結局サイババって

なんだったの？
それとアガスティアの葉、当たってたって人いる？

一人でやってろアホ！

３？

林葉直子の愛人

サイババは本物の聖者ですか？
それとも偽者ですか？

本物の手品師

偽者です

シルディ・サイババはけっこうインド全土で人気があるみたいやね。
等身大のポスターも見かけた。なんか気のいいおっちゃんみたいな感じ。

前テレビでシヴァ神とかの横にそれっぽいお爺さんの絵が売ってて
やっぱりそうだったんだね。

アフロ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

うーん、サイババもすっかりすたれたなー

http://homepage.mac.com/ayaya16/

そういえば、サイババっていまだにやってんの？
灰出したりとか

バレたんじゃなかったっけ

やっぱアレ、インチキだったの？

ペドでインチキであの顔。
サイババやるしかない人生だわな。

わたすは、これでサイババ崇拝やめますた。青山ウソツキ。サイババに掘られたか。
http://homepage2.nifty.com/motoyama/saibaba.htm
http://www.tk3.speed.co.jp/maha/sai.htm
http://www.exbaba.com/

Ｗｉｔｈ　Ｌｏｖｅ　ｂａｂａ

>>18の上のＵＲＬのやつざっと読んでみたけど
それ書いた人自分の本を売りたいだけなんじゃないの
宜保愛子がサイババに会いに行った時のＴＶを何年か前に放送してたけど
その時宜保愛子がサイババと直接話してないけどいい人だということが
テレパシーみたいなものでわかったっていうような感じで放送してたよ

以前、インドへ行きサイババの寺院に泊まり、自分の目で確認しました。
手品かもしれないし、子供にいたずらしてるかもしれない。
言ってる事は嘘ばっかりかもしれないし、金儲けの為かもしれない。

実際、私が感じたのは、否定的ではありませんでした。
学校や病院などあり、人々に希望を与えている様に感じました。

宗教全体に言える事ですが、良いも悪いも人に言われる事でもないし
人に言う事でもないと思う。
自分がどの様に感じるかであり、自分には必要か？自分で決めれば良い事。

ちなみに、私はサイババ信者ではありません。

>>20-21

盲信者は、いつも批判に対すて言うこと、おんなずなんだわ、こりが。

ババには随分と稼がせてもらいますた

次に儲けさせてくれる神はどこかなっと

サイバーテロ

サイババテロ

サイババんとこ、今どうなってるのかね
最近逝って来たって人いない？

そういえば、宜保さん氏んじゃたね
一度みてもらいたかったのに。。。

知り合いの知り合いにサイババ信者がいて
その人、ホントにサイババに会いに行ったらしい。
で、私は「テレビでやってたけどあれは手品らしいよ」と言ってやったら
彼、自信なさそうに否定してた。ｗ

実をいうと、漏れはサイババに会いに行ったことがあるのだが、本に書いてあった
ような、ピンク色のオーラだとか波動だとか、そういったものは感じなかったし、
これが神だとも思えなかった。漏れが鈍いからかサイババが偽者だからか…

サイババがＴＶで報道されだした頃の番組で
サイババが物質化した物の材質を科学的に調べてみたら
地球上には無い物質でできていたとかいってたよ

マスコミの情報が、いつも正しいとは限らないからなぁ
ところで、アガスティアの葉の方は？
当たった人っているのかな？

なんか、ネパールでとてつもない高い授業料の学校を建設しようとしたらしいよ。
地元住民の大反対にあって、今は基礎工事のまま放置されてるらしいが。
2代目のサイババとかは、すごく人気があるのに。
3代目は金儲けしか考えていないと、ネパール人には不評らしいですよ。

＞32
３代目って、誰のことさ？？
今のサイババは２代目でしょう。
次のサイババは、まだいないんじゃないの？？
また偽者か・・・

>>33
ネパールでは3代目と言われてましたよ。
帽子をかぶった白髪のおじいさんが2代目だと。
この方がとてもネパールでは人気があります。ペンダント持ってる人も多いし。
学校は山に建つトリブバン大学から少し上がったところに建設予定地がありました。
偽者って何に対してかは知りませんが、あくまでもネパールで聞いた話です。

へぇ〜、２代目がまだ死んでないのに（死んでないよね？）もう３代目が出たか。
わけわからん( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

サイババがほんとに神様なのかしらんが
カースト制のあるインドで「人間はみんな本当は神だが覆い隠されているだけだ」とかのたまう度胸はたいしたもんかも。

シルディ・サイババはとっくに死んでるわい！

>37
シルディーのババは２代目なのか？
で、１代目は誰なの？？？
てっきり、シルディーのババが１代目だと思っていた（今も思ってる）。

１代目　シルディ
２代目　サティア
３代目　？？？

プレマ・サイババだろ。
プレマは愛という意味だそうだが。
サイババが転生した場合、ダライ・ラマみたいにテストされるんだろうか？

マハ・アバター・ババジか？
＞初代
なら納得

以前、この板のサイババのスレで肯定派としてAAコピペ合戦やってた者です。
あのスレ削除されましたけど、残して欲しかったなぁ。
若き日の思い出として、とって置きたいｗどっかにない？

っで、最後にたっていた香具師が勝利者ってことだったんで、
一応、勝利宣言しておきます。
あの時俺に呪いかけられた人、まだ生きてるかな？ｗ

サイババ・スレってどの？「サイババをめぐるゴタゴタ」スレしか
覚えてないよ。

>>40
いや、それは知っとるんだけど、なんか既に３代目が出たって話だったから・・・
まぁ、偽者だろうけどね。

>>42
今でも肯定派でつか？
サイババってほんとに神なんでしょうか？

転んで骨折ったりしてるんだから人間でしょ（笑

というか、まだ「サイババは本当の神かも？」って思ってる人
（サイセンターに通ってる信者は別として）がいるならば、
青山さん（＆その周辺で騒いだ連中）の罪は深い。
相変わらず本は売ってるようだし、新たにだまされる人もいるわけでね。
あとサイババは男尊女卑ですから、女の子はよく気をつけて
下さいね♪

アマチはどうだい？
日本のセンターがアレだが。

>>42
ああ、あんたか。なつかしいな。この通り、ピンピンしてるよ。
のろいは効かなかったようだなｗ

青山と騒いだ椰子って幻冬舎とかか？
ちょっと前に幻冬舎文庫で「理性のゆらぎ」読んだ。

最近の幻冬舎は青山に飽きてコヴァと組んでるようだな。

>>48
アマチか・・・
抱っこもしてもらったが、やはり神という実感はもてなかったなぁ。
そもそも神なんていないんだろう。

ttp://home.hetnet.nl/~ex-baba/english.html

You can see the tricks of baba by the upper URL.

じゃ、ついでに日本語で読める懐疑派のサイトも貼っとく。
インドープリズムの幻想　↓

http://www.tk3.speed.co.jp/maha/

青山さんと一緒に騒いだ連中というより、「周辺で」騒いだ連中なら、
いくらもいる。有名人なら湯川れい子氏とその元ダンナ、
桐島洋子もサイババ関連の本出したし、まあこの人たちは純粋に
「ババってスゴイ！」と思っちゃったようだが、今は口をぬぐったように
何も言わない。インチキ工学博士深野一幸もそうだし、
サイババ・ツアーで儲けた連中とか。
青山さんをダシに儲けたのは三五館。ハードカバーがそれぞれ何十万部と
（100万以上いったのかな最終的には）売れたわけだから。
その後、サイババの奇跡はインチキである（手品を使っている）・
信者の子供たちに性的行為を行なってきた・サイババ病院は実は機能して
いないなど諸々の内情暴露が元信者たちによって行なわれ、
日本のサイババブームも終焉しましたとさ♪はい、おさらいでした。

肯定派はいないのか？
昔はあんなに騒いでたのに・・・

マジでやってる信者はほとんど書きこみなんかしないんじゃない？
大体サイババは「ネットを見るな」と言ってるんでしょ。

漏れ、心のどこかで信じたいと思っていたんだけれどな。。
やっぱり、これだけの告発は無視できないよ。

>>56
自分に都合の悪いことが書かれている「ネットを見るな」ってか

アガスティアの葉探しにいきました。
あれこそ大インチキ！
ばっかみたいだったよ〜

俺はサイババの所に逝ったついでに葉っぱも見に逝くつもりでいたが、場所がよく分からな
のと英語が喋れないのとで断念したが、後になってインチキらしいというのが分かったので
結局ボラれなくて良かったってことなのか。
サイババの方も、足に触わることができて、これで人生が開けるかなんて思っていたが、あ
れから６年経った今でもヒキってまつ。
サイババに会って人生が開けたなんて人いるのかなぁ。
青山はサイババのおかげで大金が入ってきたのだから人生が開けたと言えるのかもしれな
いが・・・。
ところで59さんは、どのぐらいボラれたんでつか？

悪しに触らなければもっと悲惨なことになっていたかも・・・？

>>61
信者でつか？
しかし、それを言ったら例えば交通事故に遭ってさえ、（サイババのおかげで）この程度で済
んだとなってしまい、全てが神となってしまうのだが…

サイババを信じたからヒキが直ったとか、
もっと別の努力のしようがあるんじゃないだろうかね。
ひきっているのはさいばばのせいでつか？（ｗ
だれのせいなのかわかっているのかな？

努力ねぇ…
努力だけででなんとかなるものなら、神などいらん。
とはいっても神なんかいないんだろうけど…

>62
ピンポーン。
正解です。
信者は、そのように発想します。
たぶんね。

俺は信者じゃないけど何か？
神仏の御利益ってそんなもんだよ、たぶん

悪いことがあったとき、まず最初に
「よかったぁ。×××だけで済んで。」
と、笑顔で言う奴がいるが、まあ、それも、現実に対するひとつの対処法ではあるナ。

未だにマジでやってる信者なんているのかね？
今ならプッタパルティ逝っても、ほとんど人いないんじゃないかな。
どうなんだろ？

どうなんだろうね。
最近のプッタパルティの状況知ってる人がいたら情報キボン。

流れと関係なくて申し訳ありませんが、
９４年あたりに日テレでやっていたサイババ特集の番組で、
サイババ自身が、
「今、私の名前は日本ではそれほどポピュラーではないが、数年後には
　世界中で日本人ほどサイババの名前を知っている国民はいなくなるだろう。
　その後、いろいろ物議を醸すようなことにもなるだろうが・・・。」
というような内容のことを言っていたように記憶しています。

>>70
＞「今、私の名前は日本ではそれほどポピュラーではないが、数年後には
＞世界中で日本人ほどサイババの名前を知っている国民はいなくなるだろう」
とサイババが言っていたというのは覚えがある。
「物議を醸す云々〜」は知りません。

しかし青山さんは今も、「青山氏と一緒に行くルルド・ツアー」とか
やってます。

>>70
そういう趣旨のことを、世界各国に向けて言ってんじゃねえか？

>>71
今度はルルドか。懲りねえなぁ。

ルルドあげ♪

偽者の宗教的覚者は、指導者ではなく、信者を作る。
本物の宗教的覚者は、信者ではなく、指導者を作る。
といってみる。まあ、何が偽者である／偽者ではない、という
区別には、議論の余地ありだろうけど。

偽者の宗教的覚者は、人を依存させる。
本物の宗教的覚者は、人を自立させる。

と言ってもいいかもね。

そういえば、俺がプッタパルティ逝ったとき、ここに半年〜１年も住みついて”修行”してると
いう２０代（中には30代も）の日本人がゴロゴロいたなぁ。
香具師ら今頃どう思っていることやら・・・。
香具師らも、依存し切ってこの始末ってことか・・・。

76の続き
で、そのときの日本人グループのリーダーという人が言っていたのが、「夢にサイババが
出てきて呼ばれた、自分はサイババなんて見たことも聞いたこともなかったのに」。
結局、それも嘘だったということか。嘘つくような人には見えなかったがなぁ・・・。
直ちゃん、今でも元気にしてる？

>>77
　人間は、自分の見たいものを見、見たくないものはたとえ視界に
　入っても見えない、ということではないでしょうか？それを嘘と言うのか
　どうかは、また別のことですが。

以前プッタパルチへ行こうと思って色々調べたときに（結局行かなかったが）
アシュラムの生活に馴染んでしまえば、こんな楽な暮らしは無いんじゃないか
とも思ったな。生活費はほとんどかからないし、思い煩うことも少ないだろうし
（お金稼がなきゃ！とか、最悪な上司がたまんない！とか生きるのに疲れたよ！
とかから解放されそうでしょ）。飽きるまでは楽ができそうだなーとね。
前にヨガの断食道場とかにしばらく行った経験から考えても、
早起きやダルシャンや瞑想や菜食なんて、つらくもなんともないもんね。
つらいのは、俗世間で葛藤にまみれて生きることだよ。

>>79
菜食が辛いなんてとんでもないっすよ。
プッタパルティの食事は確かに菜食なんだけど、ものすごく(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
メニューも豊富で、ピザとか冷製パスタとかパンとかアイスクリームがすごいうまかった。
肉を使ってないから健康にもいいし、そういったものが格安で食べられる。
食事に関しては何の問題も無し。
ただ、毎回並ばなきゃいけないのが面倒だけど、俗世間で生きる辛さに比べたらね。。。
そういう意味では、確かにあそこは一種の天国といえるかもね。

80は７年ぐらい前の事です。
今はどうなってるのか知らん。

サイババって、ホモらしいよ。毎日、30歳以下の男、3人ぐらい呼んで、
よがってるらしい。

ホモの聖者がいたっていいんじゃないの・・・
と言ってみる。
まあ、ハーレムに３０人の妻を持っていたところで驚くにはあたらないわけで。
どうだっていいじゃん。
聖者はかくあるべし、という幻想をぶっつぶせ！！！
そんなイメージは、俗物が作ったくだらない虚像にすぎないのだ。

>>83
　禿堂。但し、幼児に手を出すのは、やめてほしいね。

>>８０
おいしい菜食、OSHOラジニーシのプーナアシュラムとサイババのプッタパルティ
どっちが飯おいしんだろう？
似たようなものかな。
だれか食べ比べたやついる？

>>83
ホモはどーでもいいけど幼児虐待は犯罪。

>>83 聖者じゃないだろ。あなたの頭の妄想だな。

グル高橋と親友・・・。

今でもわかんないのは日本で写真から出てくるアムリタとかビブーティ
再馬場が神のはずはないし、とするとありゃ悪魔の仕業なのかねぇ
無料の病院や学校を信じていた馬鹿の疑問

>89
涙を流すマリア像ってのと同じ原理なんでしょうね。
信仰している連中の意識力（？？）が創りだした現象？

89,90さん、私は見たことはありませんが、それは低級霊のいたずらでしょう。
奇跡現象はあのオーム真理教にだってたくさんありますよ。

「私を非難、中傷する者は未来永劫救われることはありません」
サイババ必死だな（苦笑）。ひと言で言えば小学生レベルです。
救われないのはこのおっさん本人かも。
このあたりの言葉でもまだサイババの正体がわからない人も相当に・・・

>>92 麻原も「私と関係したものは救われる」などという、同レベルの
こと言ってたみたいだね。まさしく、悪魔が発する地獄へ導く言葉
そのもののように私には聞こえる。

>>75
至言だね。

>75
ということは、サイババは本物の宗教的覚者ってことだよね？
ちゃうの？
ひとそれぞれ、受け取り方は違うかもしれないが。

サイババは信者を自立させてると思う？
毎年毎年サイババ詣でを繰り返してる連中ってサイババから自立してる？

>>95
　人を自分(サイババ)に依存させていなければ、宗教的覚者と
　言えるかもね。でも、本当にそうか？自立しているなら、
　サイババ抜きでやっていけるだろうに、実際はそうじゃないだろう？

サイババに洗脳されて抜け出ないバカどもが、いまだにいるとはびっくり。

サイギータ（サイババの飼っている象）は2人踏み殺しているそうだ。
だから地元の人は絶対にこの象に近づかない。
かくいうおいらはこの象に触ったことがある。
どうりで地元の人は遠巻きにみょーな顔でみてるだけだったなぁ・・・ゾォってか。

サイババを直訳すると
「前払いのオヤジ」
になるらしい。

＞100
そいつぁなかなか気前のいいオヤジじゃねえかよ！

>>98
サイババの洗脳から抜け出したとしても、そういう奴らは他の神のところに行くだけだろう。
神というドラッグ無しではいられない、なんらかの痛みを抱えているのだろう。

なんつってなんつって

サイババって４０人の盗賊をだましてお金持ちになった人だよね

実態はダサイジジ。

>>103
　そりゃ、アリババだとマジレスしてみるぽ。

>>85
私の記憶が確かならば、プッタパルティの食事は信者の中に超一流のシェフがいて、その
人が調理を指導しているということをプッタパルティにいた日本人に聞いた覚えがある。
ただし、この情報は確認したわけではないので何とも言えないが、肉や卵や魚など一切使
わずにあれだけの味を出すのは、プロじゃなきゃ無理かもね。それぐらいうまかった。
ラジニーシのところは逝ったことがないので知らん。

ビートルズで有名になったマハリシって、聖人？それとも、サイババと同類？

どうせヒマだし、またインドでも逝ってみようかなぁ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

これが神の恩寵です。

サイババは本物の神の化身だよー

サイババは猿回しの猿に過ぎません。
サイババという猿を回している組織が背後にあります。

ブッタやキリストが生きていた時代にも粘着アンチは存在した
おまえらもそれでいいのか！！！
人類歴史最高の神の化身がいまいるんだぞ！！！！！！！！！！

おまえも、他の香具師も神の化身だ。正確には、神の分身だ。

神は死んだってニーチェって人が言ってたよ。

神＝永遠、絶対実在、至福

>>113
マジっすか！

＞おまえらもそれでいいのか！！！

これでいいのだ〜、これでいいのだ〜

しかしまぁ永遠の至福というのも退屈かも

そうだよ。サイババは本当に神様だＹＯ。

>>120
その根拠は？

勘だＹＯ。世界中に一人くらいイテモいいじゃんＹＯ。

俺は、サイババは神じゃないと思う。
何故かって？勘だよ、勘。

>>119
時間の流れとゆうのは人間レベルにおいて縛られているのであって、
解脱したものにはすべてがひとつになるのだ

退屈、、、そう退屈しのぎに神はこの宇宙を何百億とゆう魂をつくってみたのだ

退屈しのぎにageてみる。

漏れはsageてみる

＞時間の流れとゆうのは人間レベルにおいて縛られているのであって、
解脱したものにはすべてがひとつになるのだ

＞退屈、、、そう退屈しのぎに神はこの宇宙を何百億とゆう魂をつくってみたのだ

上の２つの言葉が互いに矛盾していることに気づかないタロー君は
ミジンコからやり直しじゃ

神においては全然矛盾はないんだけどね。人間には理解しがたいか

タロー君は神を名乗って言い逃れを始めました
信者は教祖に似てくるんですねｗ

指摘されて矛盾に気づいたタロー君はたった今神になりますた
全ては神、なんでも神、立場が怪しくなったらこれで逃げるに限ります
これ昔からサイババ信者の常識です（爆

論理的に矛盾があっても、同時に相反することが存在するという
のはありますよ。物理学などでね。

>論理的に矛盾があっても、同時に相反することが存在するという
のはありますよ。物理学などでね。

表面上はそうみえても、根底にある論理、真実はひとつであり矛盾はないのですよ

というか現象面での矛盾と論理自体の矛盾を混同してはいけません。

そういうことで74はクロマニヨン人からやり直し（・・・って地球上にはもういないか）

インドの国策（観光）で流行らせてると聞いたことあるよ。
実際に、インドで、本物の聖者に会うのは難しいらしい。
日本で優れた僧侶に出会うよりも難しいそうだよ。

＞インドの国策（観光）で流行らせてると聞いたことあるよ。

ちょっとひいて考えりゃすぐわかることなんだけどねぇ。
ガラガラのバカでかい病院に奇跡博物館・・とかく偽者はこけおどしに走るわな

>>133
　ひどいな〜。
　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）ｿｺﾏﾃﾞ言ｳﾄﾊﾓﾏｴﾓ悪ﾀﾞﾅ
　（　　　　）　
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

＞ｿｺﾏﾃﾞ言ｳﾄﾊﾓﾏｴﾓ悪ﾀﾞﾅ

当たり！おめで�d
そういうことでオイラはアメンボからやり直し！逝ってきま〜す

神がプログラマーであるとしよう。
宇宙がそのプログラムで作られた世界、
人間がその世界のキャラとしよう。
神は細部まで世界を設計しキャラを設定した。

そのプログラム内ではキャラは空間、時間の流れに縛られる。
プログラム内のキャラから見れば過去、現在、未来という時間の流れの
中に住んでいるが、それを作ったプログラマーまでがそれに縛られるわけではない。
プログラマーはその世界を超越しているのだ。

>>138

モーよろしい。ツマラン、お前の話はツマラン。
お前はもっと大バカになれ。
今から下にそんな奴を紹介するから見習いなさい。

3 ：怪物君 ：02/08/11 21:57 ID:jWVEALkB
うるさーい

4 ：怪物君 ：02/08/11 21:58 ID:jWVEALkB
かーいかいかい

5 ：怪物君 ：02/08/11 21:58 ID:jWVEALkB
かーいかいかい　

6 ：怪物君 ：02/08/11 21:58 ID:jWVEALkB
愉快　ふーかい　怪物君は

7 ：怪物君 ：02/08/11 21:59 ID:jWVEALkB
怪物ランドのプリンスだい！

8 ：怪物君 ：02/08/11 22:00 ID:jWVEALkB
かわいこちゃんには弱いけど　　　

9 ：怪物君 ：02/08/11 22:01 ID:jWVEALkB
悪魔怪獣なんでもこーい　　

10 ：怪物君 ：02/08/11 22:01 ID:jWVEALkB
なんでもこーい　　　　　

11 ：サクラ塗装工 ◆7/bupR96 ：02/08/11 22:02 ID:vLIZGg7y
お前どうした？

12 ：怪物君 ：02/08/11 22:02 ID:jWVEALkB
念力集中ピキピキドカーン！
　　　　　　　
13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/11 22:02 ID:zNzDp+Cw
ニンニク集中　ピーキピキあぼーん！

14 ：怪物君 ：02/08/11 22:03 ID:jWVEALkB
たちまちオツムがだいふ〜んか〜　
　
15 ：怪物君 ：02/08/11 22:04 ID:jWVEALkB
念力集中ピキピキドカーン！　　　　

16 ：怪物君 ：02/08/11 22:04 ID:jWVEALkB
たちまちオツムがだいふ〜んか〜　　

20 ：怪物君 ：02/08/11 22:08 ID:jWVEALkB
もう１つも歌います

21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/08/11 22:08 ID:Sib43lKI
夏ということで・・・

22 ：怪物君 ：02/08/11 22:08 ID:jWVEALkB
フンガーフンガーフランケン

24 ：怪物君 ：02/08/11 22:09 ID:jWVEALkB
ザマスザマスのドラキュラ　　　　　　　　　　　　

26 ：怪物君 ：02/08/11 22:10 ID:jWVEALkB
フォーでがんすの狼男

28 ：怪物君 ：02/08/11 22:11 ID:jWVEALkB
俺たち怪物３人組みよ〜　フォーデガンスー

30 ：怪物君 ：02/08/11 22:12 ID:jWVEALkB
力仕事に〜深夜の散歩〜怪物料理の名コック　　フガー　

31 ：怪物君 ：02/08/11 22:13 ID:jWVEALkB
得意はそれぞれ違うけど　力をあわせりゃただ１つ　　　　

32 ：怪物君 ：02/08/11 22:14 ID:jWVEALkB
は〜〜〜あ　ぼ〜っちゃんのためなら〜

34 ：怪物君 ：02/08/11 22:14 ID:jWVEALkB
エーンヤコーラ　エーンヤコーラ　エーンヤコーラコーラコラ　

35 ：怪物君 ：02/08/11 22:15 ID:jWVEALkB
エーンヤコーラ　エーンヤコーラ　エーンヤコーラコーラコラ　 　アーコーラコラ



37 ：怪物君 ：02/08/11 22:16 ID:jWVEALkB
糞スレ

　インド人にはあのサティア・サイババが何で日本人に人気があるのか理解できない。
神の化身として尊敬されているのはしろいひげサイババで悟っています。
そのシルディ・サイババはもうとっくに死んでいます。
だから日本の人たちは勘違いしています。
インド人に「サイババ」といえば当然もう死んでいるしろいひげサイババを思い出す。
日本の人は悟っていないくるくるヘアーのさいばばを尊敬する。
そして、日本人もインド人もさいばばさいばばとお互い分かったように
相づちしますがじつはべつべつのさいばばです。
しかも彼はシルディ・サイババの生まれ変わりではなく、レベルの低いマスターだと
インド人たちの間で言われている常識です。
日本人は何でもかんでも自分が悟っていると言って宣伝している聖者やサドウを尊敬しすぎです。
こういった例はサイババ以外にも見受けられます。
インド人から見てとっても辺です。

日本人は馬鹿ですか？
でも、インド人は浅はか田と思います。

そうだＹＯ　サイババさんは神さまだＹＯ。

>>143 サイババは、神じゃないというのは、もう常識で知っているのですが、
　　　マハリシってインド人からみてどうなんですか。

>>143
>くるくるヘアーのさいばばを尊敬

それはね、くるくるヘアーがポイント。
仏像で螺髪（らほつ）という髪型があるでしょ？
日本人はそういう髪型をしたインド人を崇めてきたんですよ。
とくに「五劫思惟阿弥陀」と呼ばれる阿弥陀様はアフロヘアーだったりする。
http://www.pref.aichi.jp/kyoiku/museum/exhibit/sculputure/07.html
http://www.bukkyo-u.ac.jp/BUCD/world/html/14_2/14_2tansa/14_2t_02.html
http://www.bukkyo-u.ac.jp/BUCD/world/html/14_2/14_2tansa/14_2t_02.html
http://kyotokawaraban.boo.jp/konnatokoroni/konnatokoroni15.html

>>137
　モララーからやり直して、モララエルになってほしいからな。
　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）ﾏﾀｰﾘ教ｦ布教ｽﾙｶﾗﾅ
　（　　　　）　
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>142から>>143への進み方にﾜﾛﾀ

個人がいるからその対である神が存在するらしいよ

>>149 タローとやら、目を覚ましなさい。あんたのあたま、洗脳されてるよ。
その対である神が存在、何をばかげたこといってるんだ。その対の神が存在するなら
、個人を支配する神と言う意味だ。そんなわけないだろ。個はもともとないんだょ。
すべて分かれて、個人があると思ってるから、さまざまな問題がなくならないんだ。
それ、サイババが言ってたら、間違いなく、偽者。そんなこと、最初からわかってるけどな。

そのとうり個人がいるから世界がある
そして
個人は神同様に永遠の存在なんだよ
体は滅びる、でもこころのおくのものは永遠のストーリーを皆がもっているんだよ

みんながスペシャルな存在なんだ
そのことに、気づくべきだよ

>>151
　その通り（そのとおり）だからな。消防ですかい？
　　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
　（　　　　）　
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

そのとおり！

船長タロー君が釣れました！！

そいつはキャッチ＆リリースじゃ！

僕はむちゃくちゃサイババ信者なのですけど・・
本当のことゆうと
家族や友人にはナイショなのですよ
だって見た目は世間には理解されそうにありませんから
でも教えは絶対的に信頼してますよー
でもインド的なものは全く無視ですよー
つまりはー
彼の書いた本よんでるだけですねー
でもそれで僕や僕の周りの人、できれば全人類がシアワセになる方向であればよいのですよ
それだけです
我が人生に効果あり
な存在なのです

その書いてるシャベリ方は人をむかつかせます。
そういうシャベリ方をしてて、もし、聞いてる人がむかついたら、
その人は「サイババにむかついてる」んじゃなくて、
「サイババへの信仰にむかついてる」んんでもなくて、
貴方のシャベリ方にむかついているんです。気をつけましょう。>>156

>>156 サイババが言っているんじゃないんだよ。他の宗教の知識の寄せ集め
だろう。本なんてそんなもの。教団があっちこっちから、知識拝借してるだけ。
その知識を信仰してるだけだろ、きみは。サイババの醜態はですぎるぐらいに
でているのに、サイババ語るのはノータリン。ノータリンだから、そんな口調になる
んだろう。サイババの教団だけじゃなくて、他にも、それらしい　じいさん
神にしたてて、金集めしてるのあるけど。インドはそんなのが多い。

ちがうＹＯ．サイババさんは神さまだＹＯ。

宣伝です。http://k.excite.co.jp/hp/u/mstrhiro/

文章の書き方がちょっと悪のりしすぎたようです
すいません
しかし
否定派の方々も一度サイババの講話なり読んでいただきたいです

洗脳された　バカにつけるくすりはない

サイババは地球外から来た存在らすい。
ダビンチもな。

>>163 私も地球外から来た。

インドツアー等のピンハネで、涼しい顔して儲けた輩達は、
今頃どうしてるのかな？　あいつ等は、口が商売道具ですから、
精神論を振りかざしているんだろうなｗ。
　

>> CANTADA / ADRIANA CALCANHOTTO <<
>> http://www.recosell.com/mag/03/07/25_1.html <<

　雨が降ったり、やんだり、くもりがちの今日この頃。
傘を持って出掛けようかどうしようか迷ったり、自転車に乗ることも、
少し躊躇してしまうけれど。何かそういうあいまいさの中にも、
心地良さを見つけて過ごしたい、と思う。

今回のCDは、そんなこの季節のような音かもしれません。
ブラジルの女性アーティスト、アドリアーナ・カルカニョォットの“CANTADA”。
シンプルなサウンドのなかで、どことなく謎めいた音使い。語るような
歌声は、波音がいつも同じではないように、次の話し、そしてまた次の
話しを紡いでゆくよう。落ち着いた雰囲気なのでするりと聞けてもしまう
けれど、ゆっくり聞いていると、どんどん心にひっかかってくる新しい音。

モレーノ・ヴェローソ、ダニエル・ジョビンなど、素晴らしい
ミュージシャン達が参加しています。ダニエル・ジョビンが参加している
“MUSIC”は、マドンナのカバー。静けさと身近さと、コケティッシュ。
繰り返される、いくつものピアノのフレーズにいつの間にかのせられていて。

+--------------------------------------------------+
| 収録曲 : Programa |
| Justo Agora |
| 他、全15曲 |
| 価格 : \1,890(税抜) |
+--------------------------------------------------+

recommender : 遊佐未森
http://www.recosell.com/mag/03/07/25_2.html

サイババはパンタが本を出すまではどうでもよかった。
しかし、「パンタの本がむかついたので」、
パンタ嫌いになった自分はサイババを尊敬するようになった。
パンタなんて好感持てないキャラ大爆発の人が反サイババの本を出してくれたので、
反面教師現象でサイババファンになった人もいるかもしれない。
漏れのように。

>>1
ブームだった、オウムの事件で突然去ったブームだった

だがそれで十分だった

本物を見抜くひとには十分すぎる宣伝だったと思う

あとは行動だと思う

サイの姿を眺める時期は終わった

愛のある行動、美しき仕事、すばらしき人格、などなどで行動すべき時期なんだと思う

う〜ん、タローさんはサイババに会いに行ったことがあるのかな？

ぜんぜんです、インドお腹壊しそうで怖いです。
まじめな話、仕事が忙しくていけません、子供も小さいし・・奥さん怖いし・・
だから日々が修行と思っています
世の中が法典と思っています

タローさん、あなたのレスをざっと読んで驚きました。もちろんネタですよね？

ネタじゃないです
書き方（文章の表現）は少々悪のりしてますが
本気です

パンタ氏の本は読みましたか？　それについてはどうお考えですか？
私はまだサイババについて肯定派・否定派などと議論になっているのに驚きました。

>>172
　悪のりした文章と小学生レベルの文章力を混同していませんか？
　　　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
　（　　　　）　
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>173
有名人になれば賞賛と同様に批判もやはり高くなる
どっちをとるかは、やっぱり自分次第なのでしょう
>>174
＞小学生レベルの文章力
ご指摘ありがとうございます、申し訳ないです、どうか広い心でみてください

タローさんがんがれＹＯ．

>>175-176
１人芝居しなくていいよｗ

タローさん

あなたは、現実の世界で言ってる事とやっている事が違う
人がいるのは、気づいた事ありますか？
キリストやお釈迦様は例えアンチがいたのであろうと、
後世になり、絶大な評価を受けるに至ったのです。
しかも、ブッダは自らを「神」とは言っていない。
目覚めた者だといったのだ。

目覚めた者ブッダをして、煩悩といえる欲を離れる事。
もし、サイババが神であったら、一点の曇りがないのです。
ファンであるなら、本当にサイババに性欲、物欲などが全くないか
検討してみて下さい。

>>178　[補足]
一段落目…本や情報だけで、過信してないか？

二段落目…なぜ、少年を自分の色欲の為に囲っている
　　　　　という噂が出てくるのか？

尊敬するのは個人の自由だが、神と思い込むのは
やりすぎです。

一人芝居じゃないＹＯ．それにサイババさんは神さまだＹＯ。

>タローさん
パンタ氏の本に書いてあることは、事実だとは思わないということですか。
私はすべて事実だと思っており、サイババの悪事の氷山の一角を述べたに過ぎないと思います。
奇術と少しの霊能力と群集心理を利用した演出とデマ(嘘の噂話)をうまく使って、
自分を神だと信じさせることに成功しているに過ぎないと思います。
知人が、サイババのセンターに行き、｢サイババは悪魔だ｣と言ったところ、
むなぐらをつかまれて出口まで連れて行かれ、｢出て行け。二度と来るな｣と言われたらしいです。
その時その人は、｢本性を見せたな、この野郎｣と思ったらしいですｗ。
タロー氏の目が早く醒めることを願ってやみません。

サイの発言では
サイは神の化身だがすべての人も神の化身であるとのことです

神の定義はいっさいのものすべてをまとめて神としています
つまりこの世は幻、神の創った芝居の舞台としていて、神以外のものは存在しないとしています

無神論者も神の化身であり価値ある存在であるとサイはしています
むしろ、普通の信者よりも迷える人を先に救うべきだといっています
信実から離れている人ほど深い苦痛があるのですから

サイババが行ったとされている悪事は、事実だと思うか、思わないか、お答えください。
サイババが少年に性的虐待をしたとか、そういうことは一度もないと思われますか。
一度でもあれば、やはり異常者ではないですか。

全くないとおもっています
人間的制約は全くない存在とおもっています

>>184
あのさあ、それだけだったら
密教の大日如来の話のパクリだよ？
けっして、神とは言わないけどね。

あなたに一貫してないのは、サイババだけを
神と言っている節がある。
それ以上にどれだけ深い話があるか知らないが
その程度なら、１０世紀以上昔からあるよ。

言動の前に行動を見つめよ！

>>185　　
　↓
訂正
　↓
>>182

返答ありがとうございます。
そうですか・・・。
サイババが為したとされる悪事が、全て事実でないと思われるなら、もう仕方がないです・・・。
↓パンタ氏の本に書いてあった、性的虐待をされた少年の父親との対話の一部です。
p252-253
＞T　それは私たち家族のような犠牲者が、これ以上出てほしくないというのが一つ。そしてもう一つは、
＞　もう私たち人間の精神文化は、グルと弟子という、ともすると弊害が出やすい古い道を卒業する必要が
＞　あるのではないかと感じるからです。グルにパワーを全部あげるというのは、そのまま洗脳につながる
＞　場合が多いですからね。
＞P　洗脳につながると言いますと、例えば？
＞T　私たち家族に起こったことが一部の信者に伝わり、ババを信じて疑わない友人たちを少なからず失いました。
＞　彼らは私にとって心の友と呼べる友人たちだったのに、ババを擁護して私たちを攻めたてました。
＞　それら友人たちの常識はずれでかたくなな反応を見て、洗脳の恐ろしさを改めて知ったのです。
＞P　あなた自身、これ以前には自分が洗脳されていたとは思わなかったのですか？
＞T　私は自分が狂信者で洗脳されているなんて、これっぽっちも思いませんでした。よくマスコミが問題のある
＞　グルやカルトを取り上げた時でも、私自身は｢あのカルトの信者たちは変なグルにひっかかってかわいそうにね。
＞　私はサイババという本物の神の化身に出会えて、なんて幸運なんでしょう｣と自負していたのです。

サイが本物かどうか知りたいなら直接彼に頼めばいいとおもいます
「何かみせてくれー」とね
本物なら２４時間どんな人でも何人でもいつでもどこでも対応してくれるはずです
地球の裏にいるひとの小さな心の動きすら見逃さないのが神の化身の力です
そうでなければ偽物です

では今晩、私が瞑想に入ってサイババに呼びかけたら、
サイババは反応して私のところに来るでしょうか。
「信じてないとだめ」とかはだめですよｗ。
タローさんはどのような驚くべき現象をサイババから直接見せてもらいましたか？
体験した不思議現象をお聞かせください。

サイババーは前世の修行で魔法が使えるだけだろ
言ってることが支離滅裂だもんな

タロー一人で頑張ってる・・・

>>171
瞑想なんか入らなくてもくると思います
「強く不信なんだよー何とかしてくれー」とおもうだけで十分です

不思議現象はよくあります
会社で良い仕事をしたとき、愛をもって相手に接したとき、誰かをシアワセにできたとき
こんな時よくみます
不思議な光と心の平安
こちらが愛を１出せば神（愛の化身）は１０近づいてきます

魔法ってどのようなものですか。魔法なんてこの世にあるのですか。
詳細のカキコを希望します。

>タローさん
しばらくの間、「サイババよ、来て私の心身の悪いところを治してください」と
念じてみましたが、何も来なかったし、起こらなかったですよ。
念が弱いとか言うのではないでしょうね。

サイババが来る来ないのことは、返答に困らせるばかりなので、もういいです。
タローさん、ご自分の信仰から引き返す気はないですか。
サイババに出会う前のニュートラルな状態に戻り、一から精神世界を探求してはどうですか。

>>175
　モララーは悪ですが、何か？悪ノリはやめた方がいいと
　言ってやりますからな。
　　　　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）今日ﾓ一日一悪
　（　　　　）　
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>182
　サイババが神というなら、それはいかなる意味での「神」なのですか？
　「神」という言葉を定義しないで、サイババが「神」であると言っても
　主観的な意見にしか見えません。
　　サイババの言葉を他の証拠・論拠から裏付けられるものを
　見せてください。　
　　パンタ氏の本のように証拠を見せてください。
　　　　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
　（　　　　）　
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>182
　科学的思考を学んだ方がいいと思うよ。それを使って、
　サイババの主張を検討してごらん。新潮文庫に上下巻本で
　カール・セーガンの『人はなぜエセ科学に騙されるのか』という
　本があるから参考にするといいよ。
　　あなたはサイババの主張を引用したり、「ババは正しいと信じて
　いる」と言ったりするだけで、事実を示しません。だから、誰も
　納得しないのですよ。ババの主張が正しいなら、証拠を見せて
　ください。「ババの言っていることを信じないのか」と言わないで
　くださいね。
　　それとどの書き込みに返信しているのか、レス番号を正確にしてください。
　名前欄のものを書き込まれると、レスを探すのに手間取りますから。
　　　　　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
　（　　　　）　
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

タロ−さんをいじめるなＹＯ．

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>199
　批判と誹謗の区別ぐらいつけましょうね。タローさん。
　　　　　　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）ﾆﾀﾆﾀ
　（　　　　）　
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

だからタローさんじゃないんだＹＯ．証拠や根拠なんてそんなこと
どうでもいいことじゃんかＹＯ．信仰とはそういうもんだＹＯ。

>>195
＞ご自分の信仰から引き返す気はないですか。
確かにサイババはあまりにもインド的でオカルトすぎる
だからそんなにサイ、マンセーではないのですけどね
どの宗教も根本は一緒だとおもいますから


＞サイババが神というなら、それはいかなる意味での「神」なのですか？
確かに、話を進めるには定義が必要ですね
でも神の定義は少し意見が一致しなそうなので
「サイの言葉に耳を傾ける価値はあるか？」
とゆうテーマではどうでしょう？

＞サイババの言葉を他の証拠・論拠から裏付けられるものを
　見せてください。
その手の本は世界中にたくさんあるらしいです
いまはサイババブームも去りつつあるのでみつかりにくいかもしれませんが
それよりも
純粋体験を基盤としてほしいです
心のそこから「キター！」と感じてから信じるほうがいいです

　　　　　　／/
　　　　／ 　/
　　　 / 　 /　　 ﾊﾟｶ
　　　/ ∩∧ ∧　　　　ＯＫ　話は聞かせてもらったＹＯ！
　　 /　.|（ ・∀・）＿　　
　　/／ |　　　ヽ／　　　
　　"￣￣￣"∪

サイババのインチキはテレ朝で暴露されてなかったけ？

>>204
　純粋体験というものはあるのでしょうか？人間は、自分の見たいもの
　を見、見たくないものは見ません。たとえ見たくないものが真実で、
　見たいものが偽であったとしても、見たいものが真実であると
　思い込む傾向が人間にはあります。
　　「純粋体験を基盤としてほしい」とあなたが望む理由は
　何なのでしょうか？純粋体験というのは、錯覚ではない
　でしょうか？錯覚ではないと思い込んでいるだけではないでしょうか？
　　　　　　　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）科学ｼﾃﾐﾀｶﾗﾅ
　（　　　　）　
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

そんなことさんざん話し尽くされてることだＹＯ．
本当のサイババ信者なら騙されてたとしても神の御名は
捨てちゃいけないんだＹＯ。それが信仰なんだＹＯ。

>>167

>サイババはパンタが本を出すまではどうでもよかった。
嘘でしょ？
もともと熱心なサイババ信者でしょ？

>しかし、「パンタの本がむかついたので」、
本の何について、どうしてむかついたの？
サイババの悪事を暴いてあったからかい？

>パンタ嫌いになった自分はサイババを尊敬するようになった。
はぁ？そんな論理で尊敬するようになる人なんているの？
サイババをもともと尊敬していたんでしょ？

>パンタなんて好感持てないキャラ大爆発の人が反サイババの本を出してくれたので、
>反面教師現象でサイババファンになった人もいるかもしれない。
>漏れのように。
なぜパンタ氏が好感持てないと思ったの？反サイババだからかい？ｗ。
「反面教師現象でサイババファンになった人」なんていねーよ。
だいたいその「反面教師現象」って何だよｗ。

167よ、きつい表現してすまんかったが、目を覚ませ！！　タローも同じだ。

おーいタローさ〜ん！！

＞不思議現象はよくあります
＞会社で良い仕事をしたとき、愛をもって相手に接したとき、
＞誰かをシアワセにできたときこんな時よくみます
＞不思議な光と心の平安

サイババとか、実在の人物で何かに頼ろうとするより
不思議な光を感じるんだったら、「華厳宗」を勉強したほうがええですよ。
もっと先の凄い次元が開ける気がびんびんするなあ。
人に頼らないで探してみましょうぜ！本がいいと思いますよ。
サイババは聖者かもしれませんが、直接アドバイスをくれないなら忘れなさい。
直接アドバイスがないなら、自立しなさい。
あなたが成長しないのはもったいない。
何故、不思議な光の本当の答えを自分の中に求めないのか？　バイバイ

神は人間の頭で定義するものでも理解するものでもありません。
「それ（神、あるいは神聖意識」は「それ」によって知られるのみなのです。
神の化身という発想は人間のエゴによりつくりあげられた妄想にすぎません。

>>207
＞「純粋体験を基盤としてほしい」とあなたが望む理由は何なのでしょうか？
理性の力で正しいと認識しても、感情的にイイと思っても、
三日もすると忘れてしまうかもしれません
だから純粋体験という言葉を使いました
ただ、その体験のかたちはひとそれぞれだと思います
サッカーをやっている人はサッカーのプレイの中に神を見たりするだろうと思います

>>210
＞華厳宗
今度勉強してみます
ほかの宗教と調和できなければ真の宗教ではないですから
それにわたし個人はまだまだこれからだと思っています
そいぜいよくても部分的な信実の認識であり
七つの階段があるとすれば２段目くらいまでやっときたとかんじています

>タローさん
サイババの手品が映像で暴かれたのは、どう思いますか。
「力をいつも使うわけにいかないので、トリックで済ますこともある」
などと聞いたことがありますが。強引すぎる言い訳だと普通思うと思うのですが。

>>214
それもサイの意志だと思います
こうして今話題になってるように
手をかえ品をかえ信実の道へ導くチャンスを与えてくれているのです
「サイはとても優しいなー」とあの映像をみてわたしは感じました
あれは見事な宣伝だとおもったのです

サイババ醜聞記
http://www.tk3.speed.co.jp/maha/index.htm

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>本当のサイババ信者なら騙されてたとしても神の御名は
捨てちゃいけないんだＹＯ。それが信仰なんだＹＯ。

随分と窮屈な生き方を選ぶのですね
道端の花はただ風に吹かれているだけで幸せなのに
信仰も何もなくても

あのね、タロー兄さんのやってるのは、誉め殺しなんだよ。

インディアン・スケプティック
http://www.tk3.speed.co.jp/maha/skeptic.htm
サイババの問題点を取り上げ、検証しています。

>タローさん、
219氏の言うとおり、「信者のふりして批判」というのはうまい方法ですね(大藁
私も参考にさせていただきます。
きっと、「フリをしているのではありませ（略

タローさんは、洗脳されてるから、すぐには自分の思考のおかしなことは
わからないと思う。でも、こうやって、みんなからたたかれてくると
1年後ぐらいに　はっときずく時がくるでしょう。そんなもんだ。
私は、サイババとその団体は否定するけど、教義の中には真実も
あるんじゃないかとみてます。教義みたことあるけど、他の宗教でも、
同じ事いってるからね。ありきたりの、サイババを広告塔に慈善団体
を装った金目当ての偽善団体でしょ。カルト系統でこういうの多いから
サイババ、サイババばかり言ってないで、広く世間よくみて、カルト団体
がどういうものか研究してみるといい。サイババみたいな団体なんて
山のようにある。タローさんはサイババばっかりみてて、視野が狭すぎる。
まだまだだ。サイババばっかり言っている内は、まだまだあおい。
自分の信じているものと、サイババを結びつけすぎているし、サイババを
強調しすぎるし、そういうサイババは頭の中の妄想にすぎんのだがな。

いやいやわたしもサイババの著書をすごく頼っていますが
その周りの団体や信者はべつにそれなりだと思っています
いい人もいるし迷える人もいる

しかし最近みなさんの意見をきいて思うことは
インドという文化があってのサイババなのだなー
とおもうのです

心の至福と平安こそ幸せなことなんだＹＯ。

>>222
スティーヴン・ハッサン　『マインド・コントロールの恐怖』恒友出版
　西田公昭『マインド・コントロールとは何か』紀伊国屋書店
　『自由への脱出』中央アート出版社
　でも読んで、自分が信じているものについて検証してください。

タロー氏はサイババの団体や信者に接していますか。
それともサイババの書籍を読んでこころの糧としているだけですか。
後者なら、反対情報もしっかり読んで欲しいものです。
前者なら、・・・これは厄介な問題です。

>>225
ほとんど接触はしていません

シローはまだか・・

タロー酸、あなたもしかして・・・
あのグループに参加してませんヵ？
波動石とか買ってたりしてませんかヵ？
大先生は元気ですヵ？

最近サイババもりあがってないあと思いました
そのころバイク板でちょっとＸＲ２５０のパワーがないと言ったら
粘着アンチとひどいことを書かれました
だからちょっとふざけてサイババスレで使用してみました（責任とれるように名前もつけました　タロー　の誕生です）
そしたら結構盛り上がりました
たのしかったです
でももうつかれました（今度の週末を乗り越えられそうにありません）
みなさんさようなら
それぞれ信じる神を信じ世界の繁栄と平和のため全力を尽くしましょう
命のかぎり真に美に愛に生きようじゃありませんか

>>228
　釣りですか？

やはり、ネタだったのかな？
サブローさん>>219の発言のように、
「ほめ殺し」というのは強烈な効果があるものですね(大藁
タローさんは、サイババ教団の狂信者から怨恨を絶対に買いそうにない方法で、
狂団に最大の打撃を与えることに成功したといえましょう。
知恵のある人もいるものです。
あ、せっかく成功したのに、こういうこと書くとまずかったかな･･･

やっぱりネタだったのかＹＯ．

ハァ〜しかしサイババ信者だったことを
家族にも親戚にも知られている漏れのバヤイは
一生重い十字架を背負って生きていくしかないんだよな〜（鬱

>>232　そんなことはないですよ。
悪情報に接したとき、その情報を先入観なく読んで判断できる正直ささえあればOKだと思いますが。
誰にでも間違いはありますし。

信者はやめても神様に対する信仰は大事にするんだＹＯ．がんばれＹＯ。

>>228 タローがサイババにふりまわされてたんじゃなくて、まじめに
答えていた自分がタローに振り回されていたってか。2ちゃんねるは
カルトだ。

タローのレスは、実は、サイババが超能力でカキコしたものらしいぞ！
やっぱサイババってスゲーよ。

そんなのでは釣られませんｗ
タローさんのレスは、いまだにネタか本気かわからないくらい、信者らしいものでした。

「サイババの勝手」で一世を風靡したライフスペース、グルこと高橋代表。
あれから２年。いや３年？
待望のニューカマー登場！
http://khon.tripod.co.jp/chosha/k025.html

みんながんばれＹＯ．

>>235
　釣りにしては、ショボイですね。

>>236
　何か嫌なことでもありましたか？

>>237
　禿同。

マジシャン

イタリアの「RICCARDO COCCIANTE」という名の歌手は、サイババと顔がクリソツ！

うーん、いいなあ、タローさんは幸せで。

まあ、本人が信じて幸せならいいんじゃないの。
信者がサイババに貢いだ資金があるおかげで
サイババは幼児虐待や殺人も隠蔽する権力をインド国内で得ているわけだが。

だってインドなんだからしょうがない罠。

サイババみたいな金持ちで高カーストな椰子は
貧乏で低カーストな椰子になにしても構わないんだから。

>>244
　前近代的な社会ですね。藁。

>>244
高カーストっつったって奴はクシャトリアでしょ？
ブラーミンじゃないのに聖者なんかやってるとインドじゃ悪口言われるけど
確かにクシャトリアが不可触民殺したってさっぱり罪には問われないだろうね
特にサイババの権力じゃどーとでもなる。

>>246 インドって、まだ、カーストあんの。当の昔に
なくなってると思ってた。

>>247
カースト制は法的にはなくなってるけど、それは建前。
結婚、就職、対人関係、インド人のあらゆる生活にカーストが影響する。
結婚は両親がカーストと占星術で決める。これ絶対。
もし、カーストの違う物同士が結婚しようと思ったら駆け落ちぐらいするぐらいの勢い、とにかく一族や社会の中でアウトしてしまう。

都会じゃまあ、誰がどのカーストに属してるかわからないけど（普通、名前でわかる）
細かい例でいうと、田舎じゃ、ブラーミンが自分より下のカーストの家に行って食事するようなことはない。
（低位カーストの人間のつくった食事を食べるのは不浄だから）
それが風習っていうか、常識っていうか。
当方、付き合ってる人がブラーミンなもんで苦労します。

それで、インドで政治や権力やメディアなどは殆どブラーミンやクシャトリアなどの高いカーストが独占してるので
インドのこういう社会は変わらないし、犯罪も汚職も政府や警察の腐敗もすごい。

>>248 なるほど、日本で、たてまえじょう部落開放とかいいながら、差別がなくならないのと
同じことか。想像すると人身売買とか、幼児売春とかありそうだな。
青山の何とかの葉ていうのは、インドの占星術と関係あるものだと
私は睨んでる。

低カーストの人には、ドキュンとかが多いのでしょうか。
それとも、卑屈な人格の人が多いのでしょうか。

>>250
　オマエガナー

>>250
まぁ、低カーストの人達は、生まれた時から酷い扱いと差別を受けるから、卑屈にもなるわな。

ブラーミンにも貧乏人はいます。
スードラやアウトカーストの金持ちもいる。
いろいろ大変だよ、インドは。

ムスリムやクリスチャンには元アウトカーストが多いしね。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

信仰、帰依→自分の問題を他者に解決してもらおうとするはなはだ調子のよい企てのこと

>>256
　同意。

>256
信仰、帰依により、多少でも問題（主に精神的な）が改善されるなら、その信仰は「有効である」といえる。
たぶん「有効」であるから、世界中の多くの人々が、何らかの形で信仰を持ち続けているのでしょう。

無神論が、どの程度有効であるかというと・？・サルトルは人生にとって有効であるか？ということかな。

まあ、無神論を通過することは必要なのかもしれない。しかし、無神論を通過するには、宗教を知らなければいけない・・・

申し訳ないが私は無神論者ではありません。
それどころか神は私にとって事実です。
真実の神は信仰、帰依と言われるものと対極にあることも事実です。

２５６さんへ
失礼しました。
真実の神についての事実を、できればもう少しお聞かせください。

神（愛）を言葉にすれば全てそれでないものになってしまいます。
神（愛）を言葉にする試みは全て徒労に終わります。
残念ですが神について語ることはできません。

２５６さんへ
ありがとうございます。
だいぶんわかりました？？？

＞２５６さんへ、
・・・感心します。
今後もレスを楽しみにしております。

関連スレ；

衣川晃弘さんについて教えてください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059495713/l50

衣川大先生は、ついにサイババアヴァターを超える生き神様になりました。

>>264 まじっ！？

＞２５６
「信仰・帰依」をたたき切っておきながら、今度は「神」について語ることはできないと開き直るとは、とんでもない奴だな。
そのようにもったいぶって、結局何も語るものを持っていない奴が多いんだ。

神について語ることは、できないよ。それに比べれば、信仰・帰依
という行為について語ることはできる。というか、別物だよ。

精神世界は･･･レベルと申しましょうか、次元が低いね！

『覚者語らず、絶対境地』

おやおや、心当たりがなければ怒る必要もないはずなのだが。
それとも図星だったのか？

【信者ごっこのオタクの良く言う台詞集！】

『あなた、インド渡航は何回目？　あなたは何回目？』
『インタビュ―受けた？　何回？　私は２回よ！』
『･･･それはカルマです！･･･それはテストです！』
『･･･それは振るいに掛けられているのよ。　成長の為に』
『マーヤに惑わされずに･･･信じなさい』
『心配からは、何も生まれませんよ』
『全て、波動共鳴です。　全て自己責任です。』

>>270
「ありがとうございます」とありがとうシールもね。

【信者ごっこのオタクの能書き台詞集！】
・全ては、あなた自身です！
・全ては成長の為に必要なプロセスです。
・物質化された指輪持ってる？
・全ては必要･必然･ベストって、鮒井先生が言ってるよ。
・苦しみや悲しみこそ、神の無上の愛なのです。
・今度、○○のセミナーの△△段階を受けたんですか？

>>271
　え？そんなのあるの？

>>272
　カルトの台詞のようだ。ﾆｶﾞﾜﾗ

>>273

「ありがとうおじさん」ていうのがいるんだよ。
↓
http://tekipaki.jp/~gon/park/index.html

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ヽ　＿＿_＼ （＼・∀・）＜　黄金時代まだぁ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| |
　　　　　　　| 徳島みかん　 |／

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼ （＼・∀・）　＜　黄金時代まだぁ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

　もれを崇めればいいからな。マターリを布教するからな。
　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿＿＿_∧ 　　
　（　　・　∀　・ ） マタ〜リ
　（　　　　　　　　）
　｜ 　　 ｜ 　 ｜
　（＿＿＿）＿＿）

ここの185あたりからの展開面白いyo！

ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1010930365/l50

　|　　お・ま・た・せ
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
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　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
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　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ ..||
　|:::::::::::::::||　　　 〈 ...||
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　＼:::::::::::||
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||

おい、おまいら！
>>276>>279の続きを考えていただけないでしょうか？

アリババとオニババの子供です
インディアンうそつかない
アメリカ先住民うそつく

アメリカ先住民＝インディアンなのだが？？？

インディアンってインド人のこどたよん。
アメリカ先住民はアメリカン・インディアンなんだよん。

高知に聖者がいるの？　精神世界的な企画イベントやツアーでの
ピンハネが得意らしいです。自分では選ばれた人間だと勘違いして
酔いしれたりするの･･･聖者って？

>インディアンってインド人のこどたよん。
アメリカ先住民はアメリカン・インディアンなんだよん。

それは知ってます　字そのままですからｗ
「ただインディアンうそつかない」の方は普通アメリカ先住民の方のキャッチフレーズでしyo。

「ただインディアンうそつかない」×
ただ「インディアンうそつかない」○

あ、そうそう、そいでもってインド人の方はウソつきまくり。
サイババを筆頭にｗ

サイババ信者A「あ、B子さん。アガスティアの葉っぱにあなたと私は結婚するって書かれていたんだ。だからヨロシクね」

後日

サイババ信者A「あ、B子さん。あの葉っぱさぁ、なんか偽物だったらしくてさ、だからあの話はなかったということで。ヨロシクね」

死んじゃえ！（信者A）
（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/←信者A

股ズレた。もういいや。

>>284
『世界聖和祈願』とか言われている人の事ですか？

人其々、レベルや次元の合った場所に集まるらしいですネ。

あるインドに滞在していた人は、インド人のずるさにホトホト嫌気がさした旨、コメントしていました。
インド人ってずるそうですね。

信者はサイババに依存しているため、探究心がほとんどない。
そのため脳みそも腐っているらしく、借り物の薄っぺらな話しかできない。
サイババ信者との議論は究極の時間の無駄である。

>>292
　いや、グルに依存している人との議論は時間の無駄だと思うんだが。

自分で、「高知の聖者」と言ってる奴が実在してるらしいな。
しかし、廻りの人達は「オカルトほくろマン」と陰口三昧。

>>294
ほくろマン・・（ぷッ

日本のサイババ関連の団体って、どういうのがありますか。
ひとつの団体にまとまっていますか。
サイババの悪事が暴かれた今でも、盛況ですか。
人数等、どのくらいの規模ですか。
どのような活動をしていますか。
質問ばかりですみませんが、カキコ希望します。
(興味本位で聞いてみただけですので、スルーでも結構です。）

　

日本のサイババ団体というのは、インド人の比良さん（帰化でもしてる？
日本名）が目黒区東山でやってるサイ・センターが元で、
青山さんもそこの幹部だったんですけども、青山さんの本があまりに売れて
比良さんが嫉妬でもしたのか、青山さんはサイセンターを追い出されたんですよ。
その後、青山さん派の方々が六本木にサイビルディングというのを建てて、
別個に活動しているはずですけど。サイババ・ブームの頃にサイセンターに
関わっていた人はみんな知ってることだよね？ね、みんな。

ありがとうございます。

サイセンターは、今や閑古鳥としらけ鳥と阿呆鳥が集う場所ださうです。

↑鸚鵡は居らんかね？

「あれー？歩」は無いの？

　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
ﾊﾗｲﾃ- ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
　　　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）
　 ,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し

>>301さん
鸚鵡　ってなんて読むんでつか？

オウム

>>305　了解　おお面白い、っていうかうまい！座布団3枚。

インド人ってたまにものすごく高貴な顔の、貴族のようなハンサムが
いたり、サイセンターのＨみたいに「なまぐさ」な感じの帰依者がいたり、
貧乏な人たちはガリガリに痩せてるし…。
カーストも、例えば天井や壁担当の掃除人は絶対床の掃除はしないとか。
日本の著名な女性がホテルのバスルームで床にお湯をこぼし、
つい足拭きマットで拭いているところをボーイに見られてから、
掌を返されたようにひどい待遇を受けたとか。
外人には手に負えない感じはするね、あの国。

>>307
でも、自称）高知の聖者の顔は、高貴な顔ではなくて
生臭感の漂う、ホクロマンですよ。

そういえばだいぶ昔なんかの番組で熱狂的なサイババ信者のガキが出てたよーな・・・
確か親が学校行かせないで自宅教育してたやつ。
　うろ覚えだがたしか「夢の中にババ様が出てきた」とか言ってたり、サイババの写真
から蜜が出てきたとか、とんでもない奴だったな。番組放送当時俺小坊だったが子供心
ながら世の中にはアホがいるもんだと思った。

サイババフォーラムのBBSのイエスの誕生日っていう投稿は面白い。
そうだったのかって感じ。
しかしサイババの「イエスは、今から1980年前、12月24日の早朝、午前3時15分に生まれたのです」
にはあきれるというか笑えるというか。誰も確かめられない事は随分詳しく話すんだね、
しかもほとんど外れてる可能性が高いというのに（ナサケネー
全くしょーがない爺さんだわ、ダミダこりゃ。

>>310の言ってるＢＢＳにちょっと前にあったカキコでサイビルと青山圭秀さんが
決別したらしいって情報があったけどホントでつか？

だれか詳しいこと知ってる人いないかな？

>>310
>誰も確かめられない事は随分詳しく話すんだね
イソチキ霊能者の霊視とかでもそうですね。
前世にあったことを詳しく教えてくれるのに、今生の幼少期のできごとを当てられず、
曖昧でどうにでもとれるようなことしか言わないとか。

立命館大の安齋教授は、霊能力・超能力みたいなものについて、
「それができるのなら、どうしてこうしないのだろう」みたいに
考えることを勧めていたはずです。
私はだいたいいつも、この考え方でチェックします。

>>310
サイババ＝ダミダババということで

サイババは女には興味ないのかな。
本に書いてあったように、30歳くらいまでの少年・青年だけと性的な事をしているのかな。
こういう人は、何と言う障害に当てはまるのだろう。
やはり性同一性障害かな？
でも、少年を特に好むとすれば・・・

>312
「できる」ということと、「する」ということは、ずいぶん違うことです。
それを気づかせてくれたことに、感謝感謝。
「できる」けれども「しない」ことって、ずいぶんありますものね。

おっしゃるとおり、「できる」ということと「する」ということはずいぶん違うことです。
しかし、宗教や霊能力・超能力ができるという人たちの「できない」言い訳の典型として、
【「できる」けれども「しない」】というのがあると思います。
どこまでも自分の力をもったいぶって、証明・実力発揮しないのです。
私など、「一度でいいから、漏れだけが知っていて他人が知り得ない情報をモロに当ててみて」といつも思うのですが。
まあ、生活かかってるから、「できない」ことを決して正直に白状しないでしょうね。

インタビューに呼ばれる男を見てれば、サイババの好みが分かる。

裸のサイババというのが出たことについて
の日本のセンターからコメントなどはないのですか？
事情を知らないもので詳しい方のカキコｷﾎﾞﾝ

いま　「裸のサイババ」を読んでいる途中・・・

>>318
日本のセンターの正式なのは知らないけど、サイ オーガニゼーションが本が出たぐらいの時に発表したのが↓
http://www.sathyasai.or.jp/news/news0012_1.html

それにしても最近、サイババは足が結構悪くてゴルフカートに乗りながらダルシャンしてるらしいね…

なぜババは、足が悪くなったのかな。
子供のころから、たいして労働したわけでもなく・・・
逆に運動不足で、筋肉が弱っちゃったんだろうか？
サイババの健康状態についての詳しい情報はどこかにないかい。

サイババって指輪だしたり、灰を出したりするらしいけど、
それっ何か意味あるの？ありがたい教えが隠されてるの？
誰か知ってる？

>>321
どうもこけて腰を悪くして手術をしたらしいね。

http://www.sathyasai.or.jp/ashram/news_pn/npn030607.html

>>322
ある人は「灰なんか出しても汚いだけじゃん」みたいに述べていましたｗ
もちろん、手品だということは誰でも皆わかっているでしょうけど。

>>324
そうっすよね。
意味がわからないんですよ。物質化（手品？）にどんなありがたい意味があるかって。
キリストがやった物質化とはぜーんぜん意味が違うでしょ。
サイババは衣川晃弘という人に「日本は君に任せた」と言ったらしいです。
衣川という人は一体何を任せられたのだろう？と思いました。

>>314
子供を好む小児性愛者。それとババのカン高い声やオネエッぽい仕草から
察するに、ババ自身が女性的な同性愛者。
>>321
最近の新聞に「都会の老人は足腰が急速に弱る」と書いてあったよ（笑
ババ、労働しないでいつも座ったり車で動いてばっかりだったから、
畑仕事とかしない、日本の都会の老人と一緒なんじゃない？
転んだのをきっかけに動けなくなる老人は多いし。
>>325
ババ自身はね、「奇跡が必要なのは、何も知らない人々に神の力を知らしめる
ためで、それはイエス・キリストも行なったこと」と言っていたはずよ。
奇跡を見ることで迷妄な人々を神の教えに導くためとかなんとか。

奇跡は聖者の名刺じゃなかったの

そんなことも言ってたかもねw

みいんなデマを信じたいんだね

たぶんね…って、あなたには何か信ずるものがあるの？
何かの宗教に帰依してるの？（マジレス）

サイババが一番まともだと思ってるんだけど

>>331
サイババが神の化身ていうデマを信じたいんだね

他の新興宗教がサイババ包囲網をしいて
潰しにかからないと信者をすべて奪われるくらいなインパクトはあると思うが

>>333
サラ金の借り入れを一ヵ所にまとめるみたいなインパクトか？ｗ

奇跡を起こせない教祖は大変だな

言葉で惑わさなきゃ

ばばさんは弟子を養成しないからなぁW
彼一代でしょ｡

プレマサイとして来るんでしょ

>>337
きっとそっこーで誰かがw
ババジみたくねw

正直ただの手品師。
でも集めた金で慈善活動しまくりだし信者はいい奴ばっかりらしいし
迷惑かけてないなら別にいいと思う。
ユダヤ、イスラム、キリスト、仏教系カルトよりよっぽどマシ。

>>339
そーかなーぁ。
プッタパルティに一年滞在して、日本のサイセンターに半年通ってみたら?

>>340
日本のは駄目だな。
現地の人が信じるにはいいと思うんだけど、
その土地に有った宗教があるだろうに

本当にただの手品師なのか？

飾ってある写真からアムリタが出る手品は誰がやるんだ？

俺もあの程度は出来る手品師になりたいよ。

>>341
現地はどうかな｡
まぁ、門前町が栄えてて､地元にはウエスタンがお金､落としてて､よかったけど｡
結構反感もあるようで､ウエスタンに人気のグルはドコでもそう｡
天知のアシュラムはなーんもなくてさびしかったよ｡

人を救ってれば嘘ついててもなんでもいいよ。
モーセだってキリストだって嘘ついたぽいけど人救ってんだから

サイババは人種的にはどうなの？

>>346
典型的なドラビダ｡

>>345

まったくその通りだと思う

嘘、手品なんてどうでもいい事だ

慈善事業をやっているならね

それから聖職者のうそというのは人々を救う為の

知恵から出てるから一概に「事実と違う」と言われても困るだろ

人はね、自分が長年信じてきたことを
違っていたと認めにくいのですよ。
宗教然り、医学然り。

>>348
その慈善事業が曲者なんだけどね｡
宗教が肩代わりしちゃうから､いつまでたっても医療・福祉・教育の
公的機関がまともに機能しない｡
鶏と卵だけど｡

＞宗教が肩代わりしちゃうから､いつまでたっても医療・福祉・教育の
＞公的機関がまともに機能しない｡


ハードは出来ているんだよ、技術的には十分育っている。


あとは内面の問題だ

＞人はね、自分が長年信じてきたことを
＞違っていたと認めにくいのですよ。


自分はサイババの信者ではない

本を２冊読んだだけ

サイセンターにも行った事ない

>>352
あなたのことを別に言っているわけじゃなかったのに
何故反応しているのか？

>>350
まあ、今は全く無いより有った方がいいやね。
でも将来教義が硬化起こして害悪になっちゃいそうなヨカン。

慈善事業をやっているような宗教、教団、組織はみんな偽善者のインチキ集団だね。

２０世紀の落とし子。
見る目がないとそう思えるだろうよｐｐｐ

洞察力のない底の浅い人間は、慈善事業、飢餓救済、環境保護、みたいな言葉に、
コロッとやられちゃうんだよね。昔、クリシュナジーの元にインドの恵まれない
子供のための慈善活動をやっている女性が訪ねたきた。その女性曰く、私たちの
活動に対して、是非あなたのような著名人の推薦の言葉を頂きたいのです、と。
クリシュナジーは即座に断ったという。“貴女がそんな偽善的な活動によって、
ご自分を偽っている限り、いかなる申し出もお受けすることは出来ません。”
その女性は激昂しカンカンになって捨て台詞を吐いてクリシュナムルティの元を
去って行ったという。

サイババに騙されているような底の浅い偽善者には、このエピソードの意味は永久にわかるまい。

>>1
マジシャンだよ

いや〜なんだかんだ言って結局

慈善事業、飢餓救済、環境保護が

出来ない奴が多いからなあ

みんな金集めばかりだもんな

サイババマジックで金集めだ

>>見る目がないとそう思えるだろうよｐｐｐ

↑ま、これがサイババ信者のレベルですね

,,. -‐''''''''''''''''''''''‐- ､
　　　　　　　　　　　　 , ‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::｀'‐､
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　　　　　　　/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ヽ
　　　　　　　　　/　　　 ::::::::::::ri:::::::::::::::::::::::::::..,,,,,,,,,,,,',
　 　 　　　　　 /:::::::::::;::::::/::::/! i::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　i::::|::::::;i:::::/l:::/ |　';:::::ﾄ;:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　|:::|:::::/|::/ |:/.　　|　ヽ;::l ヽ:::i丶::::';:;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　|:::|::/　!/ _ﾚ�＝@　　　v､::i　ヽ:', ＼::i丶;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|::::i:;', '''''"　　　　　　 ヽ￣ ヾ''''＼:::::;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|:::::::;;', -─‐-　　　　 -──--　i:::::;;;;;;;;;;;;;;|　　　
　　　　　　　　|:::::::;;;i |　　 l 　　　　　 l　　　|　 |::::::;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|::::::::;;;l.|　　| 　　 　 　 　l 　　|　 |::::::;;;;;;;;;;;;;;;| サイババのおっちゃん　　　
　　　　　　　　|::::::::;;;;i|　　|　　　　　　　 l　　|　 !:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　うそつきやった
　　　　　　　　|:::::::::;;;;;:ヽ ,|　　r───､|　　|-'|::::;::;;;;;;;;;;;;;;;;|
　 　 　 　 　　 |:::::::::;;;;;;;;;;;;;`''- ﾆ,─--,' ‐='"''"|::::;;:;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　 |::::;;:::;;;ri;;;;;;||::／　｀i￣i.:.:.|:.:.:.:i:.:|::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　 　 　 　 　 　 |:::;;;;::;;;l.';;;;;y'　　　　'':.:.:.:.:.:.:'''　|::::;;;;;;;;;;i｀ヽ;;;|
　　　　　　　　　|:::;;;;;;;;;| '/､ 　 　 　 　 　 　 　|:::;;;;;;i;;;/_,. へ;|
　 　 　 　 　　　 ';:|';;;;;;;l i､ ｀`''ｰ---------‐,l::;;;;;/リ　　_,,..ﾍ

>>363
肛門は大丈夫だったかい？
まあ、女なら安全だなｗ

サイババは慈善事業、飢餓救済、環境保護で金集めてる。

多くは実現している。

それのどこが悪い？

どこも悪くはない

嘘も方便だからね

慈善事業、飢餓救済、環境保護なら、無条件に人は群がる

方便でも用いなければ、人もお金も集まらん

>>357
クリシュナムルティはイイネ！ラマナマハリシも
この2人こそ本物の聖者だと思うよ。

>>367
凡人の生活には関係ない達人宗教｡
博物館に入れて見世物にするくらいしかW

ラーマクリシュナ、ヴィヴェカーナンダ。あと相弟子の人、僧院長・・・度忘れしたW

サイババがいいとか悪いとかより、
それに群がる人間たちが悪いように思う。

>>370
同位｡
どうしてインド日本を問わず聖者に群がる人間ってああなのか｡

>凡人の生活には関係ない達人宗教｡

クリシュナムルティとラマナマハリシが宗教？？？頭ｲﾃｰ　さ、寝よ

>>372
宗教です｡本人がなんていってもねWW

頭痛い?クルシュナムルティとおんなじジャンWW
頭痛もちのネガティブ正邪WWWWW

慈善事業、飢餓救済、環境保護、してるわりには立派な御殿に
お暮らしのようで。もーうそくさいんだよ。

>>374
外人に人気のグルほど立派なアシュラムや自家用車､もってますよねW

＞慈善事業、飢餓救済、環境保護、してるわりには立派な御殿に
＞お暮らしのようで。もーうそくさいんだよ。

立派な宮殿なんて珍しいか？

>376
めずらしーよ！

ありがとうおじさんと、衣川大先生がお慕い申し上げるサイババ。
サイババの印象わるー。

>>371
結局は自分に力がないし、世間で尊敬もされないから
権力、お金、超能力に群がって結局は他力で
自分を持ち上げてほしいという卑しい人間なのさ。

>>378
え？ありがとうおじさんもそうなの？
怪しいのはだいたいサイババに群がるね。
サイババも影で泣いてるよ。

サイババにくっ付いて持ち上がる〜〜〜か？
ま、いいじゃない

私は８年ほど前インドまで行きましたが、そのとき現地で
病気になりました。周りの人が再馬場病院につれてってくれたのです。
そのとき医者に診てもらい、薬も貰いましたが、ただでした。
お金を払うと言いましたら、医者がババの写真を指さして、
彼のお陰だと言いました。

もうサイババはトリックスターとしてのその役割を終えたんです。
今は、カルキ・バカヴァンの時代に入っています。
この聖人こそ、カリユガの時代を終わらせ、白馬に乗って現れる、
と予言されたカルキ・アヴァターその人なのです。
皆さん、検索して調べてみて下さい。
ババは悟りへの具体的な道標さえ与えてはくれませんでした。
しかし、カルキはその悟りそのものの顕現なのです。
すでに世界中でたくさんの人たちがそれを実証しています。
すなわち、あっという間に悟りを体現してしまっているのです。

「カルキの道では悟りは大学に入学するより簡単である」−−ニューヨーク在住の青年。

トリックスターって何？
手品師

その慈善事業(偽善事業ともいう）てやつの猫ｸｻｲ､ババｸｻｲ､胡散ｸｻｲんですけど。
飢餓救済？だったら自分のジャガーをとっとと売っぱらって路上生活してる人に食べ物をあげてくださいな。
環境保護？これ流行ってるからね、人集めにもってこいっしょ。

カルキセンタージャパン公式サイト
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kalki/

>宗教です｡本人がなんていってもねWW

ほ〜、じゃあニャロメ君には宗教なんだろうね。ごくろうさん。

最近、サイババは電動車椅子に乗ってるらしいね。

サイババマジックショー

ったく、神のくせにだらしがないね。
尊師みたく空中浮遊で移動するぐらいのことをやって欲しいものだ。

339 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 12:38
正直ただの手品師。
でも集めた金で慈善活動しまくりだし信者はいい奴ばっかりらしいし
迷惑かけてないなら別にいいと思う。
ユダヤ、イスラム、キリスト、仏教系カルトよりよっぽどマシ。

340 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/21 12:40
>>339
そーかなーぁ。
プッタパルティに一年滞在して、日本のサイセンターに半年通ってみたら?

341 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 12:42
>>340
日本のは駄目だな。
現地の人が信じるにはいいと思うんだけど、
その土地に有った宗教があるだろうに

344 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/21 13:01
>>341
現地はどうかな｡
まぁ、門前町が栄えてて､地元にはウエスタンがお金､落としてて､よかったけど｡
結構反感もあるようで､ウエスタンに人気のグルはドコでもそう｡
天知のアシュラムはなーんもなくてさびしかったよ｡

370 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 15:00
サイババがいいとか悪いとかより、
それに群がる人間たちが悪いように思う。

371 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/09/23 15:03
>>370
同位｡
どうしてインド日本を問わず聖者に群がる人間ってああなのか｡

自分も群がった一人だろ＞サロメ☆天后☆

>>387
挫折メシア君やアルナーチャラの裸じいさんの帰依者ってどうしてこの手の性格悪い香具師が
おおいのかなぁWW福音派以上!!

裸じいさんの帰依者の評判の悪さは有名ですがwww

クリシュナムルティとラーマナ・マハリシはどう考えても宗教じゃないよ。
それと最近ではアジズ・クリストフが面白い。

ラスベガスのホテルでディナーショー
メインディッシュの味付けに　サイババ本人からの
塩ふりサービスの特典あり　もう逝くしかない！
Mr.マリックと逝くベガス！ネタ見破りツアー　3名さまより

>>395
アルナーチャラのアシュラムではおじいちゃんに毎日プジャしてるそうだけどW

アナルセックスのアシュラムではおじいちゃんを毎日ポアしてるそうだけどW

>398
ナイス！

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ　
　| | 　 |　 ←ニャロメ
　∪ / ﾉ
　 |｜ |
　 ∪∪

クソババの“慈善事業”は全部、全くの嘘ではないの？
貧しい人たちのための無料の病院、無料の学校は、
無料なんて全くの嘘だとパンタ氏の本に証言が載っていたよ。
病院では、遺体からの臓器盗難もあったらしい。
クソババ教団はすぐに滅び去れ。

さっき思ったんだけど、サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o　って♀じゃない？
性格悪いっていうリアクションも妙に違和感を感じたし、サロメも♀だもんね。
でしょ。

スレッドを探したのですが、見つけることが出来ませんでした。
チャネリング、もしくはヴォ○スについての質問が出来るスレッドを
教えてください。
（精神世界やニューエイジ、スピリチュアルでもいいのですが･･･。見つからない！）

レイキヒーリングの効果は？part2
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1063620171/l50

チャクラについて
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1059999909/l50

でも両方荒れ放題荒れてるからね。。。

思い切って能力開発＠Zeta掲示板で新しいスレ立ててみるとか。
http://zetabbs.org/wish/index.html

>404さん、ありがとうございました！
オカ板･･･あそこ「だけ」は、一生、絶対、
行かないだろうと思っていたのに･･･うぅぅ。鬱。
このスレの皆さんにも。
スレ汚し、話の流れぶったぎり、スミマセンでした。

あげ

ちょっと待て！
サイはあんなあほみたいな派手なキセキを起こしてみせるくせに
彼の教えは
第一に両親を大事にしろ、仕事をちゃんとしろ、しゃべりすぎるな、心の中の声を聞け
みたいな
トーテーモ地味なんだ
つべこべ言ってねーで愛するのだ
みたいな講話がおおいんだよねえ

　　 　 　　,, "　　　　　　　　　　　`､
　　　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　　
　　　　./　　　　　　　　　　　　　　　 　} 　　
　　　 {::　　　　　　　　o　　　　　 　　　 } 　　
.　　　|::　 　 ,,　　　　　　　　 _..､　　 　　} 　　
　　　|:: 　　''"""ﾞ` ...　　　''"""ﾞﾞ` 　 　　} 　
　　iヽ|::　　 ｲ〔oﾟ〕>:::　　　ｲ〔oﾟ〕> 　 　 /､ 　　　　　　, -‐､
　　|　i:: 　　　　　'　 :: 　　 ｀　 　 　　　|" | 　　　　i'⌒i　　|'⌒i
　　 i　}:: 　　　　　　 ::j　　　　　　　　 　i　|　　　　|　　| ─|＿ |
　 　 i ,|:: 　　　　　 ,( o _,o )､　　　 　　 | | 　　　　|￣ |　　|　　|'~`i
　 　 i､|:: 　　　　　'　 _ j_ 　　ヽ　 　　 　iJ 　　　　| ＿| ─|＿ .|＿|
　 　　.|:: 　 　 　 　 ←ｰ'_→　　　　 　　 i 　 　　　|　　|　　|　　|　 |
　 　　 i:: 　　::　　　　 ー '　　 :: 　　　　,i 　　 ﾉ⌒）＿ | ＿| ＿|─ |
　 　 　 {､ 　 ::::..　　　　　　　　::　 　　 ﾉ 　　/:＿ﾉ:: 　　　　　 ` 　 |
　　 　　 〉､::::::　｀　 ー--―　　'　　　 { 　　 |:: 　）─- ､ヽ_　　　　. |
　 　　 /　 ＼::::: 、::::::::::...........　　　 　ﾉi 　　 |::　ィ::　　　ヽ - ､　 　 |

奇蹟に重きを置いてはならない。それを過大評価してはならない。
わたしの力は、これらの奇蹟にあるのではない。わたしの力は愛、
それのみにある。わたしにとっては、天を地に、地を天に変えるこ
とはたやすい。だが神聖な力は、みせびらかすためには使わない。
神が化身して現れたのは、人類への愛のためだけである。表面的な
奇蹟はみな、その愛の大海の雫にすぎない。その雫に惑わされては
ならない。海全体を見て、それに浸かりなさい

教えを説く人間が真のグルなのではない。真のグルとは宇宙そのも
の、自然、創造である。この宇宙とそれを構成する全てを教師とみ
なし、互いに学びあわなければならない。

>>410･>>411　あなたは何者？　

しゃべりすぎてはいけないのか

何故？

口先よりも行動でしめすほうがよいとゆう意味

いまさらだけどせっかくなんで。

>>79,80
今年初めの話だけど、実際に滞在した俺の感想を。
いやー、まじでうまいよあそこの飯は。北インド食堂のカレーは日本人向け。
それほど辛くなく、種類も豊富で素材の味をばっちり生かしててウマー！　しかも
大盛り食って２０ルピー程度。
西洋食堂はボランティアの欧米女性が中心になって運営してるみたいだけど、
その時々の担当者の出身国によっていろいろな料理が楽しめる。ケーキ、
ライスプディング等、甘味も充実。ウマー！　でもちょっと高め。いろいろ食べると
３０ルピーは超える。
問題は南インド食堂かな。超激安ターリー（７ルピーぐらいだったかな）で
おかわり自由だけど、味的にはちょっと・・・。でもはまってる日本人もいたね。

パン屋のピザもうまい。ドーナツ、カレーパンもうまい。

中のスーパーマーケットは定価より安く、品数も豊富。インドではチョコレートなど
定価の印刷されているものをそれより安く売ることなどまずないが、ここでは
それが当然のこととして行われている。人件費ゼロだから、かな？

宿だって安い。ドミトリーなら２０、もしくは１０ルピー！　インドといえどこんなに
安いドミはまずないよ。

アシュラムの外に行けば、当然ベジタリアンだけどイタリア人の経営する
イタ飯屋があり、ここのパスタもウマー！

ネットも、俺はインド中いろんなところに行ったが、ここプッタパルティが一番
速度が出てた。カルカッタ、デリーよりもね。

ともかく天国みたいなとこです。宿泊費、食費など滞在費は激安。病院だって
外国人ならちゃんと診てくれ、無料。OSHOのプーナがどんなところだか知らない
けど、いろいろ資料調べてると入場料は「ドル」で取るわ、レストランは和食も
あるけど高いわ、アパートも高いわとさんざんらしいね。メディテーション「リゾート」
だから仕方ないのかもしれないけど、こっちのほうがよほど開かれた場所だと思う。
ただ、こっちはあくまでもサイババを慕い、サイババに会えればいい人ばかりだから、
いろんなスピリチュアルアクティビティーには欠けてるね。サイババは瞑想の効果を
説くけど、そういったコースも実質ないし。

とまぁ、あまりにも快適なので、実はサイババとまったく関係ない外国人が
たくさん住み着いているようです。
だってドミに泊まっても、ダルシャンとか参加するの完全自由だから。まったく
出なくてもとがめられることも無い。ただ泊まり、設備だけ利用して、自分は
ヨガなり瞑想なり語学勉強するのも自由。

中には２ヶ月程度しか泊まれないけど、外にも安いアパートはたくさんあるし、
アシュラムの出入りは自由だから買い物も食事も出来る。

でもねぇ、肉を心底愛する人にだけは、おすすめできません。
まったく食べられない・・・。

>>416
20ルピーってぼられてない?・・・・ずーっと昔だから値上がりしたかも｡

天知のアシュラムは結構厳しいよ｡セバは半強制だし｡周りは何にもないし｡
お祭りだと宿舎の廊下まで人が泊まってるし｡個室に入れろって騒ぐし｡

でも、アーユルベーダーは一流だし､一万円くらいかな?フルコースで｡
星占いも有名ですが､あたしは栗なので進めませんW

日本人帰依者の頭がウザイからご注意｡

　

>>370
>サイババがいいとか悪いとかより、
>それに群がる人間たちが悪いように思う。

　サ　イ　バ　バ　は　悪　い　よ　。
それに群がる人間たちは騙されている愚者達。

>>415
ほほう、ブームがとっくに去っている今年の初めにプッタパルティ逝かれたとは、珍しいですね。
まぁ、サイババが目当てでなくインド旅行中になんとなく立ち寄ったというカンジでしょうけど。
フ〜ム、まだプッタパルティは健在だったんですなぁ。
あんなに中傷されてたから、とっくに潰れてるんじゃないかと思ってたけど。
でも、やっぱり集まってる人は激減してたと思うんだけど、どうでしたか？
俺が逝ったときは、インド食堂はひとつだけで、北と南になんて分かれてなかったけど、新しく
出来たのかな？ん？１階と２階とで食事の内容が違ったんだっけ？昔のことなんで記憶が
曖昧だ。
それでもメシがうまかったことだけはしっかり覚えてる（ｗ
露天で売ってたココナッツもうまかったなぁ。ニガテな人もいたけど俺はココナッツミルクという
果肉が好きだったな。う〜ん、また食べたくなってきた。
あと、サイババは車椅子でダルシャンに出てたんですかね？

>>420
そうそう、偶然近くまで行ったんで、寄ろうかなと。そういうのは興味ありますしね。
人は日本人に限れば、減ったようです。以前からの信者さんの話では。それでも
毎日あった日本人会に１５人は来てましたね。

どの人もいい人ばかりでしたね。「スワミスワミ」と連呼するのはちょっと引きましたが、
信仰を持つのは悪いことじゃないし。

インチキの話もあえて聞きましたが「あれはスワミが外見だけで信じている人間を
ふるいにかけるためあえてなされたこと。今いるのはおかげで真に信仰心あふれる
人だけだ」と言ってました・・・。

日本人以外では、俺がいた間もイギリスやロシア、南米の巡礼団などが数十人
規模で来てました。
マンディールは後ろまでぎゅうぎゅうで入りきらないと言うことは、無し。昔を
知らないのでわかりませんが。

サイババはまだちゃんと歩いてましたね。ちょっと足元あぶなげでしたけど。
でも午後のダルシャンは女性側だけ回って部屋に入っていってしまい、
男性側には来ないのが不評。足の問題でしょうね。
おかげで朝のダルシャン、男性側は異様な盛り上がりでしたｗ

プッタパルティの町は十分にぎわってますね。今でも一大観光地として
なりたってます。

でもなによりも、あなた同様あの飯のうまさが懐かしい。ベジ飯であんなに
うまいのは全インドでもあそこがトップクラス。

>>421
格安の海外グルメ旅行としてプッタパルティ逝くのもいいかもねｗ
やっぱり人は減ってるみたいですね。俺が逝った時は日本人グループは５０人ぐらいいたかな。
で、時折大量の団体客が来る。本当に渋谷の人ごみ以上の混雑だった。
まぁ、ブームの真最中だったからねぇ。
もう、サイババもインドも興味なくなってしまったけれど、プッタパルティのメシを食べにまた逝って
みようかなｗ

「法シリーズ」ですが、次の通り予定されています。

２００４年１月「幸福の法」
２００５年１月「黎明の法」
２００６年１月「若葉の法」
２００７年１月「月光の法」
２００８年１月「銀河の法」
２００９年２月「希望の法」

２００９年、長男・宏洋氏の２０歳の誕生日に合わせて「希望の法」を発刊し、後継宣言するのだそうです。隆法氏は「名誉総裁」となるのだそうです。

最近日本に疲れてしまった・・・
またインドのサイババ屋に一ヶ月くらい泊まって
美味しいベジ飯食べて元気出そうかな。
今って滞在は一ヶ月以上泊まれるの？
あの元新地ホステスさんはまだいるのかな？

サイババはともかくインドに1ケ月も遊びに行ってられる人が
羨ましい。---ビンボリーマソより

>>425
インドに行くのは、お金より時間があるかないかですからね。これは旅行板で。

サイババって名前と手品もとい奇跡は有名だけど，どういう教義なの？
友人がハマッているけど，教義について聞いてもどこでもあるような話ばかり。
この教団の目的（パブリック＝表向きなね）と教義の骨格を教えて！

>427
ピンポーン！！
427さんのおっしゃるとおりだと思います。
つまりどこにでもあるような話しばかりなのです。
目新しいものは、たぶんないと思います。
ヒンドゥ教のオーソドックスなところを、そのときそのときの雰囲気で話しているような感じです。
だから悪いということではありません。
古い話も、新しい語り手を得れば生き返る事があります。

>だから悪いということではありません。

まぁ、そもそも悪いこと言うはずもないけどね

>>428
> >427
> ピンポーン！！
> 427さんのおっしゃるとおりだと思います。
> つまりどこにでもあるような話しばかりなのです。
> 目新しいものは、たぶんないと思います。
> ヒンドゥ教のオーソドックスなところを、そのときそのときの雰囲気で話しているような感じです。
> だから悪いということではありません。
> 古い話も、新しい語り手を得れば生き返る事があります。

良くわからんがそれってサイババを誉めているわけ？だいたいヒンドゥ教自体どんなものか把握
していない日本人がサイババの言葉を聞いて理解出来ているつもりになっていることが変。
愛とか神とかの概念が違う可能性高いよね？またサイババもどういう教義か明らかにした本とか
出していないの？そういうの書けば揚げ足取られるから書かないとか･･･
インドは識字率が低いから問題にならないのかな？

概出だったらすまそが
昔TVで小さい女の子が夢でｻｲﾊﾞﾊﾞに会って「褒めよ称えよそのたまお神代の国の光神？」とか言われて
家族でｲﾝﾄﾞにｻｲﾊﾞﾊﾞ詣でに行く特番やってたと思うんだけど女の子は嘘ついてたのかねやらせには思えなかったんですが？

＞昔TVで小さい女の子が夢でｻｲﾊﾞﾊﾞに会って「褒めよ称えよそのたまお神代の国の光神？」とか言われて

日テレだったっけ？オレも観たな。あとペンダントから蜜が流れていた。
ペンダントの体積以上だった。不思議。やらせでないとしたら。

あの女の子の人格的部分で嘘付く感じがしなかった。
勘ぐれば何処からあの家族を見つけて来たのか不思議ではある。
ｱﾑﾘﾀのﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄやﾋﾞﾌﾞｰﾃｨｰが手品だとしても人の夢の中に入れるﾏｼﾞｯｸが解らない。
この番組みるまではｻｲﾊﾞﾊﾞの写真見て余りの怪しさに絶句してたけど一気に興味が沸いた感じだったな。

連続ｽﾏｿ
今気付いた。俺はｻｲﾊﾞﾊﾞ信じたんじゃなくて女の子を信じた訳だｗ

うむ。よくぞ気づいた。

10年程前、アシュラムの外の物売りの子供達と顔見知りになった。
彼らはサイババの滞在地を一緒に回ってグッズを売る。
信者達が講話を聞いている間は近くの溜池で泳いだり山で遊んだりする。
ある日彼らの内の一人が暗い顔をしていたので、夕暮れ二人きりで話をした。
彼らが何故サイババ信者でないか。彼らは中に入れてもらえないこと。
彼自身はクリスチャンであり、タバコをたまに吸うこと（これは注意した）。
ふと見ると腕に新しい傷跡があり、訳を聞くと物売りのボスにやられたと言う。
「お父さんもお金が無いし、仕方がないんだ。」
彼は無言のまますすり泣いた。何と声を掛けていいのかわからなかった。
しばらくして、俺が仕返ししてやると言うと、彼はいつもの物売りの時の、
大人びた顔を作り「ノープロブレム」と言って、仲間のもとへ帰っていった。
その目にはこの外人を巻き込むまいとする意志が感じられた。
10歳頃の子供達が外でこんな目に遇っていることを知る信者は居ただろうか？
これが「外でふらついてはいけない」という教えの理由の一つではないか？

サイババをよく知らない人が否定的なのは非常によくわかるのだが
ある程度知っている人が信じなくなるのはちょっと驚きだ！
やっぱり表面的にしか物事を見ていないというこのなのだろうか？
わたしがサイを知ったときその言葉をちょっと読んだだけで
両目からは大粒の涙！すべての謎がとけ深刻に悩むことは以来まったくない
世界は神のみですべては幻であると気づいたのだからとうぜんである
実際大体うまくいっているし大変な事もあるけど心のなかは平和そのものだ
当然サイババの濃い信者になる必要もない（すべては神なのだから）
それでもサイはちょこちょこ顔をだす（じつにおもしろいタイミングで）
なので忘れることもない
がしかしその前の十年くらいは実につらい日々だった
それでも絶対妥協はしなかった！
まず知ることが近道だとかんじたからだ！
「信実はなんだ！！！」

それはあなたの信念体系に合わせてサイババの姿で出てくるだけだよ。

>438
まあ、その通りだとはおもう、一応それはわかっている
しかしつまりサイの宣伝をしたいわけでなく
信実の探求をあきらめるな！といいたいんだ

ああ、それはその通りです。
実際、生身のサイに否定的でも魂の探求そのものまで
放棄してしまった人は少ないと思いますよ。

そういえは、ぎぼあいこ　がサイババに会いに行く番組あったよなあ

>>437
みたいな人がいると、余計敬遠されてしまいますね。
いかにも「自分は悟った！」人間。
そういうことをいう人には弱い人間が多い。

>>442
何で個人攻撃なんだルール違反だぞ！あげあしとるな！（２ちゃんにルール？）
とにかく
賞賛と批判、信じるとは何か
みたいなテーマで話が進んでるんだからそれできなさい！

>>443
アナタの指図は受けません。

いいか２ちゃんには多くの読者がいるんだぞこんな個人の言い争いしてないで
４４４おまえの考え書き込んでみろ！
批判しか出来なのか！！

サイババを信じる人にこんなものの言い方をする人間がいることを
残念に思います。以上。

１の答え
じゃーん決め台詞
異端です

>>446
おりは茨城県民だからふだんからこうゆうはなしかたなんだよ
やっぱり批判じゃないか！

>>1
>それとアガスティアの葉、当たってたって人いる？

参照
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1010930365/l50

ttp://www.oneness-web.jp/index.htm
時代はサイババや既存の占星学を超越したね。

でも、ハーモニックコンコーダンスがサイババの誕生日をもって
完了するというのは符号として興味深い。

プッタパルティのダルシャンホールの屋根は開閉式になっていますよね？
ある雨季の曇っている日に屋根を開けている日があって
ダルシャンが始まる頃に突然激しいスコールに見舞われたんだけど
屋根を開けているのに全然雨が入って来ない、
屋根以外の所だけ降り続けていたという事が1〜2週間に4回くらいあった
同じ体験した人多いんじゃないか？
屋根を閉めるとタイミング良く屋根の上も土砂降りに戻る事も1回ほどあったなぁ
こういう体験してるんで俺はまだサイババを信じているよ

>>451
君はいわゆる超常現象を求めていたわけですか？

>>452
いや超常現象の類は全く興味ない方なんだよこれが

そうなんだよねキセキ体験ってさ他の人からみたら単なる偶然ぐらいなんだよねえ
本人にはうわーなんだけど、確実なんだけどね

力の限りを尽くし、良心が満たされるまで
神が与えた義務を遂行しなさい。
それがもっとも価値のある礼拝です。

>>451
サイババを信じるって、超常的な能力があると認めるということ？
仮にそういう不思議な能力が幾分あったとしても、
奴の性質は悪であり、穢い人間だと漏れは思っているよ。

>>451

あんたホール中央に座ってたね？ホールと外気の気圧差の関係でそういうことがあるの。
インドみたいな気候では。あ〜〜、無明が信を育てるサイババ教って・・・
いや４５１がなになだけかな？

>>456-457
俺は超常現象については冷静にトリックではないか当初も今でも
懐疑的に見ているほう　ﾊﾟﾝﾀの本も立ち読みしたし
>>8のリンク先にあるビデオもよく見た　が、決定的な証拠ではないな

ダルシャンホールって屋根がついているだけだろ？
外との仕切りは無いし気圧差なんて出来るのか？
インドみたいな気候では自分の数メートル先が激しいスコールになる事もある。
1、2回の体験では俺も偶然だと片付けたが4回もあったんで･･･

他にもダルシャンの時に隣に座ってた付き人みたいな人にかなり大きいネックレスを
出すのを目を凝らして見ていたが
パーにした手をクルクル回してその下の空間にパッと現れたように見えたんだけど
服の袖とか指の間に隠してないかしっかりチェックしていたが確認できなかった
この程度はマジックでもよくある事だしフーンとしか感じなかった
だからトリックの出来ない雨の方が俺にはインパクトが大きかった

>>458
そういうことだったら経験ある。

会場に着席＞熱い！
↓
サイババ登場
↓
会場に涼風吹き抜ける
↓
サイババが手を動かす
↓
手の動きに合わせて太陽が雲に隠れたり出たりする
↓
サイババ退席
↓
雲消滅＞熱い！

結局サイババの話すると、真贋論争になるよね。
サイババ自身、「私は宗教を開かない」って言ってるし、
また「この世でもっとも難しいこと、それは人の意識を変えることだ」
とも言ってるから、インチキと思ってる人には何を見せてもインチキだと
思えるんじゃないの？まあその逆もあるとは思うけど。
漏れは熱烈な信者ではないけど、すごいな、と思うよ。
弟子を取ったり教団をでかくするとか、高いものを買わせるとかはむろん
聞いたことないし、漏れにはサイババを通じて、ガヤトリーマントラを
はじめ「ヴェーダ」に出会えたのは、すごい感謝してまつ。

>>459
そういう事もあったな
>>460
禿同

トリック疑惑やパン他氏の本によってサイは新たに救いの手を差し伸べているんだ
本当に答えを求めてる人が「このサイババって何者だろう？」と思えば
イイきっかけになると思うんだ、そのあとその人が適当に信じるべきところに自動的に
導かれていくだろうからね
大切なのは自分が正しく行動できるようになることであって、その導き手の能力は関係ないのだからね

救いの手？いったい何から救うんだ？

「頑迷」からだヨン。
あるいは「篩いにかける」ともよぶ。
じゃーね。

>>463
シアワセから遠い場所にいる人だよ（つまり悲しみから）
別にシアワセで愛があれば宗教なんかいらないんだ

信じるものはだまされる。
おまえら目ぇ覚ませ！

/ , , , , , ,　　　　 　　　 __　＿＿＿` ､
,//////ｨ　　　 　　　　　 　　　　　 　ヽ.
ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉl 　　 ／＼　　　　　　　　, -､ !
///////l 　　",二ヽ.二_ヽ.　 l 　lノ_へﾉ!
//////ﾉ　 　　 　 （_jﾘ ﾞT`’ﾉ　/ (rﾘ`yﾞ
ｿ´,-､＼|　 　-` ー--‐ "　 ＿_{　ｰ-'｛　　　　　
| ,f^ソ　|＿＿＿_／￣ﾞヾ"´　　＼^ヽ. |　　　　　
| に(　 　　　　　 l　　　　j　,.. 　　ヽ　|.|　　不生で調うべし！！
＼` '　j　　　　 　 `ー-‐' ｲ_ `　　ﾉ'" i
　　ﾞ‐-'　　 　 　 　／,. ‐-､/TTT||　 ﾉ
　 　_｝　 　 　 　／　|----二ニﾌ　ノ
　 人＼ ヽ. 　 　　 　 ! r'二ヽ / ／
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　　　　　＼＼ 　 　　　　 Ti"
　　　　　　 ＼＼　 　　　ﾉ | |＼

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
:::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;,;;;;r - ''~`` - ､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
:::::::::::::::/`‐'``'r'‐'　　　　　　 `‐''`‐'`‐、::::::::::::::::::::::::::) 心の目を覚ましなさい
:::::::::::::{::　　　　　　　　　　　　　　　　　 }::::::::::::::::::::::::::）
::::::::::::|::　 　 ,,,,.　　　　　　　　_..､　　　　}:::::::::::::::::::::::::)
::::::::::::|:: 　　''"""ﾞ`;:ノ.......ゝ;'"""ﾞﾞ`　　　}:::::::::::::::::::::::::::）
:::::::::::|:: 　　 ｲ〔oﾟ〕>::::::::::::::ｲ〔oﾟ〕> 　　　}:::::::::::::::::::::::::ﾉ,-‐､
::::::::::i:: 　 　　::::　'　 :: 　　 ｀　 　 　　　　 |::::::::::::::::::i'⌒i　　|'⌒i
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ヽ` ‐ ' i:: 　　::ヽ　　　 ー '　　´:: 　　　 ,i:::::::::::ﾉ⌒）＿ | ＿| ＿|─ |
`-､::::::::{､ 　 ::::..　　　　　　　　::　 　　 ﾉ:::::::::/:＿ﾉ:: 　　　　　 ` 　 |
　　` ‐ ' 〉､::::::　｀　 ー--―　　'　　　 {, - '~|:: 　）─- ､ヽ_　　　　. |
　 　　 /　 ＼::::: 、::::::::::...........　　　 　ﾉi 　　 |::　ィ::　　　ヽ - ､　 　 |

↑新種のゴリラでつか？

神を信愛する者であれば、
サイを崇めようと他の神々をあがめようと、
何の区別もありません。

熱と光を切望するすべての者が、
神に近づくことができます。

>>460
あなたにとってガヤトリーマントラとはどんなものですか？　唱えたらどんな効果がありましたか？

おいおい、クソババを信じている人まだいるのかよ！！？（それとも釣りか？・・・・。）
カルトやマインドコントロールについての本を数冊読んでごらん。
自分の思考形態とかが、カルトにマイコンされた人のそれの典型だってわかるよ（こう書いても読まないだろうな・・・）。
ところで、クソババ関係の団体は、フランスでカルト指定されていなかったっけ？
クソババ肯定している人は目を醒まして、す　ぐ　引　き　返　せ　。

>>471は、最近のレスでサイババ肯定している人に向けたレスね。

サイババを取り巻く超常現象は、

�@サイババ自身による単なるトリック

�A信者たちの創りだす集合的無意識場に形勢されるところの共同幻想

�Bその共同幻想がひとつの強力な信念体系を創造しそれが現象化される（例：涙を流すマリア像）

の三つに分類される。

別に珍しいことでも何でもないよ。

４１５さん、難しい質問ですね。
効果に関しては、ここで言っても叩かれそーなので、
「まず実践を」とだけしかお答えできません。ごめんなさい。
でも、でもなんですけど平たく言えば、なにかを唱えるってナポレオンヒルさんも
言ってたように、それだけでも十分効果はあると思います。
８月頃、経営してる会社がだいぶやばくなった時に、自分に対して
「大丈夫、大丈夫」って唱えるというか言い続けたら、結果的には
「大丈夫な結果」になりました。なにか目標に対して唱え続ける、
言い続けることで、いろいろ智恵も沸いてくるし、不必要に悩むことが
減った、これは事実です。ガヤトリーマントラはそうした無数にある
「唱え」、「言い続け」のもっともパワーのある霊的なものだと思います。
ちなみに会社で目を閉じるとこんな「唱え」が聞こえてくるような。
「ああ金が欲しい」、「やりてー」、などなど。
ちなみに私の年は３２、去年、新宿で○○を開業しました。
マジレス、すいませんですた。

>>474
ははぁ。なるほど。
俺はヴィパッサナースレとか原始仏教関連スレによく書く者なんだが、ガヤトリーマントラにもそれなりの効果がある、少なくともあなたには、ということですね。
音波としてバイブレーションが良いのか、言葉自体に霊能力があるのかはわからないけど・・・。
それはすばらしいことだと思います。はい。

でもねぇ、どんな宗教でもその良さを示すのに最後には実践を勧めることに行き着いてしまうのは、我ながらなんとかしたいところだったりして。

アバターに批判はつきものだよ。

>>395
クリシュナムルティとラマナ･マハリシのお二人は、とても尊敬しています。
真のブッダだと思います。アジズ・クリストフは凡人に近い。桁違いです。。
頼むからお二人と同一に並べるのは止めて下さい。アジズ・クリストフって、、
初めて聞く名前だったので、思わず検索しちゃいました。^_^;

初めて聞く名前の奴を凡人だと言い切るお前は何様よ？ｗｗｗ
てかたぶんクリシュナムルティにもラマナ・マハリシにも会った事ないんだろ？ｗ

>>478
ちょっと書き方が偉そうだったかな？ぼくのえごがあらわれているね。
はずかしいよ。でもね。凡人だと言い切ってはいないよ。
別格だって言いたかったの。ソースは、ぼくのいんすぴれーしょん。
これでいい？

本当の自分とは何かを求めなさい
それこそが、賢い人のなすべきことです

奇跡の内容が手品であるのは、映像でもあきらか
だが、私利私欲のためにやってないところが偉い
と思う。
学校造ったり、恵まれない人に施したり、やってる
ことは既成の宗教のお偉いさんよりはボキは評価
できるな。

手品まで見せてくれるのか

写真からでるアムリタも手品か

アジズ−フーマンの教えは２１世紀の指標になるシステムなんだけどね。
もったいないことだね。実はクリシュナジーも介在しているのに。

>>483
アジズの本を立ち読みしたことがあるが、なにがなんだかさっぱり分からなかったよ。
誰か教えて。彼は何が言いたいの？

たぶん、彼との直接面談を受けていないとわからないと思う。
その後ｽﾃｰﾄ･ｵﾌﾞ･ﾌﾟﾚｾﾞﾝｽについて実習していく中で、段々わかるようになってくると。
ただﾋｭｰﾏﾝﾌﾞｯﾀﾞの日本語訳はわかりにくくはあるね。

シャルマの宣伝か？

また君か。違うよ。

>>481　
金集めのための宣伝として営まれている慈善事業だよ。
手品は人を騙して自らを神格化するためだし、
私　利　私　欲　の　た　め　に　や　っ　て　い　る　よ　。
貧しい人たちのための無料の学校とかは全くの嘘で、
実際は金持ちの子息が大金を払って行くエリート校だと本に証言が載ってたよ。
サイババ教団は、全てがカネ、カネ、カネらしいよ。
嘘の塊りのような教団だ。

インド国内では聖者として認知されているのは
日本人がよく知る所ではラーマクリシュナ･ラマナマハリシ・ヨガナンダ･シヴァナンダ･アマチ
彼らはインド人の一般のブラーミンの僧侶もちゃんと聖者として認めているし、彼らのアシュラム間でも交流がある。
しかし、サイババ･カルキは聖者として認められてないよ。
インド国内でブラーミン【僧侶】に聞いて見るとみんなこの二人はインチキだというよ。
自分もサイババをはじめ沢山のアシュラムに行ったけど、我々のような俗に浸っている人間に
聖者を見分けることなんて簡単にはできないよ。
予備知識ナシでサイババの写真を見たり、彼の前に立っても胡散臭いオッサンにしか見えないでしょ。
物質化する超能力のある人、神の化身なんていう予備知識を持って会えば正当な判断なんてできない。
プッタパルティに行って5000人からの人間が手を合わせて一心に拝む人を見たら、普通の人は気持ちが高揚して冷静な判断なんかできない。けど、5000人からの人間の祈る波動がサイババと関係なくその場所を神聖化しているんだと思う。
したがって人はインドくんだりまで行って癒されて帰ってくることが出来る。
結局はその人の精神のレベルのものしか掴めないということ。

＞489
たしかに、場の雰囲気というのはそこに集まる人たちの波動だよね。
たとえば今日はサイババの誕生日だけれど、
アシュラムには今日、何万人もの人たちが、何か知らんが欲求を持って集まってくるわけだ。
この時期に、私も一度行ったことがあるが、誕生日の当日のアシュラム内の波動は最悪に近かった。
精神のシャッターをしっかり閉めてないと、エネルギーをごっそり持ってがれちゃうような感じでした。
しかし、普段のサイババのアシュラムはどちらかといえばよい波動でした。念のため。

>>489
サイババとアマチはお互いに交流があるそうですが？

>>491
アマチのアシュラムに行った人によると、サイババはアマチについて聞かれると
積極的に交流があるようにいうが、アマチはサイババについてを問われることを
明らかに避けているし、彼は神の化身ですか？と聞かれて、『彼も神の表れのひとつです。』
といったそうです。要するに人間ですということのようです。
ただ、アマチの伝記にサイババのことが出ていることは僕自身も気になりますが、、、、
これは誰かアマチにでも聞いてください。

10年20年と修行している出家修行者から見ると、霊性の経験を持っていて
喋っている人と聖典や経典をそのまま、さも自分の体験のように語る人の違いは遅かれ早かれ
判ってしまうようです。本当の聖者なら、人の霊性を向上させる力を備えているでしょう。
サイババや彼の帰依者って奇跡ばかりを宣伝するけど、サマーディを得た人の話とか全く聞かない。
サイババは弟子を取らないので有名だけど、霊的に導く力が初めからないので、弟子を取れないというのが実情でしょう。

サイババ信者は全員（きっぱり）ミーハーでごくフツーの人間です
しかし本人は気付いていないのでタチが悪いんですｗ
ミーハーでごくフツーの人間と自覚してる人の方がはるかにマトモ

彼は神の化身ですか？と聞かれて、『彼も神の表れのひとつです。』
といったそうです。要するに人間ですということのようです。

「それはアマチの勝手なんですよ」
というサイババ（信者）の釈明が聞こえてきそう・・・。

インドには今も聖人が沢山いるんだね

聖者の数の10倍以上のインチキもいる。
インチキに共通しているのは性と金のスキャンダル。
この噂が流れてくる時点でほぼアウトでしょう。
インドも日本も宗教の堕落の原因は同じ。

ＳＥＸや金銭にだらしない聖者がいても良いと思うのだが。
「だらしない」じゃどうにもまずいなら「寛大な」「積極的な」「前向きな」「進歩的な」てなもんで・・・
やはり、それって、聖者の定義に反するのかしら？？？

清く正しく美しい聖者って言うのは、キリスト教的禁欲主義、または、東洋の仙人のようなイメージなんだろうけど・・・
そんなの糞食らえって、思ったりしませんか？？？
聖者は、もっとエネルギッシュで、恐ろしくて、非常識で、美しいものなのかも・・・

>>499
そういうのだらしなくても、まじで触っただけで病気治す聖者がいたら崇め奉られるの間違いなし。

>>499
プッタパルティに鎮座するアフロヘアのオヤジのシヴァリンガムを
口に含み、頬張る特典を授与します。

>>499
それじゃあ、君もサイババにケツの穴につっこんでもらいなさい。
くせになるかもよｗ

>>499←流行ってるねｗ

>>499
俺もイミテーションじゃなくて、本物の金銀財宝を物質化してくれるなら、
これでもかっていうくらい、ケツも突き出すよ。
けど、俺って悲しいことに三十路なんだよね。(ババ様の許容範囲外）
しかもケツの穴の周りの毛が濃いのでババさまの寵愛を受けることは出来ないだろう。
君はババ様の許容範囲内なの？文面から♀かとも思われるが。

>>499
最初からそうすればまだましなのだが、
昔ながらの聖者みたいな、虚偽の外見を装っていることが問題である。
ラジニーシみたいに堂々とされても問題だがｗ

いや別に、寛大で、積極的で、」前向きで、進歩的な聖者がいてもいいんだけど、
裏表があったらイカンでしょ。それは。
誠実さは必要でしょ。
騙したらイカンでしょ。

＞「この世でもっとも難しいこと、それは人の意識を変えることだ」


まったくそうだね

サイババは真の聖者だよ。
ブッタやキリストより純度が高い。
なぜみんなそれに気づかないのか？
それが不思議でしかたない。

>>508
インタビュールームで純度の濃い白い液を飛ばしている真の性者。

>508
なぜ、仏陀やキリストと比較できるのかわからんｗ？

サイババは神｡｡｡
ID:DQNも神｡｡｡
1000get！も神｡｡｡
ましてや自分自身も神｡｡｡
あらゆる現れは神｡｡｡

だとすると麻原ショウコウも神｡｡｡
でファイナルアンサー？

そうなるな。
全てが神から来ているわけだから、
神以外の存在はないと。

全ては神の表れのひとつです。

タクマも
ジョンイルも
ゲンタロウもかよ！？

>>514
そしてサイババもです。
全てに同じ真我が宿っているのです。

＞全てに同じ真我が宿っているのです

でも、それを曇らせてしまっているのはなぜなんでしょう。

真我を輝かせるにはどうすればよいのでしょう？？

真我が宿っていると実感したのなら、それはどういった体験から実感できたのでしょう？

>>516
読書から。

おい、サイババは動物霊にやられちゃってるんだよ。
動物霊だよ。
自宅の周囲に銃を装備した警備員なんか侍らせて・・・。

サイババに性的虐待をやめることを直訴しに行った学生数人が、
サイババ側に買収されている警官に射殺されたって事件が昔あったね。

>>519
聖者の部屋で5人もの人間が殺された恐怖の事件
サイババは麻原レベル

＞517
「読書から」ですか。そうかもしれませんね。
そのむかし、「知識」と書いて「さとり」と読んでいたこともあるようです。
たしかに、読書によってたくさんの情報を持つようになると、ものの見方・考え方の引き出しがたくさん増えてくる。
言葉を使った情報は、いつでも物事を偏ってしか伝えられないものだけれど、ひとつひとつは偏っていても、たくさん読書をすれば情報全体としてはバランスが取れるかもしれない。

読書で得られた知識と、実体験のすり合わせが絶対に必要であることは、言うまでもないでしょうけれど。

真我を認識することが、「さとり」の第一歩であるというようなことを読んだことがありますが、そうなんでしょうか？

真我　＝　アートマン　＝　仏性　　こんな感じで考えてますけど。

真理は他者から与えられるものではない

>522
つまらん。お前の言うことはつまらん。

と、言ってもいいですか。。。

>>523
522はクリシュナムルティの言葉です

真理ははじめからその人の中にありです
すべきは無知（無駄な知識や欲望）を取り払うことらしいです

>525
無知　＝　無駄な知識　というのはおもしろいです。

トリビアな知識は確かに無駄かもしれないがｗ
無駄かどうかは、知らなければわからないだろうと思われるが、一度知ってしまった知識を取り払うというのは、どんなことなのだろう？

＞524
クリシュナムルティの書いた本で、お勧めのものがあれば教えてください。
まだ１冊も読んだことがないので、入門者でも飽きずに読めるようなものを。

>>526
このHPでかなり読めます。無料です。
http://homepage1.nifty.com/spr/index.htm

http://www.at-m.or.jp/~khoshino/j.k.htm

>>525
最初の行文に禿同！

ナラヤナ　なんやな　オームサッチャ　なんやな　なんやな　なんやな　オーム
なんやな　なんやな　なんやな　何やな　何やなギリダーリ
オームジェＹサットグルデーバ。
写真から白い粉ふき出してこんかのうー。と思いながら、自宅で
サイバババジャンをして近所から起こられた脳ー。
神の化身と崇めてみたが、ホコチンいじりの達人だったとは、、、、、
たった9日間のツアーで50万くらい使ってしまったは何？
あれはタダの旅行だったのだろうか？、
今となっては馬場様、馬場様、ババ様、馬場様。馬場様。
オームジェーサットグルデーバー
美少年の愛はサイ母の愛、美少女の愛は側近のための愛　父の愛
リンガム葉票回。。あなたから離れたくないのです、
黒光りしたよれよれのリンガムにホウズリしたい。アナルナメ、ＡＦ、KISS、乳首舐め、指入れ
即アナルもしますのでプッタパルティに読んでください。
馬場様から逃げ出した今度は熟女だかりの馬場様に〆られて人生がすざんでいく。
皆様、優しくしてね。お知りの岐津よりも心の傷は治らないんだから。
毛深い人、ちゃんと洗ってから着てね。和つけてこないでね。即即なんだから。
このスレで性を冒涜してはいけないわよ。その辺だけがきかがり

霊的なi経験を得たいのであれば、私の元に来なさい。
さあ、思い切って振るチンになりなさい。
最初はこのローションを使ってオナニーしなさい。
一生懸命するとスワミが手伝ってやらウ。
組んだリーニの秘宝を授けてくださるのでしょうか？
いつも同じリズムでリンガムをしごきなさい、その時には必ずガヤトリーマントラを唱えなさい。
そして馬場様にお知りに入れても玲、霊的境地に到達しうそしてマントラの効果でさらに上にいける。

かわいそうに・・・
ババの毒牙にかかって正気を失ったか

>真理ははじめからその人の中にあり

そのように気がつくまでに、生まれてからたいそう長い年月を必要とするのはなぜなんだろう？？？

はじめから内にあるのに、真っ暗闇の中を歩いているように思えたんだけれども・・・
どこかで、間違ったのだろうか？

モーホーな私にはサイババが羨ましくて・・・。ヤッパ、ムツゴローさんみたいに王国つくると楽しんだろうな〜〜〜。やりたい放題。

ホモの人って、男役なの？女役なの？　
ネカマっていうのは、女役なのだよね？
ホモの人が女性の心(脳？)を持っているとしたら、必然的にネカマということになる。
それとも、同性とまぐわえれば、どちらでもいいのかな？
サイババは自分の肛門に突っ込んでもらっているのかな？
本当はしてほしいが、神の立場だから無理かな？
少年の肛門が裂けてしまった事件はあるわけだが・・・。

あの〜
そういう話がきらいなわけじゃぁないんだけれど、この掲示板ってそういう話をする場所じゃぁないような気が・・・
たとえばね、女の人は時と場所によって、母であったり妻であったり娘であったり恋人であったり夜叉であったりするわけで、使い分けるのが大人なんだと思うけど。
お子様にはわかんないかな？？？

わかりますた。いろんな楽しみ方をするということでよろしいか？

それはそうと、
ホモの相手をする人はホモなのかな。それともちゃんとした男なのかな。
ちゃんとした男なら、普通ホモの相手するのは嫌だろう。
ホモの相手がホモなら、女と女のまぐあいということにならないか？・・・・男が好きなのにこれでいいの？
ちゃんとした男で、ホモの相手をするヤシ(いわゆる両刀使い)というのは、これこそ変態ではないか？・・・・・。
うーん、漏れにはいろんなことが謎である・・・・。

下品な話題でスマソでした。もう書かないです。

このスレはエロゲースレです。
近々、「宗教板」から「大人の時間」へ移動になります。
ババ様を愛する方々申し訳ありませんでした。
私はもう飽きましたので、2度とカキコ致しません。。

秋田ので書き込みしないのだったらあやまらなくてもいいんだけどねｗ

537は漏れのカキコではありません。念のため。

>>534の少年の肛門が裂けてしまった事件は、
サイババ告発本に証言が載っていたと思います。
そういう関係を持つとしても、適齢・和姦が絶対条件ではないでしょうか？
また、外形的に和姦でも「神」という立場で行うのだから、
実質的に相手は自由をもてず、拒否できないかもしれません。

もう書かないと言っておきながら、また登場してスマソです。

ひさや万年堂。

>>534
> ホモの人って、男役なの？女役なの？　
女役とはいわないけどね、ウケとかネコという。

> ネカマっていうのは、女役なのだよね？
さ〜〜、オネイ言葉しゃべってもウケとは限らないし・・・

> ホモの人が女性の心(脳？)を持っているとしたら、必然的にネカマということになる。
は？女の心を持っている男というのは性同一性障害の人のことで，ホモとは精神性がかなり違います，ハイ

> それとも、同性とまぐわえれば、どちらでもいいのかな？
そういうのをリバースといいます。大抵はウケかタチかにわかれますね。

> サイババは自分の肛門に突っ込んでもらっているのかな？
> 本当はしてほしいが、神の立場だから無理かな？
> 少年の肛門が裂けてしまった事件はあるわけだが・・・。

サイババの場合はホモでありかつ，少年愛者ですね。ちなみにホモにはかなりの割合で老け専がいますから、必ずしも少年愛者ではないですよ。
そういうのはヤオイ漫画の影響かと思います。

サイババはホモーランドをつくって一人で楽しまず，解放して★〜〜い

サイババがホモであろうがヘテロであろうがかまわないけど、
「小学生を強姦・セクハラ」は絶対駄目ですよ。>>539さんと同意見。

まあ、なんていうかね…　「ブリンダヴァンの慈雨」というサイババの説法の
記録本がまだ手元にあるんだけど、このあいだ、ふとパラパラ見てたら、
結構深いこと（相当な瞑想経験が無ければ書けないだろうと思われることや、
深遠なインド哲学の知識）が書いてあったが、「欲望の制御がいかに大切か」
というところで（よくそういうことが言えますねええ〜〜）という気に
なって読むのをやめた。まあ……サイババの悪い噂（というか、元信者たちの
告発）の影響というのは、こんなふうにあらわれるということで。

>>542
＞結構深いこと（相当な瞑想経験が無ければ書けないだろうと思われることや、
＞深遠なインド哲学の知識）が書いてあったが、

（・∀・）他の人が書いた事の寄せ集めだよ。

>>543そのとうり。
サイババの思いと言葉と行動を一致させるっていう話は
クリシュナムルティの話の中で発見したよｗ
こんなふうにちょこちょこパクってたんだね

>544
サイババはすべての人の中におわしますので、誰の語った言葉を話しても、それはパクリではなく、サイババ御自身の言葉なのです。

>545
当然釣りだよね。マジだったら恐すぎるよ。

あの顔で迫られたら俺だったら気絶すると思うしぶん殴ってしまうと思う。
麻原にしろ、サイババにしろ、どう見たってキショイオッサンなのに
それを神聖なグルだとか、神の化身とか思い込んでしまう宗教の恐ろしさ。
かく云う私も写真に手を合わせ、ヴィヴーティが出ないかとか、アムリタが出ないかとか思いながら、
拝んでいた経験あり。リンガムマンセーそして私はハンセー。オヤジギャグ　スマソ。

群集の集団心理は怖いね。
教団もうまくそれを使って教祖を神格化しようとする。
ただのキショイオッサンが神の化身になる。

2ちゃんねるにはよく「○○は神！」って言う厨房君がいるけど、
結局同じレベルなんだね。

＞あの顔で迫られたら俺だったら気絶すると思う
あはははは…（涙

キショイオッサンなんだけど、青山圭秀に影響されました（昔ね
「理性のゆらぎ」読んだ頃にサイババの夢見ちゃって、
少しサイセンターへ通ったことあり。
バジャンの雰囲気は好きだったけど（異文化を味わうには良い経験？）、
教えは古臭すぎるものもあり、結局なじめなかった。
悪い噂が無ければそのまま「そういう時期もあったなー」で終わったんだろう
けど、やっぱりちょっとまいったね。

>>550
教えが古臭いって、どんなところが？
男女別の教えとか・・・？

>>545
サイババが全ての人の中にいるのなら、僕のポコチンが悪さをした時には
サイババのせいにしようと思う。
どうしていつも性欲を我慢できないと思ったら、僕の中のサイババが騒いでたんだ。納得。

>>551
教えは古臭いし、リンガムも古くてイカ臭い。ヨレヨレ。

つまり、くさいババ（ババは糞の意）

>>554　
おお！　
「ババ」の糞という意味を知っている人がいるとは！
方言かと漏れは思っていたよｗ

>>551
うん、そう。男女別の教えが表になってて、男性には「大志を抱け」、
女性には「男性に従え」と書いてあったような。
インドでババの説法を聞いた人の話だと、そういう内容の演説があったときに、
男性席からは歓声、女性席は見事にシーン！となっちゃったそうで。
ヨーロッパやアメリカの女性が多い場では余計無理がありそう(w

それを考えるとバグワン和尚は実に先進的と言うか、未来の理想的人間像を
説いてたと思う。男と女の区別なく、むしろ社会から押し付けられた性差を
乗り越えていくというか。ヨーロッパやアメリカの女性にも受けがよかったそうだし。
和尚のところへ行ったらどうかな？

プーナはいいなぁ。
ＯＳＨＯが肉体を離れてから、はや１３年・・かな。
アシュラムも変わってゆくんだろうなぁ・・・

７〜８年前、書店で電波ゆんゆん支離滅裂なサイババ系ガイドブックを買って、
プッタパルティまで行きました。取り合えず目的地にたどり着いたので、
電波ゆんゆん支離滅裂な著者に感謝。

サイババの持つ雰囲気は、原始的なあるいは土俗的なあるいはヌミノースなものである。
それに無理やり高級な宗教観を着せたものだから、へんてこりんな感じになってしまう。
たとえば未開の部族のシャーマンに、禅やキリスト教を語らせているようなものなのだから。

いいかえれば、彼は善悪以前の存在としての神性というような感じなのだ。
そのように彼を理解していれば、そう間違いはないのではないかと思う。

なんとなく、なるほど。>>560

>>560
ということは、サイババには、悪魔の面もあるということでしょうか？
つまり、善悪が分離する前のそれなんでしょう？

まあ、それを悪魔と名づけてしまうと、違うのかもしれませんけど。

悪意はないんだな。
でも、現代人の基準から言えば、悪と見える部分も併せ持っているという感じ。

なんとなく、
ワインとブランデーの違いを連想した。
蒸留されてない状態。

なんとなく、
ワインとブランデーの違いを連想した。
蒸留されてない状態。

サイババを評価したり批評したりするのは自由だけれど・・・
その人が、本当にサイババを知っているとは到底思えない。
もちろん私も知らないわけだが、彼の力が世界の隅々にまで行き渡っていることは、日常いやでも感じてしまう。
年老いた今でも、サイババは偉大です。

サイババはシヴァ神の化身です。
間違いありません。サイババをわからない人は悪業の結果です。
笛吹きパンダは、ホラ吹きパンダと言います。
グタグタ言ってないで、自分の悪業を恥じ入りなさい。

>>566
>彼の力が世界の隅々にまで行き渡っていることは、日常いやでも感じてしまう
具体的に、どのように感じるのですか。
それがサイババの力だとどうしてわかるのですか。

>568
ごめん。うまく説明できません。ただただ、そのように感じるのです。
あえて言うなら、その時私がサイババについて考えていることが、実生活に影響してくるという感じです。
それ以上はご勘弁を。

>>567
サイババがシヴァ神の化身？
サイババをわからない人は悪業の結果？

支離滅裂。誰に騙されたの？洗脳？ちょやば。

>>570
今からHNを”ちょやば”と変更します。

サイババが神？君たちも神なんじゃないの。それを忘れてるだけだろ。
何をくだらんことやってるんだ。
サイババがどうのこうのいうほど、真実から離れていく。

>>572
一理あると思います。しかしながら神性を顕現しなければエゴに満ちた物質中心
の愚かな人間という生き物です。それに気付きの意識をもたらし神性を顕現させ
ようとしているのが、サイババです。サイババを無意味に、偶像崇拝の様に崇拝する
人は真実から離れていくでしょう。
しかしサイババから刺激を受け気付き、自らの内に神を見出そうとする人は、
神の遍在性を知るでしょう。

そうです、そうなんでえす

まだこんなことを言っている人がいたとは・・・。

工房かい？

しかしながら神性を顕現しなければエゴに満ちた物質中心
の愚かな人間という生き物です。
それが間違っている。そんな屁理屈並べるのはカルトがよくいうことだ。
どんな状態であろうと、、そのままで、神。
堂々巡りの頭の中の屁理屈ツアーを一生続けるがいい。

>>576
一理では不足な様なのでニ理あります。
世の中全てがそのままで神です。そして人間は意識の中に四六時中、神を
保持することができる様、全ての生命の中で最も発達した神経系を持って
います。サイババは生命の偏在性を完全に具現化しています。
そして人間は皆、サイババの様に生命の偏在性を具現化することができます。

まさにい、そのと〜り

よっ！ちょやば！日本一！

ちょやばは神。ちょやばこそは真のアバタール。

＞＞577　自分が神なのに何故、わざわざサイババから、きずきを得なくてはならないの。
それが邪道とは思わない？

>>577
一人芝居大杉

>>581
神実現という言葉があります。通常の人間は小さな自我という檻の中で右往、左往
しています。次から次へと噴出する悩みにもがいています。
人間の意識は拡大できるのです。小さな自我を超えて大きな大海の様な普遍的な意識
まで拡大できるのです。自分が神。それだけでは理の世界です。神は自ら体現してこそ
相対界においての価値があります。人間は自らの内に４６時中、神を維持して同調する
ことが可能な最大限に発達した神経系統を持っています。それに気付く必要があります。
さらに、気付いて意識を開発、拡大させる必要があるのです。
全ての人が最も近くにありながら最も遠くに、おいてしまっています。
そのことに、気付かなくてはなりません。

>>582
？？？私はちょやば以外で（以前はトルネード）出現していませんよ

自ら神実現をできる人は何に寄らずとも、それでいいのです。
個人的にサイババが嫌な人は、無視すればいいでしょう。
道はサイババだけではありません。ただ明らかに普通の人は神実現（アートマン）
に到るるまで何らかの導きが必要です。道を指し示してくれる導師が必要です。
意識の開発、変革は自らがおこなうもので、この領域には師は存在しません。
しかし、その手前までは普通は導きが必要です。

それだけ、わかっていれば充分。サイババは、偽だとは思わないの。
その知識はあっちこっちで見られるよ。

神実現とか自己実現とか意識の変革とかポジティブとか正直秋田。

ここは神実現や自己実現に秋田県した人が集い書き込むスレなのですか？
そうであるならば私は場違いなので去らなくてはなりません。

ちょやば力み杉。
その力みがとれた時、真理の一端を垣間見るかも。

ここは神実現や自己実現に秋田県した人が集い書き込むスレなのですか？
そうであるならば私は場違いなので去らなくてはなりません。
ここは神実現や自己実現に秋田県した人が集い書き込むスレなのですか？
そうであるならば私は場違いなので去らなくてはなりません。
ここは神実現や自己実現に秋田県した人が集い書き込むスレなのですか？
そうであるならば私は場違いなので去らなくてはなりません。
（エヘッちょっとイ・タ・ズ・ラ）

（エヘッちょっとイ・タ・ズ・ラ）

ていうかちょやば、さっきのアンビリーバボー見たか？かなり面白かったぞ。

今から見てる。

事故で死んだ女性が自分の車の上を霊になって浮遊する映像は凄かった

台湾の駐車場もなかなかリアル。
一度だけあんな感じで見たことある。

うむ、マイケルジャクソンも真っ青のムーンウォークであった。

イギリスの女の子はやく昇華してあげればいいのに・・・・・。

わたし、配る。

>567
なぜシヴァ神なのかなあ？
瞑想するシヴァには見えないし、踊るシヴァにも見えないし、
カーリーに踏んづけられてるシヴァにも見えないし・・・
理由があるなら教えて・・・

600

>>567 おまえこそ。自分の場かさ加減を恥じ入りなさい。

>>599
つのだひろという説もありますがシヴァ神です。以上

>>601
熟考してみますが、あなた女にはモテませんね？私にはわかります。

567＝頭おおやば　か納得した。

つのだひろという説もありますがパパイヤ鈴木です。以上

あぼーん

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/5000/4090.jpg
の娘達ちょっと好きかも。黒髪で。

サイババは神様だー！
おまえらの考えはまったく残念だ！
せっかくのものすごいチャンスを逃していることに気づいていないとは・・・

釣るな

今年一年の安泰をサイババ様に感謝！！

＞607
この時期までにわからなかった皆さんは、今のサイババによって何かを学ぶことはもうできないのかもしれない。
あらゆるものにはタイミングというのがあるのです。
サイババによって、かけがえのない何かを得たと感じている人はそれでよいし。
そう感じなかった人も、それでよいのです。
サイババに留まっている人もそれでよいし、さらにサイババを離れてその先を求めてゆくのもそれはそれでよいのです。

というわけで、私は今年もサイババと一緒です。サイババ様には、また１年間いろいろお世話になります。

サイババのたてた病院が無料って本当？

↑泌尿器科と性病科のみの診療。

>>612

眼科とかは？無料じゃないの？

>>613
笑いのセンスなし！！

＞＞６１４

笑う所だったの？面白いか？

>>613
・・・・・ﾌｯ

結局サイババはシヴァ神の化身。

シヴァ神て何？

>>611
遺体からの臓器盗難があったみたいだね。
不衛生で、トイレには糞尿があふれたまま放置されているらしい。

>619
インドに行ったことあるかい？信者さんなら行ったことあるかもネ。
病院のあるところはすごい田舎なんだ。
サイババのアシュラムや病院のあるところは、今は空港ができてジェットの定期便まであるけれど、それはサイババのおかげでさ。
すごい田舎であることに、なんら変わりはない。
だから病院でトラブルがあったとしても、ないよりはいいんじゃないかと。
そのうちに良くなるのか、そのうちに閉店してしまうのかは知らないけれど。
それでもないよりはいいんじゃないかと。そう思うしだいです。

インドでは、田舎の人たちは、今でも、屋外で用を足してる人が多かったりする。
そっちの方が気持ちがいいんだって。確かにそうだよネ。

サイババのおかげ？
サイババに金をつぎ込んだ頭の弱い信者のおかげ、というべきでしょう。

＞好きな人と飲みに行き、幼少の頃何が好きだったか話をしてて、
彼｢オレ、ガンダムっ子だったんだ｣ 私｢私、キン肉マン子だったんだ♪｣
･･筋肉マソコ、て｡ 彼の笑顔が凍りついたよ･･

＞彼氏と初めてエッチしようとしたとき、お互い初めてで失敗しちゃって
すごい落ち込んでたから気まずくてどうしようどうしようと考え、

（ここは明るく笑い飛ばした方がいいかもしれない・・・！）
（5分もすればまた元通りになるって雑誌に書いてあったなぁ）

と、ない知恵総動員。そして私が発した言葉は

「つぎ行ってみよーう（いかりやの物真似）」

下唇を突き出した私を彼は一瞥し、フッ・・・と笑いながらまた下を向いた。
あの時の私を今でも止めたい。

＞621
信者に莫大なお金を喜んで出させるのが、立派な教祖というものなのだよ。
お金は使って初めて、意味があるんだ。

政治家も、国民にお金をばら撒くのでなく、喜んで国民がお金を国に出すようなカリスマ的な魅力を持ってほしいよね。
そうすりゃあ、財政赤字も少しは減るかもしれない。

あげておこう

>>624みたいな馬鹿が賽婆を支えているのでつｗ

朝日新聞読んだ？

＞627
朝日新聞読んでない。
産経新聞読んでる。
朝日になんか書いてあったの？？

>>628

コピペ＞

特派員メモ　◆シンガポール

　住宅街を車で運転中、流れる景色に異様なものを感じ、ブレーキを踏んだ。
高さ３�bはある巨大な写真が民家の２階部分の壁に張り出されていた。アフロ
ヘア、満面の笑み。インドの宗教家サイババだった。熱心な信者の家だろうか。
　その日から、同氏との縁が不思議と深まった。
　数日後、マレーシア取材で会った商店主と両替商は２人とも同氏の信者だっ
た。｢あの高官もマハティール前首相のあの親類も信者｣などと裏話を聞いた。
両替商の男性は｢雷に打たれたような感動を味わう｣と秘書らしき人物への紹介
状をくれた。
　
　サ　イ　バ　バ　効　果

　日本では怪しいイメージのサイババだが、インドや東南アジアでは今も絶大
な人気を誇る。厳しい修練や戒律を求めず、特定の宗教にこだわらない点も魅
力のようだ。
　それからも、喫茶店に同氏の本が置いてあったり、たまたま開いた地元紙に
特集が載っていたり。｢これはやはりインドに行けということだろうか｣と一瞬
考えた。
　取材の最後に話を聞いたインド系企業の社長も、またまたサイババ信者。最
初は忙しそうで受け答えもぞんざいだったが、蓄えた知識でサイババの話題に
持ち込み、話がはずんだ｡｢サイババ効果｣に感謝した。　　　　　　（〇〇〇）

>629
とても全国紙の記事とは思えないが、日付はいつのものか？
あの朝日が本当に？？？
信じられん！！！

朝日新聞は売国奴だというのは本当？

age

★生長の家の今・昔★
http://www1.odn.ne.jp/~aaj39020/www1.odn.ne.jp/newpage10.htm

青山って、今なにしてんの？

>>634
ttp://www.lightfield.co.jp/aoyama/

>>635
トンクス

真のマスタ−ならあまり奇跡はみせない！教団を持たない！戒律も言わない！
所有することをしない！灰を出さない！奇跡で真理を説かない！

>637
あるいはそうかもしれないね。
それで聞くのだが、「仏陀の言葉」さんは、真のマスターに会ったことがあるのかい。
会ったことないよね。会えるわけないものね。
おかしいね。なんか変だね。
ないものを設定して、それと違うといっているような・・・矛盾感じませんか。

全知全能を語るに、矛盾もへったくれもない
灰とか奇跡で導びける世の中なんて糞だ

サイは本物だよ
しかし
ほかにも本物のマスターはいる
たくさんいる
あなたが信実を
ほかの何よりも求めるならば
出会うことができるだろう

哲板最強のカリスマ・☆キキ+キﾟДﾟ♪が満を持して登場！

物事に表面上の美しさを求めるな、
深く掘り下げれば真実が見えてくる、、、

そんな☆キキ+キﾟДﾟ♪の哲学HPはココ↓ (キキキの即興ピアノ演奏あり！)

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8862/

僕の哲学は、学問ではない。
人間が生きていく中、背負うべき道徳なのだ。（HPより抜粋）

孤独を越え、闇から光を見出した☆キキ+キﾟДﾟ♪だからこそ言える！
もう何も迷う事は無い、、、

☆キキ+キﾟДﾟ♪に触れ、明日への一歩を踏み出すのだ！

シンジツは求めるものでないのでは。
求めている暇があるなら、世の為に働けよ。もっと愛せよ。
シンジツは死に際にしかわからんさ。

サイババも真のマスターも必要なし。

どうすれば「真実」が「信実」になって変換されるんだろう？
それとも、賽婆ってその程度の「信実」という皮肉を込めてのものかな？
つまり「信」じている人たちだけの現「実」。

サイババが真実かどうかは、わかんないね。でも手品やってる可能性は高いね。
だけど一つ皮肉を込めて評価できるのは、サイババはビルゲイツより金持ちの
可能性が高いってこと。つまり善悪は別として、ある種のとてつもない”力”は
あるということだ。普通の詐欺師でも新興宗教の教祖でも、ここまでは財力持てない
というレベルまでの財団を持っている。○価○会の池○大○でも、足元に及ばない
くらいの財団を作り上げたサイババ。良い悪いは別として、やっぱりタダ者じゃあない。
普通の人間のワザではない。

それはそうと、どなたかサイババのアシュラム行ったことある人いますか？
１０円でおいしいカレーナンセットが食べれるってホントですか？
僕はサイババより、こちらに関心があります。
でもって泊まれるんでしょ？こりゃ観光の拠点にいいよね！
ただ人糞が流れてくるって聞いたがこれはイカンね。
それにトイレは自分で紙持っていかないと、紙は無いらしい。
誰か経験者いたら情報教えてください。

>>645
サイババに出会うインドの旅―21世紀版最新トラベルガイド
天上 昇 (著)　(中央アート出版社)

読んだことはないが去年出版されたみたいなので新しい現地情報が載ってるのかも。

>>642
あなたの意見は正しい
信実を頭で理解してから生きるひとよりも
生きながら、愛しながら、信実を理解してゆくパターンのひとのほうが多いですから

ばばは本物です。
わかる人にだけわかればよいのでわ。

>>644 サイババはまさしく悪魔だね。

聖者偽者識別不可能。　　しかし「正法に不思議無し」

>>648
アンチサイババの必死さがおもしろいから

サイババは本物であるといわせてもらおう

私はサイババの教えのおかげで、人生のとても辛いときを救ってくださったと
感謝しています。
サイババの本を市販、センター販売問わずだいたい読ませていただきました。
とても正しいと思います。今でも感謝しています。
しかし、裸のサイババ、インターネットでの情報を知りそれ以来悩んでます。
　
本当の答えが知りたいです。
真実が知りたいのです。本当にサティアサイババの行なった事が知りたいです。
証言ばかりでなく、物的証拠はあるのでしょうか？
サイババと深いかかわりのあった方の真実の意見を聞かせてください。
お願いします。

自分でもいろいろ考えていますが、サイババの本を読んだという方や、
他の宗教の方などの真剣な意見も聞かせてください。お願いします。

書き込んで思いましたが。
なぜかいい気がしないです。
サイババの本、講話からはたくさんのことを学びましたから。
センターにも数回行かせてもらいましたし、
帰依者の方にもやさしくしてもらいましたし。
本当に誰も救ってくれない、誰も頼れないというときに出会った、
サイババでした。
なぜか、書き込んだことに後悔してます。
私の行いは神聖に対する冒涜でしょうか。
なぜか後悔です。

>>652
べつに偽物だってインチキだってなんだっていいではないですか
サイの書物には、なぜか確実にイイコトががいてあり
大切なのはそれを実践にうつすことであり
世界平和と愛の実現のために命の限り戦い続けることにかわりはないのですから

ドラえもんのコメント
　　　　↓

>>653　
「裸のサイババ」という批判・暴露本を書いたパンタ笛吹氏も、
かつてはあなたのようにサイババの言葉からたくさんのことを学び、精神の宝物だったらしいです。
しかしある時、サイババについての悪い情報に接して驚き、
自ら世界を飛び回ってインタビュー調査した結果、
奴(サイババ)はとんでもない悪人だとはっきりしたらしいです。
それまでにサイババ肯定本を書いたことがあったパンタ氏は、
本を自主回収したらしいです。

↑確かこうだったと思いますが、不正確ならパンタ氏ゴメン。
氏は良識と責任感があると漏れは思います。

サイババはインド政府のでっちあげ。

政治家と財界人の作戦ですよ。外貨獲得のための。

パンタ笛吹氏→パンダほらふき氏

>>658 どこがどうほらふきなのか、説明してくらはい

暇があれば、神を讃える良書を読みなさい。
　　それらの書物でさえ、
　　あなたがたに必要な個所だけをとり、
　　あとは捨てなさい。
　　一切の引っかかりに
　　巻き込まれないようにしなさい。
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　― ババ

パンタ笛吹氏→パンダほらふき氏
確定！！

パンタが自身のＨＰで自作自演していたのをハッキンされたの
しらない人が増えてるね。有名な話だけど。

>>660
カルト教祖でも、口先だけではとても素晴らしいことを言う。
てか、それだからカルト宗教は問題であり、恐いのだけど。

>>661
アホ。理由を書けといっただろうが。

>>662
どういう自作自演なのか、詳細キボンヌ。
コピペでもＯＫよ。
詳細が書き込めないなら、簡略に説明キボンヌ。

サイババはもう古いです。トリックスターとしての彼の役割は終わりました。
これからは本物の聖者カルキヴァカバンの時代です。

>660
良い文章ですネ。
どこからの抜粋ですか。
よろしければ教えてください。

>>662
やはりそうでしたか。
よって　パンタ笛吹氏→パンダほらふき氏
確定！！
金儲けの為に精神世界を利用する最も卑しい男。ほらふきパンダ。
サイババ本も正義感からではなく、本が売れるだろうと見込んでのインド訪問
からはじまる一連のお芝居と、作り話。
インドにも同じ発想で金が儲かるならと、ウソの証言をする人だらけ。
これが真実。なぜならサイババ財団はビルゲイツより金があるくらい。
裁判して金が欲しいだけ。今、お騒がせのマイケルジャクソンみたいなもの。

>665
どこかのサイ関連ＨＰの今日の御言葉シリーズの一つです
タイムリーに見つけたので勝手にコピペしときました

何でこんなに円高なんだ！！！
いいかげんにしろ！！！！

おい666、
661＝662だと俺はわかっていたが、わざわざ気づかないふりして別個にレスつけたら、
調子に乗って自作自演かよ。
カルト信者の特徴そのままだな。
批判者を「金のために嘘のでっちあげをしている」と決め付けるところとかも、モロにカルト信者だ。

>>669
おい６６９
６６１と６６２は別者だ！！
６６１と６６６は私。
決め付けて、格好つけると恥じかきますよ。（既に恥じさらしですが・・・）

>>670
やはり、匿名掲示板を利用してそこまで嘘をつきぬくか。
カルト信者め。
「おい○○○」と、言われたとおりに言い返さないと気がすまない幼稚なところもカルト信者の特徴だ。

http://hobby2.2ch.net/uranai/index.html#4

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1075633342/l50

こっちでまともに話そう。サイババを信じてる人だけ来て

＞６７３

サイババを信じるのは勝手ですが、占術理論板では
基本的には占いの話をしてください。宗教の話はこの板でお願いします。

サイババの信者さんが板違いの話題をごり押しするような
人たちばかりだというイメージをもたれたほうが長期的には損じゃないですか？　

よろしく。

信じる特定の対象のスレをむやみやたらに立てられて移動されちゃうと
宗教板のマイナー宗教スレが全部あっちへ行きかねない。それは困る。
だから、サイババの話だけでは辛いかな。ギリギリ、アガスティアの葉を絡めないと。

それにあっちの板は占ってもらう場所じゃなくてさ、自分で占う場所なんだよね。
そういう意味ではアガスティアの葉を使って占う人なら、
宗教があろうとなかろうとむしろ大歓迎なのではないのでしょうか。

未だにこんな手品師のことを信じてるやつがなぜいる？

しかしサイババがインチキだとしたら、サイババはなにが楽しくて毎日毎日あんなことやってんだろうね。
手品を大勢の前でばれないようにやるのだってかなりの緊張感だろうし、朝早く起きて大勢の中を練り歩く
なんてことを毎日ずうっとやってるわけでしょう。訳分からん。

自己陶酔というか、ナルシシズムを満たすためじゃないの？
それと、おもちゃの種類や数は多いほどいいじゃん。
それを並べて閲覧して喜んでいるのだろう。

Ｆ１では未だにセナの話題で持ちきりなのに
サイババ・・もりあがらないねえ

サイババを疑う人は過去の悪業の結果です。

>677
数年前インド一周旅行したんで、ついでにサイババんとこにも行ってきた。
信者じゃないよ、単なる有名人見たさ。
プッタパルティだっけ、宿泊施設があるんだけど、結構安いのね。
いくらだったかなあ・・・二人部屋で一人４００円ぐらいだったかなあ。
一応シャワーついてたし、部屋自体は清潔だったよ。冷房とかはないけど。
そこに３泊４日ぐらいいたんだけど、正直いってかなーり面白かった。
手から砂だすとかいうのは信じてない。手品だと思ってる。
でも、あれだけたくさんの人間が・・自分がいったときは２０００人ぐらいいたんだけど、
サイババあいたさに世界中から集まってて、朝夕の礼拝んときに行列つくるのさ。
で、真剣に祈ってる。その姿に感動した。
別にサイババじゃなくてもどこの宗教でも真剣に祈ってる姿とか見ると感動するんだけどさ。
あんな大規模な宗教施設の中とか入ったことなかったっていうのもあると思うけど。
で、サイババは何が面白くてあんなことやってんのかって話だけど、あれは面白いと思うよ？
ただ自分にあうために世界中から人が集まってきて自分を崇拝し祈ってる姿を見るのが面白いんじゃないかと。
自分は無宗教なんで、信じるとか信じないとかって話には興味ないけど、
エンターテインメントとしてあそこは楽しかった。
食堂も三カ所あって１００円ぐらいでかなり食べられたし。信者さんごっこしてきました。
信者じゃなくても泊めてくれるし、予約とかもいらないから、結構お勧めします。
寄付とかも要求されない・・・つーか寄付金箱さえ見あたらなかった。

>>652
681です。自分はねー、サイババは偉人だと思ってるよ。
砂出したりするのは全然信じてない、あれは手品だと思ってる。
っていうか、聖職者が何で手から砂出したりするのがそんなに重要なのか全然わからん。
手品で喜ぶっていうか信心をもつ人がいるからやってるんだと思う。
で、それとか全部おいといて、実際にあれだけの信者集めるカリスマ性があって、
彼に祈ることによって救われる人がたくさんいるわけじゃん。
救われるっていうのは別にサイババが何かの力をもってるとかって意味じゃなく、
信心もってたら精神的に救われるって意味ね。だから別にサイババである必要はないと思うけど。
私はダライラマも偉人だと思って尊敬してるんだけど、サイババも同じように偉人だと思うよ。
信者に金銭寄付を要求しない、現世利益を約束しない、勧誘を強制しない、
この３点を満たしてる教祖というか聖人というか、に関しては全員立派だと思うし尊敬してる。
だからあなたが信じててもぜんっぜんいいと思うよ。

>>682　
もっと詳細にサイババの事を調べてごらん。
そしたらあなたが書いたことを恥ずかしく思うはずだよ。
邪推させてもらうなら、あなたのレスは、サイババ信者が非信者を装って
サイババ狂団に引き込もうとしたレスにも見える。

サイババの勝手です

前略　お忙しいところ誠に恐れいります
私は68才の老人ですが最愛の妻にも先立たれて毎日寂しい日を過ごしております
これから先ドンドンと年をとりどうなるのか心細くいつも心配しております
どなた様か女性の方で私の友達になって頂ける方を探しております　(50才以上の方を希望致します)
お互いに気持ちが通じましたら再婚を望みます
事情によってはそちらに移転してもかまいません
若し貴方様が心あたりの方が御座いましたらゼヒ
ご紹介して頂けましたら心から感謝を致します。
電話や郵便等で交流致しますので遠近は問いません
尚　貴方様にはゼッタイにお迷惑はおかけしません
私の身長は166センチ　体重は55キロです 現在厚生年金で生活しております
若し私の「写真」をお希望の方はメ−ルでご連絡下さい
フアイルにてお送りさせて頂きます ではどうぞ宜しくお願いを申し上げます
500-8445 岐阜市八島町18番地
浅井岩夫 [email protected]

http://www.sathyasai.or.jp/

http://www.sathyasai.or.jp/news/news040215.html
パンタ笛吹は所詮詐欺師ってこった。
だからみんな目黒でも六本木でも、どっちでもいいから帰ってこいよー。

犯罪者側の意見を聞いただけでは、真実は見えてこない。
被害者側の意見にこそ、よく耳を傾けるべきだろう。
サイババに関わっていて、今気持ちが揺れている人は、
パンタ笛吹著『裸のサイババ』を熟読してよく考えてから決断すべきだ。
漏れ個人は、こう言いたい。
　引　き　返　せ

「サイババ教育会議への参加撤回についての公式見解（ユネスコ世界本部事務局）」

　ユネスコは、サティア・サイ教育委員会と共同で主催する予定であった、インド
のプッタパルティにおける教育会議への参加を撤回する決定をくだした。
　この不参加決定は、これから先、サティア・サイ教育委員会をはじめとする教育
会議に、ユネスコはいかなる関係をも拒絶することを意味している。
　　・・・中略・・・
　ユネスコはサティア・サイ教育活動のリーダーである、サティア・サイババによ
る少年や青年たちに対する性的虐待についての、広範に報道された告発を深く憂慮
するものである。
　性的虐待に対する対策を立てるのがユネスコ本来の使命ではないが、我々は国連
児童憲章にうたわれた、児童に対する性的暴力や性的搾取に反対する条項を尊重
し、世界中の子供たちを性的虐待から守るため、改めてここにモラル回復への責任
を遂行することを誓約するものである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（パリ・フランス、２０００年９月１５日）

>>683
それは被害妄想かと。
えっとさ、ディズニーランドって楽しいでしょ。でもディズニーの人格はしらないじゃん。
どんな人だったかも知らない。でもディズニーランドは楽しいからディズニーのことはよく知らないけど好き。
こんな世界を作ってくれたディズニーは偉人だと思う。
私が思うサイババも同じ。プッタパルティ楽しかったよ。そこで祈ってる人見てほんとに感動した。
でも別にサイババだからスゴイとは思ってない。
プッタパルティで祈ってる人よりも、チベットで五体倒置してる人見た時のほうが感動は大きかった。
多分、今の世の中の偉人の中で、一番尊敬してるのはダライラマ。
どんな人かは知らないけど、彼に祈る人々の姿が本当に美しかったから。
そこまではいかないけど、キリスト教の聖歌聞いてると本気で感動する。
私にとっては、全部同じこと。サイババもダライラマもローマ法王も神様なわけじゃないじゃん。
神に仕える人ってことでしょ。神様ってものがほんとにいるなら、出先の誰が重要ってわけじゃないと思う。
出先の機関の受付嬢みたいなもんじゃん。誰でもいいと思うのよ、別に。
お金要求したり、勧誘強制したりしなきゃ、別に創価学会だっていいと思ってるよ。
池田大作にだって本気で祈ってる人の姿は美しいだろう。ただ、勧誘されるのが嫌なだけ。
自分は多神教志向というか、この神以外は神にあらず、って思想が嫌いだから、実際はどこでもいい。

>>687
しかしサイババの寝室で6人もの人間が殺された事件に関しては一切触れてないんだね
これは大事件ですよ。
自宅で殺人が起きたのに本人の調書すら取られないなんてありえないでしょう。
これをおかしいと思えない人はノーマルな思考を失っています。危険ですよ。

>>690
言いたいことはわかりました。邪推してすみません。
でも、そこに参加して楽しむだけで、金は取られないなどということが現実に可能でしょうか。

>>691
しかもその殺された青年たちは、
サイババに性的虐待をやめてくださいと直訴しに行ったのでしたね？

>>692
金は取らないぞ。交通費だけ。
日本にだってアシュラムはあるから、いってみそ。

>>しかもその殺された青年たちは、
サイババに性的虐待をやめてくださいと直訴しに行ったのでしたね？

ということらしいですね。
法医報告書によれば学生達の死因は約6インチ（２０ｃｍ弱）の距離から
ピストルで撃たれた事による失血死ということです。
警察のコメントによると学生達がナイフで抵抗してきたので撃ち殺したと言ってますが
ナイフを持っている人間にピストルを持った人間がそんな至近距離に近づくでしょうか？
素人ならいざ知らず、警察は格闘術のプロフェッショナルなのですからありえません。
別の目撃者によれば殺された現場は血痕があちこちにありロープが散乱して、かなり荒れはてた様相だった、
という話もあるようですから、普通に考えればピストルでホールドアップさせて捕まえ、ロープで縛ってズドン。
まずこれ以外はないでしょう。

サイババは手品師だよ。

>>693
最初は金のことなど言わないでしょうね。
しかし、たいていの宗教はだんだんといろんな理由をつけて金を出さそうとしますよ。
外形的には「献金の強制はない」としながらも、
実際には心理的強制で献金しなければいられないように仕向けるはずです。
周りの皆が5千円や1万円を喜んで献金していて、自分だけが0円や5円や10円で済むでしょうか。

サイババ信者への献金強制は感じたことがないね。
心理的強制があるとしたら、奉仕活動がそれにあたるかも。
介護施設とか老人ホームへの人手が不足してくると、口が酸っぱくなってくる模様。
無理に手を広げようとしなければいいのにって思った。

献金はたいていの宗教はそうだろうね。特に新興宗教は運営に金がかかるから。
ただ、少なくとも日本におけるサイババの信者の活動はみんなボランティアなんだよ。
日本の各地にセンターがあるけど、場所は個人の敷地を一時的に提供しているだけにすぎないし。
地方によっては、公共の施設（公民館とか）を曜日ごとに借りたりして活動してる。

活動っていっても、バジャンという歌をみんなで歌ったり瞑想したり哲学めいたものを語り合う程度。
外向きの活動は曜日ごとのボランティア活動と、ホームレスへの弁当配布ぐらい。
だから銭が関わるポイントは案外少ないし、お金は出したい人が勝手に出してるかんじ。
むしろ、お金よりもボランティア活動の労働力を欲しがってるように思える。

個人個人が可能な奉仕をするから、お金のある人はお金を、
時間のある人は時間を奉仕するのだろう。

実際自分は、かれこれ2年ぐらい距離をおきながら関わっているけど、
金を出したことは、書籍とかの購入しかない。
信じる信じないは別だがなー。

>>687
s.s.o.japanってさぁ、なんで今さらこんな事をする気になったんですか？
もう･･･４年経ってるんですよ････もう少し早ければ良かったと悔やまれる
アレがきっかけで結構な人数が振り落とされたんだろう･･･

それもまた、運命なのか……。

>アレがきっかけで結構な人数が振り落とされたんだろう･･

いったい何から振り落とされるのでしょうね。
こういう発想こそがカルトそのものだとまだ気づかないのですね。

>数ある宗教や教義に満足することなく、サイババの教えに到達した人たちは、
ここに至るまでに優れた識別力を働かせてきたはずです。

自分達の教えこそ最高の教えとするカルト特有の偏狭さがにじみでてますね。

＞インド全国内から優秀な生徒が応募してきております。

あるものを優秀と呼ぶと、同時にそこに優秀でないものをつくりあげることに
お気づきなのでしょうか。

ﾊﾟﾝﾀ？

サイババ？

麻原と同じさ

サイは２ｃｈのような無駄話的ことを慎み時間を有効に使いなさいと説いている
だから本当の信者はここにはこない、よって煽りもまたこない
よって殺伐としないのでレスは進まない・・・・
しかし実はサイ信者多いはずだ！！
さあ　書き込め！　

「わたしもそうです」

実は私もです。

>>705
>サイは２ｃｈのような無駄話的ことを慎み時間を有効に使いなさいと説いている
サイババはネットで批判されているので、
それを見させないようにしようと思ってそんなこと言ってるんだろう。
あさましい奴だ。

↑いやネットではなくて
愛を語るより、行動せよといっている
サイがよい悪い語っているヒマがあったら身近な人のためになれと・・

優しい手品使い詐欺師。
多分キリストもこんな人だったんだろう。

シャーラ・ムー　↓

http://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/wish/1062919622/l50

>>708
身近な人のためになるというのは、
サイババの悪性をきちんと知るということとは関係ないじゃん。
サイババのことをよく調べて本質をよく知った上で、
サイババとは関係なく愛を行動すればいいじゃん。
インターネットを見ることは、愛の行動するのにそれほど邪魔じゃないじゃん。

サイが本物か偽物か・・・
まあ、わからんヤツはわからんだろう

オ○ムの教祖もキリ○トも時の支配者に捕まって処刑される・・
目立つヤツには必ず批判はつきまとう・・

だからやっぱり信実を見つける目が必要だ
そいった気づきがあれば教祖なんかいらない
信実はどこにでもあるんだ

>>712
麻原の支持者のようだが、おまいの日本語が一番わからん。
漢字も間違えてるし。

オウム信者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

理性のゆらぎ　アガスティアの葉を読んでマジめに感動しました。
美しい言葉に涙を流したこともあります。サイセンターとかには行かなかったけど。
ひそかに青山さんの隠れファンだったよ・・・。　今だって漠然となにものかを
信じていますよ。ｴｴ。　私はマジに問いたい。
裸のサイババに書かれてあること、そしてインターネットでの噂
これらは本当なのですか？　どうしても知りたい。
もし嘘だというならなぜ無から有を生み出せる人（神）が
自分に関するデマ本などの出版をなんらかの霊力でストップできかったのかと。
だってテレポートしたという話だってあるし、性的虐待という一番世間を
騒がせるような噂を事前に消すことくらい朝飯前だったのでは・・？
なんでこんなに世間に悪い噂が流れてしまったのでしょう？
信者をさらにふるいにかけるために、試しているとでも言うの？
でもよりによって性的虐待はないでしょう。　本当のことを知りたい。
裏切られた思いで内心傷ついた人は無数にいるはず。
せめて脱税疑惑とかそういう類の噂なら気にもしなかったのに。
青山さん　全然コメントしないしとても残念ですよ。

×　ストップできかったのかと。


○　ストップできなかったのかと。

ある意味　精神的に裏切られた思いってあるよね。
そのへんの♂に振られたよりつらいかも。
青山さんのＨＰ見てみたけど、どうして有料セミナーとかばかりやってるの？
あとどうしてキリスト教マンセーになってしまったの？
噂がたっている時期だからこそサイババについて声高く語ったほうが
勇気があるのに。　信じたくても疑問だらけ。

>>687
そのサイトと「裸のサイババ」の両方を実際に読んで検討することを
お薦めします。

私はそのサイトで「裸のサイババ」を知りました。そのサイトをじっくり
読んでから、今本を読んでいる所です。
そのサイトでは「裸のサイババ」の本文で批判している箇所は
唯一Ｐ１３３だけですが、どうやらそのサイトの制作者は本の内容を
掴めていないようです。

そのサイトではアシュラムの同じ州内に１００ほどの
サティア・サイババ学校と名乗る学校は私立に違いないと
言っているのですが、「裸のサイババ」では公立の学校が
サティア・サイババ学校と名乗っているとなっています。

こんなしょうもない点を挙げてこの本を批判しているので
しょうもない点をわざわざここに挙げています。

公立の学校がそう名乗っているというだけの話を、
それらは全てサイババが校長をしているに違いないのだから、
私立でありだからこそこの本は間違っていると決めつけ片付けている
あのサイトには正直情けなさと危険さを感じました。

なにがいいたいのか？　読みずらい

このインチキ騒ぎだけど、
いやいやほんとうにサイは試してるんだとおもうよ。
君がただのオカルト好きか
真理を求める愛の化身か・・

ttp://www.tk3.speed.co.jp/maha/skeptic.htm

↑サイババのスキャンダルはここが詳しいですよ。

人格とは自我意識によって成り立っています。自我意識とは何のことでしょうか？
それはエゴのことです。神（神聖意識）が人格（エゴ）を持つことは有りません。
サイババのような人格神（アバター）は人間の『主観』によってつくり上げられた幻想なのです。

自分の信仰を試すのに
それがサイババである必要はない。

いや信仰というものがそもそも幻想の始まり

そもそも偶像は幻であるということはいいさ。
でもさ、せめて性的虐待じゃなくほかのスキャンダルにしてほしかったと
訴えたかったりして。　
最後のテストってやつ？　でも自分としてはインドにもサイセンターにも
講演会にも出向いたことなかったし、気持ちとしては
なにも変わってないけどね。　なにかを信じているということでは。
ただ・・・・あまりにもショッキングな噂だったもので・・さ。

：可愛い奥様 ：04/03/04 11:35 ID:ozRA1o1g
中四国地方の　Ｔ会場で以下のような事がありました．入会後2年位の会員で夫婦
　仲が悪く夫がいたる所に中傷している妻に　対し会場責任者のＫ女史は　倫風輪読
　会の席上、目を　その妻をしっかと見据え｢○　○　○　○」　ー犯罪者の名称ー
　と投げつけ、つずけて犯罪を犯した者は昔は出歩かないものだったけどね、と言い
　放った．そして，自分が責任者として朝の演壇の最後の演壇をする時はその妻の
　身体的特徴を　誰にでも分かるようにいちいち取り上げ｢この人の庭は草ボウボウ
　で　私も子育てで忙しい時は出来なかった。と草ボウボウを話題にして延々と話し
　後，演壇を聞くときは眼を閉じているとか誰か分かるように　言動をあげつらって
　いました．要するにそんな悪い噂のあるひとは　来て欲しくないから責任者として
　排斥行為をするのでしょうが　凄いでしょう．この責任者の倫理は　悪い噂の人物
　には　行わなくて良いみたい．会誌頒布もその妻は　誘わなかった.代わりに本を
　沢山勧められ,買っていたけど.他の宗教法人は　参加可能だそうです。
　　あと会誌頒布で　訪れた家庭内のことを「あんな家でも玄関に子供の写真を飾っ
　ある、とか行った先の家庭事情を　会員同士で情報交換している。いいところも
　沢山ある会だけどね。

>>720
あなたが>>687のサイトと「裸のサイババ」を読み比べれば
分かると思いますよ。

そもそも、サイババのトリックがサイババによる信仰のお試しだと
本心から受け止められ、また全てがサイババの意志の元にあるとも
受け止められることが出来るのならば、「裸のサイババ」も
サイババによる信仰のお試しだと受け止めることが出来るだろう。

ならば>>687のサイババセンターのサイトのように批判的になるのではなく
自己の信仰を試すためにも「裸のサイババ」を進んで読んでみるのも
霊性を高めるための一環になります。

どうせ試すならもっと高尚なネタにしてほしかった
どうして「児童はの性的虐待」でなくちゃならないの？
それだけは知りたい。

>>730
バチカンもマイケルもサイババも性的虐待
その程度のネタしか思い浮かばないんじゃ？
アメリカで民主党が政権獲ると変わるよ。
だけども今頃サイババでもないでしょうに。

>>731
じゃバチカン、マイケル、サイババについて
性的虐待はﾎﾝﾄだと思う？　うそだと思う？
マイケルなんてのは置いておいてさ
サイババなら霊力でそういう一番まずい噂を簡単に
あぼーんできるはずでしょ？　なぜそうしないのかって。
人の夢に現れたりできるならどうして醜聞くらい消せないのかと。

そんなもんじゃないの？
試練なんて思いもよらぬ方向と方法でくるもんさ。
サイはサイマンセーが増えることは全く期待していない。
ひとりひとりが仕事をちゃんとすることを望んでいるのさ。
サイの名前なんかどうだっていいんだ、
このままインチキ者だってかまわないとおもうよ。
大切なのはサイの教えの本質、
無私の愛が世界中に広がればそれでいい。

これ気になるな・・・

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7927220

無私の愛を広めるのに特定の神の名前は必要ない。
とにかく、愛すればいいのだ！

>>733
そんな素晴らしい信仰を持っているあなたの信仰を
もっと頑強なものにするためにも「裸のサイババ」を
ご一読することをお薦めいたします。

あくまで私個人の話ですが、私は自分を高めるためにも
自分を批判する意見には進んで耳を傾けます。
そして謙虚にそれを受け止めます。
それを踏まえた上で自分でまた新しく判断します。
それは自己中心的な人生にしたくないからです。

クリシュナムルティが一番共感できる。

>>732
まずい噂をあぼーんする霊力がないから

愛を声高に叫ぶ者こそ愛から遠い。
何故なら真実、愛である者は自らが愛であるという自覚がないからである。

>>732
同意です。　聞きたくもない噂だった。　被害にあった子どもの
悲痛な叫びを無視できるようが不思議だし。
写真からアムリタを流せる術をもつ人が
どうして自分の噂をたとえインターネットでも消せないのかと・・・。
噂の真偽のまえにその疑問が大きいです。

だからキリスト＝サイババ＝アサハラ＝タクマなんでしょ？

どうして青山さんスルーしまくりなの？
彼がきっかけでみんなサイババを信じたのにー。

サイババにもアガスティアの葉があるって知ってた？
小宮光二って人の本に載ってる。
でもホントかウソかは知らない。

>>732　消す必要ないからじゃない？惑わされたい人だけが惑わされるわけだし、
惑わされることを本人が望んでいる以上どっかで必ず迷う。自分についてのウワサ
だけ消したって意味ないんだと思う。

泣き叫ぶ幼い男の子について胸は痛みませんか？

だからその泣き叫ぶ幼い男の子ってーのはホントにホントなのかね。
どうしてそっちを信じるの？
なぜ？

たとえば日本のサリン事件だって尊師が信者の信仰を試して
おられるのだと強弁できるわけです。
何とでも理屈をつけられるわけですね、信者からすれば。
宗教家にあるまじきスキャンダルが起これば起こるほど、
信者はマゾヒスティックな理屈をつけて盲目的信仰を固めるんです。

信者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>748
信者じゃないだろ
よく読め。アホ

>>744
そして君のように騙されたい人が騙されるということだね

>>741
いや、むしろ
キリスト＝サイババ＝おまいら＝漏れ＝タクマ＝アサハラ＝ラディソ

サイババはいろんなメディアやインターネットのサイトで批判報道されていながら、
名誉毀損の訴訟を全然起こしてないらしい。
嘘のでっち上げ報道ならば、サイババ狂団はちゃんと告訴しろよ。
事実が明るみになるからしないんだろうな。

そう。オウムのｻﾘﾝ実行犯も最後の最後まで悩んでいた。
「ここにいる乗客、どうか降りてくれ」と祈るような気持ちでいたらしい。
それが普通の世間に生きる人間の感覚。
でも「ソンシの命令にはそむけない」という思考停止状態がうちかってしまい
結局は撒いたわけでしょう。
ま、虐待疑惑のほうはなにをしろと命令されているわけでもないから
ちょっとは違うのだけれども、それでも世間に生きている立場としては
見ザル聞かザル状態になるわけにはいかないのでは？
少なくとも団体である以上はなにか否定するなりのコメントがほしいところ。

日本がやれることは利権の追求ではなく
イラク戦争が間違っていたことをアメリカに示すことだったり
その賠償をちゃんと行うことを米英に示すことだったり
ちゃんと劣化ウランの現実を伝え、その治療ノウハウを
提供することだったり、
武装なき人道支援をしっかり行うことだったり
ＣＰＡがちゃんと撤退してイラク人に権利を移せるかを
ちゃんと見張ることだったり
（ラジオにてブッシュ大統領は、６月末までに連合国暫定当局
（ＣＰＡ）からイラク人に主権が移譲されると指摘。）
するんじゃないでしょうか。
いや、もっともっといろいろあるんじゃないでしょうか。
ほんとうは。

それとも日本も国益の追求で、それはしかたがないことなんでしょうか。
暮らしには国益のおこぼれにすがることを選ぶしかないの？
（そもそもそれでほんとに大丈夫なの？
　実は国益のうまい汁はほんの少しの企業のものなんじゃないの？）

政府がやっていることを変えられるのが民主主義です。

イラク戦争支持が間違っていたこと
それを認めた後に非武装でなんらかの支援を行うならまだしも
（護衛はイラク人にしてもらってもいいでしょう）
責任をうやむやにしたまんま
武装して派兵する意味も、表面だけ人道支援して
その400億円近くの費用のほとんどを駐留費に使う意味も無いでしょう。

>>743さーん、


アガスティアの葉は全くインチキですよ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1010930365/l50

サイババ信じてるなんてナイーブすぎますよ。
例の暴露がある前から私は信じてなかった。
みんな見る目を養わないと。。。。

どうして青山さん何も言わないの？　

http://home.catv.ne.jp/ff/mitani/seitozoku/seitozokuhyoushi.htm
この人わけわかめ。
リンクをたどるとサイババに指導されたと書いてある。

この性的虐待の噂の真偽がどうであろうと
昔からなにかを信じていた気持ちに少しも変わりはない。
神様に固有名詞は必要ないと思うし。
こういう噂があったからって、なにかを失ったとは思わない。
時々この噂の真偽のほどが気はなるけれどもさ。

「信じる気持ち」は自分のもの。
その気持ちをどういう「対象」に向けるかは人それぞれ。
神であってもいいし仏であってもいい。

しかしね、その気持ちを何もサイババみたいな性犯罪者に向ける必要もないだろう。

本当に目を覚ましなさいね。

これ書いた人はサイババの本の訳者らしいね↓
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/okabe7/F.sinjitu1.htm

その内じっくり読んでみよう。
>>761 さん　　ありがとう。

そう。　結局神様って自分の信じる気持ちの中におられる。
自分の外でなにが起こったからといって何も影響するところなどない。
ただ、幼い男の子が泣いているというのにそれに何も感じないでは
いられない。それだけ。

犯罪者は犯罪者。
神ではない、ということ。

青山さんずるいと思う。このﾋﾄのこと好きだったのにな。

今は何してるの？　青山さん。

>>764
｢犯罪者は神ではありえない。｣
というのはひとつの見識だけど
｢犯罪者も包括して神である。｣
という物の見方の踏み絵なんだよ。＞サイババ
∴サイババ＝アサハラ
だからサイババがどんなに極悪人でもサイババの本質が揺らぐことはない。
と同時にアサハラの本質も揺らぐことがない。
ようは｢神｣を肯定するかしないかなんだろうな。たしかにある特定の個人
だけが神だとするなら、それは間違ってるyo。

>>766
ＨＰ見たら講演会したり、ファンと同行する旅行主催したり、本やグッズなどを
売ったりしている。　あとは相談一時間いくらとかあったな。

>>767
そういうことからすると
梅の花の中にも神様はおられますしね。　アナタや私の中にも
当然おられる。

そのような詭弁でクソも味噌も一緒にしてはいけない。
ラーマクリシュナが弟子にしていた話を書いてみようか。

あるとき、象が調教師の手を離れて村に暴れ出して大騒ぎになった。
人々は逃げ惑った。
その中でひとりだけ、村から逃げようとしないで瞑想を続ける男がいた。
「何をしているんだ、早く逃げろ。もうすぐ象が来るぞ。
この象は頭がおかしくなって暴れているから危険だ。すぐに逃げろ」
村人がきて警告した。しかし男は平然として瞑想を続けた。
彼はあらゆるものの中に神性を見出そうと瞑想していた。
だから暴れまわる象の中にも神を見出し、自分は安全だと観想していたのだ。
しかし暴れ象は彼のもとにやってきて瞑想中の男を投げ飛ばしてしまった。
大怪我をした男は、あとから師に文句を言った。
「あなたはあらゆるものが神だと教えた。
だから象の中にも神を観想したのに、
なぜこんなひどい目にあうのですか？」
師は答えた。
「そうだ。あらゆるものが神だ。
だから神は、あの象が来る前におまえに警告したはずだ。
おまえは村人の早く逃げろという警告を聞かなかったのか？」

つまりだね。あらゆるものが神なら世間一般の警告の中にさえ
神のメッセージはあるんだよ。
サイババが犯罪者であることがわかったら
それを支持しない勇気をもつのも大事なこと。

でもサイババの悪い噂は日本人にとってはショックだよ。
信じてたものに裏切られた感じになって
グレてしまった（？）人も多い感じがする。

だからサイババ信じなければいいんだよ。

>>770
で書いた話は、要するに、
悪人でも神性があるからといって、
あえて付き合おうとするような人に、
誰とでも付き合うことの危険性などを警告しているんだよ。
サイババが犯罪者なら彼が神でも危険だから近づくな、ということ。
あらゆる人の中に神性があるなら、
わざわざ犯罪者に近づかなくても他に学ぶべき人はいる。

サイババに対する思い入れが強かった人は多い。
いくら内面に向けろとはいっても、はやりそのキャラクターに
注目してたわけだし。　真っ黒な噂のせいで
グレてヤケっぱちになった人だって少なくないはずだ。
自分は別にヤケにはならなかったけど、やはり複雑だったねえ。

青山さん　ずっとスルーするつもり？

サイババの悪い噂がおおやけになった時期と
２ｃｈが広がっていった時期が結構重なる。
急速に日本人の道徳感が失われていったと思われるのは
考えすぎではないだろう。　サイババブームのときは
みんなもっと目が優しかったような。　サイババをひたすら
信じていた人にとってはつらかっただろうな・・・。

>急速に日本人の道徳感が失われていったと思われるのは
>考えすぎではないだろう。

いや、誰がどう見てもあなたのレスは病的です。

サイババブームといっても世間一般では、へえ、そういう人がいるんだ、
くらいで、そのことで世間のみんなの目がやさしかった、なんてことは絶対にない。

喪前思い込みすぎ。>>776

そして俺こそが７７７

＞そして俺こそが７７７


？？？？

うん。うん。スレを見てて思うのは”健全な疑い”はとても大事なことだという
ことを感じます。みんな善か悪かの二極論すぎくないですか？
元々が神なんてそんな完璧な存在ですか？私は無神論者ではありませんが、サイババ
をかいかぶりすぎではないでしょうか？

だって洋の東西問わず、元々我々人類ではなくて神や天使と呼称される存在たちが
、とんでも戦争おっぱじめたのが今の世界の混乱の大元の原因だというのが宗教は
違えど共通する最重要部分だと思うんですよ。
一説にはサイババはシヴァ神の化身だと言われていますが、このシヴァ神自身が
ヒンズーの伝説では、やんちゃこの上ないわがままな神様なんですよ。
ある意味我々人類は神や天使と呼ばれる存在のエゴの犠牲者かもしれないと近頃思う
んです。

ルシファーの反乱しかり、ラーマヤーナしかり、阿修羅と帝釈天の闘いしかり
スサノオウの謀反しかり・・・神様なんてエゴだらけだし、人類と変わらない。
変わるのは多分、存在できる環境（次元？）。

犠牲者というのが幼い男の子じゃなければもっと違っていただろうに・・・。
あの暴露本の中にでてくる　ずっと我慢していた男の子の話は
胸が痛みましたよ。　これって普通の人間の感覚でしょ？

>>782
幼女の方が良かった？

>>780
７７７をゲットした気になってました。

もしかしてこの噂は女性の方が敏感かもしれないと思うところがある。
というのは、最初サイババブームがあって青山さんの本が売れて
よく読んでみると結構女性について冷たいなあーと思われる記述があったんだよね。
でもまあ、宗教にありがちな厳格さなのかにゃと流してきたけど
今となってみるとその黒い噂の犠牲者が男児というところにピンとくる。
妙に女性嫌いであったらしいという噂からの流れで・・・・。
考えすぎかなあ。
ところで青山さんはずっとスルーのおつもりか？

国内で児童虐待のニュースが連日報道される昨今
いくら噂とはいえ、かんたんに無視できないのが
普通の感覚だと思いますよ。　

例の噂もサイの意志だよ。
はじめからそう確信があったよ。
中間にいるひとに対するおためしだね。

いくらなんでもネタだろう。
気が狂ってないかぎり>>787みたいに考えることは不可能、とずっと思っていた。
しかし最近、いまだにサイババを信じてる人に出会って話をする機会があった。

結論から言ってしまえば彼らはサイババを信じているわけではない。

そうではなく、そうしなければ崩れ落ちてしまう未発達な彼らの自我がそうさせている。
彼らにはそうしなければならない事情があるだけなのだ。
彼らの狂信は結局、現実から目をそむけ、自身の成長から自身をスポイルしているだけ。
しかし現実は彼らには厳しすぎるのだろう。

わたしは仕事も家族も趣味も充実していますが、なにか？

でも、自分以外にサイ信者にはリアルにあったことがないので何ともいえません。
サイを信じる事でわたしの人生、周りの人々、社会がよい方向にいかないのなら明日にでも捨てます。
でもいまのところ、大変うまくいっているので、信じています。

あなたの人生がうまくいっていることと、
サイババへの信仰と、
サイババ自身の行状が

それぞれ全く別のことである、


という単純なこともわかりませんか？

>サイを信じる事でわたしの人生、周りの人々、社会がよい方向にいかないのなら明日にでも捨てます。

これを読んでも、あなたがサイババを信じているのではなく自分の幸福を信じているだけだということが分かります。

>>787で「おためし」という言葉が出てきているけど、
この言葉の本来の意味は、
たとえ信仰のせいで自分自身が不幸になっても、
自分を不幸にしたその信仰を保ち続けることができるか、
という意味で使われるんですよ。

>>789で「よい方向に行かないのなら明日にでも捨てる」というのでは、
「おためし」が、実際には、まだあなたに起こっていない、としか言いようがありません。

自分か、もしくは自分の息子（いるとして）が、
サイババに性的虐待を受けてそれでも信じていることができるでしょうか？>>787
他人の不幸は、自分が幸せなので関係ありませんか？

幸、不幸ではなく霊的進歩としてのよい方向とゆう意味です。
目指すは世界平和であり、まず、社会、そして家族、最後に自分のために行動していきたいです。
半分、釣りですので、あまりまじめにレスしないでください。

とにかく、「サイマンセーまだまだがいるぞー」とゆうことです。

１人で信じている分にはどうでもいいかもね。
他の人を巻き込まなければ。

私も好きで読むことはこれからもあるだろうし。
拝もうとは思わないけど。

↑そうなんだよね拝もうとはおもわない。
はっきりいって、「今日の御言葉」だけで十分になってきたんだよね。
キセキとかどうでもよくて、自分で気づけるようになってきた。

ああ、やっぱり仏教でも勉強しようかなあ・・
日本人だしねえ・・

>>791
｢自分の幸福を信じる｣っていいフレーズですね。
まさにこの境地です。
サイババの活動のことはよく知らないし、肉体としてのサイババには
興味もないですが、彼が肉体を超越し天界の神々とシンクロして指導
してくださっているのを日々感じています。私は幸福です！

だめだこりゃ。。。

サババと関係ないところでマンセーしてるなら性犯罪者サイババの名前などダサいことです。

昔読んでとてもひかれてあクリシュナムルティの本が印象的だった。
思うんだけど、宗教が組織化されるとこわいんだね。
最初は人間の心の中にあったものを、あえて組織すると
結局はなにかを失ってしまうのかも。
クリシュナムルティさんは最後にはひとりになったよね
そういうところが好きだな。　なにを信じるとか自分の気持ちの中に
幸せをみつけるということが置き去りにされて、組織が優先されるとしたら
もうそれは意味がなくなるんだよね。　まあ、私は最初から講座だの
センターだのに行かなかったから関係ないですけどね。
なにか組織に属していないから神を信じられないというのなら
それはうそっぱちだと思う。

＞例の噂もサイの意志だよ。
はじめからそう確信があったよ。
中間にいるひとに対するおためしだね。

そのリクツからいくとオームの事件も
麻原尊師の信者にたいするおためしということですね

>>798
思うんだけど、ダメだダメだって相手に押し付けるのも
サイババ信者と本質は同じだと思うよ。

あなたはあの噂を信じているんだろうけど、所詮は他人が書いた
本や情報のみを信じて自分で何か確かめた訳じゃないだろうし。
自分で確認しようもない情報は自分ではどうしようもない。

それとはまた別に相手の意志を変えよう、自分が正しいに違いないから
自分の思うとおりに相手をしてあげれば相手は幸せになるはずだ
ともし思っているのなら、その心は手放した方がいい。

おいらはサイババ信じてないけど。

>>802
いいたいことはものすごくよく分りますよ。
しかし、サイババ告発はあなたが知らないだけで単なる噂、情報の域をこえています。


私自身は95年にサイババのアシュラムに行き、
そこで信者からサイババの寝室で殺人事件があった、という話を聞きました。
このスレの>>761で以下の通り紹介されていますが、私の聞いた話と符合します。
この当時はまだパンタ氏（個人的にはこの人物は好きではありません）の例の告発本も出ていなかったし、
信者にしてもこの事件の背景にまさかサイババの男色があるとは夢にも思っていなかったのでしょう。
公然とこの話はされていました。


１９９３年、サイババ帰依者にとってはとてもショッキングな事件がアシュラムで起きました。
４人のサイ学校の生徒がサイババを殺害するために寝室に侵入しようとして、
サイババの世話係をしていた２人の人物をナイフで刺殺し、
彼らも駆けつけた警察官に全員射殺されたという事件です。
サイババはこの４人の生徒たちの動機を嫉妬であると言っています。
この事件によってサイババの神性に疑問を抱き始めた帰依者の方も少なくなかったのですが、
V.K.ナラシムハンもその一人のようでした。

オウムが例のサリン事件を起こす前、
オウムに入信しようと思っている、という青年と話したことがあります。

私は自身の宗教的経験や知識から、ずっとオムの教義に疑問を感じていたので、
思いっきり「それだけは絶対に止めておけ」と説得しました。
その後、その青年がどなったかは知りませんが、説得したことを後悔したことはありません。

また、当時は事件を起こす前だったので、>>802さんのような論調でオウムを弁護する人も多く、
私がオウムを攻撃すると、逆に諭されて閉口したものです。

松本は偽物だよ
サイはキリストやブッタ以上のレベルだよ
それが、現代に生きているんだ、とても貴重な事だとおもうよ
大きな過ちを誘う存在もあれば
大きな恩恵をくれる存在もあるとおもう
サイは本物だよ

>サイはキリストやブッタ以上のレベルだよ


サイババは偽者です。
松本と同じ犯罪者です。
目を覚ましなさい。

サイババは本物だよ。
あなたこそ目を覚ましなさい。

しょうがないなぁ。
本当に狂信者はどこにでもいるね。
サイババは本物だ、誰それは本物だっ、てみんな言うね。

でもね。
宗教的には、本当のことを言うと
誰かが本物かどうか、なんて関係ないんですよ。
サイババが本物だ、と言ってる時点で、もうそれだけで十分カルトです。
仮にあなた>>807の言うとおり、
サイババが本物だとしても、それはあなたには関係が無い。
大事なのはあくまでも

あなたがどうか

ということ。自己の内省を離れて宗教的真実はありません。
その意味でサイババであろうと仏陀であろうとキリストであろうと、
外に本物を見ている時点でカルトです。

ついでに言うとサイババは間違いなく偽者です。悪いけど。

今にサイが君を救う時がくるだろう、
信じるのはそれからでも遅くはない。
もと、アンチだった人は多いからね。

サイババはパパイア鈴木に変化しますた。

サイババもサイババを信じる香具師もカス！！！

いやいやいやいや本物だって。
てゆーかここでみているアンチの君！
君はラッキーだ！
いいから、サイババ自分で調べてきてみなさい。

ここが、スタートだ！

>>812
そんなに讃めるなよ。照れるぜ！

>今にサイが君を救う時がくるだろう、
>信じるのはそれからでも遅くはない。
>もと、アンチだった人は多いからね。

誰かが救うとか、救われるとか、そういう問題ではありません。
真に救われるとき、「救われる人」はそこにいないでしょうから。

しかしサイババ信者は絶望的なまでにレベル低いね。

>いいから、サイババ自分で調べてきてみなさい。

実際に会って調べてきました。偽物です。

信者もキモイがアンチもキモイな｡｡｡｡｡｡

インド政府なんかはどういう対応してるのかな

>>816
実際に会われてどうでしたか？
偽者だと確信するに至った経緯をお教え願えませんか？

ところでサイババが神の化身かどうか云々は、私も？？？です。
ですが普通の人間ではないのは確かです。
なぜなら一説にはビルゲイツより豊富だと言われる資金力です。
サイババ財団は何兆単位の資金があると聞きます。
ここまでの財団は大物新興宗教の教祖でも集められません。
そういう意味では、普通の人間ではないと思います。

>>803
ちょっと私の言っていることが紛らわしかったのですが、
「あの噂を信じている」というのはパンタ氏をはじめとした
全ての暴露話を>>777氏は信じているのだろうと
いうことです。自分が被害者かその場を見た場合を除いて
全て情報が間接的なものですから。
そして私も真実は知りようもないが、あの噂に少なくてもそれに近い
ことが現実にあったんだろうと思っています。信じているわけです。

私が言いたいのは私もサイババの胡散臭さは擬似的な認識として
捉えているのですが、例えそれが自分の実体験に基づく経験から
くるものであっても、他人がどうしようが自分が強制出来るものではないと
いうことです。それは相手のためだけじゃないんだけどね。

で私は擁護も非難もしているわけではないです。

青山さん　どうしてなにも言わないの？　冤罪だと思ってるから？
でも説明してほしいな。　あなたの本に多くの人が影響を受けたのだし。

定期的に青山さん宛てのレスがくるが、
まさかこのスレに青山さんがいるのか・・・

>>819
>実際に会われてどうでしたか？
>偽者だと確信するに至った経緯をお教え願えませんか？

それを客観的に説明するのは不可能ですよ。
分かる人には分かるし、分からない人には分からない。

誰かが金持ちかどうか、あなたならどうやって判断しますか？
その人が持っているものから判断しますか？
それとも肉体的な見かけからですか？

どのような判断方法をとろうと、
金持ちかどうか、という判断は、
最終的に銀行口座や資産を調べれば分かること。
客観的に検証可能です。
なぜなら「金持ちである」ということも、「貧乏である」ということも、
両方とも客観的な事実だからです。
客観的な事実は最終的に検証可能でしょう。

しかし、神の化身というのはどうでしょうか？
それは客観的な現実なんでしょうか？
もしもそれが客観的なことであれば客観的な検証可能ですが、
そうでなければ不可能でしょう。

「神」は実体のないもので、
いまだかつて誰も客観的に神を見た人はいません。
人間にとって「神を知る」ということは、
「自己を知る」ということとイコールです。
それは主観的、直感的に知られるだけです。

ということで、
私には彼が神の化身でないことがはっきりとわかりました。

>ところでサイババが神の化身かどうか云々は、私も？？？です。

シルディというハンドル名はシルディのサイババからとったのですか？
サティアサイババは信じないけどシルディのサイババは信じてる、ということでしょうか？

>ですが普通の人間ではないのは確かです。
>なぜなら一説にはビルゲイツより豊富だと言われる資金力です。
>サイババ財団は何兆単位の資金があると聞きます。
>ここまでの財団は大物新興宗教の教祖でも集められません。
>そういう意味では、普通の人間ではないと思います。

普通の人間でないなら悪魔かも知れませんね。
ちなみにキリストは貧しい大工の息子で、
仏陀も出家して貧しい托鉢僧として死にました。

関係ないけど大学時代の友人が自分は普通の人間になるんだと言って
何事も必死に努力する奴だった。

>>825
そいつは凄い奴だ。
宗教なんぞに嵌る奴に爪の垢でも飲ませたいね

>>823

あなたは私と同じことに気づいたようです。
しかしそれを言葉で伝えることは非常に困難だと思います。

>>825
そして普通の努力すらしない奴ほど
解脱するとか神になるとかほざきます。

あ、くそすれ開いちゃった・・・
鬱

本物のサイババ信者はココには来ないよ

なんだかんだ言ってここまでサイババスレが伸びるとみんなどこかでいい意味でも
悪い意味でも魅かれているんだな、っていうのが分かるよ。今でさえ…

出た！！！！
サイババ信者の悪い癖、、、、脳内変換
スレが伸びると魅かれている？？？
おまえの頭がいかれてるんだろう！

ほんとｷﾓｲな

>>832
放っておけないのね　ﾌﾟﾌﾟッ!

↓ 本物のサイババ信者

833 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/03/16 05:07
>>832
放っておけないのね　ﾌﾟﾌﾟッ!

>>820

前にも書いたけど、言いたいことはものすごくよく分るんですよ。
特にここ↓は共感します。

>例えそれが自分の実体験に基づく経験から
>くるものであっても、他人がどうしようが自分が強制出来るものではないと
>いうことです。それは相手のためだけじゃないんだけどね。

しかし、このあなたの言っていることは、確かに真実ではあるが一面でしかないんです。
物事というのには、絶えず２面性がある。
もう一面の真理にも気がついてほしいですね。

なお一層の精進を期待します。

ttp://www.ronjai.com
小周天だよ。

サイは完全なる神の化身であり・・・
真に理解しているひとほど、あとは自分次第と感じているはずなので、
２チャンで語ることは、実はなにもないのだ。

あるのは、アンチとアンチを煽って遊ぶ、悪いヤツ

>>837
サイババみたいな犯罪者を
>サイは完全なる神の化身であり・・・
なんていってる頭のおかしいのは最初から相手にしてない。

まだまともな心を残して迷ってる人のため説得してる。

>>835
でも伝わっているように思えないなぁ。
>>835さんにとっての真実とか真理とかがとても主観的に
見えるんだな。

それでもって私にとって客観的事実は二元論的な見方が
出来るだろうが、自分の内面においては善悪という二元論では
ものを見ないので食い違っているのだろうな。

>>839
それは違う。
理解した上で言っている。
もっと精進して下さいな。

まだまだ。。。。

８３７みたいなバカを見るとムカムカしてくる。

客観的に見ると

サイババが神の化身かどうかの証拠はない
物質化がインチキなのかどうかの証拠はない
性的虐待を行っているかどうかの証拠はない
信者の寄付で病院や学校を建設し無料で教育や医療をほどこしている事実がある

神かどうかは別として客観的に見れば善人でしょ

客観的に善人なのだが、陥れようとする連中がいるのが厄介。
連中（創価学会やキリストなどの運営部）にしてみれば、信者（金ズル）が他へ流れては困るから。

>>842
しかし自分の部屋で殺人事件が起きその詳細を明らかにせず、
調書すら取らせていない。
いわゆる法にかなう行動をとっていない。これが善人ですか？

サイが本物かどうか知りたいなら直接彼に頼めばいいとおもいます
「何かみせてくれー」とね
本物なら２４時間どんな人でも何人でもいつでもどこでも対応してくれるはずです
地球の裏にいるひとの小さな心の動きすら見逃さないのが神の化身の力です
そうでなければ偽物です

>845
それ以前に神の化身なんてものはどこにもいません
早く大人になろうね

>>846
吉原や雄琴に多勢居るぞ。

サイババ好きだよ。

客観的に見ればどう見ても性犯罪者。
客観的な事実は信者がどうあがいても、
死ぬほどマンセーしても

絶対にくつがえせない。

本当に性犯罪を犯したのであれば何故警察に捕まらないのかと小一時間。
証拠がなければ単なる噂。

つーか、本物の信者はココには来ないです

変態で手品師で神様でカリスマ。
どっかのマイケルみたいっすな。

>>850
インド政府のドル箱を逮捕するはずがありません

いまだにサイババを信じている馬鹿がいるんだね。。。

ふっ、工作員必死だな。

インドの観光政策

本当の信者はここにはいない、と言いつつ
工作員がどうこう言ったり、
ちゃちゃ入れるってどういうこと？

サイババ信者は嘘つきが多いのか？

いろんな香具師がいるんだろ

そもそも「ちゃちゃ」ではなく事実だろ
擁護する香具師は勧誘が目的で
批判する香具師は工作が目的だろうに
それ以外にこんな板に巣食う理由がない

宗教戦争ってやつには終わりがないんだよ。

批判している人たちは、サイババのために貴重な人生の時間とお金を無駄に使わされたんだから、
それに対する怒りや憤りには相当なものがあるだろう。だから必死になる。

擁護している人たちは、今現在の人生の拠り所がサイババにあるわけだから、サイババ批判は即、
自分自身が批判し否定されていることにもなるわけだ。だから必死になる。

両者ともサイババから離れてみる、ということはできないのかね？

>>859

本気で言ってる？
2ch歴浅いだろ？
それともサイババ関係者はそう洗脳されているのか？

>両者ともサイババから離れてみる、ということはできないのかね？

サイババから離れる。。。ずっと、それを勧めているんだが。
ちなみに私はサイババの信者だったことは一度もないし何かの被害にあったということもない。
単に慈悲から説得しているだけ。

>>単に慈悲から説得しているだけ。
ﾌﾟｹﾞﾗ、何様？

>>862は>>790-793かな。

>ﾌﾟｹﾞﾗ、何様？

ごく普通の人間ですよ。
誰かさんみたいに神の化身だなんて嘘はつかないし、
そういう「えら〜いおひと」をマンセーするほどナイーブでもない。

>ﾌﾟｹﾞﾗ、何様？

何様？って聞き方が、まさにサイババ信者の心理構造を如実に現しているね。
人をヒエラルキーでランク付けしてえらいとかえらくないとか。
彼らは一番ランクの高い神様をマンセーしてるつもりなんだ。
本当は単なる性犯罪者なのに。。。

あとね本当の宗教は絶対平等を教えるもんです。
仏教みたいにね。

>>862
俺にとってはどうでもいい話だけど
ぶっちゃけ頭悪そうな香具師だな

　　　　　　　　 ,. ─- ､,,.＿__
　　　 　 　 ,ｲ〃　 　 　 　 　 ｀ヽ,__
.　　　　　N. {'　　　　　　　　　　 　 ＼
.　　　　N. {　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
.　　　 N.ヽ｀　　　　　　　　　　　　　　　〉　　
　　　 N.ヽ｀　 　 　 　 ,.ｨｲ从　　 　 　 /
.　　　 ヾミ.＿__-‐=彡'ノﾉﾉ__,ゞミ=-_rく
　　　　　　lrf´ゞ“ﾓ=ヾｰf =ﾓﾁ＜}rv^i !
　　　　　　ヾﾄ、｀￣,り「弋! ￣´ノ　ソ
　　　　 　 　 !　￣　 ii{_,.　 ￣　　/r'´
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　　　　 　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
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. / : :::::::::::::|　　考え違いをしていたようだ ｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　　　　　　　　　　　　　　　　　 |二ﾆ ｲ
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |`iー"|
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|ｒー''"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: ／::::::::::::|

かなり悔しかったようだ。　>>865-866

おまいらサイババを非難するのは構わないが
ある程度サイババについて勉強してから非難しなさい

俺は統一協会を非難するときもオウムを非難するときも
統一協会のセンターに３ヶ月通い
オウムの第六サティアンで注射打たれてからしてたぞ（実話だ）

サイババが本物かどうかは議論しても意味がないが
少なくとも統一協会やオウムの様なカルト性や危険性はないぞ

うーん、何をどう悔しがった、と思ってるの？
さっぱり意味が分からん。

>サイババが本物かどうかは議論しても意味がないが

何寝ぼけたこと言ってるの？
そこが一番重要な論点なんだよ。

>少なくとも統一協会やオウムの様なカルト性や危険性はないぞ

暴力性という意味での危険性は今のところない。
でもね。オウムが出る前に阿含宗というのがあって（今でもあるけど）、
そこの教祖が密教と称して、
でたらめな仏教教義を若者に広めたのが下地になってオウムが生まれた。

サイババ的な手法を絶やす意味でもここで信仰のありようを批判する意味はあるんだよ。

宗教団体が星の数ほど有って
それぞれの宗教を本物かどうか議論しても意味がないでしょ

サイババには実弟がいる。
しかしこいつは組織の表には全く出てこない。
何故か？

星の数ほど宗教があってもパターンは決まっている。
代表的なものを批判していくことには意味がある。

＞でたらめな仏教教義を若者に広めたのが下地になってオウムが生まれた。

じゃあ聞くが、どの団体がでたらめじゃない仏教を教えているんだ？
仏教でも色々な流れがあるでしょ

あ、財前教授の総回診の時間だ！

サイババって代表的だったんだ。
知らなかった。

>じゃあ聞くが、どの団体がでたらめじゃない仏教を教えているんだ？

別に特定の団体が教えている、ということは無いでしょう。

あるパターンにはまりやすい人を取り込んでいる団体ではあるね。>>878

>少なくとも統一協会やオウムの様なカルト性や危険性はないぞ

あります。というよりもすでに出しています。
あの定説で有名なグル高橋は元サティアサイオーガニゼーションジャパン名古屋バジャングループの代表者ですよ。

>>881

やっぱりね。情報サンクス。
知らなかったけど阿含宗とオウムの関係は知っていたから、
そのうち同じようなことが起きると思っていた。

もうすでに起こっていたんだね（w

懐かしい…！「定説です」って一時流行ったなあ
でもそれってサイババの、というより周りに群がってる人間の問題だと思うんだよね
第一、高橋って人とサイババの言ってる事って全然違うし〜

>>881
高橋が勝手にサイババの弟子だって言ってるだけでしょ

言うとることがトンチンカンなんだけど
仏教徒やキリスト教徒が問題行動を起こしたら
仏教もキリスト教も全て危険だと言うのか？

何かいいことがあるとババさまのおかげ。
悪いことは関係ない、ですか。


もう少し冷静に客観的に事実を見つめましょうね。

宗教なんてもんはそれが本物かどうか議論などせず
信者がゴキゲンになれて
社会的秩序を乱さないのであればそれで良いんでないの？

だからたとえば幸福の科学の大川さんだっけ？
イエスや仏陀の生まれ変わりとか言ってる人？
俺から見ればかなりトンチンカンなんだけど
それでも信者本人達が幸せならばとやかく言うのは大きなお世話でしょ

>>887

だったらここに書き込まんで黙っていれば？


大きなお世話なんですよ。

>>888



















無駄に行間を空けるな

>>889

何をムキになってるの？

>宗教なんてもんはそれが本物かどうか議論などせず
>信者がゴキゲンになれて
>社会的秩序を乱さないのであればそれで良いんでないの？

良くないですよ。
というか宗教の本当の意義を知らないだけですね。

宗教は人を目覚めさせるためのものです。
眠りの中で甘い夢に浸っていたい、というのは宗教とは全く正反対。

＞第一、高橋って人とサイババの言ってる事って全然違うし〜

その前にサイババ自身が言ってる事とやってる事が違うのですが？

＞高橋が勝手にサイババの弟子だって言ってるだけでしょ

サイババの信者はほとんどサイババをグルと呼んでいるはずですが？

>>893
いや、サイババがどうこうっていうのが事実ならそう言えると思うけど
まず証拠が無いわけだからね

>>884が言っているのは、
サイババの名前を利用したっていう意味では？
直接サイババから教えを受けていた訳ではないと思う。

>>893
国語を勉強しなさい

サイババのやり方を学んだんだよ。高橋グルは。

>>892
だったらどこの宗教団体が良いんだよ
話はそれからだ
このポコチンが〜

団体？特にどこかが良い、ということはないと思いますけど。。。

あっ、もしかして、こちらがどこかの団体に属している工作員と思っているとか？


哀れだね〜そんな物の見方しかできないなんて。

>>898
サイババ信者が道を間違えているなら
ただヤジを飛ばすだけじゃなく正しい道に導いたらどうなんだよ
だからおまいはポコチンだと言わざるを得ないでしょう

何教なら良いんだね
答えたまえよ

正しい道はね。
自らの足で歩むことでしか分からないんですよ。

>>901
宗教全否定の人がわざわざ宗教板に来て煽りですか
お努めご苦労様です

宗教否定していないし。
煽っているわけでもない。


こりゃサイババ信者って思っていたよりたち悪そうだ。。。

つーか901のどこを読めば宗教を否定しているのかと小一時間(ry。


やっぱあれだ最初から全く宗教というものを勘違いしているわけだ。

宗教のとらえ方は人それぞれでしょ
だからおまいの言うところの正しい宗教はなんなんだと小一時間

おまいのやっていることはサイババを否定しているだけ
じゃあ何が正しいのかと問うても誤魔化すだけ
だから（ry

一応言っておくけど
サイババの教えを真摯に守っているようなひとはココには来ないよ

１０００を獲った者に祝福を与える。

　　　　　　　　　　　　　　　with love baba

宗教はひとつしかない。
それを指差す指はいろいろあるけどね。

指をみて宗教と言っているのがおかしい。

>>906

こないように思想統制しているわけだ。
ほんとカルトだなあ。

>>909
批判するならそれなりに勉強してからにして欲しいね
サイババは「時間を無駄にするな」と言うてるんだよ
こんなところでおまいみたいのと戯れているのは時間の無駄以外の何者でもない
だからココにはこないよと言ってるんだよ
こんなところで遊んでるのは俺みたいな信者落ちこぼれだけだ

あとカルトについても勉強しなさい

>>908
捕らえ方は間違えてないけど
言葉の使い方が間違ってるyo

これは全ての宗教に言えることだと思うけど
教祖の言うことをなんでもかんでも鵜呑みにするのはどうかと思うけど
真偽のハッキリしない噂話レベルの話を鵜呑みにするのもどうかと思う

サイババが無料で医療や教育をほどこしている事実があるし
日本や他の国でもサイババ信者がボランティア活動をしている事実がある
その点は評価して良いと思う

たとえば俺はキリスト教の教えには抵抗があるけれど
マザーテレサは尊敬しているし
日本でもキリスト教徒が色々とボランティア活動をして社会に貢献している点は尊敬に値すると思う

批判したければすれば良いと思うけど
ある程度勉強した上で批判したらどうかと小一時間

別にサイババがどう言ったかとは関係無しに時間は大切。
サイババが言ったから大切、じゃないだろう。
時間が大切というのは誰もがいつの時代も言っていること。

そういう「時間を無駄にするな」イコール「サイババの教え」
というところがおかしいだろうに。

サイババが性犯罪者なのは事実。
もう少し勉強して欲しい。

>>913
分かっているよ
おまいは遊びたいだけなんだろ

俺はもう寝ます
おやすみなさい

サイババに影響受けてグル高橋が出てきた。
その点は評価していいと思う。

多くの不特定多数の宗教に興味のある人が、
サイババはどうなんだ、と疑問に思ったとき、
この掲示板を見るかも知れない。

そういう場所でサイババの性犯罪を告発するのは
決して遊びでも時間の無駄でもありません。

なんだ。単なるクレーマーか･･･

>>912さんの一番の問題点はサイババが性犯罪者である、
ということを単なる噂だと思っていること。
事実から目をそむけてはいけない。

惜しいなあ。
せっかく指とその指し示すモノというところまで行ったのに。
指にこだわればその先には到達できないが、折れた指にこだわ
りすぎてもやはり到達できない。中庸って意味わかる？

中庸にこだわってもいかんのだよ


貴君には精進あれと言っておこう。

どうやったら中庸にこだわれるんですかね？
すごい精進ですな。

中庸と名づければその中庸へのこだわりが生まれる。


ちょうど君がいましているように。

オレはサイババにこだわってるぞ
と白状したも同然だな。

見えていないね。

923は、
>>920が中庸の名のもとに実は中庸にこだわっているよ、という意味ね。

それにしても、今夜は賑やかだったな。
プチ祭りかもな。

Omanko,syuri,sai,raam,
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Baba

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By Baba