって可能なのです。

オナニーとか言ってる人には感じません！

一人一人のクリスチャンが祈りを奉げるとき、神の実在は証明されるのです。

祈りましょう。

精霊はクリスチャンと父なる神をつなぐものです。

精霊がクリスチャンを満たすとき、祈りが奉げられるのです。

アウグスティヌスも私と同じ思想を持っています。

それでは今日はここで終わります。

アーメン

　

>>483
アフォ。
なんでもかんでも「脳」内で、おまけに電気信号だって ﾌﾟﾌﾟｯ

>>497
氏ね。
コテハンを違うものに変えてから、モノを言え。

>>487
それがどうした？
問題点だと？
ゲーデル∂にくどいほど拘り続け、同様のことを何度でも言う。
そういう君を見ていると、ゲーデルオタ？
日常生活での思考がすべてゲーデリストでありますか？
バカの一点張り、井の中の蛙、青二才、傲慢 etc これらの言葉は
まるで君の為にあるようなものだよ。

>>500
ならカルト攻撃は傲慢じゃないと言うのか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>501
カルト攻撃は傲慢かもしれない。
だから社会に迷惑をかけている宗教を説得し、更正させるような努力も必要だ。
カルトかどうかもきちんとしかるべき所が判断する。

>>503
まさか、しかるべき所とは人間社会だなんて言わないだろうね？
人間の論理に拘るなら敵と味方とは矛盾した存在なのだよ。

>>500
ゲーデルは最も象徴的な例だな。
神がいないという証拠は他にもいくらでもある。

悔しかったらお前が考えている神がどんなものか
ここに書いてみろ。全部否定してやるから。

紫光学苑ってしってる？？？どんなんか教えてください。

神は装置だろ。
いわば「方便」なんだから、
教養のある人たちがむきになって否定するのは
分別に欠けると思うよ。今更。

神を否定する人間には理性も無い事がこれで証明されただけでしょ。

「現世に」神がいないって言うことだけじゃないの。
世界を作ったからとか、創造主だから神は偉いってことじゃないように思う。
神に比べたら創造主なんて靴の紐を解く価値も(ryなんじゃないだろうか。

>>509
それは、グノーシス主義か？

似たようなスレ立てるな、バカ！

>>487の言ってることの方がよっぽど理性が無い。
神を否定するのも、一つの意見。他人の意見を尊重できない人間は、ただのDQN。
そこらの珍走団と精神レベルは変わらない。

>>505
せいぜい芸出るが「証明」してるのは、いかなる体系も、自身全体の
論理的正当性を体系それ自体から引っぱり出すことは出来ないってだ
けの話で、神の存在証明だなんて話題は中世と一緒に糸冬了してるん
だって。

西欧の焼きまわしなんてみっともない。
日本なりの議論と言うのがあろう。ゲーテなんて持ち出しても何の力も持たない。

ゲーテルはなんと言ったの？

>>505
おかと違いのアフォ。
哲板でやれや。

>>516
確かにアフォであるが、よく分析するとそれ以上ですか。
「象徴的」？シンボリックな例えだとよ。非常に抽象し過ぎて文の意味が消えていますね。

「神がいないという証拠は他にもいくらでもある。」か…
それなら証拠を列挙してみ、と言いたいが、こちらとしてはそのような幻想による戯言など聞く耳はないです。

「悔しかったら」って、己の勝手な想像で何故ゆえに相手の思いが分かる？単に傲慢なだけでしょうかね。
おまけに、「ここに書いてみろ」だって。命令してますね。あかの他人に対して、そのような口調が出ると言う
というのは、どうのような権威でもって実行しているのでしょうね。

それで「全部否定してやるから」と幻想を抱いておられるようです。
全て否定？全て？否定するものが未だ明示されないのに、否定？それも全て？

全て否定出来るの？ふーん、青二才ですな。
因みに全て否定になるのであれば、そうと結果が出ているので、わざわざ発言するでしょうか？
また逆に、否定されるのであれば、自らの思いとは逆のことをレスすれば、どうでしょうね。否定の否定ですね。

ま、ゲーデルしか知らないのでしょうね。
子供が初めて触れる世界に感動しているようなものでしょう。
少しばかり大人なら、粋がって他人に迷惑をかけない様にしましょうね、ぼく。

>>505
何いちいちゲーデルを持ち出しているの？
「自分が正しいと信じるものしかない」と一言で済むだろ。
それと「神の定義とは？」とかいう糞スレ立てたのはお前だろ。

因みに言っておくが、不完全性定理は、宗教や哲学ではなく数学の定理だからな。
何でも応用が利くと勘違いするなよ。皆の衆

>>513
どうでもいいが、第2不完全性定理ね。

>>516
おかと・・・　は、そうだが
哲板ではなく、数学板だな。

>>519
ゲーデルの定理が成り立たない論理体系も
数学的には既に構築されているしね。
日常的な意味は持たないよ。

おっと。ゲーデルの証明が成り立たない体系ね。

フェルマーの証明問題の時に、数論は連続体の数論（幾何学的）と
離散体の数論（自然数論）に区別すべきだって話してたんだが、そ
の後、どうなったことやらｗ

フェルマーの最終定理の証明の内容自体は、さすがに俺には
次元の違う話だったが、暇つぶしに自分の脳味噌が数学世界
でどの程度通用するか試してみたのさ。なかなか面白かった
がｗ　余談だけど、シモーヌ・ヴェーユの兄のアンドレが、
ブルバキって数学者集団の一員で名前出て来たっけな。

ユークリッド幾何学の定理をひとつ増やしたのも
あの時だったな(多分、死後公開

同じようなスレが何個もある

>>517 はメチャクチャ悔しそうだな。。。。。

>>528
妄想の極み。
レスをしなければならない程、悔しいと自ら表明しているな。

お前の頭が数学、ことに形式理論に通用するかって？
漠然とした概念ばかりのレスを見ていると、どこかの読み物でも読んだのかね？
引用も程ほどにしろよ。理系者からみればアフォくさいぞ。

>>529
理系者って言葉を余り軽々しく用いて欲しくないんですけれど…理系者の端くれとしては…
どうもその、529さんは統計に関して独自の理論をお持ちのようなので、
その理論を開陳して頂ければ、喜んで理論を分析致しますが…

祈ればわかります。

私たちは神がおられることを知っています。

素直になってください。

だって神がいない事を知ってるんだもん・・・・
素直になってダクルオナニーﾀﾝ・・・

ダクル?　厨房丸出しｗ

「俺がうだつが上がらないのを観て見ろ！」
ほーら　神様は悪い奴といい奴をちゃんとみてるだろ
と　いいたい

いる事が証明できてないから？
ＹＥＳかＮＯか、んー

いることが証明されてないから信じない？ フィーリングでいいやん

>>536
「神が居るって感じ」
これを心の底から信じろと言われても・・・

PLの理想とする社会ってなんですか？
なんのために、PL会員なんですか？

TE・I・U・KA！！
イテモイナクテモオンナジって感じだしぃ〜
イタライタデ、何もしてないって感じだしぃ〜
イナケリャイナイデ、AA！！やっぱいねえんじゃねって感じだしぃ〜
MOU、ドッチデモ、いいって感じだしぃ〜

神がいるって感じでは不十分かい？ 目でみた物しか信じないかい？ じゃあ仮定の話として、神がいたらその神は<人間に何を望む>と思う？ その神が望んでることは自分で神がいることを確証しなければ、神の望みに応えようとは思わないのか？

自分は神様とかは居ないと思います。どうして信じれるんですか？
世界のどこかでは今も空爆や地雷や襲撃に脅えている人がたくさん居たり
いろいろな理不尽な苦しみの中に居る人がたくさん居ます。
またそういった苦しみとは縁のない人も居ます。
人間社会は凄く理不尽で矛盾してるしはっきり言って狂っていると思います。
どう考えても神とかは居ないだろうと思うんですけど、どうですか？
キリスト教とかでアダムが禁断の実をとか言っちゃってるけど、はぁ？馬鹿か
って正直思います。
どう考えても神とかいそうにない世の中じゃないんですか？

>>540
不十分すぎるな。
目で見たものしか信じないYO！！は言い過ぎとしても、見えないものを信じる気にはなれんな。
神が人間に何を望む前に、自分が何で人間なんて不十分なできそこないを作ったのかを神は
まず悩むべきだな。
不完全な作品しか作れないのに、それに大して望むこと事態、筋違いさね。
まあ、百歩譲って、神の望みをかなえようとしよう、それならこっちの望みも当然聞いてくれなくちゃ。
それが正しい取引というもの。ネゴシエーションもロクにできないなら、そんなの神じゃないね。
作品が必ずしも作者を尊敬するとは思わないことだ。

なぜ神は理不尽でふぁつきんな世界を作ったか、その答えは神の望みに少しづつ応えれば教えてくれるよ 教えるって言い方だと目の前に現われて話すっぽいけど、そうじゃなく<自分の頭で考えられる> 意味わかる？

金改！

神と人間は人間と微生物みたいな関係。
神は自由な意思を持った者であり、
人間は神の存在を感じることなく、
自分が進化の頂点だと思い込んで生きている。

>>545
じゃあ微生物が人間を殺せるように、人間が神を殺すこともできるな。

定義された神は神でない。定義しきれないのが神である。

>>543
　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞　　＜おまえの頭が感じている考えは精神的疾患の一種だ
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　　 治し方は俺が知っている俺に任せろ
　　　　 ／旦／三／ ／|
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
　 　 　 | 聖書 百円 |／

>>547
と勝手に定義する。

５４６
バベルの塔の発想がそれね
天まで昇って神を引きずり降ろそうってね！（ｗ
その結果神にやっつけられるんだが・・・・
でもどうせ神の処まで逝けるはずないんだから
神様もほっとけばいいのに藁

俺の知ってるバベルの塔は確か、３つのしもべが（ry

はぁ？

って言うかここの人が信じてる神ってどんな存在？
生物？霊魂？それ以外？

>>553
議論を慎ませる神

つーかさ、己を捨てて〈世界中の飢えで苦しんでる人、病気で苦しんでる人、住むとこもなくて困ってる人…〉等、救いを求めてる人たちを助ける為にだけ生きていくことができる？

無駄な殺生をしないで生きられる？ 生きていく為に殺生してる(させてる)ことに感謝して、詫びて(牛さんや、歩いてる時に知らず知らずのうちに踏んでる虫さんたちに)精一杯生きることができる？

>>555
それと神とは関係あるのか？
別に己を捨てなくても助けることができるだろう。
みんなが感謝してくれるし。

>>556
果物だけ食べればいい。虫を吸い込まないように口に布して、歩くときも掃いて進む。

>>556
むしろ生きなくていいよ

>>532それでは、お聞きしますが、なにごとも証明できなければ気がすまないのでしょうか。
神の存在は証明するものではありません。三平方の定理とは違うのです。
クリスチャンにとっては、神の存在は救いなのです。

アウグスティヌスの『告白』を読んでください。どんな変な人でもキリストを
受け入れることは可能なのです。

>>560
「救い」とは具体的には何？充実した、人間としての本当の救いか？麻薬と
しての救いは、結果的には精神の荒廃を招く。非宗教者としては、救いとは
自ら求めて得られるものではなく、身近な他者への想いによってこそ得られ
るものだと思うのだが。自ら救いを求めることは、自己中心主義とはどう違う？

>>562
神−私−隣人
が愛で満たされたときに救われるんじゃないかな。

>>563
そうであれば、神ー私ー隣人の、「神」は全く必要ない。

>>562それはヒューマニズムという考えですね。人間中心は破綻します。
キリスト教の教えの一つに、すべての人間は罪人であるという考えがあります。
神の子であるイエス・キリストが十字架の上で死にましたが、やがて蘇った。
これが救いなのです。

ただ神の実在を受け入れるだけでは救いを得ることはできない。
『神』の観念にもいろいろあるでしょう。

自作自演で釣りをするスレですか？

哀れな香具師が自演して、、、

>>567つまり、わたしのコテハンが気に入らないというわけですか？

宗教版始まって以来の名コテハンであると自負していますが、何か？

宗教板のコテハンは特に・・・

このコテハンが不敬であるというようなパリサイ派はこの宗教版には
けっしていないと信じています。

ジャンヌ・ダルクは薪の上で黒ごげの死体になるまで
頑張りましたがｗ

>>ジャンヌで自慰
＜クリスチャンにとっては、神の存在は救いなのです。＞
何を救うのですか？

167 ：お前名無しだろ ：03/06/04 14:48 ID:???

ニュートン、アインシュタイン、パスカル、ドストエフスキー、シェークスピア、
ゴッホ、ベートーヴェンが信じたイエスという男はガチ。30歳くらいで死んだ
ただの元大工、宣教期間は僅か3年、そのような男が、未だ世界一有名な人物…
あり得ない。嘘ではあり得ないんだよ。キリスト教は宗教ではない。事実だ。
圧倒的。あのノゲイラも、ヴァンダレイ・シウバも、クリスチャンなんだよね。

208 ：お前名無しだろ ：03/06/05 03:06 ID:???

空気が存在し、太陽が絶妙な位置にあり、雨が降り、ﾀﾈが発芽し、食し、排泄し、養分を土に帰す…

全部、偶然なんだよ!!!!ヽ( ・∀・)ﾉ

そのうち死ぬ地球という惑星の人間様ﾏﾝｾｰ!!!!

1みたいな軽薄なやつは 同じ日本人として 恥ずかしい限りですな

>>574コテハンが不適切であると判断し変更させていただきました。ご迷惑を

おかけしました。それでは、新約聖書を閉じ、寝に付くことにいたします。

神が望んでいることをわかったとしても実践できないのはなぜ？
＜人間＞だから？
忘却の生き物だからかな

神は存在する。あなた方は好むと好まざるとにかかわらず神に使役されている犬である。
神は愛する者を鞭打つために国家を懲罰の道具にお使いになる。
アッシリアがイスラエルを侵略したのは誰がそうさせたのか？神である。
バビロンがイスラエルの民を侵略したのは誰がそうさせたのか？神である。イスラエルを懲らしめる道具としてバビロンを使われたのだ。
ペルシャを動かしてバビロンを罰し、イスラエルの民を解放させたのは神である。ギリシャを動かしペルシャを滅ぼしたのも神である。ローマを動かしギリシャを滅ぼしたのも神である。
神はこうしてギリシャ語、ラテン語を新約聖書の言語に定め、世界に普及されるようにしたのである。ローマを動かしてユダヤを散らされたのも神であり、ヒットラーを動かしてユダヤ人を故国に帰還させたのも神である。
この世の悪も善も神は自在にお使いになっていることを忘れるな。お前たちが言う善も悪も存在しないのである。いかなる善も悪も神は自在に使いこなして世界を青写真のとおりに展開させ、歴史を作り、神の国を地球上に実現されるのだ。
神は日本も愛されている。だからアメリカを懲罰の道具に使われた。ドイツも愛しておられたから連合軍を動かしてファシズムを滅ぼした。
神はアラブ人をも愛しておられるからイスラエルを使ってアラブ人を鞭打たれている。すべては神がなされていると思え。反キリストさえ、神のお許しがあって活動できることを忘れるな。それも懲罰のためである。
実を言えば、アルカイーダさえ、アメリカへの懲罰の道具として、神によって用いられたのだ。
アメリカは神国という名誉に慢心を感じたから、神はサタンが動くことをお許しになったのである。
アメリカ人の生活は同時多発テロ以前と以後とではまったく異なってきた。
多くのものが職を失い、倹約に努めるようになり、質素、克己、禁欲、宗教心の高揚が結果した。
神はそれを求めておられたのである。犠牲者の血は無駄にはならなかった。
だが、攻撃したものは悪い。彼らはそれ相当の裁きを受けるべきである。
アフガニスタン攻撃もイラク攻撃も当然の結果である。
こうしてテロリスト国家はどういう運命をたどるかを神は厳しく教えられたのである。
犬たちよ。おまえたちは懲罰を受けないようにせよ。
神の視点からものを見られるように信仰を強化せよ。

あーあ、特殊な部類のキリスト者(カルト信者でもよい)に占拠されてしまったな
一般のキリスト者もこういうものだという見本をつくっているでしょうか

↑このコテハンはどうです？

こっちの数字だな

ねるわ

>>580
即刻精神病院に入院しろ。この文面だけで診断がつく。「宗教妄想」という
精神病の症状もある。それにしても、何の根拠もないことを、くどくどと
書けるもんだな。お前の「神」なるものを、中学生にもわかるように定義
して見ろ。

>>585 お前の「神」なるものを、中学生にもわかるように定義して見ろ。

「ありてあるもの」だ。存在する存在だ！聖書ぐらい読んでおけ。
常に存在し、どこにでも存在し、宇宙全体に存在し、人間の中に存在し、人間の外に存在し、過去現在未来、永遠に存在する存在だよ。わかったか！

>>586
それはキリスト教徒の心にだけ存在するのでは？

どうでもいいけど宗教団体は税金払えよ。

読んで疲れるから
今後は神に会ったことのあるヤツが書き込んでくれ。

>>586
大昔のどこかのオッちゃんが書いた、真偽の程も定かでない聖書の一字一句を
盲信することは、お前の知性（批判力)がゼロであることを示すだけだ。

>>589
批判力と知性とは全然関係無いですね。
精神病院に入院している人だって批判力の高い人は一杯居ますし。

>>586
そんな定義では客観的根拠が皆無で、意味も通らず、中学生から馬鹿にされる
だけだよ。

>>591の頭が中学生よりも悪いと言う事は既に証明されているわけだが。

子犬どもよ、聞きなさい。
神とは「ありてあるもの」だ。存在する存在だ！
常に存在し、どこにでも存在し、宇宙全体に存在し、
人間の中に存在し、人間の外に存在し、過去現在未来、
永遠に存在する存在なのだ。
お前たちが自覚しようがしまいが、否定しようがしまいが、
お前たちは神の中に生きているのだ。
お前たちが無意識に毎日呼吸して生きられるのと同じである。
宇宙をを創造し永遠に維持し続ける生命である。
すべてのすべてである。存在の存在である。お前たちの存在の実質である。
それなくしてお前たちが一刻たりとも生きることのできない存在の根源である。
お前たちはそのなかで動かされているのだ。

わかったか！子犬たちよ！

バッハﾀﾝなんでそんなこと知ってんの？

存在する存在？
狂ってる人間は自分が狂ってるとは言わないというが、そのとおりだなｗ

子犬どもよ、聞きなさい。
神とは「ありてあるもの」だ。存在する存在だ！
常に存在し、どこにでも存在し、宇宙全体に存在し、
人間の中に存在し、人間の外に存在し、過去現在未来、
永遠に存在する存在なのだ。
お前たちが自覚しようがしまいが、否定しようがしまいが、
お前たちは神の中に生きているのだ。
お前たちが無意識に毎日呼吸して生きられるのと同じである。
宇宙をを創造し永遠に維持し続ける生命である。
すべてのすべてである。存在の存在である。お前たちの存在の実質である。
それなくしてお前たちが一刻たりとも生きることのできない存在の根源である。
お前たちはそのなかで動かされているのだ。

わかったか！

>>593
それって何の本で読んだの？兎に角即刻入院して、しばらく休養したほうが
よい。

犬どもよ、聞きなさい。

神とは「ありてあるもの」だ。存在する存在だ！
常に存在し、どこにでも存在し、宇宙全体に存在し、
人間の中に存在し、人間の外に存在し、過去現在未来、
永遠に存在する存在なのだ。
お前たちが自覚しようがしまいが、否定しようがしまいが、
お前たちは神の中に生きているのだ。
お前たちが無意識に毎日呼吸して生きられるのと同じである。
宇宙をを創造し永遠に維持し続ける生命である。
すべてのすべてである。存在の存在である。お前たちの存在の実質である。
それなくしてお前たちが一刻たりとも生きることのできない存在の根源である。
お前たちはそのなかで動かされているのだ。

わかったか！

>>596
べつにそういうことしてもいいけどさ、なりすましであってもアンチキリストだって名乗っていいの？

真の神は家庭に興味があるやつだろ〜な〜

>>599
犬たちよ。聞け。今はアンチキリストの定義など無意味な時代になっちゃった

>>599
嫌われてるね。神にも嫌われてるね。

>>602

オマエガナー

　ここにもいた。　　>598

　いい加減、病院行こうね。

病院とは謀略団体　WHOで言う所の地獄と言う奴ですね?

>>604

病院？この地球が巨大な病院であるのだよ。わからんやつだな。すでに収容されているツーのにどこへ行けというのだ。w

彼らの精神は救い難い。
それを自覚してるからこそ狂信する。
狂信しても救われないからこそ福音派♪

いろんな人がいるもんだ。

>>604
彼は騙りのなりすましです。

すぐに病院に入院してほしいです。

私はすべての上の光、神である。
この世のすべては私から出た。
そして、すべては私に達した。

木を割って見なさい。また、岩の下を見てみなさい。
あなたがたはそこに神と成った私を見出すであろう。

万物のうち、私によらず成ったものは一つとしてない。
あなた方が神と呼ぶもの、それは私というあるものすべての本質のことだからだ。

あなた方も、自分自身を真に見て目覚めることが出来れば、自らの内と外を満たす神を知るだろう。

神の王国は、今ここのあなた方のただ中にこそある。

結局、神はナメック星人だったんだよね。
私が信じる書物にそう書いてあった。

神を定義することは大きな問題じゃない。
神が何をしたか、言ったかが重要なのである。

>>612
自分が既に神を定義していることに気づいてないようだな.

◆6/28（土）.29（日）
●ビッグブラザージャパン2003(超監視社会の到来を奉祝拒絶するイベント)
日本が世界に誇る、市民を管理・監視する数々の最先端システムを大いに称え憂い、
右も左も前も後ろも空も地面もぜんぶ真っ暗闇の超監視社会の到来を奉祝拒絶するイベント、
それがビッグブラザージャパン2003です。
http://bigbrotherjapan.info/main.html

え?神って自分の彼女のM字開脚をうっPしてくれる人じゃないの?

わたしは、この日曜日に教会に行きますので、なにか質問があれば具体的に

お願いします。

だから、神は創造主なんだって！　つまり大家さんなんだよ。
何千年もの間に借家人がカン違いをしないように宗教があんのよ。
聖書にちゃんと書いてあるのに、なんで？偏見的に解釈するのかな？

神神ってうるさいナぁ
呼び捨てにすんな！

犬どもよ、聞きなさい。

神とは「ありてあるもの」だ。存在する存在だ！
常に存在し、どこにでも存在し、宇宙全体に存在し、
人間の中に存在し、人間の外に存在し、過去現在未来、
永遠に存在する存在なのだ。
お前たちが自覚しようがしまいが、否定しようがしまいが、
お前たちは神の中に生きているのだ。
お前たちが無意識に毎日呼吸して生きられるのと同じである。
宇宙をを創造し永遠に維持し続ける生命である。
すべてのすべてである。存在の存在である。お前たちの存在の実質である。
それなくしてお前たちが一刻たりとも生きることのできない存在の根源である。
お前たちはそのなかで動かされているのだ。

わかったか！

だからね、存在を取っちゃったらどうなる？消滅ね。そういうこと。神は存在なの。
存りて在るもの＝存在。そういうこと。

>620存りて在るもの＝存在


ナルホド。いいことを言う。正しいと思うよ。

神と人間は人間とイモ虫に等しい。
人間はイモ虫とは比べ物にならないほどの自由な意思を持って行動できるが、
イモ虫は人間を見てもそれが人間であることも認知できない。
イモ虫は自分では自由な意思を持って行動しているつもりでも、
神から見ればただ周りの世界に影響されながら生きているだけのものである。
それと同じことで、神は人間よりも随分自由な力を持った人である。
我々の知ると知らないとに関係なく、自由な意思に従って行動している。

>>620

神見た事あるのかね？

>>623

自分自身を見てみたら？

>>622
人間が1番、自由なんだよ。

>>624

オマエ馬鹿か？
妄想ボケ

>>625
んなこたーない。

>>622 いも虫は人間を見てもそれを人間と認知できない ←いも虫から聞いたのかい？

>>622はどうも　いも虫らしい
人間になりたかったようだが

>>628
いも虫も、「神は自分の姿に似せて、いも虫を作られた」と信じるに違いない、
と言ってみるテスト。

誰も神が人間の姿をしてなければならないなんて言ってないわけで。

モルモン書を今日もらったぜ！
誰か欲しいヤシいる？

当該スレの入港は、固くお断り致します。

結局神はいるー！って叫んでるだけじゃん・・・

>>632俺もモルモン書は読んだ。聖書みたいで面白い本だろう？
「ホサナ」て叫びたくならないか？

数論のこともそうだが、神の偉大なるを知らしめんとして、
自分を無にして取りかかると、何でも割と上手く行ったっけ
な。

全知全能の神は自分自身では持ち上げられない重さの石を作り出す事ができますか？

みんなさ、神の意志を知りたいと本気で思ってはないよね？自分なりに方法みつけてがんばってるんだろか

>>637
作ることはできるけど、持ち上げるときは軽くしてから持ち上げると
思うよ。

私は、神の御子。

>>1さん、神が居ない事を理論的に説明してみて下さい。

>>641
そのような事を何故に自らの口から教えなければいけないのだ？
当方が説明する前にそっちが説明するべき。
わざわざスレを立てて、君たちの発言の場を設けているのだからさ。
聞いているのはこっちだよ。

>>642
子犬どもよ、聞きなさい。
神とは「ありてあるもの」だ。存在する存在だ！
常に存在し、どこにでも存在し、宇宙全体に存在し、
人間の中に存在し、人間の外に存在し、過去現在未来、
永遠に存在する存在なのだ。
お前たちが自覚しようがしまいが、否定しようがしまいが、
お前たちは神の中に生きているのだ。
お前たちが無意識に毎日呼吸して生きられるのと同じである。
宇宙をを創造し永遠に維持し続ける生命である。
すべてのすべてである。存在の存在である。お前たちの存在の実質である。
それなくしてお前たちが一刻たりとも生きることのできない存在の根源である。
お前たちはそのなかで動かされているのだ。

>>643
もういいよ、あんたもしつこいね。
根も葉も根拠がないことを繰り返すな、スレが汚れるだけ。
あんたの言っていることをきちんと証明してみろよ。
その内容如何によっては、あんたの発想を受け入れてやる。

>>644
勝負しろ、勃け

>>664反論してみなさい、犬よ。

何だか１は馬鹿の癖に偉そうだな。

>>1は無視の方向で。

神様は確かにいます。

いる事は確かですが、人間が思っているような存在ではないという事です。

人間にかまったり、口出ししたり、世界を滅ぼしてみたりする神様ならばいません。
いわゆる、人格神、というものは存在しないという事です。

神がいるかいないかという事を論争するならば、まず、神とはどういう存在なのかを定義
しないと何も始まりません。いつまでたっても堂々巡り。

>>649
いいや、人格神はいるのだ。人間は人格でしか捉えられないからだ。人格神を否定するものは無神論者になるしかない。それも悪いとは言わないが、人格にあらわされた神を信じる者は無神論者よりもはるかに優れている。

>>1が2人以上存在することを、俺と１のみが知ることができる。

>>651
劣等者ﾊｹｰﾝ

>>651

別に信じようが信じまいが、それで人間が偉くも偉くないもないでしょうに・・・・
神がいるかどうかの証明ならば人格がなければ捉えられないなどというのはナンセンス。

重力も紫外線も目に見えないが人間は捉える事が出来る。君は重力に人格がないと理解
できないのかね？

>>653
反キリスト犬よ、元気か？

>>655
お猿さん。
信じる者が優れていて信じない者が劣っている証拠でもあるんですか？

>>654
神は重力ではない。いかなる被造物も力も超えておるわ。
神は意志と知性をもってこの宇宙を動かしている。
おまえたちは最低限生かされていることに感謝しろ。素直になれ。
二次元を這い蹲るナメクジには3次元がわからない。
3次元に這い蹲る人間はそれ以上の次元のことなどわかるはずもないのだ。
だが、人間には神の存在を自覚する部分がある。
そこを通して偉大なる開祖はみな、神を人間の言語に翻訳して独自に定義してきた。
人格神がいくらいやだといっても、お前たちが「神」概念をここで云々する限りは避けては通れないのだ。
愚か者よ。クソスレを立てた>>1が悪い。

>>656
信じるも信じないも、お前は神の中で生きているのだよ。馬鹿もん。魚が水の中に生きてるのと同じじゃ！ドアホ！

信じない者を劣っていることにしないと、信じることはできない。
これ人間の性質。進化の結果。

>>655
福音派＝バッハ＝教会員
名前をコロコロ変えすぎです。

>>659
例えばさ、科学を信じない人が居たとする。
そういう人をどう見る？

>>660
しょうがないだろ。俺の騙りが名前をころころ変えるんだから。

>>661
科学を信じない人が存在すると見る。これが科学。

重力も紫外線もあなた方は存在すると信じている。
それは計量の網にかかったから信じているというだけのことで
それが何かはわからない。名称はとりあえずつけてみてもそれがなんだかはわからない。
宇宙線を計測する技術がさらに進めば、今よりさらに多くの宇宙線が認識されることであろう。
おまえたちが知らない不可視の光がある。創世記にはそれが最初の光と定義されている。
正しいではないか。
創世記は不可視の光線があることを最初から語っていたのだ。
それが認識されたのは20世紀に至ってからだ。

>>651
神が「人格」を持つというならば、それは人間であって「神」ではない。
架空の神を信じて、宗教間の争いや殺し合いを続けている宗教者と、現実の
人間を信じてひたすら現実社会を維持している無神論者とでは、どちらが
優れているか言うまでもない。

>>654
重力も紫外線も、観測装置により人間の五感で知覚できるから「実在」である。
神の実在を主張する宗教者は、まず神の観測装置の開発の努力から始めるべき。
実在しないものを実在するとして押しつけるのは詐欺師であり、宗教は人格の
永久的崩壊、即ち現実からの離脱を生じるから、単なる商品詐欺より遥かに悪質だ。

少なくとも俺にとって、神が存在することにしなければならない根拠は何も無い。
必要ないんだよ。

>>665
機械の網にかからないからといって存在しないと断定するオマエはドキュンだ。
上で述べたように、人は人としてしか神存在を自覚でいないのである。
それは神が存在しないということではない。また、神に神格が存在しないということでもない。
神格が人間に意識されるときに人格ある神として意識されるというだけである．
いかなるものにも意識がある。生物、無生物を問わず、意識がある。
石ころひとつとっても、そこには石ころを石ころとして特定の性質に維持する意識がある。
そうさせているものは何なのか。この意識あるものを存在させている意識は何なのか。
よく考えよ。

猿よ、「そうさせているもの」が神であると断定するオマエはドキュンだ。

お前たち人間が人間の知識を使い、人間の観念を使い、人間の言語を使い、神を定義しようとする限り、
その定義される神は人間の概念に制約されるのだ。
それを神ではないというのであれば、神のことなど議論するな。愚か者。

群盲像をなでるとはよく言ったものだ

>>669
根本的にゲーデルが証明したことが解ってない。
自分がゲーデルの手のひらの中にいることに気づいてない。

ちょっと立ち読みしてみ。

象は鼻がウナギだ

>>671
アホカ！
ヘーゲルなんぞに何の権威もない。
お前は自分でものを考え自分で思想を組み立てることができない犬だ。
一生他人の権威にすがり付いていろ。犬にはそれがあっている。

>>673
たぶんオマエはニュートンもパスツールもキリストも理解できないはずだ。

ヘーゲルを神にしてる奴も痛々しいな。

まあ、人格神として認識されている英知と意志ある宇宙創造主を信じられんのなら、
自然神教のように自然力を神として拝んでればよい。それもいやだというなら無神論でいればよい。

しかし、無神論になっても、人間は崇拝する対象を求めるのだな。笑えるのだが。
サダムや金日成やレーニンのように偶像を作らせて拝ませる結果になる。要するに求心力だ。
宇宙創造主を求心力にしたほうがよいぞ。壮大である。

キリストも偶像だね。どうみても。

>>677の考え方はむしろ創価学会に近い。

ゲーデルとヘーゲルを勘違いしたのが恥ずかしかったようだね（ﾌﾟ

>>678
ｱﾎｶ！
私はキリスト教徒である。イエスに出会い受け入れて30年が経過した。

>>679同じだよ。

ヘーゲルとゲーデルはちょっと違う。ちょっとだけね。

>>677
無神論とは、「すべての現実の人間を信じる」、宗教用語を使えば「すべての
現実の人間に神を見る」ことである。特定の独裁者だけを信じるのは、キリスト、
ヤハウェ、アラー、仏陀だけを信じるのと同じで、宗教である。

子犬どもよ、聞きなさい。
神とは「ありてあるもの」だ。存在する存在だ！
常に存在し、どこにでも存在し、宇宙全体に存在し、人間の中に存在し、人間の外に存在し、過去現在未来、永遠に存在する存在なのだ。
お前たちが自覚しようがしまいが、否定しようがしまいが、お前たちは神の中に生きているのだ。お前たちが無意識に毎日呼吸して生きられるのと同じである。
宇宙をを創造し永遠に維持し続ける生命である。すべてのすべてである。存在の存在である。
お前たちの存在の実質である。それなくしてお前たちが一刻たりとも生きることのできない存在の根源である。お前たちはそのなかで動かされているのだ。
人格神はいるのだ。人間は人格でしか捉えられないからだ。人格神を否定するものは無神論者になるしかない。それも悪いとは言わないが、人格にあらわされた神を信じる者は無神論者よりもはるかに優れている。
神は重力ではない。いかなる被造物も力も超えておるわ。神は意志と知性をもってこの宇宙を動かしている。
おまえたちは最低限生かされていることに感謝しろ。素直になれ。
二次元を這い蹲るナメクジには3次元がわからない。3次元に這い蹲る人間はそれ以上の次元のことなどわかるはずもないのだ。
だが、人間には神の存在を自覚する部分がある。そこを通して偉大なる開祖はみな、神を人間の言語に翻訳して独自に定義してきた。
人格神がいくらいやだといっても、お前たちが「神」概念をここで云々する限りは避けては通れないのだ。
重力も紫外線もおまえたちは存在すると信じている。それは計量の網にかかったから信じているというだけのことでそれが何かはわからない。
名称はとりあえずつけてみてもそれがなんだかはわからない。宇宙線を計測する技術がさらに進めば、今よりさらに多くの宇宙線が認識されることであろう。
おまえたちが知らない不可視の光がある。創世記にはそれが最初の光と定義されている。
正しいではないか。創世記は不可視の光線があることを最初から語っていたのだ。それが認識されたのは20世紀に至ってからだ。

機械の網にかからないからといって存在しないと断定するオマエたちはドキュンだ。
人は人としてしか神存在を自覚でいないのである。それは神が存在しないということではない。また、神に神格が存在しないということでもない。
神格が人間に意識されるときに人格ある神として意識されるというだけである．
いかなるものにも意識がある。生物、無生物を問わず、意識がある。石ころひとつとっても、石ころを石ころとして特定の性質に維持する意識がある。
そうさせているものは何なのか。この意識あるものを存在させている意識は何なのか。よく考えよ。
お前たち人間が人間の知識を使い、人間の観念を使い、人間の言語を使い、神を定義しようとする限り、その定義される神は人間の概念に制約されるのだ。
それを神ではないというのであれば、神のことなど議論するな。愚か者。
人格神として認識されている英知と意志ある宇宙創造主を信じられんのなら、自然神教のように自然力を神として拝んでればよい。
それもいやだというなら無神論でいればよい。しかし、無神論になっても、人間は崇拝する対象を求めるのだ。
サダムや金日成やレーニンのように偶像を作らせて拝ませる結果になる。要するに求心力だ。
宇宙創造主を求心力にしたほうがよいぞ。壮大である。

犬たちよ。理解せよ！

何事も神の視点から捉えることだ。
ユダヤ人もアラブ人も神の子供である。
イシュマエルが生まれたときに、神はイシュマエルをも祝福された。「大いなる国民としよう」と約束されたではないか。
だが、契約はイサクとの間に立てられた。その子孫がイスラエルである。
神の契約とは何か。国土を与えるということだけではない。キリストがおさめる地上千年王国の土台を据えるよう召されているのである。イシュマエルの子孫にはその契約はない。
彼らは契約の民イスラエルに素直に従ってのみ、神の大いなる約束を実現できるのである。
アラブ人が大いなる国民になるというのは今のようなせこい石油の権益のことではないのだ。
神の王国が地上に樹立される千年紀に真実実現されるのだ。
先を見なさい。彼らが悲劇に見舞われているのは、神の契約を理解せず、イスラエルに従わないからである。

わかったか！犬たちよ！

　どこにでもいるね、この人。　　　>685

　クリスチャンになって30年ということは、定年退職でヒマになったか、
中高年のリストラで会社首になったんだろうね。

　かわいそう....

定型文が少しずつ長くなってるな。
聖書もこのようにして長くなっていったのだろうか。

日本人は陛下の赤子ってことになるな。
聖書を通じて天皇陛下を崇拝してくれてありがとう。

>>688
それは証明されているね。

　そんでもって、自分の息子や娘みたいな若者からこてんぱんに論破
されて、みじめだね。

　いいかげん引っ込んだら？

不幸な家庭生活が、聖書キリスト教会教会員をここまでしてしまったのでしょう

論破されてコピペ荒しになるというパターンが在る。これ実在。

つーか、神様がいようがいまいが俺らにはどうでもいい子とジャン。

いたから何だというのだろう？いなかったらどうだというのだろう？所詮は関わりがなければ
どうでもいい事だし。

何で宗教に狂う奴らってそんなものを熱心に語るのかね？

>>694
学問を全否定している。穴でも掘ってろ。

しかし何だな・・・エホバの神様とやらも全知全能と言っている割にはやることなすことセコイよな。

もっと神様らしく壮大な事ができんもんかね？

>>695
じゃあ、お前の穴を掘ってやる。

素直になりなさい。あずみには論破されそうだから相手なんかしないが。女はどうも苦手でナーｗ

キリストもあれだ。何で誰も見ていないところでひっそりと復活して弟子にしか姿を見せないのかね？

民衆の前に出て、ほれ、この通り復活しましたよとやれば一発なのでは？
全くうそ臭くてしょうがない。

弟子しか見ない復活劇。あーこりゃこりゃと。

>>697
・・・・・二通りの解釈ができるぞ。
俺の肛門を掘るのか、俺の墓穴を掘るのか。
ま、穴掘り職人としての人生をまっとうしろ。

聖書や教典に書いてあることを馬鹿みたいに繰り返すだけで、現実に立脚
した自分自身の思考が出来ないのが宗教者の特徴。人間の現実対応能力や
思考能力も神の贈り物だとすれば、宗教者が最も神に反している。

わしは悠々自適の生活じゃが、ちと最近、懐がさびしい。ｗ

>>700

俺たち7人で穴を掘ろう・・・・

>>701
意味が不明である。

>>701
まったく同意。少しは自分の頭で考えろという事だよ。

>>701
俺には良く解るよ。

人間に思考力があると思ってる人がいるけど、思ってるほどは無い。

信仰の領域は考えるだけでは成立せん。感じることが何より大切である。
思考を超越するものが信仰だ。
見えざるものを信じるのが信仰といわれているが、これは何も特別なことではない。
君らが常平生からしていることなのである。
毎日の生活の中で、君らは一挙一動を反射的に行っている。
反射的になるほどに信じているからだ。
ならば、その信念を神に振り向けてみなさい。勇気を持ちなさい。
頭でいくら考えて、聖書の文字をあれこれいじったところで
何の足しにもならん。

公衆便所にはいったら紙がなかった。
誰かが便所にはいってきた。
「すいません、紙ありませんか？」「はい、どうぞ」
彼こそ神だと思った。勢いよくケツを拭いた。
…血が出た。それは、紙やすりだった。

神の存在証明　─完─

>>709
反キリストの犬よ。
お前は面白いキャラをしているがの、もちょっといい例えはないのか。おゲフィンだぞ。ｗ

>>708
現実を受け入れる勇気を持てよ。

>>707
自己言及の問題ど真ん中だな！

>>711それで反論したつもりか。ｹﾀｹﾀ

『ｹﾀｹﾀ』って　（・∀・）ｨｨ！

いつも応援してくれてありがとう。
私はいつもみんなと一緒だよ。

>>714

すいませんキリストさん。なんで復活した時に皆の前に出てこなかったんですか？
恥ずかしかったんですか。

退屈してますの。どなたか、しりとりの御相手してくださらない？
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1009131209&ls=50

>>715
だって、馬鹿騒ぎするでしょ？
そんな凱旋高校球児みたいなコッパズカシイことは
私の本意ではない。

あんたら　で、神見た事あるのか？

>>718
神を見た、神の声を聞いた人から聞くだけでしょう。

妄想か　目と耳が悪いんだろ
神なんかこの世に来ないよｗ

神の存在って証明できるの？
いやﾏｼﾞで

証明できないから私がいるんです。

神の存在を証明する前にまず神を定義しなければならんが
神を定義するには神の存在を証明しなければならない。

>>723　異議あり！
存在を証明できなくても定義はできます。
ツチノコだって、ネッシーだって、ビッグフットだって
定義できます。

神がいるとすれば、それは宇宙人

>>724
ツチノコと神を一緒にしちゃいかんよ（ｗ
それらのものは人間の想像よりでたものであるが、神は人間の想像ではないからね

>>726　に物申したい人が日本には8千万人ほどいると思う。

>>727
かかってきなよ（ｗ
ちょっとこれから出かけるけど戻ってきたら応戦したげるよ。

神様は人間の創造の産物ですが何か？

退屈してますの。どなたか、しりとりの御相手してくださらない？
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1009131209&ls=50
エッチなカキコは嫌よ。

>>728
まったりやるか。待ってます。

神の存在云々はわからんが、キリスト教会が正しく運営されて来なかった
のは周知の事実

正しく運営されている組織って存在するのか？

問題は「正しい」という単語にある。

>>726
じゃあ神は何から出たんだよ！妄想を一切排除して答えてくれ。

・・・・・という不毛な問いかけをしてみる。

まあ人類史上ものすごい数の神さんがつくられてきたんだろうし、
現在も神様名乗ってる人はたくさんいるからねぇ。
定義ったって大変だこりゃ。

ここで言う神とはいわゆる複数の人格神か？
それとも創造主か？

>>733
無いだろうね、でも宗教は正義を信じてるからそれに気付けない

神：
プロの場合はドイツ語のゴット。
ユダヤ教ではエロヒム。これは複数。
ヤーヴェはホントの発音がいまだに不明だ。
カトリックではギリシャ神話のデウス。

>>738
デウスはポルトガル語から来てるんじゃないの？

（ゼウス？）

日本ではかしこきもの（尊いもの）を「迦微」（かみ）という。

>>740
で、ゼウスとデウスの語源は同じなのね

神：
プロの場合はドイツ語のゴット。
ユダヤ教ではエロヒム。これは複数。
ヤーヴェはホントの発音がいまだに不明。
カトリックではギリシャ神話のデウス。
日本ではかしこきもの（尊いもの）を「迦微」（かみ）という。
アメリカインデアンでは「目に見えない尊い存在」と呼ぶ。
モーゼは「ありてあるもの」と啓示された。
インドでは「梵」から無数に神々が派生している。
シャンカラは「それ」としかいわなんだ。
漢字の神は示し申す。託宣する霊を示しておる。
で、どれ？

そういえばソクラテスは「ダイモン」と呼んだな。

で、神がいると仮定して人間に何を望んでいると思う？もしくは何も望んでないのだろか

神が何かもわからんのに居るも居ないも語れんだろうが、バカが。

素直に信じればいいのではないのか？難しく考えるなよ。

>>746 何を信じるんだ？

>>747
神という存在さ。

神って言っても幾つか解釈があるよね
１．全知全能、絶対者としての存在
２．別に全知全能というわけでもなく　何か超常的な力を持った霊的な存在
　　霊的ではなくて人間でも現人神とか言われる人もいるだろうけど

１はキリスト教、ユダヤ教てきな解釈かな　これはありえないと思う
これを想定してもなんだか論理的に破綻するような気がする
考えられるのは万物の存在原理を擬人化しているとか…
全て神の思し召し、とか考えるのはつまり　存在の原理に従ってあらゆる現象はおきた
と考える事で特定の個人に対する憎悪などの感情を抑制する効果がないとはいえないと思う

２のほうはいると思うな
でも神々もやはり不完全な存在で　もちろん人を救うような力をもっているものもいるだろうが
信仰の対象とするのは微妙だな

進行するならやっぱり仏様だよ

デウスはギリシャ神話から？なんで多神教から取ってるわけ？
だいたいデウスってラテン語で神って意味じゃん。なにが転んでギリシャ神話に繋がるわけ？

ちなみにギリシア語でキリスト教の神はテオスね。
τω θεω δοξα.

>>749
絶対的なものを擬人化した時点で破綻する。

そりゃ仏教は無神論だもんな。空しい宗教だよ

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>>752
仏教は無神論？
絶対者としての神は認めないけど
護法善神といって　仏教を守護する神様を祭るという習慣もあるよ

>>751
実際のところキリスト教やユダヤ教の神がどういうものなのか
勉強したわけじゃないからわかんないけどね　ちょっと想像で言ってみました

>>748 神の存在を信じるとしたら、神は人間に何か望んでいると思う？

神は人よりももっと人的である

>>755
進化と向上。

精神がﾏｲﾅｽの方向に向かっている人間は、運命に流され、
ｽﾄﾚｽから病気になったりもする。

精神がﾌﾟﾗｽに向いてる人は、運命に勝ち、病気にも勝つ。運も強い。
まるで何かに力を与えられているかのように。

人間は前向きな精神で進化、向上する為にあるのではないかな？
今まで人がそうしてきたように、、
そのために人間だけに高度な理性を与えられた、と。

私は無宗教ですが、そんな風に考えてます。

つまり神ってのは自分の理想で欲望か。

進化と向上は人間自身が望んだほうじゃない？よりよい暮らしをしたいとか… でも進化・向上するためには競争があり、敗者・弱者がでる 神の望みはそれらを助け合い、奉仕できる人間世界になってほしいと望んでる気がしますが

>>759
それもあなたの理想で欲求だな。

>>757 >>759
「進化と向上」って具体的に何を指すんだ？
まさか、猿→人間みたいな進化じゃないよな。

>>757
人間の日常生活において、進歩と向上などという抽象的な観念を追い求める
ことには問題がある。現実は、常に進歩と向上が可能であるわけではないし、
そのような観念を追い求めると、人間が生きているあるがままの現実とその
価値を見失うことがある。観念的な進歩と向上を求めるあまり、争いや執着
が生じる。これらはむしろ退歩である。人間の「精神」にとって、進歩・向上
の観念はむしろ有害だと思う。この点、自然科学とは異なる。
宗教は、ありのままの現実を認め、その中に価値と生きがいを見出す方法については、
どう教えているのかな。

プラスの精神状態ってのがポイントじゃないのかな？
仮に上手くいかなくても、
常に前向きな人にとって向上心は害にはならないでしょ
それにプラス思考の人ってどんな現状も楽しんでるよ。

>>763
前向きって言葉は良いけど、あんまり前向きな人は鬱陶しい。
前向きって上昇志向でもあるわけで。
場違いにしゃしゃり出てきそう。
俺は嫌な思いしそうだから、そういうのには近づかない。

プラス思考って、アメリカ輸入のキリスト教徒の所産。w

>>764
ウザイよね。猫も杓子も「プラス思考」てさ。船井が企業にたきつけたんだけど。ウザイよね

前向き、プラス思考といえば聞こえはいいが、
要するに競合させるってことだろ。
アメリカから入ってきたものは優勢淘汰するための競争だよ。

そうそう、弱い者は蹴落として強い者が生き残るという。日本とは逆だよね。

>>765
福音派だね。アルバート・シューラーとかノーマン・ビンセント・ピールとか

ここは精神病んだ人が集まって来るんだから、
プラス思考の人をうざがるのは当然だよな。

「プラス思考」「御魂磨き」などの抽象語はカルトのスローガン。人為的
な精神操作は、結局は生まれつきの精神の変容、成長の停止、崩壊を招く。

>>770
いや、マイナス思考がいいといってるのではないよ。
プラスマイナスなんて差別するのがおかしいの。
白人はみなそう。白黒善悪って区別したがる。
そういうのを超えないと。マイナスもプラスもない意識にならないとね。
利益本位になる。

暗いより明るいほうが良いのでは？

闇の住人には光は眩しすぎるのですね。

>>773
そうだね。でも暗かったり明るかったりするほうが良い気もする。

>>774
だから、光闇、善悪、白黒、そういう差別するのやめたら？
闇がなければ光もない、悪がなければ善もない、黒がなければ白もない、
両方同じくらい必要なんだよ。
そういう認識でやってかないとまず人間関係で失敗するよ。

神：
プロの場合はドイツ語のゴット。
ユダヤ教ではエロヒム。これは複数。
ヤーヴェはホントの発音がいまだに不明。
カトリックではギリシャ神話のデウス。
日本ではかしこきもの（尊いもの）を「迦微」（かみ）という。
アメリカインデアンでは「目に見えない尊い存在」と呼ぶ。
モーゼは「ありてあるもの」と啓示された。
インドでは「梵」から無数に神々が派生している。
シャンカラは「それ」としかいわなんだ。
漢字の神は示し申す。託宣する霊を示しておる。
で、どれ？
そういえばソクラテスは「ダイモン」と呼んだな。

なるほど。ありがとう。

イスラム教ではアラー
アラム語でも神のことをアラーと呼ぶらしい。エリに転化した。
イエスは「エリ・エリ」と十字架上で神の名を呼んだ。
これアラム語ね。

逆にいえば、プラス思考でないと競争社会は勝てないだろうが。。。

>>780
だからそこが問題なんだって。別にプラス思考なんてもってこなくても日本はちゃんとやって来れたんだよ。
なんでもアメリカの精神構造の路線に乗せようとするのがいやなんだよ。

アメリカの発想は強者の論理。病んでると思うよ。

＞イエスは「エリ・エリ」と十字架上で神の名を呼んだ。
なんだ、そうだったのか。
両手動かせないから誰か襟なおしてくれって意味じゃなかったんだ。


ﾂﾏﾗﾝ

780
日本には、負けて勝つ、損して得取れ、7転び８置きとか、
災い以って福となすとか、プラスもマイナスもひとつにする
優れた先人の智恵があるの。
それを敗戦と共に帳消しにして
アメリカが勝者の哲学で洗脳しようとしてるの。
いいことではないよ。

>>783
反キリスト犬よ。もちょっと捻りがほしかった。ｗ

>>784
ん？そうゆう風に逆境も良い方に捉えて、くじけず頑張ろうってのが
プラス思考の意味じゃないの？

>>784
そんなこと言っても経済も何も競争の社会になってるじゃないか。
文化人が好んで使う「機会の平等」だって苛烈な競争を意味するわけでしょう。

>>786
そうだって。だからあ、何をいまさらって感じでしょ？プラス思考ってアメリカの陰謀臭いけど。ｗ

プラス思考なんてやめてほしいよ。
ありのまま思考でいいのよ。無理せず。
人を踏みつける競争社会は嫌いだ。俺は

プラス思考を「勝てば官軍」的思考や、
なんでも押せ押せの思考と勘違いしてないかい？

>790結果的にそういう風になるんだよ。しらんだろ。企業ではそう教えている。

>>791
企業ではそうゆう風に教えているのか、、、
そいつは知りませんでした。

負ける勇気ってのもあると思う。

神は、死にました

前田は、死にました

つーことは日本は共産主義に変わるべきなのか？

共産主義は教条主義と平等競争があるわけで。
上にいるやつを引きずり落とす。
本当に後ろ向きな思想だと思う。

神様ってピッコロのことだろ??

神はチェーンソーで殺せる。

神＜犬

神とはなんて難しい事を考えて頭が疲れた人はここのグッズで気持ちよくなって
また考える力をよみがえらせてください
ttp://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1055584323

神は人々を、迷い堕落した状態から贖われる・・・

はげ

神を信じることと集団に属することは別問題だろう。
おれは神を信じているけれど、教団に関わりあいたくない。
エバンゲリオン好きだけれどオタと関わりあいたくないのと同じ。

ευαγγελιον　エウアンゲリオン　福音

>>804
動物園の客寄せパンダが貧相だったら、
動物園の教育効果だって期待出来ないわけだが。

沈没スレ

世に出てすいませんでしたスレ

799 αντιΧΡΙΣΤΟΣ ◆QGqJqBYRck ευαγγελιον 03/06/14 19:47
神はチェーンソーで殺せる。

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起床と就寝

ｚｚｚ

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空白の前には読まれたくない書き込みがある。