1 :
名無しさん@3周年:
そんなのあったとしても人間としての自我は成り立たないよ。
君は死んだことがあるのかい?
人の考えが全てではないよ
かく言う僕も死んだことは無いからあるとは言えないけどそういうのを信じるのも
案外楽しいんじゃない、まだ死にたくないけどね
私はもう生まれ変わることがないのです。
死後の世界は人の考えですが
5 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:43
死を怖がるということが死後なにもないことを脳が教えてくれているのです
6 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:46
自分の命のことなのに、絶対分からない不思議。
いくら「心臓止まれ」と念じても、心臓が止まってくれないのと似ている。
詭弁だろうが死んだことが無いから自我があるかなんて解らない
あくまでこういう考えもあるんじゃないかという例のひとつにすぎないよ
8 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:47
自殺して確かめろ
9 :
名無しさん@3周年:03/05/09 22:55
殺されて確かめてみな。
11 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:00
そんな消極的な理由で死ねないね
12 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:02
消極的とは限らない。それは人が抱える崇高な疑問である。
死んで確かめろ。そこで君は生きている人間には無い知恵
を手に入れるだろう。
13 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:02
「死後の世界」
とかイってる時点でアウト。
誰の死後のどういう世界のことを言おうとしているのかわからない。
ただのアホ。
14 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:04
物質的には、死後の世界はある。
物質の科学的変化や、物理的変化、質量保存則とか。
精神的には???
「記憶」をたどっても限界がある。
母親のお腹の中の記憶さえないもの。
15 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:06
詭弁から生まれた詭弁の螺旋か
氏ねば解かるよ。
17 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:19
「解かる」は、精神活動の産物なので、死んだら精神世界がどうなるか解からないので、やはり、解からない。
18 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:20
なんのこっちゃ
19 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:21
死を選ばなくても死後は無ということは絶対だから
自殺も他殺も必要ないよ
20 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:25
死後が無い事を証明してみろ
21 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:27
「解かる」は、生きている私の精神活動が実感していること。
その精神活動を営んでいる私は、死後の精神世界については「解からない」
死後の、精神活動が解からないひとの立場から、精神活動の有無を解かるのは「解からない」
22 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:30
知りたくないのなら、こんなところに来やしない。
23 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:37
信じている奴はきっと死に際に自分の脳に騙されそしてこう思う
やはり存在したと・・
24 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:43
スカラー波攻撃されている!
「なもんねーよ」
じゃあ無い事を証明しろ!
「だめだこりゃ」
25 :
名無しさん@3周年:03/05/09 23:48
「死後の世界」だけで話が通じる奴がいることがすごいね。
すごく単純な死後観を描いているのだろうな。
御伽噺みたいな死後を。
26 :
名無しさん@3周年:03/05/10 00:33
ばかでも利口でも死は等しくおとずれる。
これこそ真理だ!
死後が無いことを証明する方法。
物理的に永遠に生きること。そうすれば死は到来しないし、
死ぬことを考えることもない。
死ぬことを考えること自体が死後の世界の存在を
わずかでも証明していることになる。
だからその人は
1.死につながる病気になってはいけない。
2.自殺してはいけない。
3.死につながる事故をしてはいけない。
4.殺されてはいけない。
5.死につながる出来事に巻き込まれてはいけない。
6.死について考えるセミナーに出席してかいけない。
7.老いてはいけない。若しくはそんなことを考えてはいけない。
8.成長してはいけない。
9.生まれ出てはいけない。
10.受精してはいけない。
以上。
死んでみなきゃ分からない。
29 :
名無しさん@3周年:03/05/17 22:31
死んだらどうなるかなんて、決まってるじゃん。
俺さぁ、昨日、あの世行ったんです。あの世。
そしたらなんか餓鬼がいて中には入れないんだよ。
で、よく見たらなんか腹空かしてて、肋骨見えまくり。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、餓えた低級鬼の分際で人間様食ってんじゃねーよ、ボケが。
なんか三途の川とかもあるし。蛇頭の柳で「蛇柳」か。おめでてーな。
よーし悪人には絡み付いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、閻魔大王に話つけてやるからそろそろ奪衣婆でも喰ってろと。何千年同じことやってんだよ、進歩ねぇな。
あの世ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
等活地獄に嵌った哀れな死体共といつ死闘が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。極楽浄土は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、高天原最高、とか言ってんだぜ。
そこでまたぶち切れだよ。
あのな、高天原なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、高天原最高、だ。結局は地獄に来たくせによ。
お前は本当に高天原が良いと思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。
小1時間問い詰めたい。
お前、自分が卑賤の身だからって有力氏族しか逝けない高天原に憧れてるだけちゃうんかと。
あの世通の俺から言わせてもらえば今、あの世通の間での最新流行はやっぱり、
阿鼻地獄、これだね。
阿鼻地獄ってのは最も深い地獄。そんでもって羅刹の頭と夜叉の口を持つ六十四目の獄卒に虐められる。これ。
さらに、鉄野千食処で瓦に身体を砕かれ、炎の狐に無残にも喰われる。これ最強。
しかし阿鼻地獄になると獄人ということも忘れて、マゾの快感に目覚めるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、修羅道にでも堕ちてなさいってこった。
なぁ、死後の世界があるか、ないかを考えるにしても、
結局はどのように生きるかだろ?死後はあるから、
死んだら良いところにいくように生きる。
死後の世界はないので、今をより良く生きる。
あってもなくてもちゃんと生きる奴は生きる。だろ?
だったら、そんな先々(死に直面している人には悪いけど)の事なんて
あーだこーだ言ってもしょうがないっしょ?そんなことよりも、
より近い未来をより良く生きるためにベスト尽くしたほうがいいんでない?
例えば、1秒先だ。今この瞬間から1秒先で納得のできる、または
後悔のない生き方ができているか。それができるなら感覚を伸ばしていけばいい。
そうしてどんどん伸ばしていってから死後のことを考えればいいじゃん。
信じる奴はバカ? 違う! うだうだ言っている奴がバカ!ってんだっ。
あ…おれか(´・ω・`)
31 :
名無しさん@3周年:03/05/18 04:40
人間にしろ動物にしろ無機物にしろ
突き詰めればすべて「原子」の集合体。
脳ミソのシナプスだって紙だって金属だってみんな「原子」で出来てるんだよ。
だから、心停止した直後の数分とか数秒とかは
「自我」がある可能性も無きにしも非ずかもだけど
火葬されたらそれでオワリ。「無」でしょ。そう確信してる。
もしかしたら記憶がないだけかもしれないけど、
誰だって生まれる前の記憶なんてないじゃん?
「この世に生まれてない」=「氏んでる」のと同じじゃないか?
生まれる前には自我なんてない(つまり「無」)じゃん?
氏んだらその状態に還るだけだよ。
生きてるうちはその「無」に還ることに((((;゚Д゚)))ガクガクブルブルしてるけど
氏んだら関係ないじゃん?
あー真面目に語ってたら鬱になってきた。氏にたくねぇ。
32 :
名無しさん@3周年:03/05/18 07:56
プッ。輪廻転生?
大笑い。
35 :
deadoc:03/05/19 18:37
36 :
チンコ イン ザ スカイ:03/05/19 18:40
>35
なかなか上手だねぇ?
37 :
名無しさん@3周年:03/05/19 18:51
今、生きてると信じてる奴はバカ
今、死んでると信じてる奴はもバカ
39 :
名無しさん@3周年:03/05/20 04:08
はも
はも
はも
はも ヴぁーか!
ハモなら京料理
>>31 じゃあ自分以外には自我がない可能性もあるわけか?
ただ原子の集合体というだけで自我が存在していない可能性もあるわな。
ただ単にロボットと同じみたいに動作しているだけである、と。
>>41 安心しる。
少なくとも俺には自我がある。
てか自我がなきゃ誰とも会話出来んだろ。
少なくとも(五体満足な)人間はみんな自我あるでしょ。
43 :
名無しさん@3周年:03/05/22 00:24
>>42 ぶあっっかもん!
五体「不」満足な人間でも自我はあるぞ!
ベストセラーだって出せるしキャスターだってできるぞ!
44 :
名無しさん@3周年:03/05/22 00:37
うんこ
45 :
名無しさん@3周年:03/05/22 16:04
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
>>42 >てか自我がなきゃ誰とも会話出来んだろ。
やり取りできたら自我がある?
ははは、じゃシーマンとかは自我があるのか?(w
あほか。会話なんて所詮パターンだ。
ないよな?会話が可能だからといってそれで自我があるとは
いえないと思うよ?漏れもうまくは言えないが、正しく返事が
返ってくるからといってそいつに自我があるとは言えないんじゃ
ないかな。逆にまともでない返事をした奴に自我がある可能性もある。
48 :
名無しさん@3周年:03/06/02 21:08
「会話が出来る→自我がある」は偽なれども、
「自我がある→会話が出来る」は真なり。
輪廻やらを信じる人は、物も生まれ変わると思うのですか?
ましてや自我云々なんぞ片腹痛い。
生まれてすぐの赤子を、一切の外的刺激のない環境に放置してみなさい。
それに自我なんてないですよ?そこいらの物と大差はないよ。
人は作られるんですよ、人に。
つまり、自我なんて本来存在すらしていないんですよ。
50 :
名無しさん@3周年:03/06/02 21:53
>>49 >輪廻やらを信じる人は、物も生まれ変わると思うのですか?
俺は、輪廻転生を信じていないがもの申す。
死ねない物質にどうしてそんなこと考える必要がある?
>つまり、自我なんて本来存在すらしていないんですよ。
だからなにが言いたい?
人が人につくられるにしろ、自我が存在する以上、そんなことは問題じゃないだろう。
百歩譲って、本来は自我が存在しないにしても、事実成人には自我があり、事実存在するものについての
議論であったはずで、自我のそもそもなんたるかを偉そうに吹聴したところでなんら意味なし。
51 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:26
>>49 自我は人に作られるっというのは結構漏れの考えに近いかも。
「思考」や「記憶」もネットワークであるように、人とのネッ
トワークの中で自我を獲得するのかもしれないね。
でも、そんな講釈は認知心理の講義辺りで聞くとして
それがどう死後の世界と関わる訳サ?
関わるのは寧ろ「意識」とかそっちの方じゃないの?
>>50 物質が死なないとはどういうこと?
たしか、原子は壊れるし、素粒子には寿命があったはずだが?
あと、意味がない、というのはあなたの主観だとおもわれ。
53 :
何か臭うスレだな:03/06/02 23:34
54 :
名無しさん@3周年:03/06/02 23:47
>>52 物質って消滅したりすんの?
いや知らないけど。
量子力学とかではそうらしい。詳しくは物理の得意な人に聞いて。
56 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:04
オマエラ馬鹿 みんな氏ね!!
あの世で馬鹿のアフが待ってるぞ
57 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:10
死後の世界はある ある
無いと思う奴はただ腐ってゴミになる
あると思う奴は霊界に行って穏やかに暮らす
58 :
名無しさん@3周年:03/06/03 00:11
>>54 したら地球が突然消滅することもありえるわけ?
>>54 そこまで大規模なものではまず、おこらない。
ありえるだろうけど、統計とか取ると、
そんな天文学的な数の粒子が一度になくなることは確率的にありえ無いということだとおもう。
というか、とても短い時間の間にも素粒子は、壊れたりできたりしつづけていて
そのバランスがうまく保たれているから、壊れるそばから作られるから、
近似的に壊れず普遍として扱ってもあまり問題にならないということだと思う。
専門分野ではないので間違ってたらスマソ。
やはり、詳しく知りたい人は物理版に行く事を薦めます。
60 :
名無しさん@3周年:03/06/03 21:40
>>52 輪廻転生に付き物の、「魂」って奴の有無に因るね。
>あと、意味がない、というのはあなたの主観だとおもわれ。
あんたの提示した
>>49の意見を議論すると、本来の趣旨とは掛け離れたものになるから。
輪廻転生のことで、「赤ん坊に自我はない。だから自我はない」なんて言われたって、
なんの得にもならん。基軸にのっとろう。
>>52 49は私の意見じゃないですよ?私はあくまでも3ゲット太郎です。
私は人間には自我があるものだと思っています。
ただその働きが強い人も弱い人もいて、どちらにも長短があると思う。
そして、自我の強弱の問題は輪廻思想を信じる、信じないと関係があるのでは?と思っただけ。
すみません。
>>60 でした。とりあえず自分につっこんでどうする?と言っておきます。
死を真面目に考えないところに問題がある。
哲学は死の学習。
いいこというね。あと本来は宗教もそうあるべきだと思う。
ただし、思考停止しない事が条件だけど。
ふーむ、自我がない=人と物は同じ、を伝えたかったんですがね。
「人には魂(命)があるから、生まれ変わる。」
というのに疑問を感じたわけですよ。
物が駄目になれば、ただ分解されて土に還る。また、命も然り。
だからこそ、全ての命は懸命に生きるんじゃないか、と。
あくまで一意見ですけどね。
3ゲット太郎サンとは別人です、ごめんなさい。
66 :
名無しさん@3周年:03/06/05 00:57
空気が存在し、太陽が絶妙な位置にあり、雨が降り、タネが発芽し、食し、排泄し、養分を土に帰す…
全部、偶然なんだよ!!!!ヽ( ・∀・)ノ
そのうち死ぬ地球という惑星の人間様マンセー!!!!
死も神も俺を虚しくさせんために
俺を楽しませるために
69 :
聖書キリスト教会教会員:03/06/13 21:37
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|∴∵∴ / ‐‐-- | --‐‐ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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>>1 |∵∴∵| \_____|__/ / | うるせー馬鹿!
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